Civilization5(Civ5) Vol.203

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3336-yk9A) · 2018/02/10(土) 21:46:05.31

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↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい

Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。

★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
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★前スレ
Civilization5(Civ5) Vol.202
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1514432561/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
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Civilization5(Civ5) Vol.202
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1514432561/
Civilization6 (Civ6) Vol.68
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1518173848/
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**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-mTFN) · 2018/02/12(月) 03:13:09.59

おゆ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-jA6l) · 2018/02/13(火) 07:27:21.28

親しみを感じている

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2e5c-LpTw) · 2018/02/13(火) 10:50:16.92

貴公は我等が5chに新スレを建てたのだぞ（緑字）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 426c-nHV3) · 2018/02/13(火) 10:54:05.55

ｴﾝﾏｰｲ

**名無しさんの野望** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDc2-yH9R) · 2018/02/13(火) 13:00:19.58

ｻﾜﾃﾞｨｰ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-27Ug) · 2018/02/13(火) 15:37:19.21

先に進めよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4935-jA6l) · 2018/02/13(火) 16:00:26.20

ﾊﾞﾊｸｰ！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8e-jA6l) · 2018/02/13(火) 19:13:33.44

イザベルタントティンポ

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-sxs/) · 2018/02/13(火) 19:52:42.91

ﾌﾞﾕｰﾉﾎﾏﾚﾀｶｷｷﾃﾞﾝﾆ　ｺﾞｱｲｻﾂｦﾓｳｼｱｹﾞﾀｸ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4613-RBrS) · 2018/02/13(火) 22:06:05.78

ｲﾝｶﾙﾅﾙｰﾅｯﾀﾜｶｲﾁﾝﾐｶｲﾅｷﾎﾞﾜﾃｨｴ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e125-8XOY) · 2018/02/14(水) 03:03:26.39

商業のオープンボーナスってなんで首都のゴールド増幅なんだよ東インド会社のある都市でよくね？
これのせいで商業都市作る気になれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 069c-jA6l) · 2018/02/14(水) 05:52:17.35

伝統の方が強いのは間違いないけど名誉でも結構やれるな
戦争を領土拡大じゃなくて文化と資金と改善略奪のためと割り切って

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8XOY) · 2018/02/14(水) 06:58:51.24

名誉は単純に考えれば伝統より弱いけど
ヤバそうな国の足を引っ張れるって点では強いからなぁ
あとは序盤の戦争に強いから理不尽な盤面をひっくり返せるのも大きい

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-iTpZ) · 2018/02/14(水) 08:28:22.10

不死で科学勝利できるぐらいになってきたぐらいのCiv5見習いなんだけど、そろそろ戦争プレイをしてみたい
弩ラッシュを考えてるんだけど下ルートばっか行ってたら研究の遅れが馬鹿にならないですよね？でも上取ってりゃラッシュ自体が遅れそうで…教育まで取っておくか、国立大学だけは建てておくか、それもいらないか、皆さんなら？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4613-RBrS) · 2018/02/14(水) 09:12:35.88

自分は哲学取ったら速下ルート掘ってる　ある程度はスパイで賄えるし

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-89WZ) · 2018/02/14(水) 09:19:04.95

>>15
教育はさすがに遅すぎるのは間違いない
国立は意見が分かれるところだと思うけど
弩ラッシュで何国取りたいかによるんじゃないかな
全体の安定感は国立後、ラッシュの効果は国立前のトレードオフ
あとは他の大陸に会う前に島統一したいとか第二拡張するかとか
文明数や配置とか立地次第のとこもあるから一概には言えないと思う

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-27Ug) · 2018/02/14(水) 11:54:48.66

国立までは建てるべきやろなあ。俺も国立建てたら鋳金まで一気。

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-T0SL) · 2018/02/14(水) 11:55:53.02

く…国立

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-27Ug) · 2018/02/14(水) 12:11:07.42

こくりつくにたちだいがく

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-T0SL) · 2018/02/14(水) 12:42:49.11

国立市立国立中学校なら

**名無しさんの野望** (ｱﾒ MM6d-dm0G) · 2018/02/14(水) 13:02:08.71

無能な解放と違って、名誉は特化してる点がちゃんと強化されていくから価値があるよね

伝統>名誉>解放≧敬虔って感じ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 426c-YLNK) · 2018/02/14(水) 15:51:02.67

AIの開拓者拐われ過ぎじゃない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-9kXA) · 2018/02/15(木) 02:02:23.22

弩直して科学遅れた事はあんまない流石に遺産は建てにくいけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-xJac) · 2018/02/15(木) 03:58:58.28

そこでアッシリア弩ラッシュですよ
UUなんて要らんかったんや

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d725-rkm4) · 2018/02/15(木) 04:45:50.10

