Civilization5(Civ5) Vol.202
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい
Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.201
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1510630611/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
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Civilization5 (Civ5) Vol.201
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1510630611/
Civilization6 (Civ6) Vol.65
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1512474971/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured むしろ名誉の強さを知らしめたい
敬虔?そんなのありましたっけ? 朝鮮で敬虔とって最強聖地量産すると楽しいぞ
まあ強くはない 前スレ>>998
今は解析も進んでワッチョイからIP割り出せるようになってる
だからここに書き込むのもMODスレに書き込むのも同じ事なので気にせず好きな事書いて問題無い
本当に気にしてるならロムだけにしておくのがそちらの精神衛生的には良いのかもしれないけど
詳しくは調べてみ >>9
ワッチョイからIP逆算は無理
使用ブラウザは出来るけど 直接民主制が首都で生産しないとハンマー増えないのを知ったのが割と最近だった
二次拡張では衛星都市でも開拓者生産するから残念感が 解放は二次拡張しない方が強いね
育て切った衛星都市が後半ほど強い 二次拡張って何?
3都市出してしばらくしてから第4,5都市をだすこと? 三都市で進めて幸福に余裕できてから四都市にするとかしたことない? 3〜4開拓者出して国立建てたら追加で開拓者出す
最初から8都市とかはそうとう高級資源とかに恵まれてないとできんな 脳死して伝統4都市体制だな
3都市で幸福見るとかしない >>9
書き込みのログをデータベース化して
ワッチョイの文字鉄と使用ブラウザのリファラやホストを紐付けしてる訳ですよ
IP晒して書き込むとそこに収集される訳で、ワッチョイだけでIP判定ができる訳じゃない 都市出し遅いのと立地にこだわっちゃうから幸福とか関係なく3都市で進めることが多いや
最初から2都市持ってるAIずるい 創造主大変やな
4都市で綺麗に回ると3都市よりずっと良く伸びるから、できれば4までは出したくなるよね
それ以降は戦略資源目当てに飛び込むかどうか悩む位
アルミ・ウランは無くてもまぁいっかってなるし、石炭は後で買う事にして技術ルート修正かけるけど、石油は無いと禁断症状出る まぁ基本は伝統四都市の方が早いし安定するよ
コンセプトプレイとかするのに解放使うかって感じだし 伝統でも解放でもいいけど初心者に毛が生えたようなレベルのやつがどうこう言ってもなぁ
主語をあまりでかくするなよ 創造主aiのバ開拓バ拡張 正直羨ましい 俺も孤島やツンドラにドンドン都市建てたい 脳死伝統でも高級資源確保できるなら六都市くらい出しちゃうけどな
幸福足りてるなら都市あって困ることないしどうせ首都以外は人口20くらいで止めるし AIのアホさを改善するにはAI専用文明とか限定してアルゴリズムをしっかり組み込むことかね
今後AIの高度化が進めばハンデなしでも人間が敵わないAIができあがるのだろうか ディープラーニングガチでやれば現行技術でもciv5で無双するAIくらいはつくれるだろう
諸々の補正ない状態で塩立地プレイヤー相手に勝てるかは別として 強いAIと良いAIはまた別らしいからアッティラさんやパカルみたいな個性派をそろえる方向の方がいいな まあ問題はそこじゃなくて戦力の逐次投入とかそっちだと思うけどなぁ 外交とかどうするんだろうな
都市売られたときどうするかの判断がすごく困りそう
単に計算でどうにかなるかな・・・? >>38
ディープラーニングは計算つうかパターン認識が長所だから何百万時間とやらせて似たような状況でどうすると有利になったかを覚えさす感じのはず
ただ囲碁に比べてもその状況判断するのに必要なパラメータが多いから簡単にはできないと思うけどね
テクノロジーと社会制度周りだけでもやれば普通に強くなるだろうけどAIのクリアターンが縮むだけでつまらんと思う >>33
「自分が」伝統はどうこうとか解放はどうこうってのを「プレイヤーが」にするなって話だろ
別に珍しい表現でもないと思う 許さないぞ
たとえ俺が許しても国民25人とマスケット5隊が貴様を潰す 突然上から目線でマウンティングするから煽られるんだなって
自業自得だね 初心者なのにさも廃人プレイヤーのように知った風な事言ってた奴がアレだと思ってたんだけど、
この流れは特にそういうことは誰も感じてないみたいだな… 特定の社会制度が優遇されているのは開発も失敗例として認めてるのに
主語を大きくするなと言ったり初心者が廃人のふりしてると言ったり名人プレイヤー様は大変だな >>54
約1名初心者が廃人プレイ風に偉そうだけど、常駐してるからしょうがない 初心者でも上級者でもなんでもいいから
もっとみんな上から目線で自分のプレイスタイル語ってレスまみれになろうや
他人のプレイは面白いもの じゃあお前らが先陣切って書けばよろし
ほらやってみろ、見ててやるから 流れきってすまんが創造主でドンドン肥大化するAIにどう対応したらいいの >>61
状況がわからんけど
1文明に突出されてて科学も外交も勝利条件先に満たせそうなら戦争しかないんじゃね?
核や爆撃機や戦艦、ロケット砲使えば面倒なだけで創造主でも割と楽に戦争勝てるはず
自分内陸で敵別大陸とかだとげんなりするが
なんかもうそういうレベルじゃなく負けてるなら科学が間に合ってない AIに城塞で資源奪われることってあるのね
奪い返したらブチ切れて非難声明投げてくるとか怖い ズールーとか終盤まで放っておくと毎ターン大将軍送ってくるぞ 名誉行って延々とユニットを殺したり殺されたりするような奴はやはり違う… >>62
例えば大陸だと、自分がいない側の大陸のほぼ全域を一つの文明が治めてる、とか
そうなったとしてもキチンと科学やれば勝てるんだろうが毎回ロケット組み立てレースに負けてしまう >>69
創造主AIが肥大化しても大して早くないからその状況なら内政ちゃんとしてればいけると思う このゲームほとんど飽きたけど以下の設定でだらだらやってる
不死者、クイック、8文明、パンゲア、ランダム指導者
大体勝てるからストレスなし
終盤にステルスでボコボコにするのが無感動的に楽しい >>69
出会った時にその状況ってあんまないと思うから他所の大陸の状況もチェックして大国化しそうなら早めに世界の敵にしちゃったほうがいいかな
宣戦依頼してやるだけでも大分状況変わるはず
まぁ科学ガチガチにやればBNWなら負けないだろうけどそううまくいくときばかりでもないしな
その状況になってしまったならやっぱり戦争が手っ取り早い気がする ケルトが伝統合理コンプで自由
南京の陶塔も自由の女神も建てるなんていう効率プレイしてて怖い AIさんって合理取るかどうかで露骨に強さ変わるよな
やっぱ合理って壊れ制度なんだなって… 朝鮮合理がさいつよだろうなあ…
アホほど科学力出るし
でも、軍事ユニットたくさん作らないから付け入る隙はあるのが救いか AIアステカって取る社会制度最適化するだけでヤバイことになりそう AIに核ミサイル落とされて精鋭ステルス10機全部死んだ
朝鮮死ね steamで5コンプリート買ったけど、DLCで無効にしといた方がいいものがあったら教えて センソウスキーならbnw外してgak それ以外ならbnwでいんじゃね >>81
ステルスの行動範囲>核ミサイルの射程
だから前線付近にステルスを置くのが悪いんじゃ…
占領部隊は壊滅するかもだけどXCOMと殺人ロボでいいし
でも、太古から手塩にかけた精鋭がやられると一気にやる気なくなるんだよなあ(´・ω・`) いや流石に今からGaKはないです
戦争好きでもBNWでいいのよ 文化勝利とか戦争でしか難しいようなバランスになってるし >>84
ソウルを爆撃できる都市がそこからしかなかったんだよ
相手が核もってるのわかってたけどどうせ撃たねーだろと思ったら撃ってきやがった
AIが核使う条件が未だ良く分からん 久しぶりにciv5起動したら26文明しか選べないようになってた
何が起こったんだこれ なぜか自宗教の都市で審問官買えないんだけどこれバグってる?
画面もたまにバグるんだけど、再インストールしてもどっちも直らなかった SSさらさなきゃ状況わからん
よくあるパターンとしてはその都市に偉人なんかの文民ユニットがいるとか すまんな
毎ゲーム購入候補にも出てこないからpcリセットしてくるわ アッシュール楽しいな
研究が遅れてても都市落とせれば十分追いつけるし破城槌よりも周囲への支援効果で柔軟性ある
もらえる技術が多分安いものからなのが惜しいけど 攻城塔だっけ?アレがどうも使いにくく感じるなあ
何か良い使い方ってあるんかな 攻城塔はアプグレしなくてもユニット支援能力と広い視界で後半も役に立つのが良いよね 海上にそびえたつ攻城塔カッコ良すぎである、こんど真似しよ……
そうやって守る手があったか、1,2個温存しといてええんやな そっと添えてあげるとみんながやる気出す魔法の攻城塔 単体の火力も大したもんだぞ、特殊能力の方に眼が行きがちだけど
耐久力も案外あるから一体ねじ込めれば勝ったな感ある そもそも攻城塔の時代に戦争やらんのがね、でもやると強い
破城槌並みに怖いと思ってる そもそも攻城塔の攻撃力自体は破城鎚の1割減くらいだしな
それで同じ防御ボーナスがついてて、視界が広くなってて周りのユニット強化するから弱いわけない
そういえば攻城塔の工兵昇進って同じ攻城塔同士でも乗るっけ?
最近アッシリア使ってないからすっかり忘れてるわ 攻城塔同士でも乗るから2体以上揃えて後ろに戦闘弓とか連れてけばバビロニアでもなんとかなる
陳腐化後もルネサンスくらいまでは都市砲撃&遠隔じゃあそう落ちないから弩兵ラッシュのお供にも効く
というか破城槌や投石機が賞味期限短するんだよな…
そしてゼウス像も欲しくなってしまう… そんな最強攻城兵器の数が倍になる最強遺産があるらしい >>108
>>攻城塔同士でも乗る
二段式攻城塔!!?
壮観やね 攻城塔は城壁を越えて味方を送り込む為のモノだけど
攻城塔を攻城塔で城壁の上に載せて何するんだろうなw
まあUUの攻城塔はそれ単体で石投げて攻撃するモーションなんだけどな 戦争が下手くそ過ぎて中世ラッシュに殆ど成功したこと無い CIV初心者は6ではなく5のコンプリート版買えって言われたんだけど、それで合ってる? 初心者ならどっち買ってもいいよ
ゲームの出来がどっちの方が良いって訳でもないので慣れの問題 値段と完成度考えると過去作買った方がいいかな
話題を共有したいとかなら最新作でいいけど あら不思議 攻城塔が居るだけで弩がライフル兵並みの火力に >>114
初心者がどうのというよりも6の現状は普通に駄ゲーだよ
5コンプの方がぜんぜん面白い なるほどね
安いし5の完全版からプレイして面白かったら6にも進出するわ、ありがとう >>114
たぶん。5を秋のセールで買って、60時間くらい遊んだ後、6やり始めたけど、変わっていて難しい。
今のところ5の方が自分にはあってた。 BEって本スレ15しか進んでないのな
後から出た6に4倍差付けられてるじゃん >>111
天を目指すのだ……
>>114
Civシリーズは拡張パックが打ち止めになってから買うとバランスとか丁度いい感じ
そこからさらにもうちょっと待って、お値段が手頃になるの待ってもいい
自分が4→5移行したのもそんな時期だった 5から入った新参なんだけどBEってどうして不評なの? >>124
シリーズとはいえ別ゲーの話は血みどろの争いの種になるからやめておいたほうが無難 5既プレイだと辛いらしいなBE
逆に5知らないなら普通に遊べるゲームらしい
つまりあまり代わり映えしないって事みたい
ポケモン赤やったあとに緑やったってあまり面白くない的な? ゲーム性以前の問題として
SFで指導者がオリジナルってところも敬遠された理由だろうね
Civの名を冠していながらも地球文明らしさがほとんど残ってないからねぇ……
ゲームとしてはCiv5BNWよりスッキリまとまってるみたいだけどね セールでコンプ買ってきた、これまで散々プレイしてきたがアルテミスある環境は初めてだ >>124
つまんないから
ハイテクが超ハイテクになったところで達成感が薄いし紫の大地にカラフルな海が見た目ドギツイ アルテミスって無印にはなかったんだっけ?
無印からBWNだったらGAKも挟んでみれば?
