【FF14】6.2 負け組ジョブ 244【アフィまとめの対立煽り】

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1Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:00:00.74ID:nVFzhkn/0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立て時に↑を3行並べて立ててください
立てると1行消えます

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※次スレは >>970 が立てること
立たなければ宣言後に立ててください


前スレ
【FF14】6.2 負け組ジョブ 243【遠隔は強化します！】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1665294873/l50
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:00:41.41ID:nVFzhkn/0
3Anonymous2022/10/09(日) 15:31:37.98ID:kAlRGsM3
下水道でぼくの踊り子ちゃんが近接や機工士より弱い気がしたので絶の前にまた強化しますね
詩人さん機工士さん絶前のぬか喜びおつかれさまでした
3Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:01:23.11ID:nVFzhkn/0
15Anonymous2022/10/09(日) 17:35:00.82ID:2Ck8hH4e
うるせーなクリアはできるだろーが・・・
たかだか1%の差だるぉ！？
ほら10上げたぞアホども

こんな感じが透けて見える
4Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:01:46.19ID:nVFzhkn/0
26Anonymous2022/10/09(日) 17:58:07.49ID:PcbSa8nH>>34
吉田
「え～、機工士はピュアDPSなので～、火力を上げるにしても、そこは、その、慎重にやっていきたいと思って…ます」
「やっぱりその、上げすぎてしまってはダメなので、ピュアは少しいじるだけで、ね、ほら、跳ね上がってしまうので、そこは我々もかなり気を使って…はい…」

ドリル+10　アンカー+10　のこぎり+10
ファイガ+30　ブリザガ+30　ファイジャ+20　ブリザジャ+20　ゼノグロシー+100

なぜなのか
5Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:02:11.75ID:nVFzhkn/0
86Anonymous2022/10/10(月) 00:25:21.89ID:9PEKr83H
とっちらかってる仕様違いをまとめるところから調整してくれよ

・単体と範囲スキルをリキャ共有で分けているジョブと纏まっているジョブがある
・特定状況でしか使わない一方通行コンボが3つに分かれているジョブと1ボタンに纏まっているジョブがある
・接敵技にダメージがあるジョブとないジョブがある
・IDでしか使わないような範囲コンボでホットバーを3つも占拠されているジョブがある
・リキャストが同じで同一タイミングで使う以外に選択肢が無いのに複数スキルに分け無駄にボタンを押す儀式を追加しホットバーを圧迫しているジョブがある
・アビのリキャが戻るだけでフルバーストできるジョブと殴ってゲージを溜めないとまともにバーストできないジョブがある
・何故か1ジョブだけ移動速度が速いジョブがいる
・何故か1ジョブだけ詠唱がほぼ無いキャスターがいる
・何故か1ジョブだけ支援がウリのロールなのに支援スキルがほとんどないレンジがいる
・新生時代のまま放置されている存在意義不明のスキルがある
6Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:03:20.64ID:nVFzhkn/0
134Anonymous2022/10/10(月) 01:56:25.62ID:c+/9UzH6>>136
ロール内着替えれるようにしとけが正解なんだろうけどな
レンジに関してはちょっと踊り子一強すぎる気も
7Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:03:32.95ID:nVFzhkn/0
143Anonymous2022/10/10(月) 02:34:19.75ID:ECFSKTqO
いつの間にかこのスレ1/3くらいあぼーんに
8Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:04:03.48ID:nVFzhkn/0
167Anonymous2022/10/10(月) 04:30:03.94ID:AbmvFKC0
一度ゴミにしておきながらその侍自体には手を入れずまた最強格まで反復横跳びさせたんだから凄いよな
何かを調整する時に二次的にどういう影響が出るか想像する力が全く無さそう
マイナー置き換えにしたらリキャストが見えなくなる程度のことに気付けないのも当然だ
9Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:04:52.84ID:nVFzhkn/0
209Anonymous2022/10/10(月) 10:48:25.47ID:c+/9UzH6
吉田も言ってたけど4ボスの調整失敗が全てだよ
4ボスを調整班のDPSに1ｰ2%上乗せ、運動会タイムフェニバフタイムをゲージジョブに配慮せずお出しする、なんてやったから露骨にジョブ差別が発生した
最初から調整後HPだったら、クリアできて無いのはジョブのせいじゃなくて腕のせいで終わってた
10Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:05:12.53ID:nVFzhkn/0
214Anonymous2022/10/10(月) 10:54:09.68ID:A5QyRRBf
4人コンテンツは移動があるのでリキャストジョブ有利
下水道でも開発推進ジョブの暗学忍踊召をお使いください
11Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:05:27.37ID:nVFzhkn/0
215Anonymous2022/10/10(月) 10:55:11.68ID:A5QyRRBf>>217
お前らも文句言ってないで開発が推進してる暗学忍踊召使えよ
開発に逆らうなよ
12Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:05:54.33ID:nVFzhkn/0
220Anonymous2022/10/10(月) 11:40:03.78ID:8Sx7GfQ6>>222
弱ジョブ省きが起こって謝罪文出したのに
ヒラ不足してるならヒラやって頂ければって矛盾してね
好きなジョブで零式出発できなくて困ってる人に需要あるジョブに着替えろってことでしょ
それ弱ジョブが省かれて出発できなくても強ジョブに着替えて頂ければってことじゃん
13Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:06:11.57ID:nVFzhkn/0
228Anonymous2022/10/10(月) 12:21:46.60ID:DcQ0JgOT>>232>>239
レンジの火力上げるとか言ってたけど遠距離でポチポチしてる奴らとメレー同じくらい火力でたらおもんなさ過ぎてメレー消えるだろ
14Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:06:27.13ID:nVFzhkn/0
229Anonymous2022/10/10(月) 12:23:16.57ID:A4pvziNH>>231
遠隔強化じゃなくてタゲサ小さくしろよ
全員遠隔じゃねーか
15Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:06:40.99ID:nVFzhkn/0
233Anonymous2022/10/10(月) 12:35:57.02ID:esWrnNf7
まあぶっちゃけ別にそこまでバランス取れてなくても良いと思うけどな

使いたいからそのジョブ使ってんだろ？
どうせ万人が満足する調整なんてあり得ないんだから、ただ強いジョブがいいっていうならそのジョブになれってだけ
16Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:06:57.49ID:nVFzhkn/0
233Anonymous2022/10/10(月) 12:35:57.02ID:esWrnNf7
まあぶっちゃけ別にそこまでバランス取れてなくても良いと思うけどな

使いたいからそのジョブ使ってんだろ？
どうせ万人が満足する調整なんてあり得ないんだから、ただ強いジョブがいいっていうならそのジョブになれってだけ
17Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:07:21.46ID:nVFzhkn/0
281Anonymous2022/10/10(月) 14:14:18.54ID:uiP5VRI4
>>279
せや、レンジのなかでぼくの踊り子ちゃんだけが有利になる運動会を更にアヴァン必須じゃないと間に合わないようにして使用率100%目指したろ！
18Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:07:43.58ID:nVFzhkn/0
304Anonymous2022/10/10(月) 15:05:04.50ID:A5QyRRBf
そもそも今更紅蓮とか昔話どうでもいいんだわ
開発スタッフも変わってるし暁月での贔屓ジョブが何かが大事
そういう意味では暗学忍モ踊召だな
19Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:08:09.05ID:nVFzhkn/0
326Anonymous2022/10/10(月) 16:40:04.14ID:LVFR88h3
ロール別最強ジョブランキング　

タンク1位　暗黒騎士　
バースト火力が高い　タンク性能も強い　タンクをやるなら間違いなく暗黒　運営のお気に入りジョブ

ヒーラー1位　学者
対抗の賢者に比べ互換スキルに小回りが効きシナジーもある　おまけに疾風怒濤のおかげで高難易度の席安泰　運営のお気に入りジョブ

メレー1位　忍者　
バースト火力が高い　時間経過でバーストが出来るバーストジョブ　移動スキルが強い　絶でも確実に席がある　運営のお気に入りジョブ

レンジ1位　踊り子
バースト火力が高い　範囲攻撃も強い　シナジーが強い　移動スキルが強い　他のレンジは踊り子の下位互換　運営のお気に入りジョブ

キャスター1位　召喚士
バースト火力が高い　時間経過でバーストが出来るバーストジョブ　キャスターなのになぜか詠唱がほぼない、でもなぜか火力が高い　運営のお気に入りジョブ　　
20Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:08:34.28ID:nVFzhkn/0
360Anonymous2022/10/10(月) 21:09:02.44ID:WQ1nvuRV
疾風怒濤は学者にこれ以上ヒールキットやバリアを持たせると益々勇者ジョブになるから苦し紛れで出したんだろうけど
流石に移動速度アップはセンスないわ
吉田は他MMOで廃人だったくせに一キャラだけに与えたら壊れるってわからなかったのか
21Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:09:13.51ID:nVFzhkn/0
434Anonymous2022/10/10(月) 23:58:43.19ID:c65TtJzy>>437
>>429
聖域ジョブは至れり尽くせりの優遇強化が来るけど、負けジョブは拡張終わりまでしょっぼい強化しかされない
漆黒5.1を見てみろよ
召王
https://i.imgur.com/E4WAKW2.jpg


https://i.imgur.com/42Or9qQ.jpg



赤ちゃん
https://i.imgur.com/qqI2OMR.jpg



これってまんま暁月で召喚→踊り子、赤魔→機工士って同じ格差作っちゃってんだよね
運営に期待するだけ無駄
22Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:09:52.35ID:nVFzhkn/0
495Anonymous2022/10/11(火) 09:36:57.70ID:sM4YhHld
>>491
誰もタゲサ小さくしろなんて言ってないぞよく見ろ
方向指定も免除離れるのも基本ギミックも免除されてなお遠隔とぶっちぎりの大差ついてないとおかしいと喚くキチガイを笑ってるだけだ
23Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:10:09.01ID:nVFzhkn/0
501Anonymous2022/10/11(火) 09:43:20.88ID:zuIOx2JG
これ見て遠隔の利点がなくなっている現状について今まで気づいてなかったのか？って思わなかった？
https://i.imgur.com/14dD1co.png
24Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:10:49.73ID:nVFzhkn/0
518Anonymous2022/10/11(火) 09:51:29.54ID:0uUeOkXR
冗談抜きに同じILの今の機工士にボロ負けする障害児メレー様いるからな…
25Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:11:32.37ID:nVFzhkn/0
557Anonymous2022/10/11(火) 11:10:21.99ID:ibz1DpLT
運営「んー、俺のデータじゃジョブバランスいいんだけどなー、君らの練度では分からないか（笑）」
26Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:13:38.11ID:nVFzhkn/0
879Anonymous2022/10/11(火) 21:08:14.01ID:w4XeXlu/
アフィ捏造自演連投中
27Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:14:07.03ID:nVFzhkn/0
899Anonymous2022/10/11(火) 21:47:36.11ID:/A8P8Ltx
アフィの機工士嫌いは根深いからな
機工士スレで何度も撃退されたから
28Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:14:30.03ID:nVFzhkn/0
911Anonymous2022/10/11(火) 22:38:12.37ID:0QJFdb/Y
機に負けるメレーとか都市伝説だろw
強くなりたいと願いすぎた機の妄想だよ
29Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/12(水) 12:15:01.45ID:nVFzhkn/0
928Anonymous2022/10/11(火) 23:58:17.50ID:1lMTmOBc
何でもいいけどこのスレもID真っ赤にしてまで書き込むようなスレか？
朝から晩まで常駐して47レスとかアフィとか仕事じゃないなら病気だろ
30Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:15:24.76ID:nVFzhkn/0
939Anonymous2022/10/12(水) 00:33:47.96ID:MHvzXteI
機連呼してて実にわかりやすいな
31Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:16:11.18ID:nVFzhkn/0
987Anonymous2022/10/12(水) 10:23:30.55ID:nVFzhkn/
>>706
同一ロール内の踊と機工でrDPS1000差付いたらそりゃ踊一択なるよ
せめて500差位にする数値調整しないと
固有回復防御スキルも踊にはあって機工ないしな
踊は強化しすぎたし、機工はしなさ過ぎた
32Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:16:30.00ID:nVFzhkn/0
988Anonymous2022/10/12(水) 10:26:36.79ID:nVFzhkn/
機工強化って言うとすぐにメレー超えとメレー超えはあり得ないで対立煽りするアホとアフィが湧くけど、当然そこまでの強化じゃ無くて多少数値強化したらいいだけなのよね
33Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:16:41.85ID:nVFzhkn/0
989Anonymous2022/10/12(水) 10:32:07.71ID:PUosYBte>>998
だからその多少レベルの強化じゃ回復補助も移動技も使える踊り子で良くねって何回説明したらアフィは理解できるの？
34Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:17:02.82ID:nVFzhkn/0
993Anonymous2022/10/12(水) 10:52:11.61ID:6+w4/XcN
>>991
開発・PS勢「ヘイト順で判断します!」

