Civilization5 (Civ5) Vol.200
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↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい
Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.199
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1506008654/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
Civilization6 (Civ6) Vol.59
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1501066555/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ>>950がスレ立てする気配が無かったので立てました 伝統秩序やるとしたら偉人は埋め込みではなく消費するんだよね
マルチでは遺産をいち早く建てるための必須テクニックだけど
総合出力は落ちそう マルチでは伝統秩序強そう宇宙船まで決着がもつれ込むこと稀だし
偉人もバリバリ消費するから、自由の旨味も少ないと思っていた 解放秩序でやって戻ってきたらくそマルチがわいてスレ変わってた
何を言ってるのかわからねぇ「ry 科学勝利でも丘陵多い食料多い神マップは間違いなく秩序のほうが早いよ とりあえず生産200近い都市になったはいいけど前半がカツカツでメンドクセーので暫く解放こんぷしません
後大技術者使って宇宙船パーツを首都意外でパッと作れないのはダメです 大技術者の出すハンマーは人口依存とかいう意外と知られていない事実 五か年計画で丘や石材多いなら生産力は秩序が勝つよ
専門家には上限があるから自由の女神でブーストしても
都市が増えてくれば負ける 大技術者宇宙船ではルール違うなんてことは聞いたことがないよ 秩序ほとんど使わないからわからんけど
大技術者による宇宙船の建造ルールは人口によらないのかね？
ちょい試してみるかね大技術者で十分賄えると思うが まず科学勝利までもつれ込むなら初めから自由で一直線にいけということでは… 自由は全ての勝利方法でレポあがってるけど秩序レポは少ないしあげてみれば？ これで秩序が強かったら損じゃん
明日には試してみよう今日は遅いから寝るけど 戦争めんどいし外交勝利しようとしたら2人足らなくてあわてて宇宙船にしたからな、すまんやで 開拓なり戦争で大きい帝国作らないなら
秩序活きないのでは 大きい帝国作らないこと自体稀なんだがｗ
自由でも戦争はする と言うか秩序使いが少ない
俺も、もっぱら自由だから
今回調べたら強そうに見えたから使ってみるだけだし 秩序文化勝利好きだけど遺産が鉄道なのがいただけない
まあ別に建てなくても問題ないんだけどさ 独裁にせよ秩序にせよ
「時の試練に耐えられなかった」ってことでわざと低まっている気がする 不老不死で国のために尽くしてくれる指導者と、それに逆らわず黙々と従う国民がいれば独裁は最高の制度なのに 徹夜で伝統秩序をやってみた感想としては
征服しまくっても幸福は余る、占拠した都市に図書館、大学、用水路立てて
研究都市にするから科学はすげぇ早かった
あと技術偉人を使った宇宙船建造は余計な文化遺産に消費してしまったからカツカツだった 専門家２０人ほど雇う首都は当然として
自由は地方都市でも専門家５~１０人→それぞれ食料５~１０ハンマー５~１０
自由のほうが一都市の人口３~４人多い→ぜんぶ丘に配置するとハンマー１２~１５
一方秩序は自由より少ない人口で専門家雇いつつハンマー２５確保しようとすると、食料が足りなくて人口が増えない→ハンマーが増えないのループ
そして自由は外国人部隊で遺産２個分の無償のハンマー
秩序() 超高層建築,、ビックベン、重商主義のコンボは素晴らしい
すぐに占拠した都市が研究都市に変わる >>34
外国人部隊弱いから作らん
騎兵と爆撃機のほうがよくないか？ 外人部隊守りにしか使い物にならない気がする同等の技術だったら
技術格差があれば外人部隊で殴れば都市は落ちるけど 秩序は工場ビーカー+25%あるから科学有利だよ
偉人消費するときのピーク値も自由より高い
自由の場合は専門家食料-1の政策があるから出力の速さでカバーする
だからマップが貧弱なほど自由が有利で神マップほど秩序有利になる
さらに最短を目指す場合秩序は重商オープンまででおkだから政策2個節約できるよ 偉人改善ってみんなどんなタイルに充ててるの？
確実に市民置かれるから、ボーナス資源とかあるタイルに充てた方が良いのかな？ 西ローマ創造主、アッティラがササン朝を一方的に蹂躙してササン朝残り1都市まで持ってった なんだこりゃたまげたなぁ…
おかげさまでササン朝最終スコアが4500くらいに 勝ったッ！西ローマ完ッ！(なおアッティラのスコア10000越え) >>33
さんきゅー
3貰ったら6半額券もらったが買うか迷う 伝統の、伝統4都市だと自由の方が強いよなあ。秩序は5都市以上運営するならいいんだろうか。 大帝国でも結局自由のが強いぞ
工場の科学力だって政教分離主義＋市民社会には負ける
秩序のアドバンテージは未熟な都市を早期に完成させられることと、
強いAIが取りやすいから周囲との兼ね合いに有利に働くことが多いこと 最終的なアドバンテージは自由にあるけど
未来技術一歩手前までのアドバンテージは秩序にあると思う
幸福アドバンテージ普通選挙VS社会主義リアリズムで３ポイントの差があって最終発展では負けるけど
そもそも思想あける時点で幸福は余る、幸福カツカツになるまで最速で超高層建築,、ビックベン、重商主義のコンボで拡張すれば
未来技術一歩手前までの技術習得はこっちが上、クイック基準だけど
あと政教分離主義は秩序でも開けられるから比較対象は市民社会VS労働者の能力だよ 市民社会VS労働者の能力
だけど実質専門家半減と考えて２５％だから
人口補正その他研究機関補正、社会制度補正、考えて２５％すればそこまで負けてない こいつマルチくんだろ
見え見えの自演なんかして
そんなに世界を赤く染めたいの？ 政教分離は思想じゃないからなんで自由限定みたいな書き方してる
本当に秩序やったことすらないだろう 秩序は出力低い都市を数でカバーするデザインだから、大帝国ほど~とか神マップほど~とか言ってる奴が居るけど
出力低い都市を乱立するほど科学力にペナルティかかってるの忘れてるんだろうな
結果的に大帝国も自由のほうが強くなる >>53
逃げてないで、自由より出力上げて早いターンで勝利してみたら？ まあ細かい数字がどうあれ最終的には勝てばいいんだけど、仮に最速で科学勝利するとしたら、
大正義伝統自由4都市なのか、他の戦略なのか、どっちだと思う？
例えば、想像主で伝統自由で250ターンクリアできました、
じゃあ他の戦略だと250切れる？切った実績ある人に教えてほしい。 >>52
都市乱立するほど科学が遅れるは自由も同じやないけ
こりゃもう同じマップでどっちがクリアターン早いか試すしかないな
しょうがないにぁ 皇子クイック6人体制だけど同じマップでやってみるか >>58
キレちまったよ久しぶりにな・・・
マップ大陸戦争なし8都市まで5回勝負での勝ち越し数で決着をつけよう・・・
疲れるから嫌だけどｗ >>44
さすが単独シナリオ持ってるアッティラさんやでぇ 俺が下手なのか科学勝利しようと自由選択するんだが
文化勝利になる 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
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エクスロー 秩序推したいなら秩序レポあげるしかないだろうな
レポあげないならここでいくら論争しても受け入れられはしないと思う この論争してる奴らの食い違いの原因はまあ創造主前提かどうかでもありそう（偏見）
創造主ならどう足掻いても自由こそ正義だもんな 想像主だと秩序は戦争避けられないからやりたくない勢 今更過ぎてなんとも
伝統自由はド安定だが解放秩序もプチ戦争必須など状況次第では同程度だから好きなようにやれでとっくにFA出てる話
あと創造主解放秩序科学勝利レポはあるからググれ 別に創造主クリアするだけなら思想なんてなんでもいいわ
難易度低いゲームだから
効率が一番いいのが自由ってだけ スレ序盤から思想割れが激しいな 200目ともなるとここは原子力時代なのか 秩序でも幸福は余る人口20前後の8都市で40代幸福が余る
伝統秩序は立ち上げこそ正義 皆が同等条件のマルチでは伝統秩序が強いと思うよ
偉人埋め込みがないから自由の意義が薄い steamで6のクーポンが来たがどうするか
5買った人全員に来てるのかこれ >>69
秩序推しの人は秩序>自由っていっているんだからそういうレポをだな
そのレポの人の例ならポーランド自由で229t科学勝利してる動画うpしてるからポーランド秩序で科学勝利220t切ってるようなレポが欲しい humbleでciv3貰ってきちゃったよ
civ6も買っちゃおうかな もうciv三昧だ >>79
そなたの判断に口をはさむつもりはないが、私に言わせればそなたは大きな過ちを犯してしまったよ。 ポーランドみたいにバカスカ社会制度開けるような文明はどっちの社会制度が有利かって話のベンチマークにはならんでしょ
それにこのスレだとなぜかターン数ばかり基準にしてるけど、安定して勝てるかって点も重要じゃないの
宣戦されない確率にヤマ張って内政一直線で小ターン数クリアと、防衛ユニットや宣戦依頼で保険をかけつつのクリアじゃ一概にどっちが優れてるとは言えないと思うんだけど 俺はクリアまでの時間重視かなー
ターン短くても戦争してたら1日で終わらせるの大変だし 傀儡都市って工場は建てんからな
ゴールド重視で偉人建築に人は入れるが
その辺が大帝国自由の優位点だわな
合理と相性抜群
まあ俺は科学勝利基本切ってるから全くとらんが 文化と外交ならまず自由だし
制覇でも優位に立ててれば自由が一番強いから秩序の出番は無いんだよな
クソ不利な進行でもひっくり返せる独裁はそれだけで価値あるが シナイスペインで聖戦士スパムやってみたけど悪くないな…
自分で脳内設定作りながらプレイすると滾る こっちが自由選ぶとﾌブラジルが独裁選んでまでハブにしてくるくせにこっちが独裁選ぶとこぞって自由同盟組むのなんなん？ 一部で定説と化してる「AIはほとんど秩序」はまじで当てにならない 文明とのシナジーもあるしな
自由の朝鮮、ドイツや解放のショショーニ、デンマークとかイギリスの独裁とか探検とか他にもいっぱいあるだろ
敬虔だってビザンチンとかスペインなら取ってみようって気にもなるしヴェネチアで解放取るやつはいないだろうし
伝統自由最強のやつは他の制度は存在価値ないみたいなこと言うけどそれは朝鮮、ポーランド、モンゴル辺り以外でやるやつは馬鹿みたいな話だから少なくとも俺の価値観とは合わないわ >>96
Civ5はシナジーガン無視でテンプレ行動だけとってりゃクリア出来るゲームだからな
状況に応じて選択変えるのが好きって奴は別のゲームやった方がいいよ 国境開放して仲良くしてると思想も合わせてくることあるよ 5の創造主難易度が低すぎるからこういう勘違いバカが出て来るね >>96
ドイツって自由とシナジーあるの？イメージ的に秩序かと思ってた >>92
いつまでもうだうだ屁理屈垂れてないでまずは秩序で結果出してってこと
さしあたってこの例でいえばポーランド秩序で230t切れば自由より強いのかはともかく秩序が侮られることは減るだろたぶん >>84
勝率にこだわったガチガチのスパイクプレイの人の書いたブログ見てたらマヤとエチオピアが強文明で朝鮮は弱文明扱いされてて面白いなって思ったわ
そしてどの戦略とっても最強になるポーランドとかいう化物 レポとか言うなら普通自由のセーブデータが先だろうね >>101
条約機構とハンザを想定してるんだと思う
文明特性ごとに戦い方変えるなんてのは手段というより目的だから
シナジーなんてものがさも高尚かのように言ってる時点で耳傾ける価値もないけどな！ 科学が強いっても1時代くらいの周回遅れくらいじゃなきゃ明確な差なんて見えないからな
バビロニアくらい初めから科学力稼げるようでないと 文明とのシナジー（笑）だけは本当にアホとしか思えなくて笑うわ
そんな組み合わせなんて無数にあるからコンセプトプレイするなら気にしないし
一方でゲームとして攻略することを考慮したら伝統自由を基幹としてその場で最適の社会制度組み立てていくわけだし
まさにシナジー（笑）とかナンセンスの極みすぎてな >>100
そうだね、5の創造主難易度が低すぎるから２位でもOKみたいな AIの小国なら自由、大国なら秩序ってのはわかるんだが
独裁と自由はどこで別れるんだろう
まあ普通に好戦度？ >>102
84だけど俺は秩序が強いとは一言も言ってないんだけど
なんぁかありもしない行間を読んで吹き上がってるように見えるしちゃんと文章読んで 科学勝利狙い
都市国家が多数潰されて外交勝利は絶望的
