Hearthstone Part1439
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・次スレは>>800が立てる
・>>800が気づかない場合は>>850>>900が立てる
・立てられない場合や代理でスレ立てする時は宣言する
・>>1は本文1行目に合計3行になるように !extend:on:vvvvvv:1000:512
※前スレ
Hearthstone Part1438
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1539546755/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ぶっちゃけ割といい感じのナーフじゃね?
ケレセスには触れてほしかったけどまあ不満点はそこだけかな ケレセスzooが増える→奇数ウォリが増える→クエロが復活する→アグロが増える ありがとうマナワーム
君のことは忘れないよ
. + .:. . .
+ :. . +.
. : . + . .
. :. .
. + Π
||
(二Ｘ二O
|| .+ .
∧∧ ||
/⌒ヽ)_||＿
＿〜( );;;;::＼
" "" """""""" ""/;
"" """ ""／:; redditのnerfスレ30分で500コメントワロタ これは乙じゃなくてマナワームうんたらかんたら
なんで人口減ってヤバいって時に更に古参切り捨てるようなことすんの >>1乙
いや踏んだのに何の反応もしないのは本当いい加減にしてほしいわ 「ケレセスは通す虫害も通す」
「マナワームは通さない」 マナワームのナーフを叩いてる奴はさすがに頭ベンブロードだわ
1マナ最良スタッツでプラス能力持ちとかOPにも程がある
問題はマナワームよりおかしいカードがナーフされていないという点 ケレセス下方したらダスト配ることになるからやらないってまさしく感情論ですよね？ あんだけドルイドストーンってずいぶん前から言われたドルイドは練気だけナーフ
メイジのナーフ対象は数あるデッキを否定してしまうマナワームw
おわすとーん >>1乙
あ、もう1じゃなくなるんでしたねwww
はあ… ドルイド奇数ハゲに対するヘイトは感情論
マナワームは理性でナーフ マナワームがターン1にプレイされたら云々言うならケレセスはどうなんですかね マナワームナーフ文句言ってるアホはセンスゼロ
遅かったぐらいだわ
運だけチンポメイジざまあｗ 発明家に調整は必要ないとかいっといて一気に２マナ上げるってどういうことｗ
くそわろえるわ マナワームを1/1/2にするかこのターンのみ攻撃アップにするとか調整方法あったとは思うけど
環境的にこの3枚のナーフっていうのはふつうにいいと思う もうマナワーム見なくなると思うと嬉しいわ
ケレセスなんてずっといるわけでもないし マナワは一生付き合うことになるけどケレセスはもうすぐ落ちる なるほどな
今回は元々想定してたナーフで、相性差云々の奴を受けた調整はまた別にあるんだな
はーよかった これがじゃんけん環境に対する鰤の神の一手だから。この二枚いじるだけで環境激変よ 初手に引いたら強いのは確かにそうだが
じゃあまずケレセスだろなんで無意味にテンポメイジ殺したんだ マナワームなんて環境に顔出すたびに文句出るんだからナーフでいいよ なぜマナワームナーフで文句言われてるのかわかってないやつヤバくないか
マナワーム以上の引きゲー高勝率ケレセスはノータッチで数年前から使われたカードを突如ナーフ
叩かれないほうがおかしい VSのアイデアに従うのはプライドが許しまべ〜〜〜〜〜んｗｗｗｗｗｗ ここでマナワーム触るにしても2/2/3か1/0/3か1/1/2のどれかだろとは言いたい
コスト上げるだけなのが最高に適当 これからもiksarストーンを楽しみにしてくれよな
さて、と
Artifactの予習しとかないとな 会議でマナワームを殺せと叫び散らかすIksarの姿が目に浮かぶ マナワームは別にいいわ
なんで他のカスカード共に手つけないんだよ メカメカのカードを使えるようにするのかと思ったけどそうでもなかったな >>43
必要になった時クエロとシャダはいつだって戻ってくるんだ じゃあ僕はマイナーなクラスドルイドこれから使っていこうかな
もうこのナーフで使うやつ消えるだろうしな このナーフしても根本的なこと変わらんからなぁ
新拡張までオワだわ 結局攻撃力とか体力変えるとプレイヤーが混乱するとかいうくそみたいな理論で一生マナだけ弄ってるのやばい 資産なくて必死でチンポメイジ作ったバカ、お疲れ様です！ｗ クエロも発明家ナーフでキツくなるな
でも天敵のテンポメイジ消えるからそうでもないか？ ケレセスも一緒にナーフならよかった、あいつらのほうが勝率高いし
ケレセスナーフしないでマナワームはさすがに頭ベンブロード よく考えたらこれクエロが死んでシャダに変わるだけだな ナーフそのものを叩いてるのではなくなぜこのタイミングでナーフなのか
他にするのあるだろってのと、するにしてもコストいじるだけの雑なナーフやめろってことだろう
よく言われてる通り1/1/2にするだけでもだいぶ違うだろ メイジに番人は無理だな
甲板員がいけるけどマナワームの代わりには… ま、来年落ちるカードはいいわ
というかそろそろ繁茂あたりも怪しくなってきたな マナワームナーフは十分理解出来るが
他にもイジるべき所があっただろ
ドルイドとかドルイドとかドルイドとか マナワーム死ぬのはいいけどドル糞のカードとケレセス放置は違うだろ >>61
これ
何も解決してない
じゃんけんぽん！w さすがに笑ったわ
マナワームは強いとはいえ今？っていう感じだし、テンポメイジはこれで成立していたカードだったのにな
発明家も意図的に強くしました！からのこれｗｗｗ
え・・？これだけ？ もうファッキューベンも言えないんだね…
誰にこの怒りぶつければいいんだよ あと半年で落ちるようなカードはわざわざナーフしたくないという熱い想い 1/1/3の能力持ちはOP理論なら何故メカメカで奇数ウォリにアグロ殺す1/1/3渡したんだよ まあ嫌いだった挑発型のトークンドルも被害受けてるしままええわ そして発明家産廃化で完全に息を引き取るウーサーくん >>36
そうかも知れんけど
あれからまだ一切ドルイドに手を加えてないのもどうなんだ？
繁茂滋養か枝分かれかのどれかナーフしてもいいレベルだろ？
繁茂滋養に関してはドルイドのクラス能力だから賛否はあると思うけど
なんせこのタイミングでマナワームナーフはない
来年4月の環境がガラッと変わるタイミングで良かったと思う 枝分かれの装甲4に落とすくらいならすぐできるだろ、早くやれ よーし、それじゃ
明日からも元気にデッキの上のほうにケレセス繁茂山の巨人があるかどうかを祈るだけのゲーム続けていこうな 繁茂も2ターン目にプレイできるかどうかで流れ大きく変わるんだからナーフしろよ アザリナ奇数ウォリとかまじクソ中のクソだからやめてほしい クエロとチンポメイジ死んで偶ウォロの時代きちゃうー？？ >>67
ほんまそれ
馬鹿には理解できてないみたいだが クエロに直接触ってないからこれで死んだとしても100%次拡張で帰ってきて暴れる奴 アグロ（テンポメイジ、奇数ローグ）とアンチコントロール（クエロ）殺した感じ？ マwwwwナwwワwwwwームwwww
お前らさらば
もうマジで戻ってこないと思う ドルイドプレイヤーこれからなに使うの？そのままトークンドルイド握るのか？ アヴィアナ１０マナになったのか
くっそうれしい 最近ワイルドしかやったないけどこいつ糞うざいし不愉快だからな ざまぁみろ乳首
マナワームもまぁずっとスタンダードに居座るレベルで強いからなぁ
ただコントロールメイジクッソ弱いと思うからテンポ系の星を奪うならコントロール系の強カード与えやれよ 奇数ローグは発明家いなくても大したことないしむしろ対策する側でもあったので メイジはなんやかんや安定だと思ってたやつおるか
このゲームは乳首ゲーやぞ 奇数ウォリが天下取って禿げ上がった配信者が死んだ目でヒロパ押し続けるゲームになったってマジ？ >>91
まじこれ
どうせそのうち戻ってくるだろ
もうずっとこれの繰り返し
散々言われてるのにもう1年以上クエロクエロクエロ このナーフでテンポ型のメイジはもう生まれないんじゃないかな
今のフェイメイジじゃなくウェイカーがいた時代のミニオンとスペルで押すタイプが面白くて昔は使ってたなぁ
こんな形で多くのアーキタイプを生み出したカードが無にされるのは残念よ 失敗すると取り返せないんだな
来年4月に拡張全部ワイルド送りにしてもいいぞ なんでいまさらマナワームなんだ？
こいつあばれてたっけ・・ マナワームナーフ笑い止まらんから止めて
マナワームてマナワームて マナワームで面白いゲームになんてならんからナーフええわええわ ケレセスはたぶんiksarも嫌いだろうからゴネまくってなんとかナーフにならんかな？ 外人様の反応
・もっと色んなカード調整してくれると思ってた
・どんだけダスト渡したくないんだよ
・アヴィアナのナーフは評価する
・発明家５マナで問題ないと言ってたのに６マナじゃダメとか馬鹿なの？
・誰も使わないカードを作ることをバランス調整とは呼ばない
・テンポメイジ殺して楽しいか？ 発明家6マナにしたら暴れる偶然って何があるの？
ぱっとでは偶シャーぐらいしか思い付かんけど
偶ウォロに入るか微妙だしなぁ >>104
生み出したんじゃなくて強すぎて色んなのに入ってただけだろ ベータの頃のマナワームがコインで育つのはおかしいっていう皆の不満が遂に開発に通じたようでなにより >>92
スケベあたり入れてより攻撃的にすればいいし壁がいなくなったのはむしろ奇ローグにとってはいいのでは twitterのトレンドマナワームだけタグじゃなくて笑えるｗ >>105
むしろクラシックのみにして1からやり直しでもいいレベル
かつてのポケカ並の大鉈を振ってこぜ 発明家が色んなデッキに絡み過ぎてて環境がどうなるか正直よくわからん
とりあえず俺はチャッキを信じるよ >>117
やっぱアメリカとじゃ結構時差あるんだな 発明家6コス…うーん偶数に使われちゃう…
せや！7コスにしたろwwwwwwww 特に理由のないタイミングのナーフがマナワームを襲う マナワームをナーフすることは妥当だけど
今のタイミングで手を付けるなら他のカードももっとナーフすべきでしょ アグロメイジ自体の存在価値が
無くなるレベルのナーフだなw
スタンもワイルドもアーキタイプ自体が無くなるだろw
これ以上多様性消してドルミラーウォリミラーをちんたらラダーでやり続けるのかw 開発チームは意図的に「含み笑う発明家」を強くしたんだ――強力な中立の挑発ミニオンの存在は、試合をより面白くしてくれる傾向があるからだ。現状ナーフは考えてない
↓1ヵ月後
発明家は意図された役割を超えて強かった、現状が効果的とは思ってない。6マナでテストしたけどまだ強かったから7にするわ
うーんこの怪文書 テンポメイジとクエロ死んで
コンウォロに有利なデッキなくなったんだが笑
これからの大会つまんなそー iksar「んほぉ〜このクエロたまんね〜 クエロ使うだけで抜けるわぁ〜」
↓iksar1ターン目ワナワにボコられる
iksar「なんだこの壊れミニオン！？僕の考えた最強デッキが負けるわけない！ナーフだナーフ！！」