なお戦争狂ペナ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5763-ijx1) · 2018/02/15(木) 06:23:10.03

攻める前に他国にせんそうさせるイギリスプレイすればどっかは同盟してくれるゾ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1x8l) · 2018/02/15(木) 08:19:37.38

短時間で22文明とかやりたいならマップ極小でやるのがいいのかねー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-xJac) · 2018/02/15(木) 11:47:04.89

滅亡ペナで管理えらいことになりそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-P8du) · 2018/02/15(木) 13:32:48.93

マップサイズで文明数に制限なかったっけか

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QRmp) · 2018/02/15(木) 16:34:16.20

1オン1で24文明も出来るよ。めっちゃ窮屈で都市建てれずに滅亡する人もいるけど。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 974d-T3WU) · 2018/02/16(金) 02:20:54.26

アッシリアのUU正直使いにくい
弩ラッシュで落とせる都市ってそんなに多くないし賞味期限短い
それ以降のラッシュだと恩恵受けるの遅い
スパイ2で柔軟に運用できるイギリスさん見習って

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 17cf-9kXA) · 2018/02/16(金) 03:30:24.17

内政の事いちいち気にしてたら戦争楽しめんぞ(アッティラ

**名無しさんの野望** (JP 0Hcf-wUwu) · 2018/02/16(金) 11:30:09.18

>>16
いつも教育まで取っていたから目からウロコだわ
哲学で国立までで我慢して、工房とってから改めて教育に行くのか

生産量が増えれば国防に良いし成長に良いし今度試してみる

**名無しさんの野望** (JP 0Hcf-wUwu) · 2018/02/16(金) 11:40:11.27

あとは状況次第で
近隣国家が危険なら機械とって弩兵を用意したり
幸福厳しいなら物理学でノートルダムか
もちろん安全なら鋳金までで工房立てて

大学に行けば良いのか

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QRmp) · 2018/02/16(金) 11:49:35.88

>>35
工房があると大技術者が産まれるしな。TOTOの為に1人は出しておきたい。アルテか空中庭園で加速させれれば尚良し。最初に大科学者を出すとコスト上がるからな。

**名無しさんの野望** (JP 0Hcf-wUwu) · 2018/02/16(金) 11:54:41.05

次から哲学までで抑えるか
バビロニアなら教育優先しても良いけど
使うのポーランドだし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-AwzV) · 2018/02/16(金) 11:55:39.91

科学なんて盗めばいい

**名無しさんの野望** (ｱﾒ MM3b-Bgnp) · 2018/02/16(金) 12:31:28.44

まあ途中で工房いくと科学は遅れるから妥協が必要ね

ちなみに最善の策は戦闘弓そろえて戦争しつつ、大学まで行ってから工房弩を取ってラッシュ継続すること

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QRmp) · 2018/02/16(金) 12:40:20.32

アルテ庭園工房でうまくハマれば、ルネ期終わりまでに2人は大技術者が出るから、システィーナとTOTOが建つ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-C0Eg) · 2018/02/16(金) 16:28:37.75

>>39
いつもはそれ
だけど哲学で我慢して国立、工房も面白い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-C0Eg) · 2018/02/16(金) 17:24:19.58

個人的に研究よりも生産力を重視する派

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-RNXW) · 2018/02/16(金) 17:28:07.94

どうせスパイである程度は遅れを取り戻せるし多少はね

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QRmp) · 2018/02/16(金) 18:50:21.13

スパイと協定も捗れば産業期中には識字率トップに躍り出るよ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-cMzx) · 2018/02/16(金) 20:26:24.05

>>32
アッシリアなら攻城塔ラッシュ、攻城塔フリゲラッシュでしょ
そして、弩兵ラッシュの頃までなら攻城塔もまだギリギリ使えるし
まあ、奪える技術がコストの低いものってのは残念ポイントだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9787-T3WU) · 2018/02/16(金) 20:34:25.47

ぱっと見、伝統少数都市が強い現環境ならインド強そうに見えるんだけど
なんでこんなに機能しないんだろうｗ

**名無しさんの野望** (ｱﾒ MM3b-Bgnp) · 2018/02/16(金) 20:54:14.65

伝統多数都市>伝統少数都市>その他の順で強いからだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9787-T3WU) · 2018/02/16(金) 20:56:40.97

インドは4都市建てて総人口120を超えてからが本番

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-xJac) · 2018/02/16(金) 21:01:00.28

最序盤だとむしろ邪魔特性なのかしら

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 974d-T3WU) · 2018/02/16(金) 21:29:07.95

四都市出したらほかの文明に比べて不満12多いとかよほど高級資源か展開に恵まれないと死ねる
中盤以降の強さより文明の趨勢を決める序盤の拡張期つらい方がデメリットでかいわ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-voML) · 2018/02/16(金) 22:09:20.06