秩序の文化圧力が圧倒的
隣国が好戦的かつ秩序採用
領土に鉱山が沢山ある
稀っちゃ稀だけどこれぐらい条件が重なった時に限っては自由科学から秩序科学に切り替えた方がいいと思ってる
まあ殆どの場合は自由でokなんだが なんで急に非難声明出されたんだかわからんがやる事やりたいことで変わるだろ
その場で最適な社会制度を組み立てていくと大して言ってること変わらんのだが どっちでもいいからよぉ
参考にするから創造主レポ作ってくれない?奇をてらったのじゃなく普通に勝つやつで 別に粗探してってんじゃなく単にネットに上がってるのがどれも神立地4都市やら海上交易やらラッシュで参考にならないんだよね 秩序推してる人は、根拠がないから単なる悪口が多いね >>114
wikiのプレイレポだったら「特にひねりなく伝統自由勝利」なんかが普通プレイじゃないか
UAで序盤の宣戦を避けやすいオランダ使いやすいよ >>118
見たけど隣接ガンジーのみ非戦伝統兵0神立地4都市見たってなぁってのが素直な感想
友好についても触れてるけどガンジーがガッツリ覆ってくれてるし攻められることないじゃん 秩序のビーカー25％は
例えばベース100の研究で25のビーカーを生み出す
政教分離主義した専門家7，8人分と言ったところ 全体はともかく思想縛り遺産なら自由のほうが素敵
クレムリンって…… >>118
書いてないだけで外交してたのかもしれないけど想像主で独走起こらずに団子状態ってのも稀だし何を参考にすればいいんだ? んじゃニコ動の創造主動画でも見たらいいんじゃないかね
ひとつくらい気に入るのあるでしょ 研究専門家を含めないなら12分の専門家に匹敵する秩序
研究専門家入れれば5人だが
人口伸ばせばベースが125までいくから別に負けてないと思う >>119
隣国に襲われてるのがいいのか？
なら「中世ラッシュ再び」とか
>>120
国立大学、大学、天文台、研究所の補正がすっぽ抜けてね？ >>126
解放でインピラッシュ前提も参考にならないだろ(我が儘)
諦めたciv起動しよう >>126
%の補正ってベースに効くんじゃないの？見た感じ 机上で単純に科学力計算
普通の衛星都市で人口20、研究所まで建てた状態だとする
科学素点は人口から20図書館から10公立学校から3+10研究所から4=47
倍率は大学+研究所+合理オープンで+110%
秩序の+25%での増分は約12
専門家雇用1に付き増分は4.4
→市民社会による専門家の雇用数差が2以下なら秩序、3以上なら自由に軍配が上がる
ちな同条件で都市人口が10なら分岐点は1以下or2以上、
30なら3以下or4以上になる
んでこれぐらいの雇用差は普通にできる印象
だから大抵自由のが科学高くなるんじゃないかな >>128
スマン勘違いそれであってた
でもベース100は伝統首都以外ではかなり厳しい条件だと思うぞ
ちょっと試した感じ辺境都市の人口27で専門家を科学者4人、他8人で12人雇ってやっと100になった >>120
よく見たら専門家含めないでベース100か
試してみたら図書館公立学校研究所で人口45必要だった・・・ 思想入りのデータで両方やってみれば？
妄想よりは信憑性あると思う 採用思想の差異で険悪になる様ははさながらciv後半戦の空気である。 civ始めた頃は何で思想違うだけでそんなに仲悪くなるんだよとか思ってたなあ 昨晩は孤立した秩序派が不満貯めまくって非難声明まき散らして大変だったな ようは陣営つくってねってことだろうし
まあ自由だけど独裁と仲がいいよみたいな時もあるけど ずっと仲良くしてると思想割れても友好結んでくれるよね 思想くらいの補整ないと都市出し終わったら戦争になる要素ないからな
国連で適当に提案してるだけで安泰じゃさすがに刺激が足りないだろ 議長国やってる文明は補正積みやすい
古来から仲良くし、議長国を推しつつ自分はナンバー2になって共通の敵がいれば盤石
思想が違う上、6文明叩き潰し、うち2つを滅亡させてもプレイヤーが裏切るとは微塵も思わないaiすこ 朝鮮で初創造主クリアした！
科学全振りして全力で我先に核開発して原爆を一発だけ持ったら
どこも攻めてこなくなる勝利確定ゲー >>120
根拠がないからって見栄張って嘘付いたら駄目だよ >>146
宗教制度、豊作を祈る儀式、剣を鋤の刃に
でサポートするから嘘ではないのだが
戦争もダラダラやらずにすぐ決着つけるし 首都を食料重視に切り替えて
人口を45まで伸ばせばベース150も行くから
専門家10人強の働きはする アルテミス神殿、豊作を祈る儀式、剣を鋤の刃にの人口正義の編成にすれば
人口首都は40台、他3都市は30台行くと思うのだけどやってみたか？ 皇子で検証マルチ君だっけか
ここで思想について話してる人の中でその条件で話してるのって君くらいだよ
君にとって秩序がさいつよなのは分かったから君の思う存分皇子で頑張ってくれ 皇帝以下ならよほど無茶しない限り負ける要素ないからねえ
創造主どころか皇帝あたりでも信仰パンテオンなしで創始はほぼ無理だし
(エチオピアとかスペインは除く) 不死までならガバプレイでも楽勝よ。
想像主だけは真面目にやらないとダメだわ。 早速秩序やってみた
人口伸ばせるなら秩序の科学の方が強いよ
専門家は数に限りがあるし
上にあげたアルテミス神殿、豊作を祈る儀式、剣を鋤の刃使うと
人口ブーストあまり使わないでプレイしてた時50あった幸福が20まで落ちてワロタ ぬわあああんもう西ローマ創造主疲れたああんんもう
大事なとこで捕獲できない→リロ 序盤からユニット解体→リロ 宿命の軍勢採用される→リロ アッティラが仕事しないorしすぎる→最初から
civ5に自信ニキ達これやってみないっすか？やりましょうよ 俺もやったんだからさ(同調圧力) 成り済ましを接続が悪いで切り抜けれると思ってる程度の知能には秩序がピッタリなんでしょ 西ローマは海からの敵が厄介すぎるからイヤーきついっす >>145
北朝鮮は科学勝利を狙っているんだ
早く対処しなくては手遅れになるぞ 実際北朝鮮が宇宙に逃げたら喜ぶ人多そう
いや逃げる前に地球核の海に沈むからダメか リアルちたまは実質ローマ文明が文化勝利した後のあと1ターンを押した世界だよね >>160
ヴァンダルは初期配置の三段櫂船４体で地中海に蓋をしてしのぐしかないっすね
AIの動き次第では生産ユニットがたどり着く前に簡単に破綻するのが辛い ローマは幸福度が足りず崩壊したんだよ
見栄はらずに将軍難易度にしておけば勝利までいけたのに チンギスも無理せず思想とるまで我慢してれば制覇できた可能性が…？ リアル寄りの話だから言うけど、自衛隊廃止で世界平和とか言ってる人には戦闘ユニット縛りで創造主クリアしてから言って欲しいよね 自分以外すべての国が常に戦争していれば自衛隊なんて必要ないんだな！ 宣戦依頼がバレた時点で即ABCD包囲網出来上がるだろいいかげんにしろ
今思えばスパイで宣戦依頼がバレるようにしてたら外交がもう少し面白かったかもしれんね 宣戦依頼にペナルティがないのがね
とはいえ宣戦依頼無しで創造主クリアしろって言われたら俺には無理だけど 確かにイギリスも真っ青な四枚舌外交くらい平気でできるもんな 4でコストや好感度ペナ重かった物は極端に下げられてる感じがする うちの朝鮮は仮想敵国の悪口言って戦争させたり資源枯渇させたりしたわよ うちのシド星の歴史の教科書があったら酷い事書かれるわ 科学勝利してシド星旅立てば歴史で嘘ついても調べようがなくなるからへーきへーき 指導者のお膝元で代々働く伝統工事ギルドという名の5000年前に隣国から拉致された労働者の事とか書かれてそう スレイマンのUA活かそうと思って他島海やったけど
維持費減も白兵のみだと思ってたせいでしょうもない結果に終わった なんでロケット飛ばされただけで廃墟と化すんですかね うちの国を支える職人たちはもとは今もある都市国家にいたのを
兵士に拉致されてつれてこられたんだよ
でも実際の歴史でもありそう 職人を拉致するのは結構ある話だとは思う
ちゃんと給料も払うパターンでも 歴史云々の人達は>>1をもう10回くらい読んできなさい >>172
宣戦依頼がばれたらというか
自国の国境付近まで大部隊展開して迫って来てる国に
宣戦依頼して矛先変えてもらうとかできるからなこのゲームｗ >>168
取り敢えずお前が馬鹿ってことは分かった 世界相手に戦争して貰っといて裏切って宣戦布告とかどこの外道のやる事だよ、現実でもありえんぞw 例のマルチガイジが湧いてからガイジ共が流れ込んできた印象 >>191
ガイジとか使って明らかに空気悪くしているね
別の場所でやってくれ いつもガイジと厨を連呼するプロのレッテル貼り屋だね ガイジっつうか今回みたいな社会制度の話は興味の違いだろ
いくら語り尽くされててもゲームのスレなんだからこういう話でレスバトル風になるのもそんな珍しくないし俺はそこそこ面白く読んでたよ こいつ燃料投下しているだけだろう迷惑な話だ
187名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 55cf-hGrB)2017/10/23(月) 02:50:52.45ID:97fvtJ+e0
>>168
取り敢えずお前が馬鹿ってことは分かった
191名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ 55cf-hGrB)2017/10/23(月) 09:10:48.37ID:97fvtJ+e0>>192
例のマルチガイジが湧いてからガイジ共が流れ込んできた印象 ガイジとは思わんな。どうせまたこの話題は沸騰するさ。持論展開したらいいわ。それぞれ自分の感性でやってるんだもの。一方的に肯定も否定も出来ない。 例のマルチガンジーが湧いてからガンジー共が流れ込んできた印象 ガンジーはUAのせいで人口だけは多いからねしょうがないね ただ一人のガンジーが放った核でたちまち終末戦争が始まる
諸君らが何度も経験してきたことではないのかね？ ガンジーですら先制核しない
このナメプ仕様はいらなかったと思う 制覇スイッチ入るまでは先制核してこないで外交の道具にするってことなら別に問題なくないか >>110
大国で併合都市多め幸福と軍事最優先、制覇と物理的文化勝利狙いなら独裁
制覇途中ダルくて外交勝利パターンが多いが ガンジーは核が好きなだけで戦争が好きなわけじゃないから スペインで近くの都市国家にスリーパーダ取られてて、大将軍でどうにもならなかったら流石に滅ぼすよね？ 別に無理にこだわる必要はないと思うが
自然遺産とることだけを目的にしてはならない 都市国家に自然遺産とられる率って多いよなぁ、3～4割は持っていかれるもん 意図的にそういう配置バランスになってるんじゃないか？ 都市国家から2、3マスの位置によく自然遺産沸く気がするね
まあどっちも文明の首都ルールに沿って配置されてるんだろうし 独裁制覇して、チンギス使う実績解除するか～と思ったら隣国がフンとロシアだった
最強の馬UU決戦！（半ギレ）
よく見るとそれぞれ世代も違うじゃねえか その3つならケシクが強いと思うわ
不死なら最速で4体ぐらい作ったら大陸制覇ぐらいはいけるし そらそうよ
なおケシク出す前に破城槌が来ましたとさ そうだったのか
てっきり自分だけうまいのかと思ってた… ほんと戦争狂は用心棒でしかないなこのゲーム
遊び半分で世界議会でアレクサンドロスとの通商禁止を提案したら
何故かブチ切れたラムセスがこちらに攻め込もうと大軍勢を連れてやってきたから
隣国のモンテスマに小銭と馬数匹と鉄クズを握らせてラムセスにヤキを入れて来いと言ったら
すぐさまラムセスはＵターンしてモンテスマとバトル 万里の長城って完成した後に増えた領地にも
壁って作ってもらえるのかね？
壁のあるところと無い所があると何か美しくないのだよね 一旦セーブしてからリロードすると壁の範囲が広がった気ガス >>226
俺もbc1のEUI使ってると落ちる時あるわ
NMHのEUIだと落ちたこと無い >>225
はよう西ローマまみれになろうや
開幕からフランクケルトヴァンダルがそれぞれ４０体近くのユニットで攻めてくるのがあぁ＾～たまらねえぜ
ササンを止める都合上ゴートとフンも加えて盛り合うから最高や
申し訳ないがローマを選ぶと蛮族同士不戦同盟するのはNG >>232
フン以外の蛮族同士は不戦だよ
自分が蛮族でプレイした時は蛮族同士も戦う フン意外がてを組んで襲って来るからあのシナリオきついんだよな しかも西の包囲してる連中が機動力でも軒並みヤバイのがKs >>231
キモい言葉使うのやめてくんない？
こういうのが一匹でてくるとゴキブリみたいに増えてくのが不快でしょうがないんだけど
定型文使って馴れ合ってる巣から出てくんなよ ここでチラッと言われたアドバイスに従って、思想選択前まで仲良くしてたら、独裁三国同盟組めたわ。
無節操にスパイ送りまくってたのが思想ボッチの原因だったらしい 周りの奴殺せば宗教あんま塗りつぶされないことに今更気が付いた
２都市で創始しつつ戦車弓ラッシュかけたら楽しかった、不死までならやっぱ戦車弓はつよいんだなって…
初めのラッシュは隣国朝鮮の第二都市落としただけだったけど、開拓者来る度に殺してたらいつまでたっても一都市無防備マン
結局実質戦車弓3体と斥候だけで内政しながら滅ぼしてしまった…
