【HoI4】第44次 Hearts of Iron 4【Paradox】 [無断転載禁止]©2ch.net
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●質問スレ【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ 9
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●【HoI4】Hearts of Iron 4 mod総合スレ [無断転載禁止]c2ch.net
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●姉妹スレ【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第3言語
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【HoI4】第43次 Hearts of Iron 4【Paradox】
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/game/1502976699
・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もし私が今日この場に>>1乙として立っているとすれば、それは>>1に対する>>1乙としてである。 格言集の中にアリストテレスの「平和のために戦争する」みたいなのあるけど
これは皮肉じゃなくて、現実の政治に平安はないから、観照的(精神的)な幸福を求めよって話な
あの面々の中に入ると哲学者の言葉も暴言に聞こえるので、、、一応 バクー、モスクワ、スターリングラード、レニングラードをドイツが占領して
日本はウラジオストクだけなのに
ウラルのこっち側まで日本の領土なのおかしいだろ。。 シベリアの何も無い土地とウクライナベラルーシを比べられるわけないよね
まあそれはそれとして講和会議の初手で海岸と会議参加国と接しているソ連領を全て割譲＋傀儡化もしておけば、あとどんなに良い土地が残っててもAIは何も取らずに諦めてくれるよ 前スレのイタリア初手、最高はフランス
その後スペインに義勇軍を派遣しつつタイミングを見てスペインに正当化
正当化終わった瞬間に内戦を終わらせれれば一気に攻めて片がつく、兵も少ないし装備も消耗してて塹壕ボーナスも殆どないから
あとは内政しつつイギリスに強襲揚陸の準備をしておく。時が来たらユーゴスラビアに正当化、イギリスから独立保証が来るので殴る、ギリシャも殴る、ついでにポルトガルも殴る
イギリス本土を落とせば地中海はトルコ以外制圧完了してる 今日から与党はファシスト政党のファシス党だ、ﾌﾌﾌ |┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>18はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ みんなは空母の艦載機の編成どうしてる？戦闘機と攻撃機と爆撃機の割合とか >>17
初手フランスでパリ陥落と同時にイギリス正当化すれば連合入られずに単独講話からの傀儡仏海軍でドーバー海峡取れる
さらに傀儡英をバミューダかパナマあたりに作ってアメリカ上陸までいける
もっというと枢軸vsコミのときにコミに宣戦だけしといて日本の軍事通行権取っておけばそのまま日本制圧できるので最後まで伊海軍ほぼ使わず終わる
これぞ艦隊保全主義 ヨーロッパ合同陣営（民主）が出来たと思ったら
所属してるのがデンマークとチリだけで草
まあプレイヤーが世界中枢軸にする実績狙って動いてるからしょうがないね >>22
スペイン食わずそのままイギリスもありか、と思いながら試してみようとしたらフランス連合入りしやがった
バージョンアップのせいか正当化したら20%も緊張上がったからかな？ともあれ最強ローマ帝国への道が遠のいた…… >>26
連投すまん、たまたまＮＦの運が悪かっただけのようだ
ただ、25%になってイギリスから独立保証が飛んできた ワークショップにあるHearts of Desk MOD何なんだこれ… ブリトンの保障のハードル低くしたら「最初手で大国潰しにいく」だけなのにねえ イギリスの工業力を落としたら
カナダが主要国入りして
カナダを弱らせたらオーストラリアが主要国入り……
ゲーム終了押したくなるわ なぜかインド潰した後主要国にニュージーランドが入ったんやがなんやこれ 日本プレイで多くの国を抱える陣営盟主の実績と、全世界ファシストの実績両立させようとしたのが間違いだった
時間かかりすぎィ、枢軸じゃないからドイツイタリア領から侵攻も出来ないし
すなおにドイツでやろう… 大東亜共栄圏うまく作れても枢軸と連携しづらいのは困るよな >>27
自分は連合入りのリスクあるから、初手フランスはやらないな
ユーゴ生殺しでギリシャに宣戦、その後スペイン倒して、ドイツをボコッてる
まあ、英仏のどっちかにファシスト工作かけることにはなるんだけども、これでも割りとやれてる >>27
自分がやったのは1.4.1だったけど最速対仏正当化→宣戦布告→パリ陥落日の23時に対英正当化→対仏戦講話
で仏の連合入り阻止しながら戦時中による正当化コスト軽減で対英正当化できた
まぁしっかり対仏戦終わらせてから対英正当化しても正当化完了が2ヶ月くらい違うだけなんだけどね… 値上げ保証でHOI4もらったが、面白いな。
HOI2は部隊を細かく動かすのがどうも性に合わなかったけど
今回将軍がほぼオートで事を進めてくれるから楽でいいわ
初手ハードルが高いゲームには違いないがだいぶとっつきやすくなったな。 ただAI進軍だと平押しになりがちだから積極的に包囲殲滅しようとしたら結局手動になるんだけどな >>32
実績解除の旅ならイギリスファシズムおススメ
ちょび髭と同盟結んで独ソ戦が終わって、ドイツが弱ったところを後ろからばっさり
あと北南米に植民地があるから、早い時点でアメリカを征服できるのが魅力 史実オフでやってたら伍長暗殺されて草
しかも伍長のいないドイツの方が普段のプレイよりも領土拡張しててさらに草
ついでにソ連で内戦勃発して大草原
これだから史実オフプレイはやめられない 地球での1個師団は惑星Hoiの10個師団に相当します >>38
なるほどなー
そういやイギリスの政体変えたらインドとかはどうなるんだ？ NFの確率を弄って仏がNFで枢軸入り、ドイツとソ連が同盟を結ぶようにして
独伊仏ソVS英連にしたけどやっぱり海軍がアレで終わらない戦いへ 伊仏合わせても英にはなぁ
独ソは海軍じゃどうしようもないし 枢軸国に加盟したイランが
枢軸国と戦ってたり
ドイツ共和国が3つになったり
たまにカオスな事になるんだが バルト制圧したオーストリアハンガリーで傍観してるけど
ドイツ国境ガラ空きでソ連は兵置いてるからか押されまくってる
てかドイツ兵がマジで1師団もいなくて笑う 朝鮮戦争調べたら戦況がhoi的で面白いな
師団編成クソザコ新兵の韓国と、レンドリースまみれの北と、内乱経験の歴戦中国とかhoi4ロールプレイ的にもよく出来てるなと改めて思った
あと関係ないけどやつら自国民虐殺しすぎ。hoiは民間人の生死は再現してなくてよかった。変な議論になりそうだし ExpertAIでも史実offにしたらドイツがポーランドにすら押し負けてて笑う
まずこの状況をどうにかしろよパラド マジノ線で開戦と同時に本気で殴りあう独仏
ドイツとの不可侵切れるようになったら41年だろうが積極的に切っていくソ連
独ソ戦開始と同時にソ連と交戦始める枢軸日本
ＮＦに振り回され積極的に枢軸や連合に加盟していくスペインとトルコ
パラドさんさぁ
あれこれ手を出そうとする前にまず足場固めようよ 日本プレイなんだがexpirtAI入れたらスペイン内戦終わらなくてドイツが連合戦と同時に対ソ戦始めるから虎の子機甲師団9個くらい派遣しないとフランス潰れないから仏領インドシナ貰えない いつもスペイン内戦始まったら持ってる初期戦闘機全部レンドリースしちゃうの私だけ？空軍経験値がとても美味しくたまる Hoi開発チームは
深刻な人的資源不足です
DLC作るのはいいけど基本がボロボロなせいで
イメージ悪いわ >>53
結構な人がそれやってると思う
マルチなんかでは特にそうなんじゃないかな
ずっと残ってるバグ？だよね 前スレでパナマの強襲上陸について書き込んだものだけど答えてくれた人ありがとう
やっぱバグなのねあれ
いっつも陸路で攻めてるからめんどくさいったらないんだよね exai入れるとだいたい史実っぽく動いてくれて連合と共産に同時宣戦なんて見たことないんだけどなあ
史実ai外したらそんなことも起こるんか
普段ほぼ史実aiでやっててそのへんわからんが いつも自走砲使うときに軽自走砲にしちゃってるんだけれど大丈夫かな？火力微妙なのは分かるんだけれど中自走砲だとコストが高い… >>35
フランス食えるのかーギリシャに行っちゃったから最後までやってみて次のイタリアで行ってみる 実績解除中ぼく「25%になるまでに食べなきゃ…間に合ってくれ…」
日本「はい盧溝橋事件」 ﾌﾞｫﾝ
ぼく「おいやめろ…」
日本「中華民国に宣戦布告！」 ﾌﾞｫﾝ
日本「中華人民共和国に宣戦布告！」 ﾌﾞｫﾝ
日本「山西に宣戦布告！」 ﾌﾞｫﾝ
中国「中華統一戦線結成！」 ﾌﾞｫﾝ
イギリス「はい独立保障」
ぼく「ああああああああああああああああああああああああ」 アメリカが核ボンボン落としてくるんだけどペナルティ無いのコレ？
戦闘機何百機上げても制空権とられるし、萎えるわ >>62
未知の兵器の使用に制裁なんかかけられるとお思いで？ >>61
チトー「NFで連合国入るのでセーフですね^^」 >>62
原爆ポンポン落とすレベルの国によく数百機で敵うと思ったな...
どういう状況か知らんけどその時代のアメリカなんて飛行機数万機持ってるやろ 45年時点で
アメさんは大体
19k程の航空機をもってますぞ
余裕があるなら戦闘機だけでも
フルで回しておくのがいいよね >>61
これうざすぎるから
独立保証に必要な政治力めっちゃ増やしてやった 戦争に負けて民主主義国家として再建しようとしてたのにアメリカやソ連に即宣戦布告される日本くんやドイツくんかわいそう >>67
連合の独立保障スパムうざいから弄るとこ教えてください >>69
ワークショップで国際緊張で調べたらそれっぽいのあったぞ ドイツにダンツィヒを割譲して
油断したところを背中からグサリといこうとしたが
ソ連に背中からグサリと刺されました
>>69
No Guaranteeing ってMODを入れると
独立保証に政治力10000かかるようになる 今のバージョン枢軸プレイ辛すぎないか？
カナダで実績解除したついでにドイツ介護しようとしたんだが、どうにも英仏とソ連に押しつぶされてしまう。
その前に日本でプレイした時も、40年時点で枢軸敗色濃厚で大東亜共栄圏作らざるを得なかったし… >>73
あんまり枢軸強すぎると、実績解除できなくなるからなぁ
結構ドイツとイタリアと正面衝突が前提の実績多いし FaceAppで若返らせた
作ってmodうｐしようかと思ったが誰の得にもならないのでやめた
http://i.imgur.com/KvTCxov.jpg スレ違いになっちゃうのでもう貼らないけど
笑顔はみなさん素敵ですね
http://i.imgur.com/arFa96M.jpg >>74
にしてもAIドイツはNFを考え無しに進めて自滅するのは勘弁してほしいもんです 自分のHoI星だと史実オンでやる分にはフランス攻略と独ソ戦初動までは頑張る事の方が多いかな
史実オフだととにもかくにもすぐ独ソ戦が勃発するのが良くない >>53
戦闘機だけでそんな貯まったっけ
イマイチだから爆撃機送り付けてたな >>69
よく覚えてないけど
commonフォルダのdefines.luaの
ギャランティーコストだったかな？
25→250にした気がする 枢軸で独か伊やると結局初手フランスからのイギリスになる
やっぱり空挺さんはシングルマルチ共に最高や
https://imgur.com/e25dVsU?r.jpg パレスチナ独立他中東諸国独立させて中東統一してやろうと思ったら政党支持率以外の政治顧問と理論家、陸海空将軍最高司令部一切人材がなくて草
そしてなぜかファシストにもかかわらず独立保証が飛んでこなかったので統一できてしまった... これでユダヤ人も安泰だな！ 史実でチェコスロバキアすら見捨てた英仏が中東や南米の小国の為に戦争始めるなんて有り得んわな 輸送船のコスト軽くするmodとかってない？島国で大陸に大軍を展開するとべらぼうに輸送船が必要になって辛い…(軽く2000以上必要になる 資源余ってるなら自由貿易とかにするとええで、資源輸送でかなり輸送船取られてるから 1900年代の宣戦布告の敷居低すぎ
キレやすいDQNが国家運営してるのかな オランダとかベルギーはスウェーデンまでは行かないが国力あってプロビ少なめ、要塞で固めやすくて楽しい
要塞を建てようがちょび髭おじさんの猛攻に耐えれるとは言っていない >>90
フランスにも空挺使う？
つかフランス食ったらマジでヌルゲーだよなぁ、楽しいけどね ソ連のドクトリンってなんなんだろうな
純粋な火力と思想としての機動を両立するとかチートやろ >>102
名前としてはPU-36とかPU-44だっけ
市井じゃただの人海戦術と思われててなんだかな >>104
ソ連の縦深攻撃戦術だか機動突破作戦だかの準備が完全に整ったのが1944年で、それと同時に戦闘教義も改定されたからPU-44やね
膨大な物量と広大な戦域、そしてそれら全てを結びつける緻密な作戦と連携があってこそ成功する総力戦の究極系だから、Hoi4においてただの人海戦術みたいに見える大量突撃のドクトリンとかソ連のものとはとても思えんのよな 戦略騎兵とか騎兵機械化グループとかいうロマンに溢れる存在本当に好き