ぜってーこれだわ マジで今マナワームナーフの意味が分かんねえ
スタン跨ぐとかなら分かるが マナ中毒者のコストと強化値を1減らしたようミニオンくれば
そのターンだけならって クエロ言うほど死んだか？
DＫ無限ゴルゴンで押し切れるんじゃね知らんけど こうなってくると今度のメイジのクラシック補填がゴミな事に対する怒りが倍増するな アルネスとかいう産廃 1600ダストで買い取ってくれるんだろうな ・なぜ今マナワーム？
・ナーフはいいけど他にもあったでしょ？
・弄るにしてもやり方あったでしょ？
来週のサザエさんはこの三本な アヴィアナダストうめーwwと思ったら持ってるの別のアヴィアナだったわ・・・
つーかこのナーフはアカン 人戻るどころかHS離れ加速するぞこれ マジでクエストローグみたいな存在がキショすぎるデッキいつまで残し続けてるんだよ 偶ウォロは上客のトークンドルが減るのはマイナスだが苦手なテンポメイジクエロが減って追い風
明確に苦手なメジャーデッキはもう奇数ローグくらいだな 環境に変化を加えてマンネリ解消するのとマッチアップ運ゲーの解消が目的なんだからマナワームは妥当
スレで名前が上がってなかったあたりさすがiksarは目の付け所が素人とは違うと感服せざるを得ない 7コス本体据え置きの発明家とかだれが使うんだよ
せめてスタッツちょっとだけ上げても良かったんじゃないの？
2/3とかじゃダメだったの？ >>102
偶シャマと奇数ローグがトップメタでわりと盤面取るハースストーンしてるよ
天体ドル消えるしスタンより特殊勝利デッキみたいなの少ない ゲームをエキサイティングにするために強く作られて
注意深く見守られた結果
適正コストより2マナも少ないと判断された哀れな発明家
実装する前にどんなガバガバテストしてたんだよ 残念ながらワイルドは偶数シャーマン放置だから先行糞ゲーなのは変わらん 鰤は危機感ないみたいだな
これからずっとArtifactのターンだぞ マナワームよりキリントアなんとかしろよ
バニラスタッツで秘策のコストまるまる踏み倒してくるのは異常だろ >>128
なんで苦情が出るカードの性能を強がって「大したことないし！感情論！」って正当化するくせにすぐヘタれるんだコイツら
意図的に強くしたとか寝ぼけたこと言うならスタン落ちまで突き通せよ 発明家は問題ない→テストしたら6マナでも強すぎるんで7マナにしますね＾＾；
ゲェジか？ >>135
完全にこれだろ
そして次かその次の拡張で「マナワーム殺した意味ないじゃん」って言われる
１コストをエピックで出すよ間違いない この程度のナーフでも実際環境は結構変化するからそこそこ面白いと思うよ
俺はやらんけど 7マナ相当のカードを5マナでナーフの必要がないと言っていた運営がいるらしいな? 発明家の怪文書今読むとめっちゃ面白いな
ハーストオモロー >>150
あんな間口糞狭いゲームが流行るわけないでしょ >>152
いやわかってるだろ
わかった上でその理論ならケレセスの方がはるかに害悪なんだが >>159
意図的に強くデザインしたからセーフ(震え声) >>136
発明家死んでアグロ全般が増えれば対アグロ性能落ちたクエロでは厳しい、みたいな話じゃね
対コントロール性能は多分何も変わらん この流れは呪術がナーフされた時を思い出しますね…… >>135
しゃあないクラシックのカードは全部ナーフや
全部雑に1マナ重くするで マナワーム？まずケレセスだろ
頭ベンブロードには↑が理解できないから仕方ない じゃんけんぽん！w
奇数ウォリ！w
じゃんけんぽん！w
シャダシャーマン！w
じゃんけんぽん！w
マリゴスドルイド！w redditでゴネまくってケレセスもナーフさせるぞ！
1600ダストよこせ >>152
マナワームのナーフじゃなくて優先順位の問題だぞ >>162
ケレセスがゴミだからマナワームがゴミじゃないという理屈は通らんぞガイジ >>152
ナーフ自体はいいとしても他が手つかずなことに怒ってる奴が大半っていつになったら理解してくれるんだ？ ナーフ内容見たけどうっはっはっはっはっはっはっはwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これでドルイドの勝率が6割越せばようやく鰤も重い腰を上げるのかな >>177
他に先にやることがあるだろって言ってるんだぞアスペガイジ 発明家これでもまだクエロでピン刺しされるレベルじゃね？
それか爆弾型になるだけでクエロまだまだ一線級だわ ブラッドナイト 800
モノノケ 800
アルネス 1600
ルナ 1600
帰ってこないってマジ？
マナワームの100ダストで手打ちってマジ？ 見直すと発明家ってゴミみたいな遅延デッキにしか残ってないな
トークンドルとかキューブハンターでも害悪度高いし、辛うじておもしろいと思えたのなんてテンポシャダくらいか まじで発明家6マナで良かったと思うけど
偶然にするのが嫌な理由なんなんだ？
現状偶然より奇数の方が暴れてる環境でさ というかこのナーフで極端なマッチング差が改善されるどころか悪化するよな 予定通り次プレイするのは来年みたいだわ
おまえら毛根大事にしろよ 偶数シャーマンが発明家入れられるようになるからじゃないの しかしマナワームってほんと最強の1マナミニオンとしてみんなに認知されてたんだな
パッチーズの時ですらこんな話題になってなかっただろ このナーフで得するのって圧倒的にウォロなんだが
今年ウォロ環境になるの何回め〜？
キューブロックコンウォロ偶ウォロヒールzoo
またまたコンウォロ環境でーすってなんだこの糞ゲー！？ >>188
ルナほんとキツイ
もうどうしようもない >>181
881 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ abd9-4Hut [113.41.110.196])[sage] 投稿日：2018/10/16(火) 01:22:46.54 ID:XxmHYMJD0 [1/5]
マナワームマジか
正直ショックだわ
ナーフってことはほとんど戻る可能性ないんだよな
はあ死にたくなるわー
889 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 9132-4ePu [160.86.116.147])[sage] 投稿日：2018/10/16(火) 01:23:30.09 ID:rHUkUSCh0 [7/7]
低マナの呪文作りにくいからマナワームナーフしますとか運営の都合しかないとか草もはえんな
どうせしょうもない呪文作りたいだけのくせに
マナワームとばっちりだわ
シューティングスターも魔弾も充分強いし
これらが輝くのはマナワームの存在もある
906 名前：名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ f96c-gPn8 [60.60.57.207])[sage] 投稿日：2018/10/16(火) 01:24:53.93 ID:4XTvfRcq0 [1/2]
マナワームああああああああああああ
死ね死ね死ね
↑ガイジーズ >>152
これここにあるカード全部理由付けてナーフできるやん
5割も6割も変わらねえよ 中立の強力な挑発ミニオンは試合をより面白くしてくれる傾向があるんじゃなかったかいベン？？ 俺ハースストーンとシャドバ両方やってるけどまじで今シャドバの方が面白いよ
前まではシャドバ馬鹿にしながら両方やってたのにまさか逆転するとは思わなかった
まあシャドバが面白くなったってよりもハースストーンが下まで落ちてくれただけだけどｗ 俺の記憶だと1/1/3でどんどん成長する似たようなカードがあったはずなんだけど
環境支配する強さ持ちつつナーフ逃れたのに
ここでマナワームくん！ これあれだろ
11月にも再度ナーフする為にあえての3枚なんだよ
クソ環境でも変化付けなきゃいけないもんなｗ 偶奇はガンでしかない
こんな雑な調整で納得できるかよ マナワームのナーフのタイミング悪いって言われてるの同意だわ
斧ナーフしたとき一緒にナーフすべきだった遅すぎたね もうNGしちゃったから何言ってるか分かんないんだ……w >>198
強さもそうだが思い入れも相当あるからでしょ
マナワーム通ってないハースプレイヤーなんておらんでしょうし 開発チームは意図的に「ドルイド」を強くしたんだ――強力なヒーローの存在は、試合をより面白くしてくれる傾向があるからだ。
現状ナーフは考えてない トークンドルは間違いなく更に上がってくると思うよ
トークンドル使ってるとき発明家がクソうざかったし 結局スタンの乳首は全く手付かずってとこも腹立つわ
ええ加減にせえよ装甲シコシコ虫害究極コンボカードドーン！
マジで鬱陶しいわ 奇数ローグ
奇数パラ
奇数メイジ
奇数ウォリは死なない！ ＞7マナでは進化シャーマンなど特定のデッキタイプでパワーを維持しつつ
よく読んでなかったけど池沼理論すぎて笑っちゃった >>190
実際に６マナにしてテストプレイした結果、６マナでも強かったらしい
>私たちは最初にこのカードを現在の標準フォーマットと将来リリースされるカードの両方で（6）のマナでテストしました。
最終的には、ビルドアラウンド要件のないニュートラルカードに適したパワーレベルよりも高いパワーレベルを感じました。 >>222
シャドウバース始めるしかねえじゃん、なぁ？www しかし順調にクラシックのカードがゴミになっていくな
さすがに来年までついていけるか不安になるわ ルナとアルネスをクラフトしたやつはたくさんいんだろうな
まさかテンポメイジが殺されるなんて予想できないもんな >>151
キリンが環境に現れたのってここ最近だと思うし
秘策メイジがブロックで暴れてたときも問題はキリントア側じゃなかったからな
メイジの他のカードパワーが落ちて相対的に持ち上がっただけ ルナはまだ期間あるけどアルネスはあと半年だしな
A LUL N E T H アグロが元気になって奇数ウォリゲーになるのが見える メイジいじめすぎたなあ2枚補填したろ！
うん？このマナワームとかいうクラシックカード強すぎ！ナーフ！！！！ ワイルドではナーフ前に戻してほしいわ
海賊ウォリアーもシクレメイジも久々に使って思い出に浸ろうと思ったら核になるカードがクソ雑魚化してるって悲しすぎ >>227
ちょっとだけきれいになったゴミ箱でゲームと呼ぶのが困難な全力オナニー合戦をするのか >>226
ブリザード社内ではミートワゴンデッキや進化シャーマンがtier上位なんだ テンポメイジ弱体化でむしろクエロ強化なんでは。
あと発明家が消えることでモノノケが抜かれれば
間接的に虫害のドルイド強化だよな。 一生マナワーム使ってたのを嫌がっただけでテンポメイジはなんか代わりのカード貰えるんじゃない？
アルネスはともかくルナはスタン落ちまでにまた使えるでしょ ドルイドだけカードパワー抜けてる現状見て何も思わないとか
追加カードの件といい今の開発陣のやっつけ仕事ッぷりは好きになれんわ
ちょっと前から起動せず大会シーンだけ見守ってたけどこれで心置きなく引退できるから逆に感謝してる しかしトレンドにまで上がってるの見ると意外とハースプレイヤーいるんだな
お前ら普段どこにいたんだよってくらいの湧きっぷり ダスト貯めるゲームやってる場合じゃなかったわ
