【HoI4】第77次 Hearts of Iron 5【Paradox】
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HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。
【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1526368994/l50
【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/
【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1469320883/
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
前スレ
【HoI4】第76次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1536891920/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured umcシリーズの完成度素晴らしいわ
日本もドイツも戦後は高い城の男の世界観になるように設定されてるから連合潰した後も歯ごたえありますねぇ HOI5で44年6月22日 ドイツ中央軍をVRでプレイしてるけどやべーわ 中岡家NF「反戦活動」「長男の出征」とか出来るのか >>6
それhoiじゃなくね…
一兵卒までプレイヤーが操作とか太平洋越える HOIそろそろ重砲とか列車砲ほしい。要塞のデバフ大幅軽減な感じで
セヴァストーポリとかで使いまくってたしさ ドイツ連邦から3両しかない第3機甲師団の遠征軍渡されて困惑、史実よりもひでえ
堪らず人的の問題で使えない我が国の中戦車を800両レンドリースするも他の部隊に横流しされる模様 BIってAIも上手く使ってくれるんか？
せっかく研究しても張合いないとつまらなさそう カイザーライヒのソ連ルートの条件が分からん
助けてくれ AIは新しく追加されたものを研究しないから、一部のMODではAI側にイベントを起こすことで対処してると聞いた
BIがどうやってるかは知らんけど カイザーライヒやってみたらバニラじゃさくっと抜けるようなのでも
防御側が粘りまくって全然爽快感がねぇ バニラでやるとかお前元帰国子女YouTuber村上 歩か？ バニラ＝ガイジみたいな方程式を作るのはNG
正直マルチじゃないとAIの動きやバグの多さに不満あるからmod入れる気起きない modに慣れてしまうとmod外して実績取るのすげえ面倒になるので取りたい実績とってからにしたほうがいいかもしれない >>17
一定確率で発生する第二次ロシア内戦でロシアに勝つ
なお確率は高くない模様 >>17
昔はこのやり方でできたけど、今はできるかわからない
ttps://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=908686671 次のDLCで潜水艦を強化して欲しいな
制海権取れないけど通商破壊するのを体験してみたい 潜水艦は足止めし過ぎるの対策するんだっけ？
まぁその状態なら強化しても良いかもしれない
今の状態で強化したらクソゲー 結局今の潜水艦は強いの？
航空機と合わせれば使える感じ？ >>17
選挙イベントでブハーリンを政府首班できたでしょ、そこから1年か2年後にイベントでソ連になれるけど研究初期化される KRで史実の勢力出すのはロマン
イタリアのドゥーチェとか エルサルバドルの異常な師団数 または私は如何にして心配するのを止めて水爆を愛するようになったか
首都にデススタックとか >>24
それ見てやりたくなったんだ
>>31>>25
丁寧にありがとう
ブハーリンを首相にして時間経過で出現って感じかな
研究も初期化されるのはキツイなぁ はえ～
選挙でソ連復活できたんだな今の今まで知らんかった
そういえば一度もブハーリン選んだことなかった 尚本家ソ連のレーニンは選挙で負けて議会を潰した模様 自分で言ってて思ったけどイベントで復活できるなら研究初期化なんておかしいから今チェックしたけど自分で作ってたmodでソ連化してたわ
イタリアが北と南に別れてるverの時にやってた古い記憶で語ってすまんかった なんや普通にmodなくてもできたわ、ワシはガイジか >>32
ムッソリーニはサンディカリズムに染まってるけどな... オランダにnfか
いつだったか1.6は既存国家2つに新nf作るって言ってたからベルギーにも来そうだな タンヌとかルクセンブルクに特殊なNFを
ブルガリアとかアフガニスタンの方がマシだな・・・ >>46
ソ連NFと同時にって意図があるんじゃないかなぁ オランダとか誰得なんだ・・・でもバトルオブブリテンのときの８割の燃料がオランダ領アンティルから来てたなんて知らんかった >>50
オランダの植民地から入るゴムと石油ほんと馬鹿にできんで。アメリカは日本にあそこ占領されたあとゴム不足になって供出要請したんだから フィンランドNFって史実の対ソ連以外だと北欧統一IFルートとか？
これだとスウェーデンのが現実的な気もするけど 固有NFを作った国をDLCでまた変更するくらいなら最初から作り込んでおけばいいのに
二度手間じゃん そういうのってもうmodで好きなやつが作ってるから公式でわざわざやらなぬてもいいのではないか >>54
対ソの幅が広がるんじゃない？連合支援が実現したり防ソ協定を要求したり北欧で陣営組んだり大フィンランド目指したり >>32
無駄に凝ってるもんな、フルシチョフはもっと頑張って欲しいし
戦後もドゴール沸いたりシャムにプミポン国王が出た時は飽きるわけねえと思った
日本の閣僚も岸信介に吉田茂に鳩山一郎がいるわ、私鉄の創業者まで候補にいるわマジたまんない
スペイン内戦で王国勝利したのに共和化してしかもフランコ出てきた時は笑ったが >>56
modやらない人も一定数いるししゃーない >>1乙
新しいhoiが出たと聞いて駆けつけますたw
>>11
break iceにありますぞ。
但し支援中隊にしか配置出来ないけどw
前まではチートコードで「research all」をすれば「普通の支援部隊」と「SS支援部隊」の２つが出て、列車砲も２部隊配置出来た。
でも前のアプデで手直しされて列車砲含めた一部の支援部隊は重複配置出来なくなったがね。
しかし、師団司令部とSS師団司令部は二つ配置出来るw >>16
ぶっちゃけ微妙ですw
一応、AI強化modでexpert AIってのがある。
互換性は確認済だが、陸軍国家(ドイツやソ連)はそこそこ満足な動きしてくれる。
…が、アメリカやイギリスなどの海軍が強い国家は飛行機や軍艦ばかり作って陸軍はスカスカになるし、海軍も港近辺ウロウロするだけの動きになる。空軍はヤーボと略爆ばかりになる感じ。
おまけにアホみたいに重くなるからあまりお勧めしませんw >>61
じゃあ自己満の域のmodって感じかな？
Aiがバカ問題はハードの発展不足が原因らしいから、なんともならんしなぁ… しかしAIが人間を超えてしまい全く勝てなくなったら、
それはゲームとして面白いのだろうか？ パラドはAI賢くできるけどそうするとクッソ重くなるからやめたって聞いたが
それにしてもオランダのNFへの注力が7大国で作り直された日本より上に感じるのは気のせいか >>64
2018年でもあのAIの賢さを上回ると激重になるのか
技術の発達って思ったより遅いな >>64
日本民主ルートや共産ルートの適当さはどうにかならんのかね。
オランダより日本でプレイする人間の方が数倍多いだろうに。 >>64
それもあるけど強いAIは作れるけどユーザーのプレイの幅を狭めてただでさえ複雑なゲームへの深い理解を今より求められるようになるだけっていうのがインタビューで語ってた理由だったはず
歯ごたえのある難易度はユーザー側の縛りとか目標を増やすって努力でいくらでもなんとかなるけど
ベースを強くしてしまったら弱い遊び方はできない
強いAIと楽しいAIは別って話
ぶっちゃけ悪戯に難易度を上げろと言ってるだけのヘビーユーザーは相手にされてない よく言われるけど、強い楽しいの話と
戦線から師団引き上げてがら空きにしたり、制海されてるところを死の旅でるのは全く別の話だからな
強い楽しいというあの人の話をai批判に対する万能な反論だと思うのは、大間違いも大間違いだ
そもそもあれだって非効率でも「特徴をつける」って例を出してるし、全員意味不明な動きをしろって言ってない アリみたいに3割ガチ5割おふざけ2割ニート領地守備にしよう 日本なんて初めから大国で強いから面白くないし主敵も一番倒すの面倒なアメリカだから発売直後に1回やったきりだわ
オランダの方が丁度いい難易度だし枢軸連合どっちに着くかで2度楽しめた
最新DLCからはネーデルラント変態もあるし過去の大国というロマン成分も大きいから普通に需要大きいと思うけどね ソ連初めてやったけど粛清は可愛そうだと思って回避してたらあとで戦争中に反乱されて
対トルコ前線のすぐ後ろにロシアが出来てえらい目にあった
やはり粛清しといたほうがいいのかな 難易度最高、アメリカのブースト最大でやってると難易度的には満足できる
達成感はあっても中々の苦行だわ 過去の大国っていう意味ならスペインの方がええわ
無敵艦隊を頑張って作るんだよ
日本の主敵は米だけじゃなくて英ソとも普通に戦うではないか
米英は普通にインドに主力送り込んでくるし連合側の領土ならどっからでも湧いてくる
日本のNFが航空機以外クソなのはその通りだが ユーラシア大陸にいくらでもおいしい資源あるんだからお船なんていらない
そして島国は輸送船が意味不明なルート通って敵に破壊されて面倒 >>66
エンジンが古くてマルチコアに対応してないのが一番まずいと思う
そもそもRTSはマルチコアで処理するのが難しいとも聞くけど >>69
これな、補給切れてるのに全軍突っ込んできたりわざとプレイヤーのいない戦線をガラ空きにして降伏後にプレイヤーを取り残したりと全力で邪魔しにかかってる
インフラ整備して やくめでしょ
いやマジで 将棋の様な高性能AIには並の人間では勝てないって話じゃないからな
20幅、40幅のテンプレ師団を、師団別にわけて24個ずつ扱え
二線級の歩兵大好き過ぎ無意味な駐屯多過ぎ
古い師団をいつもまでも使ってる、12幅の軽戦車師団とか改正しろ
イギリスのインド大好きなど戦力配置がおかしい
主力艦＋護衛艦の艦隊として用意せず2～3隻毎に適当にバラ撒いてる海軍
潜水艦出して輸送船落としてるのにいつまで経っても止めない貿易
不用意にこちらの沿岸に近付いてきて落とされまくる海軍大国
これ全部修正したってプレイが制限されるクソAIにはならない、普通になるだけ とりあえず
マジノ線とアルパイン要塞に師団張り付けた後、ベルギーを道路にして迂回
からのパリ防衛のために師団をマジノ線から引っ張ってくるからマジノ線は無血で越えられる
というフランスAIは修正されるべきだと思う、政治的準内戦が消えてICが200はあるはずなのに糞雑魚ナメクジだったぞ >>81
エキスパートAI入れたら若干マシになるから、パラドがAI改善する気がない以上はそれで我慢するしかないな
exIA入れるとドイツ海軍が開戦から1年経っても40隻くらい残ってて感動するで
バニラなら1ヶ月で3隻くらいになるのに KRのブラジルらへんのプロビの形がヤバい
戦争しててビックリした クソみたいな海戦改善するModないのかな
敵最後列で撤退せずウロウロしてる潜水艦に、艦隊が半年くらい拘束されててほんと草
敵と演習でもしてんのかこいつら 対艦攻撃機とか大艦隊に突っ込んで大ダメージ与えて数機は撃墜されたとしても残りは無傷で帰ってくるからヤバい >>85
海戦というか海軍まわりが大幅に更新されるのって次の大型アップデートだっけ？ KRの海戦は艦隊保存趣向だよね
基本的に自国の港付近で固まりになって動く
そのおかげでほとんど損失しないけどその代わりに枢軸国が貿易封鎖を受けることはあんまりない >>85
そういう状況になるから潜水艦強くすると更に決着つかなくなるんだよな 今回のアプデは覇権国家シリーズ説
スペインくるだろ（希望的観測）
アメリカ大陸を熱狂的再征服したり、内戦を回避するNF欲しいなあ
無敵艦隊は作りたい 俺は傀儡国に造船所作りまくってＡＩに大艦隊作らせるの好きだけど
現状じゃ艦隊のこれくしょんでしかないしなぁ…
スペインやイタリア、中国でも研究さえしてやれば大艦隊は作ってはくれるんだが…。 KRの大臣が別の政党を指示してるイベントって頻度増えた？ >>92
そこでExpertAIですよ。
傀儡国にあの船作ってこの船作ってって命令できる。 ニュージーランドとかいう世界地図にも載ってない国にNFとか贅沢すぎるだろ トラックor半軌の砲兵欲しくない？装甲師団にちゃんと砲兵付けたいけど自走砲が完備されるのはちょっと違和感
今の一個大隊36門とかも違和感あるんだが
支援中隊と一個大隊で48門と丁度良くなるからあんま気にしてないんだけどさ 海軍プレイって味気ないよね
艦隊に作戦与えて敵艦隊との決戦を楽しむっていうより
AIに哨戒任せてたらいつのまにか勝ってるって感じ あくまでメインは陸というゲームだから海が薄味なのはしょうがない