ってのは冗談ではなくわりと見た目でレンジにメレーが抜かされると屈辱だからなぁ
そういう意味じゃ踊り子はセーフ
全てはメレー忖度
35Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:17:14.37ID:nVFzhkn/0
998Anonymous2022/10/12(水) 11:25:54.53ID:nVFzhkn/
>>989
こういうアホとか、横並びにしないと文句言うって主張するアホとかいるけど、rDPS差1000をせめて500にしろってだけなんだよｗ
アホとアフィが超強化！横並び！って喚いてメレーと対立させようとしてるんだよ
当然メレー＞踊＞機でいいんだよ、ただ現状メレー＝踊＞＞＞機なのなんとかしろってだけの話だ
36Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:17:36.98ID:nVFzhkn/0
999Anonymous2022/10/12(水) 11:27:55.33ID:nVFzhkn/
rDPS差か小さくなっても補助スキルがあるから踊の方がいいって思うなら、それこそ踊やればいいだけ
37Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:17:57.00ID:nVFzhkn/0
1000Anonymous2022/10/12(水) 11:28:39.31ID:nVFzhkn/
1000ならアフィまとめは苦しんで死ね
38Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:18:37.26ID:nVFzhkn/0
という事でアフィカスは死んだので後はゆっくりご歓談ください
2022/10/12(水) 12:21:48.66ID:UNWLsbD0M
どうせまた3点セットが＋10されるだけだから安心して
2022/10/12(水) 12:26:17.24ID:Az1FctPDd
散々ガイジのなんのとか機工に親殺されたのかってくらい憎しみ溢れたこと言ってたようなのまでわらわらいたのに何で最近機工強化がどうたらみたいに言ってんだ
2022/10/12(水) 12:29:49.88ID:q6mK9wF60
もうメレーが圧倒的に強いからどうでもいいんじゃね
あの頃は負けてるメレーも多かったし荒れたよね
42Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-QRGg)
垢版 |
2022/10/12(水) 12:34:45.42ID:4995qZB5p
このスレって明らかにエンドやらずに物申してるフォーラムガイジみたいなの多いよな
2022/10/12(水) 12:35:29.30ID:C/G4+rqTa
なんでワッチョイつけたんだ
2022/10/12(水) 12:41:46.97ID:riS3Hbnea
>>43
馬鳥はワッチョイ消して自演するから
2022/10/12(水) 12:42:39.79ID:iSFZACeC0
支援の枚数で劣り殴れないとゲージ溜まらないジョブである以上次の絶でも要らない子で～～～～～～～す
2022/10/12(水) 12:55:39.72ID:F/9VdIu5a
早期→弱ジョブで来るな！これは分かる
中期→まだ早期を名乗りたい連中が必死に弱ジョブで来るなを連呼
後期→なぜか早期より火力の出ない連中が必死に弱ジョブで来るなを連呼

要らない子作らないと自分のプライド保てないもんな…
つらいよな…
2022/10/12(水) 13:02:16.16ID:iSFZACeC0
>>46
次の絶でも
次の絶でも
次の絶でも
次の絶でも
次の絶でも
次の絶でも
次の絶でも
要らない子で～～～～～～～す要らない子で～～～～～～～す要らない子で～～～～～～～す
2022/10/12(水) 13:02:45.77ID:Az1FctPDd
>>46
後期はもう（強ジョブ使ってても火力出せなくて火力足りないから）弱ジョブ来るなじゃねｗ
2022/10/12(水) 13:07:13.13ID:1kD9oTFz0
>>46
吉田もお前と同じ脳足りんなこと考えてそうだけどな
わざわざ弱いジョブで来る奴と仲良くできるわけねぇだろ
2022/10/12(水) 13:11:12.99ID:jBnXTq2Qd
ﾜｯﾁｮｲありナイス
最後とか同じ奴連呼してただろ
2022/10/12(水) 13:18:38.23ID:3LFxr5sY0
>>49
で、そんなあなたはどれだけ上手いんすかね(ニヤニヤ)
2022/10/12(水) 13:29:37.10ID:1kD9oTFz0
>>51
ハブらないからお前は上手いとでも言いたいのか？
それいっていいのはナ戦リ機赤で初週クリアしたやつだけだぞ
2022/10/12(水) 14:35:06.81ID:krhUCz3Ta
ID:nVFzhkn/0
近接のこと色々言われて発狂してるのはよくわかったから落ち着け
2022/10/12(水) 14:39:20.99ID:krhUCz3Ta
クソデカタゲサになっても遠隔との火力格差はなくすなと騒いでたキチメレーは省いててわかりやすすぎるだろ
2022/10/12(水) 15:01:04.60ID:WjPLHAdM0
早期クリアの為にコンテンツに適したジョブに着替えろってのはわかるけど
中期だったら同ロール内で
弱ジョブ紫＞強ジョブ灰、弱ジョブオレンジ＞強ジョブ緑なんだから
ちゃんと使いこなせるなら好きなジョブ使えばいいんでないの
2022/10/12(水) 15:05:31.57ID:plBemW610
Perfが20も違えば大抵逆転するけどな
2022/10/12(水) 15:06:52.15ID:WjPLHAdM0
3前半とか4は明らかに詠唱職であるヒラキャスのほうが
メレー全般より難しい気が
エデンの頃はボス中心クソデカ攻撃が飛んでくる合間を縫って攻撃入れるとかあったけど
そういうのどんどん減ってて、運動会の傾向がますます強い

硬直も方向指定も多い上スキルが渋滞する竜は
大変な方だろうけど
2022/10/12(水) 15:10:09.75ID:1kD9oTFz0
>>55
弱ジョブの灰とか緑が来る可能性があるだろ
自分から火力出せますアピールがツール使用の宣言と同義なんがアカンよ
2022/10/12(水) 15:12:54.69ID:agTiAk+Aa
真面目になんで敵が消える運動会ギミックばっか増やすのにゲージジョブの問題は頑なに修正しないんだ？
そんなに僕の大好きな暗忍踊召を贔屓したいなら他のジョブ消せよ
2022/10/12(水) 15:15:53.20ID:F/9VdIu5a
>>49
わざわざ弱いジョブと一緒にならないようにできるんだから仲良くする以前の問題すらじゃない？
あ…もしかして自分で募集立てられない人か！ごめんね！
2022/10/12(水) 15:16:43.13ID:krhUCz3Ta
>>59
近接様がうるさいからだよ
ハローワールドは殴りながら処理できるように作られてたけど今の無能じゃそういうギミックは作れないしちょっとでも離れる処理あるとお前ら発狂するだろ
2022/10/12(水) 15:17:35.52ID:krhUCz3Ta
ゲージジョブに関してはその問題にすら気づいてないだろ
2022/10/12(水) 15:23:04.19ID:1kD9oTFz0
>>60
だからハブジョブ募集ができるんちゃう？
むしろジョブ指定やめろっていう方が意味不明だわ
いつになってもジョブ間の能力差はついたままなんだからそれが是正されない限りどのタイミングでもハブられるジョブはで続ける
2022/10/12(水) 15:50:37.28ID:SftgYgme0
正直全部平坦でなんの特性もなく全員仲良くおてて繋いでみたいなこの傾向で更に進んでいくなら面白くなる未来が微塵も見えないよな
2022/10/12(水) 16:03:08.68ID:fsU4yf2WM
わかったから聖域ジョブに着替えろよ
66Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-e7oq)
垢版 |
2022/10/12(水) 16:09:15.55ID:iq9h9GIK0
ちなみにいまだ言われてるメレーと遠隔のバランス
新生の時にサスタシャのクァールがボス中心範囲を
してくるから避けないといかないから殴れない！と
当時のメレーがギャオったから何故かメレーは遠隔に
対して火力が優遇されてなければいけないとかいう
謎の糞ルール出来ちゃったんだよな。そういうのを
ロスなく殴れるのが遠隔っていうルールなのに
ギャオれば何でも言うこと聞いてタゲサ拡大したから
遠隔の存在意義はもうない
2022/10/12(水) 16:09:43.33ID:plBemW610
アフィ排除推奨NGワード：ジョブポ、冒険録、新人、聖域、贔屓、未来、様
2022/10/12(水) 16:11:29.68ID:W7EkCfW6a
近接です
リキャストジョブです
バースト特化です
移動豊富です
素の火力も高いです
LB打てます
D2が指定席です

忍者様大正義過ぎん？
2022/10/12(水) 16:12:41.38ID:plBemW610
これで関連NGにしとくだけでスッキリ
2022/10/12(水) 16:14:57.90ID:W7EkCfW6a
暗学忍踊召以外は非推奨ジョブなのでクリア出来なくても自己責任です
2022/10/12(水) 16:17:06.92ID:krhUCz3Ta
>>66
今一番制約抱えてる黒さえ近接超えた瞬間暴れだすからどうしようもねえな
2022/10/12(水) 16:18:19.02ID:krhUCz3Ta
次はチンパンメレー言われるのが悔しくなってチンパンもNGしちゃおうか
2022/10/12(水) 16:19:37.50ID:plBemW610
ワッチョイ有りにされた上にNGまでされたら困るアフィ
2022/10/12(水) 16:21:50.53ID:nVFzhkn/0
>>47
なんか発狂してるじゃん
発作？
2022/10/12(水) 16:27:17.01ID:nVFzhkn/0
>>53
近接＝レンジにしろって喚いてるのも、強ジョブやらないのはゴミって喚いてるのも、低能か対立煽りのアフィだぞ
大多数がしょうがなく強ジョブに着替えたうえで、差がありすぎね？このままじゃジョブ削減したのと同じじゃね？って言ってるんよ
76Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Qvv+)
垢版 |
2022/10/12(水) 16:30:11.10ID:V8R64qQM0
顔真っ赤にしながら４０レスもしてるガチのキチガイがたかだか１レスに発狂とかギャグか？
近接＝レンジじゃなくてクソデカタゲサはそのままでいい
殴れない分のロスがなくなっても火力差は圧倒的にしろって騒いでるアホ近接は普通に多いだろうが
2022/10/12(水) 16:37:03.77ID:IK9lp5dod
普通だったらとっくに着替えて零式攻略してる
このゲーム特定のジョブにしがみついてもイライラするだけやで～
2022/10/12(水) 16:39:15.92ID:E/yfceyA0
>>58
つうか、ちゃんと90シンク木人や4層木人破壊できてシナジー合わせ理解してる上で｢今GCD噛んだな｣｢このタイミング殴れてないな、ズレて回しが上手く出来てないな、手止まってるな｣と分かる奴ならツール使わずとも火力出せてるぞ
多少ズレてもスキル回し頭に入ってて飯薬割ってるなら緑青出るし
2022/10/12(水) 16:40:15.06ID:3s5SZVRya
なぜ人は争うのか
2022/10/12(水) 16:40:35.06ID:DFMWWLiB0
争いは同レベル云々
2022/10/12(水) 16:42:37.10ID:mMtf/fOK0
自分でジョブ格差作っておいてコンテンツ側がそれを許容しない作りにしたりそれでいてハブが発生してほしくないとか言ってる運営のガバガバ具合を問題にしてるのであって
最初から着替えるか着替えないかなのユーザサイドの話なんてしてないんだよな
あえてハズレジョブ作ってるのでｗそのジョブ動作検証してないんでｗとか万が一運営が言い出すなら話は別だが
2022/10/12(水) 16:48:02.22ID:/aFMP/zoa
運営「ジョブハブやめて！FF14の印象悪くなるでしょ！」