他からは当然嫌われたけど、何故か滅ぼすの見てたはずのローマとアラビアは友好結んでくれたから外交でも別に困らなかった
でも大陸の反対側のローマが一文明滅ぼして調子こいてたから
通り道の国滅ぼしてローマ滅亡寸前まで追い込んだら好戦度ペナもほとんど解消された
ケシク20体くらいでローマを囲んだら壮観だった
4分の1税のおかげで最後まで金に全く困らんかった…
でも不死モンゴルでケシク無双するって決めてたからやれたことだねこれ 相手の史跡掘り返すと文句言われる
でも掘り返したそのターンにタイルの所属する都市が他の誰かの手に渡った場合
元の持ち主からも現在の持ち主からも文句言われないし赤字もつかない
この時間までゲームやって収穫これだけか…油断して傍観者気取ってたら酷い目にあった 戦時中のゴタゴタの隙をついて盗むとかまるでソ連だな マップサイズ大きくして文明数据え置きで立地と幸福確保
難易度低くして(多分開拓者)さらに補正
遺産軒並みとって霊感で信仰爆発
パッとわかるのはそれくらいかな >>236
不快ならいちいち反応すんなよゴミ 定型文で発狂とかネットやめた方がいいぞ いや、淫夢厨は明らかに不快であり害悪である
これが普通の反応 定型文を使って馴れ合わないとまともに会話も出来ないただのコミュ障なのに
自分達がネットの主流派であるみたいな勘違いしてる所が最高に滑稽 この一連の流れはそのうちどこかの雑談板に貼られそう 面倒くさそうなの全部NG入れたけどまだやってるの？ おっ滅んだか？と思ったら果てにある小島に新都市作ってるパターン多くて笑える
なおすぐにそこも死ぬ模様 小島とかツンドラに逃げたらそのまま残して交易相手＆ジーンズ履かせ要員として利用する派 YnAEMP以外で、MOD経由しない地図のみの、世界地図ありませんか？
標準の世界地図では物足りなくて。 ショショーニでやってたからわからなかったけど、蛮族ってクソうざいな… あんだけ領土広げといて、しかも守りに特化してて
うわっー！こいつ好戦的や！好戦的や！とわめき散らす 国境を接してると面倒だね
でも隣国を挟んで反対側に奴がいるとコントロールしやすいからこっちは内政が捗る ショショーニは先導者の遺跡選びが便利すぎてな
最速アルテミスからの弩ラッシュに便利すぎる ショショーニ好きだわ。先導者出来る子。領土増加は改善が追いつかないけどねw 先導者の生産コストが重くて序盤のパターンが乱れるのが少しだけ気に入らない シショーニで最初の遺跡はテクノロジー
効率悪いと言われてもロマンを求める >>241
幸福とスコア見るに多分難易度開拓者じゃないか
創造主AIのような補正がプレイヤーにかかるからクリアターンは一番早い
真面目にやった事ないからどこまで詰めれるのかは知らん >>241
>>272
しばらく前にこれとほぼ同じ設定のタイムアタック思いついてはまってたけど、178ターンがベストだった
そっからさらに３０ターン縮めるとか考えられんわｗ
都市１３個くらい作って最終ビーカー出力2600程だったけど、都市少なくしたほうが早いのか・・・ 開拓者ショショーニ試してみたけど遺跡からの開拓者が強すぎる 科学コストに５%のペナルティがあるからね
後発の都市ほど科学出力は減るけど、ペナルティは据え置きで建てた瞬間から掛かるから
弱い都市が沢山あるより、人口が多い都市が少数あるのが理想、どこまで建てるかはどこまでがおよそプラマイ０かによるかな 発想が初心者だな、とっくに昔解析されて12都市以下なら5%のペナルティ無視していいって
終盤までに大科学者1人でも産出できたら大黒字だよ AIは5%のデメリットなんか屁でも無いくらいのハンディ与えられてるから余裕 難易度開拓者ってある意味レアというかやったことないな 難易度開拓者で遺産コンプの旅に出るといいぞ
社会制度も好きなだけ寄り道していいし イロコイで大森林の真ん中引いたけどイロコイくそ強くない？ ジャングルに比べて森林って特別固まらないから使い辛い感
お国アイコンはシャレてて好き イロコイは序～中盤は悪くないけど、終盤がね
とにかく人口が求められる自由、鉱山ブーストがある秩序と相性が悪い つまり独裁で…
はじめて本格的に核で攻撃する戦争やったけど
空挺部隊で偵察して空挺部隊ごと消滅させてしまった
これでよかったのか…？ 文化勝利という名の核戦争
プレイヤー産ジーンズを履かないというだけで滅ぼされるAI 遺産もりもりのテーベを落としたカメハメハとかいうとんでもねえ遺産野郎が文化最後の壁になったから
我が国のジーンズをはいてる仲良しのアッシュールシャカと一緒に核をおとしたよ
ちょっと核に巻き込んじゃったけどこれで本当に勝利と認められてるんですかね…？
勝利後普通に報復されそう 別大陸で出会ったドイツが他三国に非難出してて
他三国はドイツ含め誰にも友好も非難出さず
いったい別大陸でなにがあったのだろう 創造主でアルテミス戦略に組み込んでる人、生産順序教えて欲しい
全然安定せんわ アルテミスは37-39T目安だから丘陵直と労働者拉致すればそこそこ建てられる
まあ2xTでなくなるときもあるから100%はありえない >>294
核食らったけど悔しい文化感じちゃう（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
みたいな？
まあ敵国の文化でも一回浸透したら抜けないだろうしな >>279
何が悔しかったのか判らないけど、大科学者になればプラマイ０では ショショーニでそこそこ安定するってだけで
たまにAIがすぐアルテミス狙ったらそら無理でしょ 先導者→アルテミスで人口2回増やせれば大体たつ
3回増やせると空中庭園も狙える
そっから物理学いくとうまい具合に技術者でてノートルダ…なんだか国境が騒がしいな 都市を増やすコツが全然掴めない
幸福管理が下手すぎる アルテは行けるけど、空中庭園もノートルダムも建たないな。空中が建つ人は数学直かな？ アルテミスからのアポロ神殿コースが多かったけど、高難易度で攻め込まれやすい場合はアルテミスから万里の長城に行った方が良い気がしてきた 防衛とか宣戦依頼して槍と弓何体か置いときゃ十分だろ
万里建設なんて安定しないしそこでギャンブルするなら他の遺産でやった方がマシ
伝統なら無償の用水路でなおさら工学の優先度低いのに 古典の遺産が1番安定しないから取れても運が良かっただけ アルテミスって創造主でもアポロ並に建てるの簡単だけどなぜか無理って思ってる人多いよね
その後に開拓者作るのが遅いから嫌ってならわかるが DLC遺産であるアルテミスがAIルーチンに上手く組み込めてないって説があったな 古典遺産厨は卒業したけどアポロ神殿だけは必ず建てる
どんなプレイスタイルでも社会制度１個分の差は後々どんどんでかくなるから
たまに建たないことあるとすげームカつく 開拓者遅れてAiに都市ねじ込まれる方がストレスなの 開拓者が遅れることは重々承知しつつも、つい弓術スタートでアルテ建ててしまう 前に誰かがここで計算してたはずだけど
全く重要ではないどころかハンマー的には大損も良いとこだよ アルテはあくまで内政遺産
あんなの作ってるぐらいなら一体でも多く弓作っといた方が安定する 初手は畜産安定だと思ってるんだけどもしあれば馬分の損もあるよな
解放の話はもうしたくないけどそっち用遺産じゃないの かなりうろ覚えだけどアルテミス建てた都市、まぁ首都だろうけどそこで戦闘弓なら12体、弩なら8体以上生産しないとアルテミス分のハンマーは取り戻せないんだっけか 建てる遺産がそもそも何一つ残ってない(クイック並感) 大技術者が沸くからすごいんじゃなくて
沸いた大技術者で何が出来るかを書くべき 遺産を出来るだけ多く建てることに喜びを感じるんだよ(遺産狂派) そういう予定というか手順みたいなのをあらかじめ定めて動くことが怖いし非効率だと思うけどなあ
俺も今日は名誉使うぞ、とかやったりするけど、性能以前にこれやるって決めて動くこと自体かなり大変だと思う 都市国家寝取ったりそいつの敵国と友好結ぶとAIは文句いってくるけど遺産レースで負かせたときも何か文句いってきてほしかったな
そういう外交ペナルティはあるんだし ラムセスは最初は友好的だけど知らないうちにめっちゃ憎んでくるパターンが多い 同じ遺産は建てられないって現実では無いから台詞が思い浮かばんな
>>334みたいなら可愛くていいね お前の建てたのは我が国起源なのだぞ！しか思い浮かばねぇ おお！貴国で素晴らしい文化遺産が建造されたと聞いたぞ！……それが我が国の文化遺産だったらさらに素晴らしかったのだがな
みたいな感じで 100ターンくらいで理想通りに進まないとメインメニューに戻ってしまう クイック100ターンくらいで大勢決するからメインメニュー戻る ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
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＼＼ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ヽ 石炭がないなら都市国家から貰えばいいじゃない あれく アルテミスに次いでアポロも持ち上げられてるけど伝統コンプ後ルネ入りまでに取る社会制度ってそんな重要か?国立遅らせてかつ小銭に変わるリスクに見合うとは思えないんだが アポロの良さは普通通る研究ルートで、しかも遅くまで余ってるところだから
別に絶対とることが重要なわけではない 最近いろんな追加マップためしてるけど傾いた軸みたいな当たりもあるんだなー >>346
アポロは国立の後か同時並行で建てるものだろう
国立後回しはない アポロは取れそうなら狙うけどアルテミスは絶対取ってるなぁ
アレは一都市出し損ねてでも建てる価値ありますわ 合理主義採用するCPU少ないから南京の陶塔は取りやすいイメージ。研究協定取りまくって未来に生きたいので絶対狙ってる。
大砲一番乗りして一方的に首都をボコるの楽しくない？ 科学勝利早クリア勢からするとアポロは神遺産でアルテミスは要らない遺産なんだよ 早い人は創造主だとどれくらいで科学勝利しちゃうの？ 時間勝利なら1ターン余裕だけど科学勝利だとなあ
プレイレポの最短が230くらいだっけ？ 伝統ばっかやってたけど
たまには敬虔もやってみよう 敬虔ガン堀りする場合でも伝統オープンだけしとくもの？ 砂漠、川、塩、ペトラが組み合わさると食料インフレが凄いな 伝統特化名誉特化って文化と幸福キツそうで怖くてやれない ペトラを狙わなきゃいけない時点でわりと立地的にきついからな ヘンジ創始砂漠の伝承ペトラ一転突破で建て負けたら素直にごめんなさいして次の星に旅立つことにしてる ペトラ建つ時点でペトラなんて必要無いくらいの良立地良展開という悲しさ
逆にペトラどうしても欲しいほどのクソ貧弱立地じゃ絶対建つわけ無いという… 砂漠の民間伝承もそうだよな。取りたい立地は褒められた立地ではないw 氾濫源はあるとして、丘陵多いケースなら強いと思うけどな
平地砂漠だらけだったらうんこ 弩Rでペトラ丘陵多め都市なんかが取れると下手したら首都より成長し出すのが最高に気持ちいい
元保有文明の非難声明を聞き流しながら
この都市奪われなかったらさぞや立派な大国となってたんだろうなあとニヤニヤ出来る 氾濫源でも信仰出るからそれなりに良い立地で民間伝承もありうるっちゃありうる チンギスさんと仲良く信長さん滅ぼしたら3ターン後に宣戦してきやがった
なんなの？プレイヤーなの？ チンギスくんよくこっちに友好とばしてくるからすき
どうせ都市国家襲って世界の敵になってるから結ばないけど チンギスは外交画面でこっちの様子伺うような仕草と笑顔が怖い 最強の世界遺産ってなんだろ
建てやすさ、汎用性、効果、コンボ等を加味して 南京の陶塔・塩
これが文句無しに最強なのは思想割れ頻繁にする本スレですら意見一致するからな TOTOなしでも250切ってるから必要性そんなに高くない
もらう大科学者も無償じゃないし自分で出すのと一緒 陶塔最強とは思わんなぁ
とれるからついでに取るけど合理が強いだけだし
思想によってはそもそも選べないけど効果で言うなら自由の女神
たてやすさやなんかを考えるならノイシュじゃね 合理というか政教分離が頭おかしいレベルの出力出す関係でどんな戦略だろうと基本的に合理を取る
その関係で陶塔が選択肢に入るってだけでこの遺産自体には汎用性は無い
陶塔が意味を持つのは研究協定の仕様上非戦は勿論
（没落していない）AIが複数文明仲良くしてくれているっていう結構限定された状況
制覇狙いならまず選択肢には入らないし
非制覇だとしても名誉ツッパでずっと戦争ばかりしてるようなのがいる星だと効果薄い ヘンジなら後々合理こんぷして科学者と引き換えれるしパゴダも狙えるしさいつよでは？ ヘンジ強いってレスへの反応としておかしいってことでは
信仰ポイント多い方がたくさん大技術者も貰えるわけだし 創造主ではもう宗教に投資すること自体に拒否反応が出るようになってしまった 俺は意地でも最速神殿は建てる
その方がロールプレイが捗るから
創造主でも周りが宗教広めないようなときやでかいマップのぼっちスタートは元パンデだけでも元は取れる気がするな
レアケースだから神殿建てたほうが強いとは言わないが 宗教キチが一人でもいたら破綻しない?
