【EU4】 Europa Universalis IV Part48
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※注意※ 建てる時は1行目にこれを単独で貼って下さい。 → !extend:on:vvvvv:1000:512
■前スレ
【EU4】 Europa Universalis IV Part47 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1515233847/
英語Wiki
ttp://eu4wiki.com/
日本語Wiki
ttp://eu4.paradwiki.org/
公式サイト
ttp://www.europauniversalis4.com/
Paradox Interactive社サイト
ttp://www.paradoxplaza.com/
体験版
ttp://store.steampowered.com/app/236850/
今から始める「Europa Universalis IV」。購入からプレイの流れまで
ttp://www.4gamer.net/games/180/G018035/20150716124/
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、歴史・政治・軍事などの話題が出ることがありますが、ゲームの内容を超えた歴史や軍事の話、および討論はスレ違いです。
また、動画サイトの話題やプレイ日記的な書き込みは荒れる原因となりますのでご遠慮ください。
質問する方はWiki等を熟読してから質問しましょう。
荒らしが発生した場合は放置でお願いします。
日本語化パッチは製作途上です。日本語化の話題はスレが荒れる原因となるので控えてください。詳しくはWikiをご確認ください。
次スレは>>970を踏んだ方が宣言して立ててください。立てられない場合は>>980が代理で立てること。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured このゲーム、カトリック強いよね
カトリックは初期に国が多いし改めて布教する必要がなかったり
仲間が多い外交上のメリットの分弱めなことも多いけど、少なくとも今のバージョンだとカトリックは強い >>1にプトゥンが独立保障
アイアンマンプレイでマヤ建国して一段落したのでストーブで暖まってたら
時間止めてなくてグレートブリテン様に首都落とされてたぜ… >>3
首都がヨーロッパにない国のカトリックはカトリック（）だけど
教皇影響力絡みの能力は相当強いよ、改宗していけば影響力は稼げるから
安定度常時+3を保ちつつ、外交評判や正当性、威信へのボーナスも常時発動状態
さらに重商主義もあげるとか出来る ナショナルデザイナーは日本の大名か、アフリカの部族、
適当なHREの構成国、アメリカの部族とかこの辺りに使うのが良いのかな 技術グループによる差とかまともに見たことなかったけどかなり差があるんだね
最序盤に関してはアフリカ最強なのか
でも最序盤が弱い西欧グループにぶち込めるオスマンのや遊牧民と違って
地政学的に、その優位を活かせないのがね カトリックといえばキリスト教国家はよく遊ぶけど教皇領で遊んだことはないなぁ。
今やっているのが終わったらやってみるかな。 教皇領プレイは周囲国を破門CBでサクサク征服できて楽しいぜ 教皇領だから破門CB使えるように見えるんだがそんなことはないです プレイしたら他国の影響力消費に応じて貯まるみたいに書いてあったけどよくわからなかった
教皇領は影響力貰えない代わり御者になるのに一定の確率を保証されてるってことでいいのかな？ >>11 ライバル指定してInsultしとけば向こうもライバル返してくるから満を持して破門できる 教皇領、ローマ復活できんし
神の国の次段階あっても良いと思う まぁ世界観を崩す可能性もあるけど熱狂的宗教国で攻撃的な拡大政策をとる国家とか面白そうではある ローマ再建くらいの広さまで拡張したら国名や国旗もThe Kingdom of Godになるような変態が欲しい ムスリムはユニットのみ比較なら西洋が軍事18行くまでは優位 セバスティアン1世「モロッコ征服するンゴｗｗｗアフリカ技術国家とか紙だろｗｗｗ」
ポルトガルNI
ムスリムtech
ジブラルタル封鎖
1570年代
慢心、環境の違い モロッコはアフリカ技術、アフリカユニットじゃない件 なんか最近アラゴンとモロッコでイベリア分割してるの見る >>18
カトリックは改宗させて影響力稼いでなんぼだから、ミッショナリーが一杯必要になる
そのためにエルサレムとメッカを落とす事になるし、改宗する異教徒の土地も必要になるから
自然とそういうプレイになるぞ ttps://imgur.com/a/DNn1C
ポルトガルで初めて完走した、プレイ自体は実質2回目
海上帝国らしくヨーロッパにはほとんどタッチしないプレイだった
フランスとか開始極早期からライバル指定してたのに圧倒で17世紀末に外れるまで一度も戦争しなかったな
ライバル（）って感じだった >>28
おめ！
二回目でここまで植民できるのは素直に凄いと思う。 ポルトガルは事植民に関していえば化け物だと思った 序盤それなりにミスった部分や
当主が今一つだった面もあったけどそれでも圧倒的な植民力だった とくにミッション周りはよくわからなかった部分が多かった
ここは次でがらっと変わるらしいけどね
ただ初期植民期間は殆ど戦争しなかったからうまく戦争を交えながら拡張したらもっと楽だった気はする
基本的な指針としてはideaは探検→拡張でほぼ固定かな
ルネッサンスが来るまで君主点は温存、来たら首都に軍事点中心に注ぎ込んで開発を30まで上げる
これはage Objectivesの A Large City を満たすため
age報酬のPortuguese Colonial GrowthとHigher Developed Coloniesのコンボが強烈でこれを活かすべく
これに各種拡張補正をかけて一気に植民していく感じ
教皇とは友好関係を保っておくのも重要
ポルトガルがセルビアノードなんだけど横がスペインでせっかく植民しても半分は
スペインに持っていかれたからこれをどう見るか スペイン君はイベリア半島の端っこにちょっとだけ乗ってるだけの
殴ったらすぐ死ぬような雑魚が交易半分持って行ってマジ切れしてると思うよ
俺がスペインだったら絶対殺すもんAIのスペインはほんと仏様だわ スペインでやってポルトガルを殺す
ポルトガルで出来ることはスペインで出来るが
ポルトガルではスペインの代わりになれない >>1乙
前も誰か言ってたけどポルトガルでスペイン建国しても劣化スペインでしかないんだよな
ポルトガルの持ち味を活かして〜と考えだすとやっぱ植民や交易に全振りしたくなる 今更だけどEngland NIのAmbitionひどすぎやろ
リーダー枠＋1ってどういうときに生かされるんだよ真面目に
いっそ海軍特化でいいからせめて海軍提督の機動＋1とかにならんかな decisionであるしリーダー枠は多方面で同時に戦う場合は有り難い 白兵が高めの将軍と、攻城が高めの指揮官を抱えておけたりとか
部隊Aが攻撃されて部隊Bが救援に向かうとき
Bにも将軍が割り当てられてその機動分到着が早まるとかいろいろメリットあると思うけど イングランドは提督の機動+2出来るから海戦ではほんと負けなしやな
海賊してればATも常に高止まりするし、不満点と言えばブリテン島だけだと植民地政府を抑えられない事くらいか。 >>30 セルビアノード・・・ポルトガルでオスマンをぶっ叩きバルカンを奪って遷都するとか半端ねーな（違） 軍の機動が下手すぎて泣ける
相手より多い軍を以て3方面から攻撃したりしても各個撃破されて困る
1方面に全軍集めてどの軍団が攻撃受けても援軍送れる位置に待機させとくべきか 山に少数置いて敵を釣ってから別軍を向かわせて潰しとけば大体勝てる プレーヤーには意識や集中が途切れる瞬間も画面の広さによって視野の限界も存在するけど
AIは常に全体を把握して隙をついてくるからな
安全圏以外で兵を分散しすぎるのは危険
すぐに集結できる範囲内に敵の主力に勝てるだけの軍を集めておくべき 終盤の目を離したすきに20に満たない部隊で後方を荒らしまわる連中の憎たらしさよ そもそもポルトガル王国っていうのがおかしい
ポルトゥカーレ伯領の間違いだから 自領内はるか後方で軍動かしてるのにそれに対応して移動してくるAIほんときらい 前スレでgothic invasionの質問した者だが、無事に実績達成できた
教えてもらったやり方は試せなかったが、なんとか17世紀中にクリアすることができたわ
https://imgur.com/a/jWdsF 改革の中心地って自分で決定できないよね？できたらいいのにな そういえば、いつの間にかテオドロの紋章めっちゃかっこよくなってるんだよな 17世紀達成はすごい
周りのAE大変なことになってそう 世間はモンハンで盛り上がってるようだが俺はEU４をやるぜ なんたらブルグと同盟してるぜとか言われてもどれだよとか思って困る
イチイチ場所確認や >>52 おめ
国境線見る限りだと、オスマン・ロシアの二巨頭との同盟に成功したのかな
HRE諸国は大分名前と位置を覚えられてきた
でも最近はあそこらへんの歴史を読むときに諸国の名前に勝手に色がついて見えるようになって困る ヨーロッパは毎回地図を綺麗にしたくなるわ
ヨーロッパを二分するような戦いの時も首都まみれの要塞まみれで時間かかるしほんと糞 何かの間違いでHREの領邦が史実通りになったら統一ドイツのDevが恐ろしいことになりそうだな 分家やら飛び地やら全部正確にやろうとしたらHREのプロビ数1000で足りるかな…… んなこと言ってたら日本だってどこだって大変なことになる 日本はまだなんとかなるやろ
基本的にはどっかの家臣だからな 織田王朝斯波家といっても東北領動かせるわけじゃないからなぁ
まあそれは普通の斯波本家も同じか 朝鮮を単一民族から分化してほしい
あいつらが強すぎる原因は分裂しないからで高麗や百済とかに分裂しろよ
ノースコリア、ミッドコリア、サウスコリア、全羅道コリア 李朝は史実だとEU４の間中続いてるんだよな
全然戦争してないけど
AIを侵略しにくいものにする調整のほうがいいんでない？ R6Sみたいに今までのDLC付きのセットとかシーズンパスを作ってくれ
HOI4はシーズンパスあるだろぉん？ 日本で朝鮮を攻めると明が来るのはそれっぽいのだが
琉球とかアユタヤ全力で守りにくるのはそれはそれでうーん AIでも明軍がコンスタンティニエ占領したりポーランドが陸路で太平洋に攻めてきたりするゲームなんだし、それは許容範囲とするべきだろ
>>71 非現存国家のコアを置くくらいなら賛成だけど、分裂しやすくするのはどうかと思う 実際日本に攻められてさえ国家分裂はしなかったんだし、むしろ反乱が起きにくくなるボーナスを別につけてもいいんでないかというくらい
でかくなる理由は、単に女真との国力や戦力が違いすぎて最序盤の戦争の勝敗が決まり切っていることだと思う たとえ分裂しやすくしたところで、朝鮮の満洲進出はティムール崩壊より早いんだから仕方ない
でも諸大名のみなし兵力が大きい日本にはAIは攻め込む判断しないし、とすると攻める方面は満洲しかないということになるわけで・・・
初期のイベントで「安定する代わりにコア化コストと割譲コストが大きく上がる」か「不安定になるか」を朱子学イベントあたりで選べれば面白そう 李氏朝鮮時代は既存の半島民族殲滅済みだから分裂は微妙に感じる
前から言われてるがdev大きすぎなのが原因では 遊牧民系をAIが上手く使えてないというのもじゃないか？
ようは朝鮮が正面から女真打ち破るのが変なわけで そもそもeu4ではフランスは史実以上に拡大するしスペインオスマンは軌道に乗れば史実と違って没落しないしオランダは海上帝国作らないのが当然なんだから史実と違うからって怒っていたらキリがない 朝鮮どうこうより明が強すぎて遊牧民が弱すぎるのが問題 スペインポルトガルが交易系以外の建物さっぱり建てないのは
工場の時代以降緩やかに国力が落ちていくことの表現なのかなあ？とか思ってた 遊牧民国家の興亡がほとんど指導者の能力に左右されるのを再現しているのか（） 君主の能力の点数の合計によってその都度AIの強さが変わるとかあるとおもしろいとおもいましたまる dev過大と言っても1-1-1をはじめ1桁プロビ多いし
プロビ減らしたところで結局北進できない間にMPどか食いしてdevるから大差ないし
とりあえず固有ミッション削除、江界の要塞を平壌に移動と太白山系をimpassableで設置してルート絞りたい
これで要塞防御側補正で撃退できればよし、不足なら日本ノードから外して北京と吉林に分断しよう 英wikiのList of rulersページ見てて思ったがクビライハンは全能力6なんだな
そのクラスの君主を引ければAI遊牧民でも明食えたりするのかね 左上の列強の順位を見るアイコンが何を表しているのかわからない 言われてみると確かに分からんな
Reddit漁っても「旗のデザインはパラドがテキトーに選んだだけで、色は左の赤いボタンと対照的な青色にして目立たせてるんじゃね」みたいな憶測しかなかった たぶん列強の順位をみるアイコンなんだと思うんですけど… 特定の国旗にするわけにもいかんし
適当な国旗イメージなんじゃないの マヤってやった全部改革通したとおもっても
NIが微妙＆技術グループの関係でそこまで強くないんだよな
根本的にアメリカ大陸がもともと貧しいってのもあるし
システム的にアジアと違って小国が乱立している割にAIが君主点、開発に突っ込まないのもあって
アメリカ大陸で勢力広げても見かけほど国力上がらない
これはアメリカ合衆国プレイでも同じ
ロシアみたいにステート上限を大幅に増やせるわけでもないし交易会社みたいなのがあるわけでもないしさ USAは開発コスト減のNIがあってもいいと思うのよね-20%くらい この手の国家プレイしてからオスマンやると恵まれっぷりがすごい
条件みたいした最終形態並みか以上の強さだからな
NI、政体、技術グループ全てが特別仕様という マヤ等は植民国家がほぼ全てライバル指定してくるし
ライバルのライバルは遠すぎて同盟組んでくれないしでしんどい 攻城戦のシステム変更してくれないかな
砲解放前にレベル3攻略に1000日以上かかるのはストレスでしかない 実際、最序盤は長期化すること前提で戦争せざるを得ない。
三年は出目が大分悪い気もするけど。（制海権取れてないとかそんなことじゃないよね） 史実と比べても包囲期間長すぎだよな
敵さんはサクサク城を落としていくが… >>102
チートしてないから人間と条件一緒やぞ。
維持費上げた直後で守兵少なかったせいじゃないの。 明はともかく後継の清は1820年の段階ではまだ威容を保っていたからね
そう簡単に崩壊してもって気はする
だから問題は明が清にならないことなんだがディザスターとそれに伴う
特殊なCBとかかな 最近毎スレで清の話が出てるけど、どうせEU4世界ではプレイヤーの入らない満洲が明に勝てるわけが無いんだよなぁ
それも李自成の乱イベントがただの中規模農民反乱でしかないのが悪い >>105
最新verは明が崩壊しやすいから、勝てる世界線も有り得ると思う。
実際、北京近辺を韓国、満州、斉、明が四つ巴になってるのは見たこと有る。その後、結局勝利者は韓国だったけど。 >>106
（韓国じゃないんですよ……歴史ゲーのスレでその認識はまずいですよ……） だってKoreaって書いてるし、プレイ中は普通に韓国って読んでるわ。朝鮮とは脳内変換しづらい。 つーかヤバいってなんだよ。どの程度ヤバいんだよ。
オーストリア見て「オーストラリアってヨーロッパに有ったんですね」ってくらいにヤバいのかよ。 こちとらフランスや英国が何朝かも知らん程度だから、普通に英語の表記通りフランスとかブリテンって呼んでるけどまずいんか。バロア朝とか知らんといかんのか。
ゲーム内でKorea表記なのにコリア、韓国って読むのがそんなに致命的なんか。
李氏朝鮮のことは常識で知ってなあかんような、知らんかったら馬鹿にされることなんか。 そういう解釈なら後金を満州って呼ぶのも違和感あるがな マキャヴェリ「軍隊を引き連れたまま一年間も、悠長に城を包囲するなど、
とてもできない相談である。」
EU4の包囲は確かに長過ぎる。海戦もかな ある程度ゲームだしそんなん別にいいじゃんって思うけどな
そしたら日本地域とか突っ込みまくってゲームにならんよ >>110
その通りですよ！
