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【FF14】6.2 負け組ジョブ 246【シラディハでお茶濁し】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Anonymous (スップ Sd1f-EsZX)
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2022/10/21(金) 16:02:14.82ID:kt5CzZPMd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立て時に↑を3行並べて立ててください
立てると1行消えます

※アドセンスクリックお願いします
※次スレは >>970 が立てること
立たなければ宣言後に立ててください


前スレ
【FF14】6.2 負け組ジョブ 245【ええんやで騎士団出撃】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1665904649/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0024Anonymous (ワッチョイ 4b20-Jwni)
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2022/10/21(金) 18:47:17.56ID:B7z8GyQM0
アプデ後にログインもせず一日中書き込み続けてるって明らかにプレイヤーじゃないだろ
0026Anonymous (アウアウウー Sacf-NYU2)
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2022/10/21(金) 18:52:10.31ID:PWH0ryaya
前スレ最後の本当は赤がずっと不遇だったのに一番声でかいキャスはアレだったってのすげえ同意w
0027Anonymous (スップ Sdbf-EsZX)
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2022/10/21(金) 18:53:26.88ID:s53H/T+Cd
踊り子ジョブポおじさんが暴れず程々にレスしてればこのスレにワッチョイが付くこともなかったろうに
自分で自分の首締めるなんて
0030Anonymous (アウアウウー Sacf-Uurb)
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2022/10/21(金) 19:04:17.65ID:8ZUN6pSXa
勝手に盛り上がってるところ申し訳ないが俺は踊り子を擁護するつもりはないしジョブポに至っては一度も言及したことない
あだ名をつけるのは結構だが忍者おじさんとかにしてくれ
0031Anonymous (ワッチョイ df83-kJKW)
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2022/10/21(金) 19:05:49.62ID:QJHVFQl50
6.28
※散開ギミックとシナジータイミングが被るという踊り子が不利な状態があることが判明したため
《テクニカルフィニッシュ》の効果範囲を35mに拡大しました
詩人はよくわからないのでそのままです
0032Anonymous (アウアウウー Sacf-Uurb)
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2022/10/21(金) 19:07:50.20ID:8ZUN6pSXa
そもそも踊り子が抜けて強いのも近接優遇の一環だろ
踊り子もある意味被害者ってことに気づけ
真の悪は忍者を筆頭とした近接
0033Anonymous (アウアウウー Sacf-Uurb)
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2022/10/21(金) 19:09:58.74ID:8ZUN6pSXa
踊り子1人を悪とすることでナーフから逃れようとする近接汚すぎる
踊り子が死んだところで近接優遇の歪なバランスは何も変わらないと言うのに
0034Anonymous (アウアウウー Sacf-Uurb)
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2022/10/21(金) 19:12:27.83ID:8ZUN6pSXa
結局漆黒後期のバランスで召喚ナーフしたくらいで良かった
近接を優遇し過ぎたせいで近接は2枠固定という悪しき風潮までできてしまった
しかもその筆頭がd2に我が物顔で居座る忍者
諸悪の根源は近接だよ
0039Anonymous (ワッチョイ df83-kJKW)
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2022/10/21(金) 19:19:13.79ID:QJHVFQl50
全てにおいて一強すぎる被害者ならその被害を減らすために
まずはアン・アヴァンの削除とワルツ・インプロの削除或いは同じものを他のレンジに配るというのはどうだろう?
0040Anonymous (アウアウウー Sacf-Uurb)
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2022/10/21(金) 19:20:54.92ID:8ZUN6pSXa
>>39
なぜ個性を消す調整になるのか
踊り子は補助、機工士は火力で棲み分ければいい
踊り子を落とすのではなく機工士の火力を近接に近づけるだけでいい
0042Anonymous (スッププ Sdbf-Jwni)
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2022/10/21(金) 19:25:04.02ID:JxuM89Zed
メレーや踊り子やってて機工士や黒もできますって人は少ないから火力で負けるようになったら荒れるぞw
0043Anonymous (ワッチョイ 0f6e-QW7N)
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2022/10/21(金) 19:28:12.07ID:vbYFphId0
>>41
侍竜忍>モリ
0044Anonymous (ワッチョイ df83-kJKW)
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2022/10/21(金) 19:37:47.77ID:QJHVFQl50
踊り子だけに許されていい個性ってなんだよ
詩人だってバッファーだったのに踊り子のためだけに何もかもぜーんぶ奪われた前科あるからな?
接近デバフありきの移動技だったのなら消せ
0046Anonymous (ワッチョイ db98-4CuA)
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2022/10/21(金) 19:44:22.63ID:Aecf2YJZ0
接近しなくてもいいのに移動技3スタック持ってるの異常だよな
召喚の守りも元々火力落ちるから許されてたのにいきなり得しかなくなってるし
0048Anonymous (ワッチョイ ef02-7iBv)
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2022/10/21(金) 19:48:49.31ID:ADP2jDKs0
開発「うーんこれ消したり弱体化したらプレイヤー怒りそうだなぁ。そのままにしとくか」
ゲーマー「弱くしろ!消せ!優遇するな!」
0050Anonymous (ワッチョイ 0f6e-sOsm)
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2022/10/21(金) 19:55:47.17ID:v5rrgfR70
>>1
無能の吉田の名言

吉田
「え~、機工士はピュアDPSなので~、火力を上げるにしても、そこは、その、慎重にやっていきたいと思って…ます」
「やっぱりその、上げすぎてしまってはダメなので、ピュアは少しいじるだけで、ね、ほら、跳ね上がってしまうので、そこは我々もかなり気を使って…はい…」

ーーーーーーーーーーーーー
このアホの発言時の調整

機工調整 当時 踊>>詩人>>>>>機工
ドリル+10 アンカー+10 のこぎり+10

黒の調整 当時 黒>>召=赤
ファイガ+30 ブリザガ+30 ファイジャ+20 ブリザジャ+20 ゼノグロシー+100

黒はキャストップじゃダメなんですよ。
全体的にトップに準ずる位置にいないと…
無能の吉田が癌やと思うよ
0052Anonymous (ワッチョイ 0f6e-sOsm)
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2022/10/21(金) 19:56:24.54ID:v5rrgfR70
>>1
無能の吉田と愉快なバ開発

赤はヴァルレイズもあり、尚且つヴァルケアルもあるのでその分
DPSはおさえてます。
強すぎるので

踊り子
ヴァルケアルを凌駕する圧倒的な回復をインスタンスで2個もあるけど


バ開発
あーーーあーーー聞こえない
機工のドリル+10しとけば良いんでない?
0053Anonymous (ワッチョイ 0f6e-sOsm)
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2022/10/21(金) 19:56:36.40ID:v5rrgfR70
>>1
DPSガバガバでたまたま機工がw1に入る

バ開発
踊り子が不遇なので、6.28で急遽アッパー調整いれます。

機工は、ドリルとアンカーを+10です。
ピュアは慎重にしないと跳ねるので。
0054Anonymous (ササクッテロル Sp0f-hiHs)
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2022/10/21(金) 20:01:21.08ID:WSMFGjmvp
>>49
HOT撒いたりキチガイバリアは残念ながらアウト
バーストがキャス最強で色塗性能高いしマジモンの王やろ
0055Anonymous (ワッチョイ 9f45-9zfq)
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2022/10/21(金) 20:04:55.41ID:V2dVTWG40
120秒バースト環境に取り残されてるよな黒
AFUBやめないとバースト強くするの難しそうだけど
0057Anonymous (アウアウクー MM0f-C1ih)
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2022/10/21(金) 20:07:54.33ID:T7kqIgdeM
6.08の時のコピペよく貼られてるけどこの時に侍は波切+150して壊れさせてんだよな
それで6.1で侍は跳ねるからクリ確定にしますとかほんと無能
0059Anonymous (ワッチョイ df83-AuCV)
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2022/10/21(金) 20:09:47.35ID:zS912z4x0
>>52
癒しは範囲の狭さを他メンが知らなかったら使い物にならん。リーパーのクレスト割れの方が優秀
0060Anonymous (ワッチョイ db98-4CuA)
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2022/10/21(金) 20:11:12.85ID:Aecf2YJZ0
弱くてゴミな部分も改善されない意味で聖域化してるのが黒だからなぁ
超詠唱を個性にするだけならともかく相対的にどんどん弱くなってるファイジャを今だに連発してる仕組みはもううんざりだろみんな
0061Anonymous (ワッチョイ db98-4CuA)
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2022/10/21(金) 20:14:57.16ID:Aecf2YJZ0
弱体前の時点で踊りの回復量>リーパーの回復量>召喚の回復量で
今のリーパーは召喚に負けてるぞ
まあ召喚相手ならまだタイミング論は通るけど
0062Anonymous (ワッチョイ 0f6e-QW7N)
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2022/10/21(金) 20:27:04.33ID:vbYFphId0
黒もバーストジョブにすればええねん
0063Anonymous (ワッチョイ 0f6e-QW7N)
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2022/10/21(金) 20:28:54.38ID:vbYFphId0
てかピュアとかくだらんのやめて全員シナジー持たせた方が絶対楽しいよな
0064Anonymous (ワッチョイ 9f11-4fP8)
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2022/10/21(金) 20:31:59.25ID:LFtMmGfO0
ほんとバトル班レンジ担当は碌な奴いねーのかな?詩人キャスト化から何も学んでねーのな
銃もってるのにドリルノコギリとかどういう発想?せめてレールガンでも撃たせろや!
0068Anonymous (ワッチョイ bb73-y5HG)
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2022/10/21(金) 21:33:41.15ID:GM/0TBze0
ゲームシステムとしてシューティングゲームみたいって話あるけどさ
いっそあっちのを上手く持ってこれんのかな?
貯め撃ちの波動砲みたいのとか範囲避けと噛み合って良さげだけど
0071Anonymous (アウアウウー Sacf-NYU2)
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2022/10/21(金) 22:03:20.11ID:PWH0ryaya
されないぞ
最低6分以上木人叩き続けてみろよ
ゲージが一分毎いくつ貯まるかが毎回違うくらい完成されてないから
0077Anonymous (ワッチョイ 2b6e-sJDh)
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2022/10/21(金) 22:32:54.57ID:E1RvB8i10
赤は蘇生と回復あるから火力抑えてるとか冷静に考えたら意味分からんよな
どっちも使う機会が多いほど全体火力低くなるんだからむしろどっちも使わなければ他キャスと並ぶぐらいじゃないとおかしくね?
0079Anonymous (ワッチョイ 0f6e-7iBv)
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2022/10/21(金) 22:36:10.72ID:Hy8+76200
黒魔的な視点だと蘇生できる手段を持っていることが重要らしいぞ
んならもう開始時点で戦闘中変更できないスタンス入れりゃいいがな
0081Anonymous (ワッチョイ 0f6e-sOsm)
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2022/10/21(金) 23:00:34.64ID:v5rrgfR70
所詮無能のバ開発だから

いつも無敵モードでプレイしてるので
踊り子の超絶回復アビの事は一才分かってなく

昔にヴァルケアルとヴァルレイズが強すぎるから、赤はDPSを抑えてるとか

アホの無能のバ開発は
ヴァルケアルと踊り子の回復の差もわからない
本当に気づいてないからねバカだから
0082Anonymous (アウアウウー Sacf-+LDt)
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2022/10/21(金) 23:00:44.94ID:5JgHBA/ta
蘇生削除されない限り赤召はやりたくないわ
他人のけつ拭くのが好きならヒーラーやってりゃ良いじゃん…
0084Anonymous (ワッチョイ 0f6e-sOsm)
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2022/10/21(金) 23:07:33.95ID:v5rrgfR70
あと無能のバ開発は

近接をアッパー調整したら
踊り子もアッパー調整になると言う
大事なことをマジで分かってないと思う

踊り子が今の仕様で行くのなら、7.0まで一才アッパー調整無しでも
火力は上がっていく(近接アッパーで)
0085Anonymous (ワッチョイ 0f6e-sOsm)
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2022/10/21(金) 23:12:02.89ID:v5rrgfR70
踊り子レンジなのに移動スキルあるし
それも大盤振る舞いのチャージ3とか

ほんと実装した奴あたまに蛆虫湧いてるだろ?
無詠唱のレンジに移動スキル3チャージとか

アホのバ開発の極み
10000歩譲って召喚だろ。
召喚でも大クレームもんやけど
0086Anonymous (ワッチョイ 4bcf-KWxC)
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2022/10/21(金) 23:14:31.89ID:GDHuS24g0
踊が機のヒール能力の差なんかより
白と占の差の方が遥かに大きいのはこのスレ的にはどうでもいいのか
0088Anonymous (ワッチョイ 8bb1-wdeb)
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2022/10/21(金) 23:37:05.72ID:dyzzwcTe0
白と占の差って占のが強いってことを言いたんだよな?
ならこのままで良いとしか思わん、白と占が同じレベルになったら白しかいなくなるわ
0089Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/22(土) 00:05:58.91ID:dmmW8flj0
占の改修で白や賢学のようなワンポチシナジーみたいな操作感に変わると言うなら差は減らしてもいいかもね
絵合わせ()にこだわる無能が消えてくれない限りまあ無理でしょ
0091Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/22(土) 00:30:22.08ID:rSfwkfSZ0
踊りはロール内で強すぎるんだけど、ヘイト順しか見れないライトちゃんには強さわからんのよ
だから色々優遇してやらせようとしてる
シナジー分をヘイト順位にも反映したほうがよっぽど効果あるのにね
0095Anonymous (ワッチョイ 8958-ngeK)
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2022/10/22(土) 01:45:05.68ID:baacTQiO0
機工士が疾風怒濤持ってたらめちゃくちゃアドバンテージなのにな
しょうがないよな
開発様のお気に入りだから学者に持たせちゃうよな
0096Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/22(土) 01:47:49.21ID:dmmW8flj0
レンジ全部が強シナジーだとそれはそれで野良レンジは死滅すると思われる
弱い奴しかいなくても踊に縛り付けられてる今とかもはやレンジ本人は何も面白くない罰ゲームだよ
0097Anonymous (ワッチョイ c602-80Lh)
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2022/10/22(土) 02:34:34.84ID:scGVSlUt0
ガチャで灰侍だったりしてPTDPSギリギリそうなら踊はお祈りするかPT退出するしかないからなぁ
これが機が生きてたら俺が安定火力出すとかで遊べるが
0098Anonymous (ワッチョイ eed9-/6zz)
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2022/10/22(土) 03:18:43.00ID:88+dm2r60
機で入ってオレンジ近接見つけたら踊に着替えるぞ
0100Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/22(土) 07:27:33.98ID:rSfwkfSZ0
>>96
踊はrDPSでは強いけど、実際に見える姿は近接のバフだからなあ
姫ちゃんソウルの持ち主じゃないとキツイ
0101Anonymous (アウアウクー MMd1-mlGH)
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2022/10/22(土) 07:42:37.03ID:4gLgF/Q5M
踊りはまだ強い近接1人いればいいんだけど詩人は歌バトボフィナーレと全体シナジー多い分PT全員に依存してるんだよな
野良では踊りよりも詩人のが困難
0104Anonymous (ワッチョイ ee6e-oUgC)
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2022/10/22(土) 07:46:06.01ID:MTUpFid50
踊り子おじさん
タゲ外しに頑張ってるな。

もしかして、6.28で強化貰おうとしてるんかな?

無能のバ開発だから
DPSガバガバで偶々とれた機工のw1sを理由に
本当にバ開発だから6.28で踊り子強化してきそうやけど。
0106Anonymous (ワントンキン MMb6-7uCQ)
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2022/10/22(土) 08:45:31.82ID:o1Xe7J9nM
踊り子おじさん的にも装備揃っても野良遊びに行く気起きないしルれもジョブ被り嫌で出したくないし♀キャラでやれと思われてそうだしで早く弱体してほしいです。
0107Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/22(土) 08:47:21.69ID:UsqtQDZp0
>>106
着替えればいいじゃん
0110Anonymous (ワッチョイ 0d37-b5HH)
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2022/10/22(土) 09:05:26.62ID:pWmSCezM0
ひ?
0111Anonymous (ワッチョイ 0576-72Rk)
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2022/10/22(土) 09:23:55.34ID:uoF0iAeS0
踊強いられてる元機工おじさんだろ
零式固定以外で踊出したくないなら固定活動中に別ロールの装備一式揃わなかった場合野良でそろえ直す罰ゲーム付きってこと
野良消化して灰まみれPTで灰近接にクロポジつけさせられた変なログ上がるのが嫌なら代行で箱総取りしてもらえばいいよ
レンジ調整担当は代行屋から分け前貰ってるんだろうな
0113Anonymous (ワッチョイ 0576-72Rk)
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2022/10/22(土) 09:38:05.54ID:uoF0iAeS0
♀近接(中身おじさん)「踊以外のレンジはハラスメントだけどララ以外の男キャラでクロポジつけてくるとかセクハラだしきもい」
0114Anonymous (スップ Sda2-TYrL)
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2022/10/22(土) 10:16:05.43ID:SJzXIKjnd
すまんlogsガイジなんだけどaDPS同じくらいでr差が結構ある場合ってシナジーに合わせられてるかどうかの違い?
0115Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/22(土) 10:32:32.26ID:rSfwkfSZ0
踊と機ってタイプ違うから両方できるのが望ましい
キャスが練習では赤召、本番は黒召に着替えるように
ただ今の調整なら踊だけでいいかもな
0118Anonymous (ワッチョイ 1203-fRjN)
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2022/10/22(土) 10:36:56.07ID:yzt8xFUf0
理想の調整
DPSチェックがきつければ機、回復軽減がきつければ踊を出す
現状
よほど近接が弱くない限りどっちも踊出せばいい


踊にシナジーも回復軽減ももたせたらそりゃいずれこうなる運命よ
0120Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/22(土) 10:39:42.68ID:Nip9PSn80
踊り子は近接の出来次第で上下するからほんとしょーもないジョブだよ
本来固定専用みたいな性能なのに異常な近接優遇でどこでも踊り子みたいな風潮
野良で機工士が近接超えるのを危惧してるやつが存在してるのが現状の格差に繋がってる
0121Anonymous (スップ Sda2-/nkF)
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2022/10/22(土) 10:48:56.39ID:YXOB4P/ud
ワンポチシナジースキルで吸った分でrdpsでは勝っててもヘイトやact上の数値で既に機工士に負けたことがある雑魚メレーにとっては機工士の強化なんて許せないんだよ察してやれ
0122Anonymous (スップ Sda2-TYrL)
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2022/10/22(土) 10:53:36.94ID:SJzXIKjnd
logs見た感じaで見てもメレーで機工以下になるのはおかしいんだな
割とよく見かけてしまうのは何故なのか
0123Anonymous (スップ Sda2-/nkF)
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2022/10/22(土) 10:57:11.87ID:YXOB4P/ud
ドラゴンサイトもらってるのに機工士以下の侍とかに出会うとそれはそれでLSとかでネタにできるし面白い
0124Anonymous (アウアウウー Sa45-/6zz)
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2022/10/22(土) 11:00:05.94ID:64KuMGpca
パーフ10ですらメレー中adps最下位の竜>>機工士だからな
1桁レベルの稀なる強者だと機工士のが強くなるのかも知れん
0126Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/22(土) 11:03:45.24ID:Nip9PSn80
>>124
それ10同士の比較でしょ?
野良で機工士出してる人はほぼPS高い人多いけど近接はマジでヤバい奴多いよ
0127Anonymous (ワッチョイ 0283-eArr)
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2022/10/22(土) 11:11:56.49ID:Rkphc2Lw0
四重見たいのでバフやdot切らしたり噛まないでトゥルノして方向指定ちゃんと取れるメレー全然いないしな
0128Anonymous (ワッチョイ 8958-9JaO)
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2022/10/22(土) 11:13:10.08ID:023JrdGP0
そりゃ人が多ければ多いほどヤバイ奴の数も増えるだろ
未だに野良で機出してる奴は別の意味でヤバイが
0130Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/22(土) 11:21:49.82ID:Nip9PSn80
>>128
今更ジョブハブなんて無いし
踊り子出して灰メレーに色悪くされるくらいなら機工士出すってのは自然だと思うが
0131Anonymous (ワッチョイ 8958-9JaO)
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2022/10/22(土) 11:25:26.22ID:023JrdGP0
自分のlogsのためにわざわざ最弱ジョブ使って周りに負担を押し付けるとかマジもんのヤバい奴じゃん
0132Anonymous (ワッチョイ ee6e-oUgC)
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2022/10/22(土) 11:27:21.66ID:MTUpFid50
ここの踊り子の話しは絶対に馬鳥にまとめられないね

無能の吉田の顔色見てるんかな?
馬鳥は?
0133Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/22(土) 11:27:59.06ID:Nip9PSn80
今更機工士出したところでまともに働けば負担なんてないだろ
灰メレーの方が遥かに迷惑
0135Anonymous (スップ Sda2-TYrL)
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2022/10/22(土) 11:32:28.65ID:SJzXIKjnd
そもそも固定でもないのに他人のシナジー奴隷になりたいやつなんていないんじゃない
レンジ自体やるなって言われても装備揃ってんのレンジだけならサブジョブ出すのアホくさいし
0140Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/22(土) 11:42:46.36ID:023JrdGP0
レンジは踊詩はシナジー持ちで周りに影響されるし
機なんて暁月始まってからずっと最弱ジョブだろ
この状態で6.2の零式をわざわざレンジでかつ野良プレイとか罰ゲームか何かかよ

それで野良のメンバーのせいで自分の色が悪くなるのが嫌だから機工士使うって…
だったら最初から侍使ってた方が良かったのでは?
散々文句言ってる機以下の灰色近接にも悩まされる事が無くなるだろ
0141Anonymous (ワッチョイ d120-/nkF)
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2022/10/22(土) 11:43:55.55ID:wtBtJWLk0
自分が火力出せないと他人の分までカバーできないから自然とPTメンバーに厳しくなる
自分が火力出せれば周りをカバーできるからPTメンバーに寛容になる
0142Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
垢版 |
2022/10/22(土) 11:54:49.01ID:Nip9PSn80
>>140
近接がここまで人材不足になるのは想定外だったからな
漆黒の侍は職人が多かったし近接への信頼も高かった
6.0のリーパーでにわかを増やし過ぎたかもしれん
0144Anonymous (ワッチョイ a202-w3aL)
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2022/10/22(土) 12:06:28.24ID:geliYeZT0
理想:近接は難しいから火力が出るのが当然!