ヘンジも建つかと言われたら… 伝統4都市に神殿寺院早く建てておくだけで
ゲーム中同じ偉人なら3人 2種類なら2人ずつ計4人信仰で買える
その通り道にたまに宗教創始できておまけボーナス付くってだけであくまで本体は信仰ポイント ヘンジ建てる時って建設順どうするのが正解？
不死者以上なら斥候モニュヘンジ
皇帝以下なら斥候労働者ヘンジくらいが妥当？ 高難易度だと労働者は都市国家から提供してもらうし
やっぱ斥候モニュヘンジじゃないかな 別に宗教プレイじゃなくてもパンテオンはとりたいから神殿たててるなぁ 労働者拉致嫌いだからしない派の俺は斥候労働者ヘンジかな
未探索広ければ労働者の前にもう一つ斥候挟むこともある 平和に暮らしたかっただけなのに
１００ターン持たずシャカに蹂躙された
こいつは挨拶をするように侵略するので困る 黒に近いグレーだろう
無条件平和できるからノーリスクハイリターン バカみたいにハンデ与えられてるAIに容赦しなくていいやろ ハンデいやならプレチ縛って下の難易度でやりゃいいじゃん
といいたいが不死と創造主の差がでかすぎるんだよなぁ 宣戦依頼とかもそうだけど、結局いたちごっこだよな
AIにボーナス→勝てないからAIの穴を探す→AIにさらにボーナス→勝てないからさらに穴を探す→ 創造主ってあれもう運ゲーでしょ
簡単とか難しいとかじゃない さすがにそれは?
100％勝ちは無理だが勝率は人によって雲泥の差があるでしょ Civ5BNW創造主は慣れてる人間にとってには明らかにヌルゲーだけど初心者には当然難しいよ さあみんなで邪悪な西欧列強の侵略と戦うボーアを救おう ボーアも17世紀に土地略奪して先住民奴隷にしたその邪悪な西洋列強なんだよなぁ(￣ー￣) 本当の運ゲーって言うのは、5人いたら全員が等しく勝率2割みたいなのを言うのであって
8文明ルールで勝率6割もあれば十分スキル重視のゲームと言えるんじゃないかな 創造主ボーアは間違いなく熟練者でも勝率二割な気がする 隣りに戦争屋がいるだけで難易度かなり変わってくるからなあ http://thuploader.orz.hm/uploader/?mode=dl&;id=1544&original=1
皆はこれだったらどれくらいのターンでクリアできるんだ？
外国からの転載だけど
マップは超神立地 っていうか多分どっかの外人が人工的に作ったマップ
外人は資源詐欺と政変なしで193Tでクリアしてた 自前じゃない労働者がいると不満度が上がるシステムなら納得できたのに 仕様に則った労働者拉致がプレイヤーチートなら
AIができない伝統選んで国内交易で首都に食料集めるのもプレイヤーチートだし
AIができない専門家を任意で選ぶのもプレイヤーチートだし
AIがほとんど選ばない合理主義や自由使うのもプレイヤーチートだな
でも労働者拉致はプレイヤーチートっていうくせにこれらはプレイヤーチートじゃないっていうんでしょ？
俺が納得できないことはチートだもん仕方ないね そりゃなにがプレチなんて個人の感性だろ
今更なにいってんの 都市国家道場だけはプレチ扱いしたいな
AIユニットの昇進が頭おかしいのは納得いかんが やりすぎたらつまらなくなるのは何事も同じよ
そういう効率プレイを仕様上禁止していけば、今度は自由度がないクソゲーって批判するわけでしょ？ 確か3では労働者にも国籍があって奴隷扱いで労働効率も半分だったはず
まあ他国から人間を拉致して奴隷にするって、ちたまでも割とありふれた方法だっただろうしなあ 仕様に則ったらなんでもおkって発想はサイコパズだな
OXラッシュも資源詐欺も宣戦詐欺も全部仕様だけど そういう労働者じゃなく奴隷扱いだったらいいんだけどな 古代に借りた労働者が現代でも多国籍だったらちょっと違和感ある AIが伝統商業合理優先したり
建築学優先してラッシュしかけるような思考だと無理ゲーになるから仕方ないね ユニットごとに幸福度が設定されてて一定値下回ると蛮族化するとか、そういうのがお望みか >>428
正攻法では勝てないからってイきるなよ醜い AIは合理主義もう少し好むようになるのと
戦争中ならよほどのことがない限り新しく宣戦しない縛り外すだけで難易度跳ね上がると思う >>440
俺が認めたもの以外は正攻法じゃない！！！！ってか？
見苦しいっす 自分がまだ建築学研究中に、朝鮮がシスティーナ建てたからそっ閉じ…… まあ最大のプレイヤーチートはセーブ＆ロードと初期立地の選別だよなあ 労働者拉致とかしなくても創造主勝つくらいならできるしな
巷じゃciv5は難易度低いとか言われてるけどそういう自由度って大切だと思うわ 縛りプレイするなら別に勝手にやってくれて構わないけど
その縛りをやらない人間をチート呼ばわりするのはただの頭悪い人 創造主クリア者2%で難易度低いなんて一般的には言えない気もするがまあおいといて
創造主は序盤の自由度が低すぎるよね、開幕は不死者くらいで中盤以降大きく伸びるような設定の方が面白い罠
一部MODではそうなってるが公式もそうであって欲しかった >>445
分かる、初期立地厳選なしで安定して創造主勝てる人凄いわ 縛りもチーター呼ばわりもしてないのにこいつは誰と戦ってるんだ？ 常時ネットに繋げてパッチ配布出来るのに修正されないなら仕様なんだよ(適当)
宣戦重ねがけくらいは修正してくれてもいいんだけどな… civ開発チームの5開発時のインタビューでそんなのあったね
「確実に行えて、確実に利になって、かつそれが苦痛であるような要素はクソ」みたいな話
立地選定だコラ プレイヤーチートとやらを嫌って労働者拉致を縛っていらっしゃる方がいられるようですが
それとワッチョイはちょっと調べればわかると思うけどVPNでは無いからね
見慣れないワッチョイだとは思うけど 労働者拉致でこんだけ思想割れするなんてどこのシド星だよ。 ランダムマップにするだけでゲーム毎に戦略変わってくるね
難易度高くなるけど楽しい >>452
そういえばいつのまにか斥候プレゼントで影響力上げられなくなってのな 高級資源の出力が全部横並びになるMODがあれば解決するのかな
あと労働者拉致や都市国家への攻撃は文化出力にマイナス補正つけたいな
ロールプレイの一環として ランダムで言うなら指導者の能力ランダムは楽しいぞ
相手がどんな傾向持ってるかわからないだけで一気に隣国が怖くなってくる 性格ランダムは完全に文化勝利特化みたいな奴が遺産全然作らないみたいな、国家特性と合ってないことが起きるから
と思いつつ元々の性格でもそういうやついるような… 自分に賛同しないやつはすべて自演だと火病ってるのか
まるでどこかの 性格ランダムだと特性生かせないＡＩ出てきそうだからやったことなかった、
今度試してみよう 性格ランダムてことはUBやUU持て余したりするんやろか。
シャカ様がノーインピてこともあるんか？ >>466
いやまさにどこかのネトウヨですよね…
それはともかく火病とかいうそっちの用語をこのスレで使うのはやめような
ここはニュートラルな視点で紳士的な外交を楽しむ紳士たちの社交場なんで史実持ち出す民族主義者はお断りなんで 神立地に恵まれたせいかも知れないけど
秩序の方が研究早くないか？
首都人口45研究ベース150ほかの都市人口30研究ベース120
この人口だと大技術者の一発で宇宙部品も立つし
そこまで秩序は自由に負けているか？ 専門家雇える数も45も人口があると最初からMAXで
上記で挙げられた専門家雇える人数差とかは出なかった 平和主義者フンとかはほぼバニラなだけだし別にそこまで悲惨ではないのかね
解放都市スパムAIのインドとかは悲惨すぎてやばそうだが インドの解放は別に悲惨じゃないだろう
高難易度ならどうせ幸福下駄履いてる上に人口7だかでバニラと幸福逆転するから
てか、基本AIは拡張が強いよ フンは畜産とそのボーナスあるし宗教なしビザンツよりまし そんなに人口要らない
思想入りのデータからやれば分かるはず でも人口多くして研究ベースの値を上げないと
秩序が自由に勝っているとは言えないからなぁ
自由も自由の女神で専門家のハンマー＋1があるから
生産力では負けている気がする 秩序久々にやってみたけど対外関係が楽なのと思想圧力ほとんど受けないのが隠れたメリットだなって気付いた
自由の時みたいに周りのご機嫌伺わなくてもいいのはマジ便利 初心者は秩序って言うけど、正直上級者でも使えるような気がする クレムリンがもう少し使えればな～
ドイツで戦車ラッシュくらい？
鉄のカーテンは都市焼却時に
不幸出ないから好き。 秩序は研究は25%アップのおかげで自由より早い
自由の市民社会で2倍の専門家を雇えるなんてことはないから
あくまで都市の人口ベースだから専門家分、食料半減で人口が伸びやすくなるだけ 秩序1番有利なところは大科学者使うときのピーク値が自由より高い 研究協定が自由より結びやすいのもあるな
各文明と1回ずつ多く結べれば結構違う
幸福も状況次第だけど思想負けしづらいから余裕出やすいから幸福が出るだけの制度1つ減らせるかもしれない
明確な弱点は都市国家にほぼ何もできないのとクレムリンが弱いあたりか クレムリン何の役にも建たねえし場所も悪いし
あれ何のためにあるんだよ AIは思想選ぶ際無償の教義も選考基準にしてるっぽいから自分が最初に秩序選ぶとばらけやすい感じがする
わざわざ秩序を遅らせてとるのもイヤだし
後は観光力が影響してるようにも感じるからプレイヤーが全体の思想で主導権握るのはちょっと難しい 不死までだと秩序文化勝利で独裁選ぶような奴は思想圧力でボロボロだな
秩序仲間は文化大革命で補正入るし 秩序だと土地選ぶから初期立地リセマラするような奴でないと使いにくい >>469
歴史持ち出してないのになにがみえてんだあんたウヨだの関係ないの持ち出して騒いでるのは君だぞ(⌒‐⌒) >>493
正直戦車の条件に石油いらんかったよねこのゲーム と思ったけど石油不要だったら創造主AIが戦車つくりまくって相当ウザかっただろうから今のままでいいや 戦車が現代機甲部隊くらいの戦闘力あればな
歩兵と大差ないから使いづらい >>487>>488
まーた秩序信者が湧いてるけど、いつも妄想を並べるんじゃなくて、自由より実際に早く勝利できてるところを見せてね 秩序にも専門家を雇用するメリットを作ればいいんだよ
でその分の食料を国内交易路で賄うという形にすればよかった
「市民のスタック」とも言える専門家がどうして4のままだったのか…
>>501
というか射程1マスでいいから歩兵並の威力で砲撃しろよっていうね
そうすれば都市を直接攻撃できないというHoIプレイヤーならおなじみの光景も再現できる >>504
あぁそれもありだな
インピみたいに攻撃前に砲撃してもいいしとにかく戦車の割に弱すぎるんだよなぁ
技術の位置的にも占領用以外は歩兵でいいやになる 戦車は敵後方に抜かせて道路壊したりできるから大好きだぞ
メインは歩兵だけど 後方破壊はツクネ騎兵と空挺部隊で十分じゃね
電撃戦戦車の方が使い勝手いいのは確かだけど クレムリン活かす為に量産してもそんな意味ないことは確かだ ターン数連呼厨はほっとくにしても秩序で最大出力高めようとしたら土地の確保と外交の綱渡りが危ないんじゃ無いの
それが許されるぐらい立地に恵まれてるなら伝統自由でも勝てるから最大出力を売りにされても微妙に感じる >>511
丁度この前大学でやったけど、大昔から保存穀物の中のある程度の割合は畜産に使ってたらしいね。 海沿いで秩序とったりせーへんやろ？
立地問わず安定する自由には勝てんなー
畜産だけに餌もたくさんだな ガハハ スペイン信仰自然遺産囲えたら、二つ目の信仰の証は何がいいんだろ？
一つ目はパゴダとして、モスクってそんなに強いか？ >>512
砂漠で生まれたユダヤ教で豚を食べるのが禁忌になってるのは
衛生面に加えて、人と食べるものが重なるからだという話があるね、豚に食わせる穀物はねえよと
キリスト教ではそれが無くなって、イスラム教では受け継がれたというのは
広まった地域の暮らしやすさの違いが表れてる気がして面白い 豚は人糞すら食うからその論理はどうかなあ
中世ヨーロッパだと街で豚放し飼いにして
町中に落ちてる人糞やらを食って肥えた豚を食ってたし >>522
そうね、残飯やら人糞でもいけるからどうなんだろうとは思った
でも、紀元前の中東と中世ヨーロッパの比較をされても困るとも思う >>524
？いや「豚は人と食べるものが重なるから禁忌」って言う論理に対しては紀元前だろうと中世だろうと大して変わらんでしょ
食うことに関してだったら飼う上で紀元前だろうと全く困らんのだから
というかそれにユダヤ教以前の中東だと普通に豚食っとるしね
タブー視された理由の説明としては単純に論理として弱いねって話なんだけども >>525
紀元前の砂漠と中世ヨーロッパなら前者のほうが厳しそうだと言いたかったんよ
で、人口増えてくるだろうし、もう豚に回す穀物ないよってなるのもありえると思ったのよ
論理が弱くてごめんね、スレチでごめんね 秩序が弱いとか秩序信者の言うことは全部妄想とかよく言われるけど
実際に秩序使えばその強さはわかるけどね
人口をアルテ豊作剣鋤で伸ばさないと
終盤の宇宙船建造で偉人使っても一発で建造できないとか
人口が十分に伸びてないがゆえに市民社会＋自由の女神コンボに出力負けたりすることが原因で
しっかり人口伸ばせば自由には専門家の数と言う限界値があるから出力負けすることはないはず
研究25%アップの可能性は無限大だから人口次第で自由を超えることだってできる
史実の赤軍のように人口のパワーで殴殺してしまえばいい 独裁政治は能力が戦争特化でピーキーだから話題に上がらないだけだよね？そうだよね！？ 秩序はハンマーと研究は良いんだけど、
幸福と文化と偉人と固有遺産が物足りない。 ちゃんとやったことないけど
サイズ普通くらいまでなら
科学あげての独裁制覇勝利の方がプレイ時間はともかくターン数は少なくなったりしないかな 制覇はマップ小さいくらいまでじゃないとモチベが続かない。
普通サイズでは半分くらい潰したら飽きてしまうし、航空機同士の争いになると消耗戦になって厳しい。 独裁が話題にならんのはやることはっきりしてるからだろ
