【FF14】7.0 負け組ジョブ 269【全ては数値調整次第】

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:08:59.06

前スレ
【FF14】7.0 負け組ジョブ 268【召王>>>>その他キャス】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1717679910/

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:09:59.95

惨毒

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:10:17.47

【咬創】

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:10:27.42

【猛襲】

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:10:35.39

【疾速】

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:10:42.32

【背撃】

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:10:47.76

【背裂】

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:10:54.17

【側撃】

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:11:00.93

【側裂】

**Anonymous** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/10(月) 13:11:02.41

祖霊も召喚させろ

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:11:07.04

蛇尾撃

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:11:30.72

蛇尾撃

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:11:38.86

飛蛇の尾

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:11:45.74

飛蛇連尾撃/乱尾撃

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:11:50.81

蛇行

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:11:56.04

飛蛇の牙

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:12:03.29

祖霊降ろし

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:12:10.28

蛇の霊気

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:12:24.23

祖霊の牙

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:12:36.21

祖霊の蛇

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 13:12:41.74

祖霊の大蛇牙

**Anonymous** 警備員[Lv.12] · 2024/06/10(月) 13:16:08.71

老けたな吉田

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/10(月) 13:51:18.52

ナ占黒×

警備員[Lv.20] · 2024/06/10(月) 14:01:43.45

PS不足のクソ雑魚召喚ワイが高難易度での席無くなるから召喚の蘇生無くさないでください！
お願いします！！

**Anonymous** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/10(月) 14:04:36.98

召喚の蘇生削除は8.0で検討してると言うけども、予告していた7.0の大改修を反故にした誇らしい実績があるからな
今後も召喚でイキっていけ

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 14:05:59.47

まあ8.0でも検討に検討を重ねた上で蘇生残すやろな
9.0でも10.0でも検討はするけどどうせ削除しない

**Anonymous** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/10(月) 14:14:55.26

簡単な楽できて強いジョブに人が集まる
人口過多になると声でかい奴が大量発生する
そうなると下方修正効かなくなるんだから自分達で首絞めてる

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 14:16:22.78

召喚の蘇生は削除無理でしょ
ジョブ人口1位だから不況買うわけにもいかないしもし本人たちがいらんって言っても白姫ちゃんたちが泣いて阻止するぞ

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 14:18:44.94

現在で分かってる勝ち負け
勝ち組　ガンブレ　モンク　召喚
負け組　ナイト　占　黒

これで合ってる？拡張が実装されて問題解決とかした場合は勝ち負けが変わってくるけど

**Anonymous** 警備員[Lv.12] · 2024/06/10(月) 14:27:04.24

なんだかんだいって占は高難度ジョブ好きが使うのもあって現状白よりヒール量もrDPSも多いからね

白の使い勝手含めた進化はこれ以上高難度で差がつかないようにしてるとも言える

そして黒もなんかんだいってrDPSトップという

**Anonymous** 警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 14:28:49.93

またキャス枠を召喚、赤だけにする奴いるんだろうな。
それでも１枠しかないのに即埋まりしてしまうからキャスの人口は凄えよ

**Anonymous** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/10(月) 14:31:30.95

黒いてもいいんだけど黒に高速で参加されるとパーティの集まり悪くなるどころか他パーティの方が早く埋まる
黒やるならリーダーで募集立てて欲しい

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 14:36:32.06

>>30
ヒールの楽さはともかくrDPSは占ってかPTが良質であればってだけじゃないか

警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 14:40:53.02

高難易度枠のPT募集立てるときはメレー/召赤/レンジ/メレー黒召赤ピにするよ自分はね
キャス共はちゃんとD2覚えろよな

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 14:43:24.64

>>34
俺(おっ、侍黒おるしD2かD4貰うかな)「よろしくお願いします」

侍「D2」
黒「D4
俺「…D1」

**Anonymous** 警備員[Lv.12] · 2024/06/10(月) 14:50:00.40

黒は存在が邪魔

警備員[Lv.20] · 2024/06/10(月) 14:56:46.88

>>35
2層で一回それあったわw
まだ両島の時
ふふって笑いながらD1宣言したけどちょっと新鮮で楽しかったわ

**Anonymous** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/10(月) 15:01:36.59

>>29
実装前の予想なんて大抵当たらん

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 15:06:21.60

いい加減システムでD2とか指定して募集できるようにしろって話なんだわ
それが出来てればポジション宣言に迅速することもない

**Anonymous** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/10(月) 15:08:22.66

LBのシステムが要らないと思うんだよな

**Anonymous** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 15:09:08.54

赤魔、エンコンボ置き換えれば2枠開くのにさせない、3mも変わらない、エンルプリーズが相変わらず5/5の産廃、そもそも火力最下位だけど連続蘇生の一芸だけで席用意してくれてありがとうだね
そもそも一番蘇生されたい側なのにね