中高で習うレベルの知識だから、知らなかったら馬鹿が馬鹿なこと言ってるなあと馬鹿にされるんです。 ブルボン朝とかハノーヴァー朝は知らなくていい
何故ならゲーム内で見かけることはないからだ 包囲pipsある指揮官で包囲すれば砲兵無くても落ちる別に何も感じない
末期で要塞が密集してるフランスとHREの方がウザい
あとボロ負けなのに一つでも要塞落ちないとプロビ割譲しない植民地国家 倭寇のウザさが足りないって気はする
明は相手にしているとmanpowerもさることながら交易収入を背景とした圧倒的的な傭兵がうんざりする
明に限らず金持ち国家が無尽蔵に傭兵雇ってくるのってどうにかならんのか 大国が傭兵雇いまくるとprofessionalismが急減して弱体化するぞ ArmyProfessionで傭兵雇用数にマイナスがかかって、雇用すると軍質が微劣化するようにはなったが
プレイ感覚としてはプレイヤーの傭兵戦略に枷かかっただけでAI傭兵の面倒さはほぼ何も変わらなかったな Mandate0なら傭兵新規で雇えないから関係ない 一度世界規模の包囲網組まれ始めたら足並み揃う前に
AE50超えたけどいまだ未加入の連中を大きい順に先手取って殴っていって
その後停戦明けに即宣戦繰り返してローテーションしながら
全世界滅ぼすしかなくなるよな悲しい戦いの連鎖だわ 君主がどの宗教信仰してるとか追加されないかなぁ
宗教改革後プロテスタントの国家にカトリックの王が即位したら反乱or追放(名誉革命)みたいな やるなら宗教統一度依存で、それとは別に王朝変わるときとかだな どっちかっていうと傭兵大量雇用による劣化はオスマンで見るな
技術グループ差もあって精強を誇ったオスマン軍が傭兵主体になって劣化していく
元もと革命なんてそうそう起きないけど領土を失うと補正がかかるようになって余計起きにくくなった気がする >>105
百年戦争みたいに北京陥落状態で満州と明の戦争始めるとかどうでしょう 顔アイコンを美青年・美おっさん・美おばさんにして欲しい（こなみ 君主の信教と国教が違ったら宗教統一度に大幅ペナとかすれば王と議会の対立とかも再現できるね
>>127 特定年度が来たらいきなり首都が被占領になるのはさすがに理不尽
とはいえそれだけだと明にはほとんど打撃にならんから占領し返されて終わりだと思うけど
イベントで城塞が強制的にモスボールされるとかだと満洲の侵攻速度上がるかな 中華が戦国時代みたいに分裂してたから、掠め取った１州から明復活させて中核州請求祭りをやってみたんだが、あかんなこれ大きすぎて呑み込めなくなってしまった プロテスタントの国でプロテスタントの王の次にカトリックの王が即位することなんてそうそうないだろう 物語のレベルなら教育係の影響で内心はプロテスタントかぶれで即位と同時に辣腕払う王様とかそういうフレバーはつけれそう メアリー1世「せやせや」
ジェームズ2世「国王の宗教がコロコロ変わるとか有り得ん」
偽ドミトリー1世「ワイらの信教が国教やもんな」 アフリカユニットが弱いけどテクノロジーグループって変える方法あるの？
新国家作るぐらいだけど主要カルチャー変えなくちゃいけないケースが多いし
実利的なながれで変わるのって清建国で遊牧民グループから中華グループに代わるぐらい？ 儒教って強いの？ヒューマニストアイディアにほぼ行く感じだろうけど
あと戦闘関連がようわからん、調べた限りだと特定兵科へのボーナス系は
歩兵にボーナスはいるのが一番強そうな感じがした 儒教国家は国教扱いの宗教をどんどん増やせるから宗教も人文もいらんよ
それ自体は強くないけど調和を繰り返してゆっくり強宗教に育てていく感じ オランダのプロビ取ったら定期的に沸く反乱が本当に面倒だな
separateがどうのこうのでしばらく文化転向出来ないし 諜報網を構築しに外交官を送ってた国が戦争にぼろ負けして見えなくなってしまった
おそらく未知領域で1、2プロビになって生き残ってるんだろうけどそのせいで外交官が回収できない
これ霧晴れるまで外交官1人少ないものと割り切って進めないといけないのか… システム上はともかく、国の動乱に巻き込まれて生死不明の外交官とか一本お話書けそうだな >>135
他はNomadが部族政体やめた時に変わる場合と、ムガル化してインドユニットに変わる場合がある
しかしアフリカユニットは他より弱いとはいえ誤差レベルなんで、気にしなくてもいいと思うがな >>144
いま仕事中で確認できないけど
相手国見えてなくとも、outlineで外交官の名前右クリックで招集できそうだよね 儒教は明だからこそなんだろうなぁと
大越で始める？と儒教に改宗できるイベント起こるけど、あの辺色んな宗教だらけで拡大すると調和なんて間に合わない EU3と比べてインドユニット強くなったよな
世界一小火器持つのが遅かったのに
EU4だと世界一早いからな
インドが早期に火縄銃持ってた話とかあるの？
いつまでもわけのわからん刀剣でチャンバラしてそうなんだが 早いかどうかは微妙だけどムガール帝国では1525年にバーブルの軍において大砲とマスケット銃はすでに導入され
それによってインド北部の征服に成功したんだってさ 火器で思い出した
あんま後半シナリオやらんけどハワイ王国はあるんだろうか 早い時期じゃないけど、ティープーのマイソールロケットとかは天下のブリカスが恐れ戦いて情けない報告書残すレベルだったし マイソール王国ってそこそこ重要な国だと思うけど汎用アイディアなのか
イベントで発生する扱いだけど、ほぼ潰されるし
開始時から属国の扱いでもいい気がするけどね
あとゲーム的にEU4は自分から属国になるってできないんだよね？ Mughal Siege of Chittoor Fortress
https://www.youtube.com/watch?v=QQf-m1e_Rxg
戦国時代くらいにはすでに火縄銃や大砲も使ってたみたいよ 調和って面積が広くて併合しがいがある宗教はボーナスが弱めで
逆に統治上のメリットが弱い宗教はボーナス強めになっているよね
神道は位置的には明プレイにせよ朝鮮プレイにせよ手ごろだし
ボーナスも明なんか歩兵主体だろうから悪くはない
ただまあ土地として旨いかっていうと微妙だが、文化も微妙に分かれているし もしかしてだけどEuropa unversalisといいながらキリスト教って一番ゴミ宗教？ 東方正教は規律あげられるし、他にもいろいろ特典あるし一番強いと個人的に思う >>149
en.wikipedia.org/wiki/Gunpowder_Empires
オスマンの火器にやられたペルシアが導入してウズベク戦に使用→これを見たバーブルがオスマンから輸入だそうだから
Indianグループ優遇(MIL5=1466)の根拠にはなりそうもないね
あのFireのPIPは火器とは関係ないのかもしれない なんやかんやプロテスタントと正教は強いと思うよ、DLC込みとは言え
カトリックは補正弱いがPUという反則技による勢力拡大が強烈だし、ヒンズー教と神道除くその他宗教の大体よりは強い
本気で救えないのは即座に撲滅させられる改革派ぐらい キリスト教は普通に強いよ、コプトとかはオスマンで改宗してまで使うくらいだし
カトリックも安定度を上げられるのが強い、正当性とかも上げる手段が乏しいから
意外と便利、残念ながら欧州首都限定だから足利幕府だと改宗しても恩恵受けられないけど 通貨改鋳ってどう使うのが良いんだろう？
技術先行ボーナスによる汚職減が活かせていれば有効なのかね？
特殊な例だとマヤ帝国みたいに領土の減少が約束されているときに使うとかか？
他だと、属国を作る直前に行うとかかな
これを組み合わせて、技術先行ボーナスがあってかつ属国を作成する直前ならば利益が出るのだろうか カトリックは色々な状況への対応力の高さと効果がわかりやすいから戦略の計算しやすさが売りかな。
定期的に教皇が何か言ってくるイベントがうっといけど。 >>164 拡張プレイの終盤に入ると改鋳だけで利益出るようになるよ（腐敗削減スピード越えたらさすがに駄目だけど）
あとはイベントで腐敗-1とか出た時に改鋳してから効果を受け取るとか
こまごました補正考えてもたいして意味が無いと思う そらカトリックがプロテスタントより強かったら誰も改宗しないだろ カトリックで影響で買えるので主なものは
影響度が100で安定度+1が買えて
安定度+1のコストは0→1は100、2→3は200ADMが必要
商業主義あげるのも50影響力で買えてこれは外交点100点相当
インフレ削減も分割だけどADM75コスト分、金利元もおまけで付いている
まあうまく使えば影響度1で統治点2点分ぐらいの価値がある
それで教皇との関係が200なら毎年一点が影響力としてもらえるし、枢機卿がいればその数だけ貰える
5人いれば毎年6点、統治点換算で12点相当
さらに改宗させることで開発度計に等しい影響度が貰える
コア化コストが開発度あたりADM10だから改宗させる前提ならばコア化コスト2割減みたいなものだし
特にテリトリーコアに留める前提ならコア化コスト4割減に等しく、植民地なら丸儲け
勿論影響度1に統治点2点分の働きをさせるのは国を選ぶけど
状況次第では全宗教でもトップクラスだと思う
具体的にはテリトリーコアを多用し（＝貿易会社）して統治点を使ってでも重商主義を上げる価値がある国家
要するに植民国家だわな >>166
意味が分からない
汚職は月当たり0.05つまり年に0.6×国の総開発度をはらうことで1％減らせる
2％で1.2×総開発度
通貨改鋳は、ローン1本分即ち0.5×総開発度×（1~1.5倍までの外交技術による補正）の金を得て汚職を2得る
この計算式からわかるように改鋳を行った後に国の総開発度が増えると支払額が膨らんで余計にひどくなる計算になる
例えば外交レベル16だともらえるのが総開発度の0.75倍で返却は1.2倍、借りた額の1.6倍返す羽目になる
拡張プレイで借りた時より、返済時の総開発度が上がると余計酷いことになる >>168
カトリックは戦闘補正がマンパワー回復率増加しかないのがちょっとね
EU4は陸軍の質が何よりのゲームバランスなんで、そこの補正が乏しいのは厳しい アイデアやポリシーとくらべて宗教って頻繁に議論になるよな
大抵毎回同じ主張しか出てこないけど 結局何を重視するかはプレイスタイル次第だから
統一見解は出ないよね 普通にプレイするだけだったら、宗教までガチガチに考えなくても十分余裕あるプレイできるから
選択肢多くて色んな恩恵得られるキリスト教の中でも、更に選択肢多いカトリックは便利って思う人もいるだろうね
これがWC狙いとかマルチだったら、拡張や戦争に便利な恩恵を得られる宗教がいいって人のほうが多くなるだろうけど
俺は恩恵の選択ができて、かつ選んだら長い期間放置できるプロテスタント、正教会、ヒンズーあたりが好みだけど。 >>148
インドに伝来した火器の系統が主流となった形式と異なるだけで火器自体は早期に伝来して普及してましたよ CoC導入後初めてオスマンやってみたけと、色々やり辛いね
改宗が進まないのがキツい
昔の感覚だと戸惑うってだけで、他の国よりは圧倒的に楽なんだけどさ 1492年カスティリャではじめて、レコンキスタ完了させたいけど、
グラナダ占領後、全然グラナダが和平交渉に応じてくれない。
（戦勝点は５０ぐらいある。）
今日始めたばかりで不慣れですが、解決方法はありますか。 >>176
グラナダの同盟国叩いてそっちと先に単独講和結びましょう >>176
もう少し粘っていれば戦勝点が１００になる時が訪れる 相手に同盟国がいてそいつがピンピンしているならそいつの戦力をあてにして講和に応じないことはよくある。
敵同盟国を叩ければそれに越したことはないが海の向こうとか他国を挟んでいるとかで攻撃がむつかしい場合、
長期戦覚悟でとにかく目的地を占拠し続けると戦争疲弊で講和に応じてくる（戦勝点もジワジワ上がる）
こっちに敵同盟を叩く余力も長期戦をやる余裕もがない場合、
身も蓋もないがさっさと戦争を切り上げる。
敵同盟が強力なら同盟破棄させる講和があるので稼いだ戦勝点で敵を丸裸にする、
できるだけ戦利金をもらう、割譲に応じるようなら重要な拠点を奪う。
10〜15年後の次は飲み込めるはず。 戦争開始から５年経過後でグラナダのプロビ全て占領した時点でwar score 100になるから１０年も戦う必要も同盟国叩く必要もない 皆さんありがとうございます。
システムの理解が深まりました。 >>169 改鋳して出た腐敗を消すまでの2年ちょっとでそんな拡張できるわけないだろ
それにその汚職減少の式は「各プロビの自治度をかけた実質開発度を使う」っていう部分を忘れてるぞ
例えば3000devの国家で簡略化して実際に考えよう
これだけ広いとTerritoryが多くなるから、平均自治度（実際はプロビごとに考える）は50
％くらいはあるだろう
つまり腐敗2を消すのにかかる金は
0.6×2×3000×0.5 = 1800
一方で得られる金は、外交レベル20の時の補正30%を使うと
0.5×3000×(1+0.3) = 1950
さらに国が広がれば高自治度のプロビも増えていくから、利益はどんどん増えるぞ 正直ドックとシップヤードって分ける意味ないよな
水夫が不足するのなんて稀だし、不足するような小国でドック作っている暇があったら別なもの作った方がよっぽどまし 水夫って未だによく理解できてないんだけど
peguの実績と船動かす時に多少使用する以外使いみちあるの？ 上限まで交易でライトシップ回しながら戦争すると中盤までは割とカツカツになると思うが
余裕あるって人はどういうプレイをしてるのか知りたい 水兵収支に余裕がある間は軽量船作るけど
軽量船増やすために沿岸プロビの建築枠1つ潰すって選択はないかなぁって感じかなあドックは…
植民しまくれば水兵増加が足りなくなることもままあるけど
そうなったらドックを作ろうじゃなくて重量船と輸送船を作る むしろドックは使うかな、
軽量船は維持費以上の収入は海賊なり、交易維持なりさせとけば大抵もらえるし
余ることはないものだから
アフリカの1/1/1のテリトリーとか建てる価値があるものもない
陸軍扶養限界の方が重要といえばそれまでだけど カスタムネーションでマヤ宗教でコア化コスト超削減だって思ったけど
あんな不毛のアメリカ大陸コア化してもステートが足りないって現実に行き当たった
コア化コストってどれくらい削減できるもんなんだろ VICの時代に躍進したからであってEUの時代に君主点消費したわけじゃないと思う Vicアメリカの移民嗜好性ボーナスのおかげだろうな 外交併合って異教徒相手でもやる価値があるんだろうか
めんどくさくて自力併合ばっかなんだが 足利とか、オーストリアで使えるこすい手として船を作って売るってのがある
外交評判が高ければ製作費より高く買ってくれる
インフレ考えると微妙だが
あとアップグレードはあれ新規建造と同額かかるから本来は適当な国に売り払って
新規建造した方が良いんだが適当な買い手見つけるのが難しいんだよな 無理矢理自宗教強要して独立戦争後に改めて併合すればいいんだよぉ！
実際にそうなってクッソ邪魔だった 今は独立欲求が100%になると戦力差を無視して独立戦争始めるぞ 属国に改教命令出しても国ごとにスピード全然違うんだけど、元の国の宣教師の数が影響してる？
色々属国作ったけどキリスト教圏が早い気がする 高緯度でも冬季に港が使えなくなったりしないから
今一つロシアの不凍港への熱意が表現されてないんだよな
一部港は冬季は使えないようにし
内陸国とか利用可能な港が近くにない場合はプロダクションに
ペナルティー食らうとかあれば不凍港への情熱が出そうな気がするんだが あれは国教を変えるだけでしょ？
つまり国教がカトリック、領土は正教会みたいな感じで
あとは属国が通常通り宣教師送って領土を国教に改宗させてくだけ >>200
戦力差によるのかな
こっちが世界帝国であいてが1桁プロビだったせいか、欲求100でも
全然仕掛けられなかった 100に達したら独立戦争とかとんでもないガセネタだわ ロシアのシベリアフロンティアポスト？は
発見の時代限定の発展した植民地には大抵間に合わないんだよな、残念 patch1.2.3で戦力差を考慮しなくなってない？
WCした時に後半戦力差が何十倍もあるのに何回か独立戦争仕掛けられたし
別の要因でもあるのか？ フランス、カスティリャ＝アラゴン、ポルトガル、オスマンが仲良し同盟の世界線なんだけどちょっとやめてくれないかな？
待てば決裂しそうではあるけど At 100 liberty desire, a state is rebellious and will declare its independence at the slightest opportunity.