そもそもこいつら科学勝利の話しかしてないじゃん 独裁はなぁ…下ルート大砲では思想取れないし上ルートだと戦争できないし
思想入ってからある程度技術進めないといけないのが辛い 独裁は戦争侵略しないとだからめんどくさいのでなかなか手がでない 思想が出る後半の都市占領は人口の多さもあって反乱期間が長いのがな
幸福はもちろんだけど戦争プレイで一番辛いのが反乱中の維持費だと思うわ てかなんで都市焼いてる途中も維持費かかってんだよ
焼く予定の建物なんかメンテナンスしてんじゃねえよ テクノロジーの伸びが悪くて300ターン越えても戦争して、最後の国に核戦争仕掛ける直前に外交勝利していた
復活させた文明が投票したせいで勝利票数越えてたらしい
続ける気も失せた、ただただ虚しい 時間の流れの早い最序盤で都市焼いたら
何年かけて燃やしてるのだろう >>498
火病 どこかの～
普通の人なら十分すぎるくらい反吐の出るネトウヨ要素なんだよなー
持ち出さないでくれよ civの1タイルって結構広いし
全部根絶やしにしてると考えれば古代で数十年かかるのは分かる気がする
むしろ現代で半月もかかるかな 別都市への移転を許さず根絶するんだもんな・・そう考えると怖いや ○○国がおこした戦争での難民を受け入れた
国内幸福度ー8
他国からの好感度＋40
とかなのか有るとしたら？ >>543
生き残りを見つけた！彼らは感謝し定住する しかし彼らは異なる神を信奉しているで都市の宗教変わったり？ >>543
どのシド星も都市を破壊したら人口30だろうが何だろうが域外に流出することなく全滅するスレブレニツァも真っ青な仕様だから…
難民＝奴隷という意味なら6のモンちゃんがそういう能力を持ってるな
難民を市民として編入するというのはFfH2のぬこぬこにゃんにゃん（※）がそんな能力を持ってたな…まあ市民を殺しているのに変わりないんだが
※こいつ：ttps://blog-imgs-37-origin.fc2.com/t/y/u/tyukara/200911152214258ea.jpg 占領で人口が減少すると減少量に応じて周囲の都市の人口が増え
人口による幸福度ペナとは別に一定期間幸福度ペナルティがかかる…
やっぱ面白くなさそう、ダメだな 指導者ダレイオスなのに開始時のペルシャの説明キュロスの話しかしてねえ これは脳内設定に近いけど
都市の人口の増減って、その都市の内部で生まれたり死んだりするだけじゃなくて
他の地域から逃げてきたり、逆に離れたりしてるんだと思ってた
北京人「凶作で食料がないけど、デリーはいっぱい余剰食糧があるらしいから移住しよう」
みたいな感じで増減してるんじゃないの？ 都市なんて田舎から労働力搾取して繁栄していくようなもんやし…
江戸時代も現代みたいに一極集中しすぎて帰農政策がうんたら >>527
その論理だと全都市に天文台を建てれば、研究50%アップの可能性は無限大以上だから秩序いらないね >>510
あとターン数をいくらでもかけるなら、いくらでも出力を上げれる以上、そこから逃げて誰か納得するの？
独裁を取って敬虔美学探検を埋めていっても、３５０ターン近くやれば圧倒的に出力高くなるから独裁が１番になるっていう思考？ ヴェネチアは近くだと難易度下がるし遠くだと上がるし、めっちゃぶれる
マンネリ感じてる人には是非固定で入れてみることおすすめするね
ショショーニも逆ヴェネっぽいところあるけどあれば純粋にウザいから生理的に無理 こっちの都市圏の資源をショショーニの新規都市にかっさわれるとブチギレそうになる 政略結婚が活きる状況って都市国家に飛行機配置したい以外である？ >>563
あらかじめ布教しておいて政略結婚
↓
大量の聖戦士を沸かせて側面攻撃or鉄床戦術
こんな奇策を思いついたがまあ無理だな >>510 のどこがターン数をいくらでもかけていいって書いてるように見えたのw 秩序君は想像主でやったことがないんだ( ノД`)… 共産主義者は処刑しないと
秩序は制覇勝利しようとすると幸福足りなくなるのがね
専門家の不満半減が強すぎるのもあるが 自由の方が強いけど別に秩序でも普通に勝てるし
必要以上に秩序下げしてる方が秩序で勝てない雑魚なんでは 4都市伝統自由のテンプレしか出来ない可哀想なやつみんなわかってるから触れなくてもいい
すぐ噛み付くし AIクソザコのヌルゲーだからな
基本何やっても勝てるから好きなの選べばいいんだよ 強いか弱いかで語ってる所に
どっちでも勝てるから ハイ論破って言ってくる奴のアスペ感 条件や定義も無しに強弱語る意味も無いけどな
ざっくりと、自由は万能、秩序はピーキー、みたいな話ならまだわかる 神立地で人口が伸びるなら秩序の方が強いよ
一律25%かかる研究補正は研究ベースが高いほど自由で雇える専門家を上回る出力をたたき出すから マルチベースの話と創造主ベースの話では噛み合わない気もするが 秩序くんはマルチ連投してたのと同じやつだろ？
スルーしてればいいよ >>580
何を根拠に俺が同じ奴と言えるのだよ
スルーされているのはそっちではないのか？
お前のマルチ君コメント反応している奴今までに居たか？ 秩序も自由もどっちもクリアできるしそこまで目の敵にするほど差があるかと思うけど
一体秩序の何がそんなに気に入らないんだ？ 秩序最強と主張する奴と秩序雑魚と主張する奴が極端なせいで
中立っぽい奴もどっちかの勢力認定される現状 生産力では自由の女神対5か年計画が対立構造になっていて
研究では労働者の能力対市民社会が対立構造になっている
幸福は普通選挙の独走 言動が同じだしマルチが消えたとたん湧いたからでしょう
後君に関わるの面倒で誰も近づきたくないのです^^ >>585
言動が同じ・・・なら仕方ないな
荒らしの相手をするのは荒らしと言うことでスルーと言うことで 皇子で検証なんて考えが出てくる時点でまああのマルチくんだよね
マルチの話題なんて彼が出てくるまで全くと言っていいほどなかったし 少しでも秩序擁護するとマルチくんやら
秩序くんやら同じ言動の奴がいるから
スルー推奨だわな 遺産で誰がいるか想像するのはcivの楽しみではあるがスレで話してるのは誰でもいいだろ
自由は人口少なくても他の制度と噛み合わせがいいから専門家だけで出力出るけど秩序も大帝国なら自由以上の出力期待できると マルチ秩序君ってどこでマルチやってんだよ
Civ5WorldコミュでもCiv5JPコミュでもそれっぽい奴見たことねーぞ マルチしているプレイヤー全員把握しているのか
すごい 科学勝利まで続かなくて
スコアかデモグラで勝敗が決まるに一票 最後までやると仮定してだよ！
短期マルチでもエラーでグダグダになって途中解散になった経験何度もあるけど… 一回だけやったけど
お互い割り切って、1位の勢力は早い段階から容赦なく同盟組んで潰しても機嫌を悪くしない
くらい約束しないとなぁなぁ逃げ切りになってしまう
外交のゲーム 全員が常に約束を反故にしてでも一位を目指す姿勢じゃないとな二位じゃ駄目なんです
コミュでやってる連中はそこらへん厳しい 蛮属側が示し合わせて同時に別都市を攻めて詰んじゃう未来しか見えない チーム戦やったら最前線の都市のプレイヤーが忙しすぎて死にそうになってた じゃあ誰か>>426のマップで秩序と自由どっちが強力か検討してよ 自由は万能に強いクソ立地だったら土地から出力を得る秩序では勝てない
5か年計画とかが雑魚化する、人口伸びないと研究ベースも低くて専門家もまばらになる 調べたらワッチョイ下半分は固定かID変えても誰が何言っているか分かってしまうな
まあ秩序擁護してくれるワッチョイが多いから良いか 秩序の方が強い→神立地なら秩序の方が強い→アルテミス豊作クワの刃で首都人口45他人口30越えるから秩序の方が強い
いくら何でもこれはちょっと酷いと思う >>607
自由も同じ人口で良いんだよ
この人口だと専門家はどちらも満タン雇用で
自由が優勢で差が出るのが食料分と自由の女神の生産力＋1だけだから
研究は秩序が多くなって、神立地で5か年計画で丘が8個あれば汎用都市の生産力を超えれる なんでそんな白黒はっきりさせたがるんだ
場合によるが１つの答えとして大体の奴が創造主でやってる非戦伝統スタイルでは自由のほうが強い場合が多いって話だろ
例えばポーランドと朝鮮どっちが強いかって論争に絶対の答えが出るとでも? 専門家って政教分離取ったら大商人系にも配置するもんなの？ 普通に大帝国でも自由のほうが強いのは確かだろ
秩序は出力厨のロマン枠だしそれでいいんだよ（出力中並感） 必死になって自分が推す思想を広めようとしてるけど、誰も染まってくれなくて不満爆発中なの？ 自由は交易路繋いでるだけで
都市国家と同盟取れるから、
スコラ学の出力も考慮して良いと思うな。 偉人を消費するからマルチでは秩序有利って論理がいまいち理解できないんだけど
普通シングルでも大技術者は遺産に突っ込むし
皇子マルチくんの頭の中ではシングルだと偉人は埋めるものなのか
あ 彼の頭の中では自由だとニューディールを必ず取るもんだとでも思ってるって事か 秩序も飛び抜けて人口増えやすい訳ではない気がする
自由だと大抵国内より他所に交易路振り分けやすいってだけで >>618
宇宙船にお金使わないから秩序もスコラ学の出力も考慮して良いと思うな しっかし単発IDのアホが増えてきたな
どうしてだ？ 研究は秩序の方が早いでおｋなのかな？
どちらも専門家を満タン雇えるなら
最後に25%の補正がつく秩序が勝つと思うのだけど >>623
秩序で人口多めに振り分けると、
条約機構を上回るだけの現金収入を確保とはいかんだろ
というより、邪魔なライバルの都市を落としつつ、超高層建築で
落とした都市の再建を早急に出来るのが他の思想に無い長所では？ マラソンだったら秩序が強かったりしないかな？
超高層建築とかの強みが増すわけだし ほんと無能丸地くんは分かりやすいなー
そもそも思想そこまで取れるのは終盤の最後数十ターン位でしょそこに至るまでの差で敗けだよ^^ 580名無しさんの野望 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM92-NreC)2017/11/02(木) 14:58:07.26ID:HcjUm/ABM>>581
秩序くんはマルチ連投してたのと同じやつだろ？
スルーしてればいいよ
585名無しさんの野望 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM92-NreC)2017/11/02(木) 15:19:15.21ID:HcjUm/ABM>>586
言動が同じだしマルチが消えたとたん湧いたからでしょう
後君に関わるの面倒で誰も近づきたくないのです^^
604名無しさんの野望 (ﾜｯﾁｮｲ e1c6-NreC)2017/11/02(木) 20:09:42.95ID:yJQ5HBBv0
一人でやってろゴミ
>>630
失せろ自由信者のビチグソ野郎 唐突だけど商業オープンボーナスの「首都に」25%のゴールド増幅ってあれ明らかに設計ミスだよなあ
東インド会社のある都市に～とかにしとけばもっと戦略の幅広がっただろうに >>631
どうした、本当の事言われて反論出来ないから発狂した？
IDコロコロしてても君の発言は分かりやすいな^^ >>633
おう、そうだな>>568さんよ
568名無しさんの野望 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM92-NreC)2017/11/02(木) 01:40:47.16ID:HcjUm/ABM>>573
秩序君は想像主でやったことがないんだ( ノД`)…
こいつ煽りだから、かかわらない方が吉 過度の秩序推しなら他所でやってくれないか
貴族制・市民社会・普通選挙・政教分離・自由女神でギルド集中させた首都が最強なのはどう足掻いても覆らないのは事実なんだから
そこからどう秩序を生かすかを話したいなら大歓迎だがただ単に最強だって主張だけ押し付けられても困るんだ
その段階はスレ民の殆どはもう通り過ぎたところなんだよ 貴族制じゃなくて君主制だわ
偉そうに説教しといて自分が社会制度の名前間違えるとかクソだなクソ立地チャレンジしてきます 秩序の特色の建造物購入割引、観光補正、鉄のカーテン、鉱山のハンマー増とかをこれこれこう使うと強いよとか話してくれりゃいいのに
言ってることは労働者の能力で科学力伸ばして科学勝利だけだからね 宇宙船にお金使わないからは流石に草
都市国家との同盟に関して自由に勝てるわけないだろ ハイフンの下が全然変わらねぇ
連投し過ぎたから変えたいのに
まあいいか
25％の研究ボーナスは秩序限定って所が強いのでは？ 徹夜は疲れるわ～
宇宙船のパーツを 3050で購入できる. 宇宙船のパーツは4種6個で計 18300。
ビッグベン + 重商主義で40%OFFの 1830、全部で 10980
これだけあれば
スコラ学の出力差は考慮にならないだろうマップの大きさ次第だけど 毛色の変わったことしたくて名誉独裁に挑戦してるけど
なんかこの立地でラッシュする必要ある？みたいに考えて建築学行く前に萎えてしまってつらい 1都市国家に2000ずつバラまいたとしても
5つしか同盟取れないんですが。
永続効果でもないからそのうち同盟解除されるし、
条約機構とは比較にならない。 一応聞くけどクイックの話だよね？
なんで2000も渡すんだ1000渡しとけばゲーム終了まで持つのでは？
減少値うろ覚えだけど >>640
自由だと商人スロットにフルで専門家配置するからね
収入を一都市14ゴールドとして六都市あれば90ゴールド
思想採用からクリアまで120ターン以上で元は取れる
まあ多少は自由のほうが金がかかるが2000ゴールド程度なら誤差の範疇でしょ AIも買収してくるから1000じゃ足りない。
なぜか科学勝利縛りしてるけど、
自由なら外交勝利も選べるから
毎回宇宙船を買うわけではないよ。 >>634
俺が煽るのはお前だけだぞ♥??