それにしても、今の海戦はイマイチだけど 海軍プレイしたいときしか研究やら建造したくないからアプデで必須にはしないでくれ さすがマジノ線！なんともないぜ！(オランダ道路を封鎖して不可侵で通行止めにして見てるだけを早一年
) >>83
エキスパートAIって元々の工業力配分の最適化だけでまともな戦力配置してくるわけじゃなくて
まともな戦力になるようにAIの生産に下駄はかせてるだけなんだろ
何かそういうチート系は萎えるな
TASみたいに実際に出来るかはともかく
原理的にはプレイヤーも同じことが出来る範囲でAIが強くなるようなMODはないの? パラドが根本から作り直さない限りAiはバカのままです 上で少し自走砲の話題出てるけど強いの？
自分はそもそも作ったことないんだけど
トラック師団に付けるのも軽戦車師団に付けるのも中戦車師団に付けるのも全部カチューシャでええやん
コスパいいし生産ラインもすっきりするしいいこと尽くめやん >>108
メリット
火力と装甲
デメリット
生産と物資消費
こんな感じかな
敵の貫通が低いなら中自走砲積んでサイキョーみたいな 自走トラックと自走砲どっち使うかはゴムの入手難易度で決めてる 自走系どれだけ組み込むのがいいんだろ
組織率下がりすぎるのきついわ ほんまや自走ロケットだ
自走しないトラックってなんだよ 突破かけて包囲に持ってくくらいなら20幅で2大隊あればなんとかなる 初めて自走砲と装甲車の師団作った時強すぎて感動したな
それまで陸は中・軽戦車と歩兵と砲兵だけ作ってたぐう初心者だったが 自走砲に比べて自走ロケットは初期の火力がだいぶ低い
火力上げるのに野砲からロケット砲への分岐で研究をシフトしないといけないしロケットエンジン研究まで全部済ませて現代自走砲と同等の火力だったはず
生産に関しては中自走砲が一個大隊あたり36輌に対して自走ロケットは自走ロケット20輌＋自動車15輌なので楽ではあるが 牽引トラックだとただのレッカー車に引かれるトラックになるのか 戦車と自走ロケット両立させると研究重くない？
自走砲は戦車系で自走ロケットは砲兵系だから
戦車中心なら自走砲
歩兵中心（自動車兵など）なら自走ロケット
という具合に使い分けるといいのでは？ ロケットというか自動車系は人的も喰うからな
日本とかソ連向け
あとロケットのメリットは足をフル活用出来るのも大きい
ささっと行って前線の穴を埋めてくれる
MTは機動力が少し下がるからな、グデーリアンみたいなのがいれば別だが 成り上がり海軍プレイできる国ってどこだと思う？
以前日本でやったんだけど連合海軍弱いし、中国とか陸戦もあるから軍需建てるのが多いし
いっそ英米日敵にして戦える海軍国家プレイやってみたい バルチック艦隊再建プレイをすこれ
世界を社会主義で染めるのだ >>121
あーイタリアがあったか
フランスとバルカン食べる陸戦のイメージが強いけど造船所建てまくるプレイしてみようかな
>>122
申し訳ないがランドパワー国家のくせに海軍とかいうおもちゃに注力するのはNG（マハン感） 中華大量突撃左で19.2幅歩兵で支援中隊なにつけてる？
砲兵、ロケット、対戦車、補給、工兵が好きなんやけど微妙かな？ 中華なら歩兵50幅(40幅)だけの師団でいいんじゃね？
こまけえこたぁ数で勝負
二列三列四列余裕で並べられるし オーハンでやオスマンで海軍再建も楽しいけど時間がかかるんだよなー 後半で工業力余ったら全歩兵大隊に重自走砲を付けて、平地で無双してる
逆に工業力余ってないんだったら機甲師団の編成用に中自走砲を少し生産する程度かな アジアって、インフラや地形が悪い土地が多くて、
歩兵の大量突撃しようとしても補給切れのデバフで厳しくならない？
特に、日本の消耗を待たずに北京から満州になだれ込もうとすると、
大渋滞起しやすくて、いつもそこでやになって投げ出す漢字。 human_aiでAIの馬鹿さ加減を知って遊ぶ意欲が失せた 北欧は鉄があるから楽しめるわ
鉄がない地域は大国になっても大国感が無くて マルチやってみたいんだけど初めて20時間ちょいの人間が行ったら煙たがられるかな？基本的な操作は覚えたつもり イギリスの造船所ってかなり少ないんだな
イタリアとかで造船所を全力建設すると余裕で追い越せてしまう アメリカでも45くらいだぞ
これでどうやって修理に造船所を充てるとか言い出せるのか正直意味分からない 現実でも戦闘で破損した船は数ヶ月ドック入りとか普通だったけどな
バランス悪く感じる理由はこの世界は船が沈みすぎなところだと思う
駆逐艦が一回の海戦で30隻沈むとかどう考えてもあり得ないから なお対艦攻撃機は大艦隊を襲撃しても新品のままピンピンしてる模様 現状は生産しすぎ落ちすぎのバランスだからな
なお落としてるのはほとんど雷撃機の模様 つうかアレだ、アメリカと英国のNFを変えるのは分かる
海軍に大して縁の無い国のNF考えてる暇あったら海戦にリソース割けや 一度の海戦で数十隻、下手すりゃ百隻単位で沈む海戦
空からは千機単位で襲い掛かる対艦攻撃機
そんな世界でバランス？取れるわけねーだろ 対艦がカトンボみたいに落ちてくれれば（もしくは船が対空戦で沈みづらくなれば）それで文句はないんだがなぁ… ・2000機配備可能な空港
・発見率、墜落率、故障率、ダメージ等の空戦における数値
・安すぎる生産費
・どんなに飛ばしても石油必要なし
・誰でもパイロットのhoi4人
どれが1番バランス崩してるの？ 対艦攻撃って本来は生還率低い任務のはずなのに、惑星hoi4の雷撃機は機銃程度なら完全に無効化してしまうからな
艦上機になると途端に脆くなるけど パイロット資源を追加するだけでも今よりだいぶマシになるはず
整備兵が後追い自殺することもなくなるし 作りやすく壊れやすいのだからある意味でバランスはとれているよな。 海戦のシステムをステラリスにすれば面白いのではないか？
そう思っていた時期もありました。 3方式で燃料消費させようよ航空機にはさ
というかあの生産回りのスライダーやっぱ優秀だったのでは？ 米148
艦上機は逆に輸送艦隊と護衛の駆逐数隻相手に全滅したりするから、もうこれわかんねぇな 米って…まとめから来たのか？
安価も分からないならROMってろ 航空機は前も言われてたけど、情報系の研究に航空管制システムの導入がいいと思う このスレ面白いのでまとめさせていただきます アドセンスクリックお願いします 第1次だったかは覚えてないけど発売より前にこのスレまとめられてたわ 昨今は5ちゃんより2ちゃんscの方が検索上に来るからまとめ民はありえない >>164
まとめのコメ欄で自信つけてから初めて書き込みチャレンジするのに選んだのが彼が好きなHoI4のスレだったんでしょ
まあこれだけ言われたら学んだだろうしもうスレチに入ってるから終了！ 年数付けて、戦闘機米40とか戦闘機米44とかか？
でもhoi4だとどの国でも同じ… komet148やぞメッサーとなんかが混じった感ある 史実に寄せるほど面白いものになるかって言われたらゲームだから違うところもあるしaiの挙動治さなきゃ海戦システム周り改善したとことろで結局文句は残るし割と絶望的な気がする 早々と独伊の艦隊が一掃されるだけだし
海戦を楽しめるのは結局日米だけになりそう
楽しめるように改善されるならの話だけど むしろ早々に独伊の艦隊が一掃されるようなシステム、aiを改善しないといけないと思う 諦めよう、未だに開発日誌は連合に有利になる要素しか紹介してないぞ でも虎の子の戦艦が前線に出ずにノルウェー沿岸の崖の影に隠れ続けて煙幕炊いて空襲凌ぐAIになったらクソっていうだろ 少なくとも一回テストしただけで分かるはずなのだ
今の仕様のままあの海戦の手直しをすると建造し辛いくせに船はボコボコ沈むのだから
世界から海軍が消えるということに >>179
イギリス「トールボーイぶちこまなくちゃ」 前みたいに輸送船に乗せてぽいぽい上陸させてほしいわ
対岸にあるなにもいないところ行くだけにも上陸作戦とかだるすぎ
海は2のままでよかった イタリアで空母作ってみたけどあんま役立ってる感じしないな…
イギリスから凄まじい戦闘機と艦爆が飛んでくる 今は巡洋戦艦と駆逐艦さえあれば十分だからね
空母は嗜好品 前に港の輸送を知らずにいちいち上陸作戦立ててたって奴がいたけどそういうつもりで言ったんじゃないんだよな？
敵師団の居ない港を確保するだけなら一師団で7日待てば良いだけだし上陸作戦が面倒に思ったことなんてほとんど無いわ 現代戦車24師団で強襲上陸する村上 歩さんを見習えよ カイザーライヒ新しいのやったらモンゴルがしょっちゅう食われてしまうな
前はそんなことなかった気がするが 上陸作戦の輸送艦隊、護衛もへったくれもないから嫌い
ここだけは3方式にさせて
輸送艦隊に戦闘艦配備出来ないとか辛すぎる 前作までは戦闘艦と輸送艦で艦隊組めたのにな
敵艦隊が諦めるまで耐えれば輸送艦が全滅することなんてなかったのに 攻撃機→戦闘艦→輸送船→攻撃機
HoI4の海戦は三すくみ説 >>190
hoi4が上手なYouTuberトークも面白いので見るべき プレイが上手くてトークも面白いなんて十中八九詐欺師 見ました
二度と視聴しないだろうなと思いました
AI眺めていたほうがまし テンプレに書いといた方がいいかもな
Q.新DLCはいつ来るの？
A.クリスマスまでに >>199
また君かしつこいね
ひょっとして村上歩の回し者かな？ 何回クリスマスネタするんだよ
せめてもうちょっと捻ってくれないと正直もう聞き飽きたわ クリスマスネタはWW1以降ずっと受け継がれてる由緒正しいネタだから DLCなんか
アプデアプデ言うから勝手に実装されるのかと思った >>204
ニートでマルチ有料開催奴に協力する回し者なんかいるわけないだろ >>208
アプデと同時にDLCが発売されるんだぞ 発売から何年もたってるのにこのスレの賑わいってすごくない KRエジプトでやってたら軍動かすとマージャンスターウォーズみたいに聞こえる トハ君も元帥エディション買っとけば潔白証明できたのにな トゥハくんは永続革命論にどっぷりだった時点でもう許されないのは確定でしょ
よくスターリンは暗愚のような言い方されるけど一国社会主義唱えて政権取ってなきゃ世界はもっと酷い有様になってたし粛清してなきゃトロツキストたちが独ソ戦で内戦起こして永続革命論が今度はロシアを席巻してたと思うよ >>218
スターリンは元帥エディション買えなかったから嫉妬して粛清を始めた可能性が微レ存 みんなソ連でやるときトハ粛清するん？
トハ結構強いし他の元帥が微妙だからいつも許してるわ スターリン「未来で批判したな貴様も処刑だ(フルシチョフグサー）」 >>224
カリーニンはいい人そうだから必然的にフルシチョフ殺っちゃう フルシチョフは必ず粛清してる
ところでアントン作戦って成功する時としない時あるけどランダムなの？ せっかくうまく行ってた世界線が美大落ちのせいでめちゃくちゃになってしまった。
何でフランスもイギリスも降伏してるのに道路工事の理由で宣戦布告してくるんだよ。 イタリアで初手フランスが上手くいかない
戦車使った方が良いのか？ いらない
一番操作楽なのはアルパイン線で塹壕こもって充足切れ待つ戦法だと思うけどそれでいけない? サウジの産油量少なすぎて産油国連合ロールプレイが出来なくてムカつく
人工石油精錬所ちょっと建てたらサウジより油出せるっておかしいだろ この時代は産油国じゃないからしょうがない
サウジに石油を追加するだけなら簡単にMOD作れるぞ 対戦車砲とかいうよく分からないもの
駆逐戦車とかいうよく分からない（ｒｙ
戦車の破壊なんて歩兵が弾丸かわしながらキューポラから手榴弾投げ込めば勝てるからどうでもええか >>232
お前、それ
中国が何カ国にも分かれていて、さらに工業力自体が
超大国じゃないのがムカつくって言ってるようなものだぞ
この80年間で技術・資源・情勢などなど色んなものが変わってる
恥ずかしすぎる いつになったら艦隊分離で形式で別けられるようになるんですかねぇ まぁ満州油田を沸かしたくなる気持ちも分からないでもないし？ 日本もトヨタにピックアップトラック量産してもらえば陸軍ももっと活躍出来たのに 武装勢力がトヨタのトラック使ってパワーアップするんですね 日本オリジナル
ハイエース師団
カブ師団
軽トラ師団 現代ベネズエラに石油沸かすmodはどこなんですかねえ ベネズエラ君のペトロを・・・利率50%で石油もつくぞ！(返すとは言ってない、掘れるとも言ってない >>232
こういう池沼ってhoi4やってて楽しいの？ チート使って国家形成させてどこが一番強いか試してみたら
英連邦（カナダ以外は独立）
イタリア、ドイツ、アメリカ、日本、ソ連
北欧帝国、レオベルギクス
フランス（スペインポルトガル併合）
中米帝国（メキシコ含め中米全部併合）
赤化コロンビア（南米全部併合）
大ジンバブエ（アフリカ全部併合）
ビザンツコミューン、中東社会主義国、インド
ラタナコーシン社会主義
マジャパヒト帝国（オセアニア全部併合）
中国（中華国家全部併合）
ビザンツの勝利だった 石油くんやたら叩かれてて草
この前もスウェーデンになんで鉄あんのパラド本社優遇かくんいたしライトユーザーが増えてるんやなって
金が入って完成度の高いdlcが出ると思えば許せる... 思えば... いいdlcは出そうですかね？(白目 >>247
一行読んでwiki見りゃ乗ってるやろとよく見たら滅茶苦茶すぎる...