警備員[Lv.4][芽] · 2024/06/10(月) 15:14:31.28

https://x.com/tsuru8san/status/1799524924882903231

どう計算してるかわからんから真偽は不明＆もともと赤魔は開幕フルバーストできないってのはあるが、
やっぱ召喚だけ頭一つ抜けてるよな

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 15:15:31.09

今は豊富なスキルで歩くタイミング選べるマジカルレンジだからあれだけど
漆黒の時は喜んでキャスでD2やったけどな
D4は遠距離攻撃だからからって詠唱あるのに遠い場所まで歩かされるからD2は移動少なくて楽なのに

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/10(月) 15:15:38.59

サブならまだしも黒専がD4以外行くわけがない

警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 15:16:39.09

開発の連中は置き換えを新スキルで枠取る時に設定するものだと考えてる節があるから
現行よりホットバーの枠を減らす為だけに工数割くことはしないんだろう
基本ユーザーのこと嘗めてる

**Anonymous** 警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 15:20:51.54

赤が実行可祭り＋黒がリワークでミスというか迷走して微妙な強化なのに
召喚だけ実行可＋その他の部分でも正当にバーストの威力が強化されてるからそうなるよ
黒なんか90以上になってまで魔紋再設置に1枠取られてるしな

警備員[Lv.19] · 2024/06/10(月) 15:22:18.17

零式もなんか面倒くさくなってきたから
7.0からおはミコ勢になります

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 15:22:58.00

>>41
エンコンボなぁ
一応時間切れギリギリで45からエンコンボ入れるとかあるけどそんなんすることないし統合して置き換え選択可能にしてくれれば良い気がするな

**Anonymous** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/10(月) 15:28:12.29

俺お気に入りジョブのリーパーほとんど変わって無さそうとか思って余裕こいてたらコムニオ2回でやろうとすると回しめちゃ変わるみたいだな…
アホの俺に適応できるか心配でアドセンスクリックお願いしますだよ

https://i.imgur.com/hISMR3A.jpeg

**Anonymous** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 15:28:15.33

>>48
今のままの状態と、エンコンボへの置き換えを分離してまとめた状態の2つ置いといてくれれば、ルドゥブルマン単体とエンコンボ纏めの2つですんだりするんだけどね
まぁそこまで期待できないので…

**Anonymous** 警備員[Lv.17] · 2024/06/10(月) 15:29:26.15

追加される範囲エンコンは置き換えなのに単体エンコンはそのままなの意味わからん

警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 15:31:12.33

一応エンコンボの2段2段2段や3段3段3段でもシンボル溜まるからその意味はあるのか
それにしたって1枠は削れるけどな

ちなみに45ゲージ消費で入る時は3段連打より2段連打の方が1発あたりの威力20大きいから
置き換え化前提で別枠セットするなら2段の方

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 15:35:40.05

>>49
俺もや
グラトニー先回しで妥協してたツケがついにきたわ

警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 15:37:10.39

まぁ別に範囲エンコンと同じ仕様にして45ゲージで無理やり入るテク潰されても構わんが

**Anonymous** 警備員[Lv.21] · 2024/06/10(月) 15:39:47.38

ヴァイパーのホットバー作ろうとさっき初めて情報読んだんだけど
なんかややこしいけど慣れればって感じなんかな
前提として祖霊で1234ってやるから置き換え元を4つ並べないとおしにくそうなのがなぁ
3段目も直前に押した置き換えで変わるってだけよね？
2段めを壱の牙【咬創の置き換えをおしたら側面
壱の牙【惨毒】を押したら3段目背面みたいな
まぁ慣れか

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 15:43:53.60

置き換え有にするとホットバースカスカだし祖霊は置き変えないにすればいい
置き変えても慣れれば踊り子のステップみたいに光った場所押す感じに出来るんだろうけど1234は脳死で押したいわ

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 15:45:39.49

置き換え化の流れを進めていくなら操作感はぜひ試行錯誤してもらいたい
特にパッド操作で置き換えスキルを実装していくとボタンの奪い合いが生じる
例えばPSコンで両人差し指でLR押しながら両親指でスティックやボタン操作する場合
十字キー側に例えばロイエとか置くとロイエをしてるときキャラは止まってるのよ
もちろん人差し指で十字キー、親指で左スティックを操作しようと思えばできるがね
なのでキャラをなるべく動かしたい人は押しやすい右の4つのボタン側に必須スキルを置くわけね
ところがそっちはそっちで頻度の高い通常コンボや範囲コンボをなるべく置きたい
だからただ置き換えるだけじゃなく「何」を置き換えるかを考えないといけない
出来るだけ通常操作でキャラを動かしたいなら右4つのボタン側に置き換え系は置きたい
左十字キー側に置き換え系を置くと親指は左スティック操作と被りやすくなる
ロイエ一発だけならキャラが一回止まるだけだけど置き換え連続コンボになったとき
親指だけだとキャラが止まった状態でロイエを打ち続ける操作になりやすい