現実:近接は難しいからかボロボロ灰でクリアに必要なdps足りてないの少なくない

しゅまんどうして・・
0145Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/22(土) 12:14:37.10ID:rrW50uX40
メレーが強すぎるから踊り子は確定になるしメレーが灰だとクリアできなくなる弊害が出てくるんだと思う
6.28の遠隔強化はいい調整方向だと思うし踊りもシナジー下げてa上がる調整にしてメレー頼みを止めたらいいと思う
0146Anonymous (ワッチョイ d176-Mclx)
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2022/10/22(土) 12:38:43.48ID:gCnAsAQu0
タゲサ馬鹿デカくしましたドヤァ!は本当に頭悪いと思う
0147Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/22(土) 12:40:46.85ID:023JrdGP0
>>143
何が結果論なの?
暁月リリースからどれだけの時間が経ってると思ってるんだよ
野良でレンジは罰ゲームなんてのはもう分かり切ってるような情報でしかないだろ
0148Anonymous (アウアウクー MMd1-mlGH)
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2022/10/22(土) 12:51:23.01ID:EMymIj/CM
これだけ近接優遇しないと人口が増えないのがよくない
近接優遇してても未だにキャスとか溢れているロールもあるわけだしキャス人口が減るまでまだまだ近接優遇は続くぞ
0149Anonymous (ワッチョイ c63e-72Rk)
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2022/10/22(土) 12:54:25.46ID:5XOeyRs90
6.0でモっさんも触りやすくなったけどモっさんだからなぁ…
竜の改修が伸びたのが痛いな
0150Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/22(土) 12:55:51.87ID:023JrdGP0
キャス人口も大半が召喚でしょ
操作が滅茶苦茶お手軽だからキャス勢は勿論
今までレンジしか扱えなかったような奴もなだれ込んできてる
0152Anonymous (ワッチョイ ee6e-/6zz)
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2022/10/22(土) 13:23:31.66ID:v/52kI7Z0
「近づくの怖い」って本当に同じゲームしてるのか疑わしい連中がいる以上メレーは増えないぞ

キャスは間引く意味でも黒並みに難易度上げて蘇生削除しろ、その分火力上げて良いぞ
上振れお祈りゲームしたい人はレンジやってれば良い
0154Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/22(土) 14:14:12.06ID:2VztuxxIa
>>132
せっせと荒らしてるのは馬鳥なんだろ
また6.28で踊り子の未告知強化控えてんじゃねw
ここで異聞のために踊り子バフあるだろうなって皮肉たっぷりに言われてたら本当にあってしかも直前まで隠蔽してたろ
0155Anonymous (テテンテンテン MMe6-oUgC)
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2022/10/22(土) 14:21:25.34ID:rQVuzKwSM
踊り子おじさん頑張ってるwwwww
0157Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/22(土) 14:33:00.83ID:2VztuxxIa
>>138
ぼくちんのつくった踊り子やらない奴はレンジやるな だろ?
6.2で少しはまともな調整来ると思って装備用意してた人だっているだろう
0159Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/22(土) 15:56:56.80ID:023JrdGP0
タゲサ大きくしたのは近接のストレスを減らすためなんてのは言い訳で
バランス調整が困難極まるからだろ

別ロールと近接の殴れない時間をボスごとに考慮して火力バランスを整えるなんて手間がかかりすぎるし
同じ近接でも殴り続けないとゲージも溜まらず火力が落ちるジョブとそうでないジョブがいて
さらに離れた際の遠隔攻撃が忍者が飛びぬけすぎてて逆に竜はクソ弱い

近接5ジョブ間でもあらゆるスキルや近接の弱点を補完するスキルを忍者にばかり集約させて
他の近接には互換スキルすら持たせないんだから
もうタゲサをデカくして強引に解決するしかない
辺獄2ボスがギミックが原因で方向指定無くしたのと同じ
0161Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/22(土) 16:04:59.82ID:2VztuxxIa
最終的に無能だなという流れにしかなってないから失敗してるだろ
馬鳥の荒らし方ワッチョイ変えてもバレバレだしよ
0162Anonymous (ワッチョイ ee6e-oUgC)
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2022/10/22(土) 16:42:22.63ID:MTUpFid50
全てのジョブで調整するからダメなんだよ
ロール毎に調整しとけよ

近接、キャス、レンジでロール区別して
↑これを最低1人入れないとLB3が打てなくなって
今よりPTボーナスの依存度あげて
尚且つ各ロールで調整すれば良いものを
無能が全ジョブで調整しようとするから無能に拍車をかけてる。

見てるか?バカ開発?
0163Anonymous (スップ Sd02-fRjN)
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2022/10/22(土) 16:49:18.31ID:xnu7Z03Td
問題点が浮き彫りになってきちゃったからね

方向指定がある
殴れない瞬間がある
火力以外の補助スキルが少ない

こういう前提の元に近接>遠隔の火力が許されてたわけで
方向指定はパッチごとに緩和、タゲサでかくして近接殴り放題、牽制に魔法軽減ついたりリーパーに全体回復ついたり

こんな状況なら近接と遠隔(特に黒機)は同じくらい火力出ないとおかしいわけよ

あ、あと近接が強いと踊り子も強くなるから別に近接disだけじゃなくて踊り子も相対的に弱体化が必要というお話なんだから勘違いしないでよねっ
0164Anonymous (ワッチョイ 8958-rflY)
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2022/10/22(土) 17:07:57.67ID:7t+DrXLB0
本当こんなゴミみたいな奴らにボロクソ言われて開発も大変やな。
0166Anonymous (ワッチョイ c2ad-Q2OG)
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2022/10/22(土) 17:16:42.81ID:rqKdpT9A0
ユーザーの月額は寄付金じゃないからクソをお出しされたらクソだと言われるののはしゃーない
0170Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/22(土) 17:25:41.54ID:rSfwkfSZ0
煉獄4は調整ミスりました、遠隔全体をちょいと強化します、踊りは据え置きですって公式が仄めかしてるわけでそれでいいよ
ちゃんとその通りになるかは次の零式と6,28待ちだけどな
0171Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/22(土) 17:27:24.73ID:Nip9PSn80
6.28ではそれなりの調整をするが
絶前にまたヤバめの調整をして台無しにすると予想
そもそも絶があるかは知らん
0172Anonymous (ワッチョイ fd73-TfLj)
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2022/10/22(土) 17:30:03.17ID:wKrgr9he0
そもそもゲームってのは2つ以上の要素のバランスを取りながらやるもんなんよね
特にリスクとリターンが重要
ただ14ってリスクとリターンがほぼ切り離されてて、リスクを取ってもリターン極薄なもんで選ぶ意味がない
だからゲームとしてはまったく面白く無くてただの作業になる
0173Anonymous (ワッチョイ 8958-Y/ct)
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2022/10/22(土) 17:33:32.21ID:y/jYYSyD0
遠隔が近接より同等かそれ以上に強い必要性とかあるのか?そもそも
0177Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/22(土) 17:44:50.77ID:rSfwkfSZ0
クソデカタゲサで差が開きすぎたから狭めるってだけで、遠隔の方を上にするなんて誰もいってないが
0178Anonymous (アウアウウー Sa45-duL+)
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2022/10/22(土) 17:44:53.33ID:34cTZt9Ya
現実問題なのはレンキャスつかってるのは下手くそだって叩かれまくってプライド高い無能が近接になってPTに迷惑をかけてること
0179Anonymous (ワッチョイ 1283-vPO9)
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2022/10/22(土) 17:48:58.05ID:dmmW8flj0
無能への矛先そらしがんばれがんばれ
「叩かれまくってプライド高い無能」ってお前さんさっきから開発の悪口ばっかりじゃないか
0184Anonymous (スップ Sda2-TYrL)
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2022/10/22(土) 18:46:46.55ID:SJzXIKjnd
なんとなく紅蓮のレイド見返してたけどネオエクスデスのタゲサ小さくてワロタ
0185Anonymous (アウアウウー Sa45-/6zz)
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2022/10/22(土) 18:49:35.59ID:YR2XUi3ka
スレの糞みたいな意見
スレをまとめて話を大きくする馬鳥
馬鳥を間に受けるバカッター

バランス悪いのは確かにそうだけど開発に同情するわ
0186Anonymous (ワッチョイ 21b1-Upyy)
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2022/10/22(土) 19:00:59.52ID:HUSUyzFF0
まあ、お母さんにワガママ聞いてもらってばかりの子供のまま歳だけとって大人になったんだなって感じの、やたら表現が大袈裟で尊大な意見多いしな
バランスについて語りながらもバランスの取れた意見はあまり見かけない
0188Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/22(土) 19:38:17.25ID:023JrdGP0
クソデカタゲサはヘタクソの近接にとっては逆効果かもな
だって殴れない機会がボスが飛んだ時くらいしかないし
今までならただ離れて遠隔技撃ってただけのギミックも
動きながらずっと殴り続けないといけなくなってるから

詠唱とか抜きにしたら遠隔勢はスキル回し自体はかなりシンプル
タンクは元々ギミック要因かつ常に殴り続けながらバフ張る関係で近接よりは簡単にしてある
でも近接ってそれらと比較すると簡略化してもなおスキル回し自体が難し目になってるし
結果的に下手くそがより下手くそになる要因がデカくなったタゲサでしょ

それに耐えられなくなったようなのは召喚に逃げてそうだけど
プライドの高い下手くそはそれでも近接に固執してそう
0191Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/22(土) 19:43:41.99ID:rSfwkfSZ0
同情に値するような調整じゃなかったのは間違いないぞ
調整したカスは嫌なら辞めてくれるとありがたい
0194Anonymous (ワッチョイ 82f3-/6zz)
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2022/10/22(土) 19:57:08.43ID:hh27JgIr0
近接のスキル回しって侍の詠唱と竜のジャンプがギミックによって面倒なぐらいで他はそうでもないよね
0197Anonymous (ワッチョイ 6598-7fdE)
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2022/10/22(土) 20:10:29.51ID:kKuRMlMH0
モンクは三択クイズミスがはっきりと分かってしまうからな
実際のロス以上にミスった結果突き付けられてる感が出る
0199Anonymous (ワッチョイ 6598-7fdE)
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2022/10/22(土) 20:31:56.37ID:kKuRMlMH0
そうその通りワンミスロス自体は少ない
ただ自分で使ってて出来てない感が他のメレーより出る
0200Anonymous (ブーイモ MMe6-9T4w)
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2022/10/22(土) 21:54:41.28ID:CfsxvacPM
モンクはリの次に簡単
0202Anonymous (ブーイモ MMe6-9T4w)
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2022/10/22(土) 22:12:20.99ID:W1pHR4q4M
僅差ではあるけど忍の方がむずいよ
0203Anonymous (ワッチョイ 4245-01k5)
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2022/10/22(土) 22:16:08.72ID:s0nP5sGO0
そりゃまあ手数でダメージ稼ぐジョブだからな
最適回しの難易度が高い代わりにロスが少ないのがモンク
0205Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/22(土) 22:16:58.20ID:UsqtQDZp0
調整はかなりいいが…?
0208Anonymous (ワッチョイ 82f3-/6zz)
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2022/10/22(土) 22:37:07.26ID:hh27JgIr0
吉田がこれ以上の細かい調整は木人常に叩いてるスタッフが必要になるって言ってたけど木人叩いてるだけで給料出るなら是非やりたい
0210Anonymous (スップ Sd02-/6zz)
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2022/10/22(土) 23:33:05.70ID:7RghHVTKd
>>208
レイドレースやってるヤツらに「10分木人叩いて」って言ってテストサーバー入れるだけなのに調整してます調整してますって嘘つくのはよくないよな
0213Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/22(土) 23:51:28.77ID:dmmW8flj0
木人すら叩いてない=触ってもいないジョブがありますよと暴露してるだけだな
毎分ゲージのたまり方がズレる現行最弱ジョブとかなw
0214Anonymous (ササクッテロル Sp11-vcH7)
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2022/10/22(土) 23:52:43.53ID:C64ws4J5p
木人叩いてる間は自分のDPS数値化されるようにしたらええやろ
3分で壊したら推定いくつって分かり辛いねん🥺
0215Anonymous (ワッチョイ e978-w3aL)
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2022/10/23(日) 00:18:24.64ID:ogeJIKUw0
リーパーなんて木人ですらバースト中に基本コンボ切れる欠陥ジョブだぞ
木人すら叩いてないのは最初からわかってる
実戦で離れたりして回し崩れても切れるけどな
0216Anonymous (ワッチョイ ee6e-80Lh)
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2022/10/23(日) 00:21:07.73ID:gSS7ghFr0
木人叩きながらジョブ作ってるわけじゃないだろ
スキル回しを決めてるの開発なんだから、スキル回しの合計威力がデータにあるはずで
コンテンツの殴れる時間殴れない時間に当てはめていくだけじゃないのかと
殴る必要あんのか?っていう
0217Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/23(日) 01:05:07.09ID:Ways+LxP0
実際レイドレースで毎回名前上がるようなやつなら死ぬほど木人叩いてても苦にならなそうだし雇えばええのに
マジでうまいやつってロール跨いでも多数のジョブ使いこなせるからな
0219Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/23(日) 01:32:43.08ID:IpPldzA50
そんなに毎日7-8時間も木人殴りたいか…?
0223Anonymous (ワッチョイ 026e-80Lh)
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2022/10/23(日) 01:56:45.77ID:VTwSXNt00
仮に木人係作ったところでバランスおかしいっすよって木人係が伝えたところでちゃんと調整できるのか?
0224Anonymous (ワッチョイ ee6e-oUgC)
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2022/10/23(日) 06:17:47.34ID:UOnCxv4J0
バ開発の運営が木人なんて叩いてる訳ねーじゃん

少し前に、赤を調整したとき
物凄い勢いでMPが空っぽになって
普通に木人叩いてるだけで5分でMP空っぽになって何もできなくなって
零式じゃ何もできなくなってたよ

速攻でパッチ当てて消費MPを大幅に削ってたけど。
バグじゃないよ木人すら叩いてないのバレてたよこの時に
0225Anonymous (ワッチョイ ee6e-oUgC)
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2022/10/23(日) 06:20:57.17ID:UOnCxv4J0
>>216
そのスキル回し考えてるのが、
ダブルオーみたいな灰色君だからな

物の理解力がまったく無い
もしかしたらジョブ調整班が

機工→普通の人
踊り子→ダブルオー

これで調整してるから本気で横並びと思ってる噂もある。
0226Anonymous (ワッチョイ 8958-rflY)
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2022/10/23(日) 07:04:31.91ID:cIWrMgMl0
ここは社会的底辺がlogsの数字だけでボロクソ言うことで優越感に浸ることが出来る救済スレです。
大目に見てあげてください。
0227Anonymous (ワッチョイ 39b1-72Rk)
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2022/10/23(日) 07:36:48.97ID:UoJvWZGx0
>>208
逆に叩かないで調整してるのかよ・・・
詩人のエアプ調整といい竜騎士のミラージュといいやっぱそうなんだなって
0231Anonymous (ササクッテロ Sp11-vcH7)
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2022/10/23(日) 10:24:43.50ID:pJRVIe8fp
>>230
効いてて草
0232Anonymous (ワッチョイ c63e-72Rk)
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2022/10/23(日) 10:31:53.01ID:xLN+ITzd0
>>216
普通に考えたらそうなんだが
6.0以降のナイトのヤケクソ強化ぶりとか見てるとな
そんなもんがあるのかすら怪しい合計威力計算ツールがあまりにもクソで
実際に木人叩いてある程度実測取らないと信用できんのかもしれんよ
それにしたってBOTで良いと思うけどな
0233Anonymous (ワッチョイ ee6e-oUgC)
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2022/10/23(日) 10:43:01.14ID:UOnCxv4J0
スクエニの無能のジョブ調整班は
アホほどPスキル低いよ

5.0で公式が発売したジョブ本(スキル回し本)
使えるジョブなんて無かっただろ?
当時の当たり前だった
モンクの無我回しじゃないし
黒の範囲で謎の意味のないファイラ回しで
無能の吉田がレターライブで謝罪して必ず埋め合わせすると公言したのに

今だに音沙汰無し
そして6.0のジョブ本が発売されない

これがバ開発だよ
0234Anonymous (ワッチョイ ee6e-oUgC)
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2022/10/23(日) 10:48:14.87ID:UOnCxv4J0
一度でも、ジョブ調整でlogsで騒いでる最中に

公式がlogsが間違ってる、我らの公式のデータが正しいって言った事あるか?
バ開発のジョブ調整のフィードバックは数万人規模のlogsデータだよ。

多分、ジョブ調整班がめちゃくちゃPスキルが低くて灰色0ばっかりで
ダブルオーみたいな人しか居なくて
上限の振れ幅を正確に把握できてないと思うよ。
0235Anonymous (ワッチョイ 39b1-72Rk)
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2022/10/23(日) 11:07:12.68ID:UoJvWZGx0
>>233
8アビレベルの食い込みで酷かった詩人の回しは草だったわ
0236Anonymous (アウアウウー Sa45-/6zz)
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2022/10/23(日) 11:20:35.65ID:zy1pVr3Da
>>233
ジョブ本懐かしいな
ロドストから引っ張ってくるだけでももう少しまともなスキル回しのせられただろうし
ゲームの知識あるならlogs上位のスキル回しそのまま持ってくれば良いし本当にエアプしかいなかったんだな
0237Anonymous (スプッッ Sd02-rflY)
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2022/10/23(日) 11:28:39.63ID:YV7seHGWd
自分たちでは何も生み出せない、あなた方に救済を..
ああ、神よ....
0238Anonymous (ワッチョイ 129e-7w3Y)
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2022/10/23(日) 12:04:41.96ID:OiGbiaKS0
踊り子簡単で暇そうだから詩人のdot2つ譲ってあげてもいいんじゃないの
変わりに取られたシナジー要素返してあげてよ
0239Anonymous (ワッチョイ eed9-/6zz)
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2022/10/23(日) 12:31:36.70ID:uHEqnEM30
dot欲しいわ
0241Anonymous (スップ Sda2-TYrL)
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2022/10/23(日) 12:42:05.41ID:im8soI6ud
機工の調整は今回は大盤振る舞いでドリルアンカーノコギリ+20してもらえそう
0246Anonymous (ワッチョイ 8958-4Vs6)
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2022/10/23(日) 15:55:36.44ID:7KxL5Ucd0
召喚にdot戻してやればチンパンも多少は頭使うようになるよ
0247Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/23(日) 16:10:23.20ID:FsIYcO2ja
つかリーパーって今回対象の遠隔に含まれてないからどっちにしろ絶望的なんだな
シナジーが強力なジョブは除く=詩人はバフの数多いんでぇ!からの強化なし
黒爆上げ 機工士+10 踊り子爆上げこうだろ
0250Anonymous (アウアウウー Sa45-efAz)
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2022/10/23(日) 16:31:02.51ID:TPswXx/ya
調整班「リーパーはバースト火力が高い!戦士はバースト火力が高い!」