あれはあれでゲームバランスは悪くなかったと思う
BNWからの新要素の調整がちょっと大味だった気がするので
とはいえもう随分BNW以外やってないんだが BNWの初期には無かったんだ、GAKはそれなりにプレイしたんでもうお腹一杯だ BEはオリジナルの設定で作るなら、それはそれで地球での出来事から植民開始あたりまでを付属の小説にでもすればよかったのに >>127
指導者がオリジナルでもアルファケンタウリはcivシリーズ屈指の名作だからなあ
やっぱり基本的にゲーム性の問題だと思う6もそうだけど色々と面倒くさい 将棋囲碁やらfpsや運動にしても、もう人間は機械やaiに勝てないからまだ人間が勝てるcivって割と重要な分野だと思う 人類が別の星侵略しつつ同士討ちしてるとか誰の功績でもないけど設定の段階で面白い そりゃランダム要素多いもん
本気だしてマップ固定指導者の性格無しでAIガチガチに作っても面白いかと言ったら >>136
俺だけの感想じゃないけど?
metacriticのユーザースコアを見ればアルファケンタウリの評価が高いのはわかるじゃん
http://www.metacritic.com/game/pc/sid-meiers-alpha-centauri 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:58cadd672d6049839fdf83f8808abf33) その立地はペトラだけは他はともかくペトラだけはほしい
確かに侵略が正解なんだろうけど 侵略プレイ難しい
正当防衛してるだけで世界の敵にされる >>141
3文明相手してるけどw
大丈夫かいな? 伝統科学勝利以外でも創造主クリアできるようになってきたけど
宣戦依頼と他の文明と接触する前に都市国家の労働者拉致は
どうしても使ってしまう >>141
想像主?侵略開始の時点で技術追いついてる? アッティラやシャカみたいな戦争馬鹿の居ないciv5は楽しく無いから毎回入れてるな 隣に配置されたらリセットするけど 物量がおかしいからなあ
防壁を無理栗建てた都市でも攻城兵器なしでも抜いてくる
名誉の白兵生産補正あるにしてもちょっと… AIのアホさを考えるとあれくらいじゃないと
攻城兵器必須なバランスにしたら絶対渋滞起こすぞ
てか攻城兵器自体プレイヤーもろくに使わないだろ射程と耐久考えると大砲まで使い物にならん
ローマのカタパルトくらいか アッティラやシャカはランダムイベントとか自然災害みたいなもんだ
非戦で作業のようにターンを飛ばすだけになってもいつ宣戦布告が来るかというランダムイベントがあれば
ちょっとはハラハラするだろ 国境線に軍を集めだしたら違う文明に戦線させる作業なような…
まあ、大陸とかでその違う文明が食われてタイマンになったらさすがに厳しいけど
文明食った分の出力が全部こっちに向いてくるわけだし >>141
ほえぇ、川捨ててオアシス淡水か
川沿いじゃないと陸の交易の効率落ちなかったっけ?
自分はどうしても川沿いの丘陵を求めてしまう 渓谷だかの戦闘シーンというか突然視点が変わるような
アレは本当にやりづらい。何でああいう仕様にしたんだろう。
あれがなければかなりいいゲームだったのに。
あんな立体感誰も味わいたくはないしやるならやるで
作り方あるだろうに 皇帝クリアしたんで
初不死者したら31ターン目にドイツとカルタゴが戦争ふっかけてきた
鬼畜過ぎない? 敵の第1都市と第2都市の間に開拓したとかならともかくそれはさすがに運が悪いわな どうせカルタゴが誘ったパターンだな
やはりカルタゴは滅ぶべきであると考える次第である
まあ皇帝クリア出来たなら不死者もクリア出来るぞ
そんな事故みたいな展開そうないし >>156
ぺトラ無くなってるのは良心的な気がしたw このmodは一体どんなmodなのだろうか 英語出来ないからよく分からん >>159
初期配置が狭い所に密集してるとそういうことはままあるな 資源も改善できてないから外交も糞もないっていう
まあ序盤だしやり直しでもいいと思うけど >>163
twitterに日本語で書いてあるじゃん CIV初心者で今初ゲームを3日間で15〜20時間くらい注いでやっと300ターンまで来たんだが、ゲームの終わりがまだまだ全然見えない
8文明大陸普通マップだと経験者はどのくらいのターン数、時間で1ゲームクリア出来るの? 非戦なら5時間くらい戦争するなら10時間くらいだなぁ俺は
ネット上なら上手い人なら非戦科学勝利なら2時間で終わらせてたりするけど 上手い人が最適化すれば260ターン2時間ってところ
一般プレイヤーなら280ターン2時間強くらいじゃないかね えマジかよ
自分のプレイのほとんどが効率悪い無駄なことしてるのが分かったけど、どこら辺が無駄なのかも正直分からんからとりあえず今のゲームクリアしたら難易度上げてプレイしなきゃ
敵が強くなりゃどんどん最適化されてくべ 戦争すればするほど長くはなるね
でも戦争は楽しくて止められない 320ターン前後かかってる俺は一般プレイヤーの枠にもかかっていなかったのか…
多分、序盤の立ち回りや交易関係で無駄が多いのは自覚してるけどさ
普通パンゲアで非戦科学or外交なら300ターン切れるとは思うけど この手のゲームで最適化なんて意識する必要はないよ
慣れたらなんとなく早くなっていくだけだし このゲーム、難易度低いと何でも出来てしまいかつ敵に先をこされる事もないから寄り道し放題だから時間かかるのも仕方がない
初心者なら更に色々と試そうとするから更にな 260Tなんて立地リセマラ前提だしな
ジャングル立地でできるものならやってみろと 260Tは緩すぎるからジャングルでも全然おk
科学勝利は人口数第1だから食料が問題 260Tでリセマラ前提だと思うのは流石に下手すぎませんかね 非戦伝統科学ってクイック以外でやる意味あるの?
クイック民の俺はターン数で言われてもよくわからんぞ >>170
2時間とかいいPC使ってるんだろうなぁ
きっとAIのターンが一瞬で終わるんだろう
うちのPCはマップ広大とかだとAIのターンが一分以上かかるからな
AIのターンだけで2時間 >>180
もう古いゲームなんだから経験者ばっかりなのはしょうがない
さすがに書き込む話題もなくなってきたのもあるし >>171
高難易度だとAIの研究が加速するから研究協定やスパイの効果が高くなってゲームも早く終わる
移動アニメと戦闘アニメも慣れてきたら設定で消すしね 低難易度は低難易度で遺産総なめできるから別に遅くないっしょ 長いことやってると最適解や最短クリアより状況楽しむようなプレイに落ち着いたよ スレで話題に挙がるとその文明でやりたくなるから一言二言でいいからプレイレポいろいろしてほしい
wiki機能してないし 現状写真一枚でもアップしてら粗探しされるからやらなくなってる 遺産総ナメしてもクリアターンで言えば遅いと思う
同じ人間がやるなら高難易度のが早いよ
しかし創造主の平均クリアターンはどんなもんなんだろうな
プレイレポとか見てても300いかないくらいが多い気がするけど
260余裕はちょっと盛ってるかリセット前提の無茶してる気はするな
マップサイズやタイプにも影響されるはずだし使用文明でも前後するはずだしな
まぁ上級者様なら普通かもしれんがタイムアタック的なのやってないからわからん 260切り立地厳選(ほぼ?)なしで安定って凄いわ
文明は流石にランダムじゃないよね ある程度経験して、実績もだいたい解除したらコンセプトプレイに走るわな。
そういうレポをもっと見たいし、ここでも知りたいんだけど。
ネットはツイッターとかもそうだけどすぐ叩く奴がいるからなあ。 レポが叩かれるって妄想乙としか言いようがないわ
旧wikiにはコンセプトプレイなんていくらでもあったでしょうに
某wikiのゴタゴタで作者が自分から消しただけ いや別にレポじゃなくてもスクショ一枚アップしてみw やったことはないけどホントに低難度なら文明によってルネサンスくらいで制覇できそうな予感…
もしくは聖地スパムで速攻とか
狙った再ターン勝利ってそれぞれの条件でどのくらいなんただら? >>194
そらできるよ
アッティラとかパニパルとか使えば開拓者ならもっと早いでしょ 低難度で速度だけ考えると破城鎚で殴るより
弓騎兵と騎兵で殴った方が良いのかもしれない 開拓者とかどんなんだったか思い出すのすら難しいが序盤進まなすぎてイライラしそう 低難易度は自分が主導権を握って進められる。想像主は自分より周りが大事だからなあ。 例えアッティラさんやおシャカ様に横付けされてようがしてようが宣戦布告されないってだけでも低難易度は異常に感じるレベル 開拓者情報時代スタートポーランドやってみるとすごいぞ >>193
?お前はコンセプトプレイが叩かれるって主張でしょ?なんでスクショの話が出てくるの?
コンセプトプレイ≠効率プレイなんだから
そりゃ何も言わずにただ貼ったら効率的観点から指摘される事はあるだろうけど
最初から「今回はアステカなのでこんにちWARやってます」とか言っとけば
その点を叩かれる訳がないよね バビロニア初めて使ったが最序盤でアカデミー置けるの快適だなぁ バビロニアは糞立地用の文明だから
立地がカスでもとりあえずアカデミー建てて防壁まで行けば生き残れるので
ツンドラだろうがジャングルだろうが砂漠だろうがAIに負けにくいのが取り柄
初心者向けとも言う 確かに伝統4都市の方が楽かもしれない……が
それでも商業+秩序で大帝国を築きたいんだ…… 初心者ですがいつも労働者が蛮族に連れ去られてしまいます
初期戦士は探索に回さない方がいいのでしょうか?それともほかの方法がありますか?
経験者の皆さんはどのようにしておりますでしょうか >>207
蛮族きたら都市に入れるんじゃ
敵が近づくと労働者が作業中止して「ヤバくね?どうすんすか?」って聞いてくるから やっぱり護衛作るか無理矢理都市に入れるしかないんですね...
勉強になりました
今後も度々お世話になるかもしれませんが皆さんには今回みたいに教えて頂きたいです あんま初期に労働者つくらない
探索は斥候に任せて戦士を都市周辺に回す ポッカテッロ使いやすすぎて
他の文明で始める気にならない Civ4経験者、5初プレイ中で個人的にリアルでリスペクトしてるグスタフさんでやってますが、基本貢いで回る感じでいいんですかね? 資金がカツいですが…
なかなか信長公とかが中立から動いてくれません。鉄と銅と毎ターンお金貢いでるのに… 毎ターン2Gずつ貢ぐのは有効だが、ヘイトよそに向ける方が手っ取り早いよ
宣戦依頼するのだ 今2文明と接触したとこなんですよね。とりあえず一緒に殴ってもらいたい相手というのが特に思い当たらず…
いま算出できてる余剰資源は鉄と銅だけですね…あとはひとつづつしか…
鉄欲しさにうっかり間違えてツンドラに作っちゃった都市は信長さんに貢いでたりします。鉄、銅、金、都市無償プレゼントでこれだけ尽くしても中立とか泣きたい… 共同宣戦と宣戦依頼は別だから後者を使って適当に信長の近く殴ってもらえばいいよ
たとえどんな経緯でも戦争が始まれば味方欲しさに擦り寄ってくるから 他には隊商送るのも有用で序盤ならこれひとつで信頼まであがるときがあるくらい
あと都市投げはやめた方がいい5は都市ひとつの価値が色々と重い
それと馬や鉄とかの戦略資源は5個渡さないと意味ない
金などの高級資源1個=鉄などの戦略資源5個だから 文化建造物ってあるじゃないですか
それのアレクサンドロス図書館ってのが取りたいんですけどいつも誰かにとられてしまいます
調べて斥候モニュメント労働者弓兵開拓者の順番の後で生産してるのですが何処かいじってとった方がいいですか?それともこれって当りに見えて外れ?
その場合はとった方がいい建造物も教えて頂けると助かります 難易度にもよるけど序盤の世界遺産が欲しいなら開拓者を作ってる暇はない
研究速度的には斥候モニュメント労働者アレクサンドリア図書館かな
蛮族が怖いなら斥候2体出して戦士を労働者の護衛にどうぞ あの図書館は建てた瞬間にだけ利益がでるタイプだから
その利益で何をするかが決まってないなら取らんで良いと思う >>207
モンちゃんで始めて初手名誉すればだいたいおk 図書館は中々使い方むずいよなぁ
ただ建てとけば有利になるアルテミスとか庭園とは違って方針が無いと微妙 労働者の自動化って張り替え禁止したら首都に移動するだけ? 4から移住してきただけあって、外交にかなり気を遣ってるようだ
OCCなら、外交ストレスフリーだぜ 外交は4の方が難しい
5の拡張と戦争ペナルティは面倒くさいだけ アレクサンドリア図書館は高難易度でそこまで無理して取る遺産じゃない
そのハンマーで開拓者と隊商作ったほうが立ち上がりもスムーズ 無理して文化建造物作らなくてもいいんですね...