人口の不満度が半分なんだから12ではないだろ
その頃には少なく見ても首都は6くらいるだろうし他だって3、2、1で計十二人の6くらいは浮いてるはずだからデメリットは実質不満6くらい
まぁ序盤が大事なのは間違いないので大筋では言うとおりだと思うけどさ
インドは序盤不幸になってもガンガン都市出ししたほうがいきる気がする
伝統4都市が強いのは思想辺りまでの幸福の問題でインドなら序盤乗り切れば幸福余裕出てくるからな
意外と序盤から敵の首都取ってくとか多数都市出すとかが向いてるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d725-rkm4) · 2018/02/16(金) 22:38:35.23

>>51
伝統だと首都は25パーしか不満減らないしその理屈はおかしいぞ
普通に不幸12で見積もって立ち回ったほうがインドは確実だし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-voML) · 2018/02/16(金) 23:42:35.58

>>52
四都市出したての最序盤はまだとれないじゃん
他文明に不幸12で見積もりはおかしい四都市の時点で2は必ず軽減されてるから最悪でも10

**名無しさんの野望** (ｱﾒ MM3b-Bgnp) · 2018/02/17(土) 14:04:18.52

不幸１２だろうが１０だろうが６だろうが序盤の致命的な足枷なのは変わらん

しかも序盤不幸になっても都市出しとか伝統でやる意味がない

むしろ都市は後から奪う名誉でやったらどうだ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-RNXW) · 2018/02/17(土) 17:12:27.93

インド+自由で専門家の幸福ってどうなるっけ流石に-100%じゃないだろうし-75%かな？
ここら辺加算か乗算かイマイチまだよく分かってないな

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-tKJx) · 2018/02/17(土) 18:09:52.04

半分の半分じゃね？
君主制の不満度半分も-25%になるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 974d-T3WU) · 2018/02/17(土) 18:14:44.97

コロシアムとかの都市幸福も人口数の3分の2くらいが上限らしいね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-C0Eg) · 2018/02/17(土) 19:36:34.23

個人的に研究は哲学までで止めて国立立てて工房を目指していく作戦気に入った
工房立つところまで研究が進んでいるから、守備に弩兵、幸福にノートルダムが近いところが好き

汎用性のある作戦だと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-RNXW) · 2018/02/18(日) 00:05:00.72

むしろ即教育とかあんまりしないなぁ
大学コスト高いし工房建てたいし
川が多ければ官吏だけ取って下ルート進むことも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d725-rkm4) · 2018/02/18(日) 01:56:13.62

教育を直で取るのは下ルート完全に無視して音響学での最速ルネ入りまで狙えそう場合だけかなあ
合理オープンと政教分離に他戦略より一段速く手が届くのは大きい
戦争プレイするなら教育取る理由はあんまり無い気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-voML) · 2018/02/18(日) 02:10:08.40

教育直ルートなんて絶対戦争相手にされない決め打ちルートだろ
宣戦依頼あるからできる戦略で安定感はない
まぁ隣シャカだからリセットとかする人も結構いるみたいだから珍しくないのかもしれないが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d725-rkm4) · 2018/02/18(日) 04:12:22.19

宣戦依頼抜いても普通にヘイト管理できるくらいの中級者なら安定して戦争回避出来るんじゃねえかな
哲学まで研究した段階で攻めてくるかもしれない状況を見極められないならそれはお前が下手なだけだわな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-voML) · 2018/02/18(日) 09:28:27.69

下手かどうかはしらんが時間だけなら相当やってる
哲学あたりで方針変えるにしても教育直は決め打ちルートだろ
クリアターンは早くなるだろうが安定感はない
逆の弩ラッシュルートだって大抵成功させられるが安定感がないってのと同じ話

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-98YL) · 2018/02/18(日) 10:19:42.66

決め打ちっていうか哲学の段階で隣文明が中世で攻めるに値するかどうかとか
制覇目指すにしても大砲辺りまで待つかどうかとかの方針はある程度決められるよね

大学のハンマー重いと言っても工房無きゃ取れないようなもんでも無いし
ノートルダムなんて創造主だと下手したら
こっちが中世入り前の段階で建ってるんだから下ルート進むのが汎用性ってのはどうかと

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QRmp) · 2018/02/18(日) 10:28:12.25

何が正解って訳でもないし、1つのルートしか認めないとかセンスのかけらもないぞ。自分の好きなようにやったらいいわ、ゲームなんだし。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-98YL) · 2018/02/18(日) 10:38:33.69

汎用性云々ってのに疑義を呈しただけよ

中世ラッシュの有効性については十分認識してるけど
ヘイト管理は思想以前ならそれ程難しいもんでもないし
工房が大学立てる前に絶対必要なものかっていうと
そんな訳でもないよねって事が言いたいだけ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-C0Eg) · 2018/02/18(日) 11:18:20.74