そして相手にされないのは残念ながら君もだよ^^
マルチ皇子君はそれよりも
そもそも思想そこまで取れるのは終盤の最後数十ターン位でしょそこに至るまでの差で敗けだよ^^
に反証して？ スコラ学の出力差って、どの程度になるのだろうか？
交易路って順調に伸ばせば何本だったっけ？
また最初からやらないといけないのかセーブデータ消しちゃったよ シングル皇子だと何もかも楽ちんだからね
ここで語ってる人はまず大抵が前提として創造主だし
マルチだとしても他のプレイヤーからの妨害もあるわけだし
スレ民とシングル皇子くんが両方満足するなんて事はありえないな
皇子くんが自己満足検証やって終わり >>648
IDコロコロしてる暇あったら答えろよ^^; どっちにも言えるけど特定の思想にこだわる人っていつも同じような指導者でいつも同じようなマップでいつも同じような立地厳選してそう(偏見) どっちも科学勝利やり込んでないのが見え見えだからスルーしてる 同じ科学文明でも朝鮮とバビロニアでは戦略全く変わってくるよな DLC文明って胡散臭い強さの奴多いなあ
朝鮮とか削除していいだろこいつ 大正義アメリカ合衆国、なんと土地を半分の値段で買えてしまう おうその釣り師を作業船とれるとこの直通ルートに置けや スチームパンクシナリオってようやく盛り上がってきたところで終戦になるよね 侍は鉄必要なのにゼロ戦は鉄すらいらねえって日本優遇されすぎやろ ズールーのシャカさんで制覇勝利したがイカンダで鍛えたユニットで攻め込むのが楽しかった。猛獣昇進で遠隔防御が高いおかげで都市からの砲撃が全く怖くない。ただやっぱり戦争は疲れるな･･･。 311Tまでやってるけど科学勝利だったらなんか意味ある？ 戦闘機並べたところで相手の爆撃機をお荷物にするくらいの役にしか立たんからな 湧いてくる零戦相手に次々ドッグファイトするのは絵的に面白かったよ
すぐ飽きたけどね 戦闘アニメーション有効だと戦闘機飛び始めたら1ターン何分待たせんだって話になってくる 戦闘アニメは自分とこのユニットならまだしも、関係ないとこまで見せられるのはかなわん。 戦闘アニメはなあ二倍速くらいだったらオンにしてたかもしれん
今の早さじゃやってられんわ 秩序か自由か
やっぱ>>426のマップで実際に検討するのが一番だと思うんだ
質問スレに189でクリアしてる人いたがもしかして秩序だったのかも マップ次第立地次第指導者次第で戦略なんて変わってくるしひとつのマップ・立地で決めてもそのマップ・立地でどっちが上かにしかならんから
マップランダム指導者ランダム立地厳選禁止で秩序自由独裁それぞれ1000回やって勝率で決めたら
俺はやらんけど 外国人部隊を見せて巧妙に自由で勝ったんだとプロモートする策士 秩序派も自由派も人の話聞けるようなマトモな奴はいないんだな
つまり独裁が最高(ただの冗談だから突っ掛かって来ないでね) 文化の出る遺産を沢山建てられるエジプト一択
さあ創造主遺産病プレイに挑戦しようぜ 自由は大統領→わかる
秩序は議長→まぁわかる
独裁政治は狂王→？？？？？？？ >>694
「The Terrible」を狂王と訳するのはナチスドイツに配慮しすぎというか日本における影響力を過大評価しすぎというか…少なくとも狂う義はないので誤訳
元の語に忠実に訳すなら「暴君」だが、対手が連合・共産だからやっぱり総統だろうな
つーか議長も"Soviet"を固く訳してるからやっぱり書記長でいいよねっていう なんか戦略資源ってわざとプレイヤーの領土から離れるように配置されてないこれ
大陸の8割埋めてるのにあえて残った場所に湧くことがほとんどなんだけど たしかCiv3ではAIは必要技術がなくても最初から資源が見えてて
新都市建造の参考にしてるから、現代入りするころにはAIは妙に資源が潤沢
ということはあったけど、5はどうなんかな 5も開拓者のおすすめ位置の基準に、見えない資源も含まれてるっていう説はあったような
AIがおすすめ位置を基準に都市出ししてるならAIが戦略資源を持ちやすい傾向になるかも 4もたしか見えてると言われてたけど
おすすめ位置に出してるだけという説が有力に おすすめ位置見て（うわこんなゴミ立地に立てるわけねーだろ）とか思ってたけど俺が間違ってたのか… おすすめ位置を通り越して数歩歩くとおすすめ位置が変わるところを見ると、
プレイヤー側の視界に入ってる情報だけで判断されてるんじゃないかな
見えない資源も視界外の立地も考慮されてないと思う ここには高級資源、戦略資源が多いのでオススメです←わかる
ここは食料、ハンマーが多いのでオススメです←まぁわかる
ここに都市を建設するのがオススメです←？？？？？ >>706
まぁ半島の付け根とか山脈の開けたところとか抑えたほうがいい土地はある 半島の先っちょにいたシャカをこっちの都市で封じ込めたときは超気分良かった 実際の所、戦略的に重要な地形があったら近くにほとんど資源無くても取りに行く？ 爆撃機とどかねーじゃん→大将軍で土地奪ってそこに都市たてて届かせたろってのはやったことある 危ない奴の方向に都市出す時は川隣接狙えても、万が一攻められた時考えて、渡河で近接の足が止まるの期待して1マス離す
丘上に出したくても射線意識してその丘や森を壁に都市出す時もある
沿岸も首都が沿岸じゃなければもしもを考えて内陸にずらす
そこまでする必要は実際無いんだけど、リロードやメニューは嫌だから出来るだけ最悪を意識したプレイングを心掛けたい
正直オラオラでプレイした方が楽しいよ むしろ敵の都市攻撃に渡河ペナルティ付けるために川は隣接させに行くかな
中世以前の最強のユニットは都市なんだから使わなきゃ損って発想もある 新世界デラックスシナリオ原住民側創造主やってみたけど難しいなこれ
アステカで戦争プレイする以外の勝ち筋が見えない
というか国内外でほとんどプレイレポ無いのが悲しいなぁ… >>715
実績に関与してないからなぁ
いつかやろうで放置しちゃってる 国王でやられるのは早々ないぞ
適当に弓兵2～3体用意しておけば援軍増産に間に合わない？ 戦争に負けるとかでなく
戦争屋が近くにいると軍拡しなきゃいけないからこっちの内政が遅れるのがなあ
宣戦依頼が常に通るとは限らないし シャカの異常さは高難易度の経験値補正ついた大量のインピ軍団だから
国王ぐらいなら防壁都市と弓で何とかなる チンギス氏に横付けしたらめっちゃ恨まれて宣戦依頼が一向に通らぬ… 国王で戦争屋がとなりにいる状況での切り抜け方が分かれば
高難易度でも勝率があがる
シャカ、アッティラ、チンギス、アレクは友達 宣戦依頼が安定なのは分かってても戦争狂がいたら迎撃したくなる
籠城戦ほど燃えるものはない 戦争屋AIが他AI食いまくる状況もそれはそれで困る なんかローマも戦争狂の片足突っ込んでる気がする
毎回必ず戦争してるし 俺の腕じゃ創造主はちょっと厳しいけど
不死者で宣戦依頼縛りするのも楽しい 拡張派よくわからん拡張するんだよなぁ
隣接してない奴の第三都市が他文明越えてこっちにぶつけてきたときは何事かと ローマはめんどくさいなあ。拡張も戦争も厭わないし、増えた都市で戦力増産してくるし。 ローマは宣戦依頼通りやすいし裏切りパラ高いのか仲悪くても友好してくれるから居ると嬉しい >>702
しかし一部AIのキチガイなねじ込みは説明がつかない
とんでもない離れ地に第2都市建てたり 一度捕まった開拓者を取り返してすげー変なところに建ててるのは見た 和平交渉でハノイ獲得→都市併合→そのターン内に別の文明に売却→その文明が即ハノイ解放
ってした結果こうなった。
https://i.imgur.com/4qaV4dU.jpg
「生産物の選択」押しても何も起こらない、こいつのせいでターン進められないんだけどこれって解決方法ある？
とりあえずセーブ→ロードは試したけどダメだった 都市売却の前に生産物適当に選べば進めるよ
それ以外の解決策はない うわああ無理なのか
結構いい感じだったのになぁ
まぁいいやサンクス 待機中の開拓者が居てそのターンに都市出せるなら回復できるよ
もしくはある程度文化侵略出来てる都市を即落とせるならそれでもやれる 面倒くさくてオートセーブ使った事ないんだけど操作ミスとかバグとかの危険性あるし入れてみようかな
セーブデータぐちゃぐちゃになったりしない？ 俺もあんまり使ってないけどオートセーブは別枠じゃなかったっけ デフォルトで5Tずつセーブされてなかったっけ
3Tごとにしてる卑怯ものもここにいるが 大技術者使った直後にその遺産AIに取られてもロードし直さない聖人いるの？ 取られたならそいつの都市にその遺産があるわけだ
後は分かるな ポルトガル久々にランダムで当てたけど楽しいなこれ
フェイトリアスパムとナウ船スパムが楽しいし溢れるように金が溜まってって最高に気持ちいい
探検オープンも最上段ルートも久々にやったから新鮮で良かったし
強いかどうかは別にしてこういう使ってて楽しい文明好きだわ ポルトガルは交易ボーナスの単純な底上げだし幸福管理にも強いしで普通に強文明だよね
AIだと周りから恨み買って縮こまっていることが多いけど伸びるときもときどきある UAに加えてフェイトリアで都市国家を買収するぶんの金が浮くし、
ナウ船でも金が貰えるから金には困らん文明よな 同盟結ばなくても資源が手に入り金も余るなら
むしろ戦争向きなのかもね フェイトリアは労働者を現地に派遣するのにかなりターン数かかってしまう
特に伝統だと、余分な労働者の維持コストを考えると買収した方が金も時間も浮く気もするのだが そういえばフェイトリアって実績ある？
なんか一度もたてた記憶無い気がする 最近初めたんだがこれって研究って全部均等にやった方がいいのか？
いままで集中してやってたんだが AI改善mod入れたら一気に難易度上がって草
不死者でも全然研究追いつかん… どうせルネサンス入る頃には太古の技術なんて全て1ターンでとれるようになるからイラン技術は無視していいよ 逆に1ターン以下にはならないから、ルネ前の技術はある程度のところで取ってしまった方が得なのでは？
と素人考えで思ってるんだけどどうなんだろう 初心者なら均等でいいんじゃない?少なくとも中世くらいまでは 均等か突出かというよりはどの技術が欲しいかを前提に考えて技術進めてく癖つけるといいと思う
均等させようが突出させようが狙ったタイミングでほしい技術取れるプレイングなら強いよ アドバンスありがとうやで
じぶんのプレイングに応じて研究した方がいいんだな 技術は無数にあるけど、ある立地・勝ち方に絞ったとき本当に必要なものは限られてくるし
ある技術ルートで先行する恩恵（遺産、資源可視、思想他）を狙うためにもある程度絞ったほうがいい
必要なものを選んだら均等になるのは仕方ないが無思慮に均すのは遺産捨ててるようなもの 余ったビーカーは基本的に持ち越しされるし
均等に取るより特化して科学力なりユニットなりで敵より有利を取るゲーム
というか高難易度だとそうしないといつまでたっても追いつけない 鉄鋼くんはいつも1ターンで取れるまで放置されるよね じゃあ鉄鋼とらずにどうやって海産資源改善するのでござるか つーかせっかく侍作っても光学研究しないと海に出られないとかなんだかなぁ オートセーブ1tごとにする俺みたいなのもいるんだどんどん活用しろよ
オートセーブしたとして一回もロードしない事もあるしな
1tごとだとかなり前に戻れないリスクはある 俺は普通に1t
なんか布教時にエラー落ちすることが多くて なんだよお前ら普段は創造主はヌルゲとか言ってるくせに実はプロ酋長だったのかよ シヴィライデーション好きにお勧めの本を紹介します。
『この世界が消えたあとの科学文明のつくりかた』