楽しい内にいろんなデッキ作ってればよかった… マナ上げるけど進化シャーマンだとメリットになるから一概に弱体化とは言えないよ！っていうのいい加減やめろ ゴミ箱から使用済みティッシュ数枚取り除くような調整にぼくはびっくりしています
おやすみなさい マナワームに関してはほんと見直してほしいなコスト変わったから奇数でも採用できなくなってデッキの存在まで否定されるレベル
それだけマナワームが強いってことだろうけどこいつだけでゲーム終わるレベルではない
発明家に関しては偶然シャーに発明家入って偶シャーが環境荒らすレベルになんの？
発明家クソだけど奇数におるから余計クソカな印象もあるくない？ マナワームナーフはまあわかるよ
ナーフしなきゃいけないカードだよあれは
でもなんでえ今なん？
マジでなんで今なん？ ドルイドストーン確定とか言ってる奴浅くない？
トークンは冒涜、マリドルはプロジェクトで終わりなんだけど
クエロ消えたので全てのデッキと戦えるコンウォロ安定ですね つーかドルイド各デッキがほとんど
ノーダメになるんじゃ・・
ってイヤな予感が当たり過ぎて
乾いた笑いしかでないわ。 奇数ローグからブラッドナイトと発明家抜いてスッキリしたぜ 開発チームは意図的に「ケレセス」を強くしたんだ――強力な中立の挑発ミニオンの存在は、試合をより面白くしてくれる傾向があるからだ。現状ナーフは考えてない
だから今はマナワームナーフするね ライフコーチは流石だった
gwentからの逃げ足も早かったし マナワーム殿堂入りにしてくれよ
1/1/3のマナワがもう一生使えないの辛いよ BG探検ミラー多いから3/2生贄除去より貪る死肉あさりのほうが強そうだけどどうだろう？
一応フェニックス対策にもなる カジュアルでナーフされるカード使うかーと思ったらみんな発明家使ってきて草 あれ断末魔ハンターて偶ウォロに相性良かったよな確か
違かったっけ？ モノノケが減って虫害通りやすくなることを考えると前より強いかもしれない A、ベンが抜けた調整班がマジで無能(感情的にナーフしない選択をする・問題点がわかってない・わかってるけど腹立つからしない等)
B、新弾を作ってしまってるから今結構ナーフしちゃうと次の拡張でのバランスがさらに無茶苦茶になるから
どっち？ >>257
凄い勢いでランプしたドルイドが上から高コスハンデス打ってきそう むしろ７マナ進化で2/1の大外れ追加でミッドレンジシャーマンnerfだわ ネクロってアーカスピンみたいなリスト多いけど
むしろ絶対引きたい寄りのカードだから2枚にすべきだよな まだシ ャ ド ウ バ ー ス始めてない奴おる？www モノノケ減るしトークンドルの壁の発明家も消えるし誰がどうみてもドルイド強化 マナワームナーフするぐらいならクラシック再編しろよ
うっかり言っちゃったクラシックは永遠に使えるって別に撤回してもいいだろ
マジでクラシックが癌にしかなってないじゃん とりあえず雑に一万ダストくらい配ってくれたら皆黙るだろうからブリザードそうしてくれんか？ >>228
書いてあるけどさ、5マナの現状はぶっ壊れつてそのためにメタカードブラッドやモノノケニもスポット浴びたのに
6マナになってもこのメタは生きそうだけどね
7になったらだれも採用しなくなってこの二人もまた日陰生活だろうな、特にブラッド
ほんと勿体ない このナーフにドブネズミをスタンに戻してくれるって内容だったら許せたわ アスラ王→アスラ王→タタリの動き強すぎて全然ピサロ突破できないわ マナワナーフ自体は普通におかしいカードだし分からなくもないんだよそれはみんな共通してるんだよ
ケレセスドルイド奇ウォリとかに触れないままで2/1/3とかいう産廃にするのが意味不明なんだよ
発明家の雑コスト上げもそうだけど1/0/3や1/1/2とかじゃ許されないほどテンポメイジって環境支配してたのか？俺とは違うゲームプレイしてないよな？ Artifactの工作員が鰤で権力握ったんだな
もうHSは終わりだ 普通に発明家６マナで良かったよな
確かに偶数デッキは強化されるけど、今偶数下火だしありだったろ やっぱマナワームさん殺すなら一緒に死なないとダメなやつおるよね >>186
サロナイトですらあんまり入らないクエロに7コス発明家が入るとは到底思えない ゲーム内のストーリーで追放された発明家が
ゲームの表舞台からも追放されるのは皮肉きいてるな >>290
ブリザードはハースストーンをプレイしてないから 7マナ発明家ってクソになりすぎ
マナワームは良いけど今じゃないし環境も変わらない(メイジが消えるだけ)
ここからわかるのは鰤は今の環境はバランスが取れてて素晴らしい、発明家は採用率の問題でナーフしました以上って感じ ダイナモ進化アアアアアアアア
↓
ハローハローwww (7/2/1) 奇数ウォリ、トークンドル、偶数ウォロあたりは相対的に増えそうだなぁ
じゃんけん環境変わらんぞこれ これクエロだけじゃなくて
奇数ローグも巻き添えダメージ
じゃねーか？
・養分クエロ消滅
・最大の防御手段が実質使えなくなった
・菌術師の有力バフ対象実質消滅 数年続いたデッキタイプに突然あと３日でゴミになりまーすwとか
ここまでガイジなことするとは思ってなかった
引きゲーの不快感は圧倒的にケレセスの方が上なのにこっちはスルー マナワームは強いなーって思うけどメイジの生命線なカードでもあるしいじる必要はないやろ
つーかクラシックをまだいじる気かよ >>301
言うほどクエロ消滅するか？
クエロが一番苦手なのテンポメイジやぞ 鰤はクラシックでずっと使われてるカードには厳しいんだよ
次はお前だぞ繁茂 発明家を７マナにして殺してしまうくらいなら
ウォリアーあたりのクラスカードに変更すればよかったのに マジでこう頻繁にクラシックからナーフ出すのやめてほしいわ
斧も練気もマナワームも殿堂入りで良かっただろまじで
クラスを支えた顔役のカード産廃にされて喜ぶやついないだろ >>308
ケレセスは強いなーって思うけどZooの生命線なカードでもあるしいじる必要はないやろ
繁茂は強いなーって思うけどドルイドの生命線なカードでもあるしいじる必要はないやろ
ソニアは強いなーって思うけどクエロの生命線なカードでもあるしいじる必要はないやろ
ガイジ市ね クエメ、コンメ、テンポメイジと殺して開発はメイジに恨みでもあんのかな？ クエロは発明家着地したら結局ソニアで1マナで出してくるよ 最悪聖なる盾削除でも良かったと思う発明家
ブラッドナイトさんには退場してもらうはめになるけど テンポメイジはハースストーンの歴史そのものなのにな
1番好きだったのは8マナラグナロスだけで5マナアジュア以下全て5マナ以下でできたテンポメイジ 適当にナーフすればいいだろ糞鰤
おかしくなったら元に戻したりできるのがDCGのいいところだろ
マジで無能糞鰤は全てのゲームで働かないで数ヶ月に一回動くだけでゲーム殺すな マナワームとかいうゴミカスがついに消されるのは大歓迎だけどタイミングクソワロタって感じだ ほうほう今はローテーションとアンリミテッドに分かれてるのか >>314
マナワーム以外のトレンドワードが不穏すぎる >>317
ほんとこれ
産廃にするくらいなら殿堂入りにして欲しいよ
もう二度と昔と同じデッキが使えないなんて寂しすぎる モノノケはまだワンチャンあるけどブラナイは天寿を全うしたな ケレセスは逃げ切り態勢になってるの判明したな
パッチと違ってワイルドでナーフする義理もないし マナワームは強い、確かに強い
だけど今って言われるとえ？っとしか思えん
しかも1/1/2とかなら分かるけど2/1/3だと本当にゴミになるだろ、メイジ1マナどうするんだ 史上最大の空気読まないナーフ
このタイミングでマナワームナーフとかどこ需要でどこ参考にしたんだよ。
ほんと鰤はネット鎖国でもしてんの？
本気で馬鹿か。 発明家のナーフは奇数ローグに対して言うほどダメージになってない
寧ろ同じアグロタイプで採用しなくなれば壁が手薄になって短期に勝負をつけやすい
この調整で奇数ウォリやトークンドルが増えてしまう方が問題 クラシックのカードは稼ぎにならんから、拡張の度に課金して魔素も使えってことだよ
数字や統計しか見てない鰤だから今後もクエストやDKの代わりになるクラスレジェを出して収益に繋げるプランだろうな ドルイドの影響ってトークンの
発明家即クズ拾いのコンボが消えたぐらいか よく考えたらレジェスペル使えばこれからも1マナでマナワーム出せる
良かった良かった マナワームだの斧だのヒーローの看板カードガンガン潰して個性がわからなくなっていく マナワームはまじで意味わからん
ブリの頭が無能としか思えん
現環境でメイジ殺した意味よ
ビッグスペルか性悪メイジしか息してないw ノースシャイアも片隅で震えてそう
現メタとノースシャイアの関係なんぞiksarの前では等しく無意味 https://i.imgur.com/w565Z11.jpg
さあ、親であるHSを超越した最高のカードゲームを"始めよう" ドルかウォリか皆が言うてたら、
適当に牢屋入れられるテンポメイジw 繁茂というかドルイドの何かしらのカードは殿堂入りでもよかったかもな
メイジばっかりナーフされてる感はある >>343
モノノケが飛んでこなくなるから虫害が相対的に硬くなるぞ スタンダードのドルイドノータッチは凄いね信じられないね
意地でもケレセスとかDKはスタン落ちするまでごまかし続ける気か
そうやってパッチーズが居座ってゲームバランス壊していったのに
別にカードゲームにこだわり無いからHS無いなら移動もしないがこんな終わりとはな 名前を言ってはいけないあのゲームするなら日本初ブロックチェーンDCGのクリプトスペルズするぞ マナワームは別に良いけど今みんなが不満に思ってるとこは絶対にここじゃないのはわかる >>350
オシャレじゃん
酒場とか酒臭いと思ってたんだよなー メイジ消えたからウォロが楽に動けるわ
奇数ローグはクソ強呪文石打って、終わり！w ブリザードは「今」「このタイミングで」マナワームをナーフするのが最善と判断したんだ この際みんなMTG;arenaに移行すればええ
やっぱ元祖とあっておもしろいぞ >>360
鰤だけはまだクラシックしかない頃のハースストーンやってるのかな シャドバはレジェンド１枚までしか入れれないならやってたな
レジェ強いくせに3積みできるのは遊戯王と同じ道辿るしか見えなかった
スマホに最適化されてて軽いのは良いけど こういう時、クラシックにカスみたいなカードしかないパラディンが逆に得しているように思える 結局最後にナーフしたパッチーズみたいにナーフするのがあまりにも遅すぎる
シャダのループとかクエロが居座り続け出る事でプレイヤーが明らかにイラついてるのわからんのか 今の環境からテンポメイジが完全に消えてクエロが減るとしてどうなるん？ ハゲ斧
ドル練り気
メイジワーム
そろそろローグも段取りに手が入りそうだな 真面目な話鰤は1ターン目2ターン目に強い動きをよく思ってないらしいな
3ターン目から本格始動して一気にシナジーコンボ加速させたいらしい
ほかの有能1コスミニオンも明日は我が身だな 新しいカードの追加であまにのバーサーカー等ゴミだったカードに光が当たるのがいいとかなんとか言ってたの誰だよ もう全員ドルイド使えばいいやん。
鰤がここまで無能且つ、
プレイヤーの意見を汲み取らない
クソ会社だとは思わなかった。
心底がっかり。
もうラダーやるテンションだだ下がり >>364
そのおかげでゲームテンポはとても早い