http://i.imgur.com/dZGWZLY.jpg 技術の解禁時期がうざくなってきて
ドクトリンは陸軍経験値で解禁
新装備は敵のアンチ装備との戦闘経験でのみ解禁
でいいような気がしてきた ドクトリンは自分の戦い方次第で
色々覚えていくとかは？
数でごりおしたりうまく包囲殲滅したり
高攻撃力で倒したりすると対応したドクトリン解禁みたいな…
現実的ではないとは思うけど 大規模作戦で計画準備溜めきった時の攻撃、突破と空は戦場支援進めて近接航空支援大量投入で一斉にどんどんブチ抜いていく方がソ連っぽい気がする >>106
人と戦車と飛行機の大量突撃とかバグラチオン作戦のように木っ端微塵にされてゲームにならないからしゃーない 第二次世界大戦地上戦唯一の正解と言われてるだけあって
実際ソ連とソ連ドクトリンをガチ性能にするとどうやったって倒せなくなりそうで困る 史実オンなのに1942年になってもドイツがソ連に宣戦してこなくて草
待つ分にはいいから待ち続けてたら先にアメリカがドイツに宣戦したわ そんな強かったんか史実ソ連の戦術
映画スタグラとは言わんまでもドイツが息切れしたから物量ゴリ押しってイメージしか無かった
もし良かったら何か１例教えて欲しい... 第二次世界大戦唯一の正解
ってフレーズかっこいいよね
MODで作れないかなぁ http://fast-uploader.com/file/7059726521970/
縦深攻撃ってこんな感じかね、突破の幅が６０～１２０ｋｍって書いてあったけど、ゲーム内だとプロヴィンス１～２つ分かな
でもこれはゲーム内定義ではAIによる自動戦術でなくプレイヤーによる手動の戦略になっちゃうわな 大量の軍で先鋒線を縦に引きまくればAIで再現できなくもないかも…？ AI将軍「指示されたので縦深突破しましたが包囲殲滅くらいました」
この程度の未来しか見えない >>116
今出てる歴史群像の8月号には
両軍とも「作戦」という視点を持たないのに戦術ばかりが発展していた結果グダグダで悲惨な戦いなっていった沖縄戦という失敗例と
未だ無視できない兵力を持ってた東部戦線の枢軸軍に対してソ連軍学最大の成果である「作戦術」があの空前絶後の大攻勢を成功に導くバグラチオン作戦という成功例
が並んでいて作戦とか作戦術というものを理解したい人には非常に神号になってる よくわからないのが作戦という見方の意味だな
下士官の考え方、ノウハウをマニュアル化していないと言うことか？
例えば独蘇戦ドイツでww1型の弾性防御を押し付ける国防軍上層と人手不足から拠点防衛型の戦術をとった現場みたいな？ >>100
研究したいもの多かったから使わなかった
マジノ戦から一旦引いて充足切れてからのただの平押し
効率化するとこの展開になって最強になりすぎる >>116
解説動画見れば大体の察しはつくはずだから
「縦深戦術 ドイツと衝突したもう一つの機甲戦」って動画がニコニコにあるからそれ見れ 師団編成に関しては取り敢えず攻勢ドクトリンの効果を変えてAIが戦闘幅を10か20か40にするようにとかでも多少はマシになりそう ニコで紹介されてたボブセンプル戦車なかなかだな
トラック作れない国は戦車開発不可とかでええな トラック作れない国で思い出したがなぜアメリカは初期状態でトラックさえ作れないのか ボブセンプル戦車のイベントってめったに見れない印象 >>118
なんかすごい几帳面そうなプレイだな
先鋒に自動車、軽、重戦車師団がペアになってる これが完成されたドクトリンなの……？
あと損害のポイントが高すぎる…防衛のポイントもください
http://i.imgur.com/nIicKYZ.png でもhoihoiの損害って降伏も含むから実際の戦争の方が悲惨だぞ？ >>121
>>124
2人ともサンクスコ
後で戦間期型戦闘機送っとくわ >>128
デトロイトの民間工場で作られているものとはいったい… >>123
マジノ線から一歩引くってどういうことなの
引き込んで潰すってだけ？ >>136
惑星Hoiでは降伏=全員処刑じゃね？
敵が降伏しても自国の工場建設捗ったり
マンパワーが相手国に戻ったりしないでしょ？ >>139
領土にちょこっと入っただけの部隊はインフラが使えずに大きく損耗するのだ マジノ線に篭って肉弾体当たりし続ける相手の装備が尽きるまで待ったほうがよっぽど効率よくね？ 一歩下がって損耗したとこを軽戦車で抜いてマジノごと包囲するってことかな それだと時間かかりすぎるんじゃないの
指揮統制落として敗走させていっきにマジノ線落とせるんじゃね >>141
なるほどね
自分は空挺使うからいいや、フランス人に大ドイツ国の土を踏ませてはいけない(戒め) 惑星hoi4の兵士は例え包囲されても降伏せず最後の一兵まで戦い玉砕するから日本兵の精神を受け継いでいる可能性が 流石のドイツ軍もそれは可愛そうだからちゃんと捕虜にしてダッハウに送ってるよ 義勇軍として現代戦車2000輌送り込んでも大して問題とならないあたり惑星hoi4の人間はおおらか 空挺ってどう使うのが良いんだろう？
強襲上陸の代わりとしてしか使ったこと無いんだが、他に何か良い使い方ある？ 敵の後ろに大量にばらまき前線を押し上げて敵の全戦力消滅
まぁ前線押し上げた時点で常時電撃戦開始の今のバランスじゃロマンだけど >>156
降下した先の部隊に勝つ自信があるなら直接都市に降下させまくれば一瞬で降伏させられるし
狭い通路抜けるような戦場だと簡単に敵前線の補給を分断できる
あとは首都を包囲するように降下して楽するとか
ただしコマンドー持ちが居ないとあっという間に死ぬ そういえば艦上爆撃機って作る意味あるの？強いて言えば孤島の上陸支援に使えるくらい？ 確実に正しい選択をしていかないと負けてしまうような軽めのサバイバルプレイが好きなんだけど、1936~のフランス以外でオススメあるかな？ みんなフランスプレイで工場攻撃とマティニョン合意どっち選んでる？ >>151
連合ポーランド史実海鮮プレイ…は正しく選択しても運次第で詰むから趣旨に合わないかな >>165
難易度高そうだけどロマンあるからこれやってみようかな
チェコスは初心者のときに瞬殺されたトラウマがあるからやらない 後期ソ連軍に対する正しい理解と作戦術に対する関心が広がるのは嬉しいねぇ >>159
艦上爆撃機を使えるほど余裕があるんだとみせつけれることぐらいかな？
作ったことはない >>159
空母から出撃した航空隊で爆撃するのってロマンじゃん イタリアが空の空母使ってたから艦載機送ってやったのに陸で使ってやがった…ﾁｸｼｮｰﾒ
生産しようとしてるけど工場稼働してないから結局作ってない。つーかAIって工場が稼働してるかどうか考慮してないんだろうか。
>>164
ﾏﾆｮ ｲﾍﾞﾝﾄ来て途中で終了するのでお得 「空の空母」を空中空母的な何かと解釈してしまってしばらく頭をひねってしまった 軽空母追加するようなmodってあったりする？(ここで聞くことじゃないかもしれないけれど >>170
工場攻撃の方が得だと思ってた…損してたのか… 一番国家元首が可愛い国で
プレイしようかと思うけどどこがいいかね
いまのところチャーチルがいいんだけど カナダ怖い…怖くない？
スイスは確かにかわいい
どっちもやってくるありがとう >>176
中道オーストラリアかわいいよ
女元首なら共産ニュージー、共産アルゼンチンがある More Realistic Japanにも軽空母あるけど、1.3のときだしステートいじってあるから動かんかも。
俺は軽空母のところだけ抜き取って使ってる 二次大戦と同時進行でブラジル仲間にして南アメリカも落とそうと思ったら
ブラジル自国内で勝手に消耗しててなんか… いつも欧州ばかりだけど日本やったらよわすぎわろた
イタリアの方がNF込みだと強いレベル 日本が弱いというか周辺国の工場やスロットや資源やVPが貧弱すぎて拡張しがいがない
だから太平洋わたろうね… さっさと日中戦争終わらせて傀儡化した中華の面々から遠征軍大量徴募や 中南米でブラジルアルゼンチンの他に人的割りとある強国だとコロンビアとかになるのかな
毎回エルサルバドルで対米戦やるが流石に元の国力に限界を感じる そういや傀儡化中華民国（軍閥は別）はヤバいくらい兵作ってたんだけど
傀儡化したインドはあんま作ってくれなかった
レンドリースはしたんだが、傀儡国の師団編成って見れるんだろうか？ DLC入れてれば植民地式師団作成からテンプレは見れる
実際に何を編制してるかは遠征軍に取って見れば分かるはず
インドは人的言うほどは無いから人的切れかもしれない（これも国家情報で見れる） ありがとー
そうなのか、そこまで多くないのか
あとパキスタン非中核州なのね… 消せない国家精神で徴兵人口をかなり減らされる上にパキスタンの中核もイベントで消えるからインドはうんち
パキにインド統一させた方が師団多い可能性もある wiki見ながらhoiやるのたのちい
大型戦艦って作ってる人おります？ロマンはあるけど
基本造船所に余裕が…… ベネズエラで中南米統一したときは人的資源的に200師団前後で精一杯で
アメリカ戦では戦線維持に苦労したな…
結局中米で膠着して決着付けられなかったけど 要塞閉じこもりプレイするのに向いてる国ある？
出来ればそれなりに大規模な陸戦が出来る国が良いんだが、どうもソ連だとドイツの行動が安定しないから困る ルーマニアで全国境に要塞建てつつベッサラビアもクラヨバもウィーン裁定も断ってみよう(提案) 死にそう(小並感)
でもバルカン統一プレイはやってみたいな >>192
初手アメリカ攻略からの中国攻略すれば世界の半分を手に入れたも同然よ。レッツ無双 昨日ユーゴでスラブ労働者の為の楽園を作ろうとし
川沿い要塞なら国境で耐えれるんじゃねって思ったけど無事死亡した フィンランドで要塞建てまくってガン守りした時は楽しかった
ソ連の人的が溶ける溶けるｗｗｗｗ
最終的にドイツ援護してスタグラ落としてフィニッシュ（フィンランドプレイ 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
公式ショップで、英雄パッケージ 紋章 期間限定販売中！
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならＲＭＴ価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人工最多のデポロジュー鯖
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
初期クエストのクラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
公式HP
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ 図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
リネージュ したらば掲示板もお勧めです
手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTでギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー >>203
ドイツかなぁ
正直ソ連500師団相手だと6要塞でも旧東波国境にぶっ立ててないと守り切れる自信無いわ
向こうが装備切れ起こしたら勝ち確だけどそれまでの猛攻が辛い >>161
イタリアでエジプト・チュニジアの細くなってる部分に降下して包囲とか楽しい >>210
その年代だと機甲師団モリモリ配置で何とかならない？ 大将に戦車師団24持たせてると補給切れなりやすくなるから面倒くさい…
故にドイツでも殆ど歩兵師団しか使わない >>203
チェコおすすめ
NFで国境線に要塞作るがあるし 現代日本も無制限徴兵を政治力150で楽々と出来そう チェコは単独防衛ほんときつい
一ヶ所破れると終わり イタリアで国境の山岳地帯に要塞建てるといいぞ
強襲上陸を叩き潰すもぐら叩きも楽しめるし あっチェコの専用NFってDLCか……評判どんなもんなんだろう エイリアンmodもありますよ(小声)
俺がやった時は即効でアメリカにぶっ潰されて
民主主義エイリアンにされてたけど >>222
ゾンビが弱いのは普通当然なんだよ、機関銃でなぎ払えばいいんだし
けどさ、ドイツプレイしてる時に陣営参加許可を求めてくるのはなんなのさ、お前らゾンビだろと 防衛ラインさえ整えれば100対0の様な戦闘をずっと繰り返せちゃう惑星HoI4じゃゾンビだろうがエイリアンだろうが怖くないわな ナチゾンビっていうのはなぜか一定の需要があるんだよなぁ・・ そらドイツの半分はマッドサイエンティストでもう半分はナチだから 連合vsコミンテルンvs大東亜共栄圏vs枢軸の大混戦
枢軸が脱落したときの残りの三勢力で講和会議が始まったが互いに戦争中なのにどんな顔して集まったんだろう WW2の時点で月に移住する技術を持つトンデモ国家ナチスドイツ addtechnologyの影響かexpirtAIの影響か分からないけれど史実日本プレイでマーシャルからハワイに強襲上陸しようとしたら航空攻撃が熾烈で精鋭40幅海兵24個師団の4割が沈められて15万人近い犠牲者が出た… >>234
空母護衛につけても沈められるし対策はあるのだろうか… 現状海爆の集中投入に艦艇側からの対抗は殆ど出来ないに等しいから海域をカバーできる島に航空基地建設して制空権握るくらいしかない
空母4型*5艦載戦闘機重視編成巡回させても海爆集中投入されるとぽこじゃか沈められるからな 艦爆って強いの？
っていうか海軍弱小国ってドーバー海峡でどうやって制海権取ってる？
自分はいつも潜水艦に索敵？足止め？させて戦闘機艦攻で疲弊させてるんだけど >>213
頑張っても装甲師団36～48師団ぐらいじゃない？
ベテラン＋カスタム敵国補正で >>238
戦闘機で制空取って戦艦・巡洋戦艦で殴る（脳筋） そういえば1944とかの末期戦modあったりしない？ >>241