**Anonymous** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/10(月) 15:50:02.90

黒の内容がガッカリすぎてやる気がしない
召喚のナーフを要求して叫ぶべきなんだろうけど、それすらもする気が起きない

**Anonymous** 警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 15:54:43.44

黒はもう今の開発のレベルだとパッチでの調整でどうにもできないぐらい改悪されたからなあ
それでいてカンスト以外の部分の問題は全く改善もされてないし

**Anonymous** 警備員[Lv.17] · 2024/06/10(月) 15:55:15.19

そんなワザップあんのね赤ほぼ触らんから知らんかったわ

**Anonymous** 警備員[Lv.21] · 2024/06/10(月) 15:55:44.36

>>56
あーアクションごとに設定できるから
祖霊系は置き換えないってやって祖霊でうつ1～4を別でセットすればいいのか
それでもいいね
方向指定をテザ李的にの4と5段目竜と同じ感じの配置にしようとしたら弐の猛襲と疾走は祖霊で変化するから34って並べないと不便そうだったけど
置き換えないにすればよさそう

**Anonymous** 警備員[Lv.21] · 2024/06/10(月) 15:56:18.98

テザ李的→手触り的

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 16:03:27.07

>>42
リンク先見たけど、これが本当ならひどいね。召喚なんでも持ってるのに
キャスの中で火力1位かよ
黒は蘇生もない、範囲バリアもないし、火力も低いなら、まじでいらない子

召喚開幕120秒：33,679（本体23,843 召喚9,836）
絵師開幕120秒：31,247
黒魔開幕120秒：31,233
赤魔開幕120秒：29,347

**Anonymous** 警備員[Lv.22] · 2024/06/10(月) 16:09:49.49

なんというか
余計な操作させられて縛りプレイしてるのにしてないジョブより弱い
みたいな状況にならないようにしてほしいね。

警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 16:10:37.52

キャスターの威力調整全体的にガバ過ぎて修正入るのほぼ確だから
現段階の数値見て評価する意味をあまり感じられないのよな

火力度外視して評価したら尚更黒さんが地の底になるんですが

**Anonymous** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 16:16:30.33

どこまで正確か微妙だけど
メディアツアーの情報から火力出してた人いたけど
それでも召喚クッソ強いらしいな
シナパならピクマンもいけるらしい
逆に赤は悲惨とのこと

**Anonymous** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 16:18:53.24

まぁ火力に関しては調整されるだろうけど
使い易さとサポート力で比較しても召喚モンクは勝ち組決定だわ

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 16:19:55.46

ピクマンもありかもしれないね
零式初期だとHP満タンで死ぬ攻撃ばっかだし
ピクマンが範囲バリア巻くならBHは士気とか使わず、その分攻撃できたりするかもしれない

支援能力0で火力も低い黒だけ負け組になる可能性・・・

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 16:21:51.92

新規ジョブが弱い訳がない
召王があまりにも壊れてるだけ

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 16:21:58.38

@FFsfia
practiced my dawntrail summoner rotation in raid today (pressed exactly the same buttons except 1 follow up ogcd every 2 minutes)
午後1:05 · 2024年6月10日
https://x.com/FFsfia/status/1800016389765509174

召喚以外にもアビ除いた回しが全く同じジョブ結構ありそう
竜とか侍とか

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 16:22:40.66

ピクトはメディアの情報見てもシナジーの癖に自火力高いしバースト手段も持ってるしな
赤は追加されたスキルとマスタリーで上がった火力だけじゃ他に劣ってるのが見て分かるレベル

**Anonymous** 警備員[Lv.18] · 2024/06/10(月) 16:23:33.95

聖王はいりませんか

**Anonymous** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 16:23:56.09

ヴァイパーは支援が一つもないが火力が平坦且つピュアだから野良でも安定した数字出せるのが良さそう
竜忍侍はこれまで通りシナパ向けだしモリはどこでも良い

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 16:26:47.29

黒は魔紋追加したのになぜか色々と窮屈になったし
召喚がゴミになったとしてもピクトより黒が勝りそうな要素ないからな

**Anonymous** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/10(月) 16:27:25.84

ピクト…さん？召喚に着替えてもらえますか？

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 16:30:19.56

開発の人ここ見てるよね？このままだと黒はハブられるよ
操作難しい、機動力ない、蘇生ない、範囲回復ない、バマジクない、範囲バリアない

なんにも持ってないのだから、せめて火力くらいはキャスで1位に今からでも数字いじらないと
まじで黒だけハブる募集が出てくるよ。実装前に数字だけでもイジって

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 16:32:20.45

このままの感じで行くなら最強の召喚を除外しても
零式は4層の練習ぐらいまでは赤、4人零式や絶はピクトで黒の出番なさそう

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 16:33:17.09

黒魔は吉田の加護があるから7.05の零式実装前に調整が約束されてるだろ
今までもキャスターで横並びと思ったらどこかのタイミングでキャスターどころかDPS内1位になるジョブだぞ