今はそこそこヒドイレベルでバランス取れてるからまぁまぁ楽しいよ >>368
コンウォロでしょ
コントロールにもプロジェクトとリンでいいし
いい加減ウォロ見飽きたけど そら発明家ナーフするとクエロ弱くなるから天敵のテンポメイジ潰しておかないとバランス取れないからな ブリザード、意思決定プロセスが日本企業並に終わってる可能性がある
半年くらいかけてナーフ決定してないか？ 発明家の恩恵受けてるやつ多すぎて環境どうなるのか全然分からない クエロ弱くなるならクエロ減ってテンポも減るんじゃないの知らんけど クエストはそもそもコンセプトからして失敗なんだからゴミにしていいんだよ トークンドルも発明家は痛いだろ。レジェ1位取ったデッキでも、発明家あるからモリタマよりクズ拾いを優先するくらいだし
発明家プルンもかなり強い動きだったし テンポメイジってそんな強いデッキか？
もっと他に弱体化するべきカードあるでしょ… 相性ゲーが深刻化しすぎてユーザーが萎える原因になっている
からのクエロをアグロに弱くしましたって頭iskarか？
ユーザーが望んでるのはクエロをコントロールに弱くすることだろ、相性ゲー加速させてどうすんだよ馬鹿が クエロナーフしてゲームやめるやつよりクエロナーフされたからゲーム続けよって方が多いだろ実際 まじでクエロとシャダ残す意味がわからんわ
この粗大ごみ2つ消すだけでアクティブユーザー2割増し間違い無しだぞ >>382
でもドルイドなら発明家なくなった枠で他のパワカ使えるじゃん？ 発明家Nerfで一番の痛手はクエロかトークンかどっちかだろうか
マジウザを火力に転じられるデッキ全般はきついね トークンドルが強くなるのか弱くなるのかどっちなんだよ >>379
クエロを完全に潰したくないからクエロ弱体化する分対抗のテンポ消しとくかって話だぞ >>374
それは強カード押し付けあいだからじゃないの？
やっと捌いたカードがあと2枚も残ってるとか、相手がこれ切ったしもうないなとかの心理戦がなさそう
デッキ50枚とかなら納得できるけどさ
今のハースに心理戦があるか？と言われたら微妙だけど ユーザーよりデザイナーの面子を優先しているのはわかるナーフ 影のゲームは一生先行ゲーしてるからそもそもルールから破綻してる クエロナーフしたらiskarが退社してしまうだろ！ 発明家はレアなんだな
複数枚あるからダストうめえわ >>388
ウォロが一番得したナーフだし、デッキパワー下がったんじゃ太刀打ちできんだろ
色んなハゲも出てくるだろうし ちっ、折角ゴールデン握ってワクワクしてたのにケレセス見逃されたのかよ！！ ZOOの猛攻止めれなくなるから奇数ローグも弱くなってね？ トークンはまた樫と先生に逆戻りするだけでそこまでダメージなさそう 鰤「バランスいいからナーフしないぞ」
↓
vs「表向きバランスいいけど超じゃんけん環境だぞ」
↓
鰤「じゃあナーフするわ」
↓
ユーザー「奇数ウォリとクエロ殺すんやろなあ」
↓
鰤「マナワームナーフしてみました！w」 >>393
ほんとコレ
外野の意見を取り入れたと思われたくないけどガス抜きのnerfを仕方なくやった感がプンプンする 他人が裁かれるのを高みの見物しようとしたら
ずっと続いてきた悍ましい罪を暴かれた哀れなジェイナ ゴールデン発明家砕かずに取っといて大正解やな
てかなんでアヴィアナナーフなん？ワイルドで暴れてたんか？エアプやから分からんナーフ >>391
何度か潰されてんだしそろそろ完全に潰れてくれよ… 奇数ウォリとアグロ系でメタ回る感じになるのか？
発明家強すぎは分かるけど他にテコ入れないとアグロ止まらないだろ 発明家ナーフはトークンドルとzooと奇数ローグ強化だろどうみても
後手側からすれば発明家ないと5コスのムーブは確実に弱いんだから 正直何いじったら分かんなかったんじゃないのか
とりあえずヘイトも採用率も高い発明家ナーフはしたけど
他いじってどうなるか予想がつかなかったとか ナーフされた3枚はまあ妥当かもしれんが
も っ と ほ か に も や る こ と あるでしょ？ >>404
むしろガスが充填されて更にパンパンになったと言うね まあ今頃になってHexのNerfが効いてきてるし
マナワームも半年くらい経てば効いてくるんだろうないわくそが 発明家はコスト6にするか
コストそのままに断末魔に変更でも良かった 発明家、進化シャーマンのような特定のデッキになら云々って言ってるけど流石に進化シャーマンでも結構きついぞ…
というか前のメタレポートでも進化シャーマン言及してたけどホントにデッキパワーあると思ってるのかね？ マナワームナーフするならクラシックの追加カードをまともなのにしろよ >>400
そうだよ。
クエロ、zooっていう
有利マッチが二つも消える。
もう奇数ローグはtier1無理だな >>417
ないよね
少なからず運要素高いし
偶シャーの方が安定感あるよねー 発明家に止められていたけどそれでも結果出してた奇数パラと偶数シャマはどうなるかね 奇数ローグは発明家の代わりが欲しけりゃブラッドナイトの代わりにタルクリ入れれば良いだけだなむしろ追い風 7マナ発明家が進化シャーマンで活躍とかむしろ6マナが進化して出てきてキレそう 6マナでも強いと思うカードをなんで5マナで実装したんだよ 嫌々ナーフしたでこれでとりあえず満足しろやっていう雑なナーフが見えるんだけど合ってるよな？ とりあえず鰤がキモいくらい
ドルイド好きなのはわかった。 グロ乳首にケツ穴掘られてる開発だしこんなもんでしょ 雑なっていうかこのタイミングのNerfは結局次のセットまでの繋ぎでしかないからな まさか発明家やモノノケ、ディバシ蟹がいない
ウィッチウッド奇数ローグ、zoo、クエロに戻って
ひっそりとテンポメイジが死ぬとか無いよね クエロノータッチって言えるのは流石に使ってないどころか使われてすらないの疑うわ ソニア発明家は変わらず1コスなんだろ？
あ ほ く さ 海外勢も日本の選手権プレイヤーも呆れてる奴ばかりなんだが
って言うかapxvoidがついこの前超長文の神テンポメイジガイド発表してたけど流石に引退してしまうのでは…… >>436
クエロに7コスの発明家入れんの？まじで？ クエロのワーストマッチのテンポメイジを巻き添えで殺すの気持ち悪すぎる
絶対に環境から消さない強い意志を感じる >>436
クエロで7コス発明家使われると思ってんの？ チンポメイジしか使わない奴いたなあ
引退レベルやほんと インプ、ヴォイドウォーカー、ノースシャイアは震えて待っててね apxvoid引退するかねえ
現メタで文句言ってる様子は無かったと思ったが 発明家出る前からmachampがクエロ握って上位とかだったし
今ほどお手軽じゃないけどカウンターデッキに使われるんだろうなって考えると相当寒い nerfに“聖域”がないなら繁茂やケレセス下方せーよ >>446
インプ：2マナ
ヴォイドウォーカー：2マナ
ノースシャイア：2マナになって1/2
とかになりそう まぁブリザード的にはまだあまり問題はないと思ってるってことだろうね
次のナーフはこの前vsで出たデータ反映出来るだろうし次に期待しとくか テンポメイジってこのゲームを代表するようなデッキの1つだよなぁ
それをこんな簡単にポンコツにしていいもんか >>451
232自傷3ダメとかもうわかんねーなこれ ケレセスとかナーフした後に他のいろんなカードとセットでならまだ納得できたけど
突然テンポメイジだけゴミにしますは引く ナーフ内容に関してはVSデータ発表前に決まってたことなんだろうけど、やっぱりタイミングが悪すぎる。
ナーフ内容とデータ両方見てる限りだと環境が良好になるとはとても思えないのが痛い。 アヴィアナ10マナでも遅いデッキには錬気絡めて使えるし天敵のシクレテンポはマナワームナーフで死ぬし
スタンはクソカード群にノータッチだしでなんの為のナーフなんだよ >>459
お乳首様の2マナ選択の壊れっぷりが目立ってしまうな >>460
メロンで揃えられない&パーツ一枚増えるなら使う気失せるやつは多いだろ フレイムインプとヴォイドウォーカーはセーフ
グルダン様だから 流石にアヴィアナはもう無理だろ
パーツ少ないトグワグル型ならコントロール相手のカウンターデッキとして使えそうだけど そもそもナーフする必要があったかどうかは別問題として
マナワームは2/1/3か1/0/3か1/1/2の3択だったとするとしゃーなし感ある？
パワー0はクソ弱いし2/1/3も1/1/2も似たようなもんかね >>86
結構戦えるよ
ライトニングストームが刺さるし精神支配技師も発動しやすいから割と相性悪くないと思う ナーフ全然こねえなクソと思ってた頃の方が幸せだった、まだナーフで環境良くなると思えていたから
もう間違いなく次の拡張まで糞カード群に手がつけられる事はないんだな >>464
マジで魂こもってるレベルのガイドだなぁ マナワーム1/1/2はたぶん2/1/3より弱いわ、奇数ローグの存在とか抜きにしても 乳首と偶ウォロが健在なのはもう我慢するしかないとしてもコンウォロが増えると思うとだいぶ嫌だな
めんどくさストーンが加速しそうだ 発明家boomと同じマナ帯なのやっぱりおかしいよな >>470
1/1/2ならまだ全然可能性あるけど2/1/3は一生採用されないレベル、全く違うわ テンポメイジは初心者が入りやすく熟練者まで使える万能デッキだから
簡単に有用なデッキを組まれたらくやしい マナワームはゴールデンで初めて作ったカードだわ
名誉の殿堂にして欲しかった
スタンダードパックのカードをナーフしたり殿堂入りさせたりを繰り返すならローテからスタンダードパックも外して欲しいわ テンポメイジってワイルドでも強いんだろ？
その手のデッキでは一生使われるからナーフなんだろうな 「運営は発明家を6マナで試運転したがまだ強かったので7マナにした」
それメカメカリリース前に気づけただろ >>489
気付くも何も強いカード入れたくて作ったカードだし ブリザードが公式フォーラムの鯖閉鎖して炎上回避してるってマ？
危機管理意識高すぎるだろ 万人からの嫌われものクエロを
スケープゴートにして
糞ズルいドルを護る鰤。
んメイジ？
クエロナーフついでの適当だろ。 1ターン目に何もすることがない稀有なカードゲーム
はじまりはじまり >>489
ゲームやってないんだから気付くわけ無いだろ
今回羽虫がうるさいから試してみたら7マナが適正だったんだよ マナワームさんナーフするんやったら
ハゲの装甲つむ1/1/3ナーフしろや
ベン帰ってきてーッ >>489
今回のお気持ち表明で鰤は進化シャーでしか試してなかった説が出てきたな まーじで分からんのだがこれでじゃんけんゲー改善されんの？奇ハゲとドルとシャダノータッチなら変わらん気がするんだけど まあ鰤は起死回生のチャンスを逃したね
オワコンの空気が払拭されるどころかもっと濃くなった まあテンポとは名ばかりのフェイスメイジが死滅するのはいいわ
こんな調整では次の拡張までろくにプレイしないのは変わらんけど しかし発明家がナーフされてルナも居場所のテンポメイジが無くなってメカメカのパックの価値がさらに落ちたな
使えるカードはジリアックスフループ魂箱不安定元素くらいか ワイルドのために作ったアヴィクンどうしてくれんだよー、 マナワはカエルのナーフを思い出すな
つまり偶数メイジの時代が来る >>493
ゲン入れたら解決だろうが感情論でHS貶めるのは止めろ >>490