eu4英語wikiより >>200
そんなことはなくない？
独立支援国+独立国の戦力が宗主国側と対等近くならないと戦争起こさない気がするんだが
今のverでも少なくともスウェーデンが単体で独立戦争おこしてるのはみたことがない Enforce religionして100%になったらdevポチポチして下げてる スウェーデン単独での独立戦争は見ないけどモスクワと手を組んで独立失敗を繰り返すのは見るね
だけどブルゴーニュ+モスクワと手を組んで独立成功はしばしばみるので勝ち目がなくても独立戦争を始めるのは確かにある 1.23か1.24で、いちかばちかの戦争を仕掛けやすくなったらしいから、その影響もあるのでは 開発日記でイチかバチかで独立を狙うようになる、ってのがあった気がする
戦力差とかも考慮はするだろうが影響は小さいのだろう >>203 ロシアで海軍作っても大抵勝てないし史実みたいに世界の海に乗り出していく意味が無いし、そもそも陸軍で全部解決する国だから凍る港実装されても気にしないと思う
沿岸国と内陸国はキャラバン力で差別化されてるんじゃなかったっけ
独立戦争は>>211の文章読む限りだと「蜂起するのに必要な相対戦力の基準が低下した」だけじゃないかなぁ
完全ランダムで独立することはないと思う 内陸ルートのキャラバンパワー(商人配置交易誘導時のTP)に関係があるのは総Dev(とNI/交易Idea)だけで
沿岸プロビの数なんかは何の関係もないな そっか
なんか内陸っぽい名前だったから勘違いしてた ブランデンブルグ始めたけどつえ〜
隙を突いたとは言え俺みたいな下手くそでもポーランドスウェーデンボヘミア同盟叩き潰せたぜ…
陸軍伝統のせいか将軍が常に強いし… プロイセンになってドーピングゲージMAXにするともっとつよい 正直列強１位くらいになると作業感が強くてだるいな
もっと色んなこと委任して実績だけとれる感じにならんかな 最近初めて何回かブランデンブルグでプレイしてるけど毎回ボヘミアがオスマンと同盟結んで好き放題やるからつらい。 軍隊への補正で士気とか規律とか特定兵科へのボーナスとか
ダイスへの補正（＝将軍）とかいろいろあってどうすれば強いのかよくわからない 規律とpromoted culture及びステート数へのボーナスの択になるような選択肢が欲しい
言葉が通じにくくて第二言語を通して命令を伝えなければいけない軍隊にあって規律を高く保つのは難しいだろうから >>225
オーストリア=ハンガリーなんか実際そうだったわけだしね とは言えこの時代、欧州は傭兵か封建領主の私兵がメインだからなぁ
常備軍が主流になったのは18C以降？ 欧州は常備兵が出てきたのは1700前後かね
日本は早い年代から兵農分離されてたわけだしそのあたり国家や文化グループによってボーナスとかペナルティが欲しいね 常備軍自体はもっと前からあるけど、大軍を動員しての常備軍はフランス革命前夜だな
ナポレオン戦争時代でもまだ傭兵主体にしてる国とかあってバラバラだった
だから19世紀以降かな そういうタイプのリアリティはEUよりもCKでやって欲しいなぁ
EUは良くも悪くもいまのボードゲームっぽさが華 確かにリアリティ追求してもそれが面白いとは限らないし結局バランスよね 日本の兵農分離なんて実現してから10，20年でほとんど戦争しない国になっちゃったし、江戸の武士は兵というより役人になってくから西洋の戦争史と比べてもなんとも
というかEU４世界だと、どうせ兵農分離が行われる史実年代より先にタイムスリップ国家が生まれて、徴兵制とか貨幣納税とか言い出すから・・・ 戦いに必要とされるものも違うからなぁ
平地での会戦が多い欧州では戦列主体、山岳や森林の多いアジアなら散兵主体だし
強い軍隊を表現したいなら前者なら規律、後者なら歩兵戦闘力にボーナスが入る事になる 始めたばっかりの頃、軍事アイディアばかり４つくらいとってたのをふと思い出してしまった 植民国家でもなく、際立った拡張志向がなければ、今でも3/6は軍事取るなぁ
7つ目以降までは大抵飽きて辿り着かない 軍事技術を上げずに軍量idea進めてた思い出
そして敗北 Winged Hussars取りにいった一回以外触ってないな
ネパールでOff+Innポリシー取って要塞キラー国家は一度やりたいと思ってるけども 今回は植民交易国家やるぜーと思っても中盤くらいで飽きて
気がつくと軍事アイディアで半分くらい埋まってるとか稀によくある 1750年くらいにキプロスが生き残ってたので攻めてみたら要塞レベル9＋キプロスNI＋Def＋Inn＋Espとかいう徹底ぶり
早く戦争終わらせて属国併合始めたいのに何年も講和できなくてプレイヤー厭戦がガンガン上がってった 時と場所によって状況が違いすぎるから何とも
というかここでゲームに関係なく幕末ネタとかしたら荒れるぞ >>230付近の話への反応だろうから無関係とまでは
Vicの時代まで大規模戦を経験させずに通した徳川が悪い(悪いとは言ってない) このゲームって戦争中の占領地で内紛というか反乱が起きたらああうぜえってなるけど
史実だと内紛が発生し政情不安で戦争継続不可能ってことだよな 根回しされてない農民反乱とかどっちにとっても邪魔だな 革命関連改善こないかな
革命政権が誕生できるのが遅すぎて存在感がまるでない カスタム国家ってオリジナルNIはあるのにオリジナル宗教は作れないのか
特殊なシステム無しでボーナス選ぶだけでいいのに 今日の開発日記の内容要約
・キリスト教にanglican（聖公会）追加
・イギリスで発生
・国ごとの別の恩恵を受ける
・他のキリスト教から改宗出来ない
・交易品に石炭追加
・歴史的に石炭がある州をdiv20以上で啓蒙思想を受容すると湧く
・マップ上の国名が海峡を跨ぐようになった
大体こんな感じ 教皇庁の選択肢が大分減って金を貰える選択がプラスされただけのように見えるが気のせいだろうか
王妃の交代なんてRP以外で滅多に使う機会ないし
もしかして安定度ペナなしに政略結婚切れるとかそういう話かな
それでもいらんけど プロテスタントみたいに独自の教会権力を持つ＜国名＞教会になります的なことが書いてある。 石炭は啓蒙を受容していないと湧かないんじゃ人がプレイする上ではあんまり戦略には絡まないよね
潜在的産物ってアイディアは面白いから他に色々用意して欲しい まあpotatoとchiliはとりあえず欲しい
ただ南米には最初からあるわけで受容は技術グループ単位で切った方がいいかな
石炭にしても中国は千年先行してるんだし
あとはdownとか? 改宗強度がデフォで入ってて、定期的に安定度アップもできるならまあ強くなくとも取り回しはしやすそう。
30年戦争での扱いは他の非プロテスタント異端と同じかね。 そもそもプロテスタントはムスリム学派みたいにしろよ
しないなら改革派を生産、開発費減つけろ
改革派ヘボすぎて使わないすぎる 質疑応答によると、アングリカンのギミックは他にもあるので来週の開発日記を乞うご期待だって 土地あげる条件で参戦してくれたのは良いんだけど講和画面ではどの土地も欲しがっていないようなんだが、それでTrust20下がるみたいだし
外交画面からCB見ても請求権は持ってないし
これどうするのが正解？ 王妃を追い出すとDoomが溜まって、100になると君主が666になる代わりにChance of new heir -2000とかかな >>266
赤だけじゃなくて黄色の土地の管理権も全て与えてから講和すればその状態でもtrust下がらないよ かつては改革派強すぎカソリック弱すぎと言われてたんだがなぁ
さすがにほっとかれすぎだ 開始年限時のお勧め国家ってオスマンとかだけかと思ったら
同じ開始年限で他にもスタート選択肢があって、足利とかAjuuraan、Koreaも選ばれているんだな
Koreaでプレイしているけど、感じたのは
朝貢がうざい、国力が増大したところでダカットは増えても君主点はそんなに増えないのに要求が増える
シーパワーとランドパワー両方を用意しなくちゃいけないのがつらい
周辺の土地が日本含めてシベリア並ではないが旨くもない
結局東南アジア方面への植民しかないのかな、毎回植民プレイで正直飽きたわ Koreaは東アジアでは一応初心者向きな気はする。明は強いけど最初から大量のプロビ管理は辛いし、かといって小国乱立地帯から始めると、初心者がやるには苦行に成りかねないし。
化石燃料の導入は嬉しいんだが、正直ここまで来たらいっそ第一次大戦まで時代延長しろよとも思うわw 産業革命〜WWIの帝国主義の爆発的な発展の時代と
EUの取り扱う探検と外交は合わないから1821年終了は弄らなくていいわ
弄ったとしてもvicに合わせて1835年までが限界 koreaで朝貢体制から脱するのはどのくらいのタイミングが良いのかねぇ
遅いのは軍量アイデア取られて論外だし天命が５０割った！と思ってもそうそう明ちゃんに勝てるもんじゃないし・・・ >>273
強いて言うならチャガタイあたりの遊牧民と戦ってるタイミング、もしくはチャガタイと同盟が組めて参戦してもらえるタイミングかな
disasterが発動できれば勝てる確率がかなり上がる やったことないけど足利従属させたら簡単に日本食べれるのかしら チャガタイと戦争・・・
結構早いタイミングで勝負ってことですねー。 明ってオイラトチャガタイを割と早期に従属させるからなあ
一度従属させると反抗しなくなるし 列強のどこかと結べば明に戦争を吹っかけられる可能性は減らせるけど
このゲームの中国って史実の孤立主義から見ると非常に柔軟に外交を行うから下手すると向こうも同盟組んで殴られる可能性が
緩衝国を作って逆に明と同盟結ぶのが宗教的にもベターに見えるけど
位置的になかなか緩衝国も作りにくい >>278
朝鮮も朝貢国だから、朝貢国同士なら殴っても明はなんも干渉しないよ
だからそれは単純に殴り倒せばOK
遅いタイミングでいくなら日本、東南アジアくってからか AIがやるみたいに満洲からモンゴルに進出して中央アジアに向かうのではだめなのか 朝貢国のままだと明との技術力がどんどん離れちゃうからね
日本は朝貢国外しても海でガレー防衛とかできるしルネサンスも流出しにくいから日本はそういう意味では恵まれてるな 直接繋がってないから台湾が空いてる限りは狙ってこないのもあるな 明より技術が低いと差×5％の技術に割引が入るからこれ込みならそこまで朝貢が重いわけでわない
小国ならむしろ+ではある
institutionを都市開発して受容すれば明も金にあかせてすぐ受容するそして
明はそこまで拡張しない＆朝貢のお陰で技術点が余るゆえに基本的に技術の最先端突っ走ってくれるしね
（結果、明が最強になるのはしらん）
インドまでいくなら兎も角として、基本明の上のあの辺不毛なんだよな
インドもものすごくゆたかってわけじゃないし Koreaで初めて、カルチャーシフトで満州に変えて清建国ってプレイもありっちゃあり
初期3つよりもKoreaの方が強いし、儒教の段々強くなっていく性質から初期から儒教の分
より多くの宗教と調和しやすい 清建国って北京強奪が条件じゃなかったっけ
近いっちゃ近いけどいきなり大国様の首都強奪はどうかなぁ 北京を取ると首都が南京に移って戦勝点稼ぐのが面倒になるのが辛い 満州化するなら対明はむしろ序盤の方がいい
借金に動じない強い心さえあれば八旗で押しきれるよ HRE皇帝として出来る限り加盟国を増やして改革通すプレイをしたいが参考になるAARとかない？ 俺は未だに加盟国増やすとか、外から皇帝になるとかを理解してないぜ… 3人か4人の選帝侯を襲って従順な下僕にし、無理やり外交感情あげればいいだけだぞ 即座に清建国を目指すってわけじゃなくて満州になって機会があれば清にって感じでいいんじゃないかな
朝鮮から満州になった場合でも八旗は問題なく使える
政体はこの場合遊牧民政体ではなく封権で技術グループも中華だからこのままでも十分強いし
NIも満州はかなり強いし 選帝侯を属国にするとIAにマイナス補正なかったっけ 王家一致させた後に属国から解放して継承戦争しかけましょう 文化変えて建国するのイマイチやる気にならないんだよなぁ
なんとなく名前だけ変えて中華王朝の１つを名乗れないかしら 満州は八旗と遊牧民のシナジーが強いのであって騎兵が通常比率で入ってるのは清と変わらないので全く強くない >>299
ありがとう読んでみる
都合のいいことにまだオーストリアの兵力が多い1.22でやってるし あ、遊牧じゃない上にテングリでもないのか
それはきつい… ざっと>>299に目を通したが開始150年でコアなくなるイングランドやコモンウェルスの国々の復活はきつそうだな
実現してた213 princesとか正気の沙汰じゃない 正直、拡張縛りでもしない限り諸侯の数は30-35もあれば上出来かつ十分だよね
改革の中心地さえ乗り切れば改革は最後まで行ける 大量に諸侯揃えてHREのウインドウにズラッと国旗が並ぶと壮観でめっちゃ気持ちいいよ
そのために頑張る 諸侯が多いと軍関係にボーナス入るから（人的と陸軍上限だったかな？）
極限までやると割とえげつないことにはなりそうだ 改革進むの待ってからだとコアがなくなる国が出てくるのがね コアが無いなら衛星国を作ればいいのだ（この前やった時には普通にHRE内に衛星国家ができた） ところで213諸侯というのはどこから来たんだ？
自分の貼った299のリンクではそんなことはしていないような 君主を何度退位させても継承が起こらない…
持ってる同君は３つ、どれも30%程で継承できるはずなんだけど あ、なーる
確か自分もこれを読んだ記憶があるな
結婚の申込みリストで笑ったわ ああ併合した土地を神聖ローマ領土にしてから返還すればいいのかな？？ grand coalitionって最近のVerだと厳しくない？
Ver下げすれば簡単なのは分かってるけど・・・
AIさんもたまにはbad boyになることもあるのかな？ 最近見たパターンだとAIが継承戦争に勝ってしまって意図せず一気に版図が広がって包囲網組まれているのは見たな。
そういう状況自体がレアケースだから狙うのは難しそうだけど
うまくAIを勝たせた上で何とか領土とらせる所までやらないと無理な気がする イタリアあたりで防衛戦争に大勝した国がプロビ取りすぎるケースとか プレイヤー国家にまでAE50以上飛ばしてくる猛者AIはいないな
HRE諸侯に包囲網組まれてるAIは結構見るが 明とかフランスとかが大して拡張してないのに総開発度が増えていくんだが
あれは開発でもしているのか？ 初期devと比べてみればいいのでは
明なんか大量の農地を大量のカツアゲ君主点で開発するからえらいことになる
引きこもりプレイでどんだけdevできるかやってみようかな 拡張しないからこそ開発に統治点使うんじゃね？
フランスは植民地もあるか 琉球なんて1821年に見たら8/8/2くらいにはなってたぞ 1プロビ国家でも開発しない奴は全く開発しない
あいつらが君主点を何に使ってるのか本当に謎 中華帝国でロシアと国境接して天命が失われるのどうにかならんのか
ゲーム的には緩衝国作ればいいだけではあるんだがネルチンスク条約的なものはないのかね
ネルチンスク条約イベント自体はあるが天命云々とは全然関係ないし 大越でフィリピンの国を襲うも海戦で負け
フィリピンに本体取り残されて気がつけば本土がボコボコに
なんとか戦勝点10くらいに持ち込むも戦争疲弊も10くらい！ ゲーム的にはロシアと接する頃には天命0補正かかえるくらいで良いと思う 実際ネルチンスク条約の時代には外蒙古やカザフやシベリア諸民族（未入植地域）が緩衝国みたいな役割だったし
ロシアが積極的に極東進出を始めてさらに国境策定にこだわるようになったころから清は没落してったわけだから
現状でも十分再現できてると思うけどなぁ これみんなDLC全部入れてるの？
コーエーも真っ青な価格になるけど EU4のDLCに割く時間あるならVIC3作ってくれとは思う 新エンジンの開発＝EU5を作り始めるのはいつになるのやら プレイ時間1000時間超えがゴロゴロいる界隈で、言い分としては「時間あたりのコスパを考えると激安」という論理が横行している。 パラドゲーのあのDLCの量と値段見ると新規は躊躇するよね
こんなにあるけどどれ入れたらいいんだって調べてもあれは入れとけこれも入れとけって感じで話も大体DLC前提だしコンプリートもコンプリートしてないし 後々発売されて追加で入れる分はともかく最初に入れる分はセールでまとめ買いしないと死ぬ 主要どころの拡張要素つきDLCは全部入れてるけど
音楽とかのDLCはほとんど入れてないな
拡張DLCだけならコエゲーのPKセットより一回りお高いくらいじゃないのかな
買い足し買い足しで来てるから総額いくら払ったのか計算しちゃいないが 建物ってなに作ればいいんだろう
交易と兵舎は作るけど他のも建てた方がいいのかな
余りまくっている金は何に使えば… 本体がくそ高いのに面白くない肥ゲーと未完だけど面白いパラドゲーは比較の対象にすらならない 工場+工房のコンボは鉄板だけど余りまくってるお金が余計余るだけか 金余りなら陸海軍扶養限界上げる奴建てて軍をでかくしよう 収入増えたから軍を増やさなきゃ
軍を増やしたら収入減ったから他国侵略して収入増やさなきゃ 金を自国に投資したいが
建築を除けば良いアドバイザー雇って微妙に増える君主点でDevするしかないからあんまりおもしろくない
まぁそういうのはVicR,2をやるかVic3をお待ちくださいって話なんだろうが >>341>>342
ありがとう。工場＋工房と扶養数増やしてみるよ
同盟国頼りの戦争から自国で大軍率いる戦争国家にチャレンジしてみます 優先順位は低いけど造船所作ってお船をいっぱい浮かべたり。
海軍、割と放ったらかしにする事多いので余裕がある時にまとめて作ってる 要塞建てると維持費用が掛かる分お金を余分に使えるぞ 一度ライバルになった国と仲直りする方法って有るかな 相手の気が変わるのを待つしかないか ここまでアドバイザー強化が出てこないのは驚きました 首都移転って価値があるのか？
感覚的には大国だとデベロップメント割引の価値が大きいから