実際はどっちも同ロールと比べて下から数えた方が早いくらいめっちゃ低いの草
0251Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/23(日) 16:35:42.47ID:FsIYcO2ja
ガス抜き用底辺ジョブの位置は何としてでも死守しないといけないからなw
ナイトも戦士も相変わらず最下位で暗暗指定されるような異常はバランスは変わってない
0254Anonymous (ワッチョイ 1256-TJeW)
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2022/10/23(日) 17:36:31.48ID:hlSd0BPo0
異聞Nはリーパークソ強いから強化どころかナーフだな
モンクと踊りは弱いから強化必須だな
0258Anonymous (スッップ Sda2-yyGi)
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2022/10/23(日) 18:00:53.35ID:VYO9NaBCd
>>234
正しいですかね?という発言を吉田はよくしているぞ
普通に考えて仕様の隅々まで把握してる開発と非公式のlogsで精度が違うのは当たり前だろ
しかしながらユーザーが見ているのはlogsだからそれも考慮はするだろうよ
0260Anonymous (アークセー Sx11-VUbI)
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2022/10/23(日) 18:10:45.67ID:vVgeGdMPx
リーパー使ってるけど開幕バーストなんて明らかにビリ争いなの身にしみて分かってるけどなw
マジで開発の人しっかりしてよw
0261Anonymous (スッップ Sda2-/nkF)
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2022/10/23(日) 18:16:38.13ID:RECkxrbdd
リーパーは機工士と違ってがジョブ性能が著しく弱いってわけじゃないのがな
Logsの数値が低いのはリーパー使いに下手なの多いのも影響してそうだし
0262Anonymous (アウアウウー Sa45-duL+)
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2022/10/23(日) 18:17:50.43ID:/r1Q111La
1ジョブしかできんザコだからハブられるのはきつい
0263Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/23(日) 18:29:25.63ID:OR0yRGA40
メレーはキャラの強さはまあまあの範囲に入ってると思うな
リーパー弱めなのはゲージ不利な煉獄のレイド設計もあるし
0267Anonymous (ワッチョイ 0502-80Lh)
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2022/10/23(日) 18:36:58.83ID:X33YV6z90
つーか必要DPS+α出せて時間切れしなければどうでもいいわ
一番最悪なのはDPS稼ぎ役のはずの侍が一桁灰
他メンツにも0混じってくると消化で時間切れみたいな糞ゲーが始まる
0271Anonymous (ワッチョイ 6598-7fdE)
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2022/10/23(日) 18:39:57.36ID:WSjLhtiz0
>>268
150秒とかでバースト吐かないとワイプするのような短期DPSチェックとかも
結局ゲージジョブとかじゃなくてリキャ残すだけだしな
0274Anonymous (スップ Sda2-fRjN)
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2022/10/23(日) 18:53:27.21ID:Me/RtmEcd
宴会芸ことフレイムスロアーにヒートとバッテリーためる効果付ければみんなハッピー
0276Anonymous (ワッチョイ 6598-7fdE)
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2022/10/23(日) 18:58:01.78ID:WSjLhtiz0
>>275
でも赤さん召喚にTA負けてますよね
ゲージ云々じゃなくて単にバースト強いジョブが強いだけなのでは?
0277Anonymous (スップ Sda2-fRjN)
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2022/10/23(日) 19:00:48.99ID:Me/RtmEcd
そもそもDPSチェックは後半より前半のがきついわけで
真偽は知らんけどもし事実だったとしても「後半のみTA」という特殊な遊びでしか有利にならないのほんと草
0278Anonymous (ワッチョイ 6598-7fdE)
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2022/10/23(日) 19:03:13.62ID:WSjLhtiz0
あと後半のもTAはゲージ云々よりも竜騎士が強バーストをズレずに出来るのが一番強みある感じある
0279Anonymous (スッップ Sda2-/nkF)
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2022/10/23(日) 19:04:38.82ID:RECkxrbdd
煉獄はゲージ後半持ち越しよりもフェニバフに薬バースト合わせる方が強いだけでゲージ持ち越し自体は相変わらず強い
0281Anonymous (ワッチョイ 82f3-/6zz)
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2022/10/23(日) 19:07:59.75ID:vkXIBE3H0
前から思ってたけど後半はゲージ持ち越しある前半の方がDPSチェックがきついなら4層前半の火力見てジョブ評価した方が健全だよな
0282Anonymous (ワッチョイ 6598-7fdE)
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2022/10/23(日) 19:08:46.46ID:WSjLhtiz0
今回普通に後半の方がDPSチェックキツいはず
別に前半超えれたから後半はDPSチェック足りてるとはならない
0286Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/23(日) 19:48:57.19ID:FsIYcO2ja
>>254
SNSでも馬鹿にした感じでこれを理由に踊り子だけ強化して機工士の強化やめました有り得るよなって言われてんの草だわ
マジで楽しみだなパッチノートぎりぎりまで遅らせつつやるサイレントモ踊超強化w
0291Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/23(日) 20:04:28.41ID:OR0yRGA40
>>283
緩和前は前半超えれるパーティー構成はほぼシナジーバーストだから、後半フェニバフあって余裕ってこと
0293Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/23(日) 20:07:00.25ID:OR0yRGA40
調整無能説、調整踊り子おじさん説を採らないで考えると、かなり下の方でジョブバランス取ってるのかもしれんね
それこそ全ユーザーの平均値とかで
0295Anonymous (アウアウウー Sa45-efAz)
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2022/10/23(日) 20:10:45.84ID:9y6A8uCNa
ゲージジョブが現環境で終わってんのは
こういうコンセプトのジョブって普通の頭してたら、敵が消える運動会で弱い代わりにその分殴り続けてたらバーストジョブより火力出せるようにしないといけないのに
このアホ調整班はなぜか木人火力もバーストジョブのほうが高く設定してるんだよな
そのせいでゲージジョブとか火力も低い癖に敵が消えたらもっと低くなる上にバースト用のゲージまで貯められない欠陥ジョブになってる
0297Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/23(日) 20:23:36.07ID:FsIYcO2ja
ダブスタも酷いしな
赤は支援や蘇生多いので弱いです黒は難しくて何もないから強くて当然です

がレンジだと簡単で回復も防御関係の支援も移動も火力もシナジーも踊り子ちゃんは特別じゃないとやーやーなの!
機?詩人?知らんがなだし
0301Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/23(日) 20:32:14.31ID:OR0yRGA40
ジョブ調整自体のチェックは吉田じゃないんじゃない?
形として実プレイで確認くらいはしてるかもだけど
じゃないと調整班の練度が()ってやつが吉田の責任逃れになる
0302Anonymous (ワッチョイ 7e73-XamW)
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2022/10/23(日) 20:33:19.49ID:zuUMuPws0
そもそも吉田はジョブ調整失敗したと思ってなさそうだからな
この前のQAの感じだと文句言うやつの許容範囲が狭いだけって認識だろ
0304Anonymous (ワッチョイ 0506-w3aL)
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2022/10/23(日) 20:41:34.04ID:qsdSg/6H0
今と昔じゃSNSの影響度が違うから今回は修正しただけ
0305Anonymous (ワッチョイ 7e73-XamW)
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2022/10/23(日) 20:45:03.42ID:zuUMuPws0
騒がれてるから仕方なく修正してるだけだろうな
ちゃんと把握してたらこんなダブスタな修正にならないわ
0309Anonymous (ワッチョイ 6598-7fdE)
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2022/10/23(日) 20:52:36.17ID:WSjLhtiz0
ゲージ上限が200とか300になればまあ有利になる場所もあるだろうけど
リキャジョブのチャージ2と大差ないからな
0311Anonymous (ワッチョイ eed9-/6zz)
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2022/10/23(日) 22:30:02.04ID:uHEqnEM30
踊り子とかいうdot以外全てを持ってるジョブ
0313Anonymous (ワッチョイ ee6e-oUgC)
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2022/10/23(日) 22:48:00.74ID:UOnCxv4J0
無能の吉田が、どんだけ苦情があっても機工を調整しないのは

バ開発のジョブ調整班の
機工担当が、オレンジ近くだす人
踊り子担当が、ダブルオー8アビ挟みレベルの灰0なので

クズエニのデータ上では、機工の踊り子のDPSは並んでるんだよw
0314Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/23(日) 22:56:34.24ID:+LKhjPWt0
6.28でロール内でへこんでるジョブの調整とレンジの強化だっけ?
数字の調整のみでプログラムに関わるものは6.3待ち
全ての遠隔に強化が入るわけではない(強力なシナジー持ちは無し)

これ機工士が他のレンジに追いつくのにどれだけ数値盛る必要があるんだよ
タンクに関しても6.2と6.21でナイトと戦士アッパーしたのにまだ全然暗黒に追いつけてないし
rDPSだと一番バランス取れてるように見える近接もリーパーだけ露骨にへこんでるし
aDPSまで見たらバースト最弱の竜と同レベルの数値になってるとか一体リのどこがバーストが強いんだよ
0316Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/23(日) 23:01:57.42ID:Bxy3zUiI0
拡張最初に叩かせてガス抜きする穢多非人ポジが決めてあって最底辺は絶対にカースト上位にも普通にもしないだけな
暁月機と同じように蒼天ナイトも漆黒詩人も10~20ずつ単発の技上げたりするだけって特徴あるからわかりやすいよ
0318Anonymous (ワッチョイ 0506-w3aL)
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2022/10/23(日) 23:28:23.84ID:qsdSg/6H0
>>314
adpsの数値とバーストの強さは関係性そこまでないよ?w
0320Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/23(日) 23:35:45.35ID:jO+6RK0Xa
「機工士」のWFにクリダイが乗るようにすると跳ねすぎてしまうのでドリルの威力を10上げました

「踊り子」の癒やしのワルツ及びテクニカルフィニッシュ、スタンダードフィニッシュの範囲がターゲットサークルに対して狭すぎるため範囲25mに拡大します
0322Anonymous (ブーイモ MM76-9T4w)
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2022/10/23(日) 23:56:15.76ID:zsPsXYUVM
>>318
はぁ…エアプは黙っててな…
0323Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 00:00:57.13ID:UoPMFycca
メカニクス改善が決まってるナイトはともかく6.28のどうでもいい凪にハナクソレベルで数字上げましたアリバイ作られるジョブって可哀想だな
レイドや絶の前のパッチでは前回強化しただろと放置され、その横で暗モ忍踊召学がさらに強化貰うぞ
0324Anonymous (ワッチョイ 1203-fRjN)
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2022/10/24(月) 00:12:29.72ID:WzbOewib0
機工士が28の強化でレンジ最強になることはないと断言できる
もしものすごい強化が入ったらケツにピーナッツ詰めて町内一周してやるよ
0326Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/24(月) 00:19:24.73ID:UhGVhR3W0
6.3では機工はDDにて最強…になるから
今のDD事情知らないから実は機工が強いわけじゃなかったらすまん
0327Anonymous (ササクッテロ Sp11-vcH7)
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2022/10/24(月) 00:20:23.43ID:i9UiEcbQp
>>323
加護の手厚さで言ったらおSAMも加護ジョブやろなぁ🤔
クリシナのメカニズムまで動かしたのあのジョブだけやろ🥹
0329Anonymous (アウアウウー Sa45-0Hs9)
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2022/10/24(月) 01:09:19.64ID:6Vc/YJoBa
今の機と踊りの差を考えたらやりすぎと思えるくらいの強化が必要
今の運営にそんな思い切った調整はまず無理
踊り子どころか詩人にも追いつけない程度の強化でお茶濁しで終わり
0330Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/24(月) 01:30:52.89ID:7+LFBxwB0
強すぎるシナジーを持ったジョブには調整入れないって完全に踊り子の事だよな
つまり踊り子の数値が最大値でそれを超えるような数値調整はレンジには来ないって事だ
よくて横並びで結局支援の差で機工に出番はない

問題なのはキャス組がどうなるのか
0331Anonymous (ワッチョイ 21b1-efAz)
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2022/10/24(月) 01:39:26.97ID:IKziW/tv0
召王 三蛮神とルインガとバハフェニ+50
黒魔 ファイジャ+20
赤ちゃん ヴァルファイアストーン+10

5.1みたいにこんな調整してきそう 
0332Anonymous (ブーイモ MM76-9T4w)
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2022/10/24(月) 01:57:29.86ID:L2vdFMMxM
機はソロ最強だしちゃんと差別化されてるから問題なくね?
0334Anonymous (ワッチョイ 6598-7fdE)
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2022/10/24(月) 02:02:41.99ID:Qdu/Iy4t0
黒はバースト弱者解消するためにファイジャの威力下げてデスペアの威力上げようとすると
デスペア乱射する回し始めるからな
このジョブマジで根本が腐ってるからどうにもならん
0335Anonymous (ブーイモ MM76-9T4w)
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2022/10/24(月) 02:28:31.92ID:u7OyJfTDM
みんな同じシナジー持たせてスキルも少し調整すればかなり良くなると思うがなぁ
0336Anonymous (ワッチョイ eed9-/6zz)
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2022/10/24(月) 02:41:46.64ID:HrmENyFs0
絶対レンジには満足いく調整入らないんだから今のうちに吉田叩く用の棒をたくさん用意しとけばいいのよ
0337Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/24(月) 02:43:18.17ID:eCsKnto90
当のレンジ使い自体求めてるものがまちまち過ぎるからな、そりゃ全員納得の調整なんて不可能よ
0340Anonymous (ワッチョイ 2156-72Rk)
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2022/10/24(月) 02:57:09.57ID:XibwvuvR0
レンジはユーザーで意見真っ二つに割れてるからな、詩人がここまで人口減らすとは思わなかったけど
0341Anonymous (ワッチョイ 6598-7fdE)
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2022/10/24(月) 03:09:12.30ID:Qdu/Iy4t0
そもそも詩人は漆黒の時点でだいぶゴミ化して人口減らしてるでしょ
漆黒は紅蓮の遺産で人口残ってただけ
今回も雑な調整でミスみたいな扱いで即弱体されてるし
0342Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 03:11:57.43ID:UoPMFycca
>>341
それよりもキツかったのは6.08の置き換えバグや鬱陶しい音含むプレイフィール悪化だな
間違いを認めて改悪を戻してなかったことにした竜騎士担当と違って、踊り子オナ担当は詩人そのままにしやがった
0343Anonymous (ワッチョイ 6598-7fdE)
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2022/10/24(月) 03:15:14.12ID:Qdu/Iy4t0
>>342
その辺の雑さとフィードバックお願いしますって言う割にいまだに戻さない所がユーザーに見捨てられた原因だろうな
いくら数値上強くても詩人やってる奴のことはなんも考えてないんだろうなって感じ
0344Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 03:20:42.70ID:UoPMFycca
2分に一回しか使えないスキルで強制procさせるか確率でprocする技が踊り子様が脳死で撃つ弱通常攻撃と同じだしやってらんねーだろ
0345Anonymous (ワッチョイ c63e-72Rk)
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2022/10/24(月) 03:21:50.55ID:qfZasfqG0
ピッチ置き換えはマジでどういう利点目的があったのかというかあるのか説明して欲しい
0346Anonymous (ワッチョイ 8958-9JaO)
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2022/10/24(月) 03:27:17.48ID:7+LFBxwB0
詩人自体が開発から嫌われてるだろ

漆黒の頃歌による支援を返せってゴネまくって
吉田が「支援を戻したら本体火力下げる必要があるけど良いですか?」
って事前に警告してたのに先行パッチノート出た瞬間召喚と一緒に弱体化だとか言って大騒ぎ
結果先行パッチノートにジョブ調整載らなくなるし

暁月直前には準八が暴言ノートで大暴れしてユーザー吉田運営開発すべてに喧嘩を売って開き直る
こんな流れで詩人に良いイメージ持ってる調整班がいると思ってんのかよ
0347Anonymous (ワッチョイ c63e-72Rk)
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2022/10/24(月) 03:30:46.95ID:qfZasfqG0
ネットに溢れてるプレイヤーのごった煮を
一貫した意志のある単一のプレイヤーだと勘違いしてなければそんな理屈にならんだろ
良いですか?じゃねえんだよ歌支援中心のジョブにするのか弓攻撃中心のジョブにするのか決めるのは開発だ
0348Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/24(月) 03:33:46.44ID:eCsKnto90
>>346
全部ユーザーが原因で草
0349Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 03:43:34.57ID:UoPMFycca
踊り子実装のためだけに歴代シリーズでずっとバッファーだった詩人から支援も何もかも奪ったのは踊り子担当さんのオナニーありきですよね?
詩人がバフや支援何もいりませんてフィードバックしましたっけ?
0350Anonymous (ブーイモ MM76-9T4w)
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2022/10/24(月) 03:44:32.87ID:+klKrDsuM
>>349
詩人もエアプ??
0351Anonymous (ワッチョイ 1283-vPO9)
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2022/10/24(月) 03:48:39.18ID:cx2/XrdK0
ぼくのつくったさいきょうのおどりこちゃんのために
既存のジョブがゴミのような扱いされて完膚なきまでにぶっ壊されてるのレンジだけでかわいそ
0352Anonymous (ワッチョイ 1283-vPO9)
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2022/10/24(月) 03:51:17.33ID:cx2/XrdK0
リーパー実装にあたって他の近接のシナジー全部消しますww
賢者実装するので他のヒラからシナジー取り上げますww
なんて踊り子シコシコのレンジ以外で見たことないっすよ
0353Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/24(月) 03:51:20.36ID:eCsKnto90
レンジ全部ちゃんと差別化されてるけどなぁ
単に踊り子は零式向けってだけ
0354Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/24(月) 03:51:53.53ID:eCsKnto90
>>352
流石に釣りか?
0355Anonymous (ワッチョイ 82cd-UBX3)
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2022/10/24(月) 03:55:08.89ID:NBKAgVZC0
詩人は踊り子よりはまわりがクソカスでも色づきやすいみたいだな
フレが同じアイテムレベルで比較してそういってた
踊り子はクロポジ先が灰侍だとメチャクチャな影響出ると
0357Anonymous (ワッチョイ 8958-9JaO)
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2022/10/24(月) 03:59:09.78ID:7+LFBxwB0
詩人らしく歌で支援がしたいとか
自分に歌の効果が乗らない耳栓仕様止めてくれとか
ユーザーのフィードバックを反映したのに

影響力のある詩人代表のユーザーが暴言浴びせて来るんだもん
しかも全く悪いことしたなんて思っておらず
「叩かれたから暴言部分の単語を吉田に置き換えといたわ」
とかいう常軌を逸した行動するし
8の信者連中はこんなのでも擁護し出して結果的に8信者まで間接的に運営馬鹿にするようなムーヴするんじゃ
まともな人間は不快感しか感じなくなるだろ