Gotterdammerung (1944)
1942 World in Flames + 1944 Downfall
ワークショップで1944で検索したらこれが人気にヒットした
中身みてないからお好みではなかったらすまぬ 動員はDH風にしてほしかった
貿易もリアリティは2のほうがあるね せめて資源は備蓄させてほしいわ
中小国だと大戦始まってしばらくして輸出制限されまくって死んじゃう >>239
ベテランかぁ、全くやらないなぁ
年はどれぐらい...?正直聞いたところで何も言えないとこあるけど... >>238
艦爆（海爆）Ⅲ攻撃力増量型をドーバーに2000機泳がす→100隻の敵主力艦隊が通過→あら不思議50隻に >>246
史実開戦ぐらいでそんなもんだった筈
情報でチラっと見た限りだからもっと少ないのかもしれんけど
http://i.imgur.com/1ESpeUQ.jpg
独ソ戦の後、大抵こんな汚い感じで要塞残っちゃうわ >>248
ルーマニアとか言う変質者がゲロカスアカにブチ破られやがったので
事前にルーマニアをライヒとしてライヒ領ルーマニアとクソアカのところにも
要塞つくっておいた ついにドイツがポーランドに負けてベルリン堕とされた…ブランデンブルグ門って戦車で体当たりして倒せるものなのだろうか… ttps://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1355240.jpg
せっかくの赤仏プレイなのにソ連先輩が弱すぎる
スペインにすら負ける模様 赤仏って大抵スペイン内戦に間に合うよな？義勇兵送るの そう言えばアメリカをファシスト化したら反ファシストで自己批判し始めるのかな？
内戦起こしたりはしないよね？ >>252
なんか3師団しか送れなくて普通に負けた AIソ連が反ファシスト外交より先に反資本主義外交取ってるの見たことないけど
そういうもんなのか >>248
なるほどね
戦車の型を妥協すればどれぐらいになるか分からないけど、史実開戦で自分はパンターと四号を24師団ずつが限界だったからベテランとなると更にきついな
ちょっと試してみようかな このへんなごちょうは、まだ月にいるのです。たぶん。 色々ボコボコにしたけど
主要国に無傷のカナダが入らなくてニュージーランドが入るのか ルーマニアプレイは周りがみんな傀儡に応じないで戦争したら思ったより大国化できるな
さすがに対ソ連はドイツ来る待ったけど
傀儡だと工場増えなくて研究ライン5本目遅れるしメリットを感じない 縦深攻撃再現したいんだけど、砲兵多目組織率低めの歩兵用意して、第一第二梯団を別軍団に指揮させて組織率が摩耗したら交互に攻勢をかける。
あとは爆撃機と機甲師団を少々。で戦えるかな？ 日本の介護してたらお礼とばかりに日本が南アフリカ攻めにきよった
アメリカ行ってくれや アメリカとアフリカって一文字しか違わないでしょ。まちがっちゃったんだよ 南アメリカのファシストの国攻めたら６０師団も持っててビビった
どうやってそんなに作ったんだその国力で… 中華民国はもちろん香港の請求権があるけど、中華人民共和国にはないんだね 戦争が終わったら動員解除したい
元の生活に戻らせてあげたい 映画「Fury」をさっき観てなぜ歩兵師団に戦車加えると装甲化ボーナスがもらえるのかをようやく理解した
戦車を盾に歩兵が進むんだね 乗って移動するのは別にいいんやで、
そのまま戦闘に突入したり、そもそも乗れる作りになってなかったりしなければ。 戦車本来の使い方としてはあくまでも歩兵の補佐的役割が大きいからな 説明不足なチュートリアルを終えた後、大日本帝国でプレーを開始。
初手アメリカ占領をやろうと思うんだけど、アッツ島からアメリカ本土西海岸って届かなくない？アラスカ経由の方がいいのかな。
ハワイ経由の方が楽なのかな。 みんな航続距離でひっかかってて草
かくいう俺も分かんなかったけど >>279
アッツ島から行くならアラスカは絶対必要よ。
アッツ島→アラスカ→オレゴンorワシントンって感じで強襲上陸予約しておけば行ける。
先にオランダ取った後に東海岸から攻めても良いけど、東は陸も海も防御固めてあること多いのよね… フランス攻めてて、ヴィシーになった瞬間に
フランス本土にいる歩兵はどこへ消えるの？
自由フランスに移るなら、その前に包囲してるのを皆殺しにしとくんだけど アッツ島からのアメリカ本土上陸はアラスカ必須か。
ハワイとアッツ、どっちで行くか悩ましいな・・・
同時上陸で安全確保できないかと考えたけど
強襲上陸が10師団しか出来ない事をついさっき知った模様。 始めたばっかりだけど、
適当に作ってると海岸防衛戦力が足りなかったり兵器不足で砲が行き渡らなかったりと本当にむつかしい。
AARとか見てると長期的な生産計画をよく考えられるなと思ってしまう。繰り返し学ぶしかないのかな とりあえず戦闘が始まると予想の三倍は消耗する
つまり、たくさんの兵種を生産するよりは今ある兵種の装備を多目に生産しとく いまいちwikiとか読んでも補給の流れはピンとこないわ
どこをどう改善すればいいのやら 最初は歩兵*7+砲兵*2オンリーくらいに編成も生産も単純化するといいよ
あれこれ付けたくなる支援大隊も付けない、もしくは精々工兵や偵察くらいにしておく
そして兵器の改良型が研究された際の生産ライン更新も余程予備が備蓄されていない限り行わず旧式を作り続けて生産効率を維持する 実績のfreegyptって開幕すぐ国を解放せずにイギリスであらかじめエジプトに工場作ってからでも獲得できるんだろうか？ たまに旧ライン維持しつつ新ラインに新たに工場振って新旧両ライン稼働させつつ新ラインの生産効率上がってきたとこで徐々に旧ラインから新ラインへ工場割り振っていくとかはやるなぁ
面倒臭いから戦争中とかはやらないけど 日本初手アメリカの話でハワイかアラスカかって言われてるけど初期艦隊でハワイから西海岸届かなくね？ >>270,271
Hoi3みたいな予備役ほしいって思う >>288
わい歩兵は(支援中隊略)
砲兵2、歩兵7
山岳歩兵6、砲兵2、対戦車2
の編成以外まず組まない、徴兵テンプレートは最低限に済ます模様、充足わかりやすい
まあ基本は歩兵装備が余るだろうから砲とかに工場割り当ててくといいよ、そのうちバランス分かるようになる 国によっては歩兵10に支援砲兵と工兵だけでやってるな…生産管理は楽だ。 いまだに歩兵と砲兵の生産バランスがよく分からん
鹵獲と更新で旧型がだだ余りになるから、新型はそこそこ程度にしてる Equipment Conversion EnhancedなるMODを入れると旧型の歩兵武器も更新できる >>300
ライブラリからすべての実績→グローバル実績、かな。 >>304
攻勢ドクトリン頼みだと色々不便じゃない？ >>306
便利そうだけど楽できすぎる気がする
地球でも余った旧型はやっぱりレンドリース？hoiでも充足切れの足しにはなってるのかな 傀儡国の人的資源ロンダリングするときに
40幅歩兵師団作るよ
100師団ぐらい作らせてハイ吸収 >>310
地球ではテロ組織と独立運動にレンドリース
帳面上は廃棄ですけどね アメリカのクーデターに使うのはあながち間違えじゃなかった？？
パルチザンへの支援もあれば面白いかもね ドイツで始めると機動ドク生かしたくてすぐ自動車歩兵7中自走2の編成にしてるいまいち強くない気がするけど >>308
そう？
大将より元帥で兵站の魔術師付ける方が好みだわ 陣営に入る抜けるを繰り返すといくらでも国際緊張上がるんだなこれ >>317
自動車に混ぜるより装甲師団に自走混ぜて突破力の底上げした方がいい気がする
AI相手なら後方の予備戦力無いし一旦抜けたら自動車のみの師団で食い破らせてやればいいし アッツ→アラスカ半島のどこかに軍港作る→ハイダ・グワイ（カナダの太平洋側にある島）→西海岸
で行けば安全で確実、初手ならアンカレジでいいと思うが、少し経つと機甲師団で固められたことがある 戦車軍団ってどのくらいの規模作ってる？
なんか歩兵とか空軍とか先でどうしても後回しになっちゃって
独ソみたいな大国プレイ以外だと数がそろわない ヒアリとかフィクションじゃないのかよ、騙された！
>322
７大国なら戦車6車4の２０幅を２４師団作って１人に持たせてる
でも生産の関係で完成するころには消化試合になってる
あと、補給切れとかなって邪魔な事が多いのであんまり使わないかな…
海軍と同じでロマンだと思ってる >>322
中自走4中戦車4機械化(自動車の次のやつ)10の幅40を24*3から6(将軍の数)くらい。
なお(展開し終わる頃には敵国すでに)ないです 中戦車11自走砲2自動車6の40幅機甲師団を作ったりはする(まあ作れるくらいの国力になった時はもう… 実用的には24師団の中に機甲を2つ3つ混ぜるぐらいが精いっぱいなのかなぁ 対人だと40幅 8:2の割合ぐらいの戦車師団作ったりするがAI相手だと手動操作めんどいし、平押しがジャスティス ttps://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1356085.jpg
チャーチル「ドイツ連邦はこんくらいでいいや」
スターリン「ポーランドと民主ドイツで満足」
フランコ「戦勝点８しかないのにベルリン取れたし他はいいや」
戦後ヒトラー「許された」
この後東部ポーランド占領イベントが起きて共産ポーランドが食われた模様
世界がガバガバすぎる 最近始めたばっかだけどファシストでイギリス速攻で下せない場合合成精製所建てて損がないように感じるわ
合成精製所に価値があるとかシリーズで初めてじゃね ドイツも日本も初期合成もってるんだから
お前かさんが気づく前から発売時からそう言う仕様なんだよ 初手アメリカ、初手フランス
初手イギリスをやっちゃう横着ファシストは
本質が見えなくなる 潜水艦ちょっと目を離すとすぐ溶けるな、修理に行かせると全滅するから手動で接敵回避をやるしかない >>334
潜水艦不便だね
すぐにやられる上にやれることが通商破壊ぐらいで、史実みたいな海のアサシンとしては働けないし。 海戦は艦船(主に駆逐)で足止めしてるところに艦爆ぶち込むのが正解なのかな
戦艦と空母揃えられるのが一番いいのはわかるけど >>332
ドイツがイギリス
イタリアがフランス
日本がアメリカを初手攻略すれば枢軸は勝てるな！ http://www.interq.or.jp/japan/maisov/oss/nif1.htm
75ミリ対戦車砲 12000
88ミリ対空砲 33600
105ミリ榴弾砲 16400
150ミリ榴弾砲 40000
150ミリ歩兵砲 20450
170ミリ重砲 124000
（参考）IV号戦車F2型 115962
これをもとに考えると惑星hoiの砲の値段って高すぎない？ http://www.geocities.jp/kanabow11/price/german_old.html
このサイトとゲーム内の表記を見比べると、ゲーム内の生産コストの単位は[万ライヒスマルク]にかなり近い値が出る
特に艦船 >>336
機動部隊を揃えれないなら攻撃機を沿岸からばらまいとくだけでいいと思う。それで大体いつのまにか壊滅してる そう言えば歩兵大隊一つあたりの必要歩兵装備量、少なすぎない？
もしやあの歩兵装備セットは1＝1つの銃じゃないのか？ 大戦を終えて我がルーマニアが解放した中道ドイツが数日でイベントもなく連合ドイツに併合されたんだが
理不尽 >>342
その通り
大昔の開発日誌で言及している >>323
戦車6車4がいいのか
俺なんかずっと戦車5車5で使ってたわ wiki見て驚愕しているんだけどもしかして重戦車より中戦車のほうが対人火力高い…？ >>342
一つが一個分隊の装備じゃないのかな？
大隊の定員が1000人で10人で分隊組むと考えたらまあ妥当 >>346
重戦車の利点は装甲の厚さだよ
後、足が遅いから気兼ねなく歩兵に混ぜられる >>338
hoiの砲は単なる榴弾砲じゃなくて重榴弾砲や重カノン砲、または牽引車も含めての値だと考えれば妥当じゃないか
小銃が歩兵装備一式であるのと同じ具合に そういやhoiの対戦車砲や火砲は時速4km以上出ないが自動車化されていないのだろうか 自動車化されてない砲兵って何で引っ張ってるの？やっぱり馬？ このゲーム体感巨峰主義がいいと思った
あんま消耗しないし ティーガーで征く～ユーラシア大陸横断の旅～計画が頓挫しそう
あと原爆はさ、落としたプロヴィンスの工場全破壊ぐらいの威力があってもいいと思うの 後半工業力余り気味になる頃には有り余った工業力で全師団を機甲師団にして遊ぶんだけど
機甲師団だけだと海峡でペナきつすぎて殆ど渡れないな
やっぱ最低限の歩兵も残しておかないとだめだな >>359
インパールので歩兵化自動車は見たけど分解して持ち歩くのか・・・ 強襲上陸しないなーと思ったら宣戦布告してなかった。死にたい。
慣れないと難しいゲームだ。
>>363
運搬用に駄馬を使ったりするけど馬が死亡したりすると結局人力になる。
日本の南方戦線では数キロから数十キロの砲パーツ、砲弾を抱えながら
連日歩兵と同等の速度、距離を行軍、山越えをして目的地に着いて
敵へ砲撃した物の、百倍のお返しで即座に全滅なんて事もあった。 攻めねえな～と思ったら前線の傀儡国に参戦要求してなかったというのもあるな ドイツに喧嘩売られる前にポーランド復讐主義で他の国食うのってアリなのかな
今のバージョンだと調子乗ると一番美味しいチェコは早々に独立保障されるしあんまりうまく行かないんだけど >>345
好みなところはあるが戦車の役割は突破
突破が出来ないと包囲も出来ない
突破出来ない戦車なんて高コストな固くて速い肉壁になってしまう
相手の師団に対して突破、包囲出来てるなら、5:5でも何も問題ないよ
個人的には7:3辺りの40幅が好き >>363
インパールでは野重先輩が４トンある九六式十五榴弾砲を人力で山の上に上げて飛行場を砲撃しようとした矢先に