特に受容する場合に良さそうな立地に移転したうえでデベロップするのは価値がありそう オピニオン上げてそのうち気が変わるのを待つか
自分がもはやライバルに適さなくなるほど小さくなるか、大きくなる
もしくは戦争の講和条件でライバル却下をいれる >>350
devポチしにくい森首都とかより農地や平地首都に変えたくなる時もあるでしょ
ドイツプレイしてるとベルリンからフランクフルトに遷都したくなるのを堪えてロマンでdevポチ 首都は国の総開発によってデベロップメントにボーナス受けるのよ
総開発1000以上なら50％の割引を与えるただ、首都移転に必要なこすと考えると割に合わないか
清は軍事的には圧倒的に質が高い訳じゃないけど、常備軍の砲兵、八旗の騎兵、常備軍と傭兵の混ざった歩兵のバランス
がきれいで好き 八旗は騎兵を正規軍で揃えてたりすると歩兵で沸いたりもする 騎兵と歩兵の比率で湧く兵種決まってるだけだから正規兵だからとかは関係ないです 次回作あるならVictoriaと合併して欲しい
EU4にVicのGoods・POPシステムが加わったら
内政も外交も戦争も面白い最強の神ゲーだろ 多分すごい期待外れに終わるぞ。産業革命以前・以後を一つのシステムでやるのは鬼門 初プレイなんですが、今のバージョン学ぶ為にこれ見とけってAARやリプレイ動画あります？ 次回の石炭はどうなのか
そもそもEU4時代に石炭って重用されてたの？ Vic2の100年の経済だってバランスが取れてたとは言い難いのに500年近くは無理だろ
popもステラリスが後半重くなる原因だし、仮に出来てもゲームとして成り立たないはず
だから普通にVic3を頼む まああんまり広げすぎるとcivみたいな抽象的なゲームになっちゃうからな 野蛮なEU帝国主義者は即刻Vicへの時代侵略をやめろ 新宗教の配偶者との離婚が自由にできるってのはCK2ならば凄く強い能力だけどEU4だとどうかな
配偶者といえば皇后によるクーデターってあんまりないから
それに類似したロシア限定のイベントが欲しい >>360
産業革命といえばVicって感じはあるけど
ワットの蒸気機関の発明が1769年だからEUの時代の出来事ではあるね
ゲームの最後の目標として産業革命は是非欲しいとこだけど
Vicのシステムを15cスタートのEUに持ってくるのは無理があると思う 石炭でるようになれば現在はほぼ確実に日本最貧リージョンと化すhokkaidoが偉い稼ぎ叩き出すようになるのまったなしか…… chikuzenとかいうCoT+石炭産出する最強プロビ EUとVICの間にもう一つシリーズ欲しい
正直EUって後半は前半ほど面白くないやろ >>366 王妃なんかが君主につくイベントはWomen in Historyでもう大量に用意されてるはずだが
ロシアならElizaveta of RussiaとかQueen Catherine II the Greatなんかがあるぞ >>371
あえて間にシリーズ作るとしたらパラド版ランペルールかな？
1789年のフランス革命からVicの1835年までのナポレオン戦争とウィーン体制に焦点置いた作品
もしくは1848革命か1870年のドイツ帝国成立とビスマルク体制ぐらいまでが切りどころか euはvicを侵略しようとしているって言われるけど王妃やそれにまつわるイベントの追加や繁栄と荒廃システムの導入から真のeuの野心の矛先は自明 VICは流動的に変化する市場価格と生産率向上からの過剰生産と工業化のゲームだからボードゲームライクなEU4では再現が難しすぎるから合体の心配はない
……と思ってはいるんだけどそこを無理矢理合体させられて売れないVICシリーズ消滅する可能性には怯え続けてる >>371 >>373
ナポレオン戦争を扱っているゲームなら「March of the Eagles」が一応ある 私はやったことはないけどね Extended Timelineをもっと詰めてほしい >>375
売れないって採算ラインをはるかに超えてるのに何を言ってるのかよくわからない vicは全国家最初から最後まですることが同じなので
もうちょっと何とかしたほうがいい。 EU4のゲーム終了時の世界地図をVicに引き継げるようにしよう >>378
相対的にだよ。EU4やらCK2程売れるならとっくにVIC3のDLC10個目ぐらいまで出てるよ CK2コンバーターあるけど結局CK2で世界制覇ないしは絶対優位作った状態から続けてもつまらないんだよなあ >>382
その伝で言うならHOIはDLCもっと出てなければいけないんだが。
年代的に各勢力に焦点当てて拡張しやすいEUやSFで好き勝手できるステラリスとDLCの量を比べるのは不毛 >>384
なんか頓珍漢な事になってるけどDLCの数は別に重要じゃないよ？
VICが他のシリーズほどパラドの利益に貢献するならナンバリングでもDLCでももっと作って売り出してるだろって話。これ以上はパラドスレに行こう 意味不明な妄想を言い放ったあげく突っ込まれるとこれとは。まあ続けるのも馬鹿らしいですな Rebels broke this thread! (ｼｬｰﾝ‼︎
そういえば次パッチのmissionツリーってどれくらいマイナーな国家まで実装されるのだろうか ビザンツとかいう3プロビの超マイナー国家ですら導入されているんだからきっと3プロビ以上持ってる国は全部実装されるんだろう(自称西ローマ皇帝感)
というかSSを見る感じ特定の国以外は汎用ミッションが適応されそう 公式で触れられてるレベルの細かさだとドイツ諸国ならオーストリアとブランデンブルクにオランダ、後はザクセンとか数か国に固有ミッションがあれば良い方ってレベルになりそう 現行で一定量の固有ミッションもってる国の分を移植
文化グループ単位くらいで新仕様対応の汎用ツリーを用意
これでもうそれなりの作業量になるからあとは期待はせずに来たら喜ぶくらい 日本なら足利以外は大名共通ミッションでいいし
インドムスリム国とインドヒンズー国は殆ど共通で宗教ミッションだけ変えるみたいな…
基本的には文化グループ+宗教で大体共用なんじゃないか？ キリスト教国汎用で同王朝を同君にするミッションとかあると助かる マムルーク初プレイだけど、カイロ補正入りすぎて笑う
https://imgur.com/kfeFa8f 国が滅ぶと技術やアイデアに注ぎ込まれた君主点は無駄になるけど開発分はずっと残る
みんなもその地の将来のためにもっと開発して？ 運河decisionあるんだから河口デルタの低dev湿地がplainやfarmに化けて一気に開発が進むような要素も欲しい >>397 遊牧民「後から来る国が食いやすいようにRazeしといたぞ」 インカで準備万端な時に限って欧州勢は全く現れない
あとは隣接するだけで改革完了なんだがな・・・ 多分カステラポルトガルが割と負けるようになったからだと思うんだが
最近序盤の植民が安定しないよな。
毎回colonialismの発生がかなり遅れる気がする。 インカで初動成功するも、欧州で圧倒的大国になったフランス様に包囲された世界線はとても辛かった 確かに遅れる
頑張れば太平洋渡ってアジアで発生させることも可能なのだろうか？ 大越で初めて明と戦ってるんだけども北京が遠すぎてどうしたものか
海南島に誘い込んで兵力削ってなんとか勝ってるけど地道に領土割譲していくしかないんだろうか
停戦しなきゃ戦争疲弊で殺せるのかなぁと思いつつもそんなことしてたら自分が死ぬからなんとも >>404
狙ってはわからないが多分いける。JAPANでcolonialism発生したことある。 マリでも明でもコロニアリズムは湧くぞ
新大陸発見してりゃいいんだから 今プレイしてる奴だとcolonialism受容ほんと辛い
大陸から締め出されたイギリスで発生して早60年、ヨーロッパ大陸どこも伝播すらしてないという状況…
ミラノだけどどこまで受容が遅れるか楽しみ… あのさ、属国作成なんてしたことないから分からないんだけど。
オスマンでIraqを属国として作ろうとしたんだけど、作れない。
HISNKAIFAというプロヴィンスは持っていて、ここにまだ消滅していないIraqのコアがある。
マウスオーバーすると、This country may be created from this provinceと表示される。
同じプロヴィンスでHisn Kaifaという属国は作成できる。
http://eu4.paradwiki.org/index.php?TIPS#s26aed1d
ここに書いてある条件は満たしてるように見えるんだけど、何が足りなそう？ イラクくんはクルド人ではないので作れません
日本語Wikiはいい加減なので英Wikiでもみてください 対象国が存在していないことに加えて
そのプロビに作りたい属国のPrimary Cultureとコアがないとならない
https://eu4.paradoxwikis.com/Vassal#Releasing_a_nation TIPSは日本語Wikiの中でも古い情報が編集されず捨てられてる掃きだめだからなぁ >>411-412
なるほど・・・ありがとう。
まじかー、何人かまでは表示されないから難しいんだなぁ。
もしかして、時間制限のないコアがないとダメってことなんだろうか。 というか、TIPSにもちゃんと書いてあるな
建国することによる属国化の条件(Create Subject)
そのコアがあるプロビンスの文化は対象国のPrimaryCultureと同じ文化グループである。
イラクはLevant系の文化グループだから（これは英Wiki見るしかない）、その文化グループに入ってるイラクコアがあるプロビを探すんだ
有効期限は特に関係ない 鉄人モードで何か失敗してしまう前に
デバッグモードで色々と実験してみるのが確実だよ この場合はcore消失期限で判断が可能
ただしこれはIraqがMashriqiのprimary nationであることによるものなので
同じくMashriqiをprimal cultureにもつBasraは恒久coreを持たないがSamawat/Wasitのどちらでも作成可能 っと
その南側3州もBasraのcoreついてたか
これも同様ね さらに訂正
core期限がない……当該文化のprimary nation
消失期限150年……当該国primary cultureと同グループ
消失期限 50年……別グループ
なので単純に"50年で消えるcoreしか持ってなかったら作成不可"だね
ゲーム画面内で解決できる imgurで画像貼ってくれる方はできれば直リンしてほしい… >>419
いや、すごく助かる。
なるほど。それなら分かりやすい。
>>416
地味プレイばっかりで、世界征服なんて目指したことなかったからなぁ･･･リハーサルは必要か。 あと、イラクの分離主義者がどっかで暴れてても属国建国できなかったはず。オスマンやってると奥の方のプロビで発生してることもよくある。 南部がコアから外れた今
イラク属国解放する利点減ってるよなあ これ清建国したんだけど中華グループの文化が受容扱いにならないの？
たしかにNIは強いけどあのこまごましたカルチャーを一個一個受容にしてたら枠がいくつあっても足りんぞ
それなら明のままでいいじゃん
調べたら以前は満州は中華グループ扱いだったのに、明が満州を簡単に取り込むのを防ぐために
変えたせいらしいが片手落ちだろ 中華系2つ受容せずに中華皇帝やってたらEmpire of China in Name disaster入るのもね そういや中華皇帝になる条件は多神教か東洋宗教だから
マヤ教でも中華皇帝になれるって事だよな
マヤ教で改革成功させた後、カルチャーを変えて大元建国とか
マヤで20、大元で30(統治効率を5上げるので間接的に)、皇帝の改革で10,官僚制による布告で10で
統治アイディア抜きで脅威のコア化コスト70％引き、統治レベルが17になればこれだけで
コアコスト割引の8割引きに
理論上出来るってだけでマヤで大元建国が出来るかは知らん コアコスト削減で得られる君主点より、実現のためにかける君主点の方がはるかに多そう もっといえば元を建国した後主要文化を満州に変えれば旗軍も出せるのか
これはコア化コストへの割引がこんだけあればそんなにコストかからなそう
（満州文化以外のステートをテリトリーにしてその後また戻す
この時コア化コスト払うけど割引があれば安く済む） 大元はともかくとして、満州建国はマヤ文明で改革した後ならそこまで悪い手ではない気がする
マヤよりはNIが満州のが強いし技術グループも中華のがまし、旗軍もあればあったで便利
位置的にもそこまで狙いにくい場所でもない 次のアプデでenglandかFranceにも八旗やイェニチェリみたいな特殊ユニットが追加されるのかな オスマンAARの記録ってまだ抜かされてない？
すごいねえ イベントやら時代効果やら特殊ユニットやらで各国の強兵の表現がばらばらでややこしい
もう黒軍とか特殊ユニットでいいじゃん ロシア化させて植民させることと
フランス・イギリスを泳がせてアメリカ植民させることが正解なのね ZOC内で再編成すると抜け出せなくなるのはバグ？
動けないどころか負けると結果にかかわらず即消滅なんだが 一概には言えないけど特殊ユニットは普通のユニットの2割弱くらいの強化が相場なのかね 片方がライバル指定するともう片方もライバル指定して
なかなか外交革命みたいなことはおきんよな
ageボーナスでライバル指定のコストを半減させるのはあるけど
それでどうなるってわけでもないし そんなGC期間中に1回あるか無いかみたいな離れ業をやってのけたから革命と言われるのであって
革命という言葉はそんなに軽くない（これ最近どこかで聞いたな） 初めてポーランドとリトアニアが相互にライバル指定して殴り合うのを見たわ
歴史的友人補正が外れるとああも脆い関係なんだな ヒストリカルフレンド補正のある国を武力属国化すると
補正のおかげで独立志向が大幅マイナスされるからただの同盟よりも役に立ったりするよ
ヒストリカルライバル補正のある国を武力属国化すると補正で独立志向MAXになるから危険だけど 直接宣戦したらfriend消えるし
迂回宣戦は属国化のwar score的に現実的でないような やったぜ
以前このスレにも貼ったHRE諸侯全てを独立保証する方法を使った
このやり方が修正されない限り通常のオーストリアプレイなんて面倒くさくてやってられん
https://i.imgur.com/rUDATCO.jpg >>447
外交点マイナスになってないじゃん
どういうこと？ 5つ目の改革を通したら内部抗争は出来なくなるのでその時点で全ての同盟と保証を切った あ、私闘禁止した後普通に保証解除すればいいのか
自己解決したわ失敬 ド忘れしたけどなんでこの方法だとIA貯まるのが糞速くなるんだっけ このやり方はオーストリアプレイの革命だと思うわ
次のバージョン出たときまだ通用するなら俺もやってみよっと 78諸侯いると25超えた諸侯数×0.004も大きいか >>447
Shadow kingdomって起きてもHRE離脱しないのか？
あとビザンチンとかは自力で解放したの？ >>456
Shadow Kingdomで北イタリアのHRE離脱を防ぐには1490年までにベネチアの島以外の
北イタリアを所有してReign in Northern ItalyというDecisionを通せばいい
実際にはローマ以外は普通にコア化してHREに組み込んだほうがIA的に徳だけど
ビザンツはオスマンにDeus Vultで宣戦してキプロスまでがHREに接するようにプロビを
奪っていった後に属国として作った
>>458
4つ目の改革から6つ目の改革を通すまでが宗教改革の異端ペナルティのせいできつかったので
プロビを奪うなどしてそこまでをどれだけ早く通すかが大事だと思えた
感情マップモードを見てどこかの国にThreatenedと感じている国があったら感情をMaxにまで上げて
HREに入ってもらうこと （このプレイで6ヶ国HREに加入させたと思う）
この際に独立保障はしても良いけど、同盟を組むと仮想敵よりも戦力が上とAIが判断するらしく
HREに入ってくれなくなる
外交アイディアが取れないので、関係改善大事。 無駄なClaimに使う外交官は無かった
最後の改革で全諸侯に賛成してもらうために軍事Ideaを取って
オーストリアアイディアの外交評判＋を得た HREに自然加入はThreatenedが重要なのか
アクイラとかウルビーノ解放してあげても加入してくれんから、諦めて宣戦前侮辱した瞬間入ってくれたことがあって不思議に思ってた >>459
そうかThreatenedかありがとう
ついでにそれぞれの改革をどの年代で通したか目安として教えてもらえるとありがたい >>461
年表はこんな感じ
皇帝が一度も戦場で死んでくれなかったり、逆に改革の直前に死んでIA貯まり過ぎたりと何年か無駄にしている
1455 ハンガリーとのPU（組めなくてもHRE諸国が参戦してくれるので簡単に継承戦争に勝てる）
1457 改革1
1458 ブルゴーニュに宣戦
1462 ブルゴーニュ継承
1464 最初の皇帝を強制退位
1474 改革2 二代目皇帝死亡
1481 三代目皇帝死亡
1484 改革3 Rein in Northern Italy
1485 デンマークに宣戦（Imperial Banを使ってDipポイント無しでバルト海の小国を幾つか独立させた）
1494 改革4 同年フランスに宣戦（Conquestで宣戦。 商人EstateからDipを得てLorraineを属国から解放も行った）
1497 宗教改革始まる
1501 四代目を強制退位
1503 改革5
1504 オスマンに宣戦 （宗教CB Aegean Sea沿岸まで取ることでThe KnightsとCyprusがHRE加入できるようにする
1512 改革6 同年デンマークに宣戦 （宗教CBノルウェー沿岸までのカスプロビを奪う）
1520 改革7 >>445
交戦状態になった時点でヒストリカルフレンド消えると思うが…… モン・クメール文化圏って民族的にはそうなのかもしれんけど（知らない）
ゲーム的にどうなんだアレ >>462
皇帝強制退位でIA稼いでるんだな