それ比較する意味あるんですかね 楽しいかどうかひたすら気にしてるガイジもいるしなｗ >>252
たった２レスで「死ぬほど」っておかしくね ところで空母って駆逐艦とか重巡とかどれくらいつければいいの？
空母４駆逐１７重巡４でok? Q.「何でスウェーデンはあんなに鉄産出するんだ？パラドの」
A.「実は鉄鉱石の産地なんだよ。だから鉄鋼業も盛ん」
Q.「サウジの産油量少なすぎて産油国連合ロールプレイが出来なくてムカつく
人工石油精錬所ちょっと建てたらサウジより油出せるっておかしいだろ」
A.「今でこそ一大産地だけど、実は当時1940年代はまだ碌に採掘できてなかったんだよ」
これで終わる話なのに無駄にマウント取り合ってるようにしか見えないんだが・・・ 重巡なんていらんでしょ
空母4あるなら後は潜水艦作りまくって数で圧倒すればいい >>256
自分の知ってることは相手も当然知ってると思ってるんじゃない？ バルト3国の位置を間違えたことのない人だけが彼に石を投げなさい 駆逐に対応するなら軽巡作った方が良くね
戦艦に対応するなら巡戦作った方が良くね
あれ重巡っていらなくね >>257
潜水艦ってそんなに強いのか、史実でも日本は潜水艦にやられまくったと聞いたが
じゃあ空母４の駆逐１０潜水艦２０とかが機動艦隊って感じか >>261
潜水艦は潜水艦だけで艦隊作ってシンガポールとか喜望峰沖とかの要所に浮かべるものだから・・・
>>257は駆逐と軽巡と空母の編成って言いたかったんじゃない？ コスパで考えても空母だけを浮かべたオール空母ドクトリンが最強とどこかで見た気がする >>264
なにそれ楽しそう、護衛艦なんていらなかったんや
時代は空母１０の寄らば斬る寄らなくても斬る戦法か >>261
空母を使うんだったら会敵と撤退を繰り返して敵を削る戦法が一番効率いいでしょ？
それなら護衛はコストが安くて航続距離も長い潜水艦が一番適任だと思う
てかシングルの話だよね？マルチは知らん 文句書き込んだんだから知識不足で論破されても仕方ないだろ
それに不快感丸出しで書き込んでるんだからそういう風に返されるのは当然としか
｢なんでサウジの石油少ないんだろう｣みたいに書き込んでれば>>256みたいに返して貰えたと思うよ 枢軸に油湧かないの差別だから天と地を作った神に文句言おう 俺の金玉から採取できる資源が減ったのも時代の影響か >>268
枢軸に油が湧かないんじゃなくて
油湧かないところの奴らが寄り余って枢軸になったんだと思うんですけど(名推理) >>270
原油を売ってくれてた奴らにケンカ売って自分で自分の首を絞めた連中があるらしい
やっぱ海軍は地方人の腑抜けだな！！(確信) >>272
雪と氷しかないような土地に侵攻しようとする連中があるらしい
陸軍の脳は腐っているな！ サウジの石油でレスバトル始まるのは草
空軍にも海軍と同じような撃墜・被撃墜ログほしくない？相当数の人的資源がドーバーに散ってる気がするんだよね そういえばあんまり言われないけど1人の提督が数百隻の鑑を効率的に指揮できるのもなにげにヤバいよな
海軍が大味になってる重大な原因の一つだと思うけど 航空機にしろ軍艦にしろ作りやすく失いやすいという点でバランスとれている気がするわ >>276
一人の提督で数百隻の艦隊を指揮できるけど
一つの海戦で各艦種に応じて効率的に参加できる上限があるから
効率を考えたら自然と数を絞ることになる >>280
空母以外の艦も参加数で作戦効率変わるのか、知らんかった
空母は4隻超えると効率落ちるんだったな 艦隊ー第一戦隊
ー駆逐隊
ー以下うんたら
とかで分けたいなあ >>275
空戦も統計データみたいなやつで総撃墜数とか細かく見れるやん 国民突撃隊や本土決戦用師団のような練度ボロボロだけど、残った女子供老人全員人的資源としてフル活用出来る、いわゆる民兵が欲しい
70%以上降伏に傾いたらとか条件付けしてさ >>273
こちらは攻めようなどしておらん
ソビエトロシアは思想的に浸透し、スキあらば軍を率いて攻め込んでくる国家の破壊者で、東亜引いては世界の脅威である！
それに対する防備をするのは当たり前ではないか！皇国はしかも国境を接しておるのだぞ
そんなこともわからんとは海軍はやはり間抜けの海坊主だな！
皇国は伝統的に漁師如きではなく武士が国防を担ってきたのだ、恐れ多くも楯突くな一次産業従事者共め 空軍は生産が強すぎてよほどのことがないと列強の空軍は減るより増えるから…… 山岳兵の存在意義が・・・消えた？
数揃えられないならもう作る意味ないかなーって HOI2にあったデータみるとこ欲しい
各国の被害損害とか色々あるやつ >>289
戦線のレポートみたいなマークから見えない？ >>290
それじゃ同盟国のデータとか他国のは見られなかったよね >>287
あんなもの、数値を変えるだけの作業なのにどうしてやらんのだろ
それともパラドのいる惑星では万の空戦が常時起きてたのだろうか >>269
俺の頭皮からは油がとれるようになったぞ
木を切った覚えはないが生えてこなくなったけどな 頭髪が後退しているのではない
生え際が前進しているのだ 気づいたら頭髪の人的がゼロになってるバグの修正あく 前髪生え際要塞死守してんのに剃り込み諸国から迂回すんのやめろ >>298
生え際が前進したらデコは狭くなる筈なんですがね
>>299
アデランスはハゲランス
効果なんて無いんだぜ？ マジノ線正面突破されて中央から食い荒らされるフランスは生え際を死守しなかった頭のメタファー >>303
逆に考えるんだ前線距離を縮小して守りやすくなったと
領土失陥による政治的圧力(陰口)はかけられるけど >>288
もともと山岳に正面から行くより回り込んで包囲した方が速いし楽だもんな
山岳兵がいるような国と地域じゃそもそも人的が居ないから山岳にしてただけで山岳編成できるだけの歩兵いるなら山岳いらないっていう アデランスは後方に浸透されたときに対処できない。…あとは、わかるな？ 連合側でソ連倒した後、モスクワ－バクー－イラン以東のユーラシアが
ほぼ大東亜共栄圏になってたのに数日後に日本が新生ロシアに降伏した
なんのバグじゃろ みんな徴兵法ってどのタイミングでかえてるの？
何k切ったら変えるとか 今はある程度余裕持たせるようにしてる
昔と違って徴兵法変えても直ぐに人的増えないし >>314
最近悪いのはピッケル奪われた上に反撃される暗殺者の方だと思い始めてきた >>319
イギリス生まれとかブルジョア確定じゃん
武闘派だろうが何が何でも殺さないと BIで艦隊設計社変更してもバフ効果つかないのって俺だけ？
航空機はつくのに ヒトラーさんはドイツの映像制作会社にそっくりさんとして雇われているだろ 講話終わってなんか石油が100も足りなくなっておかしいなと思ってたら我が国(赤化コロンビア)の中核州(ベネズエラ)がスターリンに傀儡にされてた
ドイツ戦で貢献度3割も担ったこちらに対する仕打ちがこれか KRのロシアがどのプレイでも出しゃばって来てラスボスポジションになってる
400師団なんて相手にしたくねえよ・・・ 今まで気にしなかったけどソ連の泥濘の時期っていつですか(小声)
データだけ見ると泥濘のデバフがきつすぎてむしろ冬に攻撃したほうがよさそう >>332
ロシアの春っていつだよ(マジで知らない) 何か1.8Gもダウンロード来てるわ
近日公開って書いてたけどいくらやろか？ Man the Guns近日公開の欄で1月の場所にあるんですが endsiegの44年シナリオとか全然生き残れる気がしない
43年までならなんとか跳ね返せるんだかなあ KRロシアは四方八方からボコボコにされる時あるしわからんものだね
そこがKRの醍醐味なんだけど ロシア大して強くなかったような気がしたけど泥沼の独ソ戦の最中だったからだった 小学生サッカーみたいなAIってどうにかならないのかな
膠着状態でも新たな戦場がでてくると最低限の守備すら置かずにみんなそっち行っちゃうの クリスマスまでには次のクリスマスまでだと発表されるだろう まあシミュのaiで「このゲームのaiは素晴らしい！」って言われてるのってなかなかないね
信長の野望とかcivとかトータルウォーとか
それぐらいシミュゲーのai作るのって難しいんだろう ヒトラー、スターリン、チャーチルとか生き返らせてhoi4マルチやらせたい こんなに愛してるのに受け入れてくれないスター☆りん☆が悪いんだよ…
（ロシア人は皆殺しにして）1つになろうよ
https://i.imgur.com/SUCvKEA.jpg ヒトラーは開戦直ぐにマジノ線越えてくるフランスに怒り
チャーチルは艦攻で溶ける海軍に怒り
スターリンはトロツキー暗殺に失敗してスウェーデンに戦線布告しそう オランダのNFで道路集合体の後に欧州連合立ち上げがあるってあるけど
それってドイツとフランスとイタリアが中核州になるってことで
道路ひき潰されるってレベルじゃないと思うんですけど しっかしパラドのリソース配分は相変わらず意味不明だな
即退場する道路国家NFにリソースつぎ込んでどうするんですかねぇ >>352
オランダの前の開発日記で「亡命政府」の話があったでしょ？
あれで道路国家はただ轢き殺されて終わりじゃなくなった
それに絡めてのオランダNF追加だと思うよ 英米のDLCなんだからそれに関係のあるオランダを弄るのはおかしな事じゃないだろう
ソ連のDLCが来ればフィランドや内戦関係でスペインも弄ってもらえるんじゃない？ それなら本土がゼーレーヴェされて、ウィンザー家の方々がカナダに逃亡するところから始まるNFをですね……(RSBC脳 しかし今現在空挺の運用が戦線の50kmや100kmどころじゃないのはどうなんだ
普通深くても10km以内なんだが
一応専用幅を増やせるって言う利点はあるけどさ >>353
いやその亡命政府システムもそうなんだけど
一度触ったらもう見向きもされなさそうな物ばかりにリソースつぎ込んでいるんじゃないかと
シングルにしろマルチにしろ降伏後に数師団ちまちま動かすだけのプレイを続けるプレイヤーがどれだけ居るのだろうか 少なくとも発売から一番欲しかった要素
チェコとかポーランド好きなんでな 小国の精鋭10師団とかで戦線ひっくり返すの好きだけどな 欧州各国に固有NFがないのがおかしかったしベネルクスは追加されそう
ルクセンブルクどうするんだろう >>361
Civみたいにゲーム毎で
マップを生成してくれるモードを夢見ちゃうけど、
まぁまず無理だよね。 歴史が題材のゲームでそれは厳しい
civみたいにそれぞれの国のモチーフとして扱うならともかく EU4はマップ生成機能あるよね新大陸限定で
Hoiでも実装は難しくないと思うんだけど無理かな NFは汎用のを何種類か用意して
イデオロギー工場人的資源全てシャッフルが良い まーた海軍系の技術が無視されるのか
海軍使いたいからパンゲア嫌いなんだよね 実際海戦って陸戦と比べて単調だし
歩兵、戦車、航空機を扱うゲームと艦船を扱うゲームの数の差を見れば一目瞭然
プレイヤーが操作してそれなんだから指揮するシミュなんか需要がもうね… ゲームにして面白い海戦は帆船まで
そこから先は豆粒を何日もかけて追いかけながら撃つだけ 提督の決断くらい細かくしないと海戦が改善する見込みは >>370
海で面白いと思ったのは鋼鉄の咆哮ぐらいだなあ
civとかNTWも嫌いじゃないが単調な感じするよね バトルステーションミッドウェーというゲームクソ面白かったけどな。ダメコンとか操舵、弾幕も自分でやる。飛行機も操作できる。 バトルステーションはカジュアル化の程度のバランス感覚が上手すぎる 次の更新で陣営の盟主の座を奪えるんだよね
神聖ローマ帝国作るの少し楽になるのかな >>374
やったことないから調べてみたら海軍経験値貯めすぎの動画が出てきたｗ
https://youtu.be/rMgGMo6MY40
陸空は連携きくけど無理に海戦の操作増やしたら煩雑になるから難しいねぇ 輸送艦護衛で出したのに、海戦画面の下の方にいて一向に護衛してくれないのは何なんだ？ ソ連はトロツキールートが劣化スターリンルートなんよね？
この辺なんとかして欲しいわ
ついでにフィンランドNFも ソ連は
ケレンスキー(民主)
ファシストロシア(ファシズム)
スターリン(共産1)
トロツキー(共産2)
ロマノフ(中道)
とNFルート選択おおそう 史実開戦フランスやってみたんだけど、要塞線延長しつつベルギーに1マスだけ軽戦車師団をおいてたら、その1マス以外ドイツ攻撃してこないのね
イタリア国境とベルギーの1マスだけ防衛戦したあと、適当にイタリア国境を軽戦車で包囲してたら勝ってた
自国だけで戦線をどうにか出来る程度の国力は十分にあるし、フランスって大国だったんだなぁ フランスはマジノ線延長するだけでドイツ軍攻撃してこなくなるから実際イージーゲーム 生存しててもww2の頃には三十路四十路のゴリおばはんやろ >>385
オリガ皇女は同志ベリヤよか歳上だし、アナスタシア皇女ですら同志ベリヤと2歳しか変わらないという事実 >>395
ベリヤ「失望しました。ロシア帝国滅ぼします」 なんだろう、中華傀儡って共産党ベースの方が良いのかこれ 最近の伍長はウクライナすら到達出来ずに頓死するから嫌い
もっとあばれまわってよ やくめでしょ
多分スペインがほぼ共和派が勝つからだと思うけど 36年10月「よし、8割取ったからほっといても国粋勝てるやろ(日中戦争突入」
スペイン内戦終の戦宣言が翌年の6月くらいになった模様 開発はスペイン内戦の調整をスペインNFの追加までしないつもりなんだろうか フランコスペインプレイしたけど枢軸義勇軍が一歩も動かなくて手こずったわ
あれはＡＩが負けるのも無理ない 義勇軍送る枢軸プレイだとフランコくんが包囲殲滅されたり自滅して死んでる印象 スペインは安定度と協力度の関係で国粋が不利になってるからなぁ >>407
やめて、これ以上アメリカを強化するのやめて スペイン共和を独ソと同時進行で潰してると、ホント小国の歩兵硬いなと実感する。
西仏国境とかマジノ線かと思うくらい硬い。 >>407
だったらさっさと中戦車と対戦車砲開発するんだよライセンス買ってやるから >>410
小国の方は40幅歩兵とか投入してくるしスペインは数も揃えてくるから地形効果も相まって硬い スペインはピレネー山脈・貧弱なインフラと意外に豊富な人的のせいで大分硬い
地味にうっとおしい >>407
大国NFは無条件で歩兵や大砲などの開発短縮を一緒に入れたらいいんじゃないかと思うな。
あと、各国の装備ももっと早い段階で揃えられれば…
ドイツのハーフトラックとか、史実では1938年から部隊に配備してたらしいが、Hoi星だと最優先でNFと開発してやっと。練度も揃えるとなれば実用的な運用は39年からだし。 空軍ゲーだからってCAS投入しまくっても固いよなー
AIはまともに対空装備なんてしないのに
どっかのAARではただの歩兵の戦闘時防御が４ケタになってたんだけど頭おかしくね？ 包囲しないで下手に平押しすると戦線にそのうちスタック積まれてまともに突破できなくなるからな、前満州からソ連攻めたからもう懲り懲り もし、大戦前にHoiが発売されていたら日本は戦争を回避していただろうか。 航空隊、勝手に更新するの無くす方法ないかな？
いくら更新優先度低にしても勝手にAIが更新しやがる…
航続距離の関係でわざわざ機種別にやってるのに…
いくら新しい機種でも航続距離足りないと意味ないからマジで何とかしたい。
おかげで防空網に穴開きまくりorz スペインって汎用NFだから強いって聞いたけど違うの？ スペインは共和ルートでも結構強いから人的補正消えたフランコルートでも専用ＮＦでかなりやれると思うんだ >>423
普通新機種の方が航続距離長くないか？
航続距離ガン振りすれば旧式の方が長くなるっけ >>418
無駄口松「盧溝橋事件取れるからディシジョンでとっておいたぞ」 >>423
すまん派生の機種別で分けてるってことか >>426
１番ありがちなのは日本機なら「月光」と「キ109」
両方ヤーボ運用出来るので、航続距離が短くて攻撃能力高いキ109を大陸で運用、攻撃能力は若干劣るが圧倒的な航続距離がある月光は島嶼航空隊に配置してるのよ。
しかし、月光よりキ109の方が新鋭機だから数日で勝手に入れ替えられる。
おかげで完全に航続距離足りなくなって出撃効率が劇悪になる。
今はBIでの話だけど、バニラでも新鋭機に勝手に更新するのは起こる。 戦車も似たような事起きるよな
こっちは歩兵向けと機動部隊向けに増加装甲か機動力マシマシに分けたいのに勝手に最新に更新しやがる >>432
航空隊も師団編成みたいなテンプレ欲しいですよね。
何気に配置に時間かかるだけに、配置し終わった後で勝手に更新されたらやる気無くすし。
>>431
師団編成の装備指定されては？
俺はいつも改造終わったら用途別に指定してますよ。 １９４１年まで中国で日本と戦ってたら日本が糞硬いお・・・研究か支援装備か知らんけど後進国だし装備は無いし
生産する工場も無いし詰んだお・・・歴史ＯＮにしてないからアメリカ様が助けてくれるか分からん 中華民国。調子こいて攻勢かけたせいで防衛線が崩壊してしまった。人的が尽きてないのか。こっちの装備が尽きてしまった >>429
こういう仕様なのにそんな運用するのが悪いとしか >>429
まぁバニラだと、ノーマル新型機がフルカスタム旧型機より性能が上だから仕方ないんじゃない？ Hoi星の太平洋戦争がショボすぎるのがな。
主要な島だけでも拡大マップ(戦闘幅制限がより厳しい)とかあった方がええんでないか まあ史実でも日米の死者ならヨーロッパの死者の10分の1以下だからしゃーやい レニングラード包囲戦だけで日本の全死者数越えてるんだっけ
本当、独ソ戦は地獄だぜ 傀儡にしたときに師団絞れなくなるので無駄な消耗はNG 航空機の改造で信頼性どうしてる？
信頼性80%で事故率5%が1%になるようだけど
信頼性0%派とかおる？友人とマルチした時0派だったから0派だったから気になって >>446
イタリアなんか絞っても絞っても出てくるぞ！
あの長靴も畑から人取れるのかよ 装備の更新をしないという設定をなぜ作ってくれなかったのだろうか
この設定さえあれば植民地師団にいらないろかくひん押し付けて敵に投げつけてやるのに >>447
航続距離は最大まで上げるついでで88%にしてる ハイチ側を占領した状態で陸戦だから楽勝だろって40幅12師団でドミニカに攻め込んだら返り討ちにあって包囲殲滅された
上陸も手間取ったから核を20発ぐらいぶち込んで講和に持ち込んだけど敗北感が半端ない 戦闘機って航続距離とエンジンどっちが重要なんでし！ 東南アジアを攻めれず本土上陸されてる日本見るとため息出る
史実と違って中華取ってるんだからもっと頑張って？ その気になれば空挺やら揚陸でｳｨｲｲｲｯｽして傀儡の国境からヤりたい放題出来るのにな
まぁ所詮AIには難しいか ただでさえ枢軸の艦隊運用がドヘタクソなのにさらに次のDLCでは弱体化要素をドン まるで連合AIの艦隊運用が上手いかのような言い方はNG 日本は中華傀儡を一纏めにするという僅かな手間で出来そうな改善もしてないからな…… てかこのゲームじゃ連合国の盟主はイギリスってことになってるけど、どう考えても戦後処理の主導権とか考えちゃうも後から参戦したとはいえアメリカだな
アメリカ参戦前もイギリスが連合の盟主なんてこともないはずだわ
何が言いたいかって言うと盟主の英本土落としたら全く手傷を負っていないカナダやらオーストラリアが併合されるってのがおかしいと思うんだよな
鋼鉄協約だってドイツもイタリアも対等な軍事同盟だったはず
それがドイツが盟主ってのもおかしな話だわ でも全併合の方が糞の役にもたってない傀儡よりマシなんじゃ。
いつも傀儡中国はほとんど師団製造できてないぞ >>464
流石にアメリカ参戦前はイギリスだろ...