撤退が決まってしょうがなく一発撃って引き上げたって話が・・・ 日本軍、まともな補給さえ確立できてればあの戦争勝てたんじゃ……？
なお工業力 現実的に補給考えるようなまともな国なら現実的に開戦しないのだ アメリカが８００師団作ったりイギリスが４００師団作ってたりする中
英ソ戦争始まったせいで全然動かなくなってしまった
こういうのって軽くするためにはやっぱCOMの師団消すしかないのかなあ？ なんで講話会議って向こうの都合で始まるんだよ
戦勝国側が受けるか受けないか決めさせてくれよ >>372
現実的じゃない要求をされたんだよなぁ... 大日本帝国が占領した基地にアメリカ艦隊が修理に訪れてる件について ドイツで民主化すると世界大戦が発生しない優しい世界
なお拡張しないとも戦争がないとも言っていない 枢軸コミでタイマンしてたのにイタ🐷がギリシャに宣戦したせいで強制的に連合戦突入した
はやくNF直してパラド ドイツ傀儡ギリシャにも宣戦布告しちゃうガバガバＮＦだから仕方がないね 民主化ドイツでも枢軸ドイツと同じNFだからダメなんだよ
陣営でNFを回避するかいっそ汎用国のNFにしちゃうかしないと
枢軸アメリカが枢軸日本に禁輸する謎世界のまま 政体に合わせてNFも変更する(or分岐を増やす)となると
複数国家間のイベントに絡むNF持ってる他国も影響受けるだろうから弄りにくいんだろう
組み合わせがすごく多くなるから ボーグが地球にやってきた的な国作って
機械化兵士初期配置したら物資不足で全部消えてワロタ hoiクラスで死人出ていたら戦後の復興と人口バランスがクソ大変そう
20代の男ほとんど死んでるんじゃない？ 日本でさえ踏みとどまった根こそぎ動員が簡単に出来ちゃう惑星だからなぁ… ドイツでやってるけど、勝手にユーゴスラビアが同盟してくるのなんとかならんのかね。併合したい。 NFは今の下向きツリーは限界でしょ
スキル制のネトゲみたいに放射状ツリーにすればあるいは 継続戦争時のフィンランドが15%徴兵だったっけ？
20%徴兵とかどんなんだよっていう 末期のヒットラーユーゲントってそれこそ根こそぎ動員かつ訓練20％で苦し紛れの師団量産してるようなもんだよな
そう考えると凄まじい絶望感だ 陸ドクの死守ルートは不要だよなぁ
徴兵人口増えるからそれなりに強いのは確かだけど
本来それを動員法で表しているわけだから二重の表現になってる気がするし何より陸軍ドクトリンとは違うだろうと エアランドバトルと衝撃と畏怖ってどっち取ってる？
俺はなんとなく格好いいから前者とってるけど ヒトラーユーゲントと国民突撃隊で人的確保すればまだまだ戦える あんまり考えてなかったけど、老若男女合わせて20％か
男が半分、そこから赤子と年寄りと不適合除いて全員兵隊か。頭おかしい >>394
衝撃とif
基本的に航空劣勢になっても歩兵でゴリ押しだからな 汎用NF7%+機動戦死守ルート5%+根こそぎ動員25%
徴兵可能人口37% エアランドバトルは米帝辺りで航空優勢完全にとって地上支援と組み合わせる事で
相手のマイナス補正見ながら我が軍は圧倒的ではないかプレイする為のもの ヒトラーちゃんは戦争に負けるのはドイツが劣ってるからだ
なのでドイツ人は言うに及ばず工場や文化ありとあらゆるものは
滅ぶべきだし滅ぼせ言い放って実際やるよう命じたからねぇ
まあ、各種大臣が命令無視したから事なきえたけど・・・
そもそもヒトラーってドイツ人じゃないからドイツがどうなろうが知ったこっちゃなかったみたいだし…
（なおヒトラーはつかまれば処刑台直行なのは確定 ルーマニアって外国の自動車会社誘致したらボーナス付きの装甲車作れるんだな
本社のある国のはプラス補正ないのに そういえばこのゲームってドイツのブローム・ウント・フォス社って造船会社でしか選択できないんだな
日米独の航空技術に計り知れない貢献をしたフォークト博士へのリスペクトが足りない 久しぶりにHOI4遊んでみた
BLICで遊んでるんだけど、1942年の時点でAIドイツの生産が資源不足もあって航空機の生産0、戦車は2号と3号のみ(工場は割り振っているけど、資源不足で生産0and工場不足)
前線管理は少し改善したように見えるけど観戦モードでAIのバカさ加減とシステムの波状具合を見て萎えた
以前プレイした時と同じ感覚なんだけど、バニラやexpert AI でも同じかな。 不思議大戦を意図的に起こしたいから他国のナショナルフォーカス好きにイジれるMODってないかな >>405
それってMOD入れてるからじゃない？MOD入れた段階でAIに期待するのはどうあがいても無理。
MODなんてたいていがプレイヤーチートを提供するものだからね
expertAI入れると生産管理はどうなってるのかわからんけど、戦闘幅は序盤から結構
セッティングしてくるのでそれなりには硬くなるし。後半は現代戦車とか重自走砲とか入れてくるから
結構防御を食い破られるよ。 フランコで陣営非参加プレイしてみたけど
鉄が足りねえ！ゴムが足りねえ！石油がねえ！アルミがねえ！
スペインなんも無さ過ぎワロス ポルトガルは独立保障掛かりにくいくせして弱くて植民地つき
まず内戦中に食っちゃうわ お隣西国にはゴム以外すべてがそろってる国があるじゃろ >>411
確かに隣国だけど航続距離足りないんだよなあ
アメリカ大陸に島の一つでも持ってればいいのに
一つもないっていう オランダ食べてスリナムゲットだ
できるかわからないけど >>407
BLICはどっちかというとプレチを規制する大型MODだけどなぁ
BLIC自体がワークショップでも全くの開発途上って明言してるし、HOI3BLICのバランスと複雑さを期待するのは酷だけど、あまりにもAIの生産管理が酷かった。
バニラではまともになってのかなって思っただけ。やっぱり1942年くらいで観戦するとAIのバカさ加減でがっかりさせられるのかな？ ブリテン放置独ソ戦プレイで困るのはタングステンだよなぁ…
ポルトガルとついでにスペイン轢き殺すのは時間掛かるし、維持も面倒臭い
スウェーデン轢き殺して確保するけどさぁ 昨日expertAI入れてオーストラリアでソ連と1950年まで戦ったデータがあるから、ソ連側覗いてきたけど
降伏間近でも資源の貿易はちゃんとしてたし、兵站も歩兵装備が足りないくらいで他は野戦砲も戦車も
ちゃんと充足してる。
やっぱそのMODがまだまだ開発途上なんじゃない？
ちなみにBLICってBlackIceのことだよね？おもしろい？ 海岸防衛、港のあるプロヴィンスだけ守って港周りに上陸してきた敵師団が干上がったら頃合いを見て殲滅する感じなんだけどみんなどう？ >>418
むしろそれ以外あるのかってくらい全く同じやり方
後は後方に足の速い小規模の装甲師団、自動車化の軍団を後方に置いてカウンターに当ててる BlackIceのことだったのか・・・すごい略し方だな イギリスの特殊な別名か何かかと思った
AIに辟易してる割にはあんま変わらんね >>417
現状BlackIceではAIが生産管理と師団管理を出来ていない印象。歩兵でも相当数の装備を揃えないといけないからプレイヤーでも管理が大変。追加要素も多いからそれを手間と思うかどうかによるんじゃないかな。
もっともバニラはパラドゲーにしてはライトユーザー向けすぎると思う。BI入れないとHOIじゃない。 >>418
たまに米帝の大軍が押し寄せてきて
独ソ戦中で誰もいない北フランスが蹂躙される。。
二個師団程度じゃ、補給切れ待つ前に港が落ちるわ >>416
戦車でバシバシ包囲殲滅してけば困るまでも無く終わるやん
その戦車に使うタングステンも輸入で十分だし パラドってこんなに儲けてたのか
https://simulationian.com/2017/09/paradox-2017q2/
>パラド社の株価は、事業報告が発表後の8月16日には終値が72.25スウェーデンクローナと3ヶ月前から上昇。
>8月15日時点での時価総額（Market Cap）はYahoo! Financeによれば75.2億クローナ（1,036.59億円）。
>日本の上場企業で近いところでは、ディスプレイメーカーのEIZO（1,039億円）、沖縄電力（1,060億円）、餃子の王将の王将フードサービス（1,016億円）など（記事執筆時点の時価総額との比較）。
>電力会社や有名飲食店チェーンと肩を並べるレベルまで来ています。 民兵と正規兵が訓練期間で分けられてるのはもにょる
うーんそれでいいのか？ >>422
バニラは物足りないけどbiは要素が重すぎる
中間程度のトータルコンバージョン、決定版modが全然育たないよな今作 >>403
史実を考えるとむしろ自国生産でデバフがかかって、ライセンスでようやくノーマルの兵器が作れるくらいなのにな
なんかプレイヤーに負担をかけまいとしすぎてちょっと違和感ある >>425
それを十数人の社員で山分けしてると思うと・・・
日本のゲームデベロッパが血を吐いて働かせても、汗一つ垂らさないパラドには足元にも及ばないという
それにしても北欧は優秀なデベロッパ多いよな やはり作戦は戦闘計画しっかり溜めてボーナスmax状態で攻勢かけないと駄目だな
ボーナスなしで我武者羅に突っ込んでも損害の割には成果が上がらない てかあんな少人数でCities:skylinesにhoi4にEU4にstellarisにとどれも売れまくってるあたりあいつら天才だわ
その上休暇も多いと来る
何かこう、「どうすれば面白いと感じてくれるか」を一番良く考えてる会社だと思う 制海権ないのに陸路で行ける場合でも海上輸送するCPU面倒だなあ
なんか変にしにまくってるなと思ったんだよあいつら early medium tank modにグラフィックを追加するために各国の中戦車調べてるけど
バルカン半島の国家のほとんどが中戦車自国生産の練習としてT35かT38輸入してて草
やっぱりスコダの技術力はすげーや >>432
TOYOTAはバカ儲け、下請けは瀕死
ってのと同じじゃないのか 1.42ベータの表示が出ないんだけどもしかしてTfVかDoDが必要だったりする？ フランス史実プレイでドイツが来るのをドキドキしながら待ってたのに1941年になっても宣戦してこず、何してるのかと思って見てみたらNFはまさかの「ソ連と交戦」 なんだかんだ不思議大戦好きだから史実オフにして色々変なこと起こるの楽しんでるけど
独ソ同盟とかはいまだに見たことないなぁそういや >>441
ドイツのNFの独ソ同盟取得条件に「平時」があるからかな？ポーランド侵攻したらもうアウトだし 日本陸軍はどのドクトリンがいいのかな
いっつも優勢火力にしちゃうわ ドイツで史実OFFの新兵強化5で俺つえープレイしてたら案の定チェコスくんがやる気だったからそこは面倒くさくてannexしたけどフランス倒したらイギリスフランス連合とかいう国が出来たのは驚いた
他に37年の時点でパンター師団作れるってのがヤバかった ソ連の東半分と中華を制圧した大日本帝国
もはや日本列島に拘る必要はあるのか 砲兵のみ師団作ったことないけど、相手も味方もマッハで溶けるのかな？ 溶けるとか以前に指揮統制が低すぎて話にならんのでは
補正乗せまくっても0とかになりそうなんだが 歩兵のみだと50%程の指揮統制率が
砲兵のみ(7砲兵)だとなんと5.8%！
ダメみたいですね…… 支援部隊つけなかったら指揮統制は0%になりました
部隊みんなで暴れてるのかな？ ファシストユーゴでハンガリーとブルガリア食って民主化した後ファシストと戦おうかなと思ってたのに突然チャーチルがブチ切れて枢軸と連合相手に戦う羽目になって笑う
なんでやねん 接敵した瞬間敗走しそうだな。何が砲兵を駆り立てるのやら
砲兵盛りで部隊運用してみたいから、歩兵4砲兵4とか色々試して見るわ 自動車歩兵のトラックに使うゴム節約の為に騎兵5中戦車5で編成したら自動車歩兵より遅いけど地形ペナほとんどなくてかなり便利なんだが >>453
指揮統制0の部隊って逆に面白いな
みんなヒャッハーでもしてるのかね 雰囲気重視で治安維持ぐらいにしか使わないけどそんなに便利なの？
ちと試してみるか 騎兵は悪路だったり無駄に広い中小国相手なら寧ろ歩兵より圧倒的に使いやすい 日中戦争じゃほんと便利、こき使うから真っ先に歴戦になる。ただそんなには早くないんだよな
自分で調べろだけど、歩兵との戦力差どうなんだろ？ 騎兵は人以上に馬の補充がままならないから、消耗の激しい扱い方できないのにな
HOI世界では工場でバイオ馬でも生産してるのだろうか >>463
タンヌなんとかさん初期状態での
馬、歩兵の戦闘幅20のステータスを並べました
速攻で作ったのでがばってるけど申し訳ない
https://i.imgur.com/IKZnazD.jpg >>462
歩兵が居なかったらこんな感じでしょ
そら指揮統制0になりますわ
>>468
かたじけなし！戦闘力変わらないのか、コスト1.2倍の価値十分あるな
ドクトリンで強化されるのかな？ 日本からイギリス攻める時ってパナマ攻略→大西洋横断とスエズ攻略→地中海回りのどちらの方がいいの？ 砲兵オンリーに戦車なんかで突っ込まれると失う装備のコスト凄まじそうだな
いや統制糞低いから耐久削れる前に即撤退でそれ程でもないのだろうか >>469
時代が130年遡るけどナポレオン軍の大砲列は全軍の先頭に展開するんだよなあ
ワーテルロー会戦
http://i.imgur.com/FQUmKua.gif
フリートラント会戦では帝国近衛砲兵を中心とする30門の火砲が
ロシア軍に130m～90ｍ（諸説あり）まで肉薄し霰弾を撃ちまくって4000人以上を死傷させ見事会戦を勝利に導いてる >>479
最恐の兵器の間違いじゃね？（どこに向かうかわからない） >>470
騎兵は地形次第で攻撃に多少のマイナス補正がかかるから歩兵と常に戦闘力対等ってほどでもないぞ
あとドクトリンも歩兵強化は多いが騎兵はせいぜい全戦闘大隊か軍の範囲くらいでしか効果が適用されないからそのうち歩兵に比べて速度くらいしかいいとこなくなる >>464