**Anonymous** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 16:33:22.69

シナジーが統一化されてこれまで以上にバーストゲーなのに
平坦な火力しか出せない黒は時代遅れ

**Anonymous** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/10(月) 16:34:56.82

つか、黒ハブ以前にキャスは召のみで募集しようかと思ってる
割とマジで
赤は弱すぎるしピはガイジと馬鹿女が集まるの目に見えてるじゃん
召に着替えられませんなんてやつはこのゲームに居ないし

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 16:35:32.86

異聞、異聞零式のピクマン適正えぐいよな
7.x中にも異聞やるの確定だっけ？

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 16:44:54.01

開発の人ここ見てるよね？

召喚開幕120秒：33,679（本体23,843 召喚9,836）
絵師開幕120秒：31,247
黒魔開幕120秒：31,233
赤魔開幕120秒：29,347

これじゃあ、あまりにも黒が弱すぎるよ。
ここまで弱いと拡張後の零式が簡単だから黒ハブをやめようなんて気持ちにならないよ

120秒で31,233は低すぎる。黒を採用するならせめて35000は欲しい
機動力、蘇生、範囲回復、なんでも持ってる召喚が33000ならせめて35000以上にして

**Anonymous** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/06/10(月) 16:45:08.25

蘇生はキャスの特性として持たせとけばいいのに
まぁ吉田の変なこだわりがあるうちは無理だろうけど

**Anonymous** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/10(月) 16:45:14.94

召喚も回し変わんねぇのかよ
忍者も変わらん

**Anonymous** 警備員[Lv.11] · 2024/06/10(月) 16:45:48.72

召喚ちゃん、君は強いけど君のようなガイジョブに着替える気はないよ
俺は詠唱したいんだよ

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 16:50:05.66

サクリファイスなりなんなり実装しちゃえば良いのに
ヒュペルボレアでエメトセルクが使う蘇生とかエモで受け入れられそうええやん、冥界戻りだっけ？

**Anonymous** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 16:52:15.79

単純に吉田がタニンノシ蘇生なんてしたくないんでしょ
でも今の吉田明らかにPvP以外興味なさそうだから推せばいけそうではある

警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/10(月) 16:52:39.89

吉田ももうPvPしかやってないし、吉魔の加護なんかないだろ
調整班の加護が召喚と踊り子にあるだけ

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 16:53:58.81

確か暁月のスキル発表した際に吉田は黒魔が蘇生に使う迅速なんて無いって言ってたな
ピクトのスキル見ても迅速は詠唱長めのお絵描きに使わせたいんだろうし同じ理由なんだろうな

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 16:54:27.12

旧14で呪術が普通にリゼレクって蘇生魔法使えてたからそれでいいぞ
使い勝手気になるなら青みたいにリキャ付きのアビにでもしとけばいいし

**Anonymous** 警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 16:54:54.67

吉田の手から離れた黒もマジカルレンジになる日が来たのだよ
とりあえずファイジャ全部無詠唱にしよか？

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 17:02:58.19

黒は蘇生だけでなくシナジーが使えないのも
シリーズ初期の方からストライやバーサクが黒魔法でバフとして使えてたりするし
違和感とか言い出したら炎、氷主体になってる方がおかしいからね
黄金の調整はしらないけどずっと吉田のイメージとこだわりで縛られてたジョブだよ

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 17:04:39.80

キャスト＞リキャストでアビ挟み難い黒と違って
ピクマンは長詠唱魔法もリキャスト＞キャストになってるのがまさに正統進化した黒って感じ
中途半端にしかテコ入れされずに昔の設計が歪に残ってるのが黒の可哀想なところ

召喚のルインガですら漆黒から曉月で1.5秒キャストになってるぞ

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 17:08:49.46

未だに2秒キャストで連続魔ないとアビ挟めない赤ちゃんの悪口言った？

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 17:11:15.63

いや赤は連続魔前提なんだから別にキャストとリキャスト一緒でも良いでしょ

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 17:13:09.53

キャスターはバースト以外で挟むアビ少ないしなぁ
赤魔はコルコルデプラスで数をかさまししてるけど

**Anonymous** 警備員[Lv.22] · 2024/06/10(月) 17:15:33.63

もうポリグロット溜まってるとき無詠唱でいいんじゃね
最大スタック数1にして溢れないように立ち回る
あふれる直前だけ1回程度詠唱ある感じで。
三連魔は魔法が1回分の消費で3回発動するでいいやん
簡単簡単

**Anonymous** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 17:16:29.28

黒魔が簡易化してキャスター4ジョブどれも簡単化したし、強いのに着替えてねってことでしょ
ここの運営が4ジョブに増えたキャスの力関係のバランス取れるわけないじゃん

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/10(月) 17:17:38.12

赤がシコシコやってやっと出せるレゾリューションが760(マナフィバフ乗った1回は+5%だがレゾ以前は300～700)
召喚のソルバハ中に使うアンブラルインパルスが600+ソルバハから光芒で200の威力固定で時間内連打
バースト中に使うアビを比べても召喚の方が強い
練習でギミック見るためなら赤が入ってきても良いけどクリ目なら着替えてってならないといいね