マルチでは使える手だと思うよ
工房まで研究進めているから弩兵やノートルダム近いし
条件は一緒だから

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-qi38) · 2018/02/18(日) 11:28:27.98

もう何十回も繰り返してるけど、この手の話は前提条件を出した上でやらんと全く意味が無い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-C0Eg) · 2018/02/18(日) 12:28:52.69

個人的に哲学までで止めて工房立てる作戦は好き
生産力上がるし弩兵に近いしでラッシュ耐性が高いから

マルチでは使える作戦

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-xJac) · 2018/02/18(日) 12:30:22.64

教育ってスパイでとればよくない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d76c-RuMC) · 2018/02/18(日) 12:30:52.32

まあ想定難易度くらいは提示して欲しい
ノートルダム建てるとか不死者ですら非常に厳しいし

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xJac) · 2018/02/18(日) 12:53:25.71

いや不死なら普通に建つだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-C0Eg) · 2018/02/18(日) 14:36:13.42

スパイ使えば研究の遅れは何とかなる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-cMzx) · 2018/02/18(日) 19:29:12.03

civはe-Sportsには向かないか…
まあ、オールランダムにしても指導者、立地でほぼ決まる運ゲー過ぎるしなあ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f7ee-uCBx) · 2018/02/18(日) 19:53:44.63

やっぱesportsは見てて「ｳｵｵｵｵｵ」みたいな盛り上がりが無いと流行らないんじゃないかな
他の人同士のマルチプレイとか俺は見てみたいけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1741-qi38) · 2018/02/18(日) 20:01:20.47

むしろシングルに特化してほしいわ
プレイヤブル文明とAI専用文明に分けて、AIはちゃんと文明ならではの行動するようになるとか

**名無しさんの野望** (ｱﾒ MM3b-Bgnp) · 2018/02/18(日) 20:09:29.12

下手なプレイヤーほど下ルートの研究が好き

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf67-dE/q) · 2018/02/18(日) 20:22:09.19

何気なく一番早いモードでやってるんですけど
その他のモードの魅力とかありますか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-voML) · 2018/02/18(日) 20:32:15.77

>>78
クイックでやってるってことだよな？
ゲームスピード遅くなるほどユニットの賞味期限が長くなるし
ユニット一体の価値が増すから戦争するなら楽しい
欠点は何するにも時間かかるのでターン飛ばしの回数が増えるので1ゲームに占めるAIの時間が増える

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf67-dE/q) · 2018/02/18(日) 20:56:59.46

>>79
すいません言葉が変でした
戦争するならそっちのほうが良いんですねありがとうございます

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-xJac) · 2018/02/18(日) 22:59:18.18

マラソンは絶対パンゲアでやるべき
別大陸行けるようになるのに待つ時間が長すぎる

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-xJac) · 2018/02/18(日) 23:00:34.05

マラソンだと解放の労働者改善時間減が活きてくるぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9787-T3WU) · 2018/02/18(日) 23:07:42.79

マラソンやったことないんだけど
敬虔と宗教が強くなったりしますか？

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-GdGc) · 2018/02/18(日) 23:22:16.89

やったことないけど対して強くならなそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-xJac) · 2018/02/18(日) 23:33:47.67

宗教の問題は結局AIと不毛な布教合戦してもしょうがないところなので…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-MriG) · 2018/02/18(日) 23:56:21.37

ところで万里ってどう防衛してたの？ゲーム中じゃなくて史実で
上から弓でも撃ってたのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57ef-DjmA) · 2018/02/19(月) 00:01:09.69

史実では敵を入れないことじゃなくて、敵を逃がさないことが目的だったような

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9787-T3WU) · 2018/02/19(月) 00:03:48.53

略奪品を持ち帰られないようにだっけか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-xJac) · 2018/02/19(月) 00:29:34.49

馬が少し弱まるだけでも大分違うんじゃない
軍が駆けつける時間も出来るし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-gSCa) · 2018/02/19(月) 00:35:28.96

マラソンだとスペインがちょっと弱くなる
発見ボーナスそのままなのに開拓者の値段高くなってて1つ見つけただけじゃ買えない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57f5-9kXA) · 2018/02/19(月) 00:51:20.53

マラソンだとインドが相対的に強くなる後は道路安くなるインカとかかな

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-tKJx) · 2018/02/19(月) 00:58:37.90

インカは別にマラソンで無くても強いぞ
マラソンは戦争しやすくなるから内政型の文明が不利になるくらいの感覚

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d725-rkm4) · 2018/02/19(月) 11:23:42.60

ふと疑問に思ったんだけどバビロニアとかローマとかマヤとかの声当ててる人って何者なんだろう
母語話者いないよね…？

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QRmp) · 2018/02/19(月) 12:28:52.53