人ならいくらでも補充できるしハリボテなんとかなんじゃね？あんま速くないし >>482
やっぱり乗らないのか
序盤使い倒して、パルチザン対策が1番 馬に大量の銃装備させて乗り手がボタンでそれを発射出来るようにすればいいんじゃね！ >>486
それだと人間が銃持っててもあんまり変わらなくね？
馬自身が判断して適宜撃つように躾けて人間は遠くから眺めてるほうがよくね？ >>486
人間より馬が偉い軍隊もあっただろ！いい加減にしろ！ ガリバー旅行記に馬が主人で人間が奴隷の話があったな >>469
砲がそれだけだから指揮統制0なんだよ
それの100倍集めればアウトレンジで滅殺できるから兵も逃げない(優勢火力) 日本の史実ドクトリンって陸は大規模作戦→浸透戦術、海は基地攻撃
空は戦場支援って感じ？ 浸透戦術がWW1の後期ドイツ帝国軍で使われた戦術を指すなら最末期以外はそうではないんだよなあ
そもそも大正期から昭和期の日本陸軍はフランス軍を範にとってるのに
なんで"ドイツ式の浸透戦術"なる怪しげなワードが日本語Wikipediaとかを中心に語られるのか
最末期の本土決戦では精鋭第36軍でもって九十九里浜か相模湾に上陸した米軍の橋頭堡に浸透戦術を行って水際で撃滅する予定だったようだけど 日本軍は火力（が必要なことは分かってるけどどうしようもない）主義 やっぱり歩兵師団は歩兵8砲兵8の40幅が正義やなぁ
こいつだけで無双状態だわ >>497
本来はかなり火力主義なんだけどな
米軍が沖縄で大苦戦したのは潜水艦のせいで各地に遅れなくなった火砲と弾が大量にあって
気兼ねなく撃ちまくれたのが一因 >>493
これは優勢火力というより縦深戦術じゃね？ あとまあ、史実イギリス軍のどんくさい（慎重な）攻勢準備期間の長さだけど、作戦を立ててるというよりは砲弾の備蓄が貯まるのを待っている面もあるんだよね
だから補給が順調なら作戦準備期間が短くなる、というのを考えたけど米帝有利なだけだな 日本陸軍はww1の弾薬消費量の多さにビビって精密射撃の方針にしたって軍事wikiに載ってたな 40幅教に入信しようかなぁ
一マス港だけの島への強襲上陸師団の海兵隊はどう組むのがいいんだろ >>504
空挺のが早い
上陸の話ついでに
上陸用の海兵隊に重戦車混ぜるの好き
補正つくしいいよね >>457
騎兵はイタリアとか国力無い国の半機械化に使えるぞ
常識だと思ってた >>506
重戦車って上陸戦ペナルティ-80とかだけど装甲だけでも効果ある？
前超重戦車で上陸しようとしたら-100補正で騎兵に撃退されたことがある >>502
待てば待つほど強くなる今のルールは良いディフォルメだったんだな
輸送技術で準備期間が短くなれば良いな
補給旅団ってそんな効果あったっけ 空挺、強襲ペナルティ-80の意味のなさ
港を守る側がすげぇリスクを抱えているシステム上の目眩まし
一回とられてすぐ取り返すっていうおかしな防衛方もいかがなものと思うけど
まぁタワーで守られたらゲームが進まないからな バリバリの機甲師団で上陸作戦やるとさすがに追い返される >>477
こういうgifはどこから見つけてくるの？ >>512
ワーテルロー会戦ほど昔から今まで研究されて本が出てる会戦は恐らくないからね
このgifは最近出た説も取り入れてあって中々良い ワイ「おっこの小協商ってNF面白そうやな、作ったろ！」
ヒトラー「チェコスくれ」
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org477501.jpg
どうしたらいいんだ… >>511
実際上陸側がおぞましいペナあるから
末期に近いドイツ相手にあんだけの総力戦仕掛けて
おぞましい損害受けつつ成功したわけだからなぁ
もっともっとペナ強くしてくれないかね
地域を制圧できるあり得ない空挺システムのせいで上陸作戦が空気というね
今でも無理だろそんな量の空挺作戦 HOI4をこれからプレイしようと思いますが、どの程度wikiで学習する必要がありますか？
すごいプレイしたいのですが、覚えることが多そうで躊躇しています。
HOI2は長時間プレイしたことがあります。
おおよその実態を教えてほしいです。 チュートリアルが比較的マシだからとりあえずそのままでも良いレベルだよHOI4は
もちろん追加でWIKIは見なきゃだけど いきなりwiki見るよりはチュートリアルやったりチュートリアルのプレイ動画とか見たほうが楽ちん 現状、バランス調整、AI改善系で一番堅実なmodて何かな
やっぱりExpert AIか？
Expert AIメインで使ってる人おすすめのmodリスト教えてつかあさい イタリアでフランス速攻は出来たけど、フランスでドイツ速攻が難しい
ラインラント開戦してもドイツ師団硬くてフランス師団がみるみるとけてく >>515
確かにワーテルローの関心は凄そうだ
ちょっとベクトル違うけど日本でいう湊川の戦いとか壇ノ浦の戦いみたいな感じかね、にしても今でも新説出てるってのは凄いな
取り敢えずサンクス >>524
むしろナポレオニック全体が日本でいう戦国時代に近い扱いじゃないかなぁって
その時代扱った創作物もめっちゃ多いし
ワーテルローは時代の総決算みたいなものだから日本で喩えるなら関ヶ原だろうか
パラドゲーだとちょうどEUとVicの繋ぎ目あたりの時代だからわりと空気なのが残念 ドイツでイギリス瞬殺すればたまにヘスのフライトが間に合わずヘスが生き残ってしまうな 植民地獲得争い本格化とオスマン全盛期が重なる１６世紀と
ナポレオンが戦争吹っかけまくった１８世紀末～１９世紀序盤は世界の動乱の時代だからなぁ ヘス死亡とか、ヒンデンブルク号無事とか、なんかifの結果にたまになるけど
意味あんの？世界緊張下がれば良いのに >>528
ヘス死亡は官僚でヘスが使えなくなる
世界一周は多分あの女性がリーダーとして使えるイベントが発生しなくなる
イベント前にベネズエラへでも戦争してたら死亡イベント起きても消えないけど
他は知らない >>517
マーケットガーデンのとき1500機の輸送機と3000機のグライダーでなんとか4万人降下させたのに
hoiだと30機やそこらで20万人とか平気で降下するからな、何往復させてるんだよ >>531
逆に考えろ
一機あたりに積める人数が桁違いに多いんだ 10往復してるとしても666人…
ガルダでも飛ばしてたんだな… 疲労なんて考えず貨物室に入る限界まで押し込んどけばﾍｰｷﾍｰｷ hoiは他のパラドゲーと比べてもゲーム感強いと思う
輸送機とか輸送艦はボードゲーム時代の盤外イベントなんかの雰囲気なんじゃないか
そもそも本当にww2を模したいのであればせめて30年くらいから開始して陸ドクトリンは機動・火力の二点、戦車開発なんかも陸ドクによりルート分岐くらいやってほしいね
hoiの陸ドクは36~45年のごく狭い範囲の各国陸軍の特色に適当なフレーバーネーム付けてるだけよ 初めてフランスで連合国プレイしたんだけど、
マジノ線延長＋要塞建築してドイツとイタリアを待ち構えてたら
イタリアはガンガン攻めてくるのに、ドイツ側は前線に来るだけで仕掛けてこなかった
ファニーウォーが一年以上続いたよ…… 枢軸プレイでコミンテルンは潰したんだけど北米戦線が膠着というかむしろ押され出してる
もう現代型戦車でる時代になっちゃったしアメリカの物量ヤバすぎるんだけどこれ
いつまで消耗戦を続ければいいんだ…西海岸は全く上陸戦成功しないし
南から上陸したらすごい量で取り返しにきて追い出された
カナダアメリカだけでここまでやるとは… >>539
俺もこれだわ
要塞ガン積みしてさあかかってこい！と構えたら全然来ない
諦めて独ソ戦待っても起こらない、何やってんだ？と思ってドイツのNF見たら
建造物の修理NF取ってた >>534
C-47の定員は28人だから乗車率2378％・・・普通だな！
満員電車は200％らしいからその10倍だと考えれば楽勝 >>543
翼とか尾翼にしがみついてればいけそう、さらにしがみついてる奴の足に別の人がしがみつくのを繰り返せばきっと余裕だな 空軍ドクトリンの回転木馬が作戦整合カテゴリーで戦略爆撃ボーナスなのはちょっと納得してない
戦場支援でCASの地上攻撃・地上支援ボーナスじゃないんか
説明文と効果があんまり噛み合ってない気もするし 渡り鳥のV字飛行みたいに
輸送機の後方気流つかって空挺隊員が編隊飛行してるのかな EU4のHREウィンドウを開くボタンみたいにして国連ボタンつくろうとおもったけどできなかったよママン 有志のHoi2エディターみたいなのがHoi4で来てくれないかなぁ
細かい設定とかNFとかはいいからせめて将軍とイベントだけでも…… 航空魔導師隊か、これは新しい兵科
でも輸送機に定員オーバーはメーデーに出演することになるので不可 幼女せんきが流行ってたときにworkshopで見たぞそう言うの 世界一周はエースパイロットで使えたり使えなかったりと聞いたことがあるぞ アメリアアイアイアイアーさんは
世界一周に成功した後50%の確立でアメリカに志願してくる
政治力が10必要だけどアメリカは大恐慌ペナの真っただ中だから
なんとも… >>556
集中一択
ドイツ日本史実プレイ以外に分散必要ある？ 分散は結構前のパッチで強化されたから一択って程ではないぞ むしろドイツのほうが開発進むから、分散かも。兵器色々作る。 modで安価な装備が増えるほど分散になる
大量に余ったりするから
バニラはライフルと砲が重すぎるから集中かな v1.3以前なら43年時点の軍需工場出力は250%:200%だったけど今は225%:200%で出力差はたいして無いしな
現バージョンならボーナス盛りだくさんの分散選んだほうが得な気はする
兵器の世代交代が起こる前に敵がいなくなってるような速攻プレイとか中共みたいにほぼ歩兵装備しかいらねえみたいなところじゃないと集中は生きない気がする ソ連傀儡化してロシア帝国つくってロシア帝国の師団編成見たら正面幅１の歩兵がいるんだけどこれ何？ 大量突撃ドクトリンの影響ではなくて？
1ジャストだったらわからんけど アメリア雇って制空させたら航空事故で即行死んだわ… 史実日本プレイで米英独力で征服してもフランスその他中小国喰っただけのドイツより戦果ポイント下回るの超納得いかねえ(独ソ戦最中の枢軸を背中からブン殴る用意しながら >>567
占領ポイントが微妙なのか海戦は全く対象外なのが悪いのか(何でドイツは1000越えるのにこっちは600ちょっとなんだ… 撃破した敵の数も戦勝点に加算してくれていいよな、それと戦死者で加算されるのは戦略爆撃と同じように上限設けてほしい >>567
講和会議に納得いかなくて戦後共闘相手潰しにいくのありますあります
聞いてるかヴィシーフランス フランスでドイツ食ってやったー工場１位だーと思ったら
アメリカが１位だった…凄いなあの国 >>278
フランス落とした後に1個軍まるまる憲兵用の騎兵に変更したりするからな
装備は足りなくても馬だけは即充足する
フランスだしその辺りのサラブレッド徴発してんだろうと勝手に納得する事にした 元々工場多いとこは分散で
少ないところは集中でいいんじゃないの？ そうか頻繁に装備変えるなら分散のほうがいいのか、迷わずいつも集中にしてたわ ああドイツて分散のほうが史実のイメージに合うのか
今度からそうする >>570
ヴィシー「うーん、統一！w」
ドイツ「...」
イタリア「...」 嫌がらせしようと敵国でクーデター起こしたら講和会議で失敗に気付くことありますあります ペタン元帥の超絶有能な立ち回りに国民が歓喜して団結度１００％の覚醒フランスになりそう クーデターは成功の見返りに少しぐらい領土か資源くれよな ほぼ世界征服してからの小国に起こすクーデター 40幅現代戦車師団が1個師団で敵の人的資源を0にするまで暴れまわる クーデターは将来の敵国の海軍を半減させるために起こすもの 前線が勝手に引き伸びる仕様はいつなったらやめるのか、あれのせいで前線システムはほとんど無意味になってる スペイン内戦でやけに強い部隊いるなと思ったらソ連だった 1941年まで待っても本土スカスカなアメリカはいつまで寝てるのか(もしかして本土防衛おざなりにしてヨーロッパへgoしてるのか >>583
あっもしかして不発に終わったクーデターでも戦力はちゃんと半減してるのか
いいこと聞いたわ クーデター起こして支援してやろうと軍を張り付けてるのに参戦許可してくれなくてそのまま滅びる反乱勢力さんなんなの… 国外勢力の手は借りない（キリッ
と意気込んでる熱狂的愛国者なんだろう。金や武器の援助されてるのを知らずに ソ連で新疆に前線と攻撃線張って解放しようとしたんだけど一歩も動かなかった
これはスパイでもいるのかな？
動かし方おしえてくれ～ 下の軍団のとこの→みたいなの押した？
左の赤い■ので一時停止も出来るよ。 >>584
それはお前が伸び切るように
最深部にでも設定してんだろラインを
よくある首都まで一気に引いちゃう考え無しプレイ クレームつけただけで宣戦布告してない可能性まである 将軍積極的にしてビョーンと線引いて
内政してたら包囲されましたテヘペロ こう防衛線引いて攻撃ライン伸ばしてっていうのはわかるんだけど
それをどこまで伸ばすとかどう引くのがよさそうとか
上手い事解説してくれるサイトとか動画ってなかなかないよねぇ あのシステムよく使いこなせるなと思うわ
マラソンしないように細かく分けておいて、開戦したら元帥に一纏めにして手動操作しかした事ない そこまで変わらないしな
前何かの実況でポルトガル戦の時にこういう風にクロスさせた攻撃線引いて敵軍を四分割してる動画は見たことある
まあ大国相手になると状況が変わるだろうけど
>>600
ドイツでソ連相手するときにやる
前線全体に歩兵を張り付けて進軍部隊は将軍に機甲師団を配置、航空優勢を完璧にとると圧倒的じゃないか我が軍はごっこが出来る 壁歩兵をAIに任せて機甲師団と突破師団だけ主導するの好き 基本的に攻撃線は山や川の前で止めてるな
下手に突っ込んで損害増やしても嫌だし 長い戦線でも4個軍くらいにわけてテキトーに攻撃線引いて平押ししてる