産廃レベルまで弱体化させてる時点でその論調の信ぴょう性も皆無だけどな まあこんなガイジみたいなナーフになるのは仕方ないよ
現環境は勝率バランスいいからナーフ無しとか宣うクソガイジ開発だから何が問題なのかも分からないんやろ アヴィアナ砕くか迷うわ
一番やってて楽しかったからな ユーザーの感情論ナーフには絶対に付き合わん！
と意固地になってデータ無視するのも十分感情論な気がする クソザードの自己矛盾を抱えたクソ文章ってどこの障害者が書いてるんだろ >>503
カエルは止めみたいな感じでマナカーブに沿って使われない低コストカードだから未だに使われてる
マナワームは1T目に置くのが大事だから全然違うと思うわ >>504
貧弱な2マナミニオンはケレセスで補ったら完璧だな！ アヴィは当然だがスタン大丈夫かよこれ
乳首また放置だし たった今ナーフ内容見たんだけどこれコラじゃないんだよな…?ちょっと意味分からないんだけど… 兎にも角にもスタンドルイドの影響が殆ど無いってのが一番気になる。トークンから発明家落ちるのは痛いんだろうけど 配信者どんどん別ゲー行って焦ってるのかなと思ったが
特に文句も言ってなかったApxvoidをピンポイントで殺すようなことするブリザード天才すぎる マナワ置かれる100000万倍初手にケレセス引かれる方がストレスなんだが？
除去できなかったら負けはともかく引かれるだけで負けは流石に？ ドルイドは発明家消える影響でモノノケが消えてむしろ嬉しいだろ 強力な中立の挑発ミニオンの存在は、試合をより面白くしてくれる傾向があるからだ
か―らーの二度と復活しないよう念入りナーフ 発明家は分かる、一枚で環境に影響与え過ぎてたし
アヴィアナはワイルドやらんけどなんとなく分かる
マナワームだけ一点集中で殺し過ぎやろ、大会でテンポメイジが殆どBANされてたからか？ 全くヘイト溜めてないマナワームナーフとかマジで何考えてんだ つーか発明家は強くても6コスにしてドルとかウォリのクラスカード弄ればいいのに
あとヘンチクラン
自分の発言に責任を持たなさすぎる アグロが止めないと断末魔ハンターがやばいわ
なんでキューブも7コスにしないのか 発明家7マナならまだ奇数デッキに入れられるじゃん
やったね クエロタッチせずメイジから殺すって予想外過ぎてな… そういや死に真似とか回帰みたいな自陣の断末魔お手軽起動ギミック、もしくはキューブにも手が入るだろうと思ってたけどそこも鰤的には問題ないのか いずれノースシャイアも2マナするっていう意思を感じる >>523
キューブはデッキの種類増加して「多様性のある環境」に貢献してるからな
まあやってる事はどのヒーローも大して変わらないから飽きの原因の一角な気がするけど 今メイジ殺すのは間違いなくメイジの1コスを充実させたいからだろう
他にまともなの無かったからな
でもドルイド弄ってくれねーと困るわ
あいつ大会採用率100%だろ？ レスも落ち着いてきたしそろそろ違うDCGに移行する準備しとくか・・・
あと発明家がナーフされるからモノノケをどうするか迷う。発明家来るまでは虫害対策でモノノケ入れてるリスト少なかったし抜いても問題はなさそうだけど 開発チームは意図的に「ケレセス」を強くしたんだ
――強力な中立2マナミニオンの存在は、ゲームをより面白くしてくれる傾向があるからだ
現状ナーフは考えてない >>530
それはそれでやばい
やっぱスタッツだけ弄るべきだったんだわ クエロエアプ多すぎない？
あのデッキ今一番発明家に頼ってるけど >>530
コストとスタッツの両方変えるなんて高度な調整は鰤にはできなかったんだ…
いやマジでコスト上げるだけの雑ナーフは意味わからん、ナーフの意味を産廃にすると勘違いしてないか？ >>540
まぁ発明家死んだら無理だよな
アグロ相手じゃなくてもクエ達成後にDKになってからの発明家2連打とかの動きも消えるし 1マナから2マナって相当でかいよな
コストが倍になってるという見方もできるわけで 223別にでしょ
学者弟子と競合になるだけで全然ちげえよ マナワームはアタック1ヘルス2くらいに落ち着けばよかったのに ナーガの8/5/5も意味不明だったし開発は一度作ったカードには全く興味無いんだろう
あれ8/8/8なら8/8が綺麗にいっぱい並んで見栄え良くなったのに マナワと言うテンポメイジの中核を簡単に産廃にする鰤と
クエロというデッキタイプは絶対に環境の片隅に残すと言う固い決意を持った鰤は別人 斧も練気もマナワームも面白いゲームに寄与することは一切ない糞カード群だから原型なくなるまで潰すのは正解だよ 何故コスト変更で済ますのかは前に説明してただろ
これを1/1/2とかにすると1/3だと思い込んでるプレイヤーが2/1にアタックしてあれ？死んだんだけど？？？？ってなるからだ >>545
軽いカードの方が影響大きいな
テンポデッキのマナカーブに組み込まれてるものだとなおさら ウィッチウッド時代のクエロならそこまで脅威ってほどでは無いもんな。
発明家が消えてくれたおかげでブラッドナイトもモノノケもほぼ必須じゃなくなるから相当量の既存デッキ組み直さなきゃならんのが面倒 同じカード使われて続けるの嫌ならクラシックをスタン落ちさせろよ
こっちも同じカードばっかりずっと使いたくねえんだよ >>551
これクソ
1回の失敗くらい気にするなよな >>551
この理屈忘れてたのに思い出してしまったわｗｗｗ >>551
１ターン目にマリガンせずに残しておいて出せずにアレ？って思うプレイヤーもいるんじゃないですかね… >>551
こんな失敗したらゲーム辞めかねないからしょうがないか 鰤も昔はスタッツ変えて突撃消して雄叫び残してって、丁寧なナーフしてたのにどうしてこうなった 発明家ナーフでモノノケ採用率減ってドルイドが得するの気に入らなすぎるわ >>558
マナコストはわざわざカーソル合わせなくても見えるから気付きやすいんだと
はぁ あらためてテンポメイジ使ったらマナワームつえぇｗｗｗ つうか低コスが糞弱くて途中から時間のかかるじゃんけんするゲームはテンポ悪くて好きじゃないんだよな
斧を見る限りではクラスの代表カードを殺してもその穴埋めとかは考えない方針みたいだし
流石に調整方針が理解不能すぎて不信感しかわいてこねえわ
ベンは現開発とそりが合わなくて辞めたと言われても今なら信じる ドルイド手付かずは予想外だった
スタン落ちまで他の健全なゲームやりますね すまん。マナワームナーフって、すまん
ブリの脳内（）じゃドルイド様よりメイジのが格上なの？
今後のデザイン阻害っていうけど乳首様は例外なのか？ 意味不明すぎるわ >>563
これに対する皮肉で手札のカードが上下逆さまになってるやつ笑ったわ 初手に引いたら強すぎるから→まあわかる
ケレセスは放置で！w→ガイジだろ apxがかなりキレてるな、予想ついたけど
以下ツイート翻訳
1.新しいナーフは俺には意味が分からん、他の多くのカードがナーフ喰らうんだったらメイジを強くしすぎないためにマナワームナーフするってのも分かるし覚悟もできた
クエロがナーフ喰らう時点でドルとウォリが増えてメイジは弱体化してるんだぞ？
2.さらに言えば一体なんであいつらはマナワームを1/1/2じゃなくて2マナにしたんだ？メイジはまともな1マナミニオン沢山いるわけでもない、唯一その枠だったマナワームを奪うのか？
ブリザードがこのパッチで何をしたいんだか分からん
レジェ1位とって気合い入れてガイド書いた直後だから尚更腹たってそう 乳首のカード弄らないのはもうね
乳首使えってことだろ
それ以外の何でもねぇよ >>565
成功したかはともかく戦斧の穴埋めは木こりの斧でしょ >>573
ざまあw
マナワーム脳死顔面ファイヤーボールでイキってた雑魚は引退していいぞw 発明家死んだらクエロからキングスベインに持ち替えて奇数ハゲ潰すわ ワイルド中心に考えてみるとまあしょうざえもんのせいで永遠にメタにいそうだったシクメとクソクソアンドクソだったビッグドルが弱体化したことになるのか？ 乳首様は強すぎてメタられて環境の中心に居るのに余裕でティア１やからな
なお、モノノケが発明家消えたせいで採用率落ちて虫害さんが結果的に強くなる模様
発明家消えた後にモノノケ入る可能性も０とはいわんが まあクエロが完全にコントロール殺しとして使えないレベルになったとしたら次はキングスベインが出てくるわな
ドルイドにももちろんコンウォロにも有利だ 今のテンポメイジだかシクレメイジだかのムーブもひでーもんだろ
同情せんぞ俺は 不公平感がやべえよな
不満の焦点になってるカード触らん上に下方基準もようわからんし 調整下手すぎて怒りすら湧いてくるわ
マナワーム以上の癌であるケレセスはどうすんだよ
レジェはナーフしたくないのか？ モノノケは虫害と発明家のおかげで環境に入ってきたからなぁ
強いけど抜くかどうか怪しいライン まあテンポで弟子で踏み倒してミサイルピュンピュン丸はウザいからマナワ消すのはまあええわ
他もナーフしろよ まあチンポメイジにピュンピュンされるよりは乳首に装甲ガチガチにされた方がマシだわ マナワームも確かに引きゲー感強いカードではあるがそれならまずケレセス消すべきだし
メイジがかなり強いってわけでもない今のタイミングでナーフはマジで意味不明 >>591
ドルイドが減る未来がないから相変わらず使われるでしょ 虫害は2/1/5挑発がまずOPだからな
いつになったら気づくんだろう 相手してて一番くだらなくてつまらんドルイドがノータッチってまじかよw >>589
ケレセスナーフしたらダスト補償大量になるからな
マナワームナーフならルナアルネスのダストも無駄にできて更に儲かる ケレセスは勝率じゃなくて不快感だからなぁ
でも金当てちゃったからナーフしてくれ コンウォロとシャダが出てくると
悪魔化運ゲーとシャダ運ゲーをファティーグ近く行ってからやるこの世の地獄になるけど ナーフは妥当だろ
ケレセス虫害究極そのままなのがおかしいだけで 鰤「apxvoid？誰か知らんけど嫌なら止めろ俺達は一切困らない」 虫害と装甲どっちかにしてほしいな
ミニオン並べるのケアなんてしてたら勝てねーよ
鳥犬コンボナーフした理由をもう忘れてやがる 「クエロが弱体化するなら天敵のテンポメイジも巻き添えにしてやるー」って感じなんだろうなあの糞クエロオタクの考えは >>596
ウィッチウッドでも入れてるリストと入れていないリストで別れていたから微妙なラインだと思う mtgのフェリダー事件みたいなことやってもDCGだからあんまり文句出ないだろうし今から変えてもいいぞ鰤 >>603
配信者が辞めてる？知るかボケ俺たちはそんなの一切気にしないから
ってアピールのためにテンポメイジ殺したとすら思えてくる プレイされて「げっ！」じゃなくて「はぁ・・・」って感じのカードが多すぎるんだよな クラシックのカードに手入れるなら殿堂入りだろ
何年も経ってなんで今更雑にnerfしてんだよ MTGアリーナはスマホ版出すなよハースの二の舞になるから レッド・マナ・ワーム/Red Mana Wyrm
英：It has double the Attack. "Go on." And double the Health. "Yes??" And its trigger has twice the effect. "WHAT???" And it costs… Five times more.