興味もって5やったことあるんだけど
覚えること多すぎてどうやったらいいかわからない。
チュートリアルもゲームの流れで説明してくれないし、わかりにくい。
説明書は多すぎるし。 リロード面倒くさくて辞めちゃうんだよな俺
なんかうまく行かないともう無言でウィンドウズへ戻る押して不貞寝する
そして一時間後またやりたくなってモソモソ起きる 俺も、思い通りに行かなくなるとメインメニューに戻っちゃう。最近は最後までクリアした事ないわw
んでまた立地厳選から始まって100ターンくらいで諦める……
あれ、時間の無駄……? 私も毎晩風呂上りに、湯冷ましも兼ねて２時間程厳選しているが
結局決まらず終了させている。
立地厳選してる時が一番楽しいんだ 非戦伝統で余裕やろと思ってたら全方向から宣戦してきやがって普通に負けたわ
なにが親近感を抱いてるだよ
ハハハ 勝てるときは何もかも上手くいってこのゲームを極めたぞって感じになるけど
負けるときは何もかも上手くいかなくてこれクソゲーだわって感じる >>799
（獲物として）親近感を抱いてる、だぞｗ
世界大戦を演出して蚊帳の外にいる
少なくとも、近隣の国同士で憎しみ合う様に、そっと宣戦依頼を出しておかないと 逆に初期立地に塩３とかその時点で勝ち確な気がするからリロードしちゃうわ 軍事力も生産力も高いくせに宣戦依頼飲んでくれない文明面倒だなあ
戦争狂よりこういう奴の方がよっぽど手強い 共同宣戦してくれた国が相手の攻撃もろに喰らって逆に滅びかけたので相手国倒した後そいつも轢いてやった まあ戦争屋でも制覇勝利は厳しいしな
攻撃的に文化勝利ちゃんと狙ってくる奴はこわいが シャカAIが普通に制覇目前までよく行くの見るとインピイカンダやっぱ強いんだなって思うわ
他の戦争系指導者AIは全然伸びないのに シャカだけ特殊なのかな？戦争屋の中でも特に内政しない気がする 戦闘ユニットと開拓者を作るのに忙しくて内政施設を建てる余裕がない よくよく考えたらプレイヤーの首都が落ちた時点で負けじゃねーか シャカ以外の戦争屋ってたいてい中世あたりで失速するから実は厄介でもないんだよなぁ…
それよりも都市スパムしまくって領土侵犯だってぶち切れてくるイコロイの方が厄介 文化勝利しようとしたら文化力めっちゃでかい文明にいつまでも勝てなさそうだから戦争で存在を消そうとする現象 もっとみんな戦争しようぜ
確かに安定だったら非戦プレイが一番だけど
上手く戦争することで大きなリターンを得られることもあるし 創造主でほどよく戦争して科学勝利か外交勝利するプレイレポください
制覇狙いの飛行機全ブッパ以外できる気がしない 程よく戦争して科学勝利か外交勝利したいですって言ってんのに文化勝利しろよって答えは頭沸いてるとしか思えん
近場に入植して勝手にキレてくるショショーニと同じくらい頭沸いてる ショショーニ許すまじ
でも滅ぼすのすげー大変というか
都市数多いのはそれだけでプレイヤーに対する防御になるな 都市って強ユニットだよね
しかもAIは幸福度の問題がないし 戦闘ユニット：都市
頑丈、時代と共に強化される、射撃ユニット、味方のユニットを1～2体守る、やられても相手の幸福を下げる
最強だ 敵首都圏の道路が利用できないのも防衛側にかなり有利だよなぁ >>822
社会制度で５０％パンテオンで３０％攻撃力アップという超絶昇進もあるしな シャカさんの無限に湧く兵士達を捌き続けて一体何年が経過した事だろう >>826
何と核ミサイルの直撃にも耐えちまうんだ! >>826
でも倒されたら相手の科学力とゴールド産出が増える上に敵に寝返るよ >>814
そういう大国って軍事でも圧倒的で勝つのつらくない？
爆撃ラッシュするころにはリーチ掛かって手詰まりとか
戦争もっとやりたいけど、操作が面倒。何よりゲームに慣れてきたら、自分が内政遺産厨だという事が分かってしまったから尚やり辛いわ
何周目かではプレイレポや動画参考にカノンや弩兵もやったけど、今では操作楽且つ強い爆撃機からに
戦争のデメリットが多すぎて序中盤に仕掛ける気になれないよ >>831
そんなあなたにはあえてBNWを外してGaKオススメ
平和なんてどこにもない 再序盤から暴力の嵐が吹き荒れる世界をお楽しみください 大国化したイロコイ弱らせるために周囲3国と戦争させたら勝って超大国になってしまう
あいつほんと誰よりも蛮属 AIイロコイの強さの理由ってどう考えても森立地で大量伐採するからだよね
でもって森に補正かかるべき部分はAIボーナスで賄うから最初の立ち上がりが他と比べてずっと早い なんつうかCiv5のAIはライバルというより、プレイヤーの勝利条件を妨害する敵って感じなんだよね 序盤、アッティラさん、隣国、何も起きないはずがなく・・・ 信仰で大預言者出現するタイミングはボーダー越えた後はランダム
その時信仰に余りがあろうと全消費って運要素ほんとに必要だったのかな パンテオンみたいにちょっとコスト上昇程度で良かったんじゃないかなぁ ６もそうだけど宗教関連は一からシステムを練り直して欲しいわ
伝道師とかわざわざユニット化する必要ないと思うけどなあ 6はAIの宗教ユニットでプレイヤー領土埋め尽くされるとか変なことになってたからな ていうか別に中立民間ユニットとはスタックできていいだろっていう >>837
伐採どうこうより、クソ地形で飛行機まで鉄壁の守りなのと宣戦依頼を一切受け付けないことの方が大きいでしょ
大抵防御系の遺産独占するし 宗教ら5の失敗を糧に6でがんばってくれるかなと思ったらそんなことなかった 信仰ポイントはパゴダモスク偉人に使いたいのに伝道師が信仰ポイントじゃないと買えないのが辛い
宗教ってちゃんと運用するなら敬虔前提っぽいのがダメ アレクとチンギスに連続で出会ったんだが馬で近寄ってくるのが同じすぎてワロタ 敬虔がもっと信仰力を出す制度だったらまだ使えたんだがなあ 敬虔の建設高速化じゃなく信仰倍になるがオープンで貰えれば 逆にAIの使うポーランドがクソ弱いのは何でなんだろうな
未知の文明の首都が奪われた正体のポーランド率は異常 序盤から文化ブーストあるAIにとって無償の社会制度なんて誤差みたいなもん
あとこいつ外交下手だと思う AIポーランド少し喧嘩っ早すぎるかな？イギリスも外交下手糞だと思うが似てるだろうか イギリスのAIいろいろおかしい気がする
都市国家買収しただけで親しみ→非難声明→戦争の流れで勝手に孤立してるし それを再現しようとしたのは何となくわかるわ
同盟しづらいし 隣にいるイギリス嫌い
文化国並に外交厳しいのに好戦国並に喧嘩売ってくる ポーランドが孤立しやすいのってところ構わず拡張しすぎるからだと思うんだよね。
その割に拡張厨のイコロイショショーニが強いの謎だけど 俺の経験では逆だな
イロコイが超大国化したの見たことない
拡張はするけどそれだけってイメージ
逆にポーランドは超大国化することが多い イロコイ都市建てまくるのに外交が悪化しないのなんでなんだろうな
戦争しないで内政するからマジでAI最強だと思う 非戦拡張派のAIって一番得してる気がする
AI同士のゲームバランスに噛みあいまくってるというか 貴公の土地を欲しがってるようだって外交ペナルティいらんかったと思う
隣国2文明が最初からこれついてて中盤以降延々と戦争ふっかけられて完全に詰んだ 外交勝利「貴方は疲弊した世界平和をもたらしたのだ!」（世界大戦勃発）
都市国家の票が流れないようにするためだから仕方ないね 9条信者みたいな防衛捨てたプレイしてるから攻められるんだぞ 攻められないための防衛
最高は核兵器
ひどい世界だ とりあえず文化勝利に邪魔な１文明滅ぼすか
ついでにこっちもあっちもで焼け野原な世界 9条どうこうと言えばいわゆるネトウヨさんがciv5を使って抑止力の大切さを説こうとしてて死ぬほど笑った記憶ある
抑止力のために軍隊持てるのなんて低難易度だけなんだよなぁ…だから隣国使って略奪経済するね（鬼畜） 非戦伝統でしか高難易度クリア出来ないのか君のレベルに合わせてないたとえでごめんね？ 隣国と自国の軍事力評価の差が開くと布告されやすいって認識で合ってるよね？
まさに抑止目的で都市に軍事ユニット置いてたんだけど NPCはこちらの都市を落とせると判断した時に宣戦布告してくる
逆に言えば落とせないと判断すれば襲ってこない 抑止力目的で兵作ってもAIに比べたら戦力評価は誤差にしかならないんだよなぁ 創造主以外はちゃんと抑止できるよ
非戦内政プレイなら戦争持ちこまれるより軍事費かさむ方がマシだと思う 非戦伝統が安定するというより戦争が不安定なんだよなあ
友好結べば研究協定でブーストしまくれるのに対し戦争しても幸福きついわ非難飛んでくるわでロクなことがない エカテみたいに上っ面だけでも友好結ぶ挙動のAIは得だよね
イギリスみたいに気難しくて周囲と同盟しないやつはクソザコすぎ ローマとギリシャは短気なくせに世界の敵になっても研究に遅れないどころかトップを行くことが多いな 拡張派は総人口多いし、軍事都市と内政都市の分別とかやってるのかね? 逆に拡張しないAIが何考えてるのかわからんよ
補正のせいで幸福70とかあるのに 最近創造主を非戦伝統外交勝利で初クリアしてさあ次は文化勝利だと思ったけど文化勝利のセオリーが分からないから難しい… 話変わるけどみんな文明何が一番好き？
初心者俺はいつもローマでやってるんだけど
文明選ぶ時点で雑魚とかいう煽りは無しだぞ >>892
好きなところは多すぎて選べない
一番嫌いな文明はぶっちぎりで朝鮮 エチオピアかなぁ
モニュで信仰力出るのはうれしいし
UAもいざというとき頼れる >>894
朝鮮そんな弱いのか？
確か別サイトではそれなりに強いって書いてあったような そりゃ好き嫌いが基準だもの
強い弱いで語るなら間違いなく強いよ、そう思うプロ皇帝であった >>896
強さで言えば上の上
シンプルに強すぎて戦略性ないところとか
敵に回られると厄介だったりとか
キャラベルで外洋探索できなかったりとか
あるいはリアルでも嫌いだったりとか
そういうところじゃないかな おっと聞き方が悪かったな
確かに弱いのと嫌いなのは違うわな
でもダントツに嫌いなのは弱いぐらいしか理由なくない？ということ 特徴があってロールプレイしやすい文明は好きだな
ポルトガルで大航海するとかアラビアでイスラム教を布教しまくるとか
そういう意味では朝鮮はつまらん。文明とCivの特徴が一致しないからな あーなるほどシュミレーションという観点もあるのか
俺の理解不足やな
すまんかった 信長くんのどうみてもネタ全開なデザインなんなんすかね 背景も日本感全くない謎の野原だし
アスキアさんのかっこよさとえらい違い 他の文明がその文明っぽいかなんてわからねえから信長だけ目立つんだろ きっと生粋のフン族からしたらアッティラの姿を見てねーよｗｗｗと思っているに違いない イザベルとか割と肖像画に似せてるっぽいからそんな違和感なさそうだけどどうなんかな 絵画残ってるやつは強いだろう
朝鮮はドラマっぽいし
信長は有名な肖像画からじゃ場面がわかりにくい 侍が漁師と漁船を無限に生み出せる能力持ってることに比べたら大抵の違和感はどうでもいい 日本だけ詳しいから違和感がと思ったけど日本以外もギリシャ、モンゴル辺りの草原組はやっぱり手抜きだろ ショショーニ好きだわ。立ち上がりが早いし土地確保しやすい。AIになると鬱陶しいから自分で使うw 改善じゃなく資源にボーナス付くロシアが立ち上がり早くて好き
ツンドラ立地だと次の星行くしコサックも作らないけどな 中世の壊れUUと違って