適宜戦線の長さエディットしてあげないと酷いことになるが 宣戦布告と同時に攻撃線を引いていて、作戦立案に時間がかかるなんて考えもしなかった ドイツ相手だろうがソ連相手だろうが攻撃線引いて全てＡＩまかせ（前線指揮官優位主義） >>605
一旦川とか山で止めちゃうとAIに前線整えられて後々余計に損害でない？ >>608
総統閣下にも見習ってもらいたいものである いい総統閣下と悪い総統閣下があるからなぁ
3号戦車マジギレ総統閣下は良い総統閣下 上陸部隊に機甲中隊混ぜていいのか
てっきりきついペナルティありだと思ってたけど >>612
装甲にはペナルティーつかないから、海兵隊に少数混ぜたら貫通さえされなければ強そう クーデター支援キャンセルできないの謎すぎる
降伏した国にクーデター仕掛けても意味ないだろ！ 前線システムはプロヴィンス増えた分のプレイヤーの負担を減らすためのものなんだからそれで弱いとかいうのは違うような
攻撃側はペナルティがつくんだから同程度かちょっと有利レベルの相手に前線使うのがそもそも間違いだし、極論言えばオートで攻撃してくれるだけのシステムなんだから最低でも敵師団に1体1で勝てる能力を持ってる師団に使うべきなんだよ
前線の目的地を無駄に遠くせずに直線距離で数プロビ先の河川や山岳の地形に沿わせて引いてやれば損害もそんなにでない
これだけ守ってもまだ前線システムに不満 >>616
途中で送ってしまった
これだけ守っても満足出来ないんならもうオール手動でしか満足出来ないと思うよ
あと言い忘れたが前線は1本の長いものにせずに細かく分けることと開始ボタン押して前線が真っ赤になったらすぐ計画をとめること >>614
途中ならキャンセルできるぞ
クーデターをキャンセルするっていうボタンがある 引いた通りに攻めるAIであればそんな文句は出ない気もする 攻撃線ではなく先鋒なら割と引いたとおりに攻めてくれるぞ
仮に前線伸ばさず引いた通りに攻められると側面がら空きで後方浸透されかねない ポーランドプレイしてるとミェンズィモジェ連合にロマン感じるけど実際どんなものになるんだろう
そもそも戦間期のポーランドとリトアニアはかなり仲悪かったはずだがどうやって和解したんだろうか THE Great War入れてみたけど変わりすぎてて草 >>621
リトアニアは確か服従させる為のNFあるよ
ミなんとか連合に入らなければ宣戦布告できる >>622
あっちのmodでも外人に
ドイツが弱すぎるって言われてるな
ドイツ本当に不憫
そしてやることがない日本 今作の中国攻める旨味もそこまでないし
こんな国のために泥沼戦した挙句アメリカに喧嘩売るのがアホらしすぎる 潜水艦艦隊戦でたまに大戦果あげるけど、史実艦隊戦で潜水艦が活躍したことってあるのか 潜水艦は艦隊戦なんだろうかとは思うが、日本海軍はかなり手痛い目にあってるよな そもそも潜水艦は隠れ撃つもので艦隊戦なんて無茶以外の何物でもないんだよな… レイテとかまともな戦闘に入る前に潜水艦にぽこじゃか沈められているぞ >>621
オラ付いたポーランの脅しに屈してリトアニアが吸収されて対独戦でリトアニアが蜂起する未来しか見えないよな >>615
ずっと軽戦車派
というかソ連だろうがドイツだろうが歩兵銃と支援装備、野戦砲にトラック
前も出たけど現代戦車はおろかパンターですら揃うころには平和が訪れてるから… オーストラリアとアメリカのレンドリースが
邪魔だと思うのは私だけではないはず >>626
マリアナ沖海戦
翔鶴と大鳳を見事に仕留めてるし飛鷹も雷撃してる
あとは決戦前だけれど愛宕と摩耶を仕留めて高雄を大破してる 潜水艦しとめようと駆逐艦出したが、６隻だったか逆に仕留められた話しすこ
潜水艦技術はアメリカが結構上手でしたね・・・ ドイツが降伏寸前でもスイスチェコ近辺で数年耐えてるのに
ソ連が回り込んでイタリアに到達したら1ヶ月で制圧されて草 >>631
戦間期ポーランドが盟主になるなら
まだポーランド、チェコス、ハンガリーのヴィシェグラード・グループのほうが現実味ある気がする
チェコスともチェシン問題とかあるから仲良いわけではないが >>638
今でこそ仲いいかもしれんけど当時のチェコスとハンガリーが一致できるとは思えない >>640
クソザコオカマカエルとライム野郎も仲良く出来たしへーきへーき(テキトウ) >>624
TGWの日本は協商入って中国攻めるのが好き
あと本当にドイツ弱すぎてやばいよね 盧溝橋事件のNFで攻める気満々だったのに
蒋介石くん譲歩して北京と山東省くれた…こんなイベント今まであったっけ？ ＡＩ君はもうちょっと陣営単位で師団配置考えたりは、やっぱ無理なんだろうか・・・
枢軸各国が方々から侵入してきて断末魔を上げる分散した中華民国軍を尻目に
延安に５０個師団以上集めて立て篭もる中共のせいで中華統一戦線（笑）状態に そういや日本ってすぐ日中戦争するから陸軍理論家の意味ねーな(初心者感)
普通に海軍理論家でええやん……忘れてたわ…… 何で？経験値はモリモリ使うしドクトリンも必要でしょ
もちろん海軍理論家も必要だけども むしろ日本だと序盤のドクトリン研究スピードは
大きく影響しそうね 当たり前だけど開戦早いほど早いうちにドクトリン進めといたほうがいいからね むしろ経験値余らせてしまった
適宜必要な支援中隊とか入れてても普通に余っちゃったし 余った経験値は編成より戦車改造に使うものでは・・・ 戦車は装甲上げると捗るね
ソ連相手に重戦車で一気に１００師団包囲殲滅した時の脳汁は凄まじい 改良するにも敵戦力がいまいちわからないからなあ、戦闘をいちいち覗いたりしないし HOIIPの日本語化ってある？
感覚で分からないこともないけど中隊の能力を名前からすぐに判別できないのがつらい 今更だけどヒトラー暗殺イベントなんてのがあったのかよ
初めて見たわ プレイヤーがドイツでもたまに起きる
その場合はヘルマンかヒムラーのどっちかで引き続きプレイ
あと民主主義による内戦が同時に発生するパターンもある
ドイツは死ぬ 艦隊の航続距離は個艦の航続距離の平均とあるけどその数値は確認できないの？ ソ連で史実オフにしたら一年先行してドイツが攻めてきて、クソ充足のなか遅滞戦やる羽目になってクソ楽しかったんだけど、キエフのあたりでドイツの充足が切れ始めて消化試合になった
キルレシオ3超えてるしもう少し攻勢の見極めをして欲しいな。戦車の突撃は全く防げなくていい感じの絶望感だったのに 大陸縦断する広大な戦線1個引いて平押しするだけのAIがこの先生きのこるためにはどうすればいいんだ 前線の補給維持ってどうすればいいんだろう
そこまでのインフラ整備する、予備戦力作って適時入れ替える、ってぐらいしかないんかな ドイツはAIでも優勢火力ドクトリンなら強いのだろうか デフォの師団アイコンって何を基準に選ばれてるんだろうな
歩7砲2の歩兵師団を歩5砲3対戦車1にしたら砲兵アイコンに変わった
自分で変えれるし困りはしないんだが… 割合だろうけど
歩兵より砲兵を多くした師団作るやつはあんまいないだろうし
砲兵○割以上で砲兵師団みたいな感じじゃないの みんな外交の好感度（？）って気にしてる？
ぶっちゃけNFと陣営で戦う相手・組む相手が決まってるから、仲良くしなきゃーとか
嫌われないようにしなきゃーとかないし、陣営勧誘とかも好感度によるプラス補正がわずか10％しかないせいで
マジで何の意味もない気がするんだが… >>669
ギリギリ陣営に入るか入らないか、のときくらいだからほとんど見ない
確かにもうちょっと効果があっても良い気がするな ドイツ「陣営入らないか？」
日本「噂とかされると恥ずかしいし…」
どうやら好感度が低いようだ
こうですか 結局の話仲が良いから協力するんじゃなくて
敵の敵だから協力するだけだしな ステラリス並みに外交の自由度があるモードちょうだい。 イギリスでﾌｧｼｽﾄになって日中戦争中の中国に宣戦したら日本が連合国に入れてって来るしな。 >>666
ありがとう
「砲は１人に２門だ 嬉しくて涙が出るだろう」
友好度高くてもNFで普通に攻めてくるし、あんま意味はないなぁ >>669
好感度上げたところで大して変わらんなーと思うので政治的介入のほうを優先してる
半数以上取れればこちらの勢力に引き込める可能性増えるし
あとは貿易で優先して物資回してほしいときくらい？効果あるのかよくわからんが >>655
貫通してるかされてるかの確認するだけでも大分はかどるぞ
というか改良の目安が敵の装甲値位しかない １ヶ月もたたずに敵対国とも仲良くなれる黒魔術「関係を改善」 史実OFFの場合は友好or要求みたいな二択NFのときの判断材料に国家の友好度もいれてくれればいいのにな
どうせ史実OFFにする時点で不思議大戦上等だろうし
そうしたら意図的に不思議大戦起こしやすくなって面白そうなのに >>683
関係良好な民主化ドイツに突如宣戦布告するアメリカ そういやAIは積極的に外交してるのかね・・・スパイ系行動はしないみたいだけど >>686
関係改善とかレンドリースはよく使ってるのを見る 何か全く脈絡もないような国に関係改善行ってたりするのはたまに見る そもそも史実では馬資源が枯渇したから機械化へと進むのに、軍用に耐える良質な 軍馬が無限に調達できる惑星hoi4とは... >>686
政党支持工作とかクーデター工作とかしてこないよね AIは政党支持とクーデータは使えないようになってるはず
いつだったかの開発日誌で世界が壊れちゃうから制限したみたいなこと言ってた >>682
https://www.axfc.net/u/3842640.zip
ローカライズフォルダのみ
適当にmod新作成してぶちこんで
わりと意訳とガバ訳あり、特殊な師団の追加イベントは未訳 AIにクーデターされても相当ウザいと思うけど
ドイツで始めて米英仏の３国干渉でアンシュルス待たずして民主化されたらさすがにキレるだろ 日本って大規模作戦だけど、上陸多用するし
優勢火力のがいいかな？ 日本でやるとき大規模作戦のままなことが多いな
小技使えば準備ボーナス持ったまま上陸作戦に移せるし 1950年まで放置した米帝に喧嘩売ったら
制海権有りでもハワイ辿り着くまでに空軍に上陸部隊殲滅されてワロタ >>656
結局日本語化modスチームワークショップに上げたわ
HOIIPは良いmodだからみんなもやってくれよな がっつり史実プレイでもない限り陸ドクは優勢火力が汎用性高すぎてほぼ一択になるな 砲兵優先でソ連プレイしてて歩兵5と砲兵4の黄金比が見つかったんだけど、優先火力の砲兵強化の方が強そう
というか大量突撃補給以外のボーナス少なすぎやねん 人的がふんだんにあるソ連と中国でボーナスまで豊富になるとゲーム的に強化されすぎになるしなぁ 統一中共か中華で歩7砲2のオーソドックスな師団何個まで持てるか試してみたい
が、大抵生産が追いつかない >>703
圧 倒 的 S O V I E T U N I O N ウラジーミル・イリイチ・レーニン
(B.C.250～A.D1924) 1930年くらいから始めたいな
ww1からでは少し長すぎ >>698
こっちもサンクス
陸ドクはなんだかんだ優勢火力か機動戦だけだな…… >>708
そこまで戻るなら1929年で世界恐慌から始めたい >>708
徴兵可能人口マイナス99%の国家精神つけられて
ピクリとも動かない国際緊張、のしかかる不景気
NFに緊張度条件つけられて何も出来ない
100%近くを消費に持っていかれて工場も建てられない
研究枠も使わせない
そんな5年を無駄に過ごすなか
日独だけがすげぇ元気 あんま早い年代でスタートしたらヒトラー登場からドイツ復活の流れがかっこよすぎて発禁喰らいそう トロツキー書記長ifなんかぶっこんでくるゲームだし
開始年代早いとうっかりでカウツキーがドイツ獲ったりしそう ドイツですら民主と共産がいるのに
日本はファシズム一色の謎 >>717
ドイツにはパーペンくんって言う愉快なハゲがおるから…(震え声) おまいら全員国家神道に洗脳されたファシズム集団だろ、っていうパラドくんの偏見許すまじ 少なくともhoiの世界では
トリッキー枠になってるわ
特殊なNFといい固有戦術といい 日本君何だかんだいって程々の強さで楽しめると思う(ただもう少し周りに分捕りやすい国が欲しかった 正当化の期間を短くする方法とかってないの？今、ユーゴでやってるんだけど、正当化に時間がかかりすぎて... 日本プレイの時海軍増設所って建ててる？
鋼鉄資源が足りなくて空母複数建造できないんだけども >>719
まあでも大東亜共栄圏とドイツ主催の枢軸を分けてくれる程度の認識はあるっぽいし… >>724
効率プレイの話だと基本的に日本とイギリスは造船しなくていいから建ててない
この二国は潤沢な初期艦隊がある代わりに島国なので大量の輸送船が必要だから
初期の建造艦を勿体無い精神で建造した後はずっと輸送船生産してたわ
それでも建設したいってのなら各国を下して講和の際
満州国に資源地帯を上げると良い
民需一つで80個の資源くれるからウハウハよ そういうのは全部国民結束度という形で・・・
あっあかん、こいつら核で主要都市壊滅しても本土決戦臨んでやがる >>726
傀儡に資源を押し付けるっていう発想は目から鱗だわ、ありがとう 機動戦と火力戦の選択、89式戦車、満州建国
日本は29年くらいから開始すると面白いだろうなとは思う 惑星HoIの指導者Hirohitoは弱腰の外交政策批判したり闘争の準備したりするからね 史実offソ連でやってドイツに負けた・・・ｗ
支援物資やらトラックやらの在庫数万あったのに 日本も共産そこそこ居なかったっけ史実
弾圧したけど ゲーム開始時には共産党は非合法無産政党も右になっているし
政友会も民政党も親軍派革新派が相当力を持っていたはずだからなあ
それにこれらの政党はその後大政翼賛会となるわけだし まあ議会勢力図としてみれば100パーファシスト党ってのは間違ってない。多分 ソ連には民主主義のブルジョワ共が沢山残ってるんですがそれが 最近、このゲームを機にWW2に興味を持ちお勉強してるんだけど、