ローマはイタリア語。バビロニアとか中東系は、アラビア語を適当に崩して訛ってるって聞いた。
インディオ系は分からんw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-xJac) · 2018/02/19(月) 12:30:17.09

インディオは言い伝えが残ってるかすら怪しいしなぁ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-AwzV) · 2018/02/19(月) 12:43:18.97

メーリマー(おはようございます)

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-RNXW) · 2018/02/19(月) 12:53:55.33

マラソンはドイツで蛮族鹵獲しまくれば強い

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-tKJx) · 2018/02/19(月) 13:00:58.19

パチャクティはケチュア語だっけか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d787-T3WU) · 2018/02/19(月) 13:01:59.79

ドイツといえばそういえば一度も戦車ラッシュしたことなかったな
というか戦車を作った記憶すら無い
皇帝くらいで試してみる化

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-xJac) · 2018/02/19(月) 13:18:19.40

爆撃機と戦艦を充分な量作った上で更に石油余らんとなぁ…

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QRmp) · 2018/02/19(月) 14:17:03.90

占領用に昔は騎兵、今は戦車って感じで使ってる。多くても5機以内だなあ。

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-xJac) · 2018/02/19(月) 14:22:03.30

トドメ刺すだけなら別にパンツァーである必要はないよねという悲しみ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-cMzx) · 2018/02/19(月) 22:43:46.26

戦車と独裁、クレムリン宮殿が合わさればもはや無敵…！？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-RNXW) · 2018/02/20(火) 09:03:41.31

都市攻撃下手だからなぁ……
せめてクレムリンが+100%なら戦車で敵を排除して爆撃期大砲で落とすって動きが出来たのかな
それとも都市攻撃の昇進付ければある程度は戦えるのか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d725-rkm4) · 2018/02/20(火) 09:23:41.30

石油使うなら爆撃機でいいからなあ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1x8l) · 2018/02/20(火) 09:34:25.88

戦車が生まれない世界でもいいじゃない
誰も困らない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d787-T3WU) · 2018/02/20(火) 09:38:17.82

歴戦の騎兵達が困るよ！

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-DjmA) · 2018/02/20(火) 10:19:04.63

敵が五体や十体攻めてくる場合、都市守る壁役は必要となる
空挺部隊とかを起用してもいいけど、戦車の方が常に前線に居続けられて使い勝手いい印象ある

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-QRmp) · 2018/02/20(火) 11:05:30.84

機動力ある方がいいなあ。歩兵とかの移動2ではなんともならん。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-Gsm/) · 2018/02/20(火) 11:11:08.53

aiレベルで良いからユニットの都市自動侵略機能つけてほしかったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1735-p2P0) · 2018/02/20(火) 12:09:56.30

攻城兵器が右往左往して片っ端から撃破されて戦闘ユニットがHPたっぷりな都市に総万歳仕掛けて自滅するが宜しいか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d787-T3WU) · 2018/02/20(火) 12:20:16.74

小さな内海に意味もなく出港して集中砲火を受けたりしよう

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1x8l) · 2018/02/20(火) 14:14:28.19

生命は海で生まれ
集中放火を受ける

**名無しさんの野望** (ｱﾒ MM3b-Bgnp) · 2018/02/20(火) 21:46:54.70

数度の大絶滅を経て陸へ上がり

都市に万歳突撃をする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-T3WU) · 2018/02/20(火) 23:04:44.24

デンマークならワンチャン…ないか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d725-rkm4) · 2018/02/21(水) 04:13:52.41

海兵隊使ってもいいんだぞ
あのユニットとヘリコプターだけは本気で存在意義が分からんが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-T3WU) · 2018/02/21(水) 08:07:09.07

ヘリは初めて見たとき宙に浮いてるすげーかっけーってなった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5728-1x8l) · 2018/02/21(水) 08:10:38.47

>>114
ノルマンディーカニ上陸作戦・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1735-T3WU) · 2018/02/21(水) 09:09:19.49

シムアースじゃないんだから

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-tKJx) · 2018/02/21(水) 09:53:13.70

ガンシップ+インカ+キリマンジャロ+昇進マシマシで丘陵沿いに15タイル爆進する機動力を夢見たのは俺だけじゃあるまい

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jg9o) · 2018/02/21(水) 13:48:32.87

ライフル兵とか第一次世界大戦歩兵に叩き落とされるガンシップはどうかと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 57d0-xJac) · 2018/02/21(水) 13:54:53.13

ライフルを靴の下に置いて発射したら弾に乗って空飛べるかもしれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9787-T3WU) · 2018/02/21(水) 14:00:40.75

体重が軽かったら地面を撃った反動で跳べるだろ

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-PrRE) · 2018/02/21(水) 15:02:06.90