そもそも漆黒での支援ゴネにしたって
バトボやミンネ、ピーアン、トルバと歌による支援は普通に残ってたんだけどな
0359Anonymous (ワッチョイ fd58-7w3Y)
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2022/10/24(月) 04:10:18.20ID:4sXIf/Fq0
詩人がバッファーなら踊り子はデバッファーで良かったんじゃないのって思うけど
本来いろんな種類の踊りでデバフ付けて戦うイメージだけどステップして大ダメージとかなんか違うよね、短剣持って剣の舞で大ダメージならまだわかるけど
そう考えると近接スカウトの方がジョブのイメージ的に合ってたと思うんだけどね
なんで遠くからチャクラム投げる孫尚香みたいになってしまったんだろう
0360Anonymous (スップ Sd02-9JaO)
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2022/10/24(月) 04:10:34.69ID:t8PF0AZYd
もしかして機工ダシにして踊り子に敵意剥き出しにしてるのって詩人使いなの?
0361Anonymous (スップ Sd02-9JaO)
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2022/10/24(月) 04:19:37.49ID:t8PF0AZYd
>>358
具体的に踊が詩人から何を奪ったの?
シナジーも支援スキルも残ったままだけど
何もかも奪ったとか言ってるけどどのスキルの事言ってるの?
0362Anonymous (ワッチョイ 1283-vPO9)
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2022/10/24(月) 04:21:14.93ID:cx2/XrdK0
忖度バフのシラディハ見たら最高値も通常値も案の定踊り子ぶっちりぎの一位で草も生えない
んほぉ踊り子たまんねえ
0363Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 04:24:02.91ID:UoPMFycca
>>361
紅蓮の機工士や詩人に何があって漆黒でどうなったのか知らないエアプは黙っててくれないかな?
機工士も元々は支援に長けた強シナジー持ちで忍者のようなデバッファーだったんだからな
0365Anonymous (ワッチョイ c63e-72Rk)
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2022/10/24(月) 04:33:40.35ID:qfZasfqG0
>>359
双剣士上がりのジョブが忍者で埋まってたからとか
レンジジョブ足りないメレージョブが多すぎるとかそういう理由かもなー
0366Anonymous (ササクッテロ Sp11-vcH7)
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2022/10/24(月) 06:26:10.84ID:EZWb6T54p
>>360
ようやく繋がったンやね🤔
0368Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/24(月) 06:58:45.58ID:eCsKnto90
>>367
差別化出来るからやろね
0370Anonymous (アウアウウー Sa45-0Hs9)
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2022/10/24(月) 08:38:03.65ID:KduCpNHoa
機工士に対して異常と思えるほど慎重なのは何なんだろうと考えたんだが
もしかして開発は零式などのエンドで見てなくてレベルレなども含めた全てのコンテンツで見てるのではないだろうか
ライトの集まりではシナジージョブは強み活かしにくいし
雑魚メレーが機工士に負けてるのも日常茶飯事
0371Anonymous (ワッチョイ d120-/nkF)
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2022/10/24(月) 08:45:01.05ID:2qIr+Klo0
機工士なんてシナジーもなくクリダイ確定整備があるから上振れ幅も少なく全DPSで一番上限値算定しやすいジョブなのにはねちゃうも何もねーんだよ
0372Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/24(月) 09:13:58.06ID:eCsKnto90
>>370
何当たり前な事言ってんだよ
0373Anonymous (スプッッ Sd02-fRjN)
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2022/10/24(月) 09:20:49.27ID:5v+FTRJOd
おじさんがなんと言おうと踊り子はレンジの中で一強だし相対的に弱体化はされるからもう諦めろよ
0376Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/24(月) 10:27:42.17ID:UhGVhR3W0
6.28で今の序列が変わることもないと思うけどな
詩人も機工も強化された上で今の力関係キープってオチだろ
0377Anonymous (ワッチョイ 7e73-In6w)
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2022/10/24(月) 10:41:02.99ID:SQGw9iyu0
バースト性能だけでみたら踊り子が抜けてるの変わらないからナイトみたいにr番長させとけばいいんすよ
0378Anonymous (ワッチョイ 0576-72Rk)
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2022/10/24(月) 10:44:32.15ID:At0AIRhX0
踊り子しかやってないレンジ担当はユーティリティに差あるの知らないでr横並びに近くするだけでおkって思ってるから
踊り子天下は続きます
0381Anonymous (ワッチョイ 82f3-/6zz)
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2022/10/24(月) 10:51:41.81ID:SyBehr6z0
6.28
詩人
プレイヤーの皆さんからのフィードバックをもとにメヌエット中のピッチパーフェクトの置き換えを撤廃しました。

機工士
瞬間的に火力を出す能力は十分持っているため、基本コンボの威力を引き上げる調整となっています。
威力+10

こうだぞ
0384Anonymous (アウアウウー Sa45-0XFv)
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2022/10/24(月) 11:01:12.69ID:Hdt4KHfZa
機工みたいな強くなきゃそもそも使われないタイプの不人気ジョブはそれなりにしてやれよとは思う
ジョブ人気で同じようなモンクはいい感じのポジション獲得してるし
0386Anonymous (スップ Sda2-9JaO)
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2022/10/24(月) 11:08:33.56ID:LKZx9lJXd
>>363
機工じゃなくて詩人の話をしてるんだけど
結局具体的に何を奪われたのか全く答えられない訳ね
0389Anonymous (テテンテンテン MMe6-oUgC)
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2022/10/24(月) 11:23:54.56ID:uxGvRmTOM
無能の吉田率いるバ開発の
最近の機工の調整の真実は

アホA
機工の3連コンボを+10にしとけ
これで少しは伸びるだろ。

アホB
わかりました!調整しときます

アホCがBから受け取った調整内容で調整して
出来上がったのは、ドリル3兄弟+10
本当のこと言うと全く使ってないし
アホBとCがど素人だから、3連コンボとドリル3兄弟を間違えて調整したのが真相。

これマジネタだから
0390Anonymous (スプッッ Sd02-fRjN)
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2022/10/24(月) 11:27:04.90ID:5v+FTRJOd
>>382
基本コンボ+10だけならそこまで大きい強化にならんよ
そりゃrは上がるけどおそらく100も上がらないし
バースト時の本体火力に関わるところ上げないとPTDPSへの貢献が薄いんだわ
0391Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/24(月) 11:28:17.01ID:7+LFBxwB0
詩人って漆黒の頃支援がしたいとかいって暴れたけど
紅蓮時代にミンネやパリセードが飛んでくることなんてほぼ無かったんだけど
当時のミンネはリキャが今の半分の45秒でリキャ打ちするだけでもいいくらいの高性能スキル
パリセは対象の物理ダメ2割カットの高性能っぷりなのにAAが痛い場面は勿論
アルファ2層みたいな強攻撃が物理の場面ですら使う奴ほとんどいなかった
あのレイドはスイッチが完全ランダムだから最悪防御バフが足りなくなる可能性もあるのに
0392Anonymous (テテンテンテン MMe6-oUgC)
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2022/10/24(月) 11:29:07.41ID:uxGvRmTOM
無能の吉田と愉快なバ開発見てる?

4層踏破で
踊り子 72%
詩人20%
機工8%

弱いと言われてる戦士とナイトでも、各自20%近くあるのに機工放置で戦士とナイト調整とか
頭に蛆虫でも湧いてるのかな?
0394Anonymous (ワッチョイ 02d1-w3aL)
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2022/10/24(月) 11:47:56.80ID:DHbYP7qd0
占星術はジョブとしては負けてないどころか勝ってるけど
ユーザーが少なすぎるからなんとか使いやすくしてほしいな
0395Anonymous (ワンミングク MMd2-7uCQ)
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2022/10/24(月) 12:09:16.19ID:kFU4Myr7M
>>392
男キャラ使い「踊り子やめたい」
???「着替えれば?」
男キャラ使い「わかった機か詩やる」
???「そうかPT来るな」
0396Anonymous (ワッチョイ 8958-4Vs6)
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2022/10/24(月) 12:11:23.65ID:xJsy2KJ50
踊り子の武器を銃にすればいいよ
0400Anonymous (ワンミングク MMd2-7uCQ)
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2022/10/24(月) 12:19:52.06ID:kFU4Myr7M
詩はオスッテうさおエレオスならそこまででもない
他の♂もイメージ的に似合わないだけで別にカマっぽくはない
0402Anonymous (アウアウウー Sa45-T6UB)
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2022/10/24(月) 13:19:49.50ID:TYa8na7Ca
procジョブはあんますこじゃないな
ホットバー見ずにやりにくい
画面中央に表示するとごちゃごちゃしてギミック見づらいし
0403Anonymous (ワッチョイ a202-80Lh)
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2022/10/24(月) 13:28:12.46ID:NmTtf1JJ0
>>391
詩人が求めてるのはアルケインクレストみたいなお手軽補助だろ
いちいち誰かをターゲットするスキルはプレイフィール最悪だし
1ボタンできっちり支援してる気になれるアルケインクレストこそ詩人にあげてれば少しはレンジ人気も増えただろうな
0404Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/24(月) 13:54:09.24ID:XzPF2bmj0
踊り子はクロポジ自分につけれるようにしてくれたら、もう諦めて機工士捨てて踊り子専業になるよ
0405Anonymous (ワッチョイ cd76-w3aL)
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2022/10/24(月) 14:04:29.92ID:/ybL+Dzh0
>>385
これくっそわかる
俺は嫌な思いしてないから っていう気持ちがもろにでてる奴多すぎ
煽りとかマウントばっかで相手と会話しようって意思がなさすぎる
0406Anonymous (ワッチョイ 8958-4Vs6)
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2022/10/24(月) 14:16:13.41ID:xJsy2KJ50
レンジはどうなったら満足してもらえるんかね?バハ時代みたいな沈黙やって魔人歌って、あとMP回復もやって、みたいなポジションに戻る?
0408Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/24(月) 14:32:48.22ID:XzPF2bmj0
>>406
公式でもないゴミのお前にはなんの力もないのに何言ってんの?バカなの?
差がでかすぎて一択になってるから小さくしろって言ってるのわからん?
0409Anonymous (スッップ Sda2-fRjN)
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2022/10/24(月) 14:34:32.83ID:FhoBG1QFd
>>406
それでいいよ
支援するロールなんだから他のDPSから補助スキル全て取り上げてレンジに割り振れ
それができないなら火力上げろ
今のレンジはPTボーナス要員でしかない
あっ踊り子さんは支援してるので今のままでOK
0410Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/24(月) 14:34:58.59ID:XzPF2bmj0
>>405
5ちゃんは煽りカス除いてまだちゃんとプレイしてて文句言ってるけど、フォーラムはちゃんとプレイできないレベルが文句言うし、まとめはプレイ自体してないのが文句言ってる
0411Anonymous (ワッチョイ 7e73-8jb/)
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2022/10/24(月) 14:46:46.55ID:Wl+vSUnm0
レンジ強化ってほんとに踊り子並に詩機強化する気ならもうキャスというロール自体がゴミになると思うんだけど
それかレンジ強化にキャスも含まれてるのか?
0413Anonymous (ワッチョイ cd76-w3aL)
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2022/10/24(月) 14:48:42.77ID:/ybL+Dzh0
>>410
フォーラムといえば騎士団とかその典型だよな 批判的な話はすべて悪って勢いでつぶしに来る
0414Anonymous (ワッチョイ 420a-Y9pM)
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2022/10/24(月) 14:51:14.92ID:9oTrh/pJ0
漆黒の時は序盤近接強すぎるで遠隔も強化して召王生んだけど
今回は差付けてるよな
0417Anonymous (ワッチョイ 026e-UuoP)
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2022/10/24(月) 15:22:19.32ID:bcuavjH+0
公式じゃ近接、遠隔物理、遠隔魔法って区分け
キャスターは通称だな、まあほぼ詠唱しない奴とかいるしキャスターより遠隔魔法のほうが正確だわ
と思ったらジョブガイドには魔法詠唱には移動制限を伴うが、瞬間的に高いダメージを与えることに長ける。とか書いてあって草
なんなら近接も遠隔物理も書いてあること一致してねーじゃんこれw
0419Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/24(月) 15:29:49.33ID:eCsKnto90
じゃぁボスクソデカくするか!
0420Anonymous (テテンテンテン MMe6-oUgC)
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2022/10/24(月) 15:38:13.98ID:CogzIoaNM
無能の吉田の名言

吉田
「え~、機工士はピュアDPSなので~、火力を上げるにしても、そこは、その、慎重にやっていきたいと思って…ます」
「やっぱりその、上げすぎてしまってはダメなので、ピュアは少しいじるだけで、ね、ほら、跳ね上がってしまうので、そこは我々もかなり気を使って…はい…」

ーーーーーーーーーーーーー
このアホの発言時の調整

機工調整 当時 踊>>詩人>>>>>機工
ドリル+10 アンカー+10 のこぎり+10

黒の調整 当時 黒>>召=赤
ファイガ+30 ブリザガ+30 ファイジャ+20 ブリザジャ+20 ゼノグロシー+100

黒の大幅強化は○!
機工の大幅強化はダメ!絶対にダメ
無能の吉田が癌やと思うよ
0421Anonymous (テテンテンテン MMe6-oUgC)
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2022/10/24(月) 15:40:01.74ID:CogzIoaNM
無能の吉田と愉快なバ開発

赤はヴァルレイズもあり、尚且つヴァルケアルもあるのでその分
DPSはおさえてます。
強すぎるので

踊り子
ヴァルケアルを凌駕する圧倒的な回復をインスタンスで2個もあり
遠隔最強の、バッファーであり
無詠唱攻撃できるのに移動スキル3チャージw


バ開発
あーーーあーーー聞こえない
機工のドリル+10しとけば良いんでない?
0422Anonymous (テテンテンテン MMe6-oUgC)
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2022/10/24(月) 15:41:07.80ID:CogzIoaNM
お粗末な下水道がDPSガバガバでたまたま機工がw1に入る

バ開発
踊り子が不遇なので、6.28で急遽アッパー調整いれます。

機工は、ドリルとアンカーを+10です。
ピュアは慎重にしないと跳ねるので。
0423Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 15:47:22.64ID:UoPMFycca
水道といえば道中雑魚にいちいちdot入れ直さなきゃならない詩人はパースもDPSも最下位だぜ
つまり詩人のバフは全く足りてない
現行ログは踊オナニー担当者様の理想どおり上振れ最高値、通常の最高DPSともに踊り子最強になってるから笑えんな
0426Anonymous (テテンテンテン MMe6-oUgC)
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2022/10/24(月) 15:50:27.80ID:CogzIoaNM
6.28で機工強化を
3連コンボ 各+30
整備を3チャージ化
ドリル3兄弟 各+100
WF +300

これぐらいしたら踊り子抜けると思うよ

しかし6.28の実際の機工調整は
ドリル3兄弟+10で終わるよ

無能の吉田とバ開発には超えちゃいけないラインがあるんですよ。
機工は踊り子をDPSで抜いたらダメなんです。
これは絶対にダメなんです。
0427Anonymous (スプッッ Sd02-s4px)
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2022/10/24(月) 15:51:51.00ID:Y6xRJS2qd
召喚ってもっと火力あって良くない??
強いっていうかお手軽ジョブなんだと思うわ
赤が連続蘇生とバマジクあるんだし
次の調整で機と召とリは絶対もうちょっと火力あげるべき
0430Anonymous (テテンテンテン MMe6-oUgC)
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2022/10/24(月) 15:58:41.80ID:CogzIoaNM
召喚はね、彼らはフォーラムで絶大な派閥を持っててね

クズエニは公式フォーラムで騒がれるのが1番困るんですよ
召喚は少しでも弱体気配がするとフォーラム戦士が
公式にスレ建てて騒ぐんですよ。

クズエニとしちゃ困るんです
公式フォーラムで騒がれると
今はイフの突進が遠隔では不具合なので外せと騒いでますw
近いうちにイフの突進も無くなるでしょ。
弱体なんてしたらF5アタック並みにフォーラムで召喚は騒ぐからむりです。
0431Anonymous (ワッチョイ 8958-4Vs6)
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2022/10/24(月) 16:05:59.79ID:xJsy2KJ50
召喚のバリアってそんなに固いんだっけ?赤はよく転がってる
0432Anonymous (テテンテンテン MMe6-oUgC)
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2022/10/24(月) 16:13:14.25ID:CogzIoaNM
4層でアカン!
回復とバリア漏れた!
って思ってもアビだから多少食い込むがボタン連打したら死なない。

また練習時に回復薄で死ぬ最中
召喚は生き残れる。
0434Anonymous (ワッチョイ 8958-4Vs6)
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2022/10/24(月) 16:30:18.20ID:xJsy2KJ50
機動力あるのにバリアまであるとかそりゃあ赤から文句も言われるわな
0436Anonymous (ワッチョイ a202-80Lh)
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2022/10/24(月) 16:43:08.70ID:NmTtf1JJ0
10%を8人分に配るのが糞なんだよな
自分だけ80%は無理にしても20~30%とかの方がはるかに実戦でミス帳消しにできる分使い勝手が良い
ヴァルケアルと合わせると無敵すぎるが
0437Anonymous (アウアウウー Sa45-0Hs9)
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2022/10/24(月) 17:20:25.32ID:TLLCZk24a
近接は優遇するくせに近接要素のある赤は不遇という矛盾
召喚とは詠唱の差ばかり言われてるけどあの取ってつけた近接コンボもクソみたいな枷でしょ
0438Anonymous (スップ Sda2-9JaO)
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2022/10/24(月) 17:23:00.89ID:BpTVoqvhd
>>435
歌支援はゴネた結果戻ってきたし
歌支援に相当する全体常時バフは踊り子には無いんだけど
何もかも奪われたんじゃなかったの?
0439Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/24(月) 17:31:51.66ID:7+LFBxwB0
近接は5ジョブありながらピュアは侍だけで他はシナジー持ち
キャスも黒だけピュアで残りはシナジーと蘇生持ち
レンジも機工だけがピュアで詩人と踊り子がシナジー兼支援要員

それなのに何故か詩人は支援やシナジーが踊り子とコンセプト被ってるだのお株を奪われただの
まるで詩人だけが特別被害を受けてるみたく大騒ぎするんだよね
他のロール見たらPT支援だのシナジーだのが被ってるのなんて別に珍しくもないのに
0443Anonymous (テテンテンテン MMe6-oUgC)
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2022/10/24(月) 17:48:43.37ID:lXqQpXWrM
黒はファイジャ+50にして良いから
3連魔削除してゼノクロprocも削除して
魔紋3チャージにすれば良いよ

自称テクニカルなジョブなんだろ?
うまいやつは強い!っでいいんでない?
0444Anonymous (ワッチョイ 4245-01k5)
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2022/10/24(月) 17:50:53.83ID:vmACHZLz0
野良で黒使ってる人らほとんどまともに火力出せてないから機工みたいにリワークしていいよ
0445Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/24(月) 17:55:22.82ID:7+LFBxwB0
赤も紅蓮直後は詠唱が2秒しかない!その後連続魔は詠唱なしで
キャスなのに動きまくれる!って評判良かったんだよ

その後召喚がそれ以上に動けるようになってしまったけど
暁月入ってからはヒラの攻撃スキルも召喚のルインガも詠唱1.5秒になって
赤はもう詠唱遅くて動けない組になってる
近接コンボの存在や移動技にダメージがあるのも機動力を落とす原因になってる
0446Anonymous (スプッッ Sd02-s4px)
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2022/10/24(月) 18:06:52.71ID:Y6xRJS2qd
ノーマルヴァルヴァリシアとか楽しいのに
黒赤のせいでこういうコンテンツほとんどなくてひたすら配置暗記ゲーってのがなあ…
0447Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/24(月) 18:14:18.77ID:7+LFBxwB0
黒ってFFの花形ジョブだし使いたい人も多いだろうに吉田の拘りのせいで使いたくても使えない状態になってるよな

AFはともかくUB中なんて効果時間無制限でいいだろうに
IDや24人レイドで移動中常にアンブラルソウル回す光景が異常だとは思わんのか
パラドックスもファイアもAF中は無詠唱でいいだろ
他の魔法の詠唱時間も無駄に長いのにリキャは2.5秒で統一してアビを簡単には挟ませないような作りにしてるし
召喚のルビー・リチュアルみたいにリキャストを詠唱より長く設ける事もしてないからGCD食い込みまくりの設計

範囲回しは特に酷くてハイブリザラ3秒詠唱してサンダジャ2.5秒詠唱してフリーズ2.8秒詠唱して
ようやくハイファイラからのAFフェーズそのハイファイラは詠唱3秒でフレアは4秒
こんなん撃ち尽くす前に雑魚グループとっくに壊滅してるっての
しかもフリーズまでの準備タイムはカスみたいな範囲火力しか出てなくて終盤に火力ソースが集中してるのも歪
0448Anonymous (MX 0Hca-eWiu)
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2022/10/24(月) 18:17:33.32ID:wD+avy0pH
機工士は整備ありきになっているので整備を削除します
0449Anonymous (ワッチョイ c63e-72Rk)
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2022/10/24(月) 18:22:56.68ID:qfZasfqG0
UB効果時間無限、アンブラルソウルでニュートラルorUB1からUB3アンブラハート3でいいんでねえのとは思うねえ
0451Anonymous (アウアウウー Sa45-0Hs9)
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2022/10/24(月) 18:29:51.34ID:UM9radisa
黒使ってるやつこだわり強いからなぁ
簡易化なんてしたらマイオナ厨が騒ぎまくるのは目に見えてる
0453Anonymous (ワッチョイ fd58-z1VW)
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2022/10/24(月) 18:31:07.13ID:oVKGJ3po0
黒はエーテリアルステップとか魔紋の他人や床に依存させるアクションも相当クソだと思うよ
0454Anonymous (ワッチョイ c63e-72Rk)
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2022/10/24(月) 18:35:12.77ID:qfZasfqG0
どちらかというと詠唱の負荷を重くしてるギミックゲー移動ゲーの方なんとかしないか?とは思うけど
移動ゲー継続ならファイア無詠唱ぐらいはあってもいいんじゃないかなと思う
低レベルの呪術黒ちゃんも敵が脆すぎてファイアの詠唱キャンセルくらいまくってるのか知らんけど全然火力出てないし
0458Anonymous (ワッチョイ 1283-vPO9)
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2022/10/24(月) 19:02:08.29ID:cx2/XrdK0
黙っちゃったじゃん謝れよ
0460Anonymous (アウウィフ FF45-oUgC)
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2022/10/24(月) 19:15:40.72ID:8t82Nb2ZF
詩人もな、機工さえいなけりゃ
踊り子優遇!俺も強化しろ!って言えるけど