それともニュージーランドの方が盟主にふさわしいのか？
あと次から盟主交代システムはできるよ >>466
ニュージーランドは英連邦の１国家だからさすがに盟主はないわ
史実でこそフランスはドイツに即食われたが、フランスが盟主だっておかしくないわ
てかよく大戦史考察したら盟主って概念はなかったと思うぞ史実で アメリカでさえ結構イギリスに遠慮したりしてて面白いよね 経済規模で遅れを取りつつあるとはいえ
イギリスとアメリカの力関係はそんな風に言うようなもんでもないアメリカは普通にイギリスを尊重してたし
経済規模で遅れを取り出してたとはいえ連盟の常任理事国の一角を担って植民地を数多く持ち
世界の物流の中心を担う海峡を確保してる国だし戦争の経験やノウハウも豊富
なんなら常備軍が出来てからたった20年程度でしかないアメリカのが参戦してからもしばらくは舐められてたまである 本来傀儡の使い方は人的資源使って植民地軍的なのを生み出すことにあるんだがな（指揮権要求ではなく
AIはそれやらないからな >>467
大戦史考察したら盟主はイギリスってことになるが
西欧での大戦の引き金になったミュンヘン会談やポーランドとの同盟を誰が主導したかをご存じない？ イギリスと植民地の英連邦+αが連合国って雑な認識しかないから、イギリスが盟主に対して何ら疑問を持たなかったわ カナダやオーストラリアって全く戦闘しなくても併合できたっけ？ 気がついたらカナダ陸軍とか湧いてくるしそういうことでは サクサクと連合倒すとオーストラリアが講和会議に来ない
更に速攻で連合倒すとカナダも講和会議に来ない
尚、少々ゆっくりしてもニュージーランドは講和会議に来ない模様 アメちゃんのプロパガンダに毒されたんじゃない？
戦後以後のアメリカって自陣営である筈の西側諸国に対して結構高圧的な態度で接してるのもあるし
今のアメリカの小学校では「グリーンランド、アイスランド、パナマ、スカパフロー、オキナワは本来米国領」とか適当な教育してるらしいしさ カナダが席ついてるのにつかないニュージーはなんやねん >>472
それならばアメリカ参戦後はノルマンディーも対日戦も戦後処理も主導したのはアメリカだからアメリカが盟主に変わらなきゃおかしいってことになる だから今度から盟主が変わるルール出るんでしょ
そもそもアメ参戦前のイギリスも盟主じゃないなんてどこから来たんだよその発想は イギリスってファシスト化できたんだな
ドイツさんがマジノ線と道路で遊んでる最中に後ろからフランス食べるのおいしいです ファシ化イギリスはカナダからアメリカ侵攻の方が美味しいぞ
師団が足りない？
植民地に沢山いるじゃないか 新西蘭はそもそも出す兵士がいないとかそういう・・・ ニュージー触ったことあるけど、この国家何して遊べば良いんだってくらい出来ることがない >>482
そんな話だれもしてないので日本語わからないならレスは控えよう。
イギリスが盟主なのはおかしいというレスに対してだから。 為替レート導入しないかなぁ。戦況次第でどんどん変わってく感じ
アメリカがボコボコにされてドルが紙屑になるとかそういう世界みてみたい。ゲームへの影響はなくてもいいのでお遊びで 為替実装されたら戦争起こらなそう
国よりお金が大事になるし >>491
なんで馬鹿って他人様に態度が高圧的なの？
日本語分からない以前の問題だよ？ （戦争中に紙クズと交換する余裕なんて）ないです
取引停止が起きまくって連合内でしか意味がなくなりそう 644: 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ efd7-mAtT) 2016/03/19(土) 20:24:12.45 ID:e9gRWMH60.net
>>636
それはあんたの勘違いだ
俺はそもそも、ゲームが好きではない
WoTをしていて、WARTHUNDERをしていて、すぐ飽きたんだ
所詮は虚構だからな、くだらない時間の浪費だと感じた
しかし、暇潰しとしてはゲームは優秀だ
まあ、動画作成の素材が欲しいだけだが
特攻戦術が、単に好きなんだよ
敵の発狂が、戦況の崩壊が、殺戮と乱射が好きなだけ
快速好き、トリガーハッピーかつ火力厨な俺に、特攻は必然なのさ
特攻の優位性を書いたけど、俺はゲームにおける特攻戦術を、戦略的に考察したいんだ
だから、特攻する
名称も変えるべきだな、史実の特攻なんてクソ食らえだ
“Outrageous equivalent trade”
これが俺の命名した戦術だ
「理不尽な等価交換」って意味だが、正にその通りだと思わないか？
草はえる
こんなやつおったんか >>464
旧作だったらアシカの後インドとかカナダ落としに行かないといけなかったが、むしろたかが植民地上がりの遠隔地が抵抗戦争の陣頭に立つ方が違和感あったぞ。
それに今作なら英仏連盟に途中で国が変わるように、どちらが上というのも曖昧だし。 プレイヤーとしてはカナダインドまで落とすの面倒だけど
王族や亡命政権がカナダとかに逃げてると考えるとそんなに変じゃ無くない？ >>487
ファシ化、キィーウィー帝国作って、全世界にクソダサ国旗を掲揚するのだ。
占領軍が街の中心に国旗を垂らしたりするけど、キィーウィー帝国のあの旗で行われてると妄想するとホント草 >>500
IFの話だから何でもあり得そうだけど、
そもそも本土失陥して守るべきものがなくなったイギリスに、戦争を継続する意味があるのかという話だね チャーチルは何がなんでもドイツに屈しなそうだし延々に自由イギリスやってると思うよ >>502
自由フランスの例があるしアメリカとソ連が降伏しない限り抵抗すると思うぞ >>502
道路国家とか
いくらでも本土失陥してても戦い継続した例があるんですがそれは。
アメリカ参戦前に初手イギリス、みたいなゲーム的速攻なら分からんけどさ でもイギリスがまるごと落ちたら連合軍もだいぶやばいな
西の壁が広がってアメリカといえど容易に奪還できないだろうし カナダやインドいくのめんどくさいからロンドン陥落後でも降伏後でもいいからチャーチルや王族捜索ディシジョン実装して一定確率で発見されて逮捕処刑でそこから更に確率で傀儡か併合かを向こうにつきつけるみたいなのほしい 確かに史実で抵抗したのは事実かもしれない。
しかしそれはダンケルクとかバトル・オブ・ブリテンとかそういうなんというか一縷の希望というかギリギリのところで粘ったみたいなのあってこその抵抗だしドイツ優勢の時はビビりまくってて真剣に講和しようか悩んでもいたという事も忘れてはいけない カナダはアメリカ攻略の糸口になるからまだいいけど南ア、豪州、NZがひたすらメンドくさい… NZは要塞化されてるしな...
空軍基地立てまくってCASですりつぶすしかないけどアメリカの空軍がそのまま残ってるから... >>505
ドーバー海峡と大西洋と、どんだけ距離の差あると思ってんだよ。 >>512
アメリカとソ連が残ってる以上、ドイツは全く安泰じゃないしなぁ >>509
カナダはなぁ、平野部からぶち抜きたいのにインフラがクソ雑魚ナメクジだからインフラだけ整備して返還して、みたいな作業がだるい。
NPCもちょっとはインフラ作れよ… 中米は42年にもなればインフラが整備されまくってるぞ！ >>511
あーそれめっちゃわーかーるー ﾏｼﾞ同意
開戦後に主要国追加して時間稼ぎするのはやめてほしい
AIも資源あるところはきちんとインフラ作るぞ。傀儡はそこにまわす民需が足りないだけじゃね？
というかカナダはインフラMAXにしても同盟国や傀儡師団が押し寄せて補給切れるから
対米戦はいつも参戦させてない。カナダ領の隣接プロビに上陸して、カナダ領で待機してた師団を流し込んでる イデオロギー的なバランス考えてクソザコ民主主義国が主要国入りするの嫌い >>518
ドイツが占領した後のプロビはみんなインフラ10だよ(機甲電撃戦狂 満州からモンゴル新疆シベリア越えてソ連攻めたことがあったがインフラクソ雑魚すぎで包囲機動できなくて途中で諦めた
進んでも進んでもインフラ整備で進軍が止まるのでそのうちプレイヤーは攻めるのをやめた
対岸のクソインフラに大軍ぶち込んで勝手に消耗していくソ連軍を眺めるだけの方が賢い シベリア戦は敵が敗走したらすかさず空挺送り込むのが正解ゾ 主要国は参加時点で工場数50なければ入れないとかで良いよ 主要国増えるのめんどいけど
現状の盟主国一点突破ゲームになってるのはどうなのかとも思う
シングルだとアフリカや中東、オーストラリアで戦闘した記憶など殆ど無い ボブセンプル戦車追加するMODあるのな
3Dモデルも追加さてるし シベリア方面はサハリンと同じ緯度まで戦線上げたら後は停止してるな
あれは浦塩とって放置するもの
攻め込むならイランを殴り飛ばしてソ連に侵入する方が楽 ソ連以外で共産プレイしたことないんだけどおもしろいのはどういうところ？
いつも正当化と人的につられてファシ行っちゃう つかこのゲーム基本的にフランスはともかく黙って指加えてても勝てる連合側についても何が楽しいのかわからん
枢軸についていかにドイツを殺さないようにソ連やらアメリカを倒すのが楽しいだろ >>524
独で英国本体落として講和した後、ユーゴやギリシャ轢き殺してると、他人ヅラしてた南アとNZが連合国(?)として介入してくることがあるぞ。
南アとかめんどいからイタリアに丸投げしてたら、米ソの義勇兵とか混ざってて逆に押し返されて南アにアフリカ染められたことあるわ。
南ってなんだよ(哲学) >>527
中国共産党は中々面白い
初手宣戦布告で周辺の国に戦争吹っ掛けられるし人的もいる
日本倒すまでがいい感じのゲームバランス 枢軸でプレイしてて独ソ戦勝ったらもう世界制覇が見えてきてそれ以上やっても温いから飽きるわ
毎回1942年位でゲーム終了してる気がするわ 圧倒的戦力で蹂躙プレイなんてアメリカで一回やれば十分だわ 最後に枢軸から抜けてこれまでの仲間と雌雄を決するのはたまにやる アメリカ本土戦とかいう圧倒的兵力による実質ボーナスラウンド >>532
そこでだ、開戦自体を1942まで遅らせると… >>531
中共かぁ。あそこ初期ic弱くて投げてたけどやってみるか >>537
史実AIなしで日本が中道ルート行くと中国に攻めてこないから純粋に内戦に専念出来るゾ
満州以外食えたらもう鼻くそほじってても満州朝鮮落とせるから問題ないし 中華ロンダしよう
いきなり完全体中華人民共和国で日帝侵略主義に立ち向かえるぞ >>532
それなドイツでソ連食ったらAIでもまず負けないし
欧州を制覇した大枢軸はアメリカよりはるかに厄介 45年過ぎてアメリカ上陸しようとカリブ海とるとバンバン核爆弾落としてきて防空すらおぼつかなくなるから最悪 中華傀儡で共産党ベースにすると偉大なるマオ様が元帥にいらっしゃるんですけど
お前国家元首から落とされたんじゃないんか(困惑 アメリカ陸続きじゃないからAIの派兵がなんか鈍いんだよな
自国で領土保守してる兵士ばかり積み重なってる >>545
政治の一線を引いても将として国に尽くすとかムラト2世か何か？ 中華系が資本にいるからってマオの肖像画イケメンにしすぎだろ。 だったら陸続きにしてやるよ(中米全部に正当化
でもAIってアホだからメキシコ南端で待ち伏せして空挺にあほみたいに引っかかる ドイツでソビエト落とすと100%日本君喧嘩売ってくんのな。
そして日本落としたら次はアメリカが喧嘩売ってくると…
日本傀儡化したので、アメリカの駐留軍と武装親衛隊と再軍備したドイツ式日本軍が日本列島にひしめいてるわけだが、このまま開戦したらどうなるんだ？ ぬわぁああああああああん
チェコでドイツに勝てないんだもおおおおおおおおおおおおん
ハンガリー食った後に小協商作ってやってるんだけど拡張なしの方がいいのかね >>550
義勇軍送ってる国が敵になると敵地にいる師団が本国へワープする 連合ルートって割譲拒否って開戦した後ポルスカ戦まで耐え凌げってことよね？
大人しく引きこもるかぁ >>554
いやそれは無理、ポーランド死んじゃうからそれまでにある程度北に進まないとダメ 連合vsドイツが始まるまでは耐えてその後自前線から兵力の引抜が起こったら逆侵攻開始
ってことか ん？もしかしてポルスカ戦までに北に進めってこと？
それが出来るなら一人でベルリン陥落出来るやんけそんなの… >>556
独立保証で英仏共同で開戦
開戦即ブレスラウ(ポーランドとチェコの間)で包囲して前線の縮小、反抗耐えてベルリン東を北上して東を包囲、後は反時計回りに行った
フランス死んだからほぼチェコ単独の戦線 凄く分かりやすいゾ
次はこれで行ってみよう
しかしこれでもフランスくん死んでしまうんか… >>557
タイミングとしてはポルスカ戦始まってる頃にはベルリン東を北上して丁度海岸目前2-3プロビだったかな？あんま覚えてないけど >>559