ありがとう 凄いけどこの後広がり続けるプロテスタントどうすんだろ
公認宗教決まってないからプロテスタントに乗り換えるのに問題は無いだろうけど ７つ目まで通してるんだから諸侯が異端になっても関係ないんだが何が気になんの 中央アジアというか遊牧民のホームグラウンドは焼く前から煤けた何もない土地だからな
オアシス都市も存在しなさそう 直接宣戦時にヒストリカルフレンドが解消されるのはイベント指定だから結構抜け穴があるんだよ
例 リヴォニアでリガへ直接宣戦して武力属国化してもヒストリカルフレンド指定は消えない
https://imgur.com/a/7EQ9n
昔ハンザ同盟が国家指定されていたころの名残なのか 北ドイツ交易国家群がらみだと穴が多い
他にもハンブルクでリューベック辺りの武力属国化は楽にできる トレードパワーの吸い上げが序盤は役に立つし >>466 もう全部属国なんだから改革熱が収まったところで順次強制改宗すればいいだけでは 筋道見ているとやっぱりそれなりに手間はかかっているけど
イレギュラー起こりにくそうだから定石化できそうだねぇ
何より早いから改革通してしまえば想定外が起きても取り返しもつきそうだ。 貴族idea取った？軍事アイディアで外交官あるのは面白そう >>470
そんな感じです
それに今のバージョン特有のバグでCenter of Reformationが現れない場合があったりもするので
宗教改革は酷いことにならない場合も有りますね
自分のプレイではProtestantのCoRは3つ出現したのですが、Reformedは出てきませんでした
>>471
開始時に必要だと思えるのはハンガリーとカスティーリャにライバル視されていないことぐらいで
ボヘミア、ポーランド、ブルゴーニュに敵視されていても問題にならないというのが
このやり方の強みだと思います
>>472
外交レベルが追いついたら軍事アイディアを放棄して影響に変えるつもりだったのであまり考えずに
防衛アイディアにしていました
この時点では2つ目までしか取っていないはずです
Curia Controllerになって外交官を得ることを狙っていましたが、後から考えれば最初のアイディアを貴族にして
外交官を得てから宗教アイディアという順番のほうが良かったかもと思えます 足利で始めたんだけど
参勤交代やら刀狩ってどこから実行すればいいんですか？ アイディアと技術ってどっちが優先のが良いのかね
勿論状況次第ではあるけど
個人的には技術は下の時にキャッチアップするためのボーナスがいろいろあるから
アイディアを優先することが多いな >>475
統治と外交は経済状況、軍事は周辺国とのバランスで決めるな
金不足の時はahead of timeのボーナスが欲しいし、拮抗する敵国と隣接してるなら軍事技術は必須
そういう切羽詰まった状況じゃなくなればアイディア優先にしてるが 例えば自分がフランスで、スペイン及びイタリアと同盟しているとする
またスペインはオーストリアと同盟している
この時イタリアがオーストリアに宣戦布告して
イタリアが援軍要請かけてくるのはどうにかならんのか
これを受諾すると同盟国のスペインと戦う羽目になる
援軍要請かけるのはともかくとしてこのケースでは断っても外交評判とかが低下しないようにしてほしい 軍事は溜まり次第あげて、統治外交はポイント損しないように取ってるな >>477
攻撃戦争に参加のチェックを外すとか？
それはそれでデメリットあるが。 ゲームだから仕方ないけどイタリア首脳部は何考えてるんだろうな
身近な現代の例で例えるなら日本がイギリスに宣戦してイギリスと同盟するアメリカに援軍要請してるようなもんじゃん
首脳部の信用崩壊不可避 いや違うその場合はそもそもアメリカに援軍要請できない
そうではなくて英米が同盟してて日韓が同盟、韓米も同盟している状況で
日本が対英戦で韓国を援軍要請すると
韓国は同盟国だったはずのアメリカと戦争する羽目になる
4か国が絡むとこういったことが起こる
日＝韓
× ||
英＝米
みたいな状況 日＝米
⇩ ||
中＝韓
こっちのが分かり易いか、国名はあくまで記号でそれ以上の意味合いはないけど
ここで日本がアメリカを援軍に呼ぶとアメリカと韓国は同盟国だったのに戦争関係になってしまう その同盟が何を求めてのものによるかじゃないかな
オーストリアまたはHRE諸国に対する攻撃的な同盟ならその状況を受け入れるか
むしろイタリアの宣戦を待たずに10Favorが貯まった時点で自分から攻めるべき
オーストリアからイタリアを守るための防衛的なものなら
同盟を組まずに独立保障かWarningに留めておけばスペインと戦争にならずに済む その辺は仕方なくないか？現代ならそういう状況は少ないかも知れないけど
仮に東軍と西軍に別れて戦うって時には個々の同盟関係とか全部は守れないでしょ
どっちかに付くか、中立を保つかしかないんじゃないか 中立したりどっちに付くか選べたりしたいなあと思うことはちょっとある
それこそ多国間外交のInstitutionとかで受容すると外交オプションが増えるとかそんな感じで あくまで国名は例で実際にはあったのはこれとは違うんだけど（信仰の擁護者とか朝貢とかさらにいろいろ絡んだ）
このケースで言えば
伊＝仏（自）
⇩ ||
墺＝西
って関係だから自分フランスがオーストリアに攻撃するとスペインは敵国に回るため
こちらから宣戦布告は出来ない
この時点でオーストリア（史実に反して）に対してはフランスとしては利害関係はない
理由をつければフランスとしてはスペイン及びイタリアの両海洋国と同盟することで英国海軍に対して牽制を図るってとこか
伊＝仏×英
⇩ ||
墺＝西
自分で書いてて嫌になるほど複雑だ、確か実際のケースでは自国ポルトガルでジャイプル及び明と同盟してたら
明がジャイプールと同盟している国との戦争に援軍で呼んできたんだったかな、これはオスマン他による大規模な対抗同盟による懲罰戦争を危険を回避するためだった気がする 何時の時代場所でもそういう場合は大抵ここと戦争するけど味方もしくは最低限中立でいてねみたいな根回しはしてたでしょ
このゲームがいきなり戦争始めては同盟国に戦争に参加すんのかどうかって突然強引に迫ってくるのがいけないんや イタリアとオーストリアが敵対同士でその同盟が戦争に絡んでくるならそこまで考えて同盟するのが普通じゃないの 実際は軍事的支援はしないけど経済的に支援はするよとかもあるしね 繰り返しになるが自国はフランス
ここに至ってイタリアとスペインの内いずれかと同盟が切れるのは仕方ないし妥当だと思う
ただこのケースでイタリアからの援軍要請を断ったことで外交評判がマイナスになったり
既知国家すぺてのトラストが下がるのはおかしくないかと
このケースで援軍要請を受けるとスペインとは同盟が切れて西墺⇔仏伊の戦争になる
援軍要請を断ると伊⇔西墺の戦争になり西＝仏の同盟が維持され自国は戦争には巻き込まれない
ただし外交評判がさがりさらに既知国家全ての信用が5下がる、勿論、伊＝仏の同盟も切れる >>488
それは無理でしょ 自国フランスが西、伊と同盟を組んだ後にスペインがオーストリアと
同盟組むこともあるから
この単純な二陣営対立じゃなくて欧州情勢複雑怪奇なところがEUなりCKなりの面白さだけどさ >>490
何が問題なのかよくわからん。プレイヤーは同盟から利益だけ得られ場よく不利益はいらないって言いたいならあまりにお子様の主張 同盟は徐々に減らしていって最終的に属国だけで固める体制に移行するに限る
じゃないと普段は借金があるとか遠いから嫌とか言って役に立たない連中が
面倒な時に限ってバンバン呼び出してきてイラつくことになる 同盟関係は持ちつ持たれつだからね（誘った回数の多さを見ながら） 他国同士の揉め事に我が国が巻き込まれるのは馬鹿馬鹿しい限りである
やはり全ての国を滅ぼすしかない >>492
敵国の同盟国に自国の同盟国がいるから参戦出来ないってのはどう考えても
正当な”参戦できない事由”なのに、そのことに関して第三国からの評価が低下するのがおかしいって事よ 辺境伯もどんくらいの広さ行けるんだろうなぁ
自由要求50は決して越えない前提で…（イベントは考慮しない） 敵が同盟国なら正統な理由だと思うけど
敵の同盟国に同盟国がいるってのは別じゃね？ >>496
変な話ではあるんだけどゲームのルール的にはありなんだよねぇ
プレーヤーもこのルール使って同盟破壊できるからお互い様だね 辺境伯ってHREの属国化改革を通した時にはどういう扱いになるんだ
皇帝オーストリアでブランデンブルクを辺境伯としてこき使うプレイがしたい 敵国の同盟国に自分の同盟国がいるから参戦しないってさ
自分からしたら正当な理由だけど他の奴からしたら別に正当じゃないだろ
スペインとフランスはズッ友で戦いたくないからイタリアとは同盟国だけどお願いは聞かないって言ったら評判下がるわ >>500
Marchは外交枠消費するよ
属国以外の関係性は全て外交枠消費する フランス、スペイン、ポルトガルが相互に同盟してて
スペインがモロッコに殴りかかったから、便乗してポルトガルもモロッコに殴り掛かったら
モロッコがスペインの属国になってポルトガルはモロッコスペインフランスから袋叩きにされるという
おいおい三国同盟戦争かみたいなことも起こる
>>499 その通りなんだがそれもプレチ臭くてどうもね 例として持ち出したような欧州の大国同士なら
さっさと西潰して同盟組み直すけど
実際は包囲網対策だったんでしょ？それなら参戦してる場合じゃないし、同盟戦力減った段階でtrustとかどうでもいいから別の同盟国探せよ >>502
最近のバージョンで改革７つ通したら婚姻は枠使わなくなったみたい
それに気づいて試しに申し込まれた婚姻全部受けたら関係改善ボーナスが凄かった
正当性真っ赤になるけど >>501
これ攻撃側としての参戦依頼だからね、防衛戦争（つまりスペインの立場）だったらわかるけど
>>504
実際のプレイでは明からの参戦依頼を受けたよ、ジャンプールと明では戦力が違いすぎるし
参戦依頼断ると、相手国のみならず第三国からのトラストが減るうえ外交評判も下がるから
新たに同盟が組みにくくなる、その上で新たにペルシャと同盟を組んだ あくまでも敵国への宣戦布告であってその同盟国は元から考慮されないのはしょうがないけど同盟国と同盟してるなら参戦値にペナルティ30ぐらいあってもいいとは思う でもその同盟って攻勢参戦も受けますよって同盟だし
まぁ言いたいことは分かるがうーん >>506
いや攻撃側でも関係ないでしょ
攻撃側で参戦すると敵国の同盟国のスペインと戦うハメになるのが嫌ってのは自国の都合だからね
それが嫌だからイタリアのお願い聞かないのはイタリアからしたら正当な理由ではない イタリアからしたら正当な理由じゃないかもしれないが
参戦してもスペインからすれば同盟組んでたのにどういう事だって話だろ
繰り返しになるが別にイタリアからのオピニオンなりトラストなりが下がるのは構わないんだよ
プロイセンとかからのオピニオンまで下がるのがおかしいだろって話でな 伊「オーストリアくん、かくごー！」
墺「スペインくん、たすけてー！」
西「まかせろー！」
伊「フランスくん、たすけてー！」
パターンA
仏「あ、いや、ぼくスペインくんと敵対したくないかなあ……」
伊「は？ 裏切り者じゃん」
パターンB
仏「まかせろー！」
西「は？ 裏切り者じゃん」
外交って難しいわ >>510
イタリア側で参戦したから昨日まで同盟国だったけどスペインとは戦います
これだけだろ
関係ない国のオピニオン下がるのはイタリアのお願い聞く気もないのに同盟するクソ野郎なんだからしょうがない 本物の同盟だったら個別条項とか設けるんだろうけど
まあゲームだからしゃあないというあたりに収まってしまうのか まあゲームだしなで終わる話ではあるけど気持ちはすっっっごい分かるぞ
自国の同盟国Aによる「どうでもいい国への拡張戦争」のせいで同盟国Bと戦わなきゃいけない時って凄い後味悪いよね
防衛戦争ならまだしも拡張戦争で友人と戦いたくないんで一人でやってろと言いたい
戦後にまた仲直り出来る事も多いけど 大志の同盟国が平気で敵に援軍出すガバガバっぷり思い出した 約束してた同盟に反した行動を取るんだからまわりの評判がさがるのも、威信がさがるだけのペナルティからtrustが可視化されて評判も低下するシステムも導入（たぶんその頃）されてから仕方ないと妄想して納得してるつもりだが
さらにプレチやバグが増えるだけかもだが同盟ももう少し種類あってもいいかもなぁとは思う 大内家でやろうと思ったら九州は非受容文化なのか…
日本文化は分けずに日本１つでいいだろ
てか東国西国九州って何だよ 分けないとなると日本アイヌ満州朝鮮でグループにするのか？ 昔ハンガリーと日本は単独文化の文化グループだった時代があってな いつの間にか地域的なグループ分けになってたよね
ModだとEnglishとWelshが別グループだったりする昔の分類の方がよく見る気はするけど モンクメールのバラバラっぷりを見るに一応地域だけじゃなく民族？語族？でもわけてるんだろうけどね 九州が別扱いなのは多分、討幕を行った事実を重要視しているんだと思うぞ 俺は九州の人間だけど実際本州の連中とはうちらは違うよね関係ないよねみたいな空気はあるぞ（違 京都や江戸の人間も薩摩みたいな辺境と一緒にされちゃ困るだろう 方言の系統からすると東国・西国・九州の分け方は合理的な気がする
その割に朝鮮単一だけど 防衛同盟ってみんな言ってるけど何処に設定するところあるの？
調べてみたけど見つからない 言語的にゃ東北と九州じゃ全然違うだろうしなぁ
琉球に関しては1プロビだから… 今戦争に行けます/都合悪いですのチェックボックスはあるけど防衛同盟とかいうもんはないです
外しっぱだとtrustとfavor下がるし the fall of Byzantiumでオーストリアがstyriaが独立して弱体化しているの一体どういうことだ？
オスマンがハンガリーとほぼ一対一で開戦しているし、オーストリアは弱体化しているし、オスマン強化版シナリオってことかな？ >>534
それが防衛同盟でしょ
お前の侵略戦争には手伝わないけどこっちの侵略戦争には付き合ってもらうとか出来るわけないし 元建国（復興）イベントに技術グループを変える記述が見つからないんだけど
これ技術グループは変わらないの？ 防衛同盟なんかシステムはない
trust犠牲にして攻撃的な戦争に参加しないって選択肢があるだけ
それを防衛同盟って呼んでるのが一部いる やり直したら今度はオーストリアが参戦してきた
3度目は非参戦だったからランダムっぽいな
オーストリア皇帝のフリードリヒ三世はstyriaに行っちゃってるし、NIは同じだし、どっちがオーストリアかわかんねぇなこれ >>540
Styriaはオーストリアに変態できる唯一の国だから実質オーストリア クソどうでもいいニュアンスの違いでクソレスすんなよ >>539
たしか、昔のバージョンだとあったようなdefensive allay
うろ覚えだがプレーヤーがどうこう選べるものではなくて
AIが勝手にそうなると決めてある時から関係枠取るだけのゴミになる感じだったかな 前というかCossacks入れてないとだな
ようは同盟国がこっちを脅威として見なしてると侵略には参加しない 外交関係が緑ハートだと攻撃にも参加、鳩さんマークだと攻撃には参加しにくい。だっけか。懐かしい 日本プレイしてたら南海津波来て唖然とした
何入れとるねん、と 偶然発動しなかっただけかもしれないけど、首都を江戸に移すイベントはないの？
ついでに利根川東遷事業イベントもあったらもっと嬉しい 最近日本でやってないから記憶が怪しいけど、unite Japanするときに自動で遷都しなかった？ みたところ江戸とかはなかったな
手動で移したあとプロヴィの首都の名前変えたりdevﾎﾟﾁﾎﾟﾁしたらいいんじゃね FTGの頃にあったかな
その頃は日本のプロビ4,5個しかなかったけど 調べたら清は形成時に儒教でなければ、儒教にしてテングリと調和するって処理だから
神道だろうとアメニストだろうと儒教になってテングリと調和する仕様っぽいな
だからマヤで作るなら大元しかないみたいだ、ついでに技術グループも大元創設時は変わらないっぽい 織田や上杉が統一して江戸に移るとも思えんしロマン消しちゃうケースの方が多そう
利根川スイッチはシステム上常陸にestuaryがついて江戸の比重が下がるトラップの予感が とある外国人プレイヤーがHRE皇帝のまま反乱軍を使って元になって
ヨーロッパプロビをHREに加えようとしていたのを思い出した
https://i.imgur.com/4Iyzd9N.jpg
「このプロビは東アジアの宗教でないのでHREに加えられません」 幕府成立時の将軍家の本拠地が江戸だからだろうしねぇ
といっても他の大名家が幕府だったら仙台や鹿児島が首都になるのかって言ったらならないだろうけど
そう考えると結局徳川じゃない日本の中心はやっぱり京都になるんかな 宗教ってどうやって変えればいいの？宗教反乱に首都制圧させればいいんだよね？ 手動で変えるのと反乱で変えるのがメジャー。イベントで変わるのもあったっけ 宗教統一度が50切ってる状態で反乱もりもりじゃなかったけ？
変える宗教が50超えてる方だったかも >>555
＞このプロビは〜
神聖でもローマでも…どころかヨーロッパすら否定されるのかｗ 反乱で改宗する時って多数派になるまで待たなきゃならないんだっけ？首都落ちればおっけー？ アメリカはあんなに細分化されてるけど
アジアはちと広すぎないか？
いやまあアメリカは新大陸だからってのはあるけどさ あれ以上細分化されると明征服がより面倒になってしまう 主導でってのはキリスト教内でのだよね
植民国家開放してその国でプレイして現地のマヤとかアステカに変わる場合は反乱使って首都落とさせるしかないし
そうすればOKだよね？ 日本のプロビの細かさはなんなんマジ
東南アジアはざっくりなのに >>568
ペイガンに改宗するのはできなくなかったっけ？ 時間経過でBreak Countryになるまで待てばできたような