ナチスドイツというとヒトラーぐらいしか名前知らずであとは強制収容所ぐらいの知識
WW1の敗戦国であるドイツがイギリスフランスによってどれほどの屈辱と金銭的賠償を背負わされ
金銭的賠償が滞ると、ドイツの唯一の希望である工業地帯ルール地方占拠、それでも足らず
国民には牛馬まで持ってこいという始末。
こんなんやってたらそりゃヒトラーみたいなの出てきて、国民が陶酔するのもわかるわー でもそのフランスだってドイツに工業地帯全滅させられた上
戦争で生じたイギリス、アメリカへの多額の借金から火の車状態だったんやで
ドイツの工業地帯は大概無事
お前の所の工業地帯は全部ぶっ壊したけど俺の所は無事だったわｗｗ
でも俺のところ、ちょっと大変な状況なんで
俺のせいで負ったお前の借金のことは知らんから俺の借金は見逃してねｗｗｗｗｗｗｗ
とか言われたんやで
お前ならどうする？ そらもう何もかも諦めてドイツ許すか
本気でドイツ人皆殺しにする覚悟で処罰するかのどっちかよ
死なない程度に苦しめるとか立ち直ったら反撃してくるに決まってるやん とりあえずシャイラーの｢第三帝国の興亡｣読んだら？ >>744
ルール地方占領でさえイギリスは猛反発して相当仲が険悪になった
ガチの虐殺規模で占領したらイギリスと戦争になるわ、それこそ世界を敵に回すつもりか
ドイツを許すって？ただでさえ政治的内戦状態なのにそんな政権、秒で吹き飛ぶぞ
しかもドイツを許したからドイツがフランスを侵攻しないって？
チェンバレンを超えるお花畑脳と言われるぞ
そもそもドイツを許したらそれこそフランスは破産だぞ >>746
この状況から？占領されてたのに戦勝国扱いになっちゃって？
ほんで、独自に核開発までしちゃうって？やっぱすごいと思うなぁ フランスが苦しんでるのはナポレオンの無茶とアメリカ独立への過剰な肩入れ 戦後の自治権拡大と引き換えに植民地の協力取り付けて、ほぼお情けで戦勝国の仲間入りしといて、結局は植民地の独立なんか許さねぇ！って奴らが多数派で
各地の独立戦争に本格的に軍隊送って鎮圧しようとした挙句に負けてＷＷⅡが終わったのに大量の戦死者を出した国があるらしい 戦後も植民地を維持しようとして戦争起こして負けたり、アフリカにある植民地で核実験した国がありましたね… >>751
ヴォ•グエン•ザップ『その話はもっとやれ』 >>751
フランス「いったいどこだろうな」
オランダ「全く20世紀に野蛮だよな」
ポルトガル「そうだよ」 ナポレオン時代のフランスってナチスドイツなんかよりよっぽど酷い事してたよね
というかフランスってイギリスレベルの畜生国家だよね どこの国も蛮行の１つ２つやらかした歴史くらいあるんでね
皆糞味噌な中でどこがもっとも臭いか競ってもしゃーない ぶっちゃけ他所の国の領土だったところ分捕らずに拡大するとか不可能なんで
大国が大国たる時点で何かしらクソなことはやっとる east vs westが出ていればそのクソが体験できたかもしれない オランダベルギーは道だからともかくとして
ついでのように侵略されるノルウェーデンマークくん パルチザンMODとか無いのかなあ
4になってから国民が銃を取って戦うことを辞めてしまった…これがゆとりか >>761
騎兵に踏み潰されたり空挺部隊に蹴散らされるだけってことを学んだのさ パルチは武器渡したりして支援できたら楽しそう
でも過去作みたいなモグラたたきはさすがに勘弁 日本の大陸占領地の警備やら、米軍のイラクでの警備やら相当に大変なのはわかるけど
どこまで「戦争」レベルに対して影響が出るかというと、悩ましいところではあるのかな、と 同盟国とか傀儡国とかの他国の生産ラインって確認できたりしないの？ observeすりゃ見れるけど…がっかりするからやめた方が良いゾ 中小国見るとおびただしい数の無駄な将軍を雇ってて悲しくなる 陣営に別れての戦争で最大死者数(お互いの)どこまでいった？
ファシ化米国で枢軸入って連合と殴りあってるけど合計死者数60M越えてなお更新中、10年以上世界大戦してて、米国は100発以上核を投下してる。この地球はやばい
ソ連さんはトルコ、イランイラク殴ったあとはのびのび内政してる >>764
戦争に影響ないことよりも統治に影響ないのが問題かと。
要は講話成立してもパルチは沸くべき
でも配置は面倒だからレンドリースみたいに
マンパワーと物資を用意して反乱度を下げるシステムとかどうよ 多分戦時中は大した問題じゃないんだよな
言うとおり統治の段階でクソ面倒になるわけで 日中戦争の場合は既に制圧したと思ってる前線より後方の場所に突然中共の師団が頻繁に湧くみたいな状況になって
ゲーム上で再現すると単にすごくウザいだけであまり面白さを増す要素にならなさそう >>768
現代mod入りかついろいろ弄くってAI強化してるけど
いまプレイ中の第三次世界大戦が合計損害200Mこえてる・・・ アメリカもイギリスも飛行機作り過ぎだろ…
役に立ってるのをあまり見ない気もするし…
空軍、あんまり見てないだけかな >>771
Hoi2のパルチザンやんけ
しかもインフラを破壊するおまけ付き >>772
脳死で聞くなよ
コンソールなんてwikiの見やすいところに書いてあるじゃん
そうでなくてもwiki内なり検索エンジンなりで調べればすぐ出るのに Hoi4のためだけに日本語入力on,offのキー設定変えるとこまでがチュートリアル >>769
わかる。ってか、講和成立後にパルチが湧かないのがどうにも違和感を覚えてならない。 >>771
HoIの場合、マップに配置するユニットで一番ミニマムにしても歩兵中隊1個だから
突然湧きをすると違和感があるんですよね。
実際は広く薄く中隊～大隊くらいで警備してるところに分隊から小隊くらいのサイズのが
ポツポツ地味に湧いてきてウゼー的なのがパルチのような気もするし >>776
モーゲンソー・プランはヨーロッパ全体の経済が駄目になったり共産主義広まったりしそうでやめたんだっけ >>780
hoi2では組織率で調整していなかった？ ダンツィヒ割譲で開戦できなくてむしゃくしゃしたからベルリンモスクワ枢軸成立させて蹂躙した ttp://iup.2ch-library.com/i/i1848198-1504870598.jpg
日本が戯れでやった民主化クーデタのせいで内戦扱いになって
枢軸がソ連領一プロビも取れて無くてワロタ
ドイツ涙目 >>784
民主だからロシアの脅威が去ったわけでもないという >>777
ありがございます コンソールでやること自体が分からなかったので… expirtAI入れたら独がちゃんと戦車3万両近く作ってくれたお陰で熱い戦車戦が楽しめた ソ連で極東に置いといた満州軍に港追い出しされたらしい潜水艦隊が、戦艦2隻や重巡軽巡駆逐艦をぶち殺してびっくり
バルト海と黒海でも輸送艦落としまくってくれている
なお、ドイツの損害はあまり感じない模様
10～20隻ぐらいが輸送艦もよく落としてくれる気がする。あくまで体感
お前らドイツで固めて運用したとき役に立たなかったくせに 覚醒アメリカに結果売って分かったけど
ウザいのは陸軍海軍よりも空軍だわ 覚醒アメリカっていつからアメリカは没落帝国になったんだろう >>781
ドイツ滅ぶべしなアメリカに比べてチャーチルがかなり冷静で理性的だったんだよな
絶対に諦めないおじさんだけど反面リアリストだからチャーチルは食えねぇわ >>794
マルタでの共産主義に対する警戒感や
ポツダム周辺の無条件降伏に対する立場は
チャーチルが優れてるってもあるかもしれんが
それ以上にボケ老人が全力でボケてるという印象 >>773
1940年当時の世界人口が22～23億人程度なので世界人口の約8％が戦死者ということになりますね…… 将軍スキルが9から10に上がる気配がないんだけど、最大値って9？ 属国のために自分は必要ない兵器生産するのすき、その兵器と属国人使って戦争するのもっとすき トルコ共産化して周辺国攻めようかと思って正当化はじめたらイギリスかフランスが速攻で独立保障かけてくる
こんなんでギリシャブルガリアイラクイラン全部独立保障かけられてつまらん・・・ 全く無関係の超遠距離国に正当化かけまくる
英仏が独立保証かけまくる
改めて近隣の進行予定国に正当化かける
政治力足りなくて独立保証してこない
やりたい放題
っての画策してたが結構な数の国に独立保証かけてくるんだよなぁ ドイツがポーランド攻めてから初めてイラクに正当化かけるのだ >>695
準備ボーナス持ったまま上陸作戦ってどうやんの？ 部隊Ａ→適当な国境線に攻撃線を引きボーナス溜める
部隊Ｂ→上陸作戦を準備する
部隊Ｂの上陸作戦の準備が完了したらその上陸作戦計画から部隊Ｂの割り当てを解除し、代わりに部隊Ａを割り当て直ぐに上陸作戦を開始する
やった事無いけどこれでいけるんじゃね？ 砲兵師団やっぱだめだわ
歩兵攻撃は1.5倍あるから優勢時は溶かしまくるけど、指揮統制が半分、防御突破もそれぐらいだから膠着するとすぐ削れる。夜間でも削れる。
耐久も低いからすぐ装備が損耗するし、適性も歩兵以下。
でもロマンはあるからキラー部隊として使いたい ファシ米帝で最終的にエキスパートＡＩ入り伍長と欧州大決戦するつもりで、枢軸による世界統一進めてきたけど
米帝の生産力で傀儡にレンドリース送りつけるのが楽しくて、ちょっと自分の傀儡増やしすぎたわ・・・ メキシコでモンちゃんSunset狙いだと初期拡張どこがいいだろうか >>748
ワロタ
こういう歴史ifを考える時って自分がその当事者の状況に置かれたらどうするか？ってのを突き詰めていくのが当然だと考えていたが投げられたボールを打ち返すだけの条件反射もあるんだなぁ
勉強になります ポーランドで要塞作ると史実開戦でも普通に耐えれたけど
耐えてる間に枢軸入りしたイタリアくんがフランス南から侵入してパリ陥落させてた
逆にドイツはオランダに侵攻しようとして逆にデュッセルドルフまで攻め入られてた
この世界では後世ドイツがヘタリアみたいな扱いされてそう アメリカ様のレンドリースがあったかいんじゃあ
割れまくってる充足率が潤うんじゃあ
でも輸送艦650隻要求するのはどうかと思いますよ！
ガーランドは半分でいいんですって言いたい 中小勢力でレンドリースしてもらう見込みあるなら輸送船大量生産はありなんだな
大体自前で用意するから貿易と軍隊輸送用でしか建造してなかったな >>813
まあ結果的にドイツを許さなかったせいで瞬殺されたしフランスはやっぱダメだね >>809
だいたいその通り、ただ部隊はA,B分けなくてもいい
十個師団で上陸作戦させたいならまずその十個師団で上陸作戦を作ってから割り当て解除、近くの国境に前線と攻撃線引いてそれに割り当てて計画ボーナス貯め
上陸作戦の準備日数は割り当てられてた師団が存在しない状態だと前回割り当てられてた師団数の分が裏でたまるからあとは必要な時間待ってから上陸作戦に割り当て戻すとすぐに作戦開始できる 適当な1個師団で港防衛させつつ上陸作戦作っておくのはよくやる 歩兵師団に重戦車入れるってあるが、生産ライン効率的に中戦車でいい気がしてきた
重自走砲はありだろうけど AI相手なら中戦車でもいいど
対人なら重戦車だろうなぁ 初めてのファシズムアメリカでやってるんだけど
ヨーロッパの足掛かりはどこがいいんだろう・・・
フランスアフリカ領が手薄でおすすめかな？ >>824
俺だったら先にイギリス沈める
アフリカはインフラが劣悪だし結局本国攻めなきゃならんから早めに潰すべし 英国本土師団より
アフリカのインフラのほうがキツイので
迷わず本土に上陸
下手に欧州行くために制海権取ったら
ドイツココぞとばかりにイギリスに上陸して地図が汚くなる >>826
アフリカなんかせいぜいスエズくらいにしか用ない。
スエズをアフリカと呼ぶかどうかは任せる。
あとは現代戦車作るときにクロム欲しさに南アぶん殴る事があるくらい。 やっぱ赤化フランスの初手イギリスは安定してるな
当分強襲上陸の心配しなくていいのは気楽だし後々ジブラルタルからスペインが簡単に食える 大東亜共栄圏プレイでブリカス速攻して傀儡インド作ったが連合側のインドと枢軸側の自由インドが内戦を始めた・・・
傀儡国にした意味がねぇ イギリスに上陸しようとしたらイギリス本国に200師団居てどこの港にも守備隊いて占領できなかった
CPUちょっと師団作りすぎなんじゃないですかね・・・ >>829
ファシストや共産勢力がインドを傀儡にすると、大抵aiは内戦ルート取ってる印象……
面倒ったらありゃしない >>810
砲兵師団は歩兵師団に混ぜて、堅いところを抜くのにだけ使ってるなぁ
六個ほど砲兵いれれば弱小国でも要塞抜いたりできる
全部隊に均等に配分するのとどっちがましかはしらね 開戦半年でCAS1000機落すとか対空砲強過ぎだろ
戦闘毎に対空砲火で数十機落ちていくしこいつら全員ＳＡＭでも装備しているのかよ
これくらい簡単に対空砲火で航空機が落ちてくれればドイツも苦労しなかっただろうにな ユーゴスラビアとかは勝手に傀儡から抜け出してほかの陣営に移動してたりするし
NFはもう少し調整してほしいよな >>832
ソ連の歩兵全部砲兵にしました！戦車相手に溶けまくります！
大国なら攻勢役は中戦車でいいよね
地形の得意不得意あるけど >>834
ローマルートイタリアプレイ中に自国の傀儡フランスが同盟国ユーゴを引き抜いてフランス連合を立てたことならあった 最近始めたばっかのhoi4初心者なんだけどダンケルクみたいな孤立するシーンを再現するのって可能なのかな 適当に前線押し上げてると都市部だけ残されて包囲とかはたまに見かける
都市そのものが補給点になってる所とか海岸で港あるところとかだと結構粘られたりする コマンドー持ってる将軍なら補給切れてもしばらく頑張る イギリスでベルギー防衛してるとよく史実みたいになる。マジノ線普通に抜かれて敗残兵かき集めて脱出 中国戦線なら２０師団くらい包囲したことあるけど
最大で何師団くらい包囲できるのかなあ >>836
俺は日本でアメリカ傀儡化したらオーストラリアと同盟組まれて独立されたぞ