ルネサンス以降のUUってそれ別に代替元でも困らないよねっていう地味なのしかいないよね 一応UG出来る技術を急がないとかそういう普段と違う立ち回りは出来る 工房や国家遺産が揃ってきた辺りで作れるルネUUはそれUGして戦争やる分にはいい、のかな
実際に活かせるやつどれだけいるか知らんが 好きな文明は悩むが嫌いな文明は即答できる
ショショーニあの文明要らなかったろストレスにしかならん 都市出しでこちらの都市圏に入るはずだった資源を根こそぎ奪った挙句
都市が近いと文句を言ってくるゴミクズ
それでいて攻めるのはUAもあって面倒くさい
大砲の時期にはコマンチがウジャウジャ
本当に死んでほしい 自分で使うと楽しいけど敵で出てくると全力で潰したくなるヴェネツィア >>926
コマンチ優秀だからね仕方ないね
自分で使ってもわかる優秀さ
あの戦闘力で移動5は素晴らしい >>927
ポーランドのおっちゃん丸っこくて可愛い
強そうなガチムチとか怖い顔のオヤジばっかりだからね 拡張思考の国はどこも似たような感じじゃない？
個人的にはフランスに毎度毎度ねじ込まれてうんざりしてる 嫌いな文明はギリシアだな
自分で使うと文明の特徴に個性ないから飽きるし
AIで出てくると都市国家囲まれてこっちの戦略がひとつなくなる 難易度皇子での一幕
モンテスマ「俺の都市の近くに都市置くな！戦争やで！」(自分で後から勝手においた)
俺「しょうがねぇなぁ」ﾎﾞｺｰ
モンテスマ「休戦させてくれ」
俺「しょうがねぇなぁ」
10ターン後モンテスマ「戦争や！」
これってもう滅亡させた方がいいのか？ モンちゃんと出会ってる指導者に宣戦依頼してから滅ぼすか、ゴミ都市残して放置じゃないかな
下手に滅ぼすと友好破棄の非難声明飛んできたりするからね 世界の敵になると負け犬の遠吠えがうるさくて進行遅くなるしね フランスって喧嘩っぱやいのに首都のテーマボーナスとか酷いよな
奪った都市でも観光力増えればいいのに 大陸マップでプレイしてるときに別大陸の未知の文明が立て続けに首都を失ったときの恐怖たるや 別大陸で神の災いさんとお釈迦様が同時に未知の文明の首都を落とした通知が来た時はこの世の終わりだと思いました 大陸マップだと都市出しも難しいよね…あんまり都市出すと幸福が死ぬし、少なすぎると別大陸の蛮族に容赦なく橋頭堡築かれるからなぁ 解放フンとかアッシリアで初期ラッシュして大陸統一するの楽しいぞ 大陸でショショーニフンポーランドと一緒にされて60ターンで滅んだわ
不死以上は間違いなくクソゲー 創造主初クリアできたけど、これ科学勝利以外できる人は凄いな
不死者クリアまで特に引っかかることもなくクリア出来たこともあり、ランダム指導者でペドロさんだったから文化勝利を目標に頑張ったけど一向に観光が追いつけない
自由取って科学勝利目指して何とかクリア(チャーチル評価)できたけど、他勝利のための国造りのやり方がさっぱりわからんようになってしまった 創造主で文化勝利は割りと同じ文明にパルテノン神殿とシスティーナ礼拝堂をとられたら詰みだと思う 創造主で文化勝利を非戦でやろうとすると
ルネサンス期の傑作入れられる遺産独占してやっとギリギリ届くかどうかってくらい
それでも届かないことあるし戦争しないと成功する確率かなり低い運ゲーでしかない 昨日までできてたDX11のCIV5が突然タイトルの読み込み中に動作停止落ちするようになったんだが
タッチ版は起動できたけど度々落ちてゲームどころじゃないな
インスコし直しやMOD隔離とか試して見たけどダメだし詰んだかなぁ >>948
そいつ一人つぶせばokになる一番楽なパターンじゃん >>943
ちょっと動画くれよ
内政重視ばかりで戦争やるにしても後半でやってるせいか、序盤のラッシュのやり方が分からん
どのあたりまで建造して、どの辺から戦闘要員作っていくべきかが
序盤にUAある奴で全面戦争だと都市出しやら幸福管理やら滅茶苦茶大変じゃない？ 首都以外の都市人口3,4くらいに押さえて奪った都市も焼きまくるんじゃないかな
あくまで解放だとだけど 非戦文化勝利で大事なのは、タイルの文化出力よ。
傑作遺産独占しなくてもいける。
ブラジルならジャングル１タイルで傑作１つ分の観光力出る。
立地リロードが一番大事かな？ >>954
失礼、ブラジルはタイル改善で文化+2だった。
傑作１つ分じゃなかったわ。フランスのシャトーと勘違いしてた。
あと、国立観光案内所建てた都市の話ね。 これも地形次第だけどモアイの文化けっこう強くない？ 強い弱いはちょっと分からんけど一面並べた時は美しい
海沿いに高級資源あると真剣に悩む これはモアイ作りすぎてポリネシアが滅んだのも納得ですわ ツンドラに追いやられたポリネシアが氷河に向けてモアイを立ててるのを見た時は若干同情したわ
あれはやはり南洋に立てるべきものだ モアイ楽しくていいよね
立てすぎてつい人口増えなくて都市終わる >>952
まあ所詮不死だからあれだけど
普通に戦車弓3体くらいや戦闘弓で殴ってれば地方都市は簡単に落とせるし、後は首都周辺でユニット殺してればいいんだ
フンなら弓騎兵で敵ユニット排除して破城槌ぶつけるだけだから首都も簡単
幸福資源がなかったり被ってるなら焼く
大将軍が出たら都市国家の幸福資源でも奪うといい 開始早々アッティラさんとシャカさんに挟まれている事を知る
狙っていた都市候補地を全てシャカさんに取られる
数十ターンでアッティラさんの大軍勢に攻め込まれる
どうやら滅びる運命だったようだ 初手伝統オープンしたあと探索して空き地多そうだったら解放掘り進めるのって有りだと思う？
いや伝統素直に掘り進めたほうが強いのは分かるけどたまには違ったことしたくて
もし有りなら解放決め打ちよりは楽かなと思って 伝統オープン解放は割とある戦略だと思う
創造主で通用するかは試したことないけど 解放の幸福対策制度が微妙すぎて。道路繋げるまで意味ないでしょあれ。
首都の不幸半減の方がメリット大きい。 首都の不幸半減とか言う最強クラスの制度と比較して弱いとかいうのはアンフェア感 よっしゃ立てたろと思ったら規制中だった。立てられる人お願い。関連スレリンク修正済み↓
タイトル： Civilization5 (Civ5) Vol.201
本文：↓
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを２行重ねてスレ立てして下さい
Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
http://www.civilization5.com/
★公式(日本語版)
http://civ5.jp/
★シヴィロペディア
http://www.dndjunkie.com/civilopedia/ja-jp/
★海外フォーラム
http://www.civfanatics.com/
★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.200
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1508426302/
★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1493898429/
Civilization6 (Civ6) Vol.64
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1509980543/ >>948,949,,955
ジャングル立地でシスティーナは取ったんだけど文化勝利は創造主では厳しいのか、残念
ＡＩトップとの観光力の差約20程度だったけど終盤まで詰められなかったがやはりこれは絶望的な差なのか……
そういえば世界遺産が一つ程度の首都や衛星都市って余程強力な遺産＆立地じゃなければ燃やしてしまう？ >>970踏んだのでスレ立てしてみましたが自分も規制でした
申し訳ない >>970
最終観光力はどれくらい出てる？
俺は非戦創造主で、900弱だったが勝てたよ。
ブラジルなら黄金期ボーナスで1000超えられるだろう
何回かチャレンジして思ったのは、自分の観光出力よりも
AIが超大国化しなかったのが一番でかかった。 >>973
この世界で価値のある友を見つけるのは一苦労だな。貴公と正式に友好宣言を結びたいのだ。 >>965
伝統の貴族制って中終盤はどの都市も人口１０超えるから解放の実力主義とほぼ同等になるんだよな
幸福対策では解放は伝統の完全下位互換 >>977
い、いちおう各都市の不満-5%とかいうゴミ効果もあるから…
まあ君主制とのバランス考えたら実力主義にマチュピチュと幌馬車隊の効果入れてもいいくらいだよな
つーかそれでも君主制の方が強いしあの制度おかしい コンプしてやっと文化3
幸福は一切出ない制度もあるんですよ 敬虔はお隣さんがとってくれると嬉しくなる
そういう社会制度なのだ >>975
セーブデータ消してしまったのでうろ覚えですが250程度くらいしかいきませんでした
きちんとやれば1ｋとかいくんですね、全然ダメなプレイだったのか
今フランスでリベンジしてますが神展開（遺跡12個ゲットｗ）なので何とか文化勝利したいですね
（遺跡それだけ取るなら違う勝利目指した方がよかったかもしれませんが……） アッティラで1vs1マップ文明数最大で太古ラッシュ ヴェネツィアが外交勝利しそうだったから戦艦爆撃機で存在ごと消して外交勝利してやったぜ
古典時代からずっと親しみ感じてたけど知ったこっちゃねー 都市国家の石炭頼りにしようとしたら現代入りまでくれずにそのまま思想入りあると思います >>984
創造主非戦文化は、宗教・外交・研究と全要素入ってくるから難しい。
けど楽しい。
遺産よりも、宗教と外交だと思う。
さっき触発されて久々に挑戦し、運よくクリアできたが、取った遺産は１１個だった。
（ストーンヘンジ、アポロ神殿、泥のモスク、ハギアソフィア、
システィーナ、ウフィツィ、エッフェル塔、南京の陶塔、ＣＮタワー、
ノイシュ城、自由の女神）
ちなみに、マヤ＆ＯＣＣなので、ブラジルだともっと少なくていけると思う。 990追記：
遺産を無理して余計に2～3個取るより、
聖地ラッシュを軌道に乗せる方がリターンが大きいというのは確実。
敬虔コンプ＆文化後援掘るために、今回は伝統オープンすらしなかった。
だけどどんだけがんばっても、超大国が１つできちゃうときつい。運ゲーだ。
これは非戦科学でも同じか・・。
今回は、グレートファイアウォールが文化首位のポーランドに建って絶望したが、
隣国かつ、同一思想だったのでなんとかなった。
システィーナは自分で立てて阻止できるが、ファイアウォールはツリーの関係上
妨害できない。 マヤ＆ＯＣＣの創造主でそんなに遺産作れるのですか、凄いですね
occはまだ怖くて手を出していなかったのですがちょっと勉強してみます
フランスでのプレイは宗教創始でアルテミス、アポロ、システィーナまでは順調にいけたのですが
140Tくらいでウフィツィ、紫禁城など中世遺産がのきなみ取られてちょっと心が折られかけていますｗ ヘンジって思ったより建つ？
いやまあ安定はしないだろうけど ファイアウォール建てた屑文明のせいで何度文化勝利が頓挫した事か… 建つときは建つし建たない時は建たない遺産の典型例
たまに結構遅くまで残ってる 文化勝利狙うなら美学系偉人購入のために信仰も上げた方がいいやね
というか逆に信仰をあまり出さないなら文化勝利は狙わない方がいいかも 攻略記の人なんかもやってたな 解説載っててわかりやすかった記憶ある このスレッドは１０００を超えました。
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