今のバージョンでも同じかは知らない この前チャガタイでテングリになろうとしたけどBreak Countryでもできなかったな
マヤとかも同じなのかは知らないけど シベリアを細分化してもゴミプロヴィンスが増えるだけじゃね？
日本をもっと細分化してもいいのよ 分割しようにもプロヴィンスの大きさや開発度的に陸前や駿河くらいしか分割できない気はする 1.30.0パッチ「プロビを細かくしすぎたのでEU4を1時間/ターンに変更します」 Hoi5開発チームに秒単位仕様を押し付けるような鬼畜の所業 シベリアはデカすぎて移動にめっちゃ時間かかって面倒臭すぎるから、もうちょっと細かくしてほしい 最終的にシベリアの糞プロビでも3万くらいの兵養えるけどどこにそんな食料があるのか 清朝はpersonal unionによって複数の国家を束ねた形の方が実際に近いもするが
末期には満州族が主に住んで他地域へも漢族の入植が進んだあたりをどう表現すべきか悩む 宗教バランスが絶妙なカンボジアで宗教チェンジのやり方学んでからやったほうがいい 1.LDが上がりまくるので本土を削り与えていったと思っておく
2.local defensiveness/manpowerにボーナスがかかるculture変更ランダムイベントを仕込む
くらいで済ませるのが無難かな
実際にPUにしてしまった日には
・商人、指揮官、manpower回復倍増
・君主点も別枠で増えてオート高度経済成長
・lost mandate処理の変更(本国側にペナかけてもしようがない)
・LD抑制措置が必須、しかしプレイヤーによる悪用の元にもなる
・一方が破産しても相当持ち堪えられる
等々対応すべき課題の山が 国体として別々の機構が統治してたってわけでもなくない？
Autonomy高めの君主制からスタートって程度で十分だと思う ステート上限が地方統治の限界を表現してるっぽいしPU属国は少し違う感じするかな カール5世の名乗りに従ってハプスブルク帝国を分割しPU大連合国家にしよう 異なる国体が同一の機構に乗っかってるという形のPUではあるけどね
グレートブリテンも単一政体扱いなんだから清も現行の扱いでいいだろうけど
明と比べてAutonomy高くなる理由も特にないかな(Separatismが長引いたと解釈するのがよさそう) あえて下限をあげるとかではなく、元々遊牧民だから、
建国時のAutonomyは自然と高いってとこで自分のなかでは納得 日本は戦国時代を再現しようとした結果があの細かさなんだろな 全部の地域に特殊システム積むわけにもいかんからな… 独立した植民地国家を食べる時の必要戦勝点ってどうなりますか？
他の国の植民地国家を食べるときには少ない戦勝点で済みますけど、独立国の場合は・・・
具体的に言うとメキシコをほぼ統一している旧植民地国家を、自分が持っているコロンビアの植民地国家に与えたいのですが、毎回100％の戦勝点が取れるとして何回勝てば完全併合できるでしょうか？ DDRJakeがtwitter始めた
次のバージョンの開発中画像をアップしていくみたい
https://twitter.com/ddrjake >>593
鉄人モードでもなきゃ一回戦争ふっかけてどんぐらいかかるか逆算すれば良いんじゃない？何故そんなLDが跳ね上がりそうなことしたいのかわからないけど。 植民地国家が勝手に隣の植民地国家に宣戦布告した挙句追いかけっこで負けて結局負けて消滅する現象はいつ無くなるのか >>597
適度に要所に要塞建ててやれば良いと思う 植民地国家ってほんと気づいたら消えてるよな
脆弱過ぎだろ・・・ >>593
各種ボーナスかかってない状態で、
おおむね講話1ポイントが開発度1ポイントだから
それで概算できるっちゃできるかも。
台帳でDeb調べて100で割る感じ。 面積で考えればあんなもんじゃない？って気がするけどな、日本
北海道とアイルランドはほぼ同じ面積なのに対して、北海道4プロビしかないし
特に細かいって事はないと思うよ
開発度に関していえば若干年がずれるけど第一次ウィーン包囲と
豊臣政権時に対朝鮮、明の戦争時の動員がほぼ同じか後者のが多いくらいだからもっと高くてもという意見はあり得る
この辺はヨーロピアンユニバーシティーだし難しいところだね
輸送船の性能が色んな意味で高すぎるかなって気はする
EUの世界は実際の地球はまるいのに対しいってみれば円筒だから面積を誤解しやすいのはしょうがない
シベリアとか実際にはあそこまで広くはないはず
石炭もいいけどそれならば先にグローバルトレードとかの受容でジャガイモを導入すべきじゃないかって気はする つぎのimmersion パックはRule Britanniaか、タイトルからして完全にイギリス特化だな 5chのアドセンスにrule britanniaが出てて草 またall power costs -10か
でも革新性は減る方が速そう なんで属国の軍隊強化収入減が外交画面からで
その逆が属国管理画面からなんだ
分りにく過ぎるだろ、どっちかに統一しろよ なんか英仏テーマかと思ってたんだけど
スクショ見る限り、海軍・植民への影響のほうが大きそうな雰囲気 Devったら石炭掘れるようになって産業革命ですって本当にそれで行くのか
もうちょっと面白いメカニズムにできないのか… 日本はこれ以上細かくなるとそろそろ阿波-安房問題が
光栄だって三備とかで済ましてたんだしこんなもんかなとは思う
中国は日本並みにすると80-100、HRE並みなら200-250くらいは増やせそうで困る インドに注力するイベント欲しいけど
注力しすぎてフランス＆スコッティにボコられる未来も見えるし難しい所だね まあ今でもインド行けだのホルムズ行けだのってミッションあるけどロクに進出できてるのみたことないし アプデ近いと新しくやり始めるのが億劫になる
するならはやくしてほしい 革新性は>>475みたいなプレースタイルに対するアンチテーゼかね 最速ってのは最初に探検アイディアなりを取った段階でなのか
コンプした段階でなのか、それとも一個とるごとに何だろうか
あと最速ってのはゲーム中の国家で最初って事なのかそれとも
既知国家で最初ならいいのかとかよくわからん要素が多いな アイディアグループじゃなくアイディアって書いてるから、400ポイントでとれる個々のアイディアの方だと思う。そうじゃないと600ポイントのテクノロジーと並ばない気がする。
しかし取得ごとに10から20ポイントくらいくれないと、とても上がらないような気がするな…
ついでに終盤になると既知のアイディアだらけでろくに発生しない予感が。 >>607
まぁ、この前陸軍に弄ったから、海軍に手を加えるのは妥当な感じはする。 定石決め打ちでなく状況に応じて取るもの決めていくプレイにさせたい、てことだろうね
とりわけマルチに、なのかもしれない シングルプレイヤーなので今のところあんまりそそられないんだけど、多分この後にいろいろ来るはず…
特殊ユニット、面白そうな聖公会の特殊ギミック、植民国家への新アクション、独自の貿易政策、イギリス政体で終盤に統治効率あげる方法の追加
この辺2つ3つ入って欲しい >>619
その場合だと特定のアイディアの一個目でボーナス得た国家以外が
二個目のボーナスをえる可能性って超低くないか
>>427
中華皇帝になっても中国文化受容扱いにならなかったぞ >>623
なので、まだ誰も選んでないアイディアグループを狙っていく価値が高くなるってことかと思った。 どこも選んでないアイデアなんて一瞬で存在しなくなると思う すでに取ってる国が多いideaほどコスト上がったり？
でもそれだと後進国もっときつくなっちゃうかな 和平介入するのに防衛側友好度100必要なのめんどくさいのう 1.25のイングランドNI、DisciplineがFire Damageに変更されてるな
https://www.youtube.com/watch?v=-qFHCxO6xNM もともとAIは技術上げる合間にあっち伸ばしこっち伸ばしだから
人間が一点上げするのは"先行ボーナス外れたら革新ボーナスに自然減"で対処するようだし >>628
次のバージョンで大分雰囲気変わりそうだな
個人的に商人にトレードを流させるのを強制する和平条件が面白そうだ
プレイの幅が広がる ただAIってかなりahead of timeのペナルティ食らって開発するからな
4年ぐらい先行して技術開発してたりする（+40パーセントのコスト）
隣接ボーナスを受けないように開発する＝それについていくってのは
正直無駄が多い気がする、それならデベロップした方がましな気がする
隣接ボーナスってその名前に反して、技術グループが同じか隣接している国家に対して適応させる
だからヨーロッパなら隣接国に負けてないだけじゃなくて欧州でトップじゃなけりゃペナルティ食らう AIまったくdevelopしないもんな
技術取れるようになったら即取ってて普段はずっと君主点すっからかんなんだろうな
今まで無駄に技術先行してたのがこれからはプレーヤーへの嫌がらを兼ねるようになるわけだ
まあ、新要素一個無視すればこれまで通りって事でいいや ブルネイ領土が30、30、30みたいになってたの見たし割とやってないか？ >>633
理由はよくわからんけど
開発する国としない国があるように思う
同じ一プロビ国家でも放っておいたら開発しまくって大都市になってる奴と
いつまでたってもDeｖ10未満のやつが居る
後者は全てを先行研究につぎ込んでると俺はみてる adjacentじゃなくてneighborなんだから普通に近隣ボーナスでしょ
AIはちゃんと開発するでしょ(personalityによるけど) AIが開発全くしないってのはちょっと大げさに言い過ぎたかもしれん
でも自分の君主点の余り方から考えたらAIももっと開発出来る余裕があるはずだと思うんだよな AIは儲かる場所しか開発しない、が正しい
首都と交易生産拠点は終盤になるとかなり上がってる 君主の特性だったりinstitutionどれくらい受容してたりとかも関係すんのかな〜 >>634
確かにそうだね
今プレイしてるデータだと、自国ですら君主点余る後半だと明がすげー早く先進技術取ってるわ 提督や将軍が死ぬ度に補充してるだろうし
戦争税も取りまくりなのかしら HREの小国とか戦争もほとんどしなけりゃインスティテューションも勝手に受容するし
ほとんど君主点の使い道ないだろって思うけど大して開発してなかったりするんだよな
明は荒廃で天命が落ちて、繁栄で天命が上がるのも、開発に君主点回す理由の一つかもしれんけど ハンブルクOPMごっこで最終的に100dev超えたしたしかにAIの君主点がどこに消えるかは謎 中国文化が受容扱いに出来ない清とかまったく建国する気にならねえんだけど
ふざけてるだろ 改めて和訳読んでたんだけど
https://simulationian.com/2018/02/eu4-dd20180206/
これによると、いちど先進ボーナスもらえば、追い抜かれない限りはdecay始まらないって理解でいいのかな。それなら使いようがありそう
地味にオスマン強化の予感はする。 この革新性の要素は追い抜かれるの定義次第だな
どれか一個でも先行してれば大丈夫なのか、どれか一個でも遅れたらアウトなのか
後者なら精神衛生上無視してプレイしたいところ
技術グループごとで区切られるなら非欧州圏だと貯めやすそうだな あれ・・・
オスマンって技術グループ固有じゃなかったっけ
技術グループごとに区切るなら無敵過ぎない？ アナトリア一帯がオスマンのグループじゃなかったっけか 縛り系の条件は原文に書いてないっぽいから、全世界トップが条件なんじゃないかっていまのとこ思う。
非欧州は先行するの無理ゲーな分、知識共有でInstitution受容しやすくするから勘弁な、って風に読めた。 >>645
ahead bonusの仕様と対応して3つ遅れたら-0.09/月になるものかと
>>646
neighbor bonusは首都と地続きの自領に接する他グループ国からも生じるので優位ではあるけど無敵とは Knowledge Sharing、よく読んだら結構強くない？
ロシア、ティムール、マムルーク他北アフリカ勢あたりは序盤だいぶ楽になる気が >>649
おお、なるほど合点がいったわ
オスマンは西洋と接してるからややしんどそうだな >The target must be within colonial range
ティムールは黒羊朝の海岸進出orマムルーク経由ホルムズ受容待ちとかになるからあんまり 逆に非西洋は技術先行しにくいから、そもそもボーナスを得る機会が得にくく
オスマンはInstitution受容しやすく、初期君主とハーレムのお陰で序盤から君主点を得やすいので
相対的にボーナスをとりやすいのではと思った。 >>652 そうか、海岸必須だった。ありがとう。
地中海、大西洋、バルト海あたりと面してないとダメか。
スエズ運河が沸いて出ればなぁ。 欧州プレイに慣れてると、辺境国家プレイ時に消耗激しすぎて侵攻ペース計算が合わなくなるな 東、東南アジア勢も南インド洋経由でマダガスカル近くの島に入植してオスマンかマムルーク辺りに技術共有…？ 普通にデベロップで受容すれば済むしなあ
というか東洋でも展開次第では明あたりが最先端にいるとかざらだし 適当なアジア国家でデベロップで早めに受容して明に売りつけるのが早い気がしてきた
ただ雰囲気的に、これ提案がどっちからも出来るんじゃなくて
技術提供を受ける側からしか提案できない気もする 明は1470過ぎには黄金砲ぶっぱでADM3割引いけるし高い顧問気楽に雇えるしで多少のペナじゃ止まらんもんね
>Nations can offer to Knowledge Share to a country who has not embraced an institution which they themselves have.
画像もNOV→KAZの提案 今からEU4に触れようと思って体験版を入れました
体験版に日本語modを導入することはできますか？
できるならやり方も教えて下さいm(_ _)m アジアでやると毎回インドネシアに植民するプレイになってしまう ようやくビザンツで念願のローマ帝国再興出来たけど同君連合作りまくらないと無理だったわ 再来週ステラリス新dlcだけど、こっちもセール来るかね？ paradox storeは今セールしてる civilizationは含まれてないけど ついに「civはパラドゲーじゃない」ってな煽りが使えなくなったのか ついにfabricate claim→threaten warのコンボでciv州が獲得できたのか
停戦期間もゲットできて美味しい カスタム国家のテンプレートが保存できないのは日本語化が悪さしているの？ ランダム新世界はセーブロードができないのがめんどくさすぎる 君主将軍化って仮に戦場にださずに大国で
訓練させるためだけに将軍化した場合でも死にやすくなるの？ 体感将軍にした時点でかなり死にやすくなるなぁ。
つーかいい加減攻城戦に参加した瞬間に死んでStability-2食らうパターン減らしてほしいわ 将軍化した君主は君主か将軍のどっちかの死亡判定が当たると死ぬから通常より死にやすい
将軍は戦闘以外の要因でも自然に死ぬ
将軍の自然死しやすさは時間経過で上昇する他、軍に割り当てた状態だと僅かに上昇
こんな感じだった気がする マムルークの君主は積極的に指揮官にして死んでもらえばいいのか wiki曰く21歳で将軍化したときの平均寿命は39.1歳か
そら早いな 軍隊での生活でストレス貯めて寿命削れてるのか兵に暗殺でもされてるのか 城内で天蓋付きの布団で眠るのと野営して毛布にくるまって寝るのとでは体への負担が当然違うでしょ https://eu4.paradoxwikis.com/Military_leader
WIKIのChance of death and life expectancyの項目によれば
Every day, a military leader that has been employed for at least 5 years has a daily chance of death~
と記載されているんだがこのemployedって表記がどういう意味なのかがわかりにくいんだよな
つまり君主を将軍化するのはemployedには当たらない気もする AIブルターニュがarmorのプロビ売り付けてきた
借金まみれとかだとAIがsell provinceしてくるのかな？ >>682
・君主が戦死することは明示されている
・その確率についての独立の式/テーブルは記載されていない
のでgeneralと同等の死亡率とみるのが妥当では あくまで勘だけどこの計算式の分子の意図としてmax(a-20.0)の部分が寿命で1は偶然
gは行軍中の死亡5bは戦死って感じがするんだよ
だから君主に関してはmax(a-20.0)の部分は棄却されている気がする >>683
征服した領土に工場や工房敷き詰めて増えた収入見るのが好きだからやめてくれよ… >>689
おれも
金なんて最終盤にならないと余らない ironman compatibleでおすすめのmodってある？
VD TGXを自分は使ってるんだが 誰かmac版でconsole呼び出す方法知りませんか？
macの日本語キーボードのキー配列が特殊なせい？ コンソールを出すキーは以下の通りだと英Wikiに書いてあった
Shift+2, ALT+2+1, Shift+3,§, ~, ^, °, ², ,`
持ってないから分からんが、Macキーボードでも試せるものはあるはずからやってみて >>685
破産直前でライバルじゃない隣国が居ると売る気がする
HRE内で領土売買起こると→unlawful→誰のコアも無いから皇帝が貰っていくぜ が起こりうる 自分の場合、コンソールは半角/全角キーで出てくる
たしか英語キーボードだと「〜」のキーが日本語キーボードの半角/全角の位置にあるため 半角/全角キー押すと文字が打てなくなってコンソールーが結局使えないのは俺だけ？ Win（MacならCmd）＋スペースで英数入力に切り替えるんじゃ >>688