因みに軽戦車師団と砲兵を集中させた歩兵師団で一気にブレスラウ行かないと無理たぶん、と言っても支援砲兵に砲兵一個大隊、軽戦車撃退用に対空砲兵突っ込んだだけの大国から見たら悲しいもんだけど >>552
アメリカは義勇兵じゃなくて日本が連合と枢軸のダブルに喧嘩を売ったから、降伏して枢軸傀儡日本に駐留してる状態。
で、本来はこの状態だとNPCが兵を引き上げるはずなんだが、なぜかアメリカはずっと引き上げない。それどころか、日本に対する正当化してる。
もう色々と意味がわからない。 >>562
ＡＩの違法駐留からの撤退は自動でしかやらない
自動撤兵はその駐留してる国の隣で陸続きの自国または同盟領が必要
日本は島国だからＡＩは撤兵出来ずに留まり続ける 独ソ戦を1943年に遅れさせたら
ソ連軍が1000万ほどいる上に、アフガンとフィンランドと韓国が傀儡化し
日本が満州から追い出されたんだけど
勝てる気がしない、、 防衛戦に徹して消耗させることで充足率が足りなくなったのを見計らってから反撃すれば良い
余裕があれば戦略爆撃で軍需工場を爆撃だ 惑星の戦略爆撃はリスト順的に航空機産業だけをピンポイントで破壊し続けるからどんなにバフかかった国も空軍壊滅不可避 どんなAIも機甲集中は行わないから戦力を集めて包囲機動を取ればいける 独ソは43スタートくらいじゃないとソ連がT-34揃えてくれないからつまらんのだよな
史実スタートだとT-26とBT-7しかいないのどうにかならんのか 以前ここで話題になった
AIが必ず史実とは異なるNFを取得するMODって
なんて名前でしたっけ？ アメリカファシ化してしばらくしてたらファシだと研究枠6が無理なのに気がついた
これのんびりファシスト化なら6枠とれるのかな 米帝ファシの最大の問題点は全勢力に喧嘩ふっかけないとただの消化試合になること 今のドイツNFみたいに次の米英NFの取得しだいで史実でも他の国が選ぶNF変わる機能が欲しいな >>573
これとbeautiful statesいれてやってみたら
開始直後にドイツが中道とファシに分かれて戦ってヒトラーおじさんが負けちゃった
勝った中道ドイツはなにもしてないっぽいから
40年になっても緊張が5%で平和すぎる >>579
樽にして一月経った途端すっと消える人的警告マーク君すこ
ゾンビも徴兵しなきゃ(義務感 ・上陸作戦用の戦車
・NFとかの研究ブースト効果はコストの削減じゃなくて速度アップ効果にとってかわる
・ドクトリン研究と一部の技術は経験値ぶち込んで研究ブースト
なかなかよさそう ドクトリンに経験値がいるようになるのはいいね
modだと-Historical grossdeutschland-くらいでしか見なかったかな
他にもあったん？ 今でも装甲ボーナスの為に重対空自走つけてる奴とかいそうだけど専用か・・・
割く価値はあるのかな ドイツで日本と頑張ろうと思ったら内戦起こして日本国とかいうクソ雑魚になって陛下も消えちった。
すりつぶして陛下を玉座に戻さなくてはならない。
しかし内戦しても天皇は天皇だけど、外国人にはわからんだろうなぁ。そもそも肖像画に出てくるは天皇じゃなくて首相であるべきだよな。
ながくなったぜ。 天皇という存在が無くなるのはアカが無駄に頑張っちゃった時だけだろうけど
良くも悪くも目立つ首相って東條のじじいくらいだしそもそも戦中にコロコロ変わってるし ポートレート部をGIF対応させてスライドショー風の画像にすれば日本の再現ができる
ついでにスターリンが時々影武者に入れ替わったりヒトラーの手がだんだん震えだしたりと応用もいろいろ でもよく見たら民主ルートの内戦終わったあとのNFに天皇リターンがあった。ごめんパラドックス、さすがです。
でもすりつぶす 犬養→近衛→東條→鈴木くらいしか覚えてないけどたしかこの倍は居るもんな イタリアのNF酷いな
スペインと道明とかアホかよ
スペインなんて食うに決まってるだろ >>585
法的にはあくまでも天皇が統治権の総攬者
もちろん昭和天皇は「ああしろこうしろ」的な統治を行わなかったわけだが、制度としてはしようと思えばできたはずということになる
当時の日本は責任者がいるんだかいないんだか分からないような実態があったとはいえ、一人選ぶならやはり天皇だろう
言ったら、政党が大政翼賛会に一元化されてるのも厳密にはおかしいしな
現実にはむしろそうしたかったのにできなかった 日本の首相の中だと東条が一番顔っぽい感あるけどゲームだと結構登場遅いよね
近衛は任期が長いし近衛でもいいかもな
パラドは首相や政党周りあえてガバガバにしてるんだろうな、片山哲とか日本人でも誰それ？とかいうの知ってるくらいだし Kaiserreichならポートレート昭和天皇でも政府首班スロットがあったり国民同盟だの東方会だのが出てきて納得できるゾ
というかCold WarやMillennium Dawnみたいにイデオロギー分極化したままのほうが良かった、過去作に倣ってさ 実際の歴史を鑑みても
日本の"ファシスト政党"である大政翼賛会のリーダーを1人選べってなったらやっぱ近衛だよね
ヒロヒトは英伊みたいに国民精神で
知名度、特に欧米圏では東条になっちゃいそうだが
国旗も旭日旗だし…
民主日本も吉田茂にして欲しいけど
戦時中に議員じゃなかったから片山哲にしたんだろうな
そんなこと言ってスハルトなんかゲーム開始時は10代前半だが… >>593
イギリスが政府首班なんだから日本も政府首班たる総理大臣が選ばれるべきだな天皇より内閣の方が全く政治的にも影響力も大きい >>591
廣田林阿部米内平沼近衛近衛近衛の順番とかパッと思い浮かばんからなぁ ここまでhirohitoに権力ある惑星HoIならもう全部米内にまかせよーぜ！ >>600
米国に見えてこの売国奴がぁっ！！ってなった >>596
ヨハンセンは米国の傀儡日本の代表だから…(震え声) パラド「不満が多いようなので、日本の政府首班はまた建物にしてやります」 軍じゃなくて軍集団に航空機配備したくない？軍が多くなるといちいち配属するのが面倒になる 後半になると前線以上に航空オペレーターをやる羽目になる
爆撃機で見かけでは製空取れてても戦闘機は飛ばさなきゃいかんな
空挺がボロボロになる原因が分からなくてかなり実験したわ カンボジア独立させて共産化したらポルポト出てくるけど当時10歳前後だしそういう仕様だろ 上陸車両きたか、前々からアイコンどうするんだろうと思ってたけど
案の定すごいわかりづらそうなアイコンだな、しかしこれで上陸作戦が捗る 研究ツリー増やすのいいけど研究力据え置きってのはキツくね 2みたいに工業力でボーナス欲しいわ
民需を関連させれば現状の軍需ばっか建てる状況も少しは改善するだろうし 民需最終的に余るけど、対ソ戦のときとかはインフラ速攻直したいから結構必要になるんだよなぁ 日ソ戦で5年間インフラと飛行場の建設に民需つぎ込みました(半ギレ) >>610
全体的に研究速度は今より+10%程度早くする予定って書いてあったぞ 何度も言われてるけど陸軍周りだけ残してあと全部2のシステムで良いよね 今でも定期的に沸いてくる2信者なんなの？
俺らは最新の4で楽しんでるんだから老害はわざわざ水差しに来ないでお気に入りの旧式艦に乗って沈んでろ OK！
ところで何で4の航空隊は2みたいにゴリゴリ師団溶かしてくれないの？ HoI4は確かに革新的な部分も多いが、それ以上に大味なところが目立つよなあ 2がどんなんだったかもう思い出せないけど
制空権さえとってれば4のCASでも十分ゴリゴリ溶かしてくれるが 陸はあんまり手を入れられる所無さそう
ドクトリンをより戦場で視覚的に反映出来ればってくらいか
結局包囲して師団削ってくのが正義だから仕方ないのだろうけど 3に4の前線システムがあれば神ゲーになってたかも
とはいえ師団長をひとりひとり任命するのはやはり苦痛 ついにアメリカ最初からトラック作れるようになったのか
今まで何だったんだ… ３は命令系統いじるのが凄い楽しかった
軍団長や総司令官の人事や師団のツリー組み換えるの延々とやれたわ
なおシャンシートラップ これCASは軍集団に突っ込んでもいいけど戦闘機は手動じゃないとダメだな分散して飛ばすから制空権取れねえ オーストラリアでイスタンブール占領の実績とったあとにそのまま米ソ戦つづけてみたけど
プレイヤーは敵主力を包囲殲滅できるフランスドイツ方面から押さないと駄目なんだな
アメリカ糞雑魚すぎて師団400以上保有してるくせに人的800万溶かしてソ連兵300万ぐらいしか倒してくれてないから
両陣営損害5000万超えてもまるで終わる気配がないｗ
前線の数足りてないのに駐屯に何十師団も置いたまま動かさないしAIルーチンやべーわ
ttps://imgur.com/a/gv4F0D4 どうでもいいけどフラコミくん連合側でいいのかキミ… プレイヤーが共産フランスで連合入ってても「国際緊張上げた」とかで蹴り出されるのに
AIフランスだとずっとそのまま居座る謎
ところで、ドイツ以外でやってるとダンツィヒがドイツ中核州になってる時があるんだけどあれ何のイベントだろう >>632
ドゥーチェ｢エッ！今日はイタリア半島を留守にしても怒られないのか！！？｣ >>636
「ﾀﾞﾝﾂｨﾋか戦争か」だな NFリスト見たらあったわ、ありがとう
いっつもスロヴァキアと交換してたから気付かんかった ナチスが中核化できるのはメーメル、ダンツィヒ、2つのズデーテン地方、オーストリア3州、ルクセンブルク、アルザスだったか 民主化すればドイツイタリアフランス道路、全部中核州にできるのにね
やっぱりファシストはカスやな せめてソ連とドイツは機甲軍団の集中運用してこいよ。
グデ公が歩兵軍団長で戦車は分散配備とか梅毒移ったのかよ。 >>637
対コミンテルン戦争だからドゥーチェさんはもう・・・
あのあとルーマニア突破してフランス側まで行って西からソ連を攻めたら1年かからずに滅んで拍子抜けした
なんかトルコ～中東のあたりはインフラ整備しても全然前線に師団を張り付けてくれなかったしAI連合国の挙動がおかしい気がする
なお戦勝点単独トップのオーストラリアさん、ウキウキで講和会議に臨むもうっかりハンガリーを併合するのを忘れてもう一周決定した模様 ソ連倒したら日独戦やりたくなる病
ヤンキーとジョンブル如きすぐ粉砕出来るから仕方ないのだが >>645
ソ連潰した後くらいの日本陸軍の将軍が強すぎるんですけど(マジギレ
地形適応スキルほぼ全種獲得の上、兵站・偽装とスキル7とか頭おかしいの >>646
自分でやると中々そうならないのにな
日中戦で北部戦線を歩兵の防衛1ヶ月くらい続けるだけで歩兵士官（だっけ？）持ちがアホみたいに強くなるけど
単純に防衛しないでコンギョしまくるせいか 惑星HoIでは牟田口戦法が最も効果的な将軍育成法だぞ HOI2は空軍がアホみたいに強いな
退却中に爆撃で簡単に師団が溶ける
それの反動なのか3の空軍はゴミだな
なくてもいいレベル 2は大体ずっと攻撃と支援攻撃で敵を後退させつつ交代途中の敵部隊を近接爆撃機で溶かすって作業を延々としてたなぁ… いつのまにかフランス平定からの民主ドイツルートがダメになってるのか
強大なる赤き脅威の取得に国際緊張度の縛りができてる スペインをスマートに倒すには？
ピレネーの右端あたりからごり押しは全然スマートでない
しかし上陸強襲もあまりうまくいかない 時と国を指定しないとアドバイスも難しいぞ
1950年アメリカなら核落とせ、全部のマス上陸でもしろ、になるし。 フランス国境を使えるなら、
国境沿いに敵を縛り付けてから強襲揚陸で退路塞げば楽に殲滅できる スペインごときに上陸が上手くいかないってところに問題あるんじゃ スペインは早めに倒せばただの雑魚だけど、放置すると師団数多くなって地味に厄介なんだよな >>649
1.5.2から包囲殲滅で経験値ガッツリ入るようになったから、牟田口やるより包囲殲滅の方が時間効率良いよ カイザールートの｢ダンツィヒか戦争か？ハッまた外交で勝ち取るさ｣って一言くっそちょび髭煽り性能高くて好き 流石のソ連も20Mまで被害が出るとどうしようもなくなってくるんだな スペインなんてピレネー山脈で充足削った後に複数強襲上陸したら終わりじゃん 下手に軍事通行券もらうとやばいな
連合オーストラリアでソ連に軍事通行券でも貰ったら補給の船が戦争中の日本の津軽海峡通ってソ連の港に入ってた
それは幾ら何でも無理やろ… >>663
AIスペインはあんまり攻勢かけてこないから言うほど削れないんだよなぁ。
CASでちまちまやるくらいなら、後方VPに空挺落とせば最前線から平然と引き抜くから、あとは追っかけっこすればええで。
双方とも言うほど人的減らないから、傀儡後もおいしい。 海といえば、常軌を逸した貿易ルートもやめてほしいかな...