運営「2分バースト格差！運動会フェーズでゲージジョブ殺し！DPSチェックガチガチ！」

二重人格かな？
2022/10/12(水) 17:08:15.56ID:IK9lp5dod
おかしーなー！みんな強いはずなんだけどなぁ？
2022/10/12(水) 17:14:12.91ID:tRUy9++MM
>>76
スレ立ててんだよ低知能のカスがｗ
2022/10/12(水) 17:17:45.22ID:DKe0gI3od
とりあえずナイトの調整したやつはクビにしないとマズイのは分かる
6.0から6.2で全スキルの総威力960の上げてるとかヤバすぎる
2022/10/12(水) 17:20:14.05ID:tRUy9++MM
遠隔攻撃で強いメリットが活かせていないことに気が付きませんでしたあ！
エアプかな？
2022/10/12(水) 17:28:25.30ID:TMR/LGWOM
エアプすらしてないぞ
何も考えてない
2022/10/12(水) 17:35:19.71ID:1SD+GZIe0
エアプなら考えるから分かりそう
89Anonymous (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-YHCy)
垢版 |
2022/10/12(水) 17:37:26.77ID:pG/OeRVIM
>>84
クソワロタ
90Anonymous (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-YHCy)
垢版 |
2022/10/12(水) 17:38:45.77ID:pG/OeRVIM
>>85
それでも最弱なのがやべえよな
91Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-YPZA)
垢版 |
2022/10/12(水) 17:44:26.99ID:fiZm1WjN0
何回も近接試してるが無理だ
方向指定辛いよ😭
一生キャスかレンジで零式やる運命なんだ😭
2022/10/12(水) 17:50:59.86ID:PHwZ8eHPp
もうパッチごとに最強ジョブ入れ替えようや
2022/10/12(水) 17:58:24.41ID:TH9mtVMAM
>>91
忍者やれ
2022/10/12(水) 17:59:01.15ID:2BFogIhYa
>>92
パッチ◯.1
最強ジョブを更新しました
暗ガ学忍踊召

パッチ◯.2
最強ジョブを更新しました
暗ガ学忍踊召

パッチ◯.3
暗ガ学忍踊召

パッチ◯.4
暗ガ学忍踊召
2022/10/12(水) 17:59:34.77ID:ElNR/A0+H
スレ立てテンプレ奴に40レス顔真っ赤認定は草
96Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-e7oq)
垢版 |
2022/10/12(水) 18:00:13.84ID:iq9h9GIK0
強いと言っても、FFの忍者の強さの9割が
二刀流と投げるなのに14の忍者はどっちも関係ないよな
2022/10/12(水) 18:00:16.22ID:Nyij9xI1p
忍者ポチポチする頻度多くて面倒くさくね？
2022/10/12(水) 18:05:53.73ID:E/yfceyA0
>>97
それ言ったら踊り子も召喚もリキャ待ちポチポチジョブだろ
2022/10/12(水) 18:07:34.93ID:plBemW610
>>98
踊り子と召喚士のポチポチ頻度はなんと忍者の2/3以下なんだぜ？
2022/10/12(水) 19:10:22.29ID:SftgYgme0
>>81
そうそう
運営が最高に矛盾したこと言ったりやったりしてんだよなぁ
2022/10/12(水) 19:14:37.73ID:4wWIFSaG0
今回は練度高すぎた（）せいで調整ミスでしたって言ってるんだしもう許したれよ
最初から調整後だったら弱ジョブ構成でもクリアできたし荒れなかったよ
102Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-e7oq)
垢版 |
2022/10/12(水) 19:22:42.53ID:RHP9BudTd
強さは置いといて、スキル回しが歪なジョブあるよな
黒とかは割と流れるような感じでスムーズに回るけど
召喚とか機工士は引っかかる感ある
2022/10/12(水) 19:24:59.78ID:qepiYHV+d
CTがスキルによって違うのはマジで使いにくい
2022/10/12(水) 19:25:36.61ID:4wWIFSaG0
ナ竜詩あたりの盲腸いっぱいついてるのに比べたらマシだと思う
黒はそんなにきれいに回るの？
105Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-YPZA)
垢版 |
2022/10/12(水) 19:29:50.32ID:fiZm1WjN0
綺麗に回らないのってわざとなんでしょ？
ノコギリ、ティラナとかそのためのもの
2022/10/12(水) 19:36:51.73ID://pbEdH20
忍者回しは簡単だけどボタン押す頻度がぶっちぎりだからパッドで長時間やってると1番疲れる
2022/10/12(水) 19:42:48.65ID:UuVC2p90H
ティラナにうまく回らないもクソもないでしょ
2022/10/12(水) 19:44:33.07ID:plBemW610
4層後半のDPSスキル使用数は
多いほうだと忍者330前後機工士320前後
少ないほうだとリーパー240前後召喚士240前後
2022/10/12(水) 19:46:16.88ID:krhUCz3Ta
40レス君が発狂しちゃうだろ
ティラナはテクニカル
2022/10/12(水) 19:54:21.18ID:FStvslBgM
運営はマジで戦士とリーパーがバーストジョブだと思い込んでるからな
自分たちで作ったジョブを理解してないの本気でやべーだろ
2022/10/12(水) 20:01:11.41ID:alj89/JxH
LogsとBalanceの計算ガイジどもを引き抜いて調整班に入れれば解決するのに
2022/10/12(水) 20:12:32.68ID:39tLiFRf0
>>68
トッシングウェイと呼ばれてました

を加えよう
2022/10/12(水) 20:32:44.65ID:WjPLHAdM0
詠唱キャンセルされるから殴れない
硬直あるから殴れないってギャオりまくったら
黒＞赤＞侍＞竜＞忍＝召＞モ＝リくらいのバランスになったりするんだろうか
114Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
垢版 |
2022/10/12(水) 21:14:02.55ID:VJn22Q8f0
侍≧黒>モ竜リ忍>召機>踊詩>暗ガ

結局このくらいのDPSバランスになるのが理想なんか？
機工士以外は特に問題無いな
115Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
垢版 |
2022/10/12(水) 21:15:10.95ID:VJn22Q8f0
赤忘れた踊詩と＝くらい
116Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-Phf8)
垢版 |
2022/10/12(水) 21:22:07.59ID:Hnv8zQi/0
難易度順なら
黒＞＞モ＞竜＞侍忍リ＞機赤詩＞踊召
これでいいよもう
117Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-A2/v)
垢版 |
2022/10/12(水) 21:33:44.52ID:Vv6hsIER0
踊と召の間にも＞入る
2022/10/12(水) 21:47:16.75ID:Iq3jVfxh0
ここまで弱いなら機工士はもう削除でいいのでは
2022/10/12(水) 21:50:51.19ID://pbEdH20
削除ってか作り直せよな
機工士という設定は好きだけど
中途半端な火力で支援もないジョブは嫌いだわ
2022/10/12(水) 21:55:57.71ID:q6mK9wF60
無理に踊り子なんて作らなかったら色んな調整が出来たんだけどな
2022/10/12(水) 21:58:35.46ID:plBemW610
機工士作り直せとかサポートスキル入れろって言うやつで機工士やってるやつはいないだろ
メイン機工士からは火力上げろのこぎりアビにしろしか聞いたことない
2022/10/12(水) 22:00:07.53ID:deK8oKb50
機工はスパナ投げとハイチャ返してくれればそれで解決すんだわ
2022/10/12(水) 22:01:19.83ID:plBemW610
>>122
こういう奴な
124Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Qvv+)
垢版 |
2022/10/12(水) 22:03:02.48ID:V8R64qQM0
トークンは次回もそのままなら早期レンジの席って今後も一生踊り子天下なんだけど
そこを直す気が一切ない時点で既存レンジは諦めたほうがいい
ベテランが作った古参ジョブぶっ壊して自分が作ったジョブ強制するのはさぞかし気持ちよかろうな
2022/10/12(水) 22:03:34.61ID:nOmp4ghT0
機工士は漆黒で完成されてたところにのこぎり追加されて壊れたからなあ
のこぎりアビ化はほしい
2022/10/12(水) 22:05:33.58ID:mMtf/fOK0
紅蓮以前から機工士やってる奴はみんなビショップ返せリロードのモーション返せって言ってるよ
127Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-Qvv+)
垢版 |
2022/10/12(水) 22:06:34.12ID:V8R64qQM0
そう
詩人も6.0で何も問題なかったし機工士もわざわざ改悪加えられたまま放置くらってる
一方で他ジョブがprocして出す威力をただの弱通常攻撃で出すやつが同じロールにいるらしい
128Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-e7oq)
垢版 |
2022/10/12(水) 22:11:50.97ID:pA1jcNUV0
正直、弓と銃使う狩人が良かったな。なんで竪琴と
一緒にした
2022/10/12(水) 22:14:49.06ID:E/yfceyA0
>>125
代表する技、だからドリルもアンカーも残したいのは分かるけどノコギリはクリダイ確定にするとかあの回しの流れに異物組み込む流れはいらんかったなと思う
2022/10/12(水) 22:18:23.26ID:krhUCz3Ta
昔のFFのきかい技にウィークメーカーとかいうのがあるんだろ？
かつてはレンジの忍者枠でデバッファーだったなら戻せばいいだけだよな
踊の地位が揺らぐことは絶対にしたくないだろうけど
2022/10/12(水) 23:06:16.31ID:4wWIFSaG0
>>126
嘘ついてんじゃねーよカスｗ
2022/10/12(水) 23:09:45.82ID:4wWIFSaG0
機工士はさすがに弱すぎるから多少強化したらいいだけだわ
機工士やってもない低知能がいい加減なこと言うのほんとウンザリ
133Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-YHCy)
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2022/10/12(水) 23:10:22.16ID:3USH03og0
じゃあ機工士にガウスバレル返してやるからそれでいいだろ？
2022/10/12(水) 23:11:55.77ID:U3vXYXTC0
侍機黒のピュアDPSストリームアタック決めていけ
2022/10/12(水) 23:12:35.56ID:4wWIFSaG0
いらんしお前にそんな力ないのになに妄想で偉そうに言ってるの？知的障害の誇大妄想なの？
2022/10/12(水) 23:13:34.06ID:E/yfceyA0
>>132
強化したとこでメレー並にDPSでないならいらん子扱いだし、純火力でメレー並のDPS出せたらバランスも狂うしでドリルアンカーノコギリ＋10しました以外は改修しないと無理だろこれ
2022/10/12(水) 23:13:39.25ID:krhUCz3Ta
未だ漆黒の感覚でレンジで一番カンタンとか抜かすエアプ馬鳥ばかりだろ
運動会前の全部は吐けないバーストリソース管理も歌やdot調整も何も考えなくていい踊り子は楽だよなあ
2022/10/12(水) 23:14:06.84ID:4wWIFSaG0
キチガイってすぐ紅蓮がーっていうよな
ほんと適当言って茶化してるだけのアホは死んでほしいｗ
2022/10/12(水) 23:15:16.43ID:IBky1i7q0
ガウスバレル戻すのはいいけどデザインはかっこよくするか表示ないしでいい
2022/10/12(水) 23:15:17.02ID:4wWIFSaG0
馬鳥と馬鳥キッズは紅蓮がー機工士がーばっか言ってるよな
頭オカシイよほんと
2022/10/12(水) 23:16:52.50ID:GyC34rCfd
機工士は6.x中は微妙な数値調整しかしなさそう
7.0で作り直してもらえるといいね
142Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-YHCy)
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2022/10/12(水) 23:18:07.99ID:3USH03og0
余裕無さ過ぎてマジギレしてる奴いて草
2022/10/12(水) 23:18:21.34ID:4wWIFSaG0
個人的には数値調整だけでいいっす
そこは好みがあるからいろんな意見はあるとこだと思う
2022/10/12(水) 23:19:52.82ID:4wWIFSaG0
>>142
余裕ないじゃねーよカス
お前みたいなやつはホント家族ごと苦しんで死んで？
2022/10/12(水) 23:20:58.53ID:4wWIFSaG0
>>142
本気で君も両親も癌になって苦しんで死ぬことを祈ってるわ
2022/10/12(水) 23:24:34.78ID:U3vXYXTC0
開示請求されそうな事言うのはやめれ
2022/10/12(水) 23:28:45.28ID:4wWIFSaG0
じゃあ開示請求してみろよｗ
家族ごと焼け死ねよほんとにｗ
2022/10/12(水) 23:31:15.27ID:4wWIFSaG0
定期的にアフィカス死ねって書き込んだろかな
2022/10/12(水) 23:48:04.46ID://pbEdH20
化け物生まれてるやん
2022/10/12(水) 23:52:37.59ID:7VbIcc3B0
のこぎりが終わってるのでこいつをシャドウブリンガー化すればバーストも強化されてまあまあいい感じになりそう
151Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b5a-SUfT)
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2022/10/13(木) 00:28:11.72ID:3hO/wBzS0
黒≧侍>モ竜リ忍>機>詩赤>踊召>暗ガ