なんか僕の見たページではなるべく取るように言われてたので... どこのページなんだ…
取捨選択が大事としか見たことないが クイック・アステカ・湖プレイで
100ターン目で、首都人口40突破した。これは楽しい 解放+文化後援+商業+秩序で超拡張プレイとかしてみたいが弱いんだろうなぁ 無印のプレイレポを見たのかな
それならアレクジャンプで官吏取得狙うルートあるし まあ取れるなら取って損はない
取ってたら負けかねない高難易度だとそもそもあんまり取れないし >>206
大帝国なら独裁にしとけ
兵舎とか軍事施設全部だけで1都市幸福6出すぞ
裁判所幸福4だって頼れる城以上の防衛施設全部でも3でる
これに奪った紫禁城と解放の実力主義でアホみたいに幸福でる
基本戦争してなんぼの思想だから都市奪えば奪うほど幸福増えるようなもんだ >>245
成程、確かに効果確認したら幸福系に強いな独裁
秩序はモニュメントと研究系とハンマー系だけど微妙に効果低いなよく見ると
ただ独裁は思想圧力が怖いんだよなぁ
(あと秩序のハンマー5鉱山が好き) 砲艦外交で都市国家の票集めて世界的思想通すと出し抜いた感半端ない 都市国家脅迫活用できる人はちょっと玄人っぽくて好き
艦砲外交含めてマトモに活用できた事ない うわgunboat diplomacyだから「砲艦」なのか、ずっと間違って覚えてた 電撃戦&総力戦取った独裁国家が秩序AIのクレムリン首都取ったらヤバそう
一ターンに1つ戦車出てきたりして 独裁ってプローラの立地制限のせいで損してる気がする >>246
序盤から着実に巨大化してって都市国家全部寝とるつもりでやってけば票大量で独裁を世界思想にしちゃえばいいんだよ 自由は普通選挙で大域的幸福度が出せる唯一の思想だから他の2つと違って
保有可能都市数が理論上無限(平均人口抑えれば)、なので幸福面でも最強 クレムリン宮殿だけなんであんなに使いづらいんだろなあ…
というか機甲ユニット…
殺人ロボまで育ててもさほど万能感はないし相手にガンシップがいると案外脆い 対地攻撃ヘリが機甲ユニットに強くなくてどうするんだっていう ドイツならワンチャン?
秩序を取るドイツってのもなんか変な感じだが ドイツって戦車にUU以外補正あったっけ?
パンツァーって後への引き続きもないしむしろ他の騎馬UU持ちのほうが強いような
フンで掩護だけつけて育て上げた巨大殺人ロボは強かった… 戦車ってたくさん用意しないもんなあ
爆撃機とトレードオフになるし インドで貴族制+実力主義+紫禁城とって戦争したら都市増えるごとに幸福増えて楽しかったな クレムリンは無償の社会制度がメインで戦車50%はおまけだから 他の思想の遺産はおまけ側で無償の社会制度貰えるんだよなぁ… 秩序ドイツで神立地首都にクレムリン建てたけど、パンツァーが元々2ターンでできてたからさすがに短縮する余地がなかった AIばりに都市ねじ込みまくってオラついていくスタイルで勝ちきる秩序さんがみてみたい
思想選択まで生き残れるか知らんけども 解放フンでキャラベル前に大陸統一した時は楽しかったんだけど
結局独裁選んで制覇に乗り出しちゃったな 序盤の幸福制限がきつすぎて、遊びの幅がものすごく狭いように思うわ。
NPCも資源供給してやって、近くに都市を作らないようにしたら、簡単に仲良くなれるのな。 秩序は弩Rで拡張した後に科学勝利目指す時に使え…自由でいいな
まあハンマー祭りになるから楽しいよ、うん 遺産建てるのが好きで堪らない遺産厨や、戦争で世界制覇するのが楽しい戦争屋、ずっと内政して引きこもっていたい内政屋みたいに
拡張が好きで好きで堪らないという人もいるんじゃなかろうか
何が楽しいのかちょっと分からないけども 自分の補正は開拓者、敵の補正は創造主とかのインフレモードあってもいいと思うの 22文明の8割くらいと友好結んで仲良しこよしだったのに、制覇のため動き出したら一斉に非難されて笑。
そして徒党を組んで挑んでくるけど爆撃機の経験値にしかならんw GaKなら拡張戦術も強いんだっけ?
拡張外してやってみようかな BNWあっても高級資源があれば拡張しない方が強いなんてことは無いと思うが
まあ実際はあんまりいい土地なんて無いし拡張もほいほい出来ないよね 初心者なんだけど、石油とか石炭とかアルミみたいな中盤後半から見えるようになる資源って既に整地済みのタイルには湧かないよね?
労働者で文化圏内整地しまくってたせい?かテクノロジー開発しても近場に資源が全く湧かなくて資源全く取れないんだけど、もしかして後半の資源確保用に整地する場所残して置くとか、開拓者残しておくとかしないとダメなのかな?
既に4都市建てちゃってるからこれ以上開拓したくないんだが 整地済みのタイルでも普通に沸くよ
都市直下でも沸く 整地っていうか、Civ5用語的に言うと地形改善済みのとこにも鉄や石油とかアルミなんかは出てくるよ
(すでに小麦や幸福資源等のあるところには出ないけど)
首都近くには出ないケースが多いけどね 湧くっていうかマップ生成したときに決まってるよ
技術取らないと見えないだけ >>280
整地って地形改善のことか?
改善済みの場所にも湧くし都市の直下にも沸く
ただ戦略資源は偏ることが多いから駄目なときは0もあるってだけ
どうしても欲しければ戦争で都市ごと奪う、新都市を建てて取り込む、取引する、持ってる都市国家と同盟して提供させる、などで手に入れる あーそうなんか
運が悪かったのと、おそらく俺の都市建てる位置が悪いんだろうなぁ
ありがとう勉強になった 初期立地の資源がやたら少ない時は戦略資源埋まってることが多い説
検証したことはないけど 伝説的な初期配置にしてると、妙に高級資源が少ないなって時はだいたい戦略資源がある 全文明が塩持ちになって交易できなくなるがよろしいか 基本首都は3タイル以内に高級資源2種だろうけど、たまに3種なこともあるよな
つっても有用かは別だけど 4みたいに資源の上でも普通の改善できてほしかったね
インカ使ってるときの羊は屠殺したい アステカでキリマンジャロ取れるとむっちゃ楽しい
ジャガー戦士が完全に斥候の上位ユニットに
更に近隣にフンとかズールーで文化(゚д゚)ウマー フンとかモンゴルキリマンジェロもすごいぞ
すごい勢いでUUぶつけてりゃ勝てる 連弩に兵站付けてペルシャ黄金期で3回攻撃1回やってみたい(小並感) 結局このゲーム
最初の立地条件でほぼ決まりだからな そんなことはない
隣人がアッティラさんかそれ以外かでも変わるから それも立地条件っていうんじゃ…
アッティラよりやっぱシャカがやだわ まあ立地ゲーなのは割とcivの伝統だし多少はね?
ツンドラスタートで周りに戦争狂居ても勝てるもんなのかは分からん ポーランド「せやな」
朝鮮「せやせや」
ベルギー「分かる」 >>299
兵站つけても最大2回攻撃じゃ?
戦艦とかケシクとかそんな感じだし 斥候Vまでとった斥候を古代遺跡でアップグレードさせるか、
ペルシアやデンマークで都市国家から貰えばできる
まあ、現実的ではないな >>310
連弩の2回攻撃は弓兵系の2回攻撃とは別の昇進扱いで重複できるらしい
なお>>311の例等を使わないと3回目の攻撃が出来ない模様 海から上陸してそのまま三回攻撃する変態デンマーク人 >>309
ハムラビ王ですら征服するのに30年掛かるぐらい、周囲も列強がゴロゴロしてたから 正直civ5やるまでバビロニアとかアッシリアなんて知らんかったわ それより、ショショーニとかイロコイとか知らんかった。インディアンってナバホとかのが有名じゃない? >>320
いやイロコイが代表的だろ
ナバホとかどマイナーだよ 前作のはスーだったか?
正直どれがどれだかイマイチ…
ジェロニモが何族かよく知らんかったし 興味を持ってる人でないと、ネイティブアメリカンの一括りでしか見てないんじゃないかな >>315
だいたいメソポタミア文明でひとくくりにされて終わりだよね このゲームやってて個人的に一番驚いたことはイロコイ連邦が現代に実在するってことだったわ DQ3で名前使われたスー族
ジェロニモが有名なアパッチ族
そしてモヒカン族
これらに比べたらマイナーよな
高校世界史でも北米大陸は英仏とかとの戦争ばかり取り上げられるし NHKの旅番組を良く見るようになった
チャンネルいじってる時にゲームで見た都市名とか出てくると「ほほう?」とそのまま最後まで見てしまう
こないだはヴロツワフやってた このゲームの指導者共はどいつもこいつも土人の中でちょっと偉かったからってデカイ面しやがってよ
もし仮にこいつらが現代に来たとしても俺が拳銃で頭パァン!って撃ったらあっけなく死ぬくせに 有名どころでは女優のアンジェリーナ・ジョリーがイロコイ族系だったはず
あとジャミロクワイがそのままジャム・イロコイ なんだかんだエジプトが使いやすくて好きだな、丘少ない砂漠は勘弁して欲しいけど インディアンは全部知らねえっていうか全部同じに見える >>335
色恋の歌は頭おかしいんじゃね?って思うぐらい何の感動もなくて嫌いだわ
失恋歌は別として ナオト・インティライミの語源がネイティブアメリカンの言葉だと思ったけど調べたら南米でした… civ5やるまでは正直メソポタミア文明はイラク?イラン?訳分かんねーぞレベルだったからだいぶ賢くなったと思う
まあイスラム教関係は今も全くわからんが civ5やってても良くわかんねーよぉ
あいつら狭い地域で栄えて滅ぼして滅ぼされて繰り返してるイメージが、一体バビロンまでは何センチなんだよ 日本、というか大和が淡々としすぎてるからな
政変といえば大化の改新と明治維新のみ
明治維新に限っては無血開城だし
大陸から少し離れていたおかげとも言えるけど 歴ヲタのつもりだったけど全然知らなくて身の程を知ったわ 政変で思ったけど、和平条件に思想の変更って無いかなあ あと、大和の指導者としてふさわしいのは何といっても
神武天皇
八紘一宇を宣言して大和を建国したのだから
卑弥呼などという怪しげな存在とは比べ物にならない
ただ製作者がどこまで日本に通じているのか
それにつきる 指導者が天皇家なら宗教系になるのか?