訳：攻撃力は2倍になりました。「ふむ」体力も倍増しました。「ほほう？」そして誘発型能力の効果も倍です。「なんだって？？」そしてコストは…5倍になりました。 うんちぶりブリザードの言い分だとケレセスナーフしない理由が魔素ケチる以外ないんだが？ とりあえず、他ゲーに避難するわ
何かオススメしてくれ テンポメイジって過去の環境でも存在してマナワームも常に使われてたけど
現環境のテンポメイジに存在するマナワームだけが許されなかった理由が知りたい
今のメイジが強いって理由なら、過去に無く最近採用されたカードをナーフすりゃいいし
マナワーム単体だけが強いって理由なら、今まで見逃した理由があるはずだし >>615
相対的にレッドマナワームが強化されたんやな（） >>618
シャドバ
ライバルズ
リンクス
ウォーブレ
どれでもいいぞ >>619
今まで見逃した理由はだな
メイジの斬新な1コスミニオンや低コストスペルが思い付かなかったからだ
思い付いたから消した >>619
2斧ナーフのタイミングで一緒にナーフしとけばって感じだよな
斧ナーフは間接的にマナワームバフだったし なんで今？の答えはiksar目線で考えればすぐわかるぞ 少なくとも明確なナーフ理由とコストスタッツ調整をしてくれる分シャドバの方がよっぽどましな調整してるんだが 次でマナワームが存在したら決して刷れないような強スペル来るのかもしれないし
まあ2斧Nerf後のウォリと同じ道をたどる可能性のが高いが 来年ノースシャイアがナーフされてzetalotがキレるまで予想できた >>630
クエロ弱体化したけど絶対に環境から消したくないから
天敵のテンポメイジも道連れにしたなんて想像もできないんだが 名前を言ってはいけないクソゲーに脳をやられた人は巣に帰っていいぞ メイジの1マナにはこの度ランダムなスペルを1枚加えるエキサイティングなカードがクラシックに加わるぞ
ぜひ使ってみてくれよな 普通こういう根幹のカードに手入れしたら他のクラスもナーフしませんか…？ ちょっとデュアルアリーナ楽しもう
ラダーはしばらくさよならだ このナーフって元々予定になかったもので、環境を改善するために急遽やることにしたんでしょ？
なのになんでさして影響のないマナワームのナーフをぶっ込んで来たわけ？ 奇数ッパゲ放置の理由も知りてえ
Bakuは健全なカードってか？ 奇数ハゲは感情論理論でしょ
ゲーム、遊びなんだから感情論ってわりかし大切なんだけどね メカメカで奇数ハゲに有能カードわたしてナーフ無しとなると
意図的に強くしたということで
VSでやりだまにあげられたジャンケン環境もブリ的にはおもしろいと思ってやってそう 年収3000万のエリート鰤社員がチンカス以下に見下してるオタクコミュニティの意見通りにナーフするのはプライドが許さないんだが？ 次で113のスペル唱えるたびにターン終了までA＋1とか出てきて怒りを買いそう >>643
発明家抜けてクエロが弱くなるから、元からクエロに強かったテンポメイジも殺して多少でも緩和させるため クエロよわくなったらテンポメイジ存在価値薄れるのに >>643
別に急遽じゃなかったんでしょ
発明家弄ったのは急な感じあるけど まあ奇ハゲ別にいてもいいけど人減るだけだわな
ビートダウン全部殺してんだからカジュアル勢なんかとくにやめるな すまん、これ結局ドルイドが強化されるだけなきがするんやけど… 文句言われてるカード直すついでに元々ナーフ予定だったマナワも入れた程度だと思う >>658
モノノケは抜けるがウォロが増えるからわからんぞ
相対的には同じくらいの位置かもしれん
いや同じくらいじゃ不味いんだが ドルイドはもうスタン落ち後を見てる感じある
今年のカードマジでゴミ揃いでマンモス頼りだからこのままだと来年作れるデッキ一つもない さすがに7マナ払うにはスタッツ低すぎるだろ、盾ついてない本体バフしないとか 18日ナーフ予定？
まあテンポメイジのガン回りは本当に不快だからナーフされてもしょうがない >>663
よくこのスレでも懲罰期間なんて言われるけど正直そんな下らない方法でヒーロー回さないで欲しい >>663
コンボドルイドのパーツ軒並みナーフで次環境どうすんの？
も平然と乗り越えたから何も心配いらないだろ 究極がナーフされないのって感情論は言い訳でコスト上げられないからだったのか
コスト上げる以外のナーフは難しすぎるからね 究極の侵食なんだしもっと強くしていいだろ
30マナ30/30 30装甲 30ダメージ30ドローで乳首tierSだな ３年後くらいに全く使われずコレクションで眠る２マナのマナワームを見て「エモい・・・」って言ってる俺らの姿が目に浮かぶよ どれだけ涙を流せば貴方を忘れられるだろう Just tell me my life
何処まで歩いてみても涙で明日が見えない
ジュビリーさんエモい 環境に刺激が欲しいって言っただろ？
だから普通のナーフではなく斜め上の調整をしたぞ！
hahaha うーんメイジ使いなんだけどこれは本当に納得いかないわ。もっとナーフすべき対象たくさんあると思うんだがな。さすがにちょっとブリザードに疑問を覚える。だんだん萎えてきたな テンポメイジなんて不快の塊でしかないからマナワームナーフでさっさと消えろ >>674
訳
1)今回のバランス調整は全くもって納得いかない。マナワームがナーフされるのに関して他のクラスのカードがナーフされ、それに付随してマナワームのナーフが行われるのはメイジが強くなりすぎるからいい。
しかしクエロナーフによってメイジも間接的にナーフされているのにドルイドとウォリアー放置だって？
2)なぜ1/1/2ではなくコスト+1した？メイジには他に1コストの強いミニオンがいない。それなのに何故それを取り除くのか。今回開発陣が何を考えてこのパッチを実装するのか理解できん。 アヴィアナナーフしたらシャーマンだらけになるんだが？ テンポメイジは好きじゃないけどドルイドとかよりよっぽどマシだわ ドルのカードがナーフから逃れたのが心底理解できん
それを差し置いてマナワが謎ナーフてマジで意味が分からなすぎるわ
あいつらにはプレイヤーの声が一切届いていない ベンは実質広報だったんだろうが痛い損失だったなあ
vSのデータにキレ気味でクソレス返す元MTGデザイナのdonaisと
クエロと奇数ローグ使って上位行った報告で実際のプレイアピする元ランカーのiksarが表に立つ人材って
チーム5ヤバすぎでしょうが 今の鰤はナーフだけは上手いから期待してるとか言ってた奴もいたが今どういう気分なんだろうな
求められてることすらやってない歴代最低のナーフなんじゃないかこれは ドルイドは"ベンの遺志"だからな
絶対不可侵なのさ >>679
>メイジには他に1コストの強いミニオンがいない。
調べたら現状、１コストのクラスカードは1/1/2の魔力加工師しかなかったわｗ
そりゃ、愚痴りたくもなるわな
最初のターンで出せるミニオンでもないし マナワームは練気2斧呪術みたいないつかはナーフされるシリーズ第2弾だな
このナーフ内容で今やるかって話ではあるが
祓い清め騒動といいタイミングの悪さでプレイヤーの感情逆撫でだけは超一流のゲーム 40 名無しさんの野望 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-vafZ [1.75.255.156])[sage] 2018/10/15(月) 08:21:31.30 ID:8BLNRWjhd
最近の鰤のナーフはめちゃ調子いいから期待だわ
彼は今何を思うのか... 俺はこのナーフの良し悪しはやってみるまで分からんくらいにしか思ってないよ メロンナーフすりゃいいのにアヴィクンデッキが環境から消える
アホ鰤 マジで1/1/2で良かっただろ...
クエロナーフでメイジも消えるからガンは今のうちに潰そうって判断かもしれんが 発明家ナーフ→まあ当然
マナワームナーフ→いつかくるとは思った
ドル、ローグ→ナーフしませえええええええええんんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「アヴィアナのコストを10にすることで最高サイコメロンでクンと一緒にドローできなくなります」ってマジで怪文書極まってると思う
それを分かっててやってるのがまず論外だしだったら最高サイコメロンの方をなんとかしろよ >>694
究極からのアヴィクンでも強かったからそれは別に 今の環境でテンポメイジにメス入れる理由が微塵も理解できない サイコメロンの前からアヴィクンくそくそ言われたしアヴィアナはこれでいいだろ マナワームが居なくなった今テンポメイジを組みたい奴は新拡張で追加される一マナミニオンや呪文を使うしかないな そしてマナワームほどパワーがないけど痒いとこに手が届くエピックカードが追加されるんやろな お触れ役みたいな メイジ懲役か。。奇ハゲとドルイドどうにかしてくれよ apxとかマナワームの絵を見た瞬間マジで「は！？？？」ってなったやろなｗ なんなんだ？ドルイドの害悪カード達とローグのクエストを考えた奴らがナーフするならチーム抜けるとか駄々捏ねてるのか？
ローグのクエストはともかくここまでドルイドに1枚も触りもしないのはおかしいだろ >>703
空いた枠はレア以上なんだろうなあ感あるわ
魔法学者スタン落ち後用に2マナレジェとか入れてアルネスまた作らせるまである お前らこんなクソゲーやってないで
slaythespireやろうぜ 偉大な先人が築き上げたハースストーンというゲームをバカが食い潰してる感がどんどん出てきたな
ベンも退社しちゃったし >>706
発明家の代わりに対ドルでスケベが増えるくらいかな 開発にVSの記事の意味を理解できるやついなかったのかな
みんなiksarレベルだったか apxvoid心配なのはわかるけど
確か旧神の頃マリドルでレジェ1位フィニッシュしてるから安心して サイコメロンナーフしなかった事によって、究極スタン落ちしてもマナ加速しまくった後の手札問題に
困らないようにしたいんだろ
リッチキングハドロ消えた後のドルイドの7,8,9,10にまともなのがあるかどうかは別として マナワーム自体はいつかは手を入れる必要あるカードだったけど
今のナーフの優先順位でいえば10位までに入るか怪しかったよ マナワームはマンモス年落ちて十分にデフレしてからナーフしてほしかった。1マナないやんけ。 >>717
強さで言えばそうだけど不快度で言えば最優先だわ
ナーフだったり2マナ帯のパワーダウンだったりで安定除去できる手段が減りすぎ
2斧で苦労なく殺せるから許されてたカード アグロメイジも相当しょうもないからな
ドルイドの比じゃねえけど クエストDK奇偶ケレセス
トップレアリティの要素がまるごと失敗だから切除するとプールがスッカスカになるからね
つまらないゲームになるのも仕方ない マナワーム殺せないのはケレセスや奇数偶数でデッキを縛ってるせいで
低マナのまともな除去やミニオンがデッキに入らないせいじゃないですかね？ 1マナミニオンいないならダイアモールでも使えばいいよHAHAHA 1/1/2ならコイン投げて2体出す動きもできるけど2はどうにもならんわ クラシックをゴミまみれにはするけど絶対に再編はしないんだなこれが
あと、本当の原因は分かってるけど付け加えた感じになるからあえて手はつけないんだな
鰤は先を見据えてるから マナワーム引いたときの勝率64%とかいうしょうもないカードだし残当 この前カード砕いた時にマナワームを砕かなかった自分を褒めたい クラシックスタン落ちさせた シ ャ ド バ 再評価の流れか？ マナワームにクエロしばかれすぎてイライラしてたんだろうなiksar マナワームナーフはわかるけどなんで今なんだって気持ちが強い
クエロが問題になってる今やる必要はないだろ、他に手加えるカードいくらでもあるし マナワームは呪文2枚使ってやっと弟子とスタッツ同じで弟子のほうが能力強いとか可哀想な存在になったな 今更ながら二枚積めるケレセスだと思うと凄いカードだなマナワーム
そら全力で探しに行くデッキになるわ Iksarは発明家ナーフだけでクエロは許されたと思ってるから、一番苦手なマナワームをついでにナーフしても良いと思ったんだぞ テンポメイジみたいなの使ってるようなやつら早く萎えてハースストーンやめてくれると俺はすげー嬉しいわ マナナーフに対するフォローは当分待たないと来なさそう