機工レベルの調整大失敗してる最弱がいると
まずは機工からや!っで全て終わるからw

踊り子は7.0まで1ミリも強化無しでも
近接アッパーされたら踊り子も強化やからね

これ多分、無能のバ開発わかってないと思う。
0461Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 19:17:10.32ID:UoPMFycca
つか固定は一週目から装備集約REメレー作れる時点で今後も早期から踊り子以外席ねーよっていう
0462Anonymous (アウアウエー Sa8a-XamW)
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2022/10/24(月) 19:29:26.22ID:gRvGnk+Ua
蒼の竜血すら特性になったのにな
0463Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/24(月) 19:29:56.20ID:JXhpIC2/0
6、08のキチガイ調整まで詩人最強(トップ層だと踊が強い)だったけどそこまで荒れてなかったし差もなかったんよ
0464Anonymous (ワッチョイ 1256-TJeW)
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2022/10/24(月) 19:32:44.74ID:NsfHd5XO0
赤できるやつは漏れなく召喚できるからなぁ
赤が弱かったら召喚に着替えるだけだからギャオる声も少なくなる
逆だった辺獄では召喚がギャオギャオ騒いだおかげですぐ強化されたし
0465Anonymous (ワッチョイ 1de8-9LO+)
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2022/10/24(月) 19:39:22.73ID:8/ZzfgQN0
装備もほぼ共通だからな赤
早期ではレイズのおかげで採用率高いから弱くても黙るしかないんだよ
トップ層使ってるじゃん?で終わるからね
火力が必要な今回の零式は召喚に着替えて終わりだったし
まあ早期のマストは実は黒だったけど使える奴が少ない為召喚やってるとこが大半
上位層ですらそれなんだから黒とか操作の面で増えるわけない
0466Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 19:42:25.97ID:UoPMFycca
トップの黒のリプレイ見ればわかるが理論値出すには黒は野良で流行るようなマクロじゃ駄目なんだよ
あれこそ固定介護アリキで力発揮する固定専用ジョブ
0467Anonymous (アウアウアー Sa96-wH+b)
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2022/10/24(月) 19:51:50.59ID:SEHaEPlha
早期1~2層は火力いらんから赤で良かったしなぁ
蘇生で無理やり越したPTも多いんじゃないだろうか


4層早期の黒は召喚と一色ちょっと違って同DPSくらいあったから、野良なら紫出せてりゃ充分貢献できるからある程度出せるなら黒で良いと思うけどな
0468Anonymous (ササクッテロ Sp11-vcH7)
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2022/10/24(月) 20:04:21.52ID:7+MG36xDp
>>447
範囲にフリーズとか完全にエアプで草
黒エアプが黒直せって言ってる状況てのもあながち間違っとらんなw🥺
0469Anonymous (ワッチョイ 4245-01k5)
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2022/10/24(月) 20:29:24.77ID:vmACHZLz0
ファイラやらブリザラを使わせるために改修したのに代わりにフリーズが使われなくなっただけだから歪なままだよ
トランスで折り返すからブリザラも開幕だけだし
0473Anonymous (ワッチョイ 7e73-XamW)
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2022/10/24(月) 21:04:02.18ID:xY43zreJ0
普段D34で近接ポジやると楽すぎて笑うよな
殴れなくなるから仕方ないし文句無いけど、こんな介護されてて良いんですかってなるわ
アドセンスクリックお願いします
0474Anonymous (ワッチョイ a202-80Lh)
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2022/10/24(月) 21:07:50.58ID:NmTtf1JJ0
キャスレンからすると黒の今のポジは最悪
なぜなら黒が蓋になってるから
黒が侍に匹敵するくらい火力が出るなら、オコボレで全体的に火力が上がる可能性があるが
黒がリーパー未満な現状だとほぼ確実にレンキャスはリーパー未満の火力
0475Anonymous (ワッチョイ ee6e-oUgC)
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2022/10/24(月) 21:19:34.44ID:NS55TSVm0
だから、ロール毎の調整で良いよ。
その代わり、近接、遠隔、キャスを1人づつ入れないとLB3が貯まらないようにして
PTボーナスも今の倍付けて、それ基本で零式作れば。

今もタンク職とDPS職で、DPS値争ってないだろ?
そういう風にロール毎で完全に分離して調整しないと無理よ
そうすれば、黒は近接2位!とか言わなくて良くなる。
0476Anonymous (スップ Sda2-/nkF)
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2022/10/24(月) 21:33:01.59ID:JeltddmFd
メレーの基礎火力が強くなきゃいけなかった理由がクソデカタゲサでなくなったんだから零式火力は3ロール横並びでいいよ
今のギミックだと木人火力はキャス≧メレー>レンジになるのかな?
ロールボーナスあるからメレーは席1つは確保されてるんだしD2フリーで誰も困らないよ
0478Anonymous (スップ Sd02-9JaO)
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2022/10/24(月) 21:39:16.92ID:9UWODJIxd
火力横並びにするんなら支援も横並びにしないとな
近接とキャス全てに全体軽減配って
蘇生スキルも持たせないと
あとレンジと召喚に合わせてスキル回しも簡単にして詠唱も削除だな
0479Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/24(月) 21:41:51.80ID:eCsKnto90
キャスターの詠唱削除は割とマジでありだと思う
0480Anonymous (スップ Sda2-/nkF)
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2022/10/24(月) 21:44:28.45ID:JeltddmFd
既にメレーのスキル回しは十分簡単だろ
以前は離れたタイミングでどうロスを失くすかと方向指定をどう取るかで差が出たけど今や…
0481Anonymous (スップ Sd02-9JaO)
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2022/10/24(月) 21:50:02.61ID:HDDPS49nd
>>480
方向指定をどう取るかは今でも差の出る要素として残ってるだろ
まさかタゲサがデカくなれば方向指定が取りやすくなるとでも思ってるのか?
0482Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 21:52:14.01ID:UoPMFycca
3と4のタゲサ内側の矢印マークどうなってるか知ってるかアフィ君
方向指定すら免除されてんだよw
0483Anonymous (ブーイモ MMe6-9T4w)
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2022/10/24(月) 21:53:15.17ID:2DHXemHeM
>>481
なるだろ、エアプか?
0484Anonymous (ワッチョイ 1de8-9LO+)
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2022/10/24(月) 21:59:32.82ID:8/ZzfgQN0
方向指定もめちゃくちゃとりやすくなってる
そもそも方向指定ないところもある
まじで簡単だからそりゃ増えるわメレー
0485Anonymous (スップ Sd02-9JaO)
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2022/10/24(月) 22:02:34.49ID:vU0y1I7Bd
>>483
ボスが動かないならともかく大きく移動する場合
近接は移動スキルで追い付くわけだけど
デカイタゲサの端っこで止まるわけ
そうなると側面と背面の仕切りポイントまでの移動距離が従来より遥かに増えてることぐらいわかるだろ
従来の大きさならGCDの間で移動を済ませてたのが
トゥルノ吐かないとどうしようもない場面が出てくる
0486Anonymous (ブーイモ MMe6-9T4w)
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2022/10/24(月) 22:03:13.28ID:SIC4HKNYM
>>485
うーん、エアプw
0487Anonymous (スップ Sd02-9JaO)
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2022/10/24(月) 22:07:35.39ID:vU0y1I7Bd
>>486
反論できてなくて草
試しに共鳴2層のイフのタゲサが今みたいにデカかったらどうなるか想像してみろよ
0488Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 22:12:13.96ID:cx2/XrdK0
近接がタゲサの外側から25mの遠隔攻撃するようになって方向指定免除されても、キャスターのHPやレンジの自衛能力の不利はそのままな
0489Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/24(月) 22:30:26.70ID:7+LFBxwB0
>>484
増えてるか?
零式のパース数見ても新ジョブが追加されたにしては少なくないか?

キャス 152808
レンジ 138785
近接  130551

近接は実質2枠だから2で割った上での数字になるけど
トップの侍ですら枠2つあるのに7万にすら届いてないのに
踊り子と召喚はそれぞれ1枠なのに7万超えてて踊り子に至っては8万に近いんだけど
0490Anonymous (ワッチョイ 39b1-mlGH)
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2022/10/24(月) 22:35:49.01ID:JXhpIC2/0
もうとっくにキャス2でもクリアしてるのに、勝手にメレーを二分の一にしてるのガガイのガイ
0495Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/24(月) 23:12:04.19ID:UoPMFycca
アフィカスにはスクエニの意向で絶対に叩いてはいけないジョブがあるのでご理解
ヒラが不足してると言われるのも都合が悪いからな?
近接はテクニカルかつ貴重で不足してるという記事でも作りたいんじゃね
0496Anonymous (ワッチョイ c63e-72Rk)
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2022/10/24(月) 23:18:58.07ID:qfZasfqG0
別にキャス2でもクリアできるとしてメレー2にしない理由って人集まりやすい以外にあるの?
0498Anonymous (ササクッテロ Sp11-vcH7)
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2022/10/24(月) 23:45:48.33ID:WvwxDNWFp
【悲報】方向指定難しいガイジ実在した
0501Anonymous (ワッチョイ 420a-Y9pM)
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2022/10/25(火) 00:23:32.77ID:tj9pJfeg0
半分の層で方向指定無いもん
0502Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/25(火) 00:27:12.62ID:wDJ2FnJh0
>>501
それは取り易くなったのではなく取る必要無いやつが増えただけ
タゲサがでかくなる事で方向指定取り易くなるってのがどういう理論なのか気になった
0503Anonymous (ワッチョイ ee6e-oUgC)
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2022/10/25(火) 00:28:03.55ID:pqmK4r9C0
ここで、どんだけ踊り子批判しても

馬鳥は絶対にまとめないだろ?
まとめると、クズエニに睨まれるから
踊り子関連は絶対に馬鳥は纏めない。
0504Anonymous (ワッチョイ 8958-4Vs6)
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2022/10/25(火) 00:39:14.58ID:0uUjs1dN0
来週どんだけ斜め上の調整してくるのか楽しみだわ。ここの予想を超えてくるんだろうなあ
0505Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/25(火) 00:40:37.05ID:uIE74IsOa
踊のキモダサモーションのヨイショは頻繁にまとめるんじゃね?
モーション褒めるなら竜や一部タンクやリーパーやモ以外の近接だと思うんだがな
近接全般男キャラでやっても女キャラでやっても目を覆いたくなるレベルのキモさはないもんな
0506Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/25(火) 00:43:13.31ID:U7yJVFJz0
数値だけの調整だって明言してるし
既に6.3向けにシステム弄ってる所もあるからって言い訳も合わせると
その数値が6.3での改修部分ありきの数値上げで全然足りてないってオチまで見える
0509Anonymous (ワッチョイ fd58-XZ7A)
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2022/10/25(火) 02:46:14.35ID:kWdSof2x0
ルガメスエレメスウサギとかは背が高いせいかあんまり違和感ないけど
ララ以外の女キャラの細腕ででっかい武器のジョブはなんかネカマっぽさを感じる
デカ武器+女の子はオタクの憧れ!みたいな風潮あるし
0511Anonymous (ワッチョイ 717a-Whfg)
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2022/10/25(火) 04:06:45.62ID:s0+oIBn40
わざわざ斜めに陣取れるとき以外でタゲサの外周に沿って方向指定取ってるやつなんていんの?
0512Anonymous (ワッチョイ 21b1-ub7d)
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2022/10/25(火) 05:46:13.21ID:IVLnrIqP0
そろそろ高難易度コンテンツ行きたいんだけどメレーdpsで手軽に扱えるジョブってやっぱりリーパーになる?
竜騎士ちょっと気になってるけど忙しいとかなんとか聞いて尻込みしてる
0514Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/25(火) 05:50:03.92ID:wDJ2FnJh0
アフィに親切に答えてやるとスレイヤージョブはどちらも微妙なのでおすすめしない
リーパーは単純に性能が低くて竜は使い勝手が酷い
簡単で強い忍者か侍で良いぞ
0522Anonymous (スプッッ Sda2-TYrL)
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2022/10/25(火) 08:16:38.60ID:lSf2hFQId
すみませんキャスのバランスが取れなくなるので不可能なんですよ
キャス全部上げるかメレー全部下げないとね
0523Anonymous (アウアウウー Sa45-9wgc)
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2022/10/25(火) 08:33:56.17ID:AHFPgIKja
野良の零式専用の遊びサブキャラ作ろうと思うんだけど1-2職だけ上げるなら何が安泰?暗ガ学あたり?
0525Anonymous (ワッチョイ d1ae-8ME2)
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2022/10/25(火) 08:56:29.89ID:siJFGeRl0
>>474が正論であると思うが、吉田がPvPでの黒の件でビビッて
PvEとは無関係なのに、黒は強化無しの未来が見えるわ
何もしないと批判でるから、召と赤は1%くらいの強化で終わりそう

レンジは機のみ適当強化で踊詩は何も無しだろう
0527Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/25(火) 10:09:34.59ID:uIE74IsOa
>>525
踊り子以外一ミリも触ってないけど開発の詩人と機工士の練度が高まりすぎてしまったため据え置きにします
シラディハで忖度もバフの結果踊り子がトップですが強化しますこうだぞ
0528Anonymous (ワッチョイ 0576-72Rk)
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2022/10/25(火) 10:22:24.22ID:zZRIHM5F0
メレー全部下げたらまたヘタクソメレーが機工士叩き始めるのか
機工士じゃなくて木人叩けよな
0529Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/25(火) 10:35:16.77ID:uIE74IsOa
機工がどうこう以前に近接やキャスを上げれば上げるほど踊り子と詩人本体は一切強化しなくても壊れて行くからな
今回のロール格差是正って名目でまた詩踊は強化される
0530Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/25(火) 10:40:30.97ID:uIE74IsOa
赤と召喚と黒が上がりました→詩人と踊り子のシナジー分さらに火力強化
リーパーと竜が上がりました→詩人と踊り子のシナジー分さらに火力強化
機のドリル10上げました→10のみアップ

今回もこうだろ
0532Anonymous (ワッチョイ fd58-Cxr3)
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2022/10/25(火) 10:50:55.13ID:tsHeSgxq0
シナジーの強くない遠隔を強化するとしか言ってないよな
0533Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/25(火) 10:53:19.20ID:uIE74IsOa
ロール内格差の是正もすると言ってるから黒以外にリーパーや竜も対象だろ
こいつらが上がるということはそれにシナジーをかける詩踊の強化になるんだよ
0535Anonymous (ワッチョイ d120-/nkF)
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2022/10/25(火) 10:56:33.83ID:Lbxx36Rd0
>>533
で、竜とリーパーのDPSがいくつ上がると詩踊のDPSがいくつ上がるって?
まさかこの2つのジョブにクロポジつけてるの?
0538Anonymous (アウアウウー Sa45-wC+S)
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2022/10/25(火) 11:05:56.90ID:I286AWpSa
今回は緩和前のDPSチェックがきつかったせいでロール内の火力差が酷かったからこれ以上黒と赤召の火力差広げる事はしないでしょ…
機工士とリーパーの微強化で終わりそう

機工士って強すぎると詠唱ある黒並なのおかしいと言われ
弱いと存在価値無いし気の毒だな
0539Anonymous (ワッチョイ d120-/nkF)
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2022/10/25(火) 11:13:22.77ID:Lbxx36Rd0
>>537
踊り子が吸ってるrなんて1500~2000程度だぞ?
メインのクロポジ先じゃない竜騎士リーパーのrdpsを数百上げる調整をしても踊り子の強化なんて二桁いくかどうかだよ
0540Anonymous (アウアウウー Sa45-OgsU)
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2022/10/25(火) 11:14:16.31ID:qGR9EgAza
レンジとメレーの差を埋めるのとロール内格差は別問題だから機工以外の遠隔にも調整入るでしょ
0541Anonymous (スップ Sd02-iHTa)
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2022/10/25(火) 11:14:41.28ID:J9BECZL6d
>>538
運営も機工士どう扱えばいいかわかんないんじゃね
強くできないから結局弱いままで使う人もどんどん減っていく
0543Anonymous (ワッチョイ 8958-4Vs6)
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2022/10/25(火) 11:37:22.70ID:0uUjs1dN0
6.28って24時間メンテだっけ?パッチノートは月末か
0545Anonymous (スップ Sda2-/nkF)
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2022/10/25(火) 11:58:29.95ID:wE89jr1Md
複数のコンテンツに跨がる有利不利なんて考えずにDPSチェック厳しいエンドコンテンツだけで火力調整しろや
0546Anonymous (スッップ Sda2-fRjN)
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2022/10/25(火) 11:59:11.77ID:nfVt1PNGd
そもそも機工士と近接下位がrDPS並んで何が悪いのって感じ
少なくとも今の黒くらい出てもいい
そうじゃないと誰も使わんし実際それくらい踊り子とは火力も支援も差が開いてるわけで
0547Anonymous (ワントンキン MMd2-7uCQ)
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2022/10/25(火) 12:09:59.44ID:EUG871f4M
踊調整担当「procみるのむずかしいから強くしなきゃ;機はprocないから弱くしよ、詩は…どうだっけわかんないや」
0548Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/25(火) 12:15:33.72ID:4+Wr8R1B0
木人殴り募集してるけど来ないって言ってる時点で今は調整やってないって事だし、レイドでの調整も特定ジョブ構成でしかやってないのは確定してるよな
ええんやでもアンチも公式を過大評価しすぎてた
吉田がいないスクエニのレベルって、FF14無印とかFF15なんだからそりゃそうだよな
0549Anonymous (アウアウウー Sa45-wC+S)
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2022/10/25(火) 12:16:16.09ID:EMVvUBYga
>>546
今のクソデカタゲサ環境なら近接にならんでも良いよ
問題は黒がいる事でしょ
流石に詠唱ある黒と機工士並べたら不満出るだろうしどっちも強化しないとって話になる