大将軍がUUになりそう 昭和天皇は絶対アウトだろうけど明治天皇なら許されたりはしないかな >>315バビロニアとアッシリア知らないとか
>>326イロコイよりスーやアパッチのが有名とか
いかにこのスレの平均レベルが低学歴なのかわかるな
まともな大学行ってるなら高校で必修だったはずだが そこそこ以上の大学行ってる連中が、エルサレムって何です?って言ってる時代だし 配慮されてるだけでやるなら明治天皇か昭和天皇のほうが面白いよな
大提督で東郷平八郎や山本五十六が出るくらいなんだから
あとアドルフヒトラーでもやりたい まともな歴史知識をcivに持ち込む場合信長のUUが零戦な事に違和感を覚える…覚えない? インディアンが同じに見えるってのは
欧米人からみたら日本も中国も同じに見えるってレベルじゃなくて、
本当にインディアンってそんな違いはないんじゃないの?せいぜい岩手と山形くらいの違いくらいで
お前らだって岩手と山形の違いなんてわからんでしょ? 勘違いしてる人も多いが、あれは日本のUUであって信長のUUという扱いではないぞ
シヴィロペディアで文明と指導者のページを見ればわかるが、UUと指導者は切り離されてる 疑似アフリカプレイ楽しいわ
パンゲア乾燥怒れる蛮族で、エジプトやモロッコみたいな非戦闘民族になってズールーカルタゴから国を守り抜く ダレイオスが一番酷いぞ
文明説明でキュロスのことしか書いてないからな >>362
そうなんだ…じゃあ日本に巨大ロボの代替としてガンダムください 文明MOD自作に手を出したいがやり方が取れなくて困る civ6も明治維新だしな
(もっとアレな能力名にして近現代の文化力観光力バフしてもいいのよ) アレな能力って核の灰の上にだけ改善できる平和公園とかそういうのか ドイツも大抵ヒトラー使えないからってドイツ帝国でありつつ第二次だったりする 日本のUUが巨大ロボットなら、アメリカのUUは星条旗のスーツを着たおっさんだな 3つとも見てたなんて年寄りだっていいたいんか?ああん!? アニメはわかるが言語はちょっと
地理Bってそういうのもやるんか フィンランドはアジアルーツを含むから仲間外れの言語を選ぶってことかな
一般的な日本人に北欧の言語なんか全くわからんだろうしそれくらいしか推測できん >>376
スウェーデンとノルウェーとフィンランドの地理を考えれば、似ている言語でも他言語との交じり具合とか変化が大きかったりするもんじゃね
アイヌとか沖縄とか日本語じゃない言語と混ざってたりするじゃんか 北欧の地理関係は
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」
で覚えた あまりゲームと関係ない話をするのはちょっと
雑談板にでも行きなさい >>379
北欧は大航海時代で覚えたなぁ
オスロ=ノルウェー、アムステルダム=スウェーデン、フィンランドのヘルシンキは出てこねーから根本だな、みたいな
デンマークのコペンハーゲンとかオランダのアムステルダムみんな大航海時代だったわ civは建国者というか最盛期の人物をトップにしてる感じがある
だからアメリカのワシントンとか日本の信長とかはちょっとずれてる気がする んなこと言ったらイギリスの最盛期はエリザベス一世じゃなくてヴィクトリアの頃だし(ヴィクトリアは6で再登板したけど)
信長やワシントンも後の大国の基礎を築いたって扱いなら十分に資格はある >>384
ああれ、ストックホルム書いたつもりだったわ、すまん UAストックホルム症候群
過去に戦争となった国との友好度が上がる 隣人がこちらの首都すぐ脇に都市出してきたと思ったら40tで宣戦布告ってどういうことだよ
ジャカルタのあいつだよあいつ 大航海時代まで襲う相手が見つからないバイキングの未来は如何に 久しぶりすぎていろいろ忘れてしまったんだが
都市を占領してすぐに元の所有者に返した場合
都市数コストって増えないんだっけ 記憶が正しければ都市数コストが増えない条件は占領時に「解放する」か「都市を燃やす」を選択した場合
一度でも傀儡にしたり、焼却を中断したりするとアウトだという話
全部どっかで読んだだけで自分で確認した訳じゃない ハーラルに必要なUUはスキー兵ではなくガレアス船の代替になるバイキング船だった? >>396
即レスに感謝
そういうことにしてやってみるか 弩ラッシュってスタンダードだとターン数どのくらいが目安なのよ
戦闘力40越えた都市落とすのは厳しいのかな ターン数より防壁があるかどうかが大事
だから弩ラッシュは戦闘弓ラッシュを延長する手段程度に思っとくのがいい 防壁無い都市はすっごい楽だから、奇襲成功すれば簡単に落ちるけど
金でボンと積まれちゃうのは狙うタイミングが下手なんだろうかな
一応城が建つまでは弩で落とせると思ってる不死脳、城は無理 近くの文明と戦争させてユニット消耗させとけば好戦的な文明相手でも割りと何とかなる
流石に長剣士が出てくるとキツイものがあるけど 初歩的丸出しな質問で恐縮ですが、画面右のスコア一覧がインフォメーションにかぶってしまって見れない場合どうしたらいいのでしょうか
あと、3回ぐらい交渉に失敗するとふざけたぼったくり要求をAIがしてくるのは仕様ですか? すいません、質問スレと間違えました…死にたい…orz >>405
上は知らんが、下の取引に関しては「お前のこと気に入らんから控えめに言って死ね」
って言う意思表示だな。仕様だから気にしないで 平和派なCPUに合理主義、陶塔まで取られたら戦争で潰せる状況でもなきゃほぼ無理ゲーだな… 中世以降にどっかが内政で伸びだしてヤバそうと感じたら
制覇するくらいの心持ちでカノン砲量産して手頃な文明に大砲R仕掛けてるわ
その流れで飛行機使いつつ数文明落として
オックスフォードでロケット工学取れば後は塗り絵状態 内政で差をつけられたと思ったらフリゲラッシュを仕掛けようぜ むっ!あそこの文明だけ技術進んでて凄いなぁ…→じゃけん更地に返してあげましょうね〜
うーんこの蛮族思考よ アッティラで調子こいて燃やしてたら資金が尽きて科学止まった アッティラ、せめて略奪とかでもうちょい金手に入ればなぁ 都市焼くの早くなったところで…… アッティラ、ズールー、モンちゃん、モンゴル、ショショーニ、イコロイ、ギリシャのパンゲア大陸にブラジルぶち込んで様子を見ようぜ!! 全員「申し訳ないがジャングル都市は育ちにくいので…」 イザベラ「若返り、ヴィクトリア、エルドラド捨てるとかにわかかよ…」 モンちゃん「仲良くしよう(お前のジャングル欲しい)」 古代ローマ好きなのにUUもUAも貧弱過ぎて泣けてくる >>424
自分を開拓者のまま山岳に幽閉すれば可能 傀儡都市で特別なこと出来るのヴェネだけだからな〜
初期ラッシュ系の国の指導者で傀儡都市になんかボーナス欲しかったなぁ 古代ローマUUはそれなりに強いぞあの時代に戦争するのがクソってだけだぞ
UAに関しては図書館の建設時間半分って能力だと割り切ってる 漁師の能力自体はいいんだけど解禁が鉄鋼とか遅すぎるわ
鉄器でも遅い
槍兵UUだったら良ユニットだったんだけど >>434
インピやバーサーカーが便利な所以だよな
まあ、便利ってだけで遠隔UUほどの魅力はないが むしろ時代的にはSAMURAIはマスケット兵のUUでいいくらい
どんだけ科学遅れてるんだよ日本 侍ってもの自体は登場はヨーロッパじゃ中世だった頃だからこれでいいんだよ
その後マスケット銃が登場した後はマスケ兵としても成り立ってただけで 信長らしく電撃攻撃の昇進を最初から持っているマスケ代替UUとかだったら漁師()なんてネタにされる事も無かったのかもしれんね 信長UAと連続攻撃は相性良すぎるな
それなら使う価値ありそう 昔はHP低下での攻撃力の減衰大きかったからな
漁師は取ってつけたUUだから全く練られてない CIV5のコンプとCIV4コンプ持ってるんですが
CIVC4の日本語化が拡張のBeyond the Swordのみとの情報
これって拡張から始めるにはチュートリアルが弱いですかね?
ゲームの流れが分かるチュートリアルも遊べるなら4のBeyond the Swordから遊んでみたいんだけど
拡張だけあって経験者を想定したシナリオや作りのみ? 日本語が下手すぎるぞ
とりあえずciv5のチュートリアルはお勧めしない 5も4も拡張入れた状態から始めていい
このゲームのチュートリアルは参考にならないからやって覚えるかwikiか初心者向けの動画を見た方がいいよ チュートリアルよりもシナリオやった方が、目的はっきりしていて分かりやすい 去年スチムセールでciv5買ったものの未だciv4現役っす。
civ6は買わない気がするっす。
civ5は漬け物に成りそうっす。 4と5って思ったより違うゲームだからのー
犬と狼くらい違うと思ったら犬とイルカくらい違うというか… でもそんなこと言ったらBNWも無印とは大分違うからやっぱりチュートリアルはいらない子
今なら情報もいくらでもあるしな やつて慣れるしかないよな
確か初回は低難易度なのに信長で500ターンかかっても隣国のカメハメハすら飲めずにグズグズスコア勝ちした思い出
研究協定とか非戦伝統の有効性を知ってからは全く別ゲーになった気がするが 久しぶりに4動かしたけど、やり方がサッパリ分からなくなってたでござる オレも購入してまずチュートリアルやったけど
勝利条件をクリアしてもゲームが終わらなくて
ひたすら続けてた
あとでスレを見て時間の無駄をしたことに気付いたw 動画見て買って大まかになにすればいいのかは知ってたから初プレイでも時間クリアになることはなかったな 先ずは技術覚えようと適当に全部のテクノロジー開いていっても許された開拓者さんマジ開拓者 滅ぼされたシャカを復活させようと思って攻め落として解放したら
シャカじゃなくて今戦闘中の別の相手、マリアテレジアが
「和平しようとでも思ったのか」って出てきて驚いた。
これ上書きで滅ぼされたら、直前に滅ぼされたやつが復活するんだね。
シャカは何処へ・・ 初プレイは信長で日本マップで蹂躙してた。やっぱりね最初は日本でやりたいし。 >>461
よくわからんけど元々オーストリアが建てた都市を解放したってこと?
なら当り前じゃないの 俺は日本、いや大和以外ではやらない
織田信長、MOD使って東条英機、HIROHITO、明治天皇のみ ちょっと分かりにくいから解放した都市名とその都市の帰属の変遷 誰と戦争中なのか言ってくれ
シャカ→オーストリア→誰か→プレイヤーかね >>467
文面的にはこれなんじゃないかなと思うけど
これシャカが復活しそうなもんだよな 文面的にはシャカが建てた都市だけど
元オーストリア都市にシャカが追い込まれて滅ぼされたんじゃないか シャカが他都市を占領
シャカの首都が奪われる
占領した他都市を暫定首都とする
その暫定首都も落とされて滅亡
ってことか よくわからんが他国の都市は裁判所を建てることで幸福度ペナがなくなるだけで、元々の持ち主は決して変わらないのでは
元々の持ち主を変えるのはヴェニスの商人くらいじゃないの? ヴェネとかオーストリアに寝取られた都市国家解放を出来るようになるMOD入れてたけど、FCUで色々ブッ飛んで入れ直した時に消えちゃったんだよな… 年末のセールで買って創造主まで一通りクリアしたけど
mod眺めてたらlolとかwarcraftの国出せるmodもあるのね
日本語化されたファイルとかないかなあ オーストリアが寝取った都市国家はさすがにわかるだろうから、
シャカを自分で滅ぼしたか滅ぼしたときにシャカと戦争中だったんじゃね?