狂犬イタリアでロシア食った後も地中海から日本へ交易船を出してるんだけど
使える部分は陸路使って、ウラジオストクの港から貿易してくれません...? しかもシベリア鉄道よろしく荒野をインフラ整備してもウラジオストクからは交易しないという鉄の意志よ... 大国じゃ気にならなかったが小国じゃ艦載機の消耗がはっきり目に取れた
マジで艦上戦闘機のゼロサムゲームやな 輸送船と上陸作戦の根本的な変更は将来やるつもりではいるみたいだけどな
あと数年は現時点のそれにちょっと付け足される仕様と付き合っていかないといけない このゲームのせいで仕事に遅れがちです。どうにかしてください。 アメリカ様は加速度的に強くなって行ってほしい
45年にはソ連を併合したドイツと同等にはなっていてほしい HoI4は、まだまだ開発途上のゲームだよね。
うん、長い目で見よう。VIC3の安定版が出るまでは待ち続けるよ！ アメリカをどれくらいいまから強化すれば史実なみになるんだろう アメリカ空軍のみプレイ無事終戦した
イギリスがソ連に攻め込むのチンタラしてて気づいたら1962年になってた
後半は空軍のみというか原爆プレイだった アメリカ強くていいから【正義心と厭戦感情】の国家主義欲しいな。
参戦期間に比して被害が少なければ安定度にプラス補正、多ければマイナス補正 単純に今の10倍ほど工場あって、10倍ほどペナルティがあればいいんでね
JAPANさん誘いうけで全て解除
陸軍経験値でドクトリン研究促進システムにするなら
アメリカは参戦後、大きな経験値ブーストかドクトリン研究加速が欲しいね
あいつら大戦初期は屑だった癖に恐ろしい速さで成長していったやん よし、これでマルチで中小国がドイツの魔の手から多少は守られるな このNFによる研究ブーストの手段が変わるだけで、速度にほぼ変化はないみたいなんだから戦車速攻開発とかいつも通りできるんちゃうの スペインの演習場扱いが加速するな...
肉入り同士で談合して引き延ばしたせいで内戦終結が独ソ戦後になったり、
お闇深ファニーウォー（遠征軍システム活用で一大隊訓練するため）が開戦前から意図的に数年続けられてたりしそう でも現代においても内線地域は兵器の実験会場になっとるし間違ってはないよね >>677
難易度最高でアメリカのバフ最大でなんとか史実くらいにできそう >>690
史実の5分の1くらいにされてるんじゃなかったっけ
ならそんなもんじゃ全然足りないと思うわ 今更WakingtheTiger買ったけどまた今度DLC出るのか ハンブルで買ったんだけどDLC揃えたらフルプライスみたいな価格になっとる ドイツはⅢ号とⅣ号とⅤ号戦車を全部足してようやく2万両ぐらいの生産だけど
アメリカもソ連も終戦までにM4やT-34中戦車だけでそれぞれ5万両前後生産してるからなあ
米ソに41年以降に中戦車の生産コストを下げるNFかディシジョンでもあればその強さを再現できそうだけど
NFとかだとプレイヤーが米ソをやると枢軸に勝ち目がなくなるから厳しいだろうね
AI限定でのイベント発動方式ならありかもしれんな >>691
EasyBuffで生産力にinsane付けると史実に近い。 >>695
そもそもLTからのMTってのが研究が冗長でNPCがなかなかやらないのが問題。 大戦前夜のGDPだと、アメリカはドイツの4倍くらい
ドイツの工場数が150程度ならアメリカは600ほど
さらに44年には倍増してるからその時点のアメリカは1200はあるはず GDP＝工場って考えはいくらなんでも思考停止過ぎひん？ 鉄鋼生産量で見れば1940はドイツの2.5倍ぐらい アメリカは領土拡張しないと置き場がなくなって工場生存圏が欲しくなる アメリカは単独だとラスボスでバケモノ級のICを持ってるけど、プレイヤーが宣戦しない限り
引きこもって宣戦してこない、くらいのバランスがいいと思うんだけどな
民主化ドイツくんかわいそう 工業力だけあってもAIが微妙だからな
豊富な工業力を生かして中戦車と自走砲をしっかり作るようになるだけで結構変わりそうだが アメリカに幾ら工業力があったところでHoIのAIでは陸上戦力も海上戦力も小出しの逐次投入で失い続けるだけだろうな >>705
昨日オーストラリアでアメリカさんの介護やってた世界線では
第三次世界大戦で6500万人が土に還ったしまだこれからや
ttps://imgur.com/a/f5Kb66e 人を失い土地を守ったとしても、いずれは人も土地も失うのだ。
だが奪う人がいなくなれば失う土地もあるまい(絶滅戦争継続) ロードする時の名言集、毛おじさんの土地と兵のやつとかかっこいいものが多いけど
日本だけなんか微妙だよな、あまりはやく戦果が上がりすぎるよとか
3年は暴れてみせますとか謎のチョイス チョッパリからは「言って見てやって聞かせてさせてみて」とか「百年兵を養うは～」みたいないいチョイスあるのに 今日やってた空軍オンリーで赤の損失数100Mいってたぞ 別にマルチもそれでそこまでバランス崩れないだろうしいいと思うけどね >>711
いやあれは名文句やろ
どちらも見事に当たって予言めいてる むしろ問題はソ連よ
ヒールみたいなおっかない言葉しかねぇじゃねぇか 強襲上陸のシステム本気で前作とかに戻してほしいわ
今回のクソ仕様のせいで評価かなり低いわ4は イエメンでアラブ統一目指してみたけど人的資源が足りなすぎて断念
どうやったら良いかねぇ 陸軍ドクトリン（機動戦か大量突撃）で徴兵可能人口を増やすとか？
そこに辿り着くまでくっそ時間かかるけど >>719
アラブ各国でイエメンに宣戦＆意図的敗戦併合
アラブ全部吸収させたらイエメンに乗り移る。 >>721
中華とかみたいに実積とれるわけじゃないんだからそんなチートで達成しても仕方ないだろ
ファシ化して枢軸に入りベルギーかオランダを殴ってコンゴか蘭印を傀儡にしする
全軍を植民地兵にして師団数を揃える
イタリアに宣戦布告してドイツにイタリア引き潰してもらう間にイタリア領北アフリカをハイエナする
後は大戦に乗じて他のディジョンに必要な州を回収するというのはどうだろう 話ぶった切って悪いが対空砲って結構使えるのな、中道無同盟のフィンランドで冬戦争どこまで耐えられるか試してみたら対空砲大隊が9ヶ月で558機の術爆落としてる…完全制空下で13個師団しかいないのに
軽戦車師団も貫通できるし有能
現在29k-749k、鹵獲品のトラックと軽戦車で戦車師団作ってみるか病院開発してつけるか迷ってる Neither death nor dishoner難しいわ
ちょっと要塞建てても物量で飲み込まれるし建てすぎると攻めてこない 独ソ戦レベルの戦闘で全師団にAA配られてるとCASの損失がひどすぎて頭おかしくなるぞ 戦略爆撃機が鹵獲されてたんだけどこれどういう事…？対空砲大隊って略爆迎撃できないよね…？第一整備兵つけてるとはいえ航空機は鹵獲無理でしょ…？ 惑星HoIでは何故か戦略爆撃機相手に対空砲が効くらしいから ルーマニアで戦闘機と術瀑と海瀑をひたすら作って枢軸お助けプレイしたらソ連落とせるんかな ド初心者なのだけれど全く勝てない。ここのみんなはすごいな、あの膨大なシステムをよくも覚えていったな…… 初心者向け動画を見て真似すれば良いよ
プレイしていくうちに覚える うーむ。大日本帝国でオススメの初心者向け動画はあるだろうか
そもそもが日本が初心者向けでないのは調べていって知ったのだけれどどうしても日本が良いんだ
不躾だと思うけれど良ければ教えていただけないだろうか どこの国でも見ていたら類似する点はあるだろうし片っ端から見ていくことにします。失礼しました とりあえず初心者ならイタリア
日本は初心者にはやることが面倒くさすぎる >>735
日本に意固地になって訳のわからないまま飽きてしまうのもアホらしいのでイタリアでやり直します。ありがとうございます ニコニコに良いイタリアの初心者向け解説あるしな
日本は海戦を覚えるのには良いのだが
どういう師団作ってどういう運用してどのディシジョン取るのかっていうのを確立出来ないとすぐ大陸から追い出される 史実開戦ドイツでポーランド～道路三国～フランス落とすまでやるのもおすすめ
ポーランドもフランスも程よく強くて程よく弱いから一時停止しながらでも2時間あれば終わって良い練習になる
初心者向け動画ならニコ動でイタリアのやつが今連載中やな
つべにもあるかは知らない >>729
AIなら歩兵に重対空戦車混ぜて装甲取るだけで単独でソ連に勝てるぞ なんとなく日本人だから最初の方に日本プレイしてみる感あるけど海外圏でも同じなんだろうか 今のバージョンだと初手アメリカは難しくなってるから
初手イギリスのが良い カナダ経由でアメリカ簡単に落とせるし 南アってアフリカローラーと輸送船襲撃するしかやることない気がするんだがどこと戦ってるんだろう 今バージョン1936スタートで国家元首が汎用ポートレートなのはタンヌぐらい？ NF完全ランダムMOD入れてみたけど大粛清はどうしても発生してしまうなw
初手トロツキー帰還MODとかあってもいいのよ 寧ろトロツキーがピッケル持ってスターリン殴りつけるピッケル蛮族に やはり歩兵大隊が強すぎるのかな
歩兵オンリーのWW1から何も変わらない師団編成の大量生産で割と事足りるのが割と問題だと思う
実際は砲兵大隊が少し入ってるだけで劇的に変りそう物なのに >>740
アメリカ人「何だこのゲーム、つまんね！」 元は砲兵がコストに対して火力高すぎて戦車マジで不要だったからな やっぱドイツ人も戦略ゲーだとナチスドイツでプレイするんだろうか
ネイティブにプリッツクリーク！とかバルバロッサいくぜー！とか言ってたらネオナチに間違われそう >>723
ちょうど動画でそれっぽいのを見かけて、そんなやり方もあるんだなと思ってたところ
やってみるわ
ありがと 「初心者はドイツプレイで黄色作戦完了まで一通り練習する」ってのは間違ってないと思うわ。基本的なこと全部練習できるし。陸戦もドイツでマンシュタインプランを実践できればその後ある程度はどの国家でも困らなでしょ。
史実通り39年8月終わりにダンツィヒのNFとるために、どの順番でNF取れば最も効率的に領土拡張・研究ブースト等々のボーナス貰えるかの勉強もできる。
見落としやすいのはメフォ手形ぐらい 輸送艦護衛しないバグいい加減治らんの？
オランダNFなんかより先にすることあんだろ。 >>740
お前それエチオピア人の前でも同じこと言えんの？ ドイツでやって、エチオピアに義勇軍派遣してイタリア倒したいんだけど
続々と援軍来て、戦車二個じゃ無理だわ… >>765
そもそもあそこ義勇軍送ってもすぐに港取られて補充すらままならなくね 地形きついから戦車は片方でいい
速攻で東側潰して首都に駆け戻れば多分どうにかなる DLC買って最初にインドやってみたけど独立する頃には独ソ戦終わってないかこれ >>768
独立を約束しても戦争終わって安定するまで実際に独立認めるわけないだろ！いい加減にしろ！
マジレスすると戦争でレンドリースめっちゃ送ったり無駄口で人的すり減らしたり妙なことしないと無理じゃないか？
分からん、ちょっと今からインドで独立試してみるわ ルーマニアでトルコ落としたいんだけどボスフォラス海峡重戦車で
無理矢理ぶち抜くのと海上強襲で戦線広げて数で押すのどっちがいい? ちなさっき歩兵だけでやったら膠着しました。
始めからやらなきゃいけなくなると思うと萎えそうだが頑張る… 上陸作戦になるはずだから重戦車やってもマイナス大きすぎてあんまり意味無さそう
ソ連落とした後に攻める案はどや(無能 トルコは巡洋戦艦持ってるから強襲上陸も難しい
他でも使うこと考えたらFLAKとCASで削りきるのが一番コスパいい気がする 上陸場所によると思う
東側に上陸したら中部の山岳地帯突破しにくい せっかくだからNFで食べれる国は全部食べときたいんだよね
あとチェコ分割で早期枢軸入りできるんでイタリアも食えそう
となるとFLAK+CASかなあ
みんなありがとう
これでリセット何回目だろう…プレイの最適化目指すとつらいなこのゲーム >>770
いったん国境まで退いて誘い出してから足早い師団でイスタンブール押さえたらいい
包囲殲滅もできて一石二鳥 >>768
記憶が曖昧だけどNF独立ならそんなにかからなかったような？
日本インド化計画がんばれ イタリアのNFはかなりひどいな
研究短縮ばっかだし外交や内政NFも雀の涙程度のものか弱小国と同盟とかばっかだわ まずイタリアはその辺の中小国以上には将軍と設計社充実させろと カイザーライヒ楽しいのかね？
仮想の歴史だからちょっと想像力働かせないと厳しそう は？アメリカの師団数が本土攻めて無いのに1/4になっとる・・・
英国艦隊にキレて旧式艦攻をドーバーに1000機飛ばした時に一緒に魚の餌にでもなったのか >>783
中東とか南米とか中央アジアとかバニラだとあんま目立たないとこでも序盤から戦争起こるからどこでやっても楽しいんだよね イタリアは取るべきNFがちょうど10個だからすぐに空軍の増産に入れるというメリットがあるぞ hoi2～4まで通して一番やってて楽しいのは強すぎず弱すぎもせず適度に忙しく陸も重要だし太平洋で壮大な海戦ができる日本だと思うんだが、カイザーライヒは何でやるのが楽しいのかね？日本楽しい？ MOD総合スレってのがあったんですねすいません今度からそっちに書きます
>>787
日本はドイツと戦うことになるけどロシアと組めたりとかアメリカの西海岸地方が仲間になったりとかぬるい感じ まあイタリアは立地が恵まれてるからなあ初手フランスできる、バルカン食えるし
AIだとただのイギリスの上陸地点だけど 日本語化って享受するだけの側だから
作成の苦労はわからんけどKRは随分と難航してんだな とにかくイベントが多いから文章量が多いんじゃね
イベント文章コピペも作る側は気にしないけど訳す側はどうしても本当にコピペなのか確認とかで時間かかる たまに手動でいくら動かそうとしてもいうこと聞かなくなることあるんだがバグか？これも イタリアで試してみたけれどエチオピアは驚くほど弱いな。日本で戦う中国とこんなにも違うものなのか……
対中に対するペナルティがこんなに差をつけるのかエチオピアが単に弱いのか >>794
なるほど、両方は考えなかった。ありがとう さすがに中国とエチオピアを同一視する人は初めて見た 中華…統一すれば人的・工場ともにオバケ