そして遠隔強化の後に6.4でタゲサが戻って近接不遇になると…
0550Anonymous (スップ Sd02-wDan)
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2022/10/25(火) 12:16:42.70ID:7ydgR1oud
今の黒レベルは流石に黒に悪いわ
あんだけ大変な思いしてリパと争ってるの不憫すぎる
0553Anonymous (アウアウウー Sa45-xiSx)
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2022/10/25(火) 12:19:51.44ID:fauogLHna
色んなジョブ構成で調整してます😡😡😡って言ったパッチでナ戦上方修正してるのはギャグだろ
0554Anonymous (JP 0H59-iHTa)
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2022/10/25(火) 12:20:10.08ID:H7oHqJ2oH
タゲサは戻さないんじゃねうまい近接なら文句言わないだろうけど
下位近接がギャーギャー騒ぎそうだし
0557Anonymous (ワッチョイ 2256-sQAs)
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2022/10/25(火) 12:22:11.06ID:GEnSXMyo0
黒は最強にするべきだけど召喚と赤がゴネるのがなあ
かといって召喚を強くするとみんな召喚になっちまう
もう近接を下げるしかないよ
0563Anonymous (スップ Sd02-wDan)
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2022/10/25(火) 12:26:50.45ID:7ydgR1oud
機工って詠唱があるわけでも方向指定があるわけでもないし
確かにスキル回しはキモいかもしれんけどそんな難しい事してるジョブではないから
火力を黒まで上げてほしいみたいなのは無茶要望だと思うんだよな
単純にレンジ内のr格差なんとかせいって感じなんだけど格差なくしたら黒と並んじゃうんかね
0564Anonymous (スップ Sd02-fRjN)
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2022/10/25(火) 12:27:27.76ID:NRKDjGT0d
14ちゃんはそういう「制限をどうするか考えて、それがうまくいった時の達成感」はとにかく排除してライトちゃん寄りにしてきたからな
0566Anonymous (アウアウウー Sa45-xiSx)
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2022/10/25(火) 12:28:43.51ID:fauogLHna
異聞くらいで良いよ
ボス誘導の遊びもしたいし
煉獄はカー君以外ボス動かんわずっと勝手に北向いてるわで何も面白くなかった
2ボスとかクソデカタゲサ+向き固定+不動とか適当すぎだろ
0570Anonymous (スプッッ Sda2-iHTa)
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2022/10/25(火) 12:30:29.90ID:95t6Cp4td
>>566
木人クソデカサークルじゃないと下位メレーが文句言うんでぇ~
殴り続けられるのに機工士に負けてるやつとか見ると可哀想に見えてくるよ
0571Anonymous (スップ Sd02-wDan)
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2022/10/25(火) 12:30:35.62ID:7ydgR1oud
>>565
そうするとキャス内の格差が出来てDPSチェックきたら黒一択になっちゃわないか?
それに合わせてキャスのバランス取ったら今度はレンジクソ雑魚奴隷になってそれも上げたらなんかもう大味なゲームになりそう
メレーと踊りの組み合わせの強さなんとかしないと駄目やろこれ
0574Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/25(火) 12:34:07.83ID:wDJ2FnJh0
近接をナーフすれば良いだけの話
リーパー以外をリーパーまで引き下げて機工士大幅強化、黒微強化でいい
0577Anonymous (スップ Sd02-wDan)
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2022/10/25(火) 12:35:16.09ID:7ydgR1oud
ぶっちゃけメレー下げで踊りも相対的に下がって更に詩機バフでバランス的にはいいと思うけどナーフって荒れるからなぁ
0584Anonymous (スプッッ Sda2-iHTa)
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2022/10/25(火) 12:41:40.48ID:95t6Cp4td
6.3でまともにならなきゃ絶望的やな
それ以降は拡張あるから拡張に合わせてやりまーすってなるやろうし
0585Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/25(火) 12:41:46.89ID:4+Wr8R1B0
メレー下げて遠隔強化なんて、現状のレンジにも負けてるクソ雑魚メレー君たちは発狂しちゃうでしょ
0586Anonymous (アウアウウー Sa45-9wgc)
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2022/10/25(火) 12:44:48.02ID:0tSRmbh4a
レベルレで新生IDに行くと無類の強さを誇る機
0587Anonymous (ワイーワ2 FFca-fRjN)
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2022/10/25(火) 12:46:21.53ID:Zz/YUeTOF
DPS は近接と遠隔の2分類にして、エンドでは各々2枠固定
これで少なくとも遠隔が強化されて発狂する近接はおらんやろ
……席関係ないのに最強でないとキレる近接もいるか?
0590Anonymous (ドコグロ MM16-m6cF)
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2022/10/25(火) 12:52:02.50ID:UcOzhAsvM
すまん、男キャラだから踊り子やりたくないんだが
代わりに詩人でもええやろか?
性能差が踊り>>>>>詩人なら我慢して踊り子やるが・・・
0593Anonymous (ワッチョイ 0576-72Rk)
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2022/10/25(火) 12:56:09.92ID:zZRIHM5F0
>>590
男で踊やるの嫌なら着替えれば―って言う向きもありますが大抵エンドやってない子たちで事情知らないだけなので踊やってください
幻想薬1,100円好評販売中!
0598Anonymous (ササクッテロ Sp11-1I4A)
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2022/10/25(火) 13:14:43.91ID:YAVkKPnIp
他ジョブならキリッと武器構えてるシリアスなカットシーンで一人だけ猿芸用の輪っかみたいなの持ってウホウホぴょんぴょんしてんの耐えられんわ
踊るお猿さん軍団じゃないんだよ俺たちは
0600Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/25(火) 13:19:39.15ID:uIE74IsOa
僕の作った踊り子よりダサいジョブがあるもん!とアメリカのワッチョイから怒りのレスが続いちゃうぞ
0603Anonymous (テテンテンテン MMe6-Aaff)
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2022/10/25(火) 13:25:07.06ID:Ye/vsV0WM
黒が、踊り子叩きに便乗して
強化とか笑えてくるよ

アホみたいにスキル回し簡単やん?黒って
大昔の3連魔やエノキ消滅の時は難しかったよ。
今道見ろよ、10連続無詠唱とかできるし
それを分割して暗記で決め打ちするだけやん。

スキル回しなんて、フェイジャ打ってるだけの漫画ジョブなのに。
今の位置で良いよ、キャストップのリーパー以下で十分
0606Anonymous (ワッチョイ fd73-GeOA)
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2022/10/25(火) 13:31:16.30ID:k1GIh6Fg0
>>576
これまじ?
武器補正の差覆せるの?
0609Anonymous (ラクッペペ MMe6-00VQ)
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2022/10/25(火) 13:36:31.75ID:723q4jzCM
近接増えて2枠確定なのが気に入らないやつがいるけど君らD2D4、忍者がいればD1やれるのか
D4確定の今の状況が一番良いと思うけど
0610Anonymous (ワッチョイ 62c1-vPO9)
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2022/10/25(火) 13:38:45.41ID:Xpuwu3uS0
黒強化の話が出ると召害が妨害工作や言論封殺しに来るのは5chもフォーラムも変わらねえな
0611Anonymous (ワッチョイ ee6e-80Lh)
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2022/10/25(火) 13:47:38.13ID:Ev7LUCOb0
D2できるのかと言われてもそりゃできるだろ。そこで擦ろうとするのはさすがにレベル低すぎじゃないすか
0612Anonymous (ワッチョイ e997-w3aL)
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2022/10/25(火) 13:50:01.06ID:WlkgagTy0
漆黒の頃は普通にやってたしD4しか出来ない奴は2キャス避けるか後入りでも迅速D4してたからな
0614Anonymous (ゲマー MM96-ngeK)
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2022/10/25(火) 13:53:59.06ID:ZNwnrfsOM
D1なんて移動もギミックも介護されてる、
黒にとっては夢のような赤ちゃん用ポジションなんだわ
0616Anonymous (ワッチョイ ee6e-80Lh)
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2022/10/25(火) 13:56:04.51ID:Ev7LUCOb0
毎回バランス変えてきてるから今回新生みたいなのやろうとしたんじゃね
近接は殴れないから火力高くするってやつよ

出てきたのはクソデカサークルだけど
0618Anonymous (スプッッ Sd02-K/g1)
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2022/10/25(火) 13:58:04.01ID:pzI1tGs4d
キャスは人口減るまではこのままやで
0619Anonymous (ワッチョイ 8958-wDan)
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2022/10/25(火) 13:58:31.02ID:m4ibF9HZ0
比較っていうかaでならこれくらいのポジションがって話じゃないの
現状aですら機工クソだし
0628Anonymous (ワッチョイ 71c5-w3aL)
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2022/10/25(火) 14:08:44.16ID:g9SjA7E80
割とマジでヘイト順位はシナジージョブ補正付けてほしい
下水道で突然わけわからん補正付けてないで、ヘイト順位の方が大事だぞ
0630Anonymous (ワッチョイ 71c5-w3aL)
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2022/10/25(火) 14:18:41.54ID:g9SjA7E80
>>629
ヘイト順位もきっちりrDPS通りにしてほしいよな実際
弱く見えるせいで調整班もライトプレイヤーももっと強化もっと強化って求めるんでしょ
0631Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/25(火) 14:18:49.90ID:wDJ2FnJh0
正しいヘイト順ってそんな大事か?
ピュアジョブが自分強いんじゃ…と勘違いするだけでしょ
0632Anonymous (スップ Sda2-/nkF)
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2022/10/25(火) 14:21:58.19ID:wE89jr1Md
ヘイト順で機工士に負けたことがあるとかよく負ける雑魚メレーの機工士に対するヘイトは高いよ
0635Anonymous (アウアウウー Sa45-wC+S)
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2022/10/25(火) 14:23:39.78ID:SA1tghfla
基本はメレー黒>>赤召だけどギミックによっては赤召がメレーに並ぶ漆黒時代は普通にあり

でも暁月で完全にマジカルレンジになったからもうあの頃の調整は無理なんだよな

メレー黒>>機赤>>召踊詩
近接不利なコンテンツだと黒>メレー赤機>>>召踊詩
これぐらいが落とし所か?
0641Anonymous (スプッッ Sd02-K/g1)
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2022/10/25(火) 14:36:23.46ID:pzI1tGs4d
マジカルレンジ「タゲサでかいのが気にくわない」
0645Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/25(火) 14:42:25.47ID:/84KtGl70
>>642
拡張直後の一瞬だけは他のレベリングさせるために忖度ジョブも一度だけ下げるんだぞ?
拡張最後までの最弱に決められたジョブと違うのはその後即最強になること
0647Anonymous (スッップ Sda2-fRjN)
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2022/10/25(火) 14:45:36.64ID:BA0kPxAcd
竜「うおおおっ!スターダイバー!!」空気を突く
侍「乱れ雪月花!!」虚空を斬る
モ「くらえっ夢幻闘舞!!!」離れたところでボコスカ
忍「トッシンでござる!!!」何にも届いてない

3層のやつ「ぐわああああ」攻撃が届いてないのに死ぬ

ええんかこれで
0648Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/25(火) 14:46:06.45ID:/84KtGl70
>>646
赤魔は機工士やリーパー同様ここでボス消えるからゲージいくつ吐いといてor貯めといてとか初っ端からlogsトレースしない限り練習しながら最適化必要だもんな
0650Anonymous (ワッチョイ 0576-72Rk)
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2022/10/25(火) 14:50:18.13ID:zZRIHM5F0
銃撃ってる奴よりフリスビー持って踊ってる奴のほうが強いのも
近接ジョブが素振りで敵にダメージ与えられるのも
何だってデュナミスパワーで説明付くんだ
ヘーキヘーキ
0651Anonymous (ワッチョイ e173-80Lh)
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2022/10/25(火) 15:08:11.04ID:SvXXalZx0
ドリルだのロボだの持ち出して踊って遊んでるやつより弱いってガラクタ士もいいところだろ
0652Anonymous (ワッチョイ 8958-4Vs6)
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2022/10/25(火) 15:17:27.01ID:0uUjs1dN0
機は蒼天の頃みたいに詠唱つければ高火力にしても文句でないんじゃない?上手い人はちゃんと火力だせるだろうし。魔導アーマー乗って戦うとかすればライトにも人気でるぞ
0655Anonymous (ワッチョイ e997-w3aL)
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2022/10/25(火) 15:50:17.74ID:WlkgagTy0
我が剣には龍が宿る!
0656Anonymous (アウアウウー Sa45-OgsU)
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2022/10/25(火) 15:51:09.73ID:YVtPoUy5a
黒と召喚の難易度差と蘇生の有無がキャスのバランス調整を難しくしてるんだよな
6.28でどうするのか…
0657Anonymous (アウアウウー Sa45-1Fi3)
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2022/10/25(火) 15:58:57.15ID:0a4nJ++ca
黒に蘇生つけて弱体、魔紋はシナジーにするとかでいくないけ?
0660Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/25(火) 16:14:33.03ID:U7yJVFJz0
aはシナジーを貰った側が上手くいかせてるかどうかの指標なんで
シナジー中つまりバーストが弱いジョブはメカニクスの改善を伴う大改修でもしないと
キチンとした順位付けは出来ないのだ
0661Anonymous (JP 0H59-iHTa)
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2022/10/25(火) 16:16:40.92ID:H7oHqJ2oH
リワーク対象多すぎやな
優秀な戦闘班に期待や😤
0662Anonymous (ゲマー MM96-ngeK)
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2022/10/25(火) 16:24:03.57ID:ZNwnrfsOM
リーパーの下とかいう糞みたいな調整にされるなら、
潔く黒に蘇生付けてもらったほうがええわ
3連魔蘇生とアンブラルMP回復で白姫ちゃん叩き起こすから
0665Anonymous (アウアウウー Sa45-wC+S)
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2022/10/25(火) 16:33:10.10ID:Ie+erpKia
方向指定なくなるとつまらない→×
タゲサ大きくするとつまらない→〇

運営さん近接の楽しい所勘違いしてるんだよなぁ
0666Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/25(火) 16:45:12.27ID:rM58rCST0
タゲサ小さくしたらしたでどうせ文句言うんだろ、知ってる
0668Anonymous (ゲマー MM96-0/vN)
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2022/10/25(火) 16:51:01.18ID:qVjsI+CLM
タゲサなんて小さくてもいいんだよ
殴れないギミックを作るなってだけ
結局タゲサ小さめで近接殴れるギミックを作るという両立が出来ないのは開発が無能だからだろ
だから諦めて逃げでタゲサでかくしたんだよ
0671Anonymous (ワッチョイ ee6e-80Lh)
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2022/10/25(火) 16:54:01.82ID:Ev7LUCOb0
殴らせないために小さくするんであって殴れないギミック作るなとか言うチンパンが全ての害悪
0672Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/25(火) 16:55:03.79ID:rM58rCST0
>>668
君頭悪いね
0673Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/25(火) 17:02:30.14ID:U7yJVFJz0
殴れないギミック作ったらジョブ間のバランスまともに取れんくなるからな
近接だと忍者とそれ以外で遠隔性能に差がありすぎだし
0674Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/25(火) 17:06:33.06ID:rM58rCST0
クソデカタゲサはジョブバランスについて喚くユーザーが増えてきてギミックの自由度が奪われてく典型
0675Anonymous (ワッチョイ a202-80Lh)
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2022/10/25(火) 17:08:29.60ID:vwTmRsvW0
>>636
もうギミック作る側が動けないやつ前提の仕様作るの面倒臭すぎるから
同じくクソデカタゲサも殴れないやつがいる前提で造るの面倒臭いから
暁月になってIDでレベリング中の経験値が敵ごとじゃなくて一区間ごとになったのもいちいち割り振るの面倒臭いから
0680Anonymous (ワッチョイ 8958-4Vs6)
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2022/10/25(火) 17:30:05.91ID:0uUjs1dN0
タゲサめっちゃ小さくして高速移動しまくるボスだせば近接喜ぶぞ
0682Anonymous (ゲマー MM96-ngeK)
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2022/10/25(火) 17:41:21.19ID:ZNwnrfsOM
何で召喚がリザレク使えるのかも訳分からんし、
ダークレイズとかそれっぽい名前付けときゃ何でもええやろ~😊
0683Anonymous (スッップ Sda2-fRjN)
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2022/10/25(火) 17:44:08.98ID:KT5uyKWid
過去作の召喚はそこそこ白を兼ねてること多かったから蘇生できてもそこまで違和感ないな
0685Anonymous (ワッチョイ e997-w3aL)
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2022/10/25(火) 17:47:54.82ID:WlkgagTy0
シリーズの召喚は大体白魔使えるからな
リディア/ユウナ/シーモア/ガーネット/エコー/FFTの前提ジョブだし
0686Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/25(火) 17:48:44.14ID:U7yJVFJz0
近接の遠隔攻撃の差はマジでバランス取る気が無い

侍は1GCDなら夜天燕飛で多少フォローできるけどその後のGCD調整が必要になる
モンクは六合からの闘気溜めが一応あるにはあるけどその後のスキル回しの最適解がどうなるかは知らん
竜は最悪でゲージ類に一切関与しない威力150の槍投げるだけ
リーパーはハーベストムーンが殴れないようとして1スタック最初からありハルパーも威力300で一見すると強そうだけど
この2つのスキルはゲージが一切増えないんで多用する事態が発生した場合120バースト用のゲージが足りなくなり
フルバーストが不可能になる欠陥持ちしかもハルパーは詠唱まである

忍者は忍術に加えて残影鎌鼬まで追加されてるんで離れるギミックでも何の問題もない
ゲージに依存するジョブじゃないしリキャが返ってくるだけでフルバーストできるのも強い

まとめると忍者は殴れないギミックがあると近接最強だけど
殴り続けられるコンテンツでも最強クラスってこと
この状態でタゲサ小さくしたらとんでもない事になる
0688Anonymous (ゲマー MM96-ngeK)
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2022/10/25(火) 17:52:50.26ID:ZNwnrfsOM
FFは色んなアビリティを付けられるゲームだからな
それこそ黒魔法しか使えない黒魔道士なんて1と3にしか存在しないんだから、
黒魔も堂々と蘇生してゆけ
0690Anonymous (ワッチョイ 026e-UuoP)
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2022/10/25(火) 18:06:26.85ID:DJYeHTBt0
120秒バースト統一したくせに近接が近づいて殴れないときの調整用のスキルに格差があるから
近づいて殴れない時間が続くギミック出した場合バースト格差も広がるんだよな
散開して処理中だとシナジースキル届かないとかもあるしただ小さくしただけじゃ別の歪みが出るだけ
0691Anonymous (ワッチョイ a202-80Lh)
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2022/10/25(火) 18:09:56.32ID:vwTmRsvW0
実際ヘイト順が見た目で一番先に見えるから
踊にrで負けても近接は騒がないが
機が踊水準で火力出せるようになってヘイト順で見える形になると騒ぐだろうなぁ
0693Anonymous (ワッチョイ c63e-72Rk)
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2022/10/25(火) 18:12:27.15ID:6u46aU7n0
>>686
六合で1GCDはほとんど損失なく離れられるし闘気が溢れん限りは実質威力170/2.5sでチャージできるからまあ
闘気MAXになった後は何もないから最悪
その分抜重が超優秀だし総合してリューサンよりはマシかな…

回しはまあ双竜脚でいくらでも調整効くからそこまで影響ないんじゃないかな
あとはまあ範囲避けとかギミック対処で離れるタイミングに融通利くとこはまだしも
敵が消えたり大きく移動する直前に六合とかは俺のようなアマチュアモンクにはちょっと無理…
0694Anonymous (ワッチョイ ee6e-wC+S)
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2022/10/25(火) 18:13:29.10ID:PpZvEktx0
シナジージョブ使ってんなら届かないとかじゃなくて全員が入るタイミングで合わせて使えよ
バースト合わせる為のずらしぐらい出来んだろw
0699Anonymous (ワッチョイ c63e-72Rk)
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2022/10/25(火) 19:16:59.03ID:6u46aU7n0
使うと自分死ぬけど蘇生受けた際の衰弱を免除とかはアリかもなー
まぁ黒魔道士としては蘇生いらんから火力寄こせって話だし
蘇生あるから火力控えめねってのがそもそもイラネ
0700Anonymous (ワッチョイ fd58-7w3Y)
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2022/10/25(火) 19:36:46.01ID:XaET2N2V0
冷静になって考えると蘇生持ってるから火力抑えるって理由になるの?
後ろ飛ばされたとおもったら突進させられたり別のジョブ作ってたけど後から赤魔道士にしただけじゃないのこれ
0702Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/25(火) 19:57:08.73ID:U7yJVFJz0
機工ってドリルが一番ダメージの占める割合多いんだな
時点がヒートブラストでその次にコンボ3段目
逆に120秒アビなのにワイファイ弱すぎて草
下から数えて3番目とか言うクソザコスキルじゃん
0704Anonymous (ワッチョイ ee6e-80Lh)
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2022/10/25(火) 20:01:30.00ID:Ev7LUCOb0
ヒラの蘇生が間に合わないならもうワイプしろやと思うし、
3人以上蘇生して間に合うヌルコンテンツでバランスとっても駄目だろ
0708Anonymous (ワッチョイ 2ebb-gWXJ)
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2022/10/25(火) 20:33:39.28ID:dWIxE3vL0
機工士はちょっといじったくらいじゃみんな納得の位置にはならないから詰んでる感すごいわ
ロール変えるとか詠唱つけるとか思い切ったリワークしないと無理でしょ
0710Anonymous (ワッチョイ 21b1-vcH7)
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2022/10/25(火) 21:01:17.23ID:zKxvAjRP0
黒に蘇生持たせるとかそれこそムン王が部外者ならん限り無理やろなw
まぁクソデカタゲサがある以上麻痺したメレーっちゅう扱いは変わらんやろなぁ🤔
0711Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/25(火) 21:02:16.97ID:uIE74IsOa
竜騎士の担当と違ってレンジ担当(踊り子以外やらない)はガチめな無能だから詩人の改悪も機工士の改悪も戻す気なければどうにも出来んよ
0712Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/25(火) 21:33:56.33ID:wDJ2FnJh0
蘇生って強みにして欲しく無いよなぁ
練習とかでは便利だが本来は使わないのが理想なんだし
0713Anonymous (ワッチョイ ee6e-Aaff)
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2022/10/25(火) 21:40:03.94ID:pqmK4r9C0
機工を、補助系のバッファーにすれば良いやん