滅んだ時に戦争中だった相手は解放できないはずだから次の候補のオーストリアに返したとか >>滅んだ時に戦争中だった相手は解放できない
検証したけど出来たよ インドネシアの戦争テーマ好き
ブラジルも好き
イギリスも好き
ズールーも好き
全部好き イギリスは平和時のBGMがもうたまらないほどきもちええんじゃ >>476
マジかすまん
一度そうなったと思いこんでから解放する時は滅亡前に和平するようにしてたから気付かなかった
ちなみに自分で滅ぼした時は解放だめだよね? SteamでBNM買って
はじめてCivやるんだけど。
最初はMODとかいれないで
バニラでやってみたほうがいいですか? バニラでいいっしょ
ある程度プレイして、ここがああだったら〜って要望をMODが叶えてくれるって感じにしとくと何かと楽 Info Addictはプレイしやすくする&他国との力関係とか理解しやすくなるから入れててもいいと思うよ
ただし使ってるゲーム中は実績もらえないからそこと取捨てで >>482
自分で滅ぼしても解放できるよ
もちろん他国が占領してる都市じゃないとダメだけど オーストリアの戦争曲がレクイエムなのは厨二心をくすぐる >>487
マジかよ
今まで勘違いしたままだったわありがとう 解放できないのは自分で制圧した都市
制圧したあと他国に売却とかで譲渡した場合
譲渡した文明に宣戦して再度制圧しても元の文明の生死問わず解放できなかったはず アメリカも日本滅ぼしたあと解放して同盟国(絶対服従)だもんね 交易路の更新が面倒くさすぎる
終盤はボタン連打でターン送りしたいのに クソカルタゴめ 俺様がせっかく孤島で蘇生してやったというのに非難声明飛ばして来やがって許さんぞ アンチカルタゴAI的には
カルタゴなんぞを復活させたのが間違い 然るにカルタゴは滅ぼさなければならないって名台詞を知らないのかよ
カルタゴは滅ぼせ AIのペドロさんはクソ強いのにプレイヤー時のギャップがね…
逆にベスさんとかはプレイヤーが使った方が強いし戦闘曲も望めば好きに堪能出来るし有能 AIだと戦争で勝ってるのほとんどみたこと無い>ペドロ 万里建ててシャカ相手に数十ターン粘った挙げ句滅ぼされるとか、そういうイメージ 本国以外の都市の譲渡
国境開放
独裁から自由への思想変更
これぐらい? 伊がローマかヴェネチアかによっても評価が分かれるところ ポーランドってアホほどフサリア作りがちだからアホほど対戦車兵いそう(´・ω・`) ステルス爆撃機って、対空ダメージゼロじゃないの?都市攻撃もユニット攻撃もダメージ食らうんですが。 戦闘機や対空ユニットに「迎撃」されないってだけじゃなかったっけ
普通に対戦闘ダメージは貰ったような 戦闘ダメージは普通にもらう
ていうか一切被ダメないユニットとか恐ろしすぎるわ なるほどありがとう。
ダメが無いのは核兵器だけだね。 マヤ文明が急に消滅したのって欲しい遺産取られて別のシド星に飛んでったからじゃないのかと思う(civ脳 フサリアというかUUは全体的にもっとクソ強くてもいいと思います……
あ、連弩と長弓さんは帰ってください 文明と指導者UAは違うって話だったり
UAがどう考えても文明の能力だったり
なんかよくわからない >>521
前に書いてガン無視されたけどフサリアは十分に強いよ
兵舎、武器庫、士官学校、御用厩舎で陽動T〜V+行軍が付くから同時代のどの白兵ユニットより強い
数揃えて機動力で囲めば一次歩兵も屠れる
大砲ラッシュと組み合わせると非常に強力 クリスの使い手ってうまくすれば3回攻撃できるんだな
できたところでだけども… 無視されるってことは、誰も共感してないってことをわざわざ言われないと判らないのか・・・
いろいろ突っ込みどころしかないけど、一番頭悪いのは同時代のどの白兵ユニットより強いと言いつつ士官学校が産業時代の建物なうえ、建ててからユニット新しく買うか生産しないと経験値がもらえないっていうね といかレベルアップして囲んで叩けば強いって結構な旧時代UUに当てはまりますし…
どちらにしろ騎兵系は主戦力じゃなくて横から殴って逃げたりとか後方を掻き回したりとかする使い方を想定してるみたいだからしゃーない
でもコマンチ騎兵大砲ラッシュはやめられん、病みつきになる それでラッシュかけたら強いUUって一部だけよねぇ
でも弓系のUUはUGして長く付き合っていけるから便利ね
長剣士系は技術の位置が悪いよなぁ 騎兵隊系は戦車がつよけりゃ良かったのになぁ…
槍騎兵はどっちにしろアレか
ケシクレベルの性能があればUGのこと無視しても高評価になるんだが 強いわけじゃないけどマヤの投槍兵は弓術すっ飛ばせるしハンマー安くなってるしで良UUだと思う 地味にインド象強くね?インドで怒りの太古戦争出来そう >>539
猛牛揃えたインピ上がりのほうがよっぽど強いんですが…
バーサーカーと違い移動力も増えたままだし
都市国家から貰ったインピはゴミだけどな…
そういや猛牛昇進ってガンシップにもつけられるのか 猛牛そろえた歩兵はロマンだけど強烈な効果の角に比べて胸腰はパッとしないから育てるなら電撃攻撃行軍目指した方がいいというジレンマ トドメ刺すだけならどんなユニットだろうと問題ない仕様が海兵隊の活躍場所を…
ていうかこのシステムなら海兵隊なんぞ歩兵に上陸戦ボーナスの昇進付けりゃいいだけだろうになんでユニットとしても出したんだ あかん、6時位から始めて今までずっとやってしまった...
このゲームがヤバイと言われる理由がわかった気がする お金を使わなくなる
外出しても早く帰るようになる
短時間睡眠ができないものか苦心する
世界史の本や銃・病原菌・鉄を読み始める
サンドイッチが生み出された理由を実感する >>542
でも海兵隊なんて普通にその程度のエリートチームな感じだろ 米軍海兵隊sealsをなめるなよ
世界最高の戦闘集団
陸軍のdelta forceなんか目じゃない >>346
仮にも人類史を扱うゲームなんだから
日本や歴史に通じていたら神武天皇は出さない。欠史八代もそう。
もちろん実在を主張する説は知っているが学術において一般的ではないだろう
史実の無視や、非常に政治色の強い書物の歴史修正(ねつ造)を鵜呑みにしたりはだめでしょ
まぁ旧約聖書に書かれたことはマジ!!って人も世界には結構いるから
古事記や日本書紀に書かれている神話時代の人物や話はマジ!!ってのも笑えないけど。
それこそMODで実現される案件じゃないんすか。
天皇家の歴史を研究して、この天皇ほんとに居たのか?他の資料にも出てこないし
この時代に120年だ130年だ生きたって書いてあるしオカシクネ?実在しない可能性が濃厚だろと主張するだけで逮捕される愚かしい時代じゃないんだし。 おまえそれシュメールのギルガメッシュさんにも同じこと言えんの? エ、エンメバラゲシさんは実在してたし・・・・
ギルガメッシュも・・・・ってなると自レスと矛盾するから
俺の負けだ。まーなにより長文すまんかった 日本はシリーズで侍と近代を中心として出してるんだから指導者もその辺になる
でも2次大戦の指導者は大人の事情により出せない
すると日本を代表するのは北条時宗、足利義満、戦国三英傑、明治天皇辺りだろう
と思いきや思いっきり卑弥呼出てるんだよなぁ、レボリューションやったことないからよくわからんけど アッティラさんって実在してたの?自然災害の擬人化かと思ってた 信長は日本の支配者じゃないよ
結局、東北も西日本も越後も手中にできなかった。
日本の半分も支配できなかったのに指導者扱いされるとか。 シャカ様もアッティラ王もモンテマスも実在していた人間だよ >>556
俺も始めるまではインドの指導者と思ってた アッティラというかフン族は出自に色んな説があるみたいで調べてて面白かったわ 織田信長は指導者っていうか大将軍とかの枠のような気がする んなこと言ったらシリーズ常連のガンジーだって国王でも首相でもないし 日本の指導者は神武天皇
東洋の神秘、という属性によるアップグレードがつく
天啓を受けスーパーサイア人、もといスーパー侍
戦車をも一撃で倒す
こんなんでどや マヤも真っ青になるくらいの内政厨なんだけどさ
内政の負担にならないように軍備するコツとかある?
土下座外交はもう飽きたんだ 宗教創始して宗教で戦闘ユニット生産できるようにする 軍備増やした時点でどうしても維持費で結構はお金が飛ぶので
軍隊使って稼ぐ事で元を取らないと割にあわない感
で、何ができるかなと思って都市国家脅してみるかと考えると
どうも都市国家の持つ軍備との戦力差が大事なような気がする
どこかですり減ってくれないと脅迫が効かないから狙った通りに脅せない
技術が進むとユニットの性能差が戦力に響くのか脅しやすくなるけど、その頃には脅迫内容がしょぼい、脅迫ムズい 金を稼ぐには限界まで都市国家と通商する
軍備は中世以後まで極力抑える
ひたすら金ためて科学力ためて
後半戦で一気呵成に攻めに打って出る
これで世界征服も可能 初めてシャカが隣に来たんだけど、こんなヤバい奴だって知らずにヌクヌク内政してたらインピにガタガタにされてデータ消してしまった
なんか国境ラインギリギリで大量の兵が行ったり来たりしてたけど、貢物たくさん送ってたし大丈夫かなと思ったらダメだった シャカは隣人と分かり合うために戦うのだ
攻め込まれることで我々もシャカという人物を深く知ることができる 人の領地の鼻先にポンポン城出ししておいて
煽った挙句に攻められたら皆に血に飢えた狼扱いされるなんて
こんな不条理なことがあるんだろうか。 シャカが戦いのキチガ〇のもわかる気がする。
全世界の敵にされた挙句、和解にもろくに応じてくれないなら
先手必勝戦うしかないじゃん。
耐えてたら、いろんな国の斥候やら騎馬隊が煽ってきて怯える日々なんだから。 隣ならまだマシだろ、インピが出てくる前に何とかできる
1番やばいのはちょっと離れた所にいて周りを食いながら迫ってきて領土が接する頃にインピが出てくるパターン どうにかして常に戦争をさせつづけて飛行機系でラッシュをかけるのが安全かなあ
大砲は下手したらインピ上がりの精鋭に壊滅させられそう >>570
内政厨含めてこのスレの90%くらいの人間は理解してないけど、隣接するAIとの戦争は太古に弓兵1体から始めればOK
敵が散発的に送ってくる戦士とかの雑魚ユニット倒してれば、昇進積んだ戦闘弓になるころには1都市~1文明支配できる
その後は内政して大帝国作ってもいいし、弩ラッシュ継続して好きにしてもいい でも、最隣国と戦争し続けると交易相手がなかったりで科学遅れるじゃん
大体、開拓者拉致るくらいまで戦争続けて良立地抑えたら休戦してるなあ 戦争も長期化するとユニット2〜3体をたまに送ってくる程度になるよな >>584
便乗参戦されそうだしろくに交易出来ないし地形が良くないと押し切られかねないし地形改善荒らされるし相手国の友好国との仲が険悪になるし都市同士の結び付きも途切れるし……
そう上手く行かないと思うが 別にそんなやばくはなんないよ
序盤の交易分あるからクリアターンは遅くなると思うけど宇宙先行されるほどじゃないし
BNWではそうでもないと俺も思うけどGAKなら絶対やっといたほうがよかった >>584
AIって戦争やりながらの内政下手だからかなりボロボロにできるよね
特に労働者の防衛が下手で大幅に足を引っ張れる
まぁ、自分の方の内政にも影響でるからリターンの回収を上手くやらないといけないけど 中盤以降労働者いくら拉致してもいくらでもわいてくるので最初の頃はホントに敵にダメージ出てるのか不安になったな AIの労働者の挙動って序盤は普通に逃げたり引きこもったりするのに終盤の戦争とかでは労働者単騎で侵攻してきたりするのは何なんだろう 最序盤で開拓者拉致り続けると随伴の白兵ユニットつけずに開拓者送り出すからなあ
開戦相手と逆方向にヴェネツィアでもいてくれればヴェニスの商人出るまでかこっちの都市だしが終わるまで戦争でかなり安定した 肉壁かな
突撃労働者のおかげで攻撃ユニットが攻撃できず、1ターン消費することが極まれによくある 近くの都市に文民ユニットいるとどこ行っていいかわからなくて突っ込んでくるんじゃないかあれ >>585
大抵2~3文明と隣接するんだから、戦争してない方に交易送ればいいだけなんだよなあ 戦力差で負けて攻められるけど、大将軍城塞ひとつで街が難攻不落になって追い返すの好き こんな日だから氷河期マップでもやってみるかな
ブーディカさんは無しで 完全に話題違いだけどアウローラの舞が森ツンドラに乗らないのはクソ
これだけは何度でも言ってやるぞクソが アメリカ先住民複数だすなら片方はツンドラ向けとかにしておけば… Civに出る文明と指導者は有名どころばかりだからほぼ全部知ってたけど
ショショーニだけはガチで聞いたことなかった モソンカーニでググってもciv関連しか出てこないってくらい知名度ないかも オランダの干拓地って棚田には及ばないけど相当強くない? ゴールドまで出るし 最終出力は凄まじいがいかんせん本領発揮するまでに時間がかかってな
環境いじらないと数も確保できないし 湿地引かないよねオランダ
で、氾濫原まみれの砂漠が最適解になってしまう砂のオランダ UI持ちなのに全く設置しなかったり取り壊したりするAI文明あるけど、干拓地に関しては置ける場所には絶対置いてあるな
それだけ優秀ってことなんだろうな
UIの広がる光景好きだからウキウキで征服したのに、何にもないやん!みたいなの多くてなあ モアイは割りと置いてあるような
まあプレイヤーほど最適化しないから都市圏の外にも置いて出力高めるとかしないけど 都市奪えばUIも奪えるんだからUBも奪えたらよかったのに アッシリアはUB設定のお陰か都市占領しても図書館壊れないのがうれしい このゲーム大好きで何回も遊んでるけど
軍事的な行動が全くわかってなくて産業革命あたりからグダグダになる
その時に作れそうな軍隊を適当に作って
数が溜まったら敵陣にボコりに行くだけ
ウォーシミュレーションだとスパロボもどうしていいかわかんないレベル
興味自体はあるけど、このレベルでもウォーシミュレーションゲームを基礎から勉強できるサイトか動画ないですか? 中世あたりは弩 産業以降は大砲 さらに戦争するなら飛行機系って知識さえあれば
ただそれの一つ前の世代のユニット大量生産した後に金でUGしてラッシュ仕掛けるだけ
正確に言えば遠距離から反撃受けずにタコ殴りさえ出来ればいいから
ケシクやラクダもラッシュに使える ラッシュを意識すれば良い
内政偏重で技術で先行する→強力なユニットを他国より先に作れる状況が出来たら一気に軍備を整える→隣国食って拡張……という流れ
攻められて対応するのではなく、宣戦依頼なんかで隣国の矛先を他国に向けさせて、可能な限り戦争をやらずに発展させ
自分が一番有利になるタイミングで自分から積極的に殴りに行く、戦争のタイミングを自分で決めるのが寛容
で、どこで仕掛けるかというポイントが>>615の弩や大砲といった複数の都市を次々に攻略できる強力なユニットが出るタイミング
細かいユニットの動き(戦術)より、勝てる状況で戦争をする(戦略)を重視するゲームですの どんなに戦略を考えようが、相手を少数ずつ孤立させて順番に囲んで棒で叩く以上の戦術はない 射線が通るか通らないかがわかれば自然と戦えるようにはなるはず ターン制のゲームは自分のターンで敵をしっかり殺すことが大事
殺せば攻撃出来ないし回復も出来ないわけだから >>614
動画ならスパ帝とか見とけば良い
ファイアーエムブレムとか将棋みたいなゲームだとギリギリ相手の攻撃範囲外で守って反撃するのが基本戦術 スパ帝見ると間違ったテンプレを植え付けられて、このスレで叩かれるまでがテンプレだから注意してね スパ帝の動画はGaK時代の物だからな
今とだいぶゲームの仕様が違う >>614ですが、たくさんのご指南ありがとうございました
いつも軍隊ができた端から敵陣に突っ込ませて攻撃攻撃ばかりだったので
これからはアドバイス通りもっと軍隊っぽく攻めようと思います
素人すぎる質問に答えて頂いてありがとうございました 身もふたもないアドバイスだけど、そもそもこのゲーム戦争する必要薄いぞ
Civ4まではほぼ必須だったし、5もGaKまではそれなりに拡張にうま味があったけど
BNWでは非戦伝統で外交勝利というのが大体の状況において最適解だから
戦争はあくまで一要素だよ できないのとやらないのは別だからね
練習して損はないよ ある程度軍事力があったほうが友好関係にもいい影響あるんでしょ
弱すぎると友好破りまであるし
まあ強すぎても警戒されるが おっと友好関係の為に軍事力持つのはおすすめしないぞ 戦争はしたいからするのだ
征服する達成感に勝るのなし
三か国相手に物量で押し潰す時とかヤバい(ユニット数3桁の操作のめんどくささもヤバい) >>627
アッティラ「親しみを感じている(土地が欲しい)」 非戦伝統を最適解とか持ち上げてるのは大抵Civ4からスパ帝の動画見ながらCiv5始めた解放厨の工作員だから
当たり前だが伝統で戦争なりして拡張するのが一番強い 多方面同時進行できる規模はヤバいね
自分は攻勢と陣地防御の同時進行までしか無理だわ、戦力の割り振りの方向に頭が回らない 5の戦争は国力を増やすというより相手の妨害をする側面の方が強いと思う 当たり前だが、一国攻めれる戦力溜まったらとっとと攻めた方が効率的
多方面作戦は趣味の産物 文化勝利で一番文化伸びそうなトコを早めに殴って妨害するとか大事よね >>633
全ての国に攻め込めこんでしまえば守る必要はないのだ
>>635
4ターンで生産できるユニットを20都市で生産するとするじゃろ?