勘も何も直下にgは軍務項5bは戦死項と明示してあるし残ったmax(a-19,1)が自然死項であることはほぼ自明
でこんな式は検証で導き出せるものではない(ニュージーランド新国家で原住民を殴り続けるプレイを10000年・人くらいではちょっと確定できない)ので
開発サイドから聞き出したものと考えていい
そしてこういう時に｢君主にはこの係数は乗らない｣のような付帯条件があった場合
wiki内あるいはパラド他シリーズを見渡してもそこだけ伏せて半端に記載するような感じではないので
指揮官君主は自然死率が二重取りされた状態と見ていいはず 共和制の強みがよくわからん、安定感があるのが強みっていうが
君主制から見て能力値の期待値が違いすぎる気がする
安定度コストの増加も痛いし 正直、現状の清は弱いというか目指す魅力に乏しすぎる
清を建国できるように中華皇帝（明）を弱くすると、今度は清が中華皇帝になっても弱くて目指す価値がないというジレンマ
天命による改革も’長期的投資’だからゲーム開始時から存在する明には魅力的でも、例えば1650年に清を成立させたところで
清にとっては明ほど魅力的でない
政体がCelestial Empireとかいう酷い政体になるのも大きいし うっかりフランスでオーストリアさんと同君組んでしまったのだが、historical rivalって消せないんだっけ？ >>700
昔は君主ガチャできなかったし譲位も無理だったし、NFもなかったから、特定の君主点を安定的に稼げる意味があった。
今はそれらの機能が追加されたことや統治効率の上限が低く、正直残念政体だと思う。 英wiki読んでたら、代替わり時にopinionがnagativeだとPU解消されるってあるやんけ
もう君主60歳なんだが間に合いますかね… EU3の頃はぶっ飛んだスペックの元首ガチャ出来たけどEU4の共和国は… リパブリックトラディション（RT）にボーナスが付く国を選択したうえで
ポリシーもRTが上がる選択肢にすればほぼ再選を繰り返せるからそれなりに強そう
ただし大問題なのはそれが’貴族+外交’アイディアにあるって事であり
共和国→専制→共和国とせざるをえない
専制にするのは簡単だが共和国に戻すのが大変 満州の時点で八旗というチートを使えるから清になる意味はあまりないんだよな。
拡張するのは満州の方が便利だし。 中華皇帝システムって結局
明以外が中華皇帝になる理由がないよね >>710,711
君主点考えると満州に留まる利点あるの？ まあ清になるメリットはそれなりにはある
特に年代が遅くなれば
ただ中華皇帝になるメリットが乏しい 時代的には沖縄って宗氏のはずなのになで三山なんだろう 隣国にとって中華皇帝は目指すものじゃなくてCBでお安く切り取るためのものだから 質問なんだけど体験版が普通にプレイ出来ていれば製品版も動くと考えてOK？ 拡張志向じゃなくてトールな帝国という選択肢を提供したいのはわかるんだが
マルチなら兎も角シングルだと目標がなくてな
CK2のモンゴルみたいな敵がいるならトールな帝国でそれに抗するって目標もあるけど
HOI2のＡＢＬＡＳ、CK2のサンセットインベージョン的なのがあればまた違うか？
revival of Atlantisとか
やっぱりこう終盤の狂言回しとして革命要素があるんだがそれがいまいちインパクトに欠けるのがいかんのかな 中華で世界征服とかし易いのはなんかありえなくない？
できなかったから今があるんだし
なんで優遇すんだろう >>716 なぜ唐突に対馬が出るのか分からんが
単にThree Mountainsっていうシンプルな語感が、皆が目標にするinsane実績の名としてしっくりハマったからじゃないか >>719
>>720
ありがとう。動きそうなので念願のEU4製品版を買ってきます なんでアフリカのマンガを日本が占有しないといけないんだ？(唐突 島を統一しただけのShōという名で世界規模の実績名はなかなか搾りだせないよなぁ It's sho time.とか駄洒落ぐらいあるでしょ 大越で中華皇帝になったものの
後半は東アジアの国々にロシアが絡んでくるから全然天命稼げなかったぜ…
というかどうしたらいいかわからんかったよ
ちゃんと東アジアと東南アジアの国々の殆どをしっかり朝貢国にしてから皇帝になれということか 天命の上下する条件がだいぶめんどくさいんだよな。
ウェイト背負ってトレーニングしてる気分。
改革状況に応じて天命の減る条件変えて欲しいわ。 自分が欧州からインドぶち抜いて明に横付けした時の事考えたら
これ以上面倒にしないでくれって思うけどね
どうせ解体されるだけの存在なんだからじっとしてろって まあ明(中華皇帝システム)は調整不足としか言えんでしょうね
少なくとも改革を毎回全部通してるのが凄く違和感がある
HREくらいの改革難易度に調整すべき
あともっといったら官僚の腐敗(中華政体の欠陥)も表現できてない気がする 同時代の官僚の腐敗って欧州や日本の方がマジで酷いからなー
ナポレオン戦争で軍隊大規模に持たなきゃいけなくなってあちこちにメスが入ったせいで欧州の汚職が減ったのはあまり知られてないが重要な事実 >>737
そりゃ知りませんでした
どうも中華➡官僚制➡腐敗みたいな先入観が強くてw 前近代は宮廷が無駄金使ってなんぼみたいな面もあるし
平時に国力増強につながるような支出するとprestige下がるくらいしてもいい
(absolutism50未満時のscaling modifierとかで) 満州から清ってどのタイミングで成立させるべきだったのかな
1470年くらいで北京とその周辺制圧したら明が崩壊して8か国くらいに分裂したんだけど
変態したら統一に苦労しそうで俺の厭戦気分が急上昇 そこまでやったらもう速攻一択
要塞増えるほど面倒だしCoT5つ抑えてしまいたい >>740
清代の末期〜溥儀が北京を離れまでの宦官の腐敗はほんとひどいぞ。『紫禁城の黄昏』とか読んでると笑っちゃうくらい 腐敗してても政治を壟断するくらいの宦官はいなかったんじゃないかな
王振、劉瑾、魏忠賢みたいな例は清には見られないし 宦官の腐敗じゃなくて国家の退廃や閉塞感を再現して明は衰退して欲しいんだが
Corruptionが50くらいになるとかさ 力は腐敗する、絶対的権力は絶対に腐敗する
って知らないのかな >>749
そんな初歩的な格言知らないやつがこのゲームやるような層にいるのか？
みんな腐敗があることを前提で、その程度問題のレスをしていたのに いつぞやのオーストリア皇帝プレイやってみたが外交点-999だと講和もできないのな
Estateからの20年ごとの外交点だけでイタリア離脱やハンガリーとPU組むための戦争分賄えるのか？ この世界は衣食住性の楽しみが全く存在せず儲けた分を次の儲けのために投資し続ける事が当然になってるから明が異様に強いんだよね マジレスするとEUの旧作と姉妹作のhoiシリーズだよ 儲けた分を衣食住に投資する戦略ゲーム
国家予算の一部を国民福祉へ割り当てないと安定度が-3に張り付いて国家崩壊へ向かって一直線 >>753
なんとなく言いたいことはわかるんだけど
日本語がよくわからんぞwすまんw 戦争しまくりの暗君みたいな行動するAIがたまにいればリアルになるんじゃね
万暦帝やルイ14世のように そんなにAI清が見たいなら、成立するのを手助けすればいいとも思う
ゲームにそこまでの再現性を求めるのは無理だよね、仮に出来たとしてもそのシステムのもとでは何らかの不利益がプレイヤーに跳ね返ってきそう 一応朝貢国化での宣戦と、朝貢国の防衛戦争に参加という点では
拡大はせず朝鮮などが攻められると防衛に参加みたいなのは再現できてる気はする
政治腐敗系のディザスター追加でもされないかな Restoration of Union CBって同君連合化するのに外交点必要だっけ >>752
ローマとかに隣接していないのでクレームを付けられないという事ならAge AbilityのTransger Subjectを
取れば、クレームを付けたプロビの更に隣にクレームを付けられるからConquest CBでの外交点が要らなくなる 政府や宮廷が浪費せず資本主義社会後みたいにポンポン地方に投資したり建物建てたり大軍隊を維持してたりするゲームだからね 支配階層の浪費や腐敗がプレイヤーに実感できるレベルで表現されていたとして、それがゲームとして面白いかというと怪しい >>761 どんなCBでもそのCBが目的としている講和条件は外交点消費しないよ
正当な要求のさらに上を要求する時に外交点を使うんだから
そもそもEU4の腐敗は、プレイヤーなら維持費max固定で0に抑えるのが普通だし、AIが溜めてても国が弱くなるだけでUnrestは下がるから内乱解体に至ることは少ないし
あまり歴史を変えるファクターとしての政府腐敗を再現できてないんだよなぁ
腐敗上昇イベントが来ても「またゴッソリ金を持ってかれるなぁ」としか感じないのは考えてみると変だ 腐敗を金で解消するという体制その物が腐敗しているとも言える 金があれば大抵のことは解決できるという真理を表しているだけだというのに 拡張して国がでかくなる度にクソみたいな腐敗と戦わないといけなくなるゲームも良いとは思うけど
ある程度好き放題拡張できる今のEU4もそれはそれで好きだからなー あんまリアル追究すると世界征服は不可能ですとかになるのよねぇ >>763
>>766
あそっかあ
しかし外交点-999ってのが思いのほかプレイを制限してきてきついな
普段余り気味だし空気のようにありがたみを感じたことがなかった euもhoiみたいな史実重視AI有ると面白そうではある。ただhoiみたいに短い期間を切り取るわけじゃないから難しいだろな 首都との距離に応じて戦況報告が届くまでの時間や指示を出してから実際に動き始めるまでの時間が変わります 軍を預けた将軍が反逆します
戦争中に国境プロビが相手側に寝返ります 君主が後継者を一人に決められなかったので代替わりの時に分封が発生します まず世界共通の通貨が定められてること自体がおかしいから為替レートを追加しよう(DLC 980円) 歴史序説とか中国に当てはまりすぎて知ってたんじゃないかとすら思う
オスマン帝国と清にはいろいろと類似点が多い。
何れも文化的先進国を騎馬民族が征服して建てた国家だからだろう
ガーズィー、イエニチェリ、ムハンマド常勝軍への変遷を八旗、緑営、豪勇への変遷と比較することもできようし
相続システムにしてもハーレム+非長子相続という共通点がある 為替とか追加されるなら3000円でも4000円でも出すわ そこらへんの経済についてはVIC3に期待しようじゃないか 朝貢すると一年おきに貢物ねだられるのは笑えるけどな
そんなに頻繁に朝貢使節ってだしてたかっての
朝貢に行って北京から帰ったら国がなかったみたいな笑い話なかったっけと 動員規模10kの国と戦争してたらpretender rebelsが50kも沸いて敵国を埋めつくして草 明でCourt And Countryって起こす価値ある？ なんか1750年くらいから急に1日単位でカクカクになって
再起動しても治んないんだけどなんか対策ある？ 米、麦、トウモロコシ、ジャガイモといった主食の種類は世界を規定する要素の内でかなり重要なものだと思うんだよな
もっと食にフィーチャーして欲しい
歴史を経るにつれその産業における割合は徐々に低下していったとは言え
この時代の国家でもっとも重要な産業だったことは明らかなんだから 気持ちはよく分かるがゲーム的に内政寄せすぎるのは勘弁と思う気持ちもある >>776 >>778 >>779 為替ではないが、以前のEU4には全世界の需要と供給によって産物価値が変動するシステムがあったぞ
なお重くなりすぎて固定相場に戻った模様 >>757
「モンゴルが暴れております」
「征討すべし」
「日本が朝鮮に攻めてきました」
「追い返せ」
「南方で反乱が」
「鎮圧せよ」
乾隆の方がよほど戦争しまくりの暗君なのでは ハンガリーが大人しくPU組んでくれる世界線探しもう疲れた（5敗） >>789
PU結べなくても普通に勝てる
GC開始と同時にハンガリーと婚姻＋同盟、ポーランドとも婚姻＋同盟をむすんで
ハンガリーの後継者がハプスブルグになるようにしておいて
後継者が10歳になったらハンガリーとの同盟を切る
ハンガリーの後継者が成人になるのは1455年のはずなので
その時点でポーランド＋HRE諸侯が10Favorを得ている
PUを組めればよし、組めなければ数の力で押しつぶせばいい
HRE西部の諸侯はわざと参戦させずに北イタリアかブルゴーニュ戦のためにFavorを温存しておこう >>447のやり方の場合、HRE諸侯の1/3ぐらい＋ポリ連合＋カスティーリャと同盟を組んでいて
更にハンガリーも同君下位にしてしまうので、どこも戦争を仕掛けてこれない まあ清なんかましなほうでマラーター王国とか最盛期には1億6千万とも言われる人口を擁したのに
まずゲームに登場しないからな ああそうか外交上限越えて同盟できるから戦力比が圧倒的になるのか 包囲網対策としての自陣営強化ってついつい忘れてしまうわ
AE50超えたらいけないんだって強迫観念が超超大国化するまで抜けない ネット上の広告がrule britanniaだらけなんだけどお前らなんとかしろ 質問なんですけどbuildingsがobsoleteになるとどうなるんでしょうか 金ばかりで銀が存在しない世界だからな
このゲームしてると南米は銀なのを忘れる ゲーム中のGoldの説明文見ると「Gold and Silver」って書いてるぞ 一旦セーブしてそれをロードするとマップの色が初期国家の色分けに戻るんだけどどう対処すればいい？ また最初から初めて他国併合しても自国の色に変わらないし何が原因かも分からない Modをオフにする、ゲームファイルの整合性を確認をやってみる
とか。
その症状になったこと無いから分からんが、普通にやればそんなことにならないので追加した何かが悪さしてるのでは。 反乱軍に占拠されたことのある自国プロビがロード画面でのみ反乱軍占領状態になる微妙極まりないバグに遭遇したことはあるけどロード後までおかしいのは知らない >>805
日本語modしか入れてないんだけどそれかなぁ…
色々試してみます 最近無印で始めたんだがかなり難しいな。カスティリャで始めたんだけどまわりの国に技術力は差をつけられるし攻められるとすぐ人的資源尽きてフルボッコになるし。 国家変態されると同君連合回復のCB消えるのな
ブリテン統一させてやったのにずっとEnglandのままなのが嫌だったから、わざと友好度マイナスにして独立させたらGreat Britainになったは良いもののCBが消えてしまった マリ王国で地域大国やって遊んでたらいつのまにかポーランドもモスクワもなくなってた
なんかポーランドはHREの連中と正面衝突して負けてリトアニアとの同君連合解消
モスクワはポーランド事変に介入して遊んでたらなんやかんやでオスマンと戦争になって、モタモタしているうちにスーパースカンジナビア人と化したデンマークからふるぼっこらしい デンマークが大国になることなんてあるんだな
大抵スウェーデンとブランデンブルクのおやつになってるのに 初心者がボコられるのは大抵アイデアばっかとって技術全然上げてない説 技術(特に軍事技術)ってちょっと遅れるだけでめちゃ狙われるからな コモンウェルスで文化を満州に変えて最強の騎兵って出来る？ 軍事技術が同等という前提の上で
アイデアで差をつけろ！ってことだろうしね キャッスルとかだと特にだが流れ次第でヨーロッパでも受容が進まなくてデベロップが必要なこともある
まあ軍事技術は戦争する直前にあげればいいから
軍事レベルを最新に保つのに必要な分の軍事点を保持して残りはアイディアなりに使っても構わない 新大陸国家だと軍事技術遅れたら特に攻められやすい気がする
なんで改革通してからも気が抜けない
普段欧州じゃ空気読んで大人しくしてる連中もこいつら相手なら何しても良いやみたいな感じでガンガン攻めてくる
インカで欧州勢をボコボコの返り討ちにするプレイ楽しかったです 改革を進め万全の体制で植民国家を待つインカの前に、欧州覇者フランスが ポルトガルが来てくれるのが新興国家だと一番うれしい ロシアと同盟してもいつも借金してて役に立たない感じするな 新大陸国家だと〜というか
他大陸からの入植してきた奴はその地域の殆どのプロビを欲しがってるからね 独立した旧植民地国家と比べ、同盟相手がほぼゼロなのもキツイ >>814 もちろんできるよ
規律+15%、戦闘力+33%のWspaniała Husariaの登場だ ポーランドはそれに加えてコサックが使えるから最大で更に20％の戦闘力（影響度60％〜）が乗るね
影響力60はそこまで達成はきつくない
あとNIに士気15％があるからアイディア抜きで
規律15％戦闘力53％士気15％、人的資源消費無し（≒プロフェッショナリズムを高値維持しやすい）、ロマンはあるな
ここまでくればゲーム中盤以降でも騎兵無双とか独仏殴り合いできるんだろうか 中盤までにポーランドで満州文化獲得するのがしんどい ハイアメリカン中華皇帝ヤンマイエン(Mayan)歩兵軍団「やあ」 ハイアメリカンは置くとしておいて、マヤ宗教とNIで計歩兵に20％の戦闘補正はまあいいんだけど
中華皇帝で歩兵戦闘力10％増は多分割に合わない
政体が Celestial Empire に強制されてこれがなんのメリットもないクソ政体
正統性がない分absolutismの上限が低いのもあって素直に普通の政体の方がいい 熊さんはまず規律150％の時点でもうプロイセン超えてるから 一応、革命ディザスターは”開始時”に中華政体でなければいいので
革命ディザスターが始まったあとに天命を奪取する手はある
もっとも、その時期からでは改革、進められないしどこまでメリットがあるかって疑問はあるけどね
性質上、天命を取らないと建国できない元なら価値はあるだろうけど
マヤで建国して革命を起こし天命を奪取するってのはロマンはあるが物凄い大変だと思う 日本で遊んでるんだけど、ルネサンスの受け入れはどうやったらいいですか?