最悪だった ソ連相手にドイツ側の上下の端からミンスクまで進ませれば100師団くらいは包囲できて楽しい そういえば降伏した部隊から装備の鹵獲できないよな
プレチ気味になるから別にいいんだけど >>840
俺もイギリスでやってるとよくなる
俺「同盟国を見捨てて逃げろだと？不愉快なことを言うな！」
ぶか「現実はもっと不愉快です！」
↓ABON
兵士「司令官ﾏｼﾞ無能」 独立された時を考えて、傀儡化せず戦勝国でわざと分割統治するのも手だゾ ダンケルクの映画見てきたら、もうゲームといえど自軍兵士絶対孤立させれねぇって思えるような作品だったわ…制空権含めて… テキトーに進軍して30師団包囲殲滅されるのはどうでもいいけど
上陸作戦中の師団が捕まって10師団沈められるのはめちゃくちゃ悔しい >>850
フルシチョフ『史実より少ない、これは同志大元帥！w』 アメリカと熱い艦隊決戦しようと日本プレイしたのに
チクチク６隻くらいの小規模敵艦隊を沈めるショボい戦いが延々と続いて
AI何やってんの？とロードでアメリカ見てみたら飛行機と艦船全滅してた
こっちの空母の損害ゼロ。アメリカ無能すぎる >>851
スターリングラードの第六軍より死んでるぞ 開始直後のアメリカちゃんは大恐慌やら平穏なる孤立やら武装解除国家やらで師団や武装の確保さえままならないから仕方ないね 個人的には追い詰められて殲滅も可哀想だけれど制海権ないところに師団無理矢理輸送してボカ沈させてるのは更に憐れみを覚える(ドイツとか100万人くらい沈めてそう 俺の一番気持ちよかった殲滅はこれだな
https://i.imgur.com/scie9Hy.jpg
>>858
ソ連が相手だと10年もかかるのか…
中国相手だとどれくらいかかるんだろうか >>859
これには伍長も眼鏡外しながらぷるぷるする >>859
ファシストイギリスの国旗こんなダサいのか… >>851
実行ボタンOFFにしたらダンケルクードーバー間だろうが硫黄島ーハワイ間であろうが輸送船は敵艦隊に沈められるのに師団そのものは泳いで帰ってくるよ
まあ島国だからね、泳ぎもうまいわけだ ポーランドの史実開戦で守り抜くの難しすぎる
やっぱ一部国土見捨てて川利用するしかないのか >>858
広いロシアの大地はどうなってしまうのか >>867
ここは人間の世界じゃないんだ・・・（終末モノ感
これだと戦後は史実なんか目じゃない、おねショタハーレムまったなしやな 全成人で女や年寄りまで持っていくなら
根こそぎ動員って何なんだ・・・ 平均寿命60、根こそぎ動員で人口の20%が死亡となると20代の男女一人も生き残っていない感覚か
男だけにくくると20から30歳全滅 機動戦ドクトリン左に車椅子に乗った老人の絵が描いてあるからそういうことなんだろう >>875
本来ソ連がベルリンに近づくにつれてそうなっていかざるを得なかった
のだろうけど、惑星hoi4だと人的ボーナスが前面に来るという。
かなしいなぁ たとえ車椅子から降りれなかろうが還暦を超えていようが
惑星HoIではパイロットにも戦車乗りにも船乗りにだってなれちまうんだ 北朝鮮が恫喝してるので、現代戦modで北朝鮮恫喝してみたら、中国に逃げてなぜか中国共産党まで逃げ出して中華民国になってしまった
悪くないのに、なにこの罪悪感 >>864
俺がやった時は中央のポズナニから南のクラクフあたりにかけてやたら攻撃してくるけど
ダンツィヒ方面は何故か2～3歩兵師団貼り付けてるだけで全然攻めてこなかったから
中央から南にかけては川で守りつつ北の防備は最低限にして
オストプロイセン制圧したらその兵力北に回して一気にオーデルナイセまで進んで川沿いで防衛したな
そのうちドイツが低地諸国に喧嘩売って圧力減るからそうしたら攻勢開始してベルリン陥落させた なにがめんどくさいって現代戦車に切り替える時がめんどくさい 降伏時にフィールド上の軍と人的資源が全滅するのは物凄い違和感だから
講和条約では軍の維持・解散や装備譲渡など選択できればいいのにな HoI星人は捕虜取らないしな
もしくは生きて虜囚の辱を受けず 孤立している軍隊はすぐ解体すればきっちり30%返してくれる温情溢れた世界だぞ >>882
おお、アドバイスありがとう
やっぱ自分で細かく兵力配置するのが大事なんすね イタリアが戦争に参加していないほうがドイツさんが効率的に動けてる
どういうことなの…… イタリア参戦しないほうが都合がよかったのは史実でも間違いないから
日本もアメさん呼び寄せちゃうからなぁ・・・ >>878
両腕両脚義手義足のエースパイロットもいたしまあ 日中戦争の手伝いさえすれば割と働いてくれるのでセーフ ドイツだけNFで捕虜をインフラ整備に使える+10%（ユダヤ人とは言っていない）
とかすればいいのに 初のスペインプレイで共和スペインを選んでみたら内戦に2年もかかってしまった
人的も少ないし海軍もボロボロだから連合に喧嘩売れないし
大人しくファシストになるべきだった 日本って枢軸国全部つぶさないと降伏しないのですか？ イタリアでやってて1945年に同盟国のブルガリアがソ連に喧嘩うられたんだけど、ソ連とは戦争したくないんだよね…
でも、同盟国を助けないのは道義的にどうなのかっていうのもあるし、こういうときみんなはどうしてる？ >>900
戦争相手国の中核州にあるVPを制圧していかないと降伏しない
日本は国民団結度が90%と高いから、少なくとも北海道から九州までのほとんどを制圧しないと中々降伏しない プレイ年数がたつと防御力900オーバーになって膠着状態になるけど何とかならない？
こっちが守ってる分にはいいんだけど…一向に戦線が進まず何よりくそ重い ソ連とアメリカが死んでた大東亜プレイでは、１９４８年でも日独伊で１３００師団いってたけど軽くて快適だった
赤化フランスではドイツと日本が死んでたけど１９４４年時点でクッソ重かった
よってHOI星が重いのはたぶんソ連のせい 核の連打で進み続ければ突破出来るし殲滅して軽くなるぞ 大戦に大きく関わらない国が軍隊作らなくなるModは欲しくなる
後半重いんだよなぁ…… 中戦車50両動かすのに500人必要なのはなんとなく理解できるが超重対空戦車4両動かすのに500人必要とか不思議や 随伴歩兵だろって思ったけど銃要らないから違うか
いや「超重対空戦車」の中に随伴歩兵用装備が入ってんのか？うーむ 人的増えるからいらない
いや、夜戦病院つけてないから減るか 人的資源欲しいしあとで根こそぎするからどんどんやってください 解散したらマンパワーが回復して、全滅すれば消えるんだから随伴してるってことだよな
動力が実は電力で自転車発電でもしてるとか 超重対空戦車って高射砲塔が陸を這うような地上戦艦か何かでは アメリカの初期、あれだけ空母だの艦載機だの開発して保有してるのに
トラック一台作れないとはどういうことなの？ 惑星hoi4では戦闘機や戦車が壊れたら整備士も殉死する文化があるって結論が出ただろ！ 超重対空戦車大隊は装甲化率90%あるな、という事は大隊の人員のほとんどは装甲に守られている
つまりほぼ全員4両に収容されているのだ 自動車産業トップの米帝様がまともにトラックすら生産できないのはきっと不況のせい（適当 >>926
最初から10Kくらい貯蔵してあってもよさそう
初期状態の装備の貯蔵っていじれるのかしら 将軍ではなく、元帥を使うメリットってある？
広大な戦線の管理が楽とか、そんなとこ？ 元帥は攻勢ドクトリンで戦闘幅２２を２０扱いに出来るし、大国プレイでは兵站の魔術師が無いとストレスを感じる
つまり最初からアイゼンハワー君がいる米帝大正義
管理的に分けた軍に割り当てる事はあっても、機甲師団を装甲部隊持ちに指揮させる以外で積極的に将軍使った事ないな 元帥は海岸線や離島をまとめて防衛とかぐらいしか使わんな…
全体的にレベルも低いし上がりにくいから、単独で戦う序盤ならともかく中盤以降は他国の司令官に指揮権取られたりしてますますレベル上がらんし
どうしても使うのであれば自国だけで戦い、潤沢な人的資源を元帥の経験値に変換できるソ連がベストと俺は思ってる
レベル８のトハチとか凶悪だぞ 大抵敵で出てくるけど 日本プレイの時に満州兵が溢れるたびに元帥に押し付けて離島駐屯させてたわ ポーランドでソ連から防衛する時とかは、元帥便利だったよ 今後の拡張で元帥も使い道出てくる予定らしいので期待してる >>934
ソ連やったことないけど、人的資源を経験に変換とかできるの？ そらお前ソ連やで
無為な突撃を繰り返し続けてるだけで赤軍のナポレオンがアホみたいに育つで アップデートってまだあるのかな？
DLCも新情報ないでしょ ダンケルク見てきたわ
俺のよそ見プレイがミクロな部分であんなことになってると考えると興奮する >>943
北欧DLC熱いね
個人的には中国軍閥も来てほしいな >>941
CK2からパラド社の方針として5年はサポートするってなってるから、少なくともあと4年はアップデート＆DLC出すぞ 将軍の指揮兵数２４が少なく感じるし、１００師団規模での大軍団で広範な戦いとなると
戦線がごちゃごちゃしてくるんで面倒になって全部元帥に任せちゃう
これって非効率なんかな？ 開始シナリオもっと増やしてほすぃ
世界恐慌シナリオとかヒトラー暗殺シナリオとか >>946
戦闘効率的には非効率な場合が多いだろう
将軍はスキルが育ちやすいから有能になる傾向にあるし。
ただプレイ効率的には正しいだろう
マルチでも正直そうする 中国とフィンランド終わったらifで南米もなんかくれや ポーランドでやるとドイツ相手でもソビエト相手でも基本的に自分が真正面に勃って戦うから
経験値の問題もある程度カバーできるし
なにより最初からいる攻勢ドクトリン持ちの元帥が生命線になるからかなり元帥酷使した記憶がある 独ソ戦なんかレニグラ方面はあの将軍でークルスクはこいつでーって開戦前はやるけど
分けちゃうと戦域全体での兵力の配分調整が面倒くさいんだよね
３０師団とか中途半端な数必要な戦線だとあぶれた６師団のために線引かなきゃいけないし >>940
赤軍のナポレオン粛清しないなんてトロツキストかよ 新陣営立ち上げるメリットないから、そこらへんDLCでいじってくれないかな。政治や外交もっと駆使したい 今後もDLCは中小国プレイの充実を図る方向なのかねー
追加要素系DLCはなかなかいいアイデアがないのかもしれないが そうかトロツキールートだとトハさん処刑しなくてもいいのか 結局の所二次大戦ゲーだから
沢山の小勢力が群雄割拠するわけじゃないからのう 群雄割拠やりたいならVIC２（近世）とかEU4（中世）やればいいしね
HOIはあくまで第二次世界 >>957
差が出ないようにするとステラリスみたいな4Xゲームになるからな 外交関係が戦争正当化に関連する仕様とか
-100だと即時宣戦布告可能みたいな >>949
sunset invasionのノリで
南米で再起を果たし中南米を制覇した新生ナチスが欧州に戻ってくる…！？みたいな >>946
独ソ戦ぐらい戦域が広大になると楽といえば楽だけど前線引いた場合のデメリットが大きいからねぇ...
最北端の部隊が最南端へ移動する無駄とかが出てくるし >>961
それいいな
Hoi2ではどうだったの？
某動画見てみると開戦すると必ずみんな驚くから即時開戦が可能だったと思ってしまうんだけども あれ？傀儡にレンドリース渡して兵作らせて解散すると自国のマンパワー増えなかったっけ？ 統合傀儡で兵隊一杯状態で併合からの増えた兵隊全部削除すればその分増える ええ…マジでアイスピックで殺人起こったんか…
しかも犯人はまだ捕まっていないという 暗殺者のアイスピックによる奇襲を防ぐだけに留まらず
そのアイスピックで暗殺者を返り討ちにしてしまう惑星HoIのトロツキーやばいよな Hoiの世界で物理・銃反射は
インチキすぎるんだよなぁ… そりゃ物理反射もちだったら第四インターから帰国してスターリンしばいて返り咲くくらいできるわな 炎属性の火炎放射機なかったっけ
あとほら、グレネードとか衝撃属性やろ多分きっと ギリメカラは新作だと火炎耐性あるんで
核熱ぶち込むのがいいですね…つまり核を撃てば勝てる！ 「同志スターリンはトロツキー一人撃破するのに核ミサイルをご希望だそうよ！」
「イカレた同志と戦争もないもんだ…」
たぶんいろいろ間違ってるけどエリ8は良いぞ 傀儡を自立させられないのが不思議
ご主人様なんだから自由に立場上げられてもいいだろうに 講和会議で一部を自国直轄地にしたとこを中核州の傀儡に後から返還するとか、丸ごと併合した所を傀儡として独立させる機能は本当に欲しい 試したことないんだけど超小国が列強相手に勝つのって出来るの？ タンヌなんとか、アルバニア、ルクセンブルク、リベリア
この辺りが超小国ライン？ >>987
2バイト文字対応のHoI4とは全く比べられるレベルじゃないがEU4は一応最低限の日本語化できるぞ
959が言うように講和システムとかに不満のある奴はHoIじゃなくて時代にあったゲームをすべき
この時代に途中講和とか中核州化とか有り得ないんだからな 傀儡国家にも独立する自由を認めろ
決して満州とモンゴル邪魔だとは思ってないぞ すまん
お前のホストは暫らくスレ立て出来ねーよって言われたから誰か立てて… EU4は英語版でもシステムがシンプルだから、適当にやりつつ解説AAR読めば楽しめるぞ！
トーイック２００点の俺が言うから間違いない
VICはシステムが複雑だからちょっと大変かもしれないが、まあ慣れる。面白いのでお勧め >>950はどこ行ったんだ…
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【HoI4】第45次 Hearts of Iron 4【Paradox】 [無断転載禁止]©2ch.net
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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