黒は2.2の頃からハブられたから元々加護なんてないよ
かつてはアポカタ投げたり出来たんだからこの際いっそ仕様変更に合わせて色々見直せば良かったのに

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 17:18:15.53

着替え前提にしてもサブステの関係上、黒一人負けが都合良いのがなんとも悲しいね

**Anonymous** 警備員[Lv.22] · 2024/06/10(月) 17:18:25.51

赤魔がクソ雑魚なのはAAが強化されてるからとかないもんかね
剣持ってるのに本の角以下のダメージとかいうふざけたことやってるし

**Anonymous** 警備員[Lv.4][新] · 2024/06/10(月) 17:19:54.61

>>101
最速D2赤増えまくって地獄になるぞそれ

**Anonymous** 警備員[Lv.24] · 2024/06/10(月) 17:21:10.30

PT即埋まるなら別にいいやんD2専の忍者くんが悲しくなるくらいで

**Anonymous** 警備員[Lv.9] · 2024/06/10(月) 17:22:04.75

>>99
ペット係数忘れてるし赤のoGCDも忘れてる

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 17:23:17.35

召喚って2.5GCDでバハフェニスキル6回使えるんか？
むりやろ？

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 17:23:26.02

ハピおじ見ればわかるけど赤魔のAA1ダメージです

**Anonymous** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 17:24:49.32

キャスはほんとバランスわりーな
黒の調整がむずいのは分からんでもないが召喚と赤の差はなんだよ

**Anonymous** 警備員[Lv.9] · 2024/06/10(月) 17:26:19.32

>>42
最初のルインジャはなんだ
適当だし他のジョブは最適で計算してなさそう

**Anonymous** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 17:27:17.39

他のロールは段々と当たり外れがわかってきたけどレンジの情報が一切ないの怖すぎる
代わり映えないからやる気しないのか

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/10(月) 17:29:13.93

召喚と赤の火力逆だろ
蘇生削除しても高いぐらいだわ

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 17:29:52.36

あと、現行で召喚ちゃんと使ってるやつなら知ってるけど
ペットのAA(ウィルム・火焔)は6回じゃなくて最大4回やし
流石に適当すぎるやろ
召喚のやつ見ただけでもこれやから他の奴もむちゃくちゃやってそうやな

**Anonymous** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 17:30:05.40

>>103
D2＝忍者なんてことは無いので
悲しくなるのは枠が削られて溢れる近接全般です

**Anonymous** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/10(月) 17:30:29.59

そもそも黒が弱いというより、移動が多くギミックミスのペナルティが厳しい高難易度コンテンツとの相性が悪すぎる

**Anonymous** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/10(月) 17:32:12.28

6.5の調整内容に赤は補助ができるから火力が低い、と取れる文章が載ってるのが未だ意味不明なんだが
バマジクと守りの光の差が今の火力差ってエグない？

**Anonymous** 警備員[Lv.10] · 2024/06/10(月) 17:34:08.55

政治始まってるやん

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 17:35:38.39

>>42の回し今見たけど
シナジーのためにバハ遅らせるなら
ルインガ(エナドレ)ルインジャ(薬)ソルバハ(シアリング)じゃね
あとサモン+1GCDならイフよりガルのが強いだろ

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 17:38:03.25

開発の調整能力では同ロールが2ジョブ以上の調整は無理なんだ
キャスのバランスが割とまともなのって新生の真成編～蒼天の天動編までぐらいしかない

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 17:39:25.57

>>42の召喚は少なくともかなり高く出てる
開幕と60秒の高威力が1回多い、スリストが3.5じゃなくて2.5とかガバにも程があるやろ
流石にこれくらいお前らも見ろや
まさかこれ前提で何やかんや言ってるやつおるんか？

**Anonymous** 警備員[Lv.25] · 2024/06/10(月) 17:44:06.48

エナドレ前にルインジャ、薬とシアリング同じGCDに使ってる時点で結構なエアプなの分かる

**Anonymous** 警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 17:46:58.66

占いうほど負け組か？
テンパ互換の2分間に10％軽減追加で貰ったから
白と比較して1分間リキャ10％軽減が単純に1つ多い事になるんだが
ヒール力も相変わらず白＜占だしな

**Anonymous** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 17:51:52.70

今のMP回復手段だと確実に負け組
1分間にドロー5％だけじゃどう頑張っても足りん

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 17:54:30.51

MP回復が足りてれば変わらず占の方がフルスペックは上じゃない？
白と比較して軽減枚数もアビリティも多すぎるわ

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 17:57:31.02

アホが適当に出した数字を検証もせずに当てにして騒ぐのやめろや
>>42は少なくとも過程のエクセル出してんだからそれくらい見ろやすぐ分かるやろ
わからんなら黙ってろ
実際どうかは知らんけどな