これやな
クソでかタゲサで動けないデバフしかない黒とか誰も使わん
2022/10/13(木) 00:41:00.63ID:oJppk4QR0
竜モ>忍侍リ>黒>赤>詩踊召機かな
黒を今の難易度で上げ過ぎたらロール格差ヤバくなる
緩和前煉獄くらいチェック厳しいか灰姫を引っ張るために仕方なくやるレベルのジョブで良い
2022/10/13(木) 00:50:44.14ID:NtADnTuK0
黒はD4だといくら火力あっても蘇生無しで練習効率下がるデバフになるからいらん
D2枠でメレーよりちょい上くらいじゃないと価値無いと思うわ
2022/10/13(木) 01:05:26.92ID:yHxYOa7t0
>>152
竜モが上がる意味は？
竜はともかくマントラ持ちで火力まで最上位にモンクを上げる意味がわからん
2022/10/13(木) 01:20:30.80ID:aCR608VbM
汗くさいから
156Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-Tw6X)
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2022/10/13(木) 01:22:59.02ID:xECoBYbu0
モンクと侍ってどっちが難しいかでよくバトってるイメージあるけど結局どっちが難しいの
2022/10/13(木) 01:26:14.45ID:lmkhV762p
https://i.imgur.com/XEVhx4H.jpg
戦士さんさぁ…w
2022/10/13(木) 01:29:07.86ID:eHFGkV7r0
竜がなんでそんな難しい扱いなのかわからん
2022/10/13(木) 01:29:44.86ID:oJppk4QR0
>>154
難しいから
ぎちぎちにヒールワーク組んでやっとマントラが活きる程度だし
2022/10/13(木) 01:31:30.25ID:2FE0hVQu0
実際メレーの中では難しいと思う
2022/10/13(木) 01:33:05.03ID:e6dkRL+Y0
戦士ついにタンクの中で唯一ヒラに抜かれたか
かわいそ
2022/10/13(木) 01:36:13.82ID:yHxYOa7t0
>>159
モンクの難しさってスキル回しの話？
黒が移動難や蘇生の有無で火力上がるのはわかるが
スキル回しの難しさくらいで他より抜けた火力付けるの？
ギミックへの対応力でも竜侍より明らかにマシだし
便利な移動技まで持っててスキル回しの難しさだけで火力上がるの最高だな
163Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-ZDf4)
垢版 |
2022/10/13(木) 01:37:34.28ID:XdObgLhtM
>>156
余裕で侍
2022/10/13(木) 01:37:39.54ID:yHxYOa7t0
難易度で火力調整するんなら召喚なんでゴミカス火力にしないと割に合わないでしょ
2022/10/13(木) 01:55:54.40ID:oJppk4QR0
>>162
スキル回しとGCDの速さの話
スキル回しの難しさくらいで　については漆黒の黒侍が頭1つ抜けてても何も言われなかったあたりみんな納得するんじゃない
2022/10/13(木) 02:01:28.75ID:LHzx2gcp0
今になって思うと漆黒の黒って大したことなかったんだなと
侍はガチで頭一つ抜けてた
2022/10/13(木) 02:13:25.31ID:Fl/J9Cnca
黒魔は他キャス弱くして無理やり使わせようと押し付けるとキャスそのものが絶滅してどうにもならなくなる
人口回復のために召喚だけ強くして後期は毎回放置くらう流れ
2022/10/13(木) 02:18:56.51ID:rSNSOzR6p
召喚みたいに、押すボタンの種類減らしましょうねってのは他のジョブでももう少しやって欲しい
169Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
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2022/10/13(木) 02:20:00.19ID:Kp/0qFcQ0
黒はいまの状態がベストでしょ
2022/10/13(木) 02:34:12.38ID:yHxYOa7t0
>>165
漆黒の侍への当たりが少なかったのは召王という頭のいかれた存在があったからで
近接の中では一強がずっと続いてる状態は良く思われてなかったがな
難しいのは間違いないが人口もそれなりでやべーのも散見してたし
2022/10/13(木) 02:48:57.18ID:Lln2+n1hd
キャス二種だけ異様にいるのやっぱスキル量少ないからじゃね
コンボ一段目使い続けるようなのが逃げるジョブ
2022/10/13(木) 02:59:24.66ID:kxM/2v750
最大とはいえキャスの火力低すぎて草
レンジ未満かよ
173Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3a5-kHT+)
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2022/10/13(木) 02:59:51.24ID:zSQipg1t0
召喚多いのはいつ頃からだったかテクテク歩いて処理するギミックばかりになったからでしょ
黒好きだけど、プレイしていてイライラするし、一人だけハードモードで他ジョブよりも練度上げるのに時間かかるし
2022/10/13(木) 03:43:26.22ID:2FE0hVQu0
俺も好きだけどオナジョブだよなぶっちゃけ
rで高くてもバースト弱いからシナジーあんまり吸えないし
2022/10/13(木) 04:11:20.04ID:mRD3uH4Za
新しいキャスターが追加されても結局運営が大好きな召喚には勝てない調整されるだろうししょーもないな
176Anonymous (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-YHCy)
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2022/10/13(木) 04:27:42.89ID:KnUkWMIyM
>>144
余裕ないじゃねーよカス
お前みたいなやつはホント家族ごと苦しんで死んで？
2022/10/13(木) 04:38:15.40ID:jg5ucsNc0
>>128
まぁ純粋な狩人がないMMOってのが本当はおかしいからな

とはいえ、吟遊詩人・機工・踊り子あたりに雷矢ファルコンとか使う狩人追加できるかというと微妙で
せめて召・学みたに吟遊詩人・狩人って派生してればつまらない詩人の代わりに使えるんだが

どっちにしろ火力面では近接忖度で詩人より下とかにされるから意味なさそうだけれど
2022/10/13(木) 06:01:12.55ID:3cHeyQSU0
バトボフィナーレとか必ずセットで使う以外選択肢ない技統合しろよってよく言われるけど
実は暗黒の攻撃系のアビってそういうのばっかじゃね？
2022/10/13(木) 06:08:37.21ID:c5F301Ox0
攻撃アビはそんなんばっかだろ
アビ連打を爽快だと思ってるフシがある
2022/10/13(木) 06:29:35.23ID:UAQqiZV30
攻撃アビはそのスキル一つの数字いじるだけでPPSいくらにするか設定できて楽だからな
WSだと基本コンボの平均威力との差し引きになって連動してPPSが変化するから調整が面倒
要するにアビだらけのジョブは手抜き
181Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-H/N1)
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2022/10/13(木) 06:47:40.73ID:i3niph5ua
一部ジョブを除いて通常コンボ123もワンボタンでいい
単体で使う余地もないのに分ける意味
182Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-zauZ)
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2022/10/13(木) 07:08:13.55ID:0+3ua4xY0
ドゥームとウィズアウトも意味のないボタン同時押しだよ
2022/10/13(木) 07:15:33.83ID:JE5irgvc0
ずっと使ってれば難しくても使えるしやりがいはあるんだけど、初心者お断りにはなっちゃうんだよな
184Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
垢版 |
2022/10/13(木) 07:16:59.98ID:zPbAG5Le0
123コンボはPvP仕様でいいよな
2022/10/13(木) 07:34:01.62ID:nkgzg3/J0
コンボなんてボタン統一するほど難しいジョブ無いだろ
コンボミスしちゃう下手くそか？
186Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a56-rqSc)
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2022/10/13(木) 07:35:43.52ID:BJjYb0gu0
コンボ纏めても空いたホットバーに使わなきゃ火力出ないクソスキル追加されたら逆に面倒
187Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6706-RmjP)
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2022/10/13(木) 07:40:45.89ID:UKjzoMVe0
竜モ>忍侍>リ黒>赤詩>召踊機
ロール間のバランスと操作難易度的にこれでよくね
2022/10/13(木) 07:41:53.65ID:t2kB3LX/0
機工士弱すぎるから荒れるんだよ
ラーラーよ機工士を消しておくれ
2022/10/13(木) 07:46:39.53ID:nkgzg3/J0
馬鳥の自演もワッチョイでだいぶ減ったな
いいことだ
190Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-e7oq)
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2022/10/13(木) 07:46:53.52ID:ByhePtsHd
>>187
黒がその位置だと亀甲士より存在意義ないな
191Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-H/N1)
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2022/10/13(木) 07:47:13.24ID:aqnaM3U3a
>>185
難しいなんて話誰もしてないぞマウントガイジ
192Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6706-RmjP)
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2022/10/13(木) 07:50:38.16ID:UKjzoMVe0
>>190
キャスターっていうロールの中で一番上な時点で黒の存在意義はあるよ
193Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a56-rqSc)
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2022/10/13(木) 07:52:10.49ID:BJjYb0gu0
黒が難しいから強くしろっつーけど黒が最強になったら”王”が黙っちゃないんだわ
王がゴネて赤ともどもキャスロール自体強くしすぎたのが漆黒よ
黒は火力寄こせじゃなくて王くらいボタン連打するだけのチンパンジョブにすべき
2022/10/13(木) 08:23:50.85ID:yHxYOa7t0
近接が1番上じゃないといけない理由なんでもはや存在しない
2022/10/13(木) 08:29:17.05ID:yHxYOa7t0
難しさとかいう謎指標出すならクソでかタゲサで楽してる近接が黒より上にいちゃダメでしょ
2022/10/13(木) 08:41:34.19ID:nkgzg3/J0
PLLで断言したのはレンジの一部のロール内格差調整はする、タゲサを大きくしたことにより遠隔の優位性がなくなっているのでその補填はするってことだけ
ここから想像されるパターンは

①黒と機を大幅火力強化でメレー発狂
②黒と機を微妙な火力強化で状況変わらず
③機だけ大幅火力強化で機以外全員発狂
④機だけ微妙な火力強化で全員呆れ果てる
⑤遠隔のほとんどを火力強化でメレー発狂