ヘリにするUG費用高いし、槍騎兵で止めてたほうが使い勝手いいよな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-RNXW) · 2018/02/21(水) 15:15:33.35

槍騎兵、何だかんだ便利
弩兵上がりのガトリングが戦闘力不足で倒されていく中長槍上がりの槍騎兵がネチネチと略奪したり騎兵隊つついたりで最終盤まで残ってることも

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-DjmA) · 2018/02/21(水) 17:39:36.84

ガンシップはクソ脆いのがな
無傷から爆撃機にあっさり落とされるとか原子力時代のユニットとして恥ずかしくないの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1735-p2P0) · 2018/02/21(水) 19:06:10.19

地形消費コスト無視で空飛べるけど当たり前のように海では輸送されるガンシップくん

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-1/Zl) · 2018/02/22(木) 01:08:30.28

槍兵でB29を攻撃

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f235-EevY) · 2018/02/22(木) 03:59:48.74

別大陸探しにいくぞ！って意気揚々と海岸に都市作ったら氷河に閉ざされてるっていう
陸上ユニットの出航みたいに海軍ユニットも陸上をいけたらなぁ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-6bok) · 2018/02/22(木) 09:29:04.18

メフメト二世「せやな」

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-prvH) · 2018/02/22(木) 09:32:45.86

申し訳ないがオスマン枠はスレイマンになってるので

2018/02/22(木) 10:39:50.72

金角湾は鎖で封鎖や！からのほなワイは船を陸に揚げるでのパワープレイ合戦

**名無しさんの野望** (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-s5le) · 2018/02/22(木) 12:10:31.43

進撃の巨人読んでて思ったんだけど、civのシナリオで旅順攻略があったら面白いだろうなと思った

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-QLic) · 2018/02/22(木) 12:21:46.73

山盛りの城塞ガトリング相手にライフル兵で特攻？
大砲つくれるなら楽そうだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b9d0-sfYi) · 2018/02/22(木) 12:29:14.26

オスマンのUAが軍艦を陸地で輸送できるだったらそれはそれで笑う

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdc4-vHTg) · 2018/02/22(木) 13:04:15.97

ロードス島の巨人UU

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5a-prvH) · 2018/02/22(木) 13:33:18.63

1度壊れたら再生産出来ずに放置されて
たまに労働者で残骸を補修しないと消えるが、なんとか現代まで残せば観光力出そう

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-nTsc) · 2018/02/22(木) 14:01:14.46

>>39
その科学の遅れをうまく埋めるためのパンテオン御使
大学建設前国立建設前の古典後期頃でもうまく人口も増やしておけば4から7都市(傀儡含む)ビーカー100いく

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-x4Or) · 2018/02/22(木) 18:32:22.34

今からプレイするなら、5と6、どっちがいいでしょうか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e26c-MTlB) · 2018/02/22(木) 19:23:34.02

今すぐなら5、次の拡張まで待てるなら6

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-u1ep) · 2018/02/22(木) 21:16:23.91

リアルでモンゴルに非難声明出されててた…
でも、情報時代だから怖くない！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 442a-tOht) · 2018/02/22(木) 21:36:16.91

あなたは相手の指導者の額にちんこを書きました！（赤文字）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 968e-x4Or) · 2018/02/23(金) 03:27:29.24

歴史の教科書とかで偉人の顔に落書きは小学校の頃よくやってたな

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-tZ0U) · 2018/02/23(金) 09:11:37.78

>>142
wwwwww

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-x4Or) · 2018/02/23(金) 11:26:22.75

>>140
ありがとうございます
やはり5と6はだいぶ違いますかね？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa18-F5qX) · 2018/02/23(金) 15:19:35.23

つーかもしかして教科書に落書きするのって日本人だけの悪癖だったりする？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e6d9-uFbw) · 2018/02/23(金) 16:04:16.07

>>145
違いというより6はデバック進行中みたいなものなのよ
Civシリーズは何回かアップデートして完成するって感じだから6はこの先アップデートでプレイ感覚が変わる可能性が非常に高い
なので>>140の言う通り今すぐプレイするなら仕様が固まった5の方がいいかもしれないと言う事なのよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df87-x4Or) · 2018/02/23(金) 16:19:19.87

5は安いしどっちも買っちゃえ

2018/02/23(金) 16:27:10.29

最近買ったんだけど一度始めるとすぐ五時間とかやってしまう…どうなってんだこのゲーム…
恐怖を感じてプレイ時間60くらいで止まってるわ…

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-ig65) · 2018/02/23(金) 16:37:28.97

>>146
なんか外国の落書きもまとめかYouTube見たいので見た気がするし全世界共通じゃね？
タブレットが教科書変わりみたいなのとか教科書ないとかは知らんが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-x4Or) · 2018/02/23(金) 17:26:38.18