ダメ20%減の8人アビ
回復20%増の8人アビ
タクティシャン 3チャージ
鬼回復のアビ
学者の足早くなる奴を取り上げでこっちに
MP回復のアビ

DPS系は一才なしで
0714Anonymous (ワッチョイ a202-80Lh)
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2022/10/25(火) 21:41:10.55ID:vwTmRsvW0
赤で練習中蘇生で活躍
クリ目消化は召で火力貢献みたいなのは大分楽しそうだけどなぁ

本当は黒が正統派のピュアで操作がもっと正統派だったら黒に着替えて(か新ピュア寄りキャスとか着て)ドカンドカンが楽しいんだろうが

レンジとかまじで最初から最後まで光るボタンポチポチwで頭おかしくなるぞ
0717Anonymous (ワッチョイ ee6e-Aaff)
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2022/10/25(火) 21:58:57.51ID:pqmK4r9C0
黒は、全ての攻撃を+50にして

迅速と3連魔とゼノクロprocとチャージ削除して
エノキ復活させて魔紋3チャージにしたら良いやん。

うまいやつだけ強いって
0718Anonymous (ワッチョイ 8958-ngeK)
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2022/10/25(火) 21:59:56.44ID:W2POHiQ50
攻略中ずっと別ジョブなのに、
クリ目でいきなり着替えて火力貢献出来るような激浅ジョブ嫌やわ…
なんか楽しいところあるか?
0720Anonymous (スッップ Sda2-kBSc)
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2022/10/25(火) 22:02:43.23ID:FXf6SSafd
復帰したんだがヒラの負け組は何?
0721Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/25(火) 22:03:28.47ID:uIE74IsOa
制約だらけで近接下位のリーパーより弱いからな
まあPvP炎上の件でびびって下げてただけで機と違って黒だけは爆上げするだろ
0722Anonymous (ワッチョイ a2ad-GeOA)
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2022/10/25(火) 22:18:20.23ID:RgaPbZb80
>>720
学が最強です終わり
0723Anonymous (スッップ Sda2-kBSc)
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2022/10/25(火) 22:22:59.16ID:FXf6SSafd
>>722
えー賢者は?
0725Anonymous (ワッチョイ 5df0-QJCO)
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2022/10/25(火) 23:27:15.22ID:gp75VfKe0
しかし召のイフは詠唱長すぎてイライラするな
もうちょっと短くていいだろこれ
時代遅れもいいところだわ
0726Anonymous (スッップ Sda2-kBSc)
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2022/10/25(火) 23:32:25.69ID:FXf6SSafd
>>724
そうなん?賢者で行っていいの?
学者54レベなんやが
0727Anonymous (ワッチョイ 1283-9wgc)
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2022/10/25(火) 23:34:49.40ID:koYSNTLm0
イフはもっと長詠唱のどっかん火力でもよかった
なんかただただ中途半端
0729Anonymous (ワッチョイ 82cd-UBX3)
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2022/10/26(水) 01:02:48.26ID:U0DOs6Fz0
完璧なまわしの詩人よりゆるふわまわし踊り子のほうが本体火力あり
しかしrは同等であることを確認しました
つまり詩人のrのほうがPARTYメンバー依存度合いが高かったようです
踊り子より色が付きづらいと認識を改めます
0730Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/26(水) 01:13:46.24ID:KjXuV0QT0
>>727
そんなの文句噴出確定やん、頭悪
0733Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/26(水) 10:21:59.40ID:jzLEBldE0
踊り子一択の現状は、踊り子おじさんが望む状況なのかな?
一瞬レンジが減って不足が出たように見えても、そのうち踊り子好きじゃないのも嫌々兼業して数が増えてレンジ余るし、嫌々やってるから踊について文句も言われる
踊>>詩>>機で全然いいと思うけど、現状の踊>>>>>>詩>>>機は良くないと思うよ。
0735Anonymous (ワッチョイ 0576-72Rk)
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2022/10/26(水) 10:34:28.99ID:f+bZm3rK0
全方位からバカにされてるチンパン向け最弱ジョブの機工士にaやヘイト順(笑)抜かれたら脳破壊されちゃうからな
方向指定免除、散開位置忖度、クソデカサークルで接待されてるくせに
0738Anonymous (スッププ Sda2-/nkF)
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2022/10/26(水) 11:04:48.11ID:GELCnfWhd
機工士の火力上げたくない
黒の火力上げたくない
機工士をシナジージョブにしたいと主張する
機工士をデバッファーに戻したいと主張する
黒を難しくする代わりに火力上げればいいと主張する

これは火力で負けて居場所なくなるのが怖い雑魚メレーの書き込みです
0739Anonymous (ササクッテロ Sp11-1I4A)
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2022/10/26(水) 11:19:00.79ID:r/Hr11clp
ふらっとこのスレに来て何回か会話に参加したりしたけど、ここの住人毎日毎日同じ内容を何十レスもするの繰り返してるみたいで怖くなってきた
同じことしかしないのにそんなに時間使っちゃったら、ここで無駄にした時間を後悔する時がきっとくるよ
0740Anonymous (ワッチョイ ee6e-6rLm)
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2022/10/26(水) 11:29:30.04ID:Bi/aFEjg0
機(黒)>>>詩(赤)>踊り子(召)
で良いよ。
0741Anonymous (スップ Sda2-9JaO)
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2022/10/26(水) 11:33:08.21ID:j8B/EkW/d
弱ジョブ使ってる奴が強ジョブに対して恨みをぶつけてるだけのスレだからね
踊り子が憎い近接が憎いと呪詛のように同じことを繰り返してる
0743Anonymous (ワッチョイ 8958-4Vs6)
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2022/10/26(水) 12:10:03.77ID:ScL3zd/50
ここでまさかのレンジ修正延期とかやってきそう。んで近接強化しそう
0744Anonymous (スッップ Sda2-/nkF)
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2022/10/26(水) 12:15:33.35ID:FeljFwbJd
いくらゲーム内外で暴れてもええんやでの一言でチンカスるからどんな調整あっても驚かない
0746Anonymous (ワッチョイ 6ec0-w3aL)
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2022/10/26(水) 12:21:19.58ID:AnFjkpaE0
実はここアフィブログの養殖場なんですよ
0747Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/26(水) 12:22:40.08ID:jzLEBldE0
強ジョブ使ってるつもりの着替えられないガイジが発狂してるじゃん
着替えれるし着替えてるけど、好きなジョブでやりたいからもう少しバランス良くしてくれんかね?って言ってるだけだぞ
0749Anonymous (スプッッ Sd02-s4px)
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2022/10/26(水) 12:25:37.72ID:qtyEyheDd
リ機赤あたりって簡単な方みたいに言われる事あるけど全然そんな事ないよな

赤とかプロックの発生判定を被せて潰す事なくちゃんとやるのクソ面倒くさいんだけど
これが簡単言うてるやつ、「詠唱長スキルに連続魔使ってゲージ溢れさせないっ!」程度で回せてる気になってる灰色だろ
アビリティのリキャも早いしバラバラだしで操作性が踊り子の完全劣化でしかないわ
機は押すボタン多すぎやガウスとリコなんっかい押させんねんwwこんなクソめんどくせえジョブ火力高くても使わんわ
0750Anonymous (ワッチョイ e997-w3aL)
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2022/10/26(水) 12:28:50.83ID:44DkXV240
機工の簡単は回しが常に一定になるからであって暁月からは踊りの方が簡単だぞ
procもシナジーも無いからクリダイのブレしかないし侍や黒と比べると詰める要素も無いジョブ
0751Anonymous (ワッチョイ 1942-1Fi3)
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2022/10/26(水) 12:28:56.25ID:zVfebwNy0
慣れるまでの時間は短い
簡単ってことでいいんじゃないか?
0753Anonymous (ワッチョイ 1942-1Fi3)
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2022/10/26(水) 12:31:35.27ID:zVfebwNy0
ガイジの思考はわからんな
0754Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/26(水) 12:32:08.25ID:jzLEBldE0
741Anonymous (スップ Sda2-9JaO)2022/10/26(水) 11:33:08.21ID:j8B/EkW/d
弱ジョブ使ってる奴が強ジョブに対して恨みをぶつけてるだけのスレだからね
踊り子が憎い近接が憎いと呪詛のように同じことを繰り返してる

742Anonymous (ワントンキン MMd2-7uCQ)2022/10/26(水) 11:35:22.06ID:K2RFt2C+M
そいいだな毎日同じことの繰り返しな人生とかマジ無駄だよな早く死んどけ

そう思ってるのにわざわざ見に来て書き込んじゃうんだねえw
毎日同じことの繰り返しな人生とかマジ無駄だよな早く死んどけって自己紹介すか?
0755Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/26(水) 12:33:09.09ID:jzLEBldE0
>>742
そいいだなって何語?
そう思ってるなら早く自殺するべきじゃないの?
0757Anonymous (スップ Sd02-H32s)
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2022/10/26(水) 12:36:45.80ID:8GCjBzK3d
高難易度ほど他メンとの軽減の兼ね合いやヒールワークでインプロやワルツのタイミングまで考えるから攻略は踊の方が難しいっつーかめんどくさい
初見や攻略なら機出して踊の回し考えるのが効率いいわ
0761Anonymous (ササクッテロラ Sp11-wC+S)
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2022/10/26(水) 12:38:00.37ID:0fy0N8ebp
元機工士からするとノコギリをアビ化してくれれば取り敢えずいいです
もうバッテリーと火力は半ば諦めてる
0762Anonymous (アウアウアー Sa96-wH+b)
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2022/10/26(水) 12:39:55.29ID:83uIqv2ta
赤はわりと適当でも90くらいでるぞ

90程度軽く出せるかで簡単かどうかの目安に俺はしてる

リキャスト25、35だったかの奴がうざいのは同意する
あれ意識しないと、ずれてリキャ撃ち出来なくなるから
0763Anonymous (ワッチョイ 0576-72Rk)
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2022/10/26(水) 12:41:38.62ID:f+bZm3rK0
まー踊り子おじさんと下手くそ近接は6.28で機が多少上がってもどうせ6.4でまた踊爆上げ来るから心配すんな
0764Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/26(水) 12:48:04.16ID:jzLEBldE0
受け流したらアフィまとめの思うつぼだろ
殺すぞとか死ねとかレスしときゃいいんだよ
0768Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/26(水) 15:19:19.05ID:DyJm5nTXa
そういう過去に機工士や詩人が持ってた物はdot管理デバフとゲージデバフ以外なら何でも踊り子に追加されるぞ
0769Anonymous (ワッチョイ 1942-1Fi3)
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2022/10/26(水) 15:28:57.66ID:zVfebwNy0
詩人が強い=踊強化
踊が強い=踊強化
機工が弱い=踊強化
0771Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/26(水) 15:34:37.37ID:jzLEBldE0
メレ―キャスはクロポジ欲しいし、タンクヒーラーは範囲軽減と回復欲しい
詩機以外に踊一強で困るジョブが無いのもあるかもね
詩機も踊が操作難しいわけじゃないし、エンドを好きなジョブでやりたい気持ちはあるけど着替えてるんだよな
0772Anonymous (ワッチョイ 7e73-8jb/)
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2022/10/26(水) 15:34:43.99ID:DaBmjCif0
紅蓮後期の頃はシナジー&ポンブレで強ジョブだった
漆黒の踊追加で狂い始め暁月でぶっちぎりのゴミへ
0773Anonymous (アウアウウー Sa45-0Hs9)
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2022/10/26(水) 15:37:05.47ID:tIdJAm23a
レンジなんだからシナジー無いのダメだわなやっぱ
上にもあるように何もない機工士より補助もりもりの踊り子の方がPTにいると助かるし
0775Anonymous (アウアウウー Sa45-dzXQ)
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2022/10/26(水) 15:44:30.99ID:8gLz21Oqa
踊り子が零式で強いのは装備強化されたメレー1人を鬼のように強化できるからで、シナジーがあるだけじゃ意味無いぞ
0776Anonymous (ワッチョイ a202-80Lh)
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2022/10/26(水) 15:47:59.77ID:ikORmY6W0
まぁ機の強みといえば安定高火力だから
機が生きてたら野良で糞pt引いた時に残り1,2%でクリアできないみたいなのがクリアできてたって感じだろうな
難しいから火力出て当然なジョブが実際には難しいから火力出ないこともあることを考えると簡単高火力で野良安定クリアに繋がるのはでかい
0778Anonymous (ワッチョイ a202-80Lh)
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2022/10/26(水) 15:59:05.01ID:ikORmY6W0
しかし実際には火力が踊り子と同じ水準になっただけでもヘイト順で見えるようになるから近接がギャオリだしそうだし
最近の近接忖度の流れ見ると踊り子水準の火力さえも貰えないだろうな
0779Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/26(水) 16:00:36.47ID:sBf4sWPA0
ヘイトでギャオる近接っていう頭が悪すぎる生き物に配慮しなきゃいけないの終わりすぎだろ
メレーのヘイト1.5倍にしろよ
0780Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/26(水) 16:00:57.14ID:DyJm5nTXa
>>778
試しにACTをrDPS表示にして欲しいもんだな
詩人や召喚や踊り子見て泡吹いて発狂する雑魚メレーだらけになるんじゃね
0781Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/26(水) 16:04:15.14ID:jzLEBldE0
ヘイト順は少なくともシナジー補正付けてほしいんだよな
もう削除でいいんじゃね?と言われるくらい弱い機工が強く見えて、メレーの恨みを買ってしまう
0782Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/26(水) 16:06:41.70ID:sBf4sWPA0
そもそもメレーの恨みを買おうがなんだろうが公式がちゃんとしたメーターで数値把握できてるならスルーするだけの話だろ
そんなガイジの苦情みてメレー強化するかってなってるならもう公式メーターもクソもないわ
0783Anonymous (アウアウウー Sa45-1Fi3)
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2022/10/26(水) 16:07:27.92ID:oCfiJAVSa
架空の敵をディスり続ける遠隔さん達🥹
0784Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/26(水) 16:09:51.37ID:Xys4VuNy0
???「現状既に一部近接追い越してるぼくの踊ちゃんにヘイトが向くのでだめです

零式行くと現行の機工にワンポチシナジー込みでも勝てない雑魚沢山いるのが意味わからん
3、4は遠隔攻撃になって方向指定もなくなって今度は火力が低い言い訳を何のせいにするんだろうか
0785Anonymous (ワッチョイ 0506-w3aL)
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2022/10/26(水) 16:11:02.79ID:DKILENaV0
他ロールから見たらレンジは踊り一強であってほしい
チンパンジョブが最強とかめっちゃ有難いじゃん
0786Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/26(水) 16:16:14.13ID:jzLEBldE0
メレーの大半はレンジなんか相手にしなくてもいいけど、1部ギャオってる雑魚このスレにもいるじゃん
0787Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/26(水) 16:16:38.18ID:sBf4sWPA0
他ロールがチンパンジョブである事でありがたい理由ってなんだ
チンパンで人が集まったら余計ゴミ灰が増えるだけだが
0788Anonymous (ワッチョイ d120-/nkF)
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2022/10/26(水) 16:18:47.46ID:RmQyocMn0
まあ雑魚じゃなくてまともなメレーなら機工士が強くなってもメレーと遠隔の火力差が大きく縮まってもタゲサが小さくなっても殴り続けられないギミック出ても文句言わず工夫するだけだもんな
0789Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/26(水) 16:20:10.24ID:Xys4VuNy0
>>786
SNSやツイッター見ると数字見えない低火力メレキャスがガチで「機工士にヘイトいつも負けてる強化しすぎだし強すぎ!」とか発狂してるんやで
しかも沢山だ
0791Anonymous (ワッチョイ d120-/nkF)
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2022/10/26(水) 16:25:49.07ID:RmQyocMn0
でも公式の認識は近接は殴り続けられないとストレスを感じてしまうガイジなんだよな
バカにされてるだろこれ
0792Anonymous (ワッチョイ 7e73-8jb/)
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2022/10/26(水) 16:46:37.37ID:DaBmjCif0
機と近接のヘイトが~の話本当にアホらしい
竜忍機辺りのaDPS差ならそらそういうこともあるやろとしか
0793Anonymous (ワッチョイ 0506-w3aL)
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2022/10/26(水) 17:05:11.38ID:DKILENaV0
>>787
ゴミ踊り子とゴミ詩人
どっちがマシ?
0794Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/26(水) 17:15:30.98ID:o33hmZ5t0
そもそも野良で機工士自体見ないから
機工に負けてる近接はそれ以上に見かけないんだけど
機工に負ける近接が~って毎日発狂してる人ってもしかして機工士使ってんの?
0797Anonymous (アウアウウー Sa45-0Hs9)
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2022/10/26(水) 17:25:44.52ID:BCD0DBqMa
>>792
マジで見たことない人種すぎてアフィが対立煽りしてるんじゃないかと思ってる
機工士にヘイト負けるやつは居るがそれでオギャるって普段どんな人付き合いしてんだっ感じ
0799Anonymous (ワッチョイ 21b1-efAz)
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2022/10/26(水) 17:38:25.70ID:qUKX6OR50
>>795
キャスが、と言うより赤黒の2倍以上いる召喚だけすっげぇ湧いてるんだよな
どこ行っても席あるの確定の聖域ジョブだし増えるのは分かる
0801Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/26(水) 18:01:40.24ID:o33hmZ5t0
>>796
踊り子 7764
詩人  3219
機工士 1907

4層後半のパース見てもレンジどころか全ジョブ中ぶっちぎりの最下位で全く見かけないけど
0803Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/26(水) 18:08:36.38ID:o33hmZ5t0
>>802
野良の数字も含んでるんだし十分指標になるでしょ
これが参考にならないって事はこのゲーム固定が大多数を占めていて野良は超少数派って事になるけど
0804Anonymous (スップ Sda2-/nkF)
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2022/10/26(水) 18:11:56.48ID:efzxh9Zjd
これだけ少ないんだから機工士はかなり大きな強化をしなきゃダメだね
機工士見ないって言ってる人は特に賛成してくれるだろう
0809Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/26(水) 18:19:13.38ID:Xys4VuNy0
今は部屋入る時だけ灰メレー警戒して機工士で入ってくる奴はわりと見る
オレンジ侍いると速攻でジョブ変わってて笑うんだ
0810Anonymous (ワッチョイ 8958-72Rk)
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2022/10/26(水) 18:20:08.57ID:o33hmZ5t0
IDみたいなライトコンテンツでも機工士がレンジ最下位だったわ
でも全ジョブ含めるとその下にモンクがいて草生えた
てかIDでも召喚と踊り子多すぎんだろ
0813Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/26(水) 18:26:59.87ID:Xys4VuNy0
灰メレーは腐るほど野良にいるが、オレンジ以上のメレーは少ないんだ
だから今回も早期野良レンジは死滅したんだろ
0821Anonymous (アウアウウー Sa45-1Fi3)
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2022/10/26(水) 18:54:05.06ID:3/4ZGUd+a
機工はピュアなので回復も軽減も弱いです
→わかる
火力も低いです
→???
0823Anonymous (ワッチョイ 82cd-UBX3)
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2022/10/26(水) 18:57:01.98ID:U0DOs6Fz0
おれは昔小6のときからやってたのをやめて今まったく別物のモンクしてます
レンジならしじん以外楽しくなくてやりたくないんでできればつよくしてほしいです
0825Anonymous (ワッチョイ 82cd-UBX3)
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2022/10/26(水) 19:02:14.07ID:U0DOs6Fz0
もうそんなに経つのか
とにかく詩人を強くするのがいいと思います!
そしたらまた詩人をやりたいと思います!
0826Anonymous (ワッチョイ 2156-72Rk)
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2022/10/26(水) 19:07:24.30ID:750a00500
サービス開始から一貫して強いジョブは本もってるやつな
侍や踊は弱ジョブになった瞬間着替えるが、本もってるやつはフォーラムに本のカドで殴りにいくから
0828Anonymous (ワッチョイ a202-80Lh)
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2022/10/26(水) 19:12:40.56ID:ikORmY6W0
現状のシラディハ見る感じ強化次第では6.3のDDで機活躍できそうだが
そんなところで活躍してもあんま意味ないんだよな
遊べはするだろうけど
0830Anonymous (アウアウウー Sa45-GeOA)
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2022/10/26(水) 19:19:20.48ID:HUVlSb6ba
モブハントで機工はそりゃ最強だが
今モブ狩りしてる奴おるの?
リテーナーとジェムで取ってるやつだらけやろ
0832Anonymous (ドコグロ MMe6-m6cF)
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2022/10/26(水) 19:45:50.49ID:RpE/Ta+kM
モブハンしてる奴はいるがモブハン勢には関わらないほうがいい
基本的に頭おかしいのしかいない
0833Anonymous (アウアウウー Sa45-GeOA)
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2022/10/26(水) 20:14:15.39ID:RyCuIKkAa
Aモブハンと雑魚モブ狩りをごっちゃにしてる奴おるな
どっちもモブハントだから分かりにくいが
0834Anonymous (ラクッペペ MMe6-5QUd)
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2022/10/26(水) 20:14:30.73ID:ReSxx5e9M
わいオレンジ侍だけど
オナニー回しでオレンジだからクロポジとかつけられて期待されても困る
もう火力余裕だし野良の知らんやつのためにバースト合わせてやるわけないじゃん?
わいのrDPSに関係ないんだし
0838Anonymous (ワッチョイ 1256-TJeW)
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2022/10/26(水) 20:46:50.42ID:DlA5lI7+0
下水で機工は普通に強いから保留
詩人が不遇だから強化されそう
そしてなんか知らんけど踊り子も強化
6.4零式は煉獄以上の差に震えろ
0839Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/26(水) 20:48:41.61ID:KjXuV0QT0
機は別に弱くない定期
0841Anonymous (アウアウウー Sa45-vcH7)
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2022/10/26(水) 20:50:03.96ID:O2cmYnvZa
そも1枠しかないのに近接みたいにピュアとシナジーにこだわって作るの無理ある
キャスみたいに突き抜けてるならともかく
0842Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/26(水) 20:50:10.93ID:KjXuV0QT0
詩人は周りの装備が整えば踊りより強いから単にコンセプトが違うだけ
0845Anonymous (ワッチョイ c2ad-2xJv)
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2022/10/26(水) 20:54:42.46ID:cWM/hijj0
野良はぱっと見は色よくても中身は納税しないピュアカスばかりだよな
脱税してるオレンジよりちゃんと納税してくれる青のほうが良い
まぁ納税するオレンジが一番好きですけどね
0848Anonymous (ワッチョイ 7e73-8jb/)
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2022/10/26(水) 23:10:09.86ID:DaBmjCif0
召喚ピンク常連だけど野良のやつらは平気で2~3GCDシナジーズラすからアクモーンリヴァレーション入んないことがザラにある
入れてほしいなら最速で回してね
0850Anonymous (ワッチョイ ee6e-6rLm)
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2022/10/27(木) 00:06:37.08ID:bINieceA0
無能のバ開発のジョブ担当が