全然伝播してこない institutionの基本は受容したプロビを奪う！ 日本で始めてどこがルネッサンスを受容してくれるんだ？
50年遅れぐらいで朝鮮か？ 世界中があなたの敵になっても、ただ一人の味方になる国があればそこからinstitutionは漏れ出す コモンセンス無しだとアジアプレイクッソ辛そう。
westernizeがあった頃以上のマゾさだろうな。ちょっと植民したくらいじゃなんともならないだろうし。 要塞って個別にモスボールできるの？
CPUが使って来たんだが >>838
できるぞ
プロビ画面にチェックボックスがあるから探すんだ 開発無しが本来のバランスなんじゃないのかね
アジアやアフリカは遅れて必然的に欧州有利 新DLCで先進国と同盟結べば金払って伝播ボーナス貰える予定だから開発での受容は無しが運営の想定ゲームバランスなんだろうね 新DLCでやっと搭載の要素を持ってきて「開発が想定する本来のバランス」と言うのは暴論では。 開発は受容の手伝いなだけで離れたところからいきなり開発で受容は想定外ってことか
だったら＋じゃなくて加速にすればいいのに さすがに想定してないってことはないだろう
dev以外にも色々なDLC要素の有無を総合的に勘案してゲーム作るのが普通では DLCなんて前々のアプデやDLCまででバランスが悪くなったところを補強していく行き当たりばったりの開発しかしようが無いと思うんですが 仕事でもプライベートでも大抵、計画通りには進まずウッカリとか失念とか現場の独断、勘違いで思ってたんと違う感じになったとか多いからわかる 開発日記とかでそれっぽいコメント無いし、「開発による受容は想定外」ってことは無いだろ。
現状の技術バランスが想定通りかは分からんけど。 デンマークでポーランドと同盟しているけど領土の色がほとんど同じでわかりにくい institutionが導入されたばかりのころ、
どうやってアジア国家でルネサンスを受容すればいいのかと頭抱えたときに、
AIのコリアが自力で開発して受容している光景を目撃して、
非欧州での受容の仕方を学んだ俺としては
開発陣が想定してないことと言われてもAIがプレチしたのかと問い質したい COTで農地持ちだっけ
明並みに開発用地に恵まれてる でも明さん初期devもぶっ飛んでるから受容に金かかってしゃあないでしょう・・・？
えっ収入もぶっ飛んでるんですかあなた カトリックってシングルとマルチで随分評価違うがこの差は何なのだろう
マルチだと
中盤以降改宗する機会に乏しい
カトリックはリーグで勝ちにくい
重商主義の重要性が低い
外交評判の重要性が低い
このあたりの差かね 改宗で国が荒れると拡張速度落ちるとかもあるんじゃないの
よく知らんけど 戦闘力の補強がないからでしょ
シングルでもWCとかやるなら有用だけどその程度じゃん 規律上げる方法が無いのと坊主estateの割合が増えるからじゃないの カトリックは革命すると影響力が得られなくなるのが痛い
利子削減弱体化がさらに痛い 逆に今一つ正教の強さがわからん,
規律5％は強いけど、短期的なボーナスの恩恵を使わないと勝てないような戦争をする価値が
ある場面ってそんなに多いのかなって気がする
弱いとまでは思わないけど >>863
それも含めてマルチ向けなのでは？
あとシングルで拡張プレイするときもImproveReputation+20%とかじみに有能 エレウサの不穏度-3とかハリストスの開発-10%とかクソ強いと思うが 効果時間長いから包囲網を撃退してついでに適当な国から領土分捕るくらいの時間はある 最近買ったけどすごいCTD多発するね
CK2とかHOI4とかstellarisは問題ないから大丈夫だと思ったんだけどなあ デンマークでやってるけどポーランドが優しすぎる
自分は全く領土拡張しないのにモスクワ戦に二回も付き合ってくれるとか
次も手伝ってくれよな！
ところでノブゴロド解放傀儡化から２度の戦争でノブゴロド旧領を奪取してモスクワを列強から叩き落としたのだが、滅ぼさずに東方植民させたほうがいいんだっけ？ 特定プロビをモスクワに残してあげれば他を食ってもロシア化する・・・けど
その言い方だとノヴゴロドプロビはもう奪回しちゃっただろうからシベリアは諦めようね CTD減ったよな
古いバージョンだと結構してたんだが今はほぼない 1000時間以上プレイしてるけどCTDしたのなんて5回ぐらいしかないな 俺はたまーにいきなり落ちることはあるな
鉄人でやってるから落ちても1ヶ月戻る程度で問題ないけど EU3までと比べたら安定し過ぎて気にした事ないな
mod適当に盛ったらクラッシュしたぐらい
EU3はマジゴミのように落ちまくってゲームにならなかった 英WIKIみて思ったんだがポーランドではロシア建国は出来ないけど
コモンウェルスでロシアを建国することは禁止されてないよね？
つまりポーランド→コモンウェルス→ロシアは可能って事？ その場合でも政体は変えられないからツァーリ政体にはできないけど
メリットとしては革命の時代にageボーナスでstates 上限を20上げられるって事か そういや1444以外で面白い時代ってあるんだろうか？
後半年代で植民地国家とか楽しいのかな？ >>839
本当だ
全然気づかなかった
目から鱗だ GC以外だと七年戦争の1754年プロイセンとか話題になってたな
史実のプロイセンは中にプレイヤー入ってないと打開無理だろみたいに 結局安定上げれるカトリックが一番だよ
不意の安定度低下でも無駄な出費もないし
全体的に能力上がるしな まあキリスト教で人文取らずに宗教でWCやるとなるとカトリックあるいはコプトだが
人文切って宗教入れるメリットが減ったからなー どこまで意図したものかは微妙だが史実でカトリックだった国家とカトリックの相性がいいのは
よくできている
ポルトガルとかスペイン、イタリア、イギリス辺りは重商主義の恩恵が大きくて
改宗する機会にも恵まれている、特に植民するなら
カトリックの陸戦の弱さも地理的特性からある程度誤魔化しが効くし
自然、ヨーロッパの秩序を保ち他地域でっていうウィーン体制的な秩序を擁護する
フランスは植民国家としての側面と陸軍国家としての側面を持つからマージナルな感じだし
イギリスはカトリックで重商主義を上げてから国教になってカトリックから距離を取るってのは理にかなっている カソリック野郎は安定度以外何も無いからな
安定度なんか宣戦布告出来る−2あれば良い 安定度-2だと人文もっていてもまともに戦争できんぞ カトリックは強者の道楽感ある
独伊の小国だったら影響溜まらねーわ元の人的も交易力も小さくて意味ねーわでプロテでも改革でもいいから手っ取り早く軍強化して殴るほうがいい
ちょっと伸びたら英仏西波の各上ライバルくるし植民遅れてるしな 信仰の擁護者と御者の関係でカトリックに限った話ではないが
残存者メリットがあるわな
教皇庁って外交的には無理でも軍事的に属国かすることは可能なのか？ >>882
できる
>>883
ロシア化する前に正教に改宗すればTsardomにもなれるぞ カトリックは強者の道楽っていうのは分かる
スペインでやると気づいたら影響力溜まっていて色々使えるけどHRE諸侯とかだと一回も使わずに宗教改革なんてありがち カトリック国がローマ領有で外交評判-1, 教皇影響-10/y
教皇属国で外交評判-2 HRE対策を色々試してるときに、フランスでプロテスタント化して宗教戦争リーダーからの皇帝化を何度かやってみて思ったんだけど、
プロテスタント安定して強くない？
素で関係改善ついてる
改宗強度アップのおかげで宗教か人文アイディア無い間も安定して改宗できる
なんならさっさとローマ押さえれば宣教師もついてくるし、即信仰の守護者とれば戦争巻き込まれのリスクも少なく初期の改宗に対応できる
士気、規律の上がり幅は微妙だけど、安定して使える人的回復アップ
中盤から植民するなら植民アップもいける
信仰心管理できてるムスリムとか、イコン使用中の正教には負けるんだろうけど、お手軽感はいいと思う。 悩ましいところだね
属国化することは教皇庁との関係を200に容易に維持することができてこれは
影響力を増大させやすくなる、そもそも教皇庁との関係はカトリックならどの道高めに保たざるを得ない
反面外交評判にマイナス2
全体通してみると若干割に合わないかな フランスならプロテスタントの方が強いと思うよ
トリシャデス条約もポルトガルやキャッスルだとプラスだけどフランスにとっては足枷だろうし >>902
イタリアだと単純に自分でその土地欲しくないかって話が
特に戦力として期待する場合上げる土地が難しい
他の国ならそれこそイタリアを教皇庁にあげてしまえばいいけど まあ世界征服までのタイムでこういう話は結論でそうではあるな
フランスならやりやすいだろうし コプトオスマンは結局イマイチってことになったわけだが WCタイムアタックは地理的要因も絡んでくると思うけどね キャッスルってなんだと思ったらCastillaの事か
HRE使えば地続きはほぼノーコストで併合出来るからカソリックが最速なんじゃない
まあ別に改宗出来るから関係ないとも言えるが 国別だと結構意見割れるんだな
WCまだ成功したこと無いから、色々試してみてるんだけど、その中ではプロテスタントフランスが一番良いとこまでいったんだよね。
フランス革命は普通の革命より起こしやすそうだから、今度は革命も試してみようと思ってる。
割譲コスト半減のCB使ってみたいと思って。
統治効率落ちるのが辛いけど… イスマーイール派って共和国なら強くないか
共和国年間伝統+0.5ってかなり大きい気がする
あと仏教はぱっと見だとどの程度中庸に保つのが難しいかよくわからんな 日本語wikiにある統一イスラムって、いまはもう無いんだっけ？ >>913
もう無いんじゃなくて、もともとなかったと思う
英wikiの記載、単にDecisionの発動効果が載ってたのを一つの宗教だと勘違いした人が日wiki更新したんじゃないかな
https://eu4.paradoxwikis.com/index.php?title=Religions_and_denominations&;oldid=21891 途中だった恥ずかしい
・共通のミッションが用意されたっぽい？
・GBになると追加でミッションがもらえる
・征服系のミッションはディシジョン画面でプロビが確認しやすくなる
かな
ゆるふわ英語力なので仕事できるマンの登場を待つ
>>914
ありがとう >>867
ワークショップのMODがうまくかみ合ってないんじゃないかな
ぶっちゃけるとタブーな話題のMODが最新になってないとガンガン落ちるよ なんかmissionはそれなり程度だろうし
innovativeの効果が苦労の割に微妙な予感がしてるから
じゃあanglicanも産廃なのでは→イギリス強化されてなくね？→ルールブリタニア糞では？
ってなりそうなんだけど、all power costs減ってそんなに強いんだっけ。
コスト減自体は良いけど、取るために浪費するポイント考えると、シングル拡張プレイではイマイチの予感。 >>915 >>916 乙
なるほど、今まで変態というと全く違う国の扱い（レベルアップはNIの強化でしか表現されない）になってたけど、これに「上位ミッションツリーの解放」が加わるんだな
SSに出てる例では、イングランドのままだとアメリカ入植ミッションのあとカリブ海ミッション・東海岸ミッションしかないが、イギリスになるとカナダミッションが追加される
大陸方面ではアンジュー帝国ミッション→ブルゴーニュミッションどまりなのが、変態によって選帝侯確保ミッション→HRE皇帝ミッションのツリーが開放される
ゲームシステム面では物足りないけど、国が進化していく連続性の表現が強化されるのは面白いとね
オーソドックスな変態ならWikiを確認せずともミッションツリーで誘導してくれるのも良い
しかしイングランド時代からアレクサンドリア→エジプト征服ミッションのツリーが存在しているのは謎 >>915
なんか新イングランド・グレートブリテンのアイデア
今のやつから更に劣化してる気がするんだが
イングランドに初っ端から歩兵戦闘力+10%があるのはいいけど グレートブリテンのアイデアは海軍気違いが極まった感があるな
これだけ海軍に特化しなければいけないことなんてあるんだろうか イングランドNI保持したままのほうが強いまでありそうだねこれ
GBで頑張るなら戦争系idea積極的に取らないとつらそう >>926
そうなると敵に回すと甚だウザいので、勘弁して下さい… 現在でさえブリテン島は超時空要塞と化してることが多いのに強化されたらきつい 大陸からブリテンに上陸するのがこれまで以上に難しく…… どうせイングランドはスコットランド経由で攻められる運命だろう 扶養限界は島国ということで海岸プロビが多いことで妥協してくだされ 船の建造と維持費をやすくするアイデアになったらいいのに ブリテン島はスコットランド裏口入場か
ガレー一点突破で上陸してケントだけ割譲して速攻終戦とかで
三回ぐらいに分けて征服してるな イギリスがなかったら欧州はとっくに統一されてたのかどうか ナポレオン勝利ルートの架空戦記とかだと西ローマ領域中心に統一されてるケースと
フランク王国の範囲で妥協したフランスの2択が定番だな
WW2枢軸勝利ルートはEUバラバラなことが多い 別にheavy ship量産して正面から押しても良いのだろう？() でもイギリス引きこもりプレイしてると別にヨーロッパいらないかなってちらっと思ったり… これだけ海軍が強いと海軍アイデアとっても対抗するのは厳しい気がする ポーランドからコモンウェルスなったその日にプロイセンになったらあのめんどくさい選挙終わらせれて感動した
しこたま文化転向してた苦労が実った 教皇「オラ破門！」
俺オーストリア「皇帝死ぬ前になんとか破門解除！皇帝は息子へ！」
教皇「オラ破門！」
俺オーストリア「破門解除！」
フランス「オラ破門！」
皇帝ボヘミア 教皇はさっさと一回ぶっ殺してローマだけの1プロビ諸侯にしないとね 属国併合した時のOpinionペナって何年待てば消えるんだっけ
以前TIPSページに書いてあった気がするけど従属国家ページへの引っ越しで消えてしもた >>938
育ったフランスとか統一ドイツとかだと、hsと輸送船50隻作ってドーバー海峡でピストン輸送したりはするかも 一プロビでも占領しちまえばピストン輸送であっけなくブリテン島蹂躙はパラドゲーの常 セーブ＆ロード駆使すればドーバー海峡を輸送船だけの決死艦隊で上陸成功させられることはある
鉄人だと無理だろうなあ 輸送船でも数用意すれば輸送船団が沈められてるうちに別の輸送船団で揚陸できそう イギリスでプレーしてると本国がら空きでも敵が一切上陸しようとして来ないの謎
日本とかだとガンガン上陸して来るのに がっぷり四つでいくなら
スペインかポルトガルあたりでオセアニア抑えるって感じかな
オスマンがアルバニアに大敗したの初めてみた
アルバニア側にセルビア、ボヘミア、シレジア、ベニス、コルフ、ナクソスが参戦するという
ベニスの参戦で制海権が取れず各個撃破を食らったっぽい
1450年に停戦が切れたらポーランド他の参戦も懸念されるしオスマンあかんね sejmがあるのにone king to rule取れてしまう不具合あるな >>950
EU4のAIは敵が強いと逃げ回ったり引きこもったりするから、額面上の戦力でイギリス海軍が圧倒的だと上陸しかけてこない。 何故僕はボヘミア皇帝からオーストリアへ皇帝位移すために
オーストリア大公を退位させたのだろう…？ ボヘミアのDevを削って、同君ミッションを出そう！ 初手ボヘミアPUは運に頼らず可能なのでやらないのが悪い（暴論） オーストリアが皇帝ボヘミアを同君連合CBで同君連合下に置いた場合、帝位はどういう扱いになるんだ？ >>957
ほぼ確実だけど、確かポーランドもボヘミアと婚姻している場合には
ハプスブルクよりもヤゲロー王家の方が優先度が高くなって
ボヘミアにやゲロー王朝が出来てしまうはず >>960
そういえば一回だけそのパターン遭遇したことあるわ
優先度決まってたのか うーん宗教同盟のCB出てこないけど皇帝側は結局30年後を待ってればいいのかな？
ていうかオスマンとイングランドがプロテスタント側にいる以上やりたくねえ 皇帝側にCBは出ない
３０年待って平時に確率で終了する 改革を急がない場合皇帝側(=カトリック)はダラダラ50年待った方が確実に勝てるね
宗教戦争は財布のダメージでかいから即勝ちに行ける状況以外は放置してオスマン虐めで未来のIA稼ぎに走るわ 普通に利子つきの金借りてるけどキリスト教、イスラム教って金貸しや利子って嫌われてたしユダヤもゲーム前に追放された地域あるけどだれに借りてる設定なんですかね テンプル騎士団はじめとしたカトリックの宗教騎士団の大きな収入源 >>967
カトリック勝利イベントって30年後からMTTHで発生でしょ？
最速勝利とか滅多に無いから50年ぐらいのスパンで見てるわ イタリア商人とかは平気で金貸しやってるからなぁ
>>971 Suitable New Thread +20 ポーランドリトアニア同君連合もオーストリアハンガリー同君連合も起こらないとはどういうことだ
同盟しているポーランドの弱体化+リトアニアが邪魔してくるから拡張で20年近くの遅れが出てるし、ハンガリーが孤立しているとオスマンの侵攻が速い
オーストリアがブルゴーニュ継承で大部分押さえて強めだからポーランドから乗り換えようかな
皇帝と一緒に戦争してたらHREに手を出しても問題ないよね 皇帝と同盟で共闘中はHRE諸侯に宣戦できなかったような オスマンが同盟国ポーランドに宣戦したから防衛に参加したら
勝手にリューベックとヴィスマール割譲して諸侯から包囲網組まれたでござる
いや確かに請求権つけてたけどさぁ… デンマーク=ノルウェー=スウェーデン=モスクワ同君連合とか草生える
3つ足してやってモスクワ越えるレベルだわ
モスクワがテオドロなんかの同君下位になるなんて誰が予想できる ただの報告だと思ってはいにしたら開戦しちまったよ
継承戦争勝ててよかったぁ
余剰人的5000しかなかったからなんども野戦かけられてたら負けてた 日記帳つけるならせめてどこでプレイしてるか書いてくれ 日記帳さんは動画取って実況して投稿するんだ
日本人のeu4プレイ動画すくない オーストリアでブルゴーニュ継承ってどうすればできるの？ ブルゴーニュ継承イベントは1500年までに確率で起きるもの
詳しくは英wikiのブルゴーニュのイベント一覧で見ればいいと思うよ だいぶ複雑でわからないがとりあえず戦争ふっかけてwar score稼げば運が良ければ継承できる感じかな
運が悪かったら継承権は婚姻相手やスペインに…そこら辺はロード＆セーブでなんとかなるか なにもせんでもそこそこの確率で継承できるもんだから、よくうっかり忘れて1500年過ぎてる 常識だけど、領土を約束して参戦させた場合でも領土を渡さないほうがいい場合もある
てか最初から領土を約束して参戦させたけど渡さない予定のことも多々ある
要するに次は君を喰うのになんでわざわざ渡すんですかって話よ 何も渡さないとそこそこペナ大きいからあんまりやらないけど、
3プロビ上げないと満足しない状況で1個だけわたすとかは結構やるな
Trust -3とかで済むからまあ良いかって。 南米のインカ諸国家がそんな感じかな
縦長だからサンドイッチで潰して今度は君を繰り返し 土地あげるから参戦して＾＾（お前にやるとは言ってない）って一回やったらしばらく出来なくなったような
まあ最序盤でよく使うけど trustが下がるだけでお誘い自体が全く不可能になるわけじゃないと思う favorでtrustをあげつつ約束を反故にしていくスタイル そもそも戦後に同盟を破棄するつもりならトレストがいくら下がろうと知った事ではない
特に同盟していた国をその後に攻めて滅亡させるつもりなら全く問題ない
連衡策ってやつだわな 自分が請求権持ってる領土を同盟国に渡して同盟破棄して停戦切れたら襲いかかるとかしたいけど
あんま意味無いよね 請求権持ってる先が敵国からのコア化上昇とか付いてる相手で同盟国のコア化待ってから襲うとか コア化上昇持ってる国のコアが消えないと、意味ないでしょ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 8時間 45分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