>>147
レスありがとうございます
なるほど・・・最近Rise and FallというDLCが出たみたいですが、まだまだアプデするって感じでしょうか。
できれば仕様が固まってる物をプレイしたいような気も。
でも新しい方をプレイしたい気も。
悩みます・・・＞＜
>>148さんの言うように、どっちも買うのが悩まずに済むのですがｗ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-EevY) · 2018/02/23(金) 17:41:15.80

終始ディド、イザベラ、エカテリーナとかいう微妙文明に宣戦布告やら避難声明だされてしんどい
でもおれにはグスタフ君がいるから辛くないのだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df87-x4Or) · 2018/02/23(金) 17:43:05.73

イザベラちゃんは何が気に入らないのかいつも文句を言ってくるイメージがある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b9d0-b/O5) · 2018/02/23(金) 17:48:30.31

宗教が気に入らないんでしょ（適当）

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-nxII) · 2018/02/23(金) 17:58:32.97

ツンデレでしょ

2018/02/23(金) 19:03:12.55

お前の領内には自然遺産があるのだぞ（-10）

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-EevY) · 2018/02/23(金) 19:10:06.64

俺「インピって長槍代替なんか…
せや！シャカでツクネとったらライフル以降も昇進つけれるやん！」

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b9d0-b/O5) · 2018/02/23(金) 19:14:50.37

イカンダ槍騎兵になれるのか？

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-pg/Y) · 2018/02/23(金) 19:26:08.75

イカンダガンシップにもなれるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e26c-MTlB) · 2018/02/23(金) 19:40:39.64

それはイカンダ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b9d0-b/O5) · 2018/02/23(金) 19:45:40.90

胃ガン湿布

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-ig65) · 2018/02/23(金) 22:48:43.94

>>151
どっちも買うならとりあえず5買っとけばよくね？
5スレだから言うわけじゃなく5はもう底値だからセールとか除いてこれ以上値下げは見込めない
5やってみて気に入らなきゃ6だけめっちゃ気に入ることもないだろうし
5気に入ったら飽きるまでに6のDLか最悪値下げくらいくるだろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b9d0-b/O5) · 2018/02/23(金) 23:01:38.52

全部入りが安いからのう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-sznP) · 2018/02/24(土) 04:11:12.40

ここで別作品の話するのやめようよ
人によって好みは違うから両方買えとしか言えないし
あんまりうるさいと荒らしとしか思えないんだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ce1f-x4Or) · 2018/02/24(土) 10:04:50.97

その発想はいわゆるISと一緒
原理主義者
所詮5チャンネルみたいなとこで
がちがちのルールに縛る意味がわからん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4741-MTlB) · 2018/02/24(土) 10:14:23.53

荒れるから言いたくはないけど、俺も同意だわ
なんでもありが匿名掲示板の唯一の利点なわけで
そんなにルールがちがちの話がしたいならクローズドのSNSとかでやればいいんだよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d05c-x0lN) · 2018/02/24(土) 11:09:32.09

>>151
年末に他スレで勧められてciv5の全部入りをセールで1200円で買ったけどなんの後悔もないぞ
同じ様にciv6と迷ったけど 6は言わばまだ未完成品
完成されたお手頃価格の5をやって6の完成を待つのがいい
その程度な気持ちで5を遊んでいたんだけどすでにこの2ヶ月の間にプレイ時間400時間というハマりようw
この手のジャンルが好きなら後悔しないと思うから5から買うべし！

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f1e6-q1T5) · 2018/02/24(土) 11:11:34.77

2ヶ月400時間
6H/D
学生ならやれないことはないのか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-KvQZ) · 2018/02/24(土) 12:50:52.46

civ4←大昔の凝ったパソコンゲームで歴戦の手練れと対戦する
civ5←簡潔なスマホアプリでなんか変な奴らと対戦する
civ6←ディズニーの歴史ファンタジーアニメを遠くから観る

個人的感想

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7e90-rG1w) · 2018/02/24(土) 13:43:39.97

BEちゃん…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a4cf-7F/5) · 2018/02/24(土) 14:17:31.63

グラは5が一番綺麗だと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e209-f0ks) · 2018/02/24(土) 14:23:23.57

まあ他のナンバリングの話は程々にな
俺も個人的につう話だと3が一番面白かったし、プレイ時間もエライ事になってたし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ce4d-x4Or) · 2018/02/24(土) 14:34:58.14

4スレだとよく5や6はナチュラルに貶されるし他人の振り見て我が振り直すってことで比較するようなレスはしないほうがよいぞ

**151** (ﾜｯﾁｮｲ 22a9-x4Or) · 2018/02/24(土) 15:45:32.46

なんか自分の書き込みで申し訳ないです＞＜
総合的な質問をするには、どのスレに行けばいいでしょうか？

>>162
>>167
とりあえず5を買ってみようかなと思います。

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-GuD5) · 2018/02/24(土) 16:26:43.92