あら不思議10ターン後には戦線が増えてる 本当にすぐ必要な建造物以外を後回しにして無理やり生産に捻じ込むんや
作ろうと思わなきゃ作れない 制覇勝利に病院とかオペラハウスなんざ要らんからな
ビーカー!ハンマー!金! リアル職場でも自分の仕事で業績を上げて評価されるかってより
同僚の足をひっぱって相対的に良い評価をもらうってのが役所の伝統だったな。
だから職場の空気が全然よくない。
世界の敵を作ることで安定する
だから実際仕事ができるとかできないとかどうでもよくて
仕事ができないと思われることが敗北を意味するのだ
そのための人間関係 力のある、人望のある人間と繋がると
世界がひっくり返る、嫌なやつも手のひら変えてすり寄ってくる おう、さっさと動物園建てるんだよぉぉ
スタジアムまでフルコースは思想圧力負けてるとたまにあるけど建てたら負け感ある 満足いくまで内政できるステルスラッシュ好き
なお科学勝利したほうが楽で速いもよう 現代機甲部隊2体くらいあればSAMも楽々処理できるぞ
殺人ロボットならさらに楽ちん 出来るだけ早く自分のいる大陸一つを制覇して、現代以降の他の大陸の文明の小競り合いをリアルアメリカ気分で見るのが大好きだ
暇になったら他大陸の端っこに飛び地を作ってみたり、大陸間の離れ小島に開拓者出してハワイやグアムよろしく空母やら戦艦やら集めて浮かべて満足顔したり
その近くの何も無い1マス島に余った大将軍で要塞作って大砲設置してニヤニヤもいい
俺はこのゲームが大好きだ civもSwitchでプレイできるようにならんかな
Skyrimもできるくらいだからできそう? いつも思うけどオフメインのPCゲーって
Modも遊ぶ上で結構重要な要素だと思うんだけど
その辺り気にしない人ってどんな考えなのか純粋に気になる SPMODは面白いんだけどセーブデータ破損バグがね…… 追加マップとか、EUIなら入れてるけど、新文明とか追加建造物とかは二の足踏むなあ。
MOD画面経由するのも地味に面倒だしな。 動作保証できないものを家庭用機に移植するのはさすがにね
というかファイアーエムブレムMOD作りそう civはmod入れないでやる系のゲームだと思う
けどマウス操作できないからシミュゲーを据え置きってのはきついんだよなぁ
某野望ゲーとかも操作大変だし 隣接するとダメージ受けるとか所有するのに苦労する自然遺産とかあっても良かったよな VoxPopuli最近よくやってる
システムがほぼ別ゲーになってるもののあれはあれで面白い >>661
幸福資源改善に来た労働者がバタバタ死んでいく死の山
史跡と考古学者のほうがそれっぽいか >>662
戦争大好きな俺はSPMOD専門
VPじゃ戦争できない civ5でffh2みたいなファンタジーMOD遊びたい 幸福が下がるけど収入が増える自然遺産…なんかあるかね 研究みたいに生産枠に入れる、「超過労」
劇的にコインは増えるけどターン数に応じて不幸が溜まる。 ユニット作る余裕がないって人は優先順位わかってないだけ
たとえば穀物庫>ユニットだけど、ユニット>厩舎だったりユニット>遺産だったり 律儀に市場とか隊商宿とかまで建ててるんじゃないのかね おシャカ様の国境にガトリング並べてたら切れられた
こいつとモンちゃんにだけは言われたくないなと思った 多分弩ラッシュの話だぞ
戦闘弓つくれるようになったらそれつくりまくって弩を揃えなきゃいけないからな 悩む建造物
庭園
円形闘技場
用水路
溶鉱炉
水力発電所 しかし、モニュメント円形闘技場オペラハウス建てないと、エルミタージュが建たないから建てざるを得ない。
そうすると、ユニット作る暇がない。 なんでエルミが出てくるのかがわからない
もしかして平時から適当なこつこつユニットを作ろうとしてるのか? 必須社会制度はギルド等から出る文化力でも十分取れるから必ず建てるようなもんではないでしょ
まああったらちょっと後半の社会制度取るのが楽になる程度
圧力がキツイといっても非戦ならどうにかなるし制覇等なら敵滅ぼせば圧力も消える 経験上エルミまで立てたほうが色々うまく立ち回れるんだけどね
いかんせんハンマーが足りない… 頭のおかしいねじ込みや都市圏削る横付けを防ぐためにタイル購入と平行して文化系建造物は重視してるけどな、開戦タイミング選びやすくもなるし 俺が好きな遺産
アレク、空中庭園、ノートルダム寺院、あと黄金時代が50%延長されるやつ
以上の4つは必須
取り損ねたらその時点でリセット その辺4個って研究ルートが違いすぎてほとんど共存できないだろ…
アレクなんて神立地で大理石が出た上で遺跡筆記取った上でCPUが積極的に遺産狙わないみたいな幸運が重ならないと無理だろうし >>689
おっと(制覇脳)とつけるのを忘れてたな
>>690
太古じゃないが自分含めて誰も思想入りせずに制覇したことはあるな
神立地+キリマンジャロ+シャカで中世に2文明片付けて、しかも最後に侵攻したバビロニアはガトリングが最新という停滞しまくりのシド星だったが 俺の好きな遺産はアルテミス・アポロ・ハギアだな
取り損ねてもルート的にダメージのない心臓にやさしい組み合わせ 自分が好きなのはロードス島の巨神像だな
好きだがルート的に滅多にとらない
というか滅多にとらないから好きなのかもしれない エジプトで大理石有りの神立地で大技術者の出る遺産を独占し続けられたときは気持ちよかったな
ストーンヘンジさえ建てば創始も確実だし
証は霊感とるかはちょっと悩むけど 俺はいっつも金でユニット買ってるんだけどいかんのか?