エチオピア…世界最古の歴史ある王国（笑） >>768
いまインドやってみたけど一応41年10月には独立できたで
ユーゴスラビアの動き次第では多分もっとはやく独立できる
ただ最速で独立しようとするとNFも自治権上昇の継続方針で2年ぐらい拘束されて研究系のNFとか全然取れないし
（二民族論のNF取るとおそらく）パキスタンも分離独立して工場減るしで
あまり良いことないから枢軸滅ぼしてからの独立でいいと思う
↓参考までにNFの取得順と41年10月2日のスペイン戦線とインドの様子
ttps://imgur.com/a/icrAhGR
ttps://imgur.com/a/LgXpJIf
ttps://imgur.com/a/SynRAxs
ttps://imgur.com/a/C5z8Kyz カイザーライヒは中小国がいっぱい増えて富国強兵プレイできるからすき KRの講和会議システムめちゃくそええよな
ポイント制講和会議の選択もつけて、バニラにも取り入れて欲しいわ >>802
NFの2枚目画像貼れてなかった
ttps://imgur.com/a/8ZmhluW
9番目の地方選挙は国際緊張度が10以上必要なので基本的には37年7月の日中戦争開始後の取得
ニ民族論とインドから去れ運動のNFを取ったあとは継続方針で自治権向上を取る
連合側で参戦後は歩兵師団20個ぐらいを使ってアフリカからイタリアを追い出すだけで150点分ぐらいの自治権ポイントを貰える
これで41年のうちに自主独立できるけど色々勿体ないプレイだとは思う 結局枢軸倒すまでは自由に行動できないしな
まぁ傀儡じゃなくなったら講話で色々とれるのから
枢軸終わるまでに傀儡から抜けた方がいいか
あれ、傀儡じゃあ他国の領地奪えないね？ ユーゴスラビアめ…傀儡にしててもNFで勝手に独立して連合入りしやがる… >>806
俺もインドやって今終わったが適当にやっても42年中頃には独立できると思う
戦勝点の貢献が結構でかかったな
師団数が用意できないから俺は北アフリカ→イタリアで行った、そもスペイン参戦がまだだったし一応俺も41年の末で独立できた、が実際には独立しなかった、メリット薄いからね…
ヨーロッパ戦かまけてたら北西のパキスタン方面から浸透してきてボンベイ-ネパール間に侵攻されてたから注意してね…パキスタン独立はそっち方面の中立の盾に使えるかも
正直終わったと思ったんだがな、押し返せてよかった…そのかわりイタリア戦線から全部引っこ抜いたせいで占領地失陥の大損だけど ユーゴとルーマニアは併合するもの
傀儡にしても出来もしない喧嘩売ってくる中国よりはマシ・・・なのか？ ルクセンブルクVSシリア、ユーゴ、ソマリア連合
ﾌｧｲｯ でもエチオピアの国家元首にはふさふさの髪の毛があるから… ルクセンブルクってエルザス・ロートリンゲン州の街だっけ？ そういえばベッサラビアとかズデーデンみたいな場所だけで国を残しておくと割譲時に師団とか物資は吸収扱いになるのと亜空間に消えるのどっちなんだろ 既に展開している陸軍は誰も干渉できない幽霊師団になるんじゃないか？
チェコスロバキアをハンガリー主導でドイツと山分けすると同じような状態になる >>810
ベッサラビア請求から開戦したほうが楽じゃない？ 前にスペイン演習場に送るの忘れてて送った瞬間に降伏されたら操作できない師団が出来たことがあった そのまま残してペッサラビアに要塞建てまくる
↓
鉄衛団のアホが要求の飲みやがったせいで戦争してないのにマジノ線よりあっさり攻略される
初心者時代にやりました、ええ >>805
詳しくありがとう
研究系のNFを取っててちんたらプレイしてたからだったんだな >>682
ここまでするからには当然あきつ丸やマル輸とかもちゃんと特性付けるんやろな？ イギリスちょっとつまんでみたが…
人的資源がカスすぎて日本の方がつよいだろこれ
日本で国民党傀儡にして歩兵量産すればソ連にすら勝てるのにイギリスは弱すぎるな 敵だと強いけど自分でやると微妙だよね
英連邦がカス国ばかりだし
38年開戦でドイツ食うのが一番 イギリスやってると、ちゃんと哨戒してるのに
ちょいちょい揚陸されるのがうざかった記憶 イギリスはエジプトとか傀儡で解放すれば結構人的くれない？ エジプト傀儡化は兵力を即スエズに配置できるようになるから本土からの輸送と護衛考えずに済んで楽 さっきまで帝政イギリスで世界征服してたけど最後まで人的不足気味だったなぁ
動画を参考にして中東アフリカを傀儡開放にしてひたすら徴兵してた 日本って凄いよな、最後まで人的デフォの法でも余るもん ウォーキングタイガーってなんだよ歩く虎？笑
ウェーキングタイガーだろ笑 でも働いてる虎の方が強そうだから、ワーキングタイガーで決定な そういや偵察要らないといわれてた原因である局所戦闘バグって今どうなんだと戦闘見てたら直ってるんだな 偵察中隊の役目は移動力を上げるためではないのか！？ そもそも偵察で勝っててスキルでも勝ってても無効化されまくる(当社比)
あれ、本当に有利な戦法とってんのか Hoi2では人的貧乏だったのに4では一転攻勢の人的潤沢国になって初め笑った記憶があるわ 傀儡DLCで一番得したのってどう考えても日本だな
逆にイギリスはしっかり対策されてて無意味という（インド的な意味で このへんにぃ、東洋のラスボスムーブやってる島国があるらしいっすよ >>836
それマジ？パッチノートに書いてたっけ
ようやくトリスタ偵察兵が息を吹き返すのか そうとも言い切れない
戦術の選択システムが不明瞭な以上、戦術はフレーバーの可能性も十分にある
実際戦術が局所戦闘バグ無関係に死にシステムだっていわれてる(1.4.2)し、1.5.4で改善されている保証はない >>843
イギリス対策なのは理解できるけど
インドプレイ時にもそれを適用されるのがな
外すルート用意しとけよと 無意味な疑いがあるのは戦術システムじゃなくて偵察値の方じゃなかった?
偵察値の大小で有利な戦術をとる確率に有意差が見られないという話だったと思う インドの人的資源ペナはカースト制度関連だからそんな簡単に無くせるものじゃないって判断かな
ifなんだから強めのペナルティと引き換えに外せるとか、時間がかかるけど徐々に軽減できるとかあっても良かった気はするけど 問題はその偵察値が死にステータスな点で、なぜ死にステータスなのかというと
レベル４将軍とレベル９将軍の有効な戦術を選ぶ確率は筆者の検証する気力が尽きたらしく検証はなかったがおそらく同程度だということだ...
カウンター戦術や強戦術があってもそれをより高い確率で発動したりすることはできないんだよなー たぶんグルカ兵とかで相殺させてるのが緩和扱いなんだろうけど宗教対立の方は外せてもいいと思うんだよな
というかそれなら中華とか統一前にデバフ外れるわけないだろと思わざるを得ない 国力の低さから言うほど総力戦も出来なかった列強もどき日本がマジ大日本帝国になってるので
対抗する為に中国もマジ統一戦線で総力戦してくる惑星HoI4 インドは過小評価食らってるよね
オーハンが復活したりドイツが君主制に戻ったりする何でもあり惑星HOIで
現代で地上最大の民主主義と呼ばれる政教分離国家を作ったインドが
農耕社会（笑）とかいうデバフすらNFで外せないとかｗｗｗ 偵察中隊って結局意味あるのかな
検証とか見てもない気がするから自分は配備も研究もしないけど皆はどうよ 機甲師団による電撃戦するなら移動速度のバフはでかいから効果あるんじゃね
どうせ戦車の時点で簡単にぶち抜けるんだから、移動速度に振った方がいいという考えも 人的があれば病院もいらない憲兵もいらない整備は充足足りてればいらない
突き詰めると補給と工兵、余裕あったら偵察か無線になってくパターン 研究コストが重すぎてな,研究枠やじんてきwが限られてる国だと工兵ぐらいしかつけれないっていう戦車師団に整備つけるぐらいか
補給？補給が必要なほど師団数いないです 説明文によると農耕社会ペナの意識改革には少なくとも一世代以上の期間がかかるとあるし
HOI4の扱う15年ほどの期間では人的ペナは解消されないというパラドからの意思表示
と思って調べたらインドって第二次大戦中は志願兵だけで250万人超えてたらしいしやっぱり人的デバフきつすぎだわｗ
HOI4世界だと年代別でしか兵器の性能差がないから主要国に余裕で刃向えるレベルの軍隊組織されたらまずいってことなんだろうな 農耕社会だからって言っても他のインド以下の後進国には適用されてないし
カーストがどうとかも南アフリカやニュージーランドの人種差別は軽々とNFでクリアしてる以上は
インド弱体化させたいだけだろと言われても仕方ないと思う
インドが本来の強さだと連合強すぎるんですごめんなさいって言ってくれた方がすっきりする カースト制度がなんだ
ファシスト政権なら強引に徴兵できるぞ(適当) なぜかドイツ君がクソザコすぎてチェッコメイトが取れず 工兵は必須で病院は練度の維持が楽になるのでできれば欲しい
戦車使う場合はそこに偵察1と通信って感じ
中小国で頑張って戦車使うなら通信削って整備
補給は国と戦域次第 >>861
イラン→インド→インドネシアで行くだけやん独ソで詰まってるの？
まさかフランス、ベネルクスでドイツが負けてるわけじゃないよね 史実で学徒を絞り出すほど困った人的資源とはいったいなんだったのか ドイツやソ連に比べたら人口比の犠牲は遥かに下回るもんな どの国もそうだけど 枢軸仲間のナチスは1943年まで総力戦しなかった一方、日本は日中戦争の時点で鍋を回収していた 惑星hoiでは学徒を動員するとドクトリン研究が進んだっけ
学徒を戦争のドクトリン研究に動員するなんて、非人道的だな！ AIフランス「趣味は降伏です」
AIイタリア「趣味は首都に上陸されることです」
AIソ連「趣味は包囲殲滅される事です」 >>866
ソ連は元々の人的あるしドイツは人口爆発があったからね
独ソ戦は物量に負けたとか兵士が畑で取れるからとかよく言われるけど
オーストリア、ポーランド、チェコス吸収してアメリカの企業からガッツリ支援を受けてたドイツくんも似たようなもんなのはあんま語られないのなんで AIイギリス｢趣味はアフリカ遠足です｣
AIアメリカ｢趣味は引きこもりです｣
AI日本｢趣味は全方位喧嘩外交です｣ 喧嘩売るつもりで売ってるならまだ救いはあるけど
最初は仲良くするつもりで接してたはずなのに内部の面子やら権力闘争で最終的にしたくもない喧嘩売って相手をガチギレさせてるのが日本君の1番救いようのないところだと思う
列強の陰謀で戦争させられたとかいうデマなんで流行ったんだろうね そもそも資源ないから雑な理由で中国攻めたのにアメリカに石油止められてアメリカに喧嘩売るのなんで マッカーサーに日本はまだ12歳の国家だから常識知らずの行動で相手をキレさせてしまったのもしゃーない（意訳）とかいうドチャクソ煽りを喰らう見事な外交手腕やぞ HoI日本「オラ、12歳にファック食らうのは気持ちいいか？」 >>875
中華攻めたのって資源欲しいからなんだっけ？
自分は
日本を守るために朝鮮を確保して
朝鮮を守るために満州を確保して
満州を守るために北支を確保して
北支を守るために中国に喧嘩売って
中国の補給線潰すために仏印に進駐して資源止められて
資源欲しいから南方進出計画して
南方を安全に確保するためにアメリカに喧嘩売った
って感じだと思ってたんだけど 取り敢えず惑星hoiの日本はまともに太平洋確保してくれ
アメリカの艦隊消し飛んでてもいつまでたっても確保できてねえじゃないか 中国に喧嘩売ったのは出世欲拗らせて暴走した現地の将軍を止められなかったからだぞ >>879
大体その認識で合ってる
しかも防波堤として確保したはずの土地に対する意思統一が出来てなくて財閥が投資して今度はその土地を守るための別の土地が必要になってその流れって感じだからガイジ感が増してる
南部仏印進駐はどういう思考回路で許されると認識したのかいくら考えても謎 >>875
それはお前の歴史観が雑だからだ
資源は南方や
>>879
南方を安全に確保するためにアメリカに喧嘩売ったのではなく
資源を目指して南仏まで進駐した結果アメリカに禁輸食らってしまったから
国内の備蓄があるうちに戦争仕掛けたんや ゴムを筆頭に戦略資源が足りない中で列強の利権が集まる中国に総力戦仕掛けて途中あった同盟国の仲介と陸軍参謀本部による戦争継続困難の進言も聞かずに和平交渉も打ち切って戦争継続
挙句に忠告通り戦略資源足りなくなって連合に喧嘩ふっかけて無事死亡とか
理解不能すぎて頭おかしなるで >>883
仏印進駐って資源目的やったんか？
援蒋ルート潰すためって聞いたんやが >>883
オランダとイギリスはその前に条件付きで資源貿易の打診してなかったか
蹴ったけど 戦略や資源やらなんて大層な目的じゃなくて勲章目当てだぞ（白目） 武藤って永田の思想に影響を受けてて、自給自足を可能にして総力戦体制を構築するために中国に一撃を加えて華北華中の資源を確保して次の戦争に備えようとしたって教わったんすけど、違うんすね 日村が連れてくるSS義勇兵の練度向上異様に早くないか？
普通に使ってても精鋭止まりの師団ばかりなのに義勇兵だけすぐ歴戦行くんだが、そういう補正があるのか >>890
SS使ったことないんだけど編成ってどんなので固定されてんの ???「来るべき最終戦争の為にはぜひに満州は確保しなければならない」 総力戦体制のために北支が必要っていうのは永田鉄山の考えで合ってるんや
それに影響された石原や関東軍の考えも同じ
日中戦争行き詰った後の海軍や中央の考えは資源と援蒋ルート切断や hoi2のいいところをhoi4に持ってきてほしかったけど中々上手くいかないね ミッチーと同じで既に諸々含めて2より面白いとは思うが
改善点がはっきり見えてるだけに苛立たしくなる時もあるな
マンパワーが不足してるのかリソースの使い方が間違ってるのか、遅々として改善は進まないし それが出来てたら3の時点でゲンナリする細かさにはしないだろう 日本は自分が出した和平案を中華が受諾したら代わりにもっとキツい案を出して拒否はサイコパスすぎる >>897
だいたい世論（ないし世論への忖度）のせいじゃなかったっけ？