どれだと思う？
2022/10/13(木) 08:42:32.55ID:nkgzg3/J0
俺は②
2022/10/13(木) 08:47:39.71ID:VwOnSJOa0
機を微強化するがなぜか踊も強化されて状況変わらずだと思うわ
2022/10/13(木) 08:48:35.81ID:nkgzg3/J0
>>198
アフィはわかりやすいな
200Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6706-RmjP)
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2022/10/13(木) 08:53:54.01ID:UKjzoMVe0
>>195
黒を近接以下に留めとかないと
キャスは黒以外人権無し！！！！になるけど大丈夫そう？
2022/10/13(木) 09:01:21.73ID:yHxYOa7t0
>>200
近接の枠で争うだけだから問題ないよ
2022/10/13(木) 09:06:58.14ID:Tv57AHLTa
>>198
詩踊大幅強化は絶か零式の直前だろう
2022/10/13(木) 09:08:03.12ID:Tv57AHLTa
>>194
タゲサがああなったなら制約の面で考えたら黒＞近接でないとおかしいよな
2022/10/13(木) 09:11:31.55ID:jg5ucsNc0
黒はPvPでやらかしたから自粛期間入ってるだけだが
上の黒が上がらないと召・赤（＋レンジ）も上げられないという構造的問題も抱えている
2022/10/13(木) 09:15:57.04ID:yHxYOa7t0
もう近接と遠隔の火力差なんて分けなくていいが
調整対象が多過ぎるし今の近接>遠隔という構図は変わらんだろうな
難しさでジョブに優位性を与えるなら現状の黒は完全に無価値
206Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-YPZA)
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2022/10/13(木) 09:20:23.62ID:CeIUw3DrM
なんで頑なに黒に蘇生与えないんだ？
2022/10/13(木) 09:22:34.59ID:t2kB3LX/0
もう機工士は削除でいいな
2022/10/13(木) 09:25:54.96ID:Tv57AHLTa
MPのシステムも何もかも変えたくないし改修もしたくないからだろ
2022/10/13(木) 09:42:20.85ID:2FE0hVQu0
黒はrはそのままでいいからバーストの火力配分を増やして欲しいけど現行のシステムじゃ無理だろうな
2022/10/13(木) 09:48:30.81ID:jedFlvTHp
踊り子を削除でいい
クロポジがある限り早期は一確だからな
ていうか最後まで踊りでいいから詩機を消した方がすっきりするか
2022/10/13(木) 09:52:36.97ID:Tv57AHLTa
クロポは弱体して本体火力の方盛るかどうにかしないと早期の異常なバランス変わらんだろうな
詩人が本領発揮する頃には踊はもっと強化されてるんだぜ
2022/10/13(木) 09:54:16.90ID:fmS9o/r70
>>206
むしろ黒は呪術だし蘇生要素がないやろ
召喚は巴術は学者にも分岐するから名残でフィジクと蘇生があるだけだし
2022/10/13(木) 10:07:21.66ID:HM7KspIeM
>>206
吉田「なんで黒が蘇生しなきゃいけないんですか？」
214Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
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2022/10/13(木) 10:15:02.49ID:Kp/0qFcQ0
蘇生したらもう黒じゃないやんw
2022/10/13(木) 10:18:18.31ID:v3zA6Eeea
零式実装1週ずらしは好評だけどこのままだと早期は踊り子一択だし
じゃあその時期に他のレンジと並ぶぐらいにしたら装備揃ってきたときに詩人がぶっちぎるだけになるし
クロポジの対象が単体である限りどうにもならん気がするね
216Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd6-YPZA)
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2022/10/13(木) 10:18:33.01ID:xP47Sd6JM
キャスのバランスが歪なのは蘇生のせいだぞ
ネクロマンサー的ななんかでええやろ
217Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0397-rqSc)
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2022/10/13(木) 10:22:09.27ID:jyWyBsrM0
吉田が言ってただろ
黒には蘇生に使う迅速は無いからいらないって
2022/10/13(木) 10:24:43.68ID:yHxYOa7t0
黒に蘇生与えるより赤召の蘇生消したらダメなんか
赤召使わないから知らんけど使い手は蘇生を有難がってるの？
2022/10/13(木) 10:29:01.98ID:2FE0hVQu0
蘇生のせいで火力下げられてるなら別に無くてもいい
2022/10/13(木) 10:30:46.57ID:HM7KspIeM
蘇生用の迅速は赤も召も普通ないっていうね
2022/10/13(木) 10:46:09.55ID:nkgzg3/J0
✕　クロポジのせい
○　6.08の雑な基本コンボ＋40のせい
2022/10/13(木) 10:50:36.64ID:EC6Y2tbnd
そもそもシナジーで1000くらい稼ぐのになんで通常攻撃の威力上げたんだろうな
完全にいらねーだろ
2022/10/13(木) 10:59:04.77ID:pTBirzEo0
>>218
赤召使うけど、便利だとは思うな

今回だと三層は猛とかでヒラ全滅して起こして突破とかあるし、一二層もわりと延々と蘇生したりすることあるし

ただ、肝心の四層は恩恵少ないんだよねぇ
だから、蘇生あるから火力はちょっとみたいな風潮なら蘇生いらんな
それか黒とサブステ統一して欲しい
2022/10/13(木) 10:59:22.96ID:yHxYOa7t0
踊って6.08から目立ってたっけ
侍のクリバフがまともになってから一気に飛び抜けたイメージあるけど
2022/10/13(木) 11:09:08.59ID:fmS9o/r70
>>224
6.0まではいらない子だったが6.08で

カスケード 威力が、180 → 220 に変更されます。
ファウンテン コンボ時威力が、240 → 280 に変更されます。
リバースカスケード 威力が、240 → 280 に変更されます。
ファウンテンフォール 威力が、300 → 340 に変更されます。
テクニカルフィニッシュ ステップ成功回数4回のときの威力が、1,080 → 1,200 に変更されます。

に強化。
6.1でステップがアビからウェポンスキル扱いに変わった

そっからはもう無双だな
226Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-nW3h)
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2022/10/13(木) 11:15:10.98ID:v4YuZFIZ0
野良見るとまともな踊り子とかいないんだけど固定で囲われてんのか？機の方がマシまである
227Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-2a1J)
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2022/10/13(木) 11:15:42.29ID:c5F301Ox0
召赤に火力負ける調整にされたら10割のメレーがキレるだろうけど黒に負ける調整にされたところでキレるメレーそんなにいないと思うけどな
228Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/13(木) 11:16:19.79ID:vOZKVrWs0
>>196
②黒と機を微妙な火力強化で状況変わらず
基本これで、黒はメレー中位まで強化、機は微妙な強化だと思う
零式絶レベルで機はお断りだけど、局までしか行かないライトちゃん視点だと機工楽すぎ強すぎズルい！だし、その層はヘイト順位しか見てないしな
2022/10/13(木) 11:18:18.94ID:vOZKVrWs0
>>207
アフィなのか闇落ちした機工なのかｗ
実際こんな扱い継続なら削除の方がいいと思う
2022/10/13(木) 11:20:54.60ID:vOZKVrWs0
>>210
実際その通りで、機工が弱すぎるというよりは踊り子強すぎるが正解
クロポジは弱体化して、その分踊の単体火力つよくした方がいい
支援能力は回復も防御バフもあるし、それこそ範囲速度アップも付けたればいい
2022/10/13(木) 11:22:42.15ID:vOZKVrWs0
>>226
踊は強いメレーとセットじゃないとだしな
野良灰メレーと組んでも微妙
232Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-YPZA)
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2022/10/13(木) 11:37:51.14ID:XFlDy6c1M
機は自分の実力で色塗れるのがすごく良い
2022/10/13(木) 11:38:47.88ID:yHxYOa7t0
踊は強いメレーとセットじゃないと旨味ないから野良では機工の方が良いってのが理想
現実は野良でも踊ばかりで灰メレーの存在がより劣悪になってる
2022/10/13(木) 11:51:27.99ID:fmS9o/r70
まぁ灰メレーと灰踊り子よりは緑機工の方がマシだからな
そんな時に限ってヒラが2000くらいしか出てないとかタンクが5500くらいとかでダメだこりゃになるんだけど
2022/10/13(木) 11:53:27.29ID:PkVNfSSb0
灰メレーだった時は即着替えて機にするみたいなことが今できないからなぁ
踊り子に縛り付けられているのがつまらなすぎる
2022/10/13(木) 12:02:20.28ID:vOZKVrWs0
暁月最初に辺獄零式初週層で詩＞踊＞機、零式ライト層で詩＞機＞踊だったのを
6.08で踊5％、機1％強化して、絶竜詩と煉獄零式では
上位層で踊＞＞詩＞＞機、零式ライト層で踊＞詩＞機にしちゃったんだよな
上位でもライトでも踊が強いならそりゃ一択になるよ
237Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-YPZA)
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2022/10/13(木) 12:11:25.98ID:XFlDy6c1M
44レスて
2022/10/13(木) 12:22:00.44ID:N3/WamKh0
ライト踊とライト機でも踊りのほうが出てるのか
2022/10/13(木) 12:25:25.43ID:EC6Y2tbnd
メレーが雑魚だったとしても踊りのが強いってここで聞いた
2022/10/13(木) 12:36:16.14ID:qWwh02zLa
アフィカスがスレ埋めるだけ埋めて消えたと思ったらワッチョイスレ立て出来るなんて有能じゃん
おかげでNGネームぶちこめるわ
2022/10/13(木) 12:36:40.08ID:q2An7cO1a
変なタイミングで黒赤微強化して絶や零式直前でギャンギャン喚いてた召を黙らせる超強化する毎度の流れ
2022/10/13(木) 12:50:19.24ID:LbH1VcJ8d
零式1週ずらすとき、トークンはずらす必要ないって吉田呟いてたから
固定踊り子ゲー継続だぞ
243Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd8a-GzZS)
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2022/10/13(木) 12:51:11.91ID:E0W9x2ddd
そもそも機工士ってのが好きじゃないからほぼ触ったことないわ
あんな玩具いっぱい使うネタジョブじゃなくて、ガチの感じの銃術士だったら使いたいのに
2022/10/13(木) 12:58:51.33ID:EC6Y2tbnd
もう各ロールの上位ジョブでも作ってジョブ数減らせばいいんじゃね
レベルももう次100だし
2022/10/13(木) 12:59:47.58ID:pwGgTW0R0
全ロールできる英雄ってジョブ作って一本化しよう
2022/10/13(木) 13:16:49.42ID:bOJhbOFda
>>235
漆黒の時は詩人や踊り子が勝手に銃着替えてると色々察したな
2022/10/13(木) 13:19:06.59ID:nkgzg3/J0
1層しかやらないとかの底辺層含めたらほぼ踊り子と機工士に差はないんだけど4層クリア済層で比べると酷いことに…
https://i.imgur.com/7wi9QjG.png
https://i.imgur.com/BZwKLvj.png
248Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-ehet)
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2022/10/13(木) 13:19:55.12ID:rmdrh5mm0
黒はぶっちぎりで難しいよな
アライアンスレイドで遊びに出してるがしょっちゅう詠唱止めて歩かされるわ
あれをGCD止めずにやり続けるのは一苦労
2022/10/13(木) 13:19:59.40ID:bOJhbOFda
>>237
NGNG騒いでるそいつ自身をぶっこみやすくしてくれたんだから感謝しろよ
250Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
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2022/10/13(木) 13:38:29.96ID:zPbAG5Le0
黒魔は最高火力でいいと思う
コンシューマーゲーと違って範囲が得意とかの利点がねえし
侍も近接でシナジー無しピュア代表として同等火力でいい
竜騎士は火力上げるより軽減持たせて位置をはっきりさせるべき
モンク忍者リーパーも同じポジション
黒≧侍>モ竜リ忍

ここでレンジの位置だが機工士に関してははっきり言って遠隔のメリットよりシナジー無しのデメリットの方が大きいから、侍のちょい下くらいの位置付けにしないと意味がない
その下に少数PTバファ踊りと多人数PTバファ詩人で切り分けて、支援としてプラスα回復や移動速度PT軽減なんかを充実させて棲み分ける

黒≧侍≧機>モ竜リ忍>踊詩

キャスの赤魔は連チャン蘇生のアドバンテージがある分火力は召喚に譲るべき
詠唱アクション増やして火力をレンジ並みにするか、プラスα支援効果を強化してサポ枠で火力はメレーより控え目に落とすか明確にするべき
特に蘇生のアドバンテージはでかいから蘇生し易くする
蘇生はヒラよりキャスって特徴強めて、立場なくなる黒魔はその分さいつよDPSにする