都市国家と友好国家との貿易で毎ターン200円位入るし10000貯まったら親友国家と仲良くライバルを分割だ テミスの効果が直接実感しにくいけど地味にじんわり効いてくるプラセボ感が好き
理論的には物凄い効果があるのに長期に渡ってじんわり効くせいでホント効果がわかりにくい
おまけの技術者ポイント+1なんかもルネ遺産までにはまず間に合うのが素晴らしい >>706
それはプラセボとは言わん、もしそれだとアルテミスが全く使えない遺産ってことになってしまう 太古の遺産ってアポロとピラミッド、良くて空中庭園しか建たなくね? 古典遺産に関してはエジプト使うよりフンかバビロニア使った方が勝率高い印象あるな
あとはショショーニもか ショショーニで遺跡から文化もらってモニュメント省略アルテミスが好き アルテミス建てたいけど速攻で拡張せんとAIにねじ込まれるのがキツイ… ショショーニでの遺跡はテクノロジー→ユニットグレードアップ(戦闘弓)→住民増加→テクノロジー…で回しちゃうな俺は
暫く経ったら残しておいた遺跡を使ってパンテオン開始したり 文化住人テクノロジーあたり取ったら遺跡なくなるイメージしかないわ
先導者2体目が遅くてなあ (太古の遺産でアポロってことは太古時代の遺産ではなくシナリオ「太古の遺産」の遺産の話なのでは) 運が良けりゃヘンジはもちろんアレクだって建つというアスペ感あふれる書き込みすこ 解放で遊ぶときは弩ラッシュするならピラミッド、しないならアルテミス立てるな
どっちも30ターン代に建てられる立地なら9割方建てられる
ヘンジは狙ったことないな 三文明大陸でやってたら、5文明大陸から首都陥落の知らせが二回も届いた
面白そうだったからeditorで開示したらシャムとアステカが日本ショショーニを分割してた
シャムアステカの一大決戦をシャムが制し、267ターンにシャムが大陸を統一
なかなか面白い展開だったな >>721
>>723
そこはかとない自演臭を感じるのは俺だけだろうか AIの戦争もうちょい拮抗して消耗してほしい
俺はその間に伝統引きこもりでシコるから 敬虔スタートは文化しょぼくて社会制度進むスピード遅すぎて真っ青になる 敬虔は文化勝利狙いですらいらない子
文化勝利狙いの時でも合理に走った方が安定するくらい 怒れる蛮族オン、モンちゃん伝統オープンからの名誉でやってるけど文化ザクザク貯まるわ
中盤からめっちゃ遅くなるけど >>734
蛮族の生息地保護の名目で周辺国と戦争始めそう アステカで蛮族養殖やったことあるけど手間のわりに全く割に合わなかったな
名誉精鋭でずっと戦争してても同じ事やってポーランドのほうが社会制度の進みが早いという悲しみ 敬虔には聖地スパムっていう文化勝利があるじゃないか >>723
ID:kWRrMhBHaはアスペ指摘されて悔しかったのか 非難声明みたいなもんだろ
こうして憎しみをふりまくことで宣戦依頼を通しやすくするわけだ 伝統的な戦法を合理的に話すのはやりつくしてるからな シャカがビスマルクいじめてるんですが、非難声明だしたらいいですかね? 非難声明出して関係悪化すると宣戦依頼通りにくくなるから
非難出さずに笑顔で他国への宣戦依頼かけまくって全方位から殴らせた方が良さそう感
少なくとも自分でシャカを殴るタイミングまでの時間は稼げる せっかく皆が話題変えようとしてくれてるんだからいい加減30ターンおきに非難声明出してくる弱小文明みたいな真似やめろな
ちょっと首都借りてるくらいでいちいち煩いんだよなぁ あいつら首都と引き換えに余ってる資源融通してやってもキレ続けるしどうしたらいいんだろうか
滅亡させるのは避けた方がいいと聞くが 首都奪ったらデレさせる方法は文明復活くらいしかないよ
基本的に無視するといい 首都を直接奪う場合はその国との関係は諦めた方が無難
第三国に取らせてから奪うという手もあるけど
まあ都落ちOCCにしてやれば非難声明を飛ばす程度のことしか出来なくなるからそのまま放置でいいんじゃね 首都が無い時点で、非難声明出そうが実力では歯が立たんのだから弄んでやればいいのでは。 >>754
出来ることなら皆と仲良くしたいじゃないか 序盤に首都だけ落として放置してると大軍つくってて逆襲されることはある ウザいなら滅ぼせばいい
海渡るまでに大陸制覇しとけば何の問題もない あるある
しかも結構大国と組んで共同宣戦してくる上にどうしても敵元首都が囲まれるから馬鹿にならない 自分で滅ぼすのは下策でしょ
首都以外で道場にしておいて他国が滅ぼさせて焼かれそうなら即取りに、焼かれないなら良いタイミングで開放がベターかと
首都占領ヘイトと復興ボーナスどっちが上になるかは忘れたけど 他の国か都市国家に最後の都市を落とさせるととても綺麗に片付くから
他のAIと共同戦線組みつつ都市取り競争だわ
AIに最後の都市食わせられればそいつが次の世界の敵になるので
他の国巻き込んでもう一戦遊べるドン! 砂漠マップでカスバ祭してたけど、領土がちっとも拡張しないんだな…全然美味しくない カスバはシャトーと違って文化沸かなかった記憶が
裸砂漠を平原交易所にされてもねぇ・・ 下手すりゃ農場貼ったほうが強いカスバとかいうゴミ
一応ペトラ砂漠丘陵から食糧2出せるから微妙に役立たない事もないこともないが モロッコは交易で文化出るから文化は充分足りてる印象
金と文化とハンマーで中盤に殴り付けるのが基本戦略になるのか? 砂漠とかいうタラレバすぎる立地はリセマラしましょうね〜 人はツンドラでは生きていけないことを教えてくれるゲーム 木を数える仕事はツンドラじゃなくてタイガだと思うの 逆にツンドラが生きてくるマップ設定とかないんか
もしくはほぼツンドラみたいな設定だったらどの文明が強いんだ >>772
ツンドラじゃないけど
陸地の半分が氷原の傾いた軸マップでは蛮族が一番強い ツンドラは淡水接続以外だと農地貼れないから
農地固有改善持ってるインカが強かったりする 開拓者非戦科学で分からないなりに一通りしてみたけどまじでおもしろいなこのゲーム
止め時が分からなくなるって本当だった
後半都市とか全部見つけて蛮族もあまり出なくなって外でユニット動かさなくなってながらプレイが増えた感じだけど
なんかやっぱり戦争とかしてみたいな
次どういうプレイすればいいか分からんが モンゴルケシク戦争プレイとかいいんじゃないかな ちょっと難しいかもだけど 弓兵の視野とかZOCは戦争しないといつまでも慣れないから死んで覚えるくらいでいいよ >>776
非戦プレイできたんならイギリスで国力あげつつ気にくわない国を牽制したり後半からフリゲート無双したら良いぞ >>777
ついこの前やったけど序盤で万里持ちと当たると結構きつい
後、占領用ユニットの用意も忘れると面倒くさくなる
そして首都を奪った敵国の処遇も悩みどころ 万里持ちとか律儀に相手しないでスルーしていいんだぞ 恐怖、リロードすると勝手に拡がる万里
続報、万里の外でも機能する万里の怨念 兵馬庸は所有する戦闘ユニットすべてコピーで良かったと思うわ
どうせプレイヤーが建てようと思ったら大した数ユニット揃えられないし 大陸中央で二国飲み込んだ万里ショショーニは面倒くさかったな
最後に回して首都だけ掠め取った
結局万里は陳腐化しなかったし ケシク育った後なら万里も蹂躙できるけどな第2都市辺りを落としてそこから余りまくってるカンで道作ってもいいしな 勝利後もプレイできるみたいだから感想戦みたいな事しつつ次のセットアップ考えてるけど
文明は教えてもらったモンゴルかイギリス
パンゲアから大陸 開拓者から将軍に変更 マップ普通ってな感じでいいかな
この次はアメリカで世界を蹂躙しまくるとか妄想してるけど
プレイ中でさえ悩みまくるのに始める前の設定でこれだけ悩めるってなかなか無いな 楽しんでるな、大陸なら海越えて戦争するからイギリスの方が楽しいと思うぜ長弓兵で自分のいる大陸平らげて戦列艦で次の大陸に攻め込もう 低難度の大陸マップならあえてのデンマークを薦めよう
ファロス灯台と探検とって上陸即超機動の変態軍隊を編成するのは楽しいぞ 戦争プレイといいつつ中世まで戦争我慢するおまえらの、調教済み感
低難易度でいいなら、アッティラさんで太古からガシガシ戦争してけばよくね? 将軍か国王くらいで、アッティラ兄貴かシャカでも使って最初期から攻め込んでいったらええやん。 文明落とすこと自体は創造主でも出来るだろうけど純粋に自分で都市立てたほうが早いからな アッティラはUUの昇進が引き継ぎできないのがな
精鋭部隊編成できないのが辛い その点ケシクってすげえよな
戦車弓ラッシュの昇進ひきつげるからな ケシクの先が未来無いんですが…
やっぱりレベルアップ先がライフルで猛牛昇進付くインピって神なんだなって 戦車弓ラッシュという単語を初めて見た気がする
そうだよな、移動力あるレンジユニットが弱いはずないもんな(ただし平地に限る)
そういう選択もあったのか ケシクラッシュ目指して一体騎兵止めしとくの忘れて占領ユニットいなくなるのは誰もが通る道 戦車弓は戦闘弓より1低いだけだから結構強い
ただ当然馬が必要なのと
遠隔系の昇進なのでUGしてもアレなのと
一番はそんだけ早い時期に戦争してもなぁって感じなのがわるい ケシクは賞味期限長いからなぁ5体も育てばライフル兵ぐらいの軍隊なら圧倒できる 弓騎兵は援護つけとくだけでも後に遠隔攻撃に強い戦車ができるから便利だと思う
何気に騎兵機甲って壁役には不向きな気がするし つーか日本に弓騎兵無いのおかしいよなぁ、オスマントルコより東の国は弓騎兵使えるようにして欲しかった 遊牧民族の弓騎兵って日本とかとはレベルが違うってのは中国史やってれば分かるんだよなぁ
中世の中央アジアの頭おかしい連中は文字通り馬の上で一年を過ごす兵站もクソもない荒らしみたいな奴らだから比べちゃいけない まぁ日本のも弓がcivで言うところの長弓だし重装だから完全下位互換ってわけじゃないが別物だな 弓騎兵が許されるのは鐙なしでパルティアンショット撃てる変態民族だけだろ というかちゃんと遠隔と近接で分けてるのに
なんで騎兵が途中から白兵だけになんねん
長槍兵から槍騎兵になるのもなんかおかしいし 色々教えてもらって有り難い
モンゴルデンマークにアッシリアアッティラにシャカ
イギリスは多島海マップも面白いというのもみたし
これもう数週間先まで安泰だな・・・ 単純に騎射を戦術に取り入れていた地域には弓騎兵ユニットが欲しかったってだけの話で優劣の話はしてないんだけどな とりあえず始めて戦争するならパンゲアにしろとだけ言っておく
初心者の海戦はあまりにも脆い 全文明で騎乗遠隔ユニットが使えるようなバランス調整MODも良いぞというVP推し Civなんてただの有名な指導者集めて
同じ時代にヨーイドンみたいな適当ゲームなんだから有名どころが選ばれるのは当然
日本は当然サムラーイだしアラブはラクダとかいう適当なUUでも
そもそも設定自体が適当なんだから気にするだけムダムダ >>805
ローマの外交画面でのあの表情は嫌い。怖い。 >>816
せやな
6で日本は北條やもんな
もっと有名人いてるやろ >>812
日本の奴は弓騎兵としてユニットにできる程の特筆性はないってだけの話 というか史実の話は避けたほうが良いのか
ごめんなさい 外人から見たら北条時宗はかなり有名なんじゃないの
大戦以前で日本が諸外国と戦った稀少な機会の時の指導者だし >>821
なにをもって断じてるのか知らんがその特筆性なんて話はしてないんだけどな わざわざ日本には弓騎兵欲しいってことは
日本のUUにしろって言ってるってことだぞ 侍やゼロ戦に比べて弓騎馬が日本のUUに値するほど特筆性があるかってことじゃね? いや、弓騎兵UUが日本に欲しいなんて話は一度もしてないんだけどな
日本を含めたトルコ以東文明には弓騎兵ユニットが使えたらいいのにって話なんだけど、あと特筆性云々は新大陸の文明が古典で騎兵使えるゲームだって事を思い出してからにして欲しい 主張はわかるがこういう流れになったら持論をサッと撤回するスマートさが必要だゾ 確かに、賛同は得られないと言うことは分かったのでここらで止めておきます。 同調圧力に負けんな
他のやつは好き勝手言ってるだけだろ 地域的な差異云々言い出したら
皆が皆農耕から始まって都市を建設する所とか
ヨーロッパ的な時代区分(中世の次がルネサンス)に基づいた直線的なテクノロジーツリーだとかボロボロ出てくるわけで
ゲームにする上で簡略化してる所なんていくらでもあるんだから
そういうのを完璧にしたゲームが欲しいなら
自分でゲームを作った方が早いんじゃないかなあと >>814
あれ期待して導入したらがっつりバランス調整されてて弓騎兵弱いのよね… 地域によって変えろって言っちゃったらアメリカ先住民は馬鉄使用不可じゃねーか 地域によって〜とか言ってるからおかしいんだろ
戦車弓の上が騎士で何故か限られた文明しか弓騎兵いないのが変なんだよ >>820
徳川家康から織田信長ときてさらに遡るとしても足利がショボすぎて北条持ち出したんだろ
まあ、それでも北条政子でいいとは思うけども
多分次は源頼朝が指導者になるんじゃね >>820
世界史視点ではモンゴル撃退した凄い人って評価なんだろうな 個人的には鎌倉の坂東武者よりノッブの種子島マスケッターの方が欲しいけど
そういうの全部ひっくるめて侍なんだなぁと諦めてる
>>834
単独で都市を攻めるようなユニットじゃなけども
上手く使うと一撃喰らわせては逃げていくのでめっちゃ嫌らしいあたりが良い感じ UAの都市国家との戦闘ボーナスとかいう産廃さえどうにかしてくれてればなあ…
砲艦外交の脅迫能力だけでもUAにしてくれてればかなりつよかったかも そもそも砲艦外交弱すぎるんだよなー
都市国家なんて踏み潰せっていう制作側からのメッセージなのかもしれんが プロ皇帝なんですが、都市国家を占領するメリットがわかりません。教えてくださいチンギス先生 都市国家占領してそっから大将軍敵首都までねじ込むんだよ! 外交勝利を防げる
磁器とジュエリーが手に入る
前線基地にして飛行機積める
お得だな(白目) サンクトペテルブルクに核ミサイル二発ぶち込んだのに、消滅しなかった…なんでや… 核兵器壕だかなんかそんな感じのたってたんじゃね?