**Anonymous** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/10(月) 17:58:09.99

強さのためならプレイ123すら受け入れていく姿勢は強いと思うわ

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 18:00:31.87

https://www.icy-veins.com/ffxiv/summoner-job-changes-updates
https://static.icy-veins.com/images/ffxiv/summoner/media-tour-opener-2.png
ちなみにこっちだと普通に即バハ入ってる

**Anonymous** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/10(月) 18:00:44.02

召喚ガチ勢激おこですよ

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 18:04:02.97

機白メインやけど普通に全ジョブ使うから別にガチ勢じゃないよ
やってたらわかるだけの話やろこんなん

**Anonymous** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/10(月) 18:06:15.03

>>42
ソルバハ後にイフリート召喚してるけどそっちのが強いん？🥺
いままではタコタン召喚してた

警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/10(月) 18:09:27.99

すまんな、召喚どころかキャスやってないから全然分からんかったわ

**Anonymous** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 18:17:41.75

>>128
今まではシアリング30秒でタコタン後のガルーダ迅速スリップストリームまで入ってた
次はシアリング20秒でサモン＋1GCDしか入らないから本来ならガルーダ＋スリップストリーム
薬の効果時間まで計算すると分からん

**Anonymous** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/10(月) 18:20:56.11

>>130
なるほどですねー🥺

**Anonymous** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/10(月) 18:22:05.45

>>120
白でクリアできない、クリアきついコンテンツが現状無いから操作楽できてシンプル簡単なほうが性能誤差ならいいよねってなる

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 18:23:23.13

ファイジャの威力もエノキAF3で651なわけ無いだろ
310を1+0.8+0.3で2.1倍しとるんかアホかこいつ
651じゃなくて310を2.34倍して725やぞ
炎系全部10%引きやんけ
そら黒低くなるわ

**Anonymous** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 18:27:01.89

召喚開幕120秒：33,679（本体23,843 召喚9,836）
絵師開幕120秒：31,247
黒魔開幕120秒：31,233
赤魔開幕120秒：29,347

じゃあこの値って召喚は実際はちょっと低くて、黒魔は高くて、赤魔はこの数値のままって……こと！？

え？赤魔さん？

**Anonymous** 警備員[Lv.31] · 2024/06/10(月) 18:27:38.84

>>34
黒としてはD2が嬉しいわ
すげー楽ｗ

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 18:29:03.87

>>134
赤は計算過程まだ見てないというか乗っけてないから知らん
頭悪いなりに自分でやれやガイジ

**Anonymous** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 18:29:18.14

赤魔はバースト火力もゴミで射程も3mだしでガチで終わってる
もう救えないよこの欠陥ジョブ

警備員[Lv.10] · 2024/06/10(月) 18:32:01.18

占いが白よりヒール力高いってどこ情報なん？

**Anonymous** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/10(月) 18:32:31.59

召ちゃんは迅速レイズが1回しか使えない🥺
赤ちゃんは3回できる
弱くてもしかたない

いいね？

**Anonymous** 警備員[Lv.31] · 2024/06/10(月) 18:32:43.08

黒はファイジャとフレアスターの威力を上げろ
特にフレアスターが新魔法のくせに弱すぎなんだよ

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 18:33:17.62

https://youtu.be/11fJkcfxRN0
https://i.imgur.com/nSAPHuE.png
https://i.imgur.com/au4Jcty.png
https://i.imgur.com/Lzu3JVa.png
https://i.imgur.com/COY8JkV.png
数値的にはこっちの方が計算ミス少なそうに見える

**Anonymous** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 18:33:46.03

拡張をリアルタイムで初体験する身として思うんだが
このゲームって他のMMOみたいに廃課金運ゲー武器強化要素ないんで、割とすぐに全員のステが横並びになって最適なスキル回しした時の火力なんて開発なら簡単に把握出来るはずなのに
なんでえげつない火力格差とかが生まれてしまうん？
他ゲーよりめちゃくちゃ調整し易いゲーム設計だと思うんですけど

警備員[Lv.10] · 2024/06/10(月) 18:35:41.19

言うて大きい火力格差なんてほとんどないやろ
少しの差で格付けが決まるだけで

**Anonymous** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 18:37:12.04

>>138
暁月の時点でホロスコやニュートラルにちゃんとアスヘリ合わせればそれだけでプラス
アスヘリ使わなくて同じくらいだろ

**Anonymous** 警備員[Lv.25] · 2024/06/10(月) 18:37:25.80

>>142
プレイヤー側は基本的に理論値で調整してるからじゃね
バースト直後に終わるならバーストが強いジョブが一番強いけどバースト直前で終わるコンテンツなら平たいジョブが強くなったりする
開発側はクリダイとか考慮してないんじゃね

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 18:37:47.89

えげつない火力格差とやらの根拠出せよ
少なくともコンテンツ単位フェーズ単位ですら強弱あるんやぞ？
延々木人火力のみだけで判断してんのか？

**Anonymous** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/10(月) 18:38:06.25

詠唱ないです
バリアあります
バースト火力高いです
蘇生あります
ゲージジョブじゃないのでボス消えても強いです
素の火力も高いです

なんだい？このジョブは...