日比谷焼き討ちとかマジモンのKitty Guyですよ その辺調べて思うのは惑星hoi4の軍隊は本当に安上がりだよなぁ
前までは軍拡と戦闘継続による破綻が維持費により再現できてたのにね
維持費がないから小国がバカみたいに師団作るし
どこもかしこも平時から糞みたいに師団作るのに
製作陣は何を考えて維持費を削ってるんだろ >>891
20幅機械化歩兵とか機甲師団だから普通に使える。
ステータス的に100%経験値の一般スタートだから、歴戦までにはもう100%貯めないといけないはずが、数戦したらもう勝手に歴戦になってる。 近衛文麿を明治の元老とか陸奥外相が見たら10回くらいため息つきそう 明治大正の日本はガチの有能揃いだから比べるのはNG 文麿はクルッポーやカン・チョクト並のルーピーってイメージ 日本が一番失敗したのはマスコミと国民の意識改革に他ならない
土台が急造品だったから仕方ないとも言えるが
大戦前までにアフガニスタンまで侵略したら何故かいつもウジャウジャ湧いてくる英国本隊が殆どインドにいなかった
あれは一体何を基準にしているんだろう、さっぱり分からん まぁこれから燃料の概念が付くらしいし
そのうち経済の概念も入るでしょ（適当） ドイツでフランス単独速攻プレイだと、フランスが糞雑魚すぎる
VPの失陥が合計30で降伏って 流石に30は言い過ぎじゃね
パリ落ちたらAIならイベントで強制降伏するけど >>806
＞あれ、傀儡じゃあ他国の領地奪えないね？
昨日のインドとは別のデータでやり直して調べてみたで
結果は自治領なら普通に講和会議で領土を分捕れた
連合内で工場数単独2位の成り上がりに成功
これで戦車作り放題や！なお人的
ttps://imgur.com/a/iDxPUmD
ttps://imgur.com/a/0Qzp4Ev
ttps://imgur.com/a/QXrj4E7
ttps://imgur.com/a/iyOChog
自治領昇格分のポイントは普通にNFとってアフリカと欧州戦に参加すれば問題ないだろうし
今回は研究系のNFも取れてる分だけこの前の最速独立プレイよりも条件がだいぶ良いはず ヒンデンブルク号が沈まなかったなーと思ってたら
ルドルフヘス最後のフライトに使われた
なんだよこれ ヘスが死ぬか死なないかで、なんか違いあんの？ >>908
強制降伏ではないで
初手フランスでマジノ線ぶちぬくときに
ドイツ領内に敵を誘引してマジノ線で閉じ込めるときはVP足りなくて降伏しないことある >>899
世論で自分の出した講和案を変えたのか()
外交音痴ってレベルじゃねぇ 日中戦争の講話条件は世論じゃなくて戦況によってお互いの条件が変化した マジノから前進させてマジノラインでごっそり分断するの好き
補給ライン回復しようとマジノに突っ込むフランスくんが見れるし補正で１師団でも守れるからガンガン歴戦のアーリア人が誕生しまくる >>858
んなこと言い出したらインド以外の七大国やヨーロッパ諸国はひとまず別にしても当時の多くの国は農耕社会なんだから全部の国に同じデバフつけないと道理に合わない
結局英国弱体化させたいだけってはっきり言えばいいのになんでそんな苦しい言い訳するのか 中華民国もNFで外れるとはいえ似たような人的デバフついてるし・・・
中共？知らんな(目逸し >>915
なんか上の２行だけ読んで脊髄反射レスしてない？ 老害はおだてとけばええやろ思ってSS雇ってると結構すぐ反乱起こすんだな。
しかもクライストはともかく、ロングデマンシュの3トップ離脱は痛い…痛い
さらに意味わからんのは、これでさっき加入したSSが何故か反乱軍側についてんだが…
こいつら誰の親衛隊やねん。 >>917
上二行にだけついて言ったつもり。別にあのレスした人に攻撃したわけじゃないけどまぁ書き方悪かったなすまない 思ったんだけどロンドン海軍軍縮条約で日本だけにデバフつくのひどくない？
英米仏にもつけろと
もしかして史実でもそういう条約だったのか？ これイギリスが超大国って絶対おかしいわ
HOI2や3ならまだ強かったが今作じゃともかく日本のほうがよっぽど強いわな
日本と同格かその程度の大国扱いでいいんじゃねーの？
てか民主国って基本侵略戦争ができない上に、
戦争で奪う領土は基本同盟国に返されちゃうし
工場建設か侵略国の中核州取るしか工業力増やす手段がないんだよなぁ
インドやらの属国も所詮属国だからアホみたいな振る舞いしかしないし
それが一番このゲームのイギリスの弱みだわ 英が一番音を上げてそう(戦艦作りすぎて廃艦に追い込んだ数多すぎ)
寧ろ日本は比叡を練習艦にする程度で済んでるので駄目少ないといえる
そりゃ仮想敵国が米英じゃ足りないだろうけどそういう問題じゃないだろと
マスコミと野党は世界情勢と財政に対してメクラだからアホな事言って批判してたようだが 条約締結で新鋭戦艦土佐を廃艦にするからって標的艦にしてボコボコにして沈めたぞ
その時の経験で喫水下への攻撃が効果的ってんで着水後水中を進むようにした砲弾開発した 日本は初期師団数多すぎ
現実相当なら現実以上の結果は
出せない糞ゲーになりそうだが 史実通りにしたら完全動員経済の下でのアメリカは日本の１０倍近くの工業力だし
英国はドイツより工業力あるし
日中戦争はゲリラに悩まされて進軍が遅れる上単純な色塗りゲームにいくわけがないし
独ソ戦は退却時のソ連の焦土作戦により占領地のインフラや工業力をドイツがまともに利用できるわけがないレベルまで
落ち込むし
ゲームバランスをとるためにはある程度は仕方ない まあ面白さと史実っぽさなら面白さ優先だよな
日本人としては色々ツッコミたくもなるが。
史実準拠にしちゃうと日本が中国とぐだぐだするだけで終わる極東の不発弾と化すから仕方ないね ワシントン条約をかわすために
日本は結構特設空母つくってるはずだぞ
まあどこの国でもやってたんだろうが
大鷹とか雲鷹とか鷹の付く空母は全て大手商社とかに国が助成金を出して作らせた元タンカーだ
助成金を出す代わりに戦時には空母に改造しやすい構造にして国に返さないといけないっていう
条件での助成金だな
まあこのゲームでは特設空母の名前はなかったと思うが >>924
彼らの仕事は無能であり続けることだからしゃーない
一国民としてはたまったもんじゃないが てかなんで海軍軍縮条約の話してんだ
このゲームで軍縮条約の効力なんて出てくるっけ？
そもそも３３年に国連脱退したから無条約時代のはずなんだが日本は 日本のNFにあるんだよなぁ……
造船所生産量-25%のデバフが付くぞ
恩恵もあるけど >>927
アメリカはそれくらい強くていいと思うけどなぁ。民主プレイ以外なら基本的にラスボスに位置するんだし 軍が数字だけの補給でいくらでも作り続けられるのはなぁって思うわ
2の時みたいにICで補給の上限決めて でもどこの国も上限ないから、別にいいんじゃない？
あえて無駄なパラメータいらないでしょ スペイン内戦むずくない？
フランコで勝つのなかなか大変やねこれ
まず師団で負けてるし、枢軸義勇軍仕事しないし まぁ軍縮条約は増やしちゃった分の破棄はできないんでデバフするわってことでしょ
なおそれとる時は英米も普通に破ってると思うが >>901
これ新兵が練度一般で補充されてるとかの理由かなぁ >>942
師団は内戦でどっちに着くか選ぶタイミングで海上に置いてから開戦すれば取られずに済む >>945
でもそれってプレチじゃない？（わがまま） 開発者日記でman the gunsの情報見たけど、なんか艦これみたいな事やらされそうだなw 関係ないけど、1.5.1の不具合修正がきたときに女のユニット指導者が男になるバグが存在することを知って笑ったわ こんなややこしくしたらAIが今以上に海戦弱くなるんじゃ...
初期海軍の修理のために新造が止まって海軍旧式化とか普通に起こしそう ttp://iup.2ch-library.com/i/i1941297-1538974557.jpg
【悲報】クソザコフランコくん、AIに包囲殲滅される
この後無事降伏しスペインは共産化した模様
ドイツ内戦よりムズかったわ >>942
ttps://imgur.com/a/H6e6o7r
前線配置のところを手動でやればプレチ使わなくても勝てるで
序盤は多少土地取られるの覚悟で孤立しない形を意識して配置するんや
北側の孤立してる共和派はさっさと地獄に送って差し上げてOK
あとは攻撃戦だけ引いておいてこちらからは攻撃せずに塹壕掘って敵の充足が切れるのを待つ
反撃のタイミングはドイツやイタリア義勇軍が単独で突破に成功し始めたとき
それまでは分断できそうなところや指揮統制の下がった敵にカウンターを仕掛けるぐらい
↑の画像でも発生してるけど前線移動をAIに任せる場合、敵領地を経由してしまって勝手に攻撃することがある（仕様）ので見つけ次第命令キャンセルして無駄な消耗を防ぐ
そのまま国粋でパリ占領の実績も取りたければ内戦終了後に2幅か4幅の騎兵師団を10個、できれば20個作っておくと楽ちん
ドイツのポーランド侵攻と同時に枢軸入りして参戦
山にいるスペイン歩兵師団を攻撃させて指揮統制が下がったところにカウンター攻撃で北側から突破、移動する敵に拘束攻撃をかけながら騎兵師団でパリまで浸透していくだけ
共和スペインでもほぼ同じ方針で勝てるけど3倍ぐらい楽なのは内緒 戦闘機の武装を略爆の対空防御以上に上げると被害が大幅に当社比1/3減るような気がする
気がする…検証してないからね、どうだろう そりゃ効力の有効判定は防御を上回るかどうかだから
略爆がなかなか落ちないのは戦闘機の対空攻撃力では略爆の対空防御力を上回れないからだよ
ということで重戦闘機ちゃんを使ってあげよう >>958
ありがとう
最初１プロビ２師団とか置いてたけどわりと矢印真っ赤になって
耐え兼ねて下手に防衛線を縮小した結果戦力が拮抗して突っ込んで来なくなってしまった
充足切れまで受けて一転攻勢もなかなか難しいねんな…しかもソ連意外と強いうえに枢軸義勇軍全く動いてくれなかった… >>953
誰が一番好き？
俺は星リン子ちゃんかな >>952
乙
各国の指導者は大抵が美少女になってるんじゃない？ >>962
ガルパンストパン艦これで陸海空揃えてる
あとはアニメ見始めたころの作品をちょこっと
おかげて実績は何一つとってないぜ ポーランド兵弱すぎちゃう？
40幅歩兵揃えたのにドイツの歩兵に普通に踏破されるんだけども。
挙句補給切れで指揮統制一桁の歩兵すら倒せないとか…
そういう設定なのか？ 20幅や10幅に比べ相対的に指揮統制が低く増援ミスが起こりやすい40幅は防御には向かない
攻勢に使うにしても40幅に歩兵だけ詰め込んだ所で所詮歩兵であり火力は出ず、突破力は皆無 イスラエル「やはりオールタンクドクトリンこそ至上…」 40幅(中身50幅)歩兵大隊のみ縛りのソ連が一番楽しい
防衛した後に攻勢に打って出る時の快感
津波のように押し寄せる歩兵たちになすすべのない敵兵たち
敵味方共に生じる甚大な被害。独ソ戦はこうでないとね
機械化部隊使って史実みたいにバクラチオン作戦やったら、こっちに被害が全然出ないんだもの ソ連NFの戦争の教訓の取得条件もしかして変わった？
最速でトルコルーマニアもしゃって戦争中に軍隊の回復ルート進めて戦争の教訓取るルートが出来なくなってる 中華でやろうぜ中華で
ソ連とか人的損失100M行かないし面白ないで >>967
充足は90くらいあるんだよなぁ。
あと、ダンツィヒでこもってる時に、連合が助けに来たわけでもないのに、友軍の陸軍の消費が発生してんだがなんだこれ？ 1.5.2あたりで制空権確保によるバフの弱体化の代わりにCASが少し強化されてたから、CASの地上支援でガリガリ削られてるんじゃ？ >>975
ありがとナス！
どうやっても首都立てこもりパターンにしかならないから助かるぞ ポーランドはダンツィヒをドイツに貸しといて先にソ連倒してから枢軸相手にしたら楽だった イエメンでアラブ統一の件
ベルギーもイタリアもドイツが参戦せずで無理っぽい
軸化してイタリア宣戦して単独でアフリカに乗り込むか？海を渡る事ができるか？ >>882
全然違う
朝鮮半島は併合前に行政で利益線と語られ明らかに帝国主義日本の私腹を肥やすために併合されたんだよ日本を守るためなんかじゃない
柳城湖事件や露こう橋事件から端を発する中国侵略も関東軍の暴走で中央政府も最初は頭を抱えていたが関東軍優勢とわかると事後承諾的に黙認しただけに過ぎん >>979
ベルギーの方は防衛艦隊がいないからドイツが国境に敵師団引き付けてくれてる間に
単独で強襲上陸からブリュッセル、アントウェルペン占領で行けると思う 別に一側面だけで語れる話でもないしなぁ
軍事と内政は繋がってるのはhoiでも語られることでしょ
朝鮮に関しては行政と軍部で用途の意思統一すらなされてなかったが正解でしょあれは カナダとオーストラリアが主要国とかふざけんな制圧に1年かかるだろが・・・ ttp://get.secret.jp/pt/file/1538988740.jpg
あーもう（国土が）めちゃくちゃだよ
やめたくなりますよ 中立ぅ >>986
インド！オーストラリア！ブラジル！
ぼく「はぁ…」 「日本の意図は何？」とか「日本の目的は何？」系の質問は気をつけなきゃならん
大日本帝国の戦略や方針何てバラバラすぎて全て把握してる人は当時にすら一人もいないからな！HAHAHA（ジャパニーズジョーク） 戦争中に陣営抜けれないのっておかしくない？
ルーマニアやブルガリアは抜けたし、ハンガリーに至ってはソ連来る前に脱落しようとしたじゃん。
陣営主要国が何％降伏に傾いたらとかそういう条件付きでもいいから戦争中に抜けれる仕様にしてほしい >>986
オーストラリアとか10師団くらいで沿岸取りまわれば即落ちるじゃんか海軍も最低限でいいし 日本人特有のはっきりさせずになあなあで済ませようとする馴れ合い文化が帝国を崩壊へ導いた
帝国はなくなって久しいがこの文化は未だ日本人の精神を支配してる 陣営抜けても和平が機能してないからどのみち同じでは 実際シーレーンも戦前のシミュレーションで防御不能と出たのに
戦争に突入しちゃったからな 韓国国民精神
「全ては日本の責任」
政治力＋0,5%
「宇宙の起源は朝鮮半島」
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