MCTと爆アドおばと精神支配と狂気と
とにかく盗みカードばっかり入れたプリやった時はぶち切れたファンメきたわ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-GuD5) · 2018/02/24(土) 16:27:11.96

誤爆

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 526c-uV5/) · 2018/02/24(土) 18:00:02.26

何でもありなのは雑談板だろ
あるゲームの専スレで別のゲームが大きな話題になるのはちょっと違うと思うけど
それ用の専スレがあるんだからそっちでどうぞって感じ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 406c-ig65) · 2018/02/24(土) 19:52:47.06

メインの話題になったわけじゃないのに神経質すぎんだろ
回答したやつだって質問したやつだってその辺わきまえて6と5のできの話には触れてないし
新しいゲームならスレもわかれるだろうがこれだけ古きゃ総合スレになるのも当然

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4741-MTlB) · 2018/02/24(土) 23:42:35.33

ほとんど機能してないけどCiv総合スレは存在するぞ
>>1のテンプレに入れてもいいんじゃないかな

Civilization系統スレッド Part14
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1259656610/

2018/02/25(日) 00:11:32.52

一番最初にやったのが面白いって原理主義者ばかりだから荒れるんだ
自分はRevからはいったけど😕

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-KvQZ) · 2018/02/25(日) 00:44:17.11

俺はプレステの七不思議から始めたけど首都ワンパンで滅びるし確率で船沈むし兵隊は故郷離れると不幸になるしクソゲーですよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-sznP) · 2018/02/25(日) 06:48:47.89

マップ設定小さいに22文明詰め込んだらAIがみんな伝統取ってて新鮮で驚いた
取る社会制度って出せそうな都市数で判断してるのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1274-Gf/5) · 2018/02/25(日) 15:30:37.60

ヘタクソ過ぎて皇帝以上じゃ伝統合理主義自由の黄金パターンじゃないと勝てなくて辛い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 406c-ig65) · 2018/02/25(日) 16:34:13.54

テクノロジーコスト低い順に研究してるとかじゃなきゃ第二都市以降だすのが極端に遅いんだろう多分
典型的な遺産厨の症状です
まぁ楽しけりゃ好きにやりゃいいんだぞ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd9e-SSVN) · 2018/02/25(日) 18:22:29.10

2都市目ってどれくらいに出すものなの？
いつも哲学研究終わるくらいに出してるんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df87-x4Or) · 2018/02/25(日) 18:24:59.44

俺はモニュ、斥候、開拓者で一気に出すな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b9d0-b/O5) · 2018/02/25(日) 19:51:11.15

人口3か4くらいじゃないか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f1e6-q1T5) · 2018/02/25(日) 20:08:11.09

人口4を基本にしてる
候補地が他文明に近かったり、人口成長遅かったりしたら3で開拓者つくりだすけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2625-FuDn) · 2018/02/25(日) 20:28:51.01

初期ラッシュするんじゃなきゃ人口3か4で三都市出すだろう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 406c-ig65) · 2018/02/25(日) 20:53:52.21

俺も4になったとこだな
斥候斥候神殿モニュの次くらい
神殿は建てないほうがいい気はするが趣味

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd02-rG1w) · 2018/02/25(日) 21:49:50.46

斥候モニュ開拓者開拓者

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df87-x4Or) · 2018/02/25(日) 21:56:42.41

モニュより斥候先の方がいいかなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4741-MTlB) · 2018/02/25(日) 22:01:17.12

運しだいだけど、古代遺跡や都市国家ボーナスとか取れれば余裕で元が取れるからね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f1e6-q1T5) · 2018/02/25(日) 22:46:44.50

鮮度落ちた斥候とか価値半減ってレベルじゃないからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 2987-MTlB) · 2018/02/26(月) 00:25:33.41

これ首都って座標で設定されてるんだよね
occで首都落としても開拓者で首都復活したり

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b9d0-b/O5) · 2018/02/26(月) 00:28:29.47

斥候モニュ弓弓弓弓（怒れる蛮族感）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 3536-7Fl3) · 2018/02/26(月) 00:36:39.50

>>196とか極端な感じするけど、ユニット生産すると穀物庫とか作れなくない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b9d0-b/O5) · 2018/02/26(月) 00:43:12.07

普通にやる分には開拓者二人出すまでは穀物庫とか維持費無駄なだけでしょ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b2a0-FWbT) · 2018/02/26(月) 00:44:25.03

斥候斥候アルテモニュ開拓開拓開拓図書

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9cf3-vuGj) · 2018/02/26(月) 00:56:31.25

俺はパンゲアなら斥候斥候モニュ開拓が多いな