**Anonymous** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 18:40:04.06

少なくとも木人火力で赤魔黒魔は召喚抜けないと話にならないでしょ
運動会で殴れない時間があればあるほどリキャでバースト回る召喚の方が有利だし

**Anonymous** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 18:40:28.66

>>141
他ジョブの説明は割とポジティブな言葉選んでるのに赤魔だけ辛辣で笑う
『赤魔は強化されてなさすぎる』ｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/zu33Ro3.jpeg

**Anonymous** 警備員[Lv.25] · 2024/06/10(月) 18:41:33.36

>>148
バーストずらしが必要なら虚無ルインガタイムある召喚不利になる可能性もあるから多少は…

警備員[Lv.10] · 2024/06/10(月) 18:42:11.71

現実の召喚ってイフガルで迅速切ってろくに蘇生も出来ない黒モドキばっかやからな
マジで欠陥ジョブ

**Anonymous** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 18:43:35.34

召喚は勇者ジョブだな
今度の零式はd1メレー・d2召・d3レンジ・d4キャス()

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 18:43:55.68

>>149
1つ擁護をすればここで補助性能は考慮されてないので
そこを加味すれば話は多少変わるぐらい

補助性能結構ある割に火力罰ゲーム喰らってないモンク召喚どないなっとんのやという話は考えない事とする

**Anonymous** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 18:45:34.17

召王様にD4譲って詠唱あるキャスターさん達がD2枠を争うべきでは？

**Anonymous** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/10(月) 18:45:53.69

暁月でもバハ出した後にシアリング打ちたいって言えばすぐに対応してくれたし愛されてるね～

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 18:46:11.73

召は蘇生しないってそれは個人のPS問題だから語ってもしょうがなくねーかな

**Anonymous** 警備員[Lv.12] · 2024/06/10(月) 18:47:19.75

フレアスターとかいう威力くっそ微妙魔法のせいで動きに足枷付けられるのがすげぇ不満
どうしてもこのフレアスター追加するならアストラルフレアはAFUB切り替えでも持越し可能にするか、
ファイガでも幾つかたまるようにして変則回しのGCD少なく終わるルートの余地も作ってくれ

**Anonymous** 警備員[Lv.25] · 2024/06/10(月) 18:48:21.03

召喚も確定でD2もらえるなら欲しいっしょ

警備員[Lv.10] · 2024/06/10(月) 18:49:16.43

召喚が優先度出来るとは思わんが

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 18:58:23.75

このゲーム正直ジョブ差よりも
中の人の性能差が一番振れ幅デカいから

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 19:01:35.36

占は消費MPがそもそも白に比べても低いし
ヒール力が高く軽減は倍以上、バリアも連打可能なんだし信仰積めばいいだけじゃね？
6.0の時占がフォーラムでMP管理する楽しさがあるって暴れてたのも見たし今のままで問題ないんじゃね

**Anonymous** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/10(月) 19:03:14.93

そんな中でも召喚は中の人の性能が低くてもジョブ性能の上限まで出せるポテンシャル持ってるから

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/10(月) 19:03:55.58

ノー勉で70点取りたくない？
召喚はそれができるぞ

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/10(月) 19:10:00.26

募集待つの嫌だからキャスは召、レンジは機最強で頼むな🙏

警備員[Lv.10] · 2024/06/10(月) 19:12:13.69

ピがいるので召さんはいいです

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/10(月) 19:13:02.33

>>160
はい覚醒

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 19:19:29.78

確かにフレアスターはもっとこう、instantでより高火力はあってほしかった気はする
でもエノキAFで倍以上になるからなぁ
あのシステム上、そんなに数字でかくできへんやろし