クエロが最後にもうひと花咲かせる為の準備は次の拡張にしっかりと仕込んでありそう 今回の二枚の調整はクエロしか見てないってことでええか？ iksarってクエロばかり使ってるから奇数ウォリのやばさに気がついてないんじゃない？ ドルイドだけ異常に保護されてるのが不可解
神域に触れちゃいけない不文律でもあるのかと疑うレベルで守られてるのはなぜ？
ほぼ弱かった時期ないでしょ、本当に納得がいかないわ ベン「よし、ようやくこのゲームも形になってきたな」
iksar「んほぉ〜このクエロたまんねぇ〜」 >>746
あひるはハース馬鹿にしまくってるよｗ
それはただの皮肉 こんな斜め上のナーフとはたまげたなあ
炎上するだろうとは思っていたが >>740
マナワームに親でも殺されたか？雑魚がwww マナワームマリガンキープの勝率６０％が許せねえなら
マリガンキープ勝率 繁茂６０％ ケレセス７０％を放置した理由もちゃんとつけろよ
この２枚はマナワームよりも１ターン出すタイミング遅いからさらに引きやすいんだぞ >>751
ブリザードにマナワを殺されたメイジさん哀れだ・・😢 新鮮味が生まれそうなナーフが１枚なのがきついわ
３枚しかないのに内１枚ワイルドとかふざけてんのか ブリザードは俺たちに最高のエンターテイメントを提供してくれたんだが、アンチはそこんところ分かってないよな >>753
逆に繁茂って60%なんだな斧消えた今2マナ最強だと思ってたからもっといってると思ってたわ クエロ目線での調整だからね
ソニアもゴルゴンもスケイルハイドも何とかかわしたけど発明家はとうとう言い逃れできなくて
この短い期間でクエロの為だけを思い考え抜いた結果が同時に天敵を排除する事だった 俺達は最高の環境を提供してやってんのにゴミムシ共がごちゃごちゃうるせぇからナーフしてやったぞほらよ満足か素人が
って感じが透けて見える あとは虫害を1/3にするくらいでおっけー
奇数ハゲはメイジが減ることがナーフだよ ？「発明家ナーフするでー」
iksar「クエロが弱くなるやん！ せや！マナワームもナーフしたろ」
今回のナーフの真相 え？起きてナーフ内容みたけどこんだけ？
こんだけ？ マナワ死んじゃったか…
ワイルドシクメまで弱体化するのはちょっと悲しい マナワナーフするなら繁茂ケレセスソニアバク辺りもナーフしろや 朝起きてびっくりした
最近楽しいと思える安デッキがテンポメイジだったのに
ケレセスナーフしてない時点でこのゲームに愛想ついたわ テンポメイジ弱体化するならZOOと奇数ローグもどうにかしとけよ 奇数ローグとか２ターン目マナワーム確定してるようなもんだろうに また一つクラシックゴミ化に一歩近づいたな
サンキューブリザード >>769
擁護される理由に安いってのはあるだろうな
シクレパラは脳死の悪でzooは良デッキとか言い出すのと同じ 四日で考えたナーフだからまぁゴミみたいなのとは思ったけど 時間かけていいから枚数増やせ
元から数枚程度でどうにかなる環境じゃないってはredditでもvsのレポートでも言われてたろ 日本どころか世界中から納得行かない意見多数のこの流れを鰤が受け入れてnerf案を弄る可能性あるか？
って思ったら無いんだよなあ・・・ あれだけ問題と言われてた奇数偶数強いて言えば奇数ウォリはなんも影響受けてないけど頭iksarなのか？ メカメカゴミしかねえな
いつかこいつら使うハメになると思うと気が重いわ 2マナ帯を入れなくても殆どディスアドバンテージになってないデッキが産まれた時点でケレセスって使われちゃあいけない存在なのによくも今まで残したもんだよな… 低コスのパワーカードはストレス溜まるだけだから軒並みナーフしてくれよ
ましてや低コスの強レジェンドなんか作るなサルノスくらいにしとけ pretty good job so farってそのうち言い出しそう トークンもテンポメイジもクエロも減って断末魔ハンターとマリドルとzooしか回さなくなるだろ ワイはケレセスのウザさを知らしめる為にケレセスzooとケレセスローグ使うで どうせ批判したとこでナーフ変更とか来ないし素直にHS辞めるわ
ケレセスクエロ奇数ウォリとの絶対的相性ゲー治す気なさそうだしやってても無駄だわ 一応クエロはアグロシャーマンでさらに倒しやすくなりそう
負けるときだいたい発明家増やされて終わるし マナワーム弱体化に加えて秘紋からはゴミクラシック出るし使い物になるのか？ クエロ前より勝てるまであるんじゃないかなぁ
コントロールやアグロがクエロ戦落とす原因は大体ソニアなのに未だに手付かずって 朝起きたらメイジ引退発表かよ
殿堂入りさせればよかったのに
これじゃワイルドでもやることないよ ティア２の片隅にいたテンポメイジがひっそりと環境から消えてしまった
なんだかなぁ・・・いまそれじゃないだろって感じ、本当に可哀そう
スペルだけじゃなくミニオンでも戦えてたから好きだったのにね、遅延がメインのコンメはあまり使いたくないわ 発明家ナーフでクエロ死んだかのような顔してるけどソニア突撃ループ残ってるコントロールキラーとしての立ち位置何も変わってないからな
影響受けてない挑発ドルや奇数ウォリのメタとしてナーフ後増える可能性まである クエロ絶対殺すマンがどうしても邪魔だった奴が鰤にいますね… 発明家7コスは実際クエロにとって致命的じゃない？
DK絡めた発明家発明家や発明家酒造酒造とかのバリューが消えてアグロやミッドレンジ相手がかなり厳しくなると思うわ 流石にマナワームは妥当だわ
クエロドルにナーフが足りてない クエロ勝てるにしても構築は流石に変わるだろうね
7マナは流石に使えない カード全く砕かないからマナワーム砕くとき一体何枚あるのか気になる
今回はそれだけが楽しみな調整になりそう 多分新環境は
奇数ハゲ挑発ドル→奇数ローグZOO→断末魔ハンタートークンドル
辺りの3竦みになると予想 マナワームが逝って辛い
アルネスよマナワを助けて… それにしても今更ワイルドみたいなゴミ箱に調整入れる意味あるのか マナワームは呪術枠のナーフだよな
来年のメイジはスーパーアグロメイジくるぞ マナワーム妥当とかいってるやつどうせレジェにも毎月いけてないような雑魚だろwww草生えまくりですわwww マナワームナーフの合理的な理由がiksarの私怨しかないのやばすぎ そういえば奇数ローグも発明家ディバシ蟹抜けるから調整要るな
とりあえずタルクリリッパー辺りで考えてみるか ドルと奇ハゲ放置は鰤の抵抗だろうな
発明家に関してはアクティブ落ちたしナーフしてやるけど
後は絶対お前らの言いなりにはならないと言うしょうもないプライドを感じる マナワームは10枚くらいナーフ入る内の1枚だったらみんな納得してたと思うよ マナワはドルイドも嫌いだったからな
これからは除去をしっかり4/4/3に当てられる あれだけ色々問題点指摘されてその上で3枚だけ（スタンは2枚）ってのがな
拡張まで2ヶ月あるけど1ヶ月も経たず環境煮詰まりそう >>817
テンポメイジ使ってるけどこれだわ
相対的に他も弱くしろって訳ではなく
マナワ以上の害悪まだまだいるだろ この状況でアヴィアナナーフして満足するのは相当ヤバい >>817
３枚のうち１枚ワイルドだから
実質発明家と同等みたいな扱いになってるからな >>821
そもそも実質発明家だけしか影響ないから塩の森ver1.1ぐらいだったのが、ver1.05ぐらいになるだけ マナワームを1/2にすべきというのはさすがに分かってなさ過ぎへん？
それだと1ターン目に出せるかどうか
あるいは他の1マナフォロワーや低コストスペルのデザインを制限している
みたいな問題に対して何の解決にもなってないよね もうこのままズルズル人減ってくんだろうな
まあ十分楽しめたでしょ クエロ弱くする代わりに天敵のフェイスメイジを殺すって凄いよ 発明家とアヴィアナはナーフするべきという判断に至る
↓
スタンをどういじったら良いかはわからないがどうせならいい機会だから何かナーフしておきたい
↓
強力で低コストカードのデザインを制限するマナワームに白羽の矢が立つ
という経緯なんだろうな
プレイヤーから見るともっとナーフしろって感じだけど開発者から見ると問題のあるカードがひとつ減ってる
ケレセスやソニアはナーフしたら補填ダストが多いからとかそんなしょうもない理由だとは思いたくないねうん 結局偶奇数がカードデザインの幅めっちゃ狭めてるじゃん 「マナワームが1T目にプレイされたかどうか、そしてそれがすぐ除去されたかどうかで試合が決まってしまう」
ケレセスが２T目にプレイされたかどうか、除去されようが関係ありません
繁茂が２T目にプレイされたかどうか、除去等はできません マナワームはナーフされて当然のカードだし
ナーフするにはこれしかない
1/2じゃ何の解決にもならない
ブリザードも悪いがユーザーも賢くならないとダメだよ 奇数ローグは前の形に戻るだけじゃない？
空いた枠にスケルベインとタルクリ戻すだけっていう、新要素はゼロ 発明家なかったころのメタに戻るだけだからね
多少のヒーロー間強弱は変わるけど、劇的な変化はメイジ以外無い >>839
213はしんどいな
バーサーカー入れた方がいい これって現在の環境からメイジ脱落するだけで根本的な解決にはなってないよな
むしろメイジ分ユーザー手放しただけのような え、マナワがナーフ？？？？？？？？？？？？？？？？？？
え？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 奇ロやZooからしたら発明家には悩まされることは無くなるからな
クエロの本質であるデッキ殺しは全く変わってないけど 朝起きたら祭りだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シャドバ最高！シャドバおもろー！！！ iksar私怨ナーフのマナワーム
ガチャガチャうるせえから仕方なくやった含み笑う発明家のナーフ
ワイルド見捨ててませんよアピールのアビィアナ
豪華3点セット 発明家ナーフして環境変遷見るのはありだと思うわ
ある程度推測は立つけどどう転ぶかなかなか難しいだろ
マナワームｗｗｗ マナワームは２マナになった時点で相当きつい
次の相手のターンであらゆる除去が間に合うからもう採用する価値は薄いと思う 極端な相性差があるデッキはどれくらい減りますか……？ やつあたりでマナワーム修正はあまりにも酷い
メイジまともに戦えるデッキないじゃん 親愛なるクエロ様の変化
アグロ↓↓
メイジが消える↑↑↑
ドルハゲシャダが増える↑↑↑↑↑ apxvoidほどのプレイヤーがマナワームを1/2にしろと言っているのは正直失望したね
ゲーム自体がカジュアルになり過ぎてユーザーの脳みそもとろけてしまったようだ 本当は発明家だけのナーフにしたかったんだろうな
でもそれだと前回の発言との矛盾が目立ちすぎるから他の２枚を巻き添えにしたんだろうな 発明家の無限ループ消えるから奇数ハゲにクエロ勝てるか？ >>848
発明家ナーフして相性差が環境に残るかどうか
極端な相性デッキがそれでも比較的高い割合で残ってたらナーフ
みたいな段階的ナーフだといいんだけどなあ アヴィアナはナイスナーフだね
ずっと前からトグドル使ってたけどこのくらいが丁度良いわ
てかデッキ引ききる前提なんだから痛くも痒くもない
天体が消えてくれるとドブも減るだろうし大勝利だな マナワームがナーフされること自体に文句を言ってる奴はいないだろ
わざわざナーフしない宣言を覆してまで行った今回の調整にそれを入れる必要があったのかっていう時期の問題を言っとるんだわ 練気ナーフで星霊交信ドルイド殺されてアヴィアナナーフでラグナロスコンボドルイド殺されたわ
俺の好きなマイナーデッキ巻き添えで殺されるの勘弁してくれ なんでこのタイミングでマナワームなの？
マナワは確かに強いカードだけど
ドル放置クエロ放置でなんでメイジなの？
マジで涙出てきた 発明家に関してうるせえから仕方なくナーフ
↓
クエロ弱体化に腹を立てたiskarがクエロ絶対殺すババアを道連れ
マナワのナーフ自体はいいんだけど
他に手つけなすぎてiskarの私怨にしか見えないんだよなあ >>854