建てなすぎるから名前忘れたが 長弓上がりのガトリング・マシンガンラッシュ試してみたいんだけどどうなんだろう >>784
最初これだと思ってくっそワクワクしながら獲物決めて外交してついに建ったときの絶望感は未だに忘れられない >>851
人口半減でしょ?占領もしないでさすがにいきなり消滅はしないと思うが 首都が移ってたとかターンまたぎで耐久力削りきれなかったとか 都市焼くのと同じでシステム的に人口が0になった時消滅するんじゃないの 人口依存だったのか…
核ミサイルは二発で都市が消滅ってwikiにもあったし、経験則で消滅してたから間違えたわ。 英語のwikiaによると人口が6だか5だか以下のときに核ミサイルぶつけると即時消滅
原子爆弾も核ミサイルも人口半減の効果しかないから都市人口30とかあると3発は必要になるはず
育った都市だと都市人口ってそのくらいあるしね 日本語のWikiにも人口5以下で都市消滅って書いてあったような気がするけどどのページだったかは覚えてない まだ俺に制覇勝利は早かったようだ
2文明落とした所で疲れて戦意が失せてしまった
文化か外交勝利に路線変更したいけど難しいねえ ついでに原爆だと建築物は一切破壊出来ないけど核ミサイルだと遺産と傑作入りの建築物以外の建築物をランダムで破壊出来る 核ミサイルで殴り合う世界なんて滅多に無いかもしれんが勃発したら文字通り原始時代まで巻き戻るから注意な 制覇崩れの文化勝利に流れるのは意外と楽なイメージ
まあ文化大国潰す作業がダルいのはダルいんだがな 外交勝利禁止にしてるわ
どこの国も気を抜いたらぶっ殺しに来るようになってギスギス感がたまらん 俺は基本世界征服
ただ結果的に科学勝利するほうが多い
科学力?兵力だからな 制覇するときはサイズはそのまま文明数少なくするといいかも
後4文明よりは後2文明のほうがもう少しだから頑張ろうってなる
広大3文明でもやろうかな
あと2文明だけだから頑張ろうってなるよなぁ? 面倒くさいときは首都だけ強襲して何体かユニット常駐させて散発される敵兵撃退してるなあ
世界の敵で研究協定使えなくても案外なんとかなる フンで初期ラッシュしてみたいんだけど
そもそも初期ラッシュをする意義が見いだせない
どういう状況で初期ラッシュが有利になるんだろう 二都市とかしか出せるスペースなくて立ち枯れが明らかな時
隣人が太古遺産取りまくって覇権国家になりそうな時
隣人が戦争屋で宣戦依頼にも限度がありそうな時 なんだかんだ言って都市は多い方が強いからフンの初期ラッシュの頃に首都クラスの土地取れれば強いよ
科学の都市数ペナなんて大したことないし
ただ文化は無印とかに比べて建造物から出にくくなってるから社会制度はよっぽど遺産取らないと取りづらいと思うけど
あとは戦線広がると都市守りにくいのもきついか
大陸で他大陸のやつと出会う前に自大陸の他文明全部滅亡させるのが1番有効な使い方かな
カメハメハにだけ注意しないと告げ口されるけど 朝鮮とかギリシャみたいに後々面倒な奴は初期ラッシュで釘指しとくのも手だと思う 制覇しようと思うと、首都は傀儡、他都心は焼いても幸福がツラい
外征してたら内乱とかがめんどくさい 思想取得以降の不幸の原因は思想圧力だから思想圧力を何とかするのじゃ
世論満足なら100都市でも200都市でも余裕じゃぞ ギリシャは丘陵立地になりやすいから序盤は攻めにくい
ギリシャAIは戦争ペナつきにくいし、都市国家関連で孤立するから思想合わせて一緒に戦争するのが吉
6文明叩き潰してもわりと友好維持できる
最後に大将軍3体くらい使ってアテネに横付けできれば超楽だね >>872
広大で文明数多いの都市だししまくれて楽しそう、
だけどまぁ幸福たりなくなんだろうなぁ
高難易度だとAI有利になりそうだな ただ後半お友達が都市国家とギリシャだけってことになると
ギリシャと戦争するの面倒でなぁ 途中から文化でいこうと平和に過ごしてたらアメリカにファイアウォール取られ
奇襲かけようとしてるとか情報入るわオランダさんが肥大化して国境迫ってくるわ本当に恐ろしい
でも軍備強化しながら警戒してたら2050年なって勝ってしまった
なんだこれ アメリカって親しみを感じてるのに攻撃ユニットよこして領海内うろうろさせたり
奇襲とか言って派遣してきたくせに別に攻め込んではこなかったりゲームでもこんな感じなんだな
条件一応知ってたから何事もなく良かったんだけどなんかあっさり終わっちゃったなって 2050年まで長引くって開拓者でしょ
AIから宣戦布告されることはないよ 解放はまあ拡張プレイなら実力主義は役立つんだけど やっぱ無償のモニュメントと用水路は強いし信仰力で技術者買えるのもかなり有用だからなぁ 拡張プレイでも結構伝統選んじゃう 実力主義よりも貴族制(not君主制)のほうが強いからね
どう考えても伝統の壊れ性能は調整ミスなんだよなあ 貴族制、遺産加速が本体だと思ってたがよく見たら紫禁城と同じ不幸-10%か
そら強いわ
てか貴族制+君主制よりも実力主義の方が勝る場合って殆どないやん 共和制の効果は今の3倍でいいし代議制ももうちょっと必要文化力減らしてくれてもいいのでは…… 文化力はほんとそう
都市沢山出すと科学や金に幸福はまぁ工夫次第でどうにかなるけど文化についてはどうやっても差がつく
まぁ社会制度一つ辺りの効果は多都市のが高いことが多いんだろうけど建物が出せる文化が減って
各種ギルドと遺産だよりになってるからカバーできない
無償の開拓者も位置のせいで弱くなったしと調整ミス感がある
まぁ解放を伝統並にすると名誉と敬虔が立場なくなるから伝統弱体化が妥当だったな
まぁもういまさらアプデはないだろうから言ってもしょうがないが なぜ円形闘技場以降の文化系建造物をこんなに弱くしたのか、ほんとに理解に苦しむ
傑作前提……だとしても2はあってええやろ…… >>898
不幸は300出るんだよなぁ……(遠い目) 原子力時代のユニットで殴りあいするの楽しいな
うっかり核に味方巻き込んでマジギレされるのもまた一興 探検は全部沿岸都市にあれば幸福バフとしては優秀だぞ
けどオープンボーナスゴミだし首都が沿岸都市なら尚更普通に商業取ったほうが強いというね 多都市戦争プレイは人口12前後が幸福と出力の兼ね合いが良いって誰かが言ってた 大技術者の能力が人工依存だったはずだから現代以降の遺産の為に人工ないと…
と言ってもハッブルですら30くらいで良いんだっけ? 計算したらハッブルは32人いれば一発で立つ
実際には最後の1ターンで確実にハンマー60は入るから30人いれば足りるな 最近知ったけど自由の普通選挙って大域幸福度が出るんだな 6人以上雇った上でローカル幸福をちゃんと出していけば理論上いくらでも都市を出せる
実力主義とか戦士階級があればもつと行く 都市の科学コスト5%増って大したことないと思ってたけどさ
ビーカー換算してみたら音響学で39、プラスチックで205、未来技術なら475なんだな
思ったより重くてビビってるわこんなに出せない 前回のアプデでは伝統を弱体化した結果、逆に解放が本格的に死んだんだよなあ
解放ほどチグハグな社会制度はないな
都市を出すための幸福を解放自体では賄えないし
開拓者ハンマー半分になる頃には伝統も数ターンで開拓者作れる 実力主義も正直戦士階級で良くね?みたいなところある 労働者の改善速度アップも通常速度じゃそんな活きてないのもある オープンで労働者、二つ目に開拓者、三つ目で偉人
これくらいすれば伝統と張れるだろ >>911
音響が8ターンで取れると仮定すると1ターンに5出れば良いわけだから余裕ででないか? うちの兵隊さんロンドンから500年くらい一歩も動いてないわ >>922
代々続くエリザベス親衛隊と考えると感慨深い >>924
先祖伝来の由緒正しいこん棒が家宝ですね 戦争しないなら戦士UGさせることってほぼなくね?
コツコツ育てるUG費用も馬鹿にならん 広大全世界マップで大英帝国制覇プレイすると 史実の英国が如何にヤバいか分かる
ゲームでも大変なのに実際にやってしまうクレイジーさ はいはいうんちうんち
そんなことより自由秩序独裁どれが強いかでレスバトルしようぜ
俺クラウゼヴィッツな そんなことより敬虔の話をしよう
人が人を支配する邪悪な伝統に正しき信仰が勝つ世界を作ろう 敬虔は宗教にドハマリすると文明は衰退するということを教えてくれるありがたい社会制度 だが待って欲しい
敬虔は確かに、食料もハンマーも幸福も文化も嫌になるくらい何も出さないが
宗教によってそれらは出力されるから
実質的には伝統と同等のポテンシャルを持っていると言えないだろうか 史実は西欧列強だけ科学がルネサンス~産業だけど、世界は古代~中世で止まってたから あーあーうんちうんち
史実厨の幸福足りてなさそうな脳髄に文化大革命で観光力流し込んでやりたい マヤ使用時はマヤピ建てるために毎回敬虔オープンしてるわ 金欠でイライラするけど科学2と信仰3は脳汁出る そんなことよりショショーニのスタートダッシュですよ。チートだわあれは。 >>874
初心者目線だと初期ラッシュで制覇勝利したらかなり強いんじゃないの スペイングレートバリアリーフの500G×2と林檎4鎚2G2科学4幸福2のタイル×2のほうがスタートダッシュとしてはやばい
開拓者買って最初から2都市スタートで、さらに買った斥候で自然遺産見つければ500Gと幸福2 草原川沿いと氾濫原だとどっちが最終出力高いっけ?ボーナス資源無しで。 基本の出力が同じなんだから同じ施設建てれば出力同じじゃない?
施設の種類問わないなら干拓地建てれる分氾濫原の方が高いけど スペインエルドラードも……てかスペインは有用な自然遺産さえ確保出来ればかなり強いよね スペインは博打文明みたいなイメージあるけど
一つくらいは自然遺産見つけるし序盤に嬉しいゴールドボーナスだしで結構小回り利くよね 博打文明と言っても外したらバニラに近くなるってだけだし コンキスタドールがもう少し強ければ
開拓者として使ったこと数えるほどしかないわ
海上機動力+1とかならよかったのに 自然遺産取り込めなくても追加の幸福と2番手でも100Gもらえるしこれだけでもそこらの底辺文明よりかはよっぽど強い
まぁそれでもスペイン使うなら自然遺産取り込みたいけど 逆に最弱文明ってなんだろう
インドとかヴェネツィアとかはマルチだと超辛いとか聞いたな ベニスくんは他文明と全然違うから全然違う戦術とらんとならんからね ツンドラと砂漠でどうしてここまで差が生まれたのか
せめてアウローラの舞は森にも適用して…… ヴェネチア引いたらリセットがあるくらいには対人戦で使えない マルチじゃあカモにしかならないだろなあ
マルチあんまやったことないけど 短期マルチじゃほぼバニラの奴もそこそこいますしおすし ビザンチン、まあUUはそれなりに強いから……(震え)
むしろ長期マルチとかなら結構ビザンツ安定しそう ゆうべコンビニでマンガ立ち読みしてたら
「ガンジーが核を持って全力で殴りかかってくるようなものです」
みたいなこと書かれててビックリしたw
ビッグコミックの不動産マンガな いうほど殴りかかってこなくない?
共同宣戦のお誘いはくるけど AI文明の指導者をランダムにしておくと全然ガンジー出ない気がする ビッグコミックの読者はciv星の住人じゃないから
>>977
乙 TomCrancy'sCivilizationだからciv星ではないような 俺はこのトラウマプレートが.357マグナム弾を止めてくれると信じている はじめてモンゴル使ったけどケシク無双気持ちよすぎ
惜しむらくは大陸制圧しても交易相手がいなくなってそんなにメリットないところ モンゴルシナリオ高難易度きっつい
あれ仕様変更のあおりくらってるんだっけ? ケシクで別大陸まで制覇するのはキツくね
大将軍たくさん作れるから飛行機で第二次ラッシュかけやすいけど >>989
仕様変更で少し難しくなったらしいけど変わる前を知らないから比べられない
ケシクと制圧用騎兵で制覇できるから楽しかったぞ モンゴルシナリオはペルシアとエジプトをケンカさせとくと多少楽かな
あと日本の都市はフリゲじゃ全然削れないんで結局ケシクを上陸させることになる 幸福がきつすぎるので西夏以外の都市国家とは絶対戦わない(都市国家は燃やせないので)
アッバース・十字軍国家とは必ず同盟 ケシは産業時代のユニットも余裕で喰えるとずっと思ってたけ対人戦だと流石に無理なのな ユニットも都市も全然削れないや 威力よりも射程外から現れて攻撃して去るというウザさを活かすんやで 対人戦だとAI戦とは違ってゆっくり遠隔攻撃でチクチクとは行かないから弩で削りつつ損害覚悟で長剣や長槍突っ込ませてトレブかカノン大量投入と速攻して行かないと辛そう このスレッドは1000を超えました。
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