黒≧侍≧機工士>モ竜リ忍＝召≧赤>踊詩
3代ピュアの位置はこれが理想だと思うな
251Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/13(木) 13:39:50.85ID:vOZKVrWs0
>>247
1層だけ見るとめっちゃバランスいい気がするなｗ
2022/10/13(木) 13:41:40.15ID:nkgzg3/J0
>>251
最大値見てみ？
2022/10/13(木) 13:42:15.45ID:LbH1VcJ8d
黒は魔紋のリキャスト115秒にしてくれ
254Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
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2022/10/13(木) 13:42:19.16ID:zPbAG5Le0
新ジョブ追加の可能性考えたら、次はレンジやキャスだろうから、役割を明確にした方が作りやすいと思うし
坂口対談でも言ってたが理系思考で構想するならそうする他ないと思うね
255Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/13(木) 13:42:22.14ID:vOZKVrWs0
>>252
気のせいでした
2022/10/13(木) 13:45:28.99ID:bOJhbOFda
今回機工士や詩人が採用されないのは火力もだが一番差があるのは支援枚数や回復や移動スキルが原因だぞ
三層辺りから他のレンジと踊使い比べたら痛いdotを多少相殺するインプロやワルツのヒール補助能力が段違い
4層は散開にしろ4重最後の頭割りorオクタにしろ移動性能も他レンジと比べ物にならん
2022/10/13(木) 13:46:13.21ID:Jz6g99HMd
プレイヤーのレベル差による差はあるかもしれんがそもそも4層後半って特殊だから性能比較に向いてなくね
比較するなら4層前半か木人の3層かの方がいいと思う
2022/10/13(木) 13:51:11.05ID:bOJhbOFda
4後半はバーストも最強の時間経過リキャバーストジョブと
殴れないとリソース貯まらないバーストも弱いゲージジョブの圧倒的大差見るには最適だよ
2022/10/13(木) 13:51:21.60ID:LHzx2gcp0
黒魔は今のままなら簡易化されて終わりだろ
吉田がどれだけ反対するかだよ
260Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
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2022/10/13(木) 13:53:43.19ID:zPbAG5Le0
そもTAとクリ目とそのスタイルまでの過程の練習と3タイプの戦闘スタイルで考えたときに
一番特殊なスタイルがTAで、一般的大衆的なのがクリ目と練習のタイプ方なんだよね
ところがlogsを参考にバランス考えてしまうとTA基準になってTA最適解が追求され似たり寄ったりで凝り固まってしまう

バランス取る上で必要なのはTAじゃないと思う
2022/10/13(木) 13:55:29.38ID:nkgzg3/J0
>>260
4層後半はフェニバフ後バーストのTA回しよりもフェニバフ前バーストのが色いいよ？
262Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
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2022/10/13(木) 14:01:02.23ID:zPbAG5Le0
>>256
機工士の火力をトップジョブにすることで、そこが棲み分けを活かせるポイントになると思う
今はあまりにも機工士の火力がショボ過ぎてピュアの役割を果たせてないに行き着くんじゃないか
ILや練度上がって軽減回復削って火力を詰めてく過程で使い分けれれば役割として明確になるし
2022/10/13(木) 14:01:05.57ID:yHxYOa7t0
4層後半はフェニバフの関係で召喚より赤の方が火力出し易いなど一概にゲージジョブ云々では語れないけどな
2022/10/13(木) 14:01:14.00ID:t2kB3LX/0
機工士は削除するべき弱さ
また回転のこぎりでも強化するの？
無能すぎる
2022/10/13(木) 14:03:42.29ID:Jz6g99HMd
>>258
それも一理あるな
いずれにしても一方向からしか物事見ないってのは馬鹿の思考だと思うので複数の層で比較するのがいいね
つかそろそろrdpsじゃなくて討伐スピードでの比較が流行って欲しいわ
2022/10/13(木) 14:03:48.87ID:PkVNfSSb0
まぁ黒が簡易化されるときは吉田がFF14を見捨てるときだろうからそれはそれで一波乱あるな
2022/10/13(木) 14:03:55.01ID:bOJhbOFda
>>263
召喚は後半SSビルドがいいんだっけか
バハフェニを任意にずらせないのって普通に欠陥だよな
268Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
垢版 |
2022/10/13(木) 14:04:16.18ID:zPbAG5Le0
>>261
本来はそういった局部的な差異が出るのをジョブ個性としてもっと強調すべきじゃないかなぁ
2022/10/13(木) 14:09:00.67ID:pTBirzEo0
やってみたいけどSSビルドは装備共有の範囲で出来ないから気軽に試せないんだよな
2022/10/13(木) 14:09:37.74ID:yHxYOa7t0
近接の役割
忍者→優秀な移動や遠距離攻撃の豊富さで他より継続的な火力を出し易い
リーパー→取っ付き易い操作感とクレストによりhotで安定感が高い(死亡率最多には目を背ける)
モンク→それなりに優秀な移動技と過保護すぎる自己軽減、近接で唯一移動の枷が無いことで使いこなせば1番安定
侍→バースト特化のピュアなのでシナジーを活かし易く火力出すことに生きがいを感じることができる

こうやってみると竜は何も無いね
271Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
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2022/10/13(木) 14:12:47.82ID:zPbAG5Le0
吉田が意図的に感じるほど黒魔に固執してるから
良くも悪くも強いけど必ず一歩引いた位置ってとこに定着するのは忖度の懸念を払うためかも知れんな
彼が愛用固執してる時点で最強にしたら煽られるのは目に見えてるしそういうの嫌う人だから
2022/10/13(木) 14:31:00.38ID:qECQaf48M
竜さん無駄に多い方向指定と無駄に多いアビと無駄に多いシナジー頑張って回して他と同程度なのはホント可哀想
ハイジャンとミラージュ、ゲイルスとナース、リタニーと右眼あたりを統合、竜牙と大車輪を削除してヘヴスラに方向指定付けてようやく他と同じくらいの操作量だろ
273Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0397-rqSc)
垢版 |
2022/10/13(木) 14:31:53.98ID:jyWyBsrM0
でも6.11のクリコン調整で最強にしてやらかしたんだよね自ジョブの黒で
パッチノートの文章だけで強いのが分かるレベルだったし
2022/10/13(木) 14:32:58.75ID:PkVNfSSb0
漆黒時代とか最強格じゃなかったっけ
2022/10/13(木) 14:34:30.05ID:yHxYOa7t0
元々アビの多い竜に更にアビ追加してアビ過多
纏まってた機工士にWS追加してぐちゃぐちゃにするのセンス無いわ
2022/10/13(木) 14:36:12.73ID:bOJhbOFda
スパインのダメージとスタックのせいで更にバーストキツキツなの笑えねえ
2022/10/13(木) 14:38:02.45ID:S8zL79yO0
竜はタンクの代わりをすることも念頭に路線のがよかったんじゃね
278Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
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2022/10/13(木) 14:39:44.49ID:zPbAG5Le0
好きで使ってる人からすると苦にはなってないと思うけどねぇ
むしろ他より頑張ってんだから差を付けろって注文なんだと思う
でもAT車よりMT車の方が好きな人はいるそんなニュアンス
ただメレー個性として軽減は持たせるべき
2022/10/13(木) 14:58:38.56ID:6JfpcTzKM
竜は方向指定も時代遅れだしバーストも弱いんだよな
せめて方向指定なくせよ
280Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-aKmz)
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2022/10/13(木) 15:17:22.32ID:STESxMevd
竜騎士やってるけど大きな不満はないし、忙しいから最強にしてくれとも思わない
ある程度強くてスパインの威力下がってヒール支援か自己軽減一つくれれば何も文句なくなるかな
2022/10/13(木) 15:22:26.21ID:eHFGkV7r0
>>250
rでもその上位3種が上ならだれもモから下のジョブやらんでしょ
2022/10/13(木) 15:30:19.54ID:bTbBpD+Yr
>>280
スパインの威力下がっても今と運用変わらないだろ
威力消してその分スタダに全部乗せしろ
283Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-QRGg)
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2022/10/13(木) 15:33:16.00ID:oi6RbYBmp
>>271
単純にちゃんと触ってるから調整時にも口を出せるんだろう
触ってないジョブは担当に丸投げよ
2022/10/13(木) 15:57:49.33ID:N1wEiUBg0
俺も竜だけど大きな不満はないかな
強いて言うなら開幕バースト出来るようにして欲しいくらい
自己軽減追加されて更にアビリティ押すのも嫌だから別にいらない
285Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0ba1-rqSc)
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2022/10/13(木) 16:17:03.15ID:vOZKVrWs0
過去絶零式、IDや極、レベルカンストじゃないとこのバランスなんてうるさく言うのいないんだから、最新絶と零式4層だけ実装の時に直前で数値調整してバランスとればいいと思うんだよね
あらかじめバランスとっておくなんて無理なんだしさ
2022/10/13(木) 16:18:36.72ID:vOZKVrWs0
1％残りのギリギリの戦いを楽しんでほしいって公式がいうなら、そうするのが楽だと思うわ
2022/10/13(木) 16:28:23.38ID:LHzx2gcp0
1％ぎりぎりの戦いに参加不能のジョブがあるってマジ？
288Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a11-mRh5)
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2022/10/13(木) 16:34:42.26ID:zPbAG5Le0
>>281
それがTA志向で、結局突き詰めるとそうなるってだけ
実際は他の組み合わせの方が軽減や回復がありそっちの方が安定したりすればいいだけ
2022/10/13(木) 16:36:59.72ID:LHzx2gcp0
DPS高いとヒラが回復にGCD回せるんで下のやつは選ばれない悲しみ
2022/10/13(木) 16:42:49.81ID:vOZKVrWs0
>>287
参加不能ジョブが複数あって、修正されたらしいっすよ
修正されなかったのもいるらしいっすよ
なのに責任者は、ジョブハブリは良くないねえ、だいぶ減ってきたのにねえって言ってたらしいっすよ
2022/10/13(木) 16:46:10.72ID:I6vIR0K/M
>>290
すいません
修正されてもゴミのままのジョブがあるんですが
具体的には戦士っていうんですけど
292Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-rqSc)
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2022/10/13(木) 16:59:10.75ID:hXkl0avO0
1%ぎりぎりの戦い実装して負け組ジョブ選んだら終わりは草
2022/10/13(木) 17:04:23.17ID:bTbBpD+Yr
もうPT構成でボスHP変動したらいいんじゃね？
各ジョブ99％火力×8で調整すればギリギリを楽しみつつ好きなジョブで行けるだろ
294Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd8a-GzZS)
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2022/10/13(木) 17:05:20.59ID:E0W9x2ddd
黒魔は唯一無二のテクニカルジョブのままでいいと思うけどその分火力も唯一無二にしてやれよって思うわ
下手くそが使ったらクソ弱い、プロが使ったらクソ強い
こんなジョブが1つくらいはないとロマンがねぇよ
2022/10/13(木) 17:10:23.20ID:PkVNfSSb0
>>293
ジョブでボスHP変動のバランスをとったことによって生じたジョブ間バランスの調整が必要になるだけだぞ
296Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0302-aKmz)
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2022/10/13(木) 17:15:30.96ID:VdmP1sTK0
>>250
メレー召の間に機工だろ流石に
2022/10/13(木) 17:18:09.85ID:KxdjYTz6M
プロｗ
2022/10/13(木) 17:19:43.49ID:LHzx2gcp0
とりあえずそこまでやるなら蒼天の黒魔のメカニクスまで戻さないと無理だな
2022/10/13(木) 17:20:34.73ID:KxdjYTz6M
>>296
機工士を過剰に強化しろって喚いたり、削除しろって喚いたり、両極端なことを言って皆を煽ってレス乞食してまとめるアフィの得意技
2022/10/13(木) 17:21:10.54ID:yHxYOa7t0
機工士はアフィのおもちゃ
2022/10/13(木) 17:23:00.90ID:ccISvA9cp
隠語でアフィ撃退してたからアフィの恨みは買ってそうだな
2022/10/13(木) 17:32:05.34ID:M/q1WVD8d
>>293
？？？「光の戦士さん、あえて機工士を採用する固定さんが爆増してしまう！」
2022/10/13(木) 17:42:12.45ID:N3/WamKh0
>>302
機工士入れるとHP高くなって踊り子入れるとHP下がるような設定にしてくると思うよ
2022/10/13(木) 17:44:27.87ID:KxdjYTz6M
隠語使うってことはそれ以前からアフィのネタだったって事
馬鳥は親をドリルで殺されたからな
2022/10/13(木) 17:49:05.17ID:pTBirzEo0
>>303
現状やね…
2022/10/13(木) 18:25:03.73ID:6kEe3upY0
木人が全然硬さが違う点から見ても
運営が想定する理想回しが理論上の理想回しから遠く
プレイヤーが行う理想回しとの乖離が大きくなってんじゃねえかなという気がする。