機工がオレンジレベルの人
踊り子がダブルオーレベルの人

これで調整してデーター取ってるから
クズエニデーター上では、機工の方が強い説(Pスキル差)
0851Anonymous (ワッチョイ ee6e-6rLm)
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2022/10/27(木) 00:10:16.13ID:bINieceA0
それからわ6.28のジョブ調整は、

ピュアな跳ねるので慎重にで
機工
ドリル3兄弟+10


スーパー爆上げアッパーで失神レベル

何故か
踊り子強化ww
0852Anonymous (ワッチョイ 39b1-duL+)
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2022/10/27(木) 02:16:41.98ID:lMkx7K9u0
フレで黒しかできんけど結構火力も高くてD1〜D4どこでもいいですってのいるけどすげー助かってる散開フリーこそ黒の生きる道
0854Anonymous (ワッチョイ 82cd-UBX3)
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2022/10/27(木) 02:57:37.62ID:8aUCwZdZ0
詩人は死者出たときのr下がり幅すごすぎてドン引いた
踊りはポジ先が生きてて鬼つええかどうかに凄く依存するが他のやつの影響は詩人よりは少ない
0855Anonymous (ワッチョイ cdb0-h6NZ)
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2022/10/27(木) 03:10:52.82ID:K/P7h5cJ0
押すキーほぼファイジャだから操作感ヒラに1番近いんじゃね
俺は他のDPSジョブ合わなかったわ
メイン黒サブ学って感じ
0856Anonymous (ワッチョイ 39b1-duL+)
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2022/10/27(木) 03:19:03.03ID:lMkx7K9u0
ほんとだって他ジョブのレベルすらあげてないというかほとんど開放してないから理由聞いたら所持品が散らかるから嫌なんだって
0857Anonymous (スップ Sd02-9JaO)
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2022/10/27(木) 03:23:43.54ID:54p2c78ad
近接5ジョブもいて侍だけピュアであとシナジーってバランス悪すぎだろ
リーパーはピュアにしとけよあの見た目でシナジーとヒール支援ありますって違和感凄すぎる

元々ピュアだったモンクもシナジージョブにするし
竜なんか歴代作品のイメージぶち壊してもう踊り子に近いバッファーみたいになってるじゃん
0858Anonymous (ワッチョイ ee6e-9T4w)
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2022/10/27(木) 04:26:19.99ID:nNBX9y/S0
>>853
出来ません=やる気がありません
だからな
0861Anonymous (アウアウウー Sa45-efAz)
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2022/10/27(木) 05:47:29.84ID:0jEfNvdUa
召喚の方がこれからも優遇される期間長いと思うし召喚でいいぞ
こいつが弱い拡張見たことないし
0863Anonymous (ワッチョイ 1de8-9LO+)
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2022/10/27(木) 07:27:08.00ID:sO879kBH0
侍忍者召喚踊り子白暗
このへんはゴキブリみたいにどのパーティにもいるな
ロール内比率過去一悪そう
まじで同じジョブばっか
近接とか5ジョブあるのに侍確定でいるし
キャスレンジも踊り子召喚しかほとんど見ない
0864Anonymous (アウアウウー Sa45-W4ql)
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2022/10/27(木) 07:36:56.05ID:wxpz5F8Xa
なんかもう機工より踊り詩人改修した方がいい気がしてくるわ
周りへの依存度高すぎて他ロール含め調整しづらくなってるだけだろこれ
0865Anonymous (ブーイモ MMe6-mlGH)
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2022/10/27(木) 07:49:26.47ID:uOTfBRZPM
詩人はともかく踊り子は尖ったジョブ設計だから他とバランス取りにくいのは確か
バランス取る能力がバトル班にないなら、クロポジ効果落として本体火力上げたらと思う
0866Anonymous (アウアウウー Sa45-xiSx)
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2022/10/27(木) 07:57:42.34ID:hYcaATI3a
ほなもうシナジーの存在自体無くしたらええやん(極論)
0867Anonymous (ワッチョイ d16e-80Lh)
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2022/10/27(木) 08:00:55.58ID:Hd1dQqvc0
3ジョブ中2ジョブが他人の影響でかくて同じように回してもPTメンツ次第で色に差が出るし
自己完結できるやつは性能ゴミという罰ゲームみたいなレンジとかいうロール
0868Anonymous (ワッチョイ fd58-7w3Y)
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2022/10/27(木) 08:07:05.37ID:ZnYfI+ow0
踊り子さんprocポチポチで退屈だと思うから詩人からdot貰って風の舞と毒の舞習得してdot管理してよ
0871Anonymous (ワッチョイ d120-/nkF)
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2022/10/27(木) 08:19:05.47ID:O0RyF2Yr0
辺獄初期の詩人最強環境で既にシナジースキル強すぎと言われてたのに何もしてこなかったからな
0873Anonymous (スプッッ Sda2-iHTa)
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2022/10/27(木) 08:23:26.07ID:nvdOR6jGd
前にシナジーゲーやめますとか言ってた気がするけど暁月からはシナジーバーストゲーにしました!
0874Anonymous (アウアウウー Sa45-6tPk)
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2022/10/27(木) 08:26:06.47ID:8RUn6mIia
>>862
6.28で機詩微強化で6.3で踊強化だぞ
0875Anonymous (ワッチョイ 1942-1Fi3)
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2022/10/27(木) 08:31:53.93ID:b9cF7kOK0
アホは極端にナーフで騒ぐからなぁ
0882Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/27(木) 09:11:22.62ID:6/9I1bCo0
一応真ん中に居る詩人に注目してもしゃーない
機工士の異常な弱さと踊り子の異常な強さが問題なんだし
0883Anonymous (スプッッ Sda2-iHTa)
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2022/10/27(木) 09:14:58.80ID:nvdOR6jGd
踊り子の異様な多さと
機工士の異様な少なさ
どーすんだろうね、多分何も変わらないと思うけど
0884Anonymous (ワッチョイ 7151-/nkF)
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2022/10/27(木) 09:16:10.30ID:imq550TX0
ナ戦リーパー:微強化
詩人赤:強化
機黒:超強化
今のユーザー認識だとこんなもんかね
0889Anonymous (クスマテ MM96-ngeK)
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2022/10/27(木) 09:51:48.14ID:FRBCPTdiM
詩人ってレイド初期はトークン武器持ちメレーを直接支援する踊り子に大差つけられるけど、
全体が上がってくると弱くはないって最悪のポジションだよな
最も火力が必要な初期に需要無いのに最終的に弱くないから強化は貰えないって
0890Anonymous (アウアウウー Sa45-+t3Q)
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2022/10/27(木) 09:53:53.83ID:oJvYJ5XAa
機よりはマシやろ
0894Anonymous (アウアウウー Sa45-T6UB)
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2022/10/27(木) 10:18:46.16ID:gnfDc1EKa
機はキー連打をもっと簡略化してくんないと
0895Anonymous (アウアウウー Sa45-T6UB)
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2022/10/27(木) 10:20:34.99ID:gnfDc1EKa
強化より使いやすさ向上に力入れてほしいな
詩人だってprocでスキルを分ける必要ないだろ
変化させろよ必ず撃つんだから
0896Anonymous (ワッチョイ e997-w3aL)
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2022/10/27(木) 10:22:54.85ID:emvWb7p90
確かにピッチ置き換えるよりはリフル置き変えの方が使いやすさ向上にはなるな
0898Anonymous (アウアウウー Sa45-wC+S)
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2022/10/27(木) 10:49:27.40ID:oIAz+W2Ma
黒赤強化後に召喚が
バマジクも連続魔蘇生もある赤の方が火力高いのはおかしい

って6.0の時みたいにまたごねるんだろ?
歴史は繰り返すんだ
0899Anonymous (ドコグロ MM16-m6cF)
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2022/10/27(木) 10:56:28.19ID:dMm2BWT/M
そりゃ唯一無二である連続蘇生のある赤が火力まで高かったらおかしいだろ
赤の火力は今くらいで充分だよ
0901Anonymous (スップ Sda2-oYQd)
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2022/10/27(木) 11:08:35.51ID:/JmPWZkKd
レンジが近接に尽くす今のバランスこそベストだよ
シナジーなしのレンジはレンジに非ず
0905Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/27(木) 11:16:59.42ID:+HZ0dQEJ0
・機にまともな調整が入る(rDPSで踊詩は超えない程度)
・まとめサイトが機が強くなった!と煽る
・ヘイトリストしか見れないライトちゃんが機を試す
・ヘイトリストしか見れないライトちゃん、機工士つええ!となり増える
零式で不要レベルに弱い今でもルレには機工士いっぱいいるんだから、
無駄に増やしたくないならヘイトリストも直さないとダメでっす
0906Anonymous (ワッチョイ fd58-8tTH)
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2022/10/27(木) 11:21:06.83ID:ZnYfI+ow0
今の運営見るに各ジョブ毎ってよりメレーレンジでしか見てないからこれ以上プレイフィールなんて改善されないんじゃいの
数字足し引きして調整終わりでしょ
0907Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/27(木) 11:21:08.64ID:yVx1TVwoa
その前提がまずありえんしな
拡張の9割は踊り子一番じゃなきゃやーやーなの!な踊しかやらん奴が名目上はレンジ担当なんだぞ
0908Anonymous (アウアウウー Sa45-+t3Q)
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2022/10/27(木) 11:27:49.62ID:eGYpZ1Msa
もうヘイト順位とかいらんから消せよ
赤橙黄緑だけ表示すりゃいい
0909Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/27(木) 11:28:30.65ID:+HZ0dQEJ0
零式だけ見た調整はしない、とか思って全ユーザーの平均値で調整してるんじゃない?
それなら上位で踊り子飛び抜けるのは分かる
0910Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/27(木) 11:28:47.63ID:+HZ0dQEJ0
>>908
ほんそれ
0913Anonymous (スップ Sd02-fRjN)
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2022/10/27(木) 11:34:42.94ID:fhvGnYhqd
機工士にある程度の難しさを設けてライトちゃん達だと火力出せないようにすればええねん
0914Anonymous (ワッチョイ 8162-0Hs9)
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2022/10/27(木) 11:38:10.86ID:6/9I1bCo0
すでに機工士はある程度の難易度があるジョブだろ
機工士より難しいといえるのなんて黒モ詩くらい
0915Anonymous (スップ Sd02-fRjN)
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2022/10/27(木) 11:40:42.63ID:fhvGnYhqd
今の機工士の難しさって100点出そうとしたときの煩わしさなんだわ
90点出せと言われた時の難易度の低さはDPSでトップレベル
0916Anonymous (ワッチョイ e997-w3aL)
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2022/10/27(木) 11:43:45.81ID:emvWb7p90
漆黒が簡単で回しも綺麗に見えていたのにノコギリが追加されたせいで難しく見えるんだよね
ちゃんと回し覚え直せばそこまで難しくないのだろうけど黒みたいにLvで回し変えられた感覚
0917Anonymous (アウアウウー Sa45-duL+)
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2022/10/27(木) 11:46:54.18ID:QhR0K3uwa
火力警察機動隊の皆様よろしくお願いします
0918Anonymous (ワッチョイ d16e-80Lh)
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2022/10/27(木) 11:53:48.42ID:Hd1dQqvc0
もういっそ機削除してレンジを数字を他人に振り回される2ジョブだけにしてくれたほうが
詩踊やりたくなくて物申してる人間も諦めついて他ロールに行くんで
0919Anonymous (アウアウウー Sa45-duL+)
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2022/10/27(木) 11:57:36.39ID:m5OUR+saa
あれー?なんかヘイト順位おかしいですね
0923Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/27(木) 12:13:08.86ID:yVx1TVwoa
1分毎のバッテリー溢れor足りないとかヒート溢れとか欠陥だらけなのはやってる奴ならわかってるんじゃね
未だ漆黒気分のアフィカス曰く踊り子より簡単らしいが
0924Anonymous (アウアウウー Sa45-xiSx)
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2022/10/27(木) 12:13:17.87ID:IYhB1gMBa
なにも考えずリキャ撃ちしてるけど90の時にノコギリ返ってくるときめんどいなーって思ってます
0925Anonymous (アウアウウー Sa45-9wgc)
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2022/10/27(木) 12:29:40.43ID:x0c9XaJYa
機は普段地味だけどウォームアップおわったら途端に派手になるのが好きだった

黒は神の加護があるのはわかるんだけど踊はスタッフ誰の加護があるの?
0926Anonymous (ササクッテロラ Sp11-wC+S)
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2022/10/27(木) 12:35:53.23ID:6iPMOz6bp
固定組んでるから踊り子出してるけど回し考えること無いしprocとクリダイ良ければ99出るから最近ヒールperf上げる遊びするようになった位には踊り子楽ちんだぞ
1番簡単なdpsの話題で機工リーパーて答える奴信じられん
0927Anonymous (ワッチョイ 39b1-Y/ct)
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2022/10/27(木) 12:38:11.64ID:26PD0S6L0
>>926
固定組んでるから99出てるだけだから野良行ってみたら?
0928Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/27(木) 12:42:40.02ID:yVx1TVwoa
操作難易度の話は都合が悪いようで
またツール詩人や機のが簡単アピール始まっちまうな
ワンポチでも踊が一番簡単だからなアフィ君
0929Anonymous (ワッチョイ e997-w3aL)
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2022/10/27(木) 12:43:50.69ID:emvWb7p90
機工だったら野良で99出しやすいみたいなトリックやめなよ
因みに機工で99だしても踊り子の90くらいのDPSしか出せてないぞ
0930Anonymous (ササクッテロラ Sp11-wC+S)
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2022/10/27(木) 12:44:52.33ID:6iPMOz6bp
>>927
初週の攻略とか俺以外良くて青程度でもオレンジ乗ったしクロポジ付ける相手も紫位出てりゃ十分99狙えると思うぞ
クロポジ付けてるメレー弱くてperf上がらねぇとか言ってる奴いるけどクロポジ先の強弱だけで紫以上安定できる奴青まで下がったりとか極端な事は起こらん
野良だと紫出るメレーが希少種なんだろうけど
0931Anonymous (アウアウウー Sa45-2Z5Y)
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2022/10/27(木) 12:46:30.90ID:yVx1TVwoa
詩人もアビュッソス持ち詩人<踊なんだよな
詩人が確率か2分に一回アビでprocさせるリフル=踊りのただの通常攻撃w
0936Anonymous (アウアウウー Sa45-9wgc)
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2022/10/27(木) 14:45:50.60ID:DgtNDwDBa
フォーラムDPSはぶっちぎりだからな
弱い職はrDPSあげる前にfDPS鍛えるべき
0937Anonymous (ワッチョイ e1a1-w3aL)
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2022/10/27(木) 14:58:53.77ID:+HZ0dQEJ0
漆黒ではお手軽マジカルレンジの召がなぜかメレー含め最強だったからな
今も黒上手くなきゃ召でもいいと思うんだけど、不満なんだな
0940Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/27(木) 15:08:26.90ID:QSGR020s0
黒様のオナニーのためだけにフェニックス呼べたり大体のシリーズで白要素も持ってる召喚や赤から蘇生消そうとしたりする辺りが
ぼくの頑張って作った踊り子ちゃん実装時のシリーズ通してのバッファーだった詩人から支援取り上げたときと同じ匂いがする
0942Anonymous (ワッチョイ ee6e-80Lh)
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2022/10/27(木) 15:12:00.72ID:MFsdEZVk0
ヒラが地雷だったらあなたがヒラをやればいいんじゃないですか?

>>939
検討して今回は残したらしいから7.0で消えそう、と見せかけてユーザーの意見を聞いて残しましたがあり得る
そして黒の火力をちょっと上乗せよ
0943Anonymous (ワッチョイ a202-80Lh)
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2022/10/27(木) 15:13:11.58ID:hkXpURwv0
>>901
それだと下手近接がいた時に共倒れしてしまうからな
それにダメージ出ない下手近接は甘やかさずに機のヘイト順未満で分からせてやるくらいじゃないといつまでたっても下手なまま


まぁここにいる上手い近接は機未満のヘイト順になることはないだろうし、ヘイト順でギャおることもないんだろうが
0944Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/27(木) 15:15:39.49ID:QSGR020s0
まあ召喚から仮に蘇生消されたら
シリーズで短剣持って戦うデバッファーから何でもかんでも与えられて変な輪っか持って戦う勇者に変えられた踊り子の持ち物に移動するだけだ
0945Anonymous (ササクッテロ Sp11-1I4A)
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2022/10/27(木) 15:55:20.89ID:ZPgDAHFPp
正:変な輪っか持って猿みてぇなポーズでウホウホ小刻みに飛び跳ねて戦うおサルさんに変えられた踊り子
0946Anonymous (テテンテンテン MMe6-6rLm)
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2022/10/27(木) 15:59:21.52ID:bCiOUj5VM
黒はマジで簡単だってw
ファイジャ打ってるだけで

零式は全て、3連とprocを何処で撃つかをシュミレーションして丸暗記で決め打ちするだけ。

もしかして敵のギミック見てその場で判断してるとか思ってるの??
そんなの絶望的に不可能よw
だから練習しないとDPSは伸びない。
0949Anonymous (テテンテンテン MMe6-6rLm)
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2022/10/27(木) 16:05:42.84ID:bCiOUj5VM
>>947
だから、ファイジャしか打たない黒は簡単だって言ってるのよ。

スキル回しなんて無いに等しい
ひたすらファイジャ打ってるだけ
ボタン1個めっちゃ簡単

近接はこれにアビ挟んだりスキル回しでバースト意識したりするだろ?
黒はバーストなんて開幕ぐらいで意識全くしなくてよい漫画ジョブ
0951Anonymous (ワッチョイ 1283-2Z5Y)
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2022/10/27(木) 16:23:20.62ID:QSGR020s0
馬鳥によるシナジー依存が高いから上下差ありすぎるだけの踊り子テクニカルアピール始まるよ~