今までは発明家盗られるから負けてたわけですし 奇数ローグにとっては発明家ナーフは好都合でしかないよ
使ってる側としてはカウンターでブラッドナイトやモノノケ出されるのが致命的だったからさ、その不安も間もなく無くなる
コントロール系相手にも５ターン目に壁が出ないと考えればかなり攻めやすくなるだろうしね >>800
クエロはかなりの弱体化だろ
アグロに含み笑い使い倒すだけで逆転出来たこと何回もあるし
ドルは知らん >>854
奇数ハゲの勝ち筋（粘る手段）の一つ、アザリナで発明家ソニアパクるルートが消える
クエロ側の勝ち筋はイノシシ（シャード）ゴルゴン*3がメイン
採用担当者がいれば勝ち確なのは変わらず
ということで大して変わらん マナワームなんでー12にしろー、虫害がーて
アグロ使いのライト層が多いってのが今回改めてわかったな
マナワームとか相当しょーもなかった 結局クエロとテンポが一旦消えて奇数ウォリとそれ以外のじゃんけんになるだけで不快なのは何も変わってないじゃねえか
数ある候補から今マナワナーフしたのは正直謎 マナワームはしょうもないが
1/1/2を取れないデッキのほうがしょうもないぞ アグロでサクサク遊びたいってのは一番多い層なんじゃないかと勝手に思ってるけどどうなんだろ
コントロール環境になったら人減るのは仕方無いんじゃないか？ 1ゲームに10分もかけたくないわ。5分くらいでサクサクやりたいのは俺だけか？ 15分以上戦って負けましたって喪失感大きいからなぁ
アグロ好きは多いと思うよ カードゲームむいてないのでは？
モンストとかをオススメする マナワームキープが勝率高いのって序盤の盤面取りを放棄しても勝てるデッキが増えたからだろ
戦斧ナーフはまだしも ドルイドは自然の怒り二枠割くの馬鹿らしいほど装甲ドローマナ加速一辺倒 ローグも一刺し入らないクエストみたいなつまり序盤のミニオン除去を放棄したデッキを狩るってきたってだけなのにな 今はマッチング時点で勝敗が決まることもある
サクサク環境だぞ マナワームがしょーもないのは事実だが、マナワームの比じゃないレベルでしょーもないカードが何枚もあってノータッチなのが問題なんだぞ
おまけに、iksarはクエロへのダメージを出来る限り抑えつつ天敵の一人を道連れにしたからな コントロール環境は一向に構わんけどバランス取りに追加するコントロール殺しがアグロで当たっても不快なデッキばかりなのいい加減にしてほしい 「テンポメイジは事故」って振り切ったデッキがマナワームの勝率を上げているのであって
マナワームを2コスにしても何も解決しない
テンポメイジが消えるだけ 発明家が消えるデメリットより
テンポメイジが消えるメリットのが大きいだろクエロ アグロになるほど序盤の引き運ゲー色が強くなるんで実力が介入する余地が減ってクソゲー化が加速するやろ
コントロールの方がカードゲームしてる感があって俺は好きや テンポしかメイジの環境デッキ無いのにそれを消すことには全く躊躇が無いからな
いくつもデッキ持ってる奴や今年のカードは調整面倒くさいので特に何もしません🙅 >>887
それは違う
仮に対処札があっても引けなければ意味がない
そのタイミングが1ターン目にくることが問題なのだ
マリガンで対処札を握っているか問われるのが問題なのだ 内容がだいぶ意味がわからなくて早いの納得したわベン居なくなってから迷走してないか クエロ実際に使ってたらわかると思うけど発明家7コスは対アグロが無理になってミッドレンジにも轢かれるようになるから多分一気にクエロ減るぞ ジャスティサーの頃から言われ尽くしてたけど強化ヒロパ装甲4は終わってるでしょ 安心しろって
クエロは一瞬減るだろうけど、冬拡張で有終の美を飾らせるから >>896
これ
含み笑いから退散するだけで強かったし お前らドルインドのことはもう諦めろ
今までどんなナーフも繁茂コイン滋養で乗り越えてきたし
マナ加速ある限りtier2以上は約束されてる まあクエロより武器ロが増えるだろうな
発明家それなりに苦手だったのがなくなるし 繁茂とケレセスは2マナだから許すベン
マナワームは1マナだから許さないべ〜ン >>897
また来年一年間しっかり付き合って貰うからな😇
付き合わなくなるとしたら、新しい蓋コンボが残ってるだけだ >>903
マナワームはクエロを虐めたから許さないクサー
が正解 >>895
4日でナーフ決めたんだから当たり前だろ
むしろすぐに仕様変更することを褒めてやらないと dogのDruid is fineは草生える
ナーフ予告の予告の時にナーフは嬉しいけど新鮮味がないって問題はそれじゃ解決しないって言ってたし
最近HS配信始めても割とすぐ別ゲーやってるからなあ クエロは一旦消えるけどどうせソニアナーフしない限り出てくるよ
マナワナーフっていう謎のバフも入ってるし 極端な相性差が問題になってるらしいイク
じゃあ相性差の象徴であるクエロテンポメイジを消すイク！！ >>897
あのころは6ターン目からしか使えなかったろ >>910
アンチ乙
クエロを一瞬隠してテンポメイジを消しただけだから >>910
そこに奇ハゲ入れておけば文句なかったのにな クエロ単品での上位報告は減るだろうけど
奇数ローグとクエロとかドルイドとクエロとか
カウンター合わせ技の上位報告は減らん気がするわ >>911
いうてあの頃の装甲4とくらべたら今だいぶ価値落ちてるだろうから多少はね… 今度は社のお偉いさんの娘はグルダンがお気に入りなのかな？ >>916
そらコボルトウォロ並のカード群な上、奇数前提のカードばかり刷って貰ったし… >>907
アヴィアナ発明家は当然だけどマナワの所が頭iksarすぎてどうなのって感じはする八つ当たりじゃんなんで今って言う てか発明家居なくなったらよくみる新カードマジでジリアックスくらいじゃね？
新拡張とは 最終的にクラシックのカード全部使い物にならなくなりそうだな このクエロは消えるって言い方、前のナーフのときにも見たけど根本から直さんと同じこと繰り返すってまた言わなきゃならんか？ 正直動画でアヤラ出てきたときからあいつのことは嫌いだったよホモっぽいし >>914
ban出来ないから上位になればなるほど絶対的に被せが効くのは変わらないからな
付け加えたラダーシステムでは味わえない体験を噛み締めていけ >>920
クエロは実質ナーフされたんだから、天敵もナーフされなきゃ釣り合い取れないだろ >>921
あー発明家減ると大分戦いやすいな
回すか マナワームはそりゃいつか手入れないと駄目だとは思ってたけどただただもっと他にやるべき事あるよねの一言に尽きる 正直自分はクエロどうでもよくて、なんでドルイドにナーフ入らないのかの方が腹立つ ベンがいなくなった途端にこの有様よ
まともに調整もできないのか >>925
実際ナーフ後は消えただろ
ナーフ具合から根絶したいわけではないんだろうし とりあえずナーフ後もトークンドル使っておけばいいのか？ 闘技場の発明家死ぬほどうざかったからあれをナーフしたのだけは評価する 言うほど悪いナーフか?ってのが俺の感想
マナワは2斧殺したときにやっとけって感じだが 賞味マナワは嫌いだったからナーフは許せる
アヴィアナも流石にやりすぎだから死ぬのは仕方ない
発明家ナーフ7マナはつまらん >>939
まず発明家ってのは分かるんだよな
マナワがよくわからん 前環境でほぼ死んでたクエロが発明家だけで急上昇したの忘れてる奴多くない？ >>939
そうだな
マナワームのタイミングで混乱が起きてるが そもそもなんでクエロを中途半端なナーフで許しておくのか
こいつこそ徹底的にゴミになるまで叩いておくべき存在
一生活躍の機会奪われた斧やマナワにしんで詫びろ 今の環境で必要な措置には全く足りてないからな
練気や斧の時とは違って、あからさますぎるその場しのぎ
ラダー自体や今の環境にメスを入れたわけじゃなく絆創膏貼っただけ 奇数ウォリシャダドルイドによるじゃんけんストーン第二幕開始かー 発明家消えるってことはスペブレ率また高くなりそうだな
断末魔ハンターは覚悟しとけよ 個人的にはこのマナワナーフはテンポメイジってデッキ自体を殺すから
こんな産廃にするくらいならいっそ殿堂入りさせてくれたほうがマシだった ぱっと考えただけでもケレセス究極虫害DKと先にナーフすべきところがあるのにマナワームって
そらトレンド入りするわ >>944
ウィッチウッド後期のクエロに戻るんだからゴミになって死ぬぞ 俺も別に文句ないぜぇ
次でまたクエロ復活したらあの時殺しとけよ文句言うけどな これで分かったのは鰤はこの環境に満足してるってのは変わってないってこと どうせ冬拡張で都合の良いカードもらって復権するのが見えてるんだから、クエロを叩いても意味ないぞ
クエロがいよいよ落ちるんだぞ？
下手したらクエロの刷り直しのようなコンボカードだってあり得るんだから期待しておけ ソニアあるうちは何かあればあいつどうせ復活するし削除で良かったぞ 次拡張で奇数ウォリをメタデッキにする気満々なのが分かった
インタビューでもまだウォリ強くするって言っていたような >>954
ウィッチウッドVer1.1からVer1.15になるぞ
エキサイティングな体験を待ち望んでおけ テンポがなにしたんだよ
じゃあ魂箱とかバクナーフしろよ糞
わけわからん >>957
アグロやバーストを殺してそれ以外のオナニーコンボにはサンドバッグにさせるのがiksarの思惑だからな >>951
そら発明家ナーフ後はいいだろうけど根本的なデザインがすでに狂ってるわ
イノシシを危険視してるとかなんとかほざいてたがカードデザインを狭めてるのは他でもないこいつじゃねーか >>961
1コススペルゲットの新カードがあるだろ？？？ ダイアモールとかファイアフライでも入れればいいんじゃないかな クエロは消えたとしても一時しのぎにしかならないと思うよ
あのカードはバウンスさえあれば全てのカードがクエスト達成要件の対象になる
ブリザードがそれを理解してると思うか？ グルダン「ジェイナざっこｗｗｗ」
光りの名において！誰か医者を呼んだかい？ははー遊びの時間だー わりと正しいな
マナワームみたいなクソカードがあるからデッキ制約されてたところもあるしまともなデザイナーいるんだなとは思った
ゴリゴリナーフしないのは意味わからんけど 奇数ウォリ強くなるって事はその分クエロの地位も上がるって事だもんな
本当にマジで気持ち悪いわ マナワームはナーフしてくれて嬉しいわ
後攻マナワコインマナワとか錬気ヒナを彷彿とさせてウザいし 【問題】
マナワコインマナワ+(ナーフ)-マナワ=？ 発明家のナーフでだいぶクエロキツくなるんじゃないか
コントロールには勝てるけどアグロに勝つことはほぼなさそう 誰もが予想してなかったマナワをナーフするガイジ開発
テンポメイジそんな強くないのに謎過ぎる
それなら枝分かれの道とか虫害なんとかしろよ頭おかしい >>980
武器ローグ先輩も今からワクワクしてるな 結局奇数ウォリ←シャダメックトゥーン←アグロ←奇数ウォリのジャンケンくそ環境が始まるだけでは？ クエロがアグロに勝てなくなるからじゃんけんゲー自体は加速するな >>984
ソニアは前環境からいたからそういう意味じゃない >>984
それコボルトだろうが。森ナーフ後の話してんだぞ すまんが鰤はじゃんけんが大好きだし、何が悪いのか分かってないから責めないで欲しいんだが？
あんまり弱い者イジメするなよ そもそも鰤はジャンケン環境を素晴らしいと思ってるんだから
願ったり叶ったりだろ もう少しスタンダードのドルイドをどうにかして欲しかったな
挑発トークンに影響あるとはいえ、枝分かれか虫害か究極にはナーフ来ると思ってたけど 翡翠と海賊襲来してからずーっとそれに引っ張られてるわ コスト増やして調整って言ってる割に前回クエロは数値いじってごまかしたよな
クリスタルコア10マナにしろ 障害者用ゲームとバカにしてたら鰤が似たようなゲーム作り出した気持ちわかるか？ クエロちゃんはアグロによわよわなんだからイジメないでよ！
発明家まで奪われたんだから、マナワなんて卑怯者は消えて当然なのに このスレッドは１０００を超えました。
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