運営が正しく各ジョブの火力を把握できている気はしない。
2022/10/13(木) 18:31:26.57ID:JE5irgvc0
バトル班の出したDPSに1～2%上乗せして4層ボス実装って時点でそんなに上手くはないよな
しかも一部ジョブの強みが活かせていないことに気が付きませんでしたっていうガバ
308Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
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2022/10/13(木) 18:39:09.30ID:Kp/0qFcQ0
まぁ今のジョブバランスは相当いいから満足してはいるけどな
309Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0334-GzZS)
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2022/10/13(木) 18:43:43.44ID:qWrGARip0
7.0でDPS2つ追加だろうからまた荒れるやろな
てか無理だろな
2022/10/13(木) 18:47:03.88ID:7YdKxEMVa
メレー

侍>>モリ竜>>忍
侍→バースト最強でadpsトップ
モリ竜→リーパーと竜に軽減orバリア追加補助あるので火力は２番手
忍→回し簡単でLB適正もギミック耐性高いので最下位で
2022/10/13(木) 18:57:30.76ID:oJppk4QR0
スカウト追加されたらストライカースレイヤースカウトにそれぞれ1ジョブずつ負け組ジョブ作っても良いよ
俺はモンクやりたくないからスレイヤースカウトやるわ
312Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6706-RmjP)
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2022/10/13(木) 19:05:31.71ID:UKjzoMVe0
バースト最強adpsトップがrdpsでも最強である必要ってなくない？
竜モ>侍忍>リ
これでいいと思うよ
313Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4fe8-rqSc)
垢版 |
2022/10/13(木) 19:11:08.16ID:/8mBdEs20
負けかどうか分からんが侍が特に多いけどひたすら叩くのはいいがギミックはほぼ無視
相手巻き込もうが重なろうが叩く叩く、挙句転がる、このパターンものすごい見るのね
2022/10/13(木) 19:14:52.06ID:PkVNfSSb0
侍はダメージ出すのが最優先ギミックだからな
よく死ぬ灰侍は●●だが
2022/10/13(木) 19:21:09.46ID:nkgzg3/J0
でもよく死んでるのって侍じゃないんだよねｗ
https://i.imgur.com/ZPpUJnF.png
2022/10/13(木) 19:30:10.22ID:+F+8h7cN0
アフィカスいつもlogsペタペタして死亡率の話してるな
そんなに閲覧数伸びたの嬉しかったのか
2022/10/13(木) 19:33:30.89ID:CB0deQINd
赤の死亡率いつ見ても疑問だったけど咄嗟の自衛なくて死～ん(笑)な奴を野良で見てから心で理解した
2022/10/13(木) 19:34:36.58ID:eHFGkV7r0
>>310
LB撃たされるわ着替えられないわ弱いわで誰が忍者やるの？
2022/10/13(木) 19:48:09.69ID:xWL/nafrM
>>308
こんなところでジョブバランスいいとか書き込んでないで仕事しろよバ開発
2022/10/13(木) 19:59:01.60ID:tWel6B740
早期なら着替えない時点でクソ地雷なのは目に見えてるからハブるのは正解　今はもう意味ないけどｗ
2022/10/13(木) 20:04:11.42ID:3cHeyQSU0
砂以外息してないFPSは果たしてバランスがいいのか？
2022/10/13(木) 20:11:41.67ID:mpU1RNoX0
>>317
赤にめっちゃ軽減ケアしてあげてると今度は関係ない奴が死に始める不思議
2022/10/13(木) 20:28:46.72ID:t2kB3LX/0
馬鳥アフィはドリルで殺され
機工士は吉田に殺され
324Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4a56-I5XK)
垢版 |
2022/10/13(木) 21:10:04.61ID:BJjYb0gu0
馬鳥は長いこと男優のドリチンでケツ穴確定されてたから闇が深そう
2022/10/13(木) 21:16:05.92ID:JE5irgvc0
殺した自覚もなく、ジョブハブは良くないねみたいなこと言ってたからな
弱ジョブの皆様練度高くてスミマセンでしたくらい言うかと思ったけど
2022/10/13(木) 21:49:43.74ID:fmS9o/r70
まあ昔から吉田は特定ジョブ以外エアプだし
2022/10/13(木) 23:17:05.48ID:5Cmld/ON0
どうせ無能共に調整とか無理なんだからいい加減諦めろ
ついでに方向性コロコロ変わるあたりパワハラで人抜けまくってんじゃねえの
2022/10/13(木) 23:42:13.60ID:fmS9o/r70
パワハラっつーか16に有能引き抜かれて
14は人がいない＆若手が増えたせいじゃね
特にバトル班に人が足りて無さすぎだと思う
329Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
垢版 |
2022/10/13(木) 23:56:59.08ID:Kp/0qFcQ0
>>319
ジョブバランスが滅茶苦茶いいのは事実だろ
330Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-XsBs)
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2022/10/14(金) 00:10:34.12ID:TCDy1nDBM
4層後半見たらフェニバフ込みで10%差ありますが…
2022/10/14(金) 00:18:15.97ID:SZYFKwM60
黒ガイジに見せかけた近接でしょ
2022/10/14(金) 00:24:54.85ID:4VWUK8boa
タゲサはこのままでいい
遠隔の利点が0になろうとギミックは遠隔だけがやれ
火力差もこのままにしろ
2022/10/14(金) 00:31:36.19ID:WOV0Stia0
メレー≒キャスだった漆黒が一番良かったな
なんだかんだキャスト難しい代わり散開に余裕作れるリターンがあって

D2できるキャス少ない？固定だから興味ないね
2022/10/14(金) 00:36:56.10ID:4VWUK8boa
あの頃は間違いなく近接の離れる不利はあったから5.1～再生前までの召喚除けばバランスは良かったかもな
レンジも野良や下手多いなら機工士、強い奴多ければ他で住み分けがされてた
2022/10/14(金) 00:37:26.46ID:+DoSVfDcd
>>329
バランスいい勢「ジョブバランス滅茶苦茶いい」

吉田「ロール内バランスで足りてないところは足していく」
吉田「クソデカタゲサでレンジが遠くから撃てるメリットが薄くなってるのは認識している。近接ジョブに対して不足してる部分については調整する」

別に主観で語るのはいいんだけどさ、運営側の吉田だってこう言ってるんだしそっちを共通認識にしてもいいんじゃない？
2022/10/14(金) 00:40:31.02ID:SrbFXAEN0
単に釣りとか煽りの輩なんじゃ
2022/10/14(金) 00:47:46.89ID:lD3Zh7s10
覚醒編の時は黒と赤召のDPS差で大騒ぎしてたけど
今の状態でのDPS差は問題ないって感じなの？
何か当時ほど赤も召も騒いでないけど
2022/10/14(金) 00:50:34.38ID:4VWUK8boa
今はむしろ近接だけが異常で黒　も　弱いからだろ
2022/10/14(金) 00:56:32.90ID:lD3Zh7s10
黒抜きにしても赤召どっちもレンジにすら負けてるくらい弱いじゃん
これで次のアプデで機工と黒だけ上げて強力なシナジーがあるからって理由で赤と召喚放置されたらどうすんの
340Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6ba1-XsBs)
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2022/10/14(金) 00:57:46.78ID:g4232bBa0
フォーラムでもキャスロール全体の火力上げてくれが大半じゃね
D2担えるぐらいの性能はあって欲しいわ
たまに消化でメレー少ない時あるから
2022/10/14(金) 01:00:04.52ID:RiAPdD1u0
>>339
蘇生の差分でもう火力はレンジ＞赤召にする意図があってやってんだろ
事実蘇生、シナジー、火力や補助系もキャスターの方が支援が得意（）なレンジより持たされてて下位互換でしかなくなってたしな
342Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6ba1-XsBs)
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2022/10/14(金) 01:01:52.99ID:g4232bBa0
支援性能の有無を論点にするとモンクの立ち位置が異常過ぎるわけだが
2022/10/14(金) 01:02:20.40ID:RiAPdD1u0
そうだぞ。金が欲しいんだろ
344Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-9Mib)
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2022/10/14(金) 01:06:44.89ID:YU+ieb9jp
召のバリアとか DPSが持って良い性能じゃ無いでしょあれ
さらにバースト最強かつHOT撒きつつレンジばりに動けるとか王どころか神でしょ
2022/10/14(金) 01:12:58.43ID:YhhoThZx0
弱ジョブを省く判断してるのは"ユーザーの意思"であって自由に遊んでるだけ
ゲームの高難易度なんだから各々の判断で省きがあってもなんら問題ない
ユーザーを思い通りに動かしたい無能運営が問題視してるだけなんだよね
客の意思すら支配し誘導したいとかいう思い上がりこそが間違い
１０年かけてもノウハウが蓄積されずまた繰り返してるんだからバランス調整を諦めたらいいのにさ
バランス悪くて無能言われるのが悔しいんだろうけど、ユーザーが訴えたあとに整えても無能評価は覆らないのにな
2022/10/14(金) 01:21:52.61ID:FU9DmH5Z0
エンドコンテンツなんだから強ジョブ使えよ思いながらも
DPS低いジョブに限って役割も薄いから余計目立つんだよな、
漆黒から操作難易度低下させる方針とってるから、ジョブスペック低いけど中の人に優しいも通用しないし
347Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
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2022/10/14(金) 01:32:55.38ID:eL5dkViv0
>>335
頭悪そうだな、良いのとさらに良くするのは別物だよ
2022/10/14(金) 01:33:07.11ID:PHHLWURfd
プレイヤーが制作に回るとこうなるんだぞ
2022/10/14(金) 02:09:48.12ID:FRmTl6M40
>>309
ジョブ数とT2D4H2のバランス的にはタンヒラが足りてなくて
前回の追加時期的には紅蓮が最後のキャス、漆黒が最後のタンクレンジ
だと思うんだが
7.0でDPS2ってのはどっかであった話なの？
2022/10/14(金) 02:19:23.23ID:/Bc2pesHr
レンキャスきたらとりあえずどのロールも最低4ジョブになるな
2022/10/14(金) 02:20:11.28ID:kz96OPrm0
忍者実装以来スカウトは1ジョブも追加されてないぞ
2022/10/14(金) 02:23:43.36ID:lMlrwjYc0
暁月でスレイヤー追加してきたし次の近接枠としてスカウト来そうだけどな
あと6.0で話一段落してるから7.0からは追加ジョブ1つとかも全然ありそう
2022/10/14(金) 02:28:21.00ID:Aln6dV4J0
>>352
追加1ジョブ、リワーク2ジョブくらいにしていくのは普通にありそう