**Anonymous** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/10(月) 19:28:05.78

>>143
煉獄編の高練度DPSチェックみたいなやつがくると微差でもジョブハブリがくるから🥺

**Anonymous** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/10(月) 19:32:36.66

フレアスターがちょい強なのはボス討滅までの詠唱回数の積み重ねで腕に差を付けるためだと想像してる🥺

警備員[Lv.44] · 2024/06/10(月) 19:35:46.39

つーかAFの係数もいらんくね？
MP回復しない代わりにつよつよ威力の炎魔法使えますでいいだろ
威力だけ見てるとめちゃくちゃショボく見えるわ

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 19:35:58.21

黒魔初心者はまずAF時の威力イメージ付かないから
火魔法の威力表記にAF1, AF2, AF3時の威力併記しよ？

7.0でやっとこさAF1, AF2, AF3の倍率を特性欄に載せて貰って悪いんだけど

**Anonymous** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/10(月) 19:40:21.92

俺が予言してやろう
DPSはヴァイパーリーパー機工士の「ヴリキ」構成が流行る
もしこいつらが弱かったら鼻からピーナッツ食って逆立ちで町内一周してやるよ

**Anonymous** 警備員[Lv.29] · 2024/06/10(月) 19:48:49.67

全裸に靴下も追加で

**Anonymous** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/10(月) 20:58:04.62

野良ならヴァイパーリーパー機工士が最適解だろ

**Anonymous** 警備員[Lv.25] · 2024/06/10(月) 21:02:51.67

フォーラムの召喚スレが別のキャスメインの奴らの愚痴の捌け口みたいになってて可哀想で草

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/10(月) 21:04:29.58

モンクの夢幻闘舞さん開幕撃てない問題は継続っぽい？
それならやんね

**Anonymous** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/10(月) 21:08:22.23

召王の優遇度合いキャス以外から見てもドン引きだからな
そりゃ嫌われるよ

**Anonymous** 警備員[Lv.14] · 2024/06/10(月) 21:13:27.10

いいから召喚やれっつーのｗ

**Anonymous** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/10(月) 21:29:41.74

溢れるの確定なキャスとかやりたくねーな
D2もキャスで活躍されるならいいが

**Anonymous** 警備員[Lv.48] · 2024/06/10(月) 21:30:38.78

神に愛されしジョブ・召ちゃん🥺

**Anonymous** 警備員[Lv.21] · 2024/06/10(月) 21:35:18.00

召喚と黒はFFの顔みたいなもんだしほら多少ね

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/10(月) 21:41:34.65

「召喚のスレだから召喚以外は口出すな」って馬鹿か？召喚しか口出ししなきゃそりゃ召喚に有利な意見ばっか集まるよな
どのジョブから見てもおかしいから総ツッコミ受けてんだよ

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/10(月) 21:43:33.63

もはやフォーラムでも召喚叩いてる投稿の方がいいね伸びてるの笑う

**Anonymous** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/10(月) 21:45:04.77

キャス2を広めよう

**Anonymous** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/10(月) 21:47:07.96

召喚スレで啓蒙高そうなの人はちゃんと角生えてて面白い

**Anonymous** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 21:50:38.21

零式初期はいつも火力ギッリギリなのにキャス2で募集した固定がどうなったかもう忘れたんか？

**Anonymous** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/10(月) 21:52:35.24

辺獄らくらくだったじゃん

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/10(月) 21:54:14.90

～メディアツアー～
召喚＞＞＞＞＞ピ＞＞＞＞黒赤
お前ら「頭沸いてんのか？」
調整班「はいはい修正しま～すｗ」

～7.0～
召喚＞＞＞ピ＞黒赤
お前ら「マジでいい加減にしろよ・・・」
調整班「はぁ？まだ足りないの？？なんで？」

～零式～
召喚＞＞赤＞ピ黒
お前ら「だからなんで召喚最強が前提なんだよおかしいだろ」
調整班「いや流石にこれ以上下げるとかありえんてｗ」

～絶～
召喚＞＞＞＞赤＞＞ピ黒
お前ら「」
調整班「やっぱ召喚使ってる奴ってうめえな」

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/10(月) 21:59:59.82

そういや6.0はリモがクソほど最強やったな
なつい

**Anonymous** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/10(月) 22:01:20.86

さすがに召喚叩かれすぎてて可哀想
もはやいじめレベルでは

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/10(月) 22:02:06.50

ワイのどんぐり撃たれてて草
キャス2否定されたら都合悪いよな
ごめんやでw

**Anonymous** 警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 22:04:20.55

神に愛されし召喚と学者

**Anonymous** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/10(月) 22:10:55.32

>>42
終わってるやん

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 22:10:59.33

実装直後なら火力厳しくてメレー2も分からんでもないが
消化になってもなぜかずっとメレー2の募集消えないの謎すぎる

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 22:12:33.05

基本キャス2、あまりにも微妙なら片方メレー着替えぐらいの温度感で行けばいいだけの話では
召喚以外のキャスメインでやる奴ならメレー出せるだろ

**Anonymous** 警備員[Lv.13] · 2024/06/10(月) 22:16:10.00

もうDPSは近接レンジだけ募集して4人集まったらダイス振って負けた奴が召喚やるでいいだろ

**Anonymous** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/10(月) 22:16:39.74

キャス2だとメレーはLB確定やから侍蛇鎌モあたりは100%入ってこないことだけ知っておけばええで
あとは好きにし
募集文にLB不要って書いておけば入ってあげないこともないよ

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 22:18:15.80

基本をキャス2にする意味は無いけどな
フリー枠を作れば良いだけ
D2は⚪︎⚪︎なんて固定概念消せ

**Anonymous** 警備員[Lv.16] · 2024/06/10(月) 22:19:08.29

キャス2固定の話じゃないんか
LBで色落ちるから～って消化固定で言ったら普段LB撃ってた忍者竜騎士にぶっ飛ばされるだろ

**Anonymous** 警備員[Lv.15] · 2024/06/10(月) 22:19:24.31

>>197
モンク竜は普通にLB打っていいがな
なんなら侍リでも埋まるならLBでもなんでも打ちますわ