ナイトとか竜騎士とかの色々めちゃくちゃになったジョブや侍みたいに虚無ったジョブもいるし

あとモンクはもう一回リワークしていいぞ
2022/10/14(金) 02:30:24.20ID:ljAX+i6w0
漆黒シリーズでsfiaに煽られ続けたり召喚2枚でレイドレースされたりしたせいで開発からキャスへのヘイト高まってそう
355Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-ZDf4)
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2022/10/14(金) 02:39:16.91ID:kxPcBDyiM
モンクは今完成されてるのに何故リワークするん？
2022/10/14(金) 02:41:24.12ID:Aln6dV4J0
面白くないからだが
2022/10/14(金) 02:41:58.24ID:lD3Zh7s10
近接6ジョブ目なんて当分来るわけ無い
暁月で追加したばっかなんだから
早くても9.0だろ
あと吉田はDPSだけを2ジョブ追加したのは失敗だったって過去に語ってるし
358Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-cykA)
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2022/10/14(金) 02:43:01.74ID:xnAFlbT7M
モンクは攻撃の放屁音を上品にリワークする必要があるだろ
ブヴォフォ、ブヴォヴホ鳴らしてたら人口なんて増えないわ
ただでさえ汗臭いイメージあるのに屁までこくな
359Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-XsBs)
垢版 |
2022/10/14(金) 02:46:27.94ID:q8A02CTSM
7.0はスカウト枠1ジョブ追加で終わらせて
2ジョブ来ない不満を新規リミテッドジョブで誤魔化すと見た
2022/10/14(金) 02:48:24.80ID:q9cXxh350
スカウトだとかストライカーでロールを分けちゃいないんだからリーパー実装したばかりのメレーが来るわけないのにな
2022/10/14(金) 02:50:06.42ID:q9cXxh350
順番で言えばキャスだがキャス人口多すぎるから避けたいだろうな
レンジは物理遠隔ジョブがもう狩人くらいしかなくて弓で詩人とかぶるのがな
2022/10/14(金) 02:52:00.68ID:lD3Zh7s10
リワークしたのに人気が全くでないって凄いよな
強いからまだマシなだけでもしリーパー並みに弱かったら作り直せの大合唱だろ
スキル回しの最適解が不明すぎてアナライズサイトでも非対応で放置されてるし
fpsによって最適なGCDの数値が変わるから30fpsに固定してプレイしろとか
滅茶苦茶度合いだけはブッチギリで面白い
363Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-XsBs)
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2022/10/14(金) 02:52:52.60ID:q8A02CTSM
流石にそろそろスカウト2ジョブ目来ないと装備の使い回せなさが極まって事故起きそうだが
364Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
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2022/10/14(金) 02:54:23.69ID:eL5dkViv0
>>356
めっちゃ面白いぞ？やってみ？
2022/10/14(金) 02:55:04.61ID:q9cXxh350
最適構成違いすぎて装備使い回せないジョブなんて他にもあるのになぜスカウトだけ特別扱いされると思うのか
366Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-XsBs)
垢版 |
2022/10/14(金) 02:59:53.22ID:q8A02CTSM
サブステの違いなんて可愛いもんじゃね
別にSS黒魔から召喚赤魔になろうとクリ意思ダイ召赤から黒魔になろうと成立はする
2022/10/14(金) 03:00:53.88ID:lD3Zh7s10
スカウトジョブが新規に追加されるより
スカウト装備枠が消滅してストライカーに吸収される可能性の方が遥かに高いだろ
忍者もSTR枠すれば装備問題も解決
368Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-XsBs)
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2022/10/14(金) 03:03:38.27ID:q8A02CTSM
それはそれで忍者実装時の原点回帰でいいかもな
スカウト枠なんてただのイメージで用意されただけのものだし
2022/10/14(金) 03:05:31.92ID:kBevoBA+M
忍者はレンジ枠にぶちこめばいい
双剣からジョブチェンしたら通常コンボをクナイと手裏剣に置き換えで
一部の近接技は分身を敵前出現させて攻撃するイタチタイプに変更でOK
ＬＢ３の見た目も一人だけ遠隔だし問題ない
2022/10/14(金) 03:08:20.64ID:8m2mp3QS0
機工士のLBを最強ダメージにしました。
でバランスとっていいよ
2022/10/14(金) 03:20:44.69ID:FRmTl6M40
忍者なげる遁術が原点とも言えるしレンジのジョブネタに困るならレンジ送りもアリかもね
372Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6706-RmjP)
垢版 |
2022/10/14(金) 03:26:19.29ID:Xzdg1F610
新ジョブはスカウト装備のレンジだったら面白くない？
2022/10/14(金) 03:28:30.96ID:q9cXxh350
>>372
くっそつまらんから黙ってな
2022/10/14(金) 03:30:59.12ID:UNPbxgVOa
蒼天は3ジョブだから除くけど

紅蓮　侍（近接）赤（遠隔）
漆黒ガンブレ（近接）踊（遠隔）
暁月リーパー（近接）賢者（遠隔）

ロール縛りなしで必ず拡張事に
タンクorメレー（近接）
レンジorキャスorヒラ（遠隔）

この流れで来てるからスカウトが来ないとなると

タンク（5ジョブ目）
レンジorキャス（4ジョブ目）
この辺が濃厚になってくる
勿論どれか一つの可能性もあるけどね
2022/10/14(金) 03:35:09.33ID:q9cXxh350
>>374
メレー　キャス
タンク　レンジ
ヒラ　メレー

だから普通に考えればキャスとタンクなんだよ
ただキャス人口多すぎ問題をどの程度考慮するかでタンクとレンジもあり得るってだけ
ヒラメレーは120％ない
2022/10/14(金) 03:39:36.01ID:9DGu49SK0
>>364
個人的には今のモンク面白いよ

最適解も考えればわかる、脳死でやりたきゃリーパーでもやってて下さいだが
2022/10/14(金) 04:37:18.41ID:ii9GLO6v0
フレームレート調整まで必要になってる功力の微妙な効果時間と闘気procはちょっとどうかと思う
378Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-YHCy)
垢版 |
2022/10/14(金) 04:40:43.09ID:8ROZZazo0
無限闘舞の使用条件と六合の空気感と疾風の極意のリキャストもどうかと思う
379Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f58-74SR)
垢版 |
2022/10/14(金) 05:28:30.53ID:KBYpCKxK0
赤の連続蘇生とかお遊びコンテンツの花形なのに
結局漆黒以降、蘇生禁止か誰でも蘇生使える措置取られてて
もう24人アライアンス実装3日間くらいでしか輝けなくなってる
2022/10/14(金) 06:45:46.46ID:GpzUxnnLM
衰弱ついててもクリアできるコンテンツしか意味ないからな
2022/10/14(金) 07:37:14.55ID:O+rC7iTwM
ジョブ追加するたびにバランス調整が大変になるわけだからどこかで打ち止めは来るんじゃないか
382Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
垢版 |
2022/10/14(金) 07:47:15.13ID:kyfDjLyD0
赤ちゃんはガチのレイドレース勢で最大の需要があるからセーフやろ
ここにはおらんやろしワイも違うけど
攻略()見ないで初週クリアとかする時は先のタイムライン見れる割合が全然違うからかなり助かるたすかる
2022/10/14(金) 07:49:17.44ID:nd4xT0W0d
久しぶりワッチョイついたな
次スレはまた外されるんだろうけど
384Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-6zHX)
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2022/10/14(金) 07:53:55.25ID:NTfm/MtEd
むしろジョブ追加はもうしなくていいから既存のジョブの調整精度を上げてほしいわ
385Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
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2022/10/14(金) 08:06:56.91ID:eL5dkViv0
既にかなり高いレベルで調整されてるからこれ以上は開発コストのコスパめっちゃ悪化する、吉田の発言見る限り開発はちゃんとそれを理解してるから調整精度上げることはないと思うよ
2022/10/14(金) 08:12:45.43ID:tXNrsHIS0
早期の練習や24人レイドの赤ちゃんは最強
2022/10/14(金) 08:13:17.20ID:nd4xT0W0d
もう調整に期待しないから装備の交換を気楽に出来るようにしろや
零式装備やトークン装備なんて別ロールの同等品と交換出来てもええやろ
2022/10/14(金) 08:22:58.59ID:MFIx558Za
もう新ジョブ2つもいらんだろ
現状でも何のために存在してるか良くわからんやつがいるのに
2022/10/14(金) 08:47:40.18ID:uZSUKxg9a
>>347
まずバランスが良いという根拠を出していただいても？
バランスが良くないって根拠はlogsを見れば分かると思うけど、前にスレに載ってたやつパクって分かりやすいレンジで例えると

現状
踊　　　　■■■■■
詩　　　■■■■■
機　■■■■■

だけど、バランスがいいといえるのは下記のような状態でしょ

詩　■■■■■■■
踊　　■■■■■
機　　　■■■

コンテンツによってバランスが変動するとはいえ、ここで話題に出るバランスって高難度コンテンツについてのことだと思うし
とりあえずバランスが良い根拠を見せてくれれば自分も認識改められるかもしれないし、是非よろしくお願いします
2022/10/14(金) 08:59:37.42ID:q9cXxh350
もうバランスに関する記事じゃ伸びないと思うよ？
391Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
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2022/10/14(金) 08:59:52.86ID:eL5dkViv0
>>389
まず第一にlogsのデータを信用し過ぎな気がするけどね…、まぁ仮にlogsのデータが正しいとしてそのlogs自体がバランスの良さを示してるよ
何故logsのデータがジョブバランスの良さを示してるのかは君には理解出来ないと思うけどね
2022/10/14(金) 09:09:43.97ID:LCudsSO+a
開発側で詳細なデータ出してくれんと俺らもlogsを頼らざるを得ないからな
393Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
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2022/10/14(金) 09:11:15.76ID:eL5dkViv0
開発がデータ出すのは悪手以外の何者でもないからな、開発はよく理解してるよユーザーの事を
2022/10/14(金) 09:27:22.39ID:cgLqLXJT0
logsを基に叩かれる事に苦言を呈してたけど、他にデータ無いのにどうしようもないよな
フィードバック下さいってよく言ってるけど、何に基づいたフィードバックが欲しいんだろうか
体感？
395Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
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2022/10/14(金) 09:30:55.03ID:eL5dkViv0
体感できるレベルでバランスいいからデータなんかなくともなんの問題もないと思うけどね
2022/10/14(金) 09:36:39.37ID:E411symVp
アフィくさ
2022/10/14(金) 09:37:29.91ID:9KreC9I5d
ユーザーが数値化して見れるのはlogsだけ
logsみて叩くなとか信用できないとか言われてもここしかないのだからしょうがないよな
実際ナ戦リ機が酷いのは事実なんだし
2022/10/14(金) 09:37:38.22ID:ZBLPcOTB0
木人アプデしてないのが一番ヤバイ
2022/10/14(金) 09:41:19.08ID:Cf50FLQca
でも野良なら機工士で近接のヘイト超えることよくあるみたいだからそこまで気にしなくてもいいんじゃね？
400Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
垢版 |
2022/10/14(金) 09:45:25.98ID:eL5dkViv0
ジョブバランスが悪いと思ってる可哀想な方に教えてあげるけど
事実FF14は殆どの期間で滅茶苦茶ジョブバランスがいいんだけどごく少数の君たちはジョブバランスが悪いと思い込んでるわけじゃん？このズレが非常に厄介でね、開発がユーザーに対してはぐらかすような言い回しをしたりlogsを黙認したり、公式でDPSメーターを実装できない理由の大部分もここにあるんだよね

そしてこの問題は絶対に解決しないと言う事も歴史が証明してる、まぁFF14の良いところはそれを開発は極めてよく理解してるってことなんだよね

FF14はジョブバランスが悪いって発言はまともな人から見ると自らの知能の低さを証明してるのと同じだからこのゴミ溜め以外ではしない方がいいよ
2022/10/14(金) 09:50:59.97ID:VGx5w6iJr
吉田もlogs止められないならあのサイトのデータ正確じゃないから実は隠れ強ジョブいるんですよくらいの牽制打てよ嘘でもいいから
2022/10/14(金) 10:08:23.00ID:LnMoQTuu0
なんかキモいの湧いてんなぁｗ
403Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd8a-GzZS)
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2022/10/14(金) 10:15:58.23ID:qx+Ny3uQd
>>349
ジョブの追加は基本拡張ごとに2つで、D2かD1+T1かD1+H1でDPSは需要上絶対追加するって過去に明言してる
2022/10/14(金) 10:17:59.38ID:vEZAkiQQd
バケモンわいてるな
405Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
垢版 |
2022/10/14(金) 10:34:12.78ID:kyfDjLyD0
5chでは他人を貶すことが正義だぞ
褒めたりしてもストレスは発散できない
ff14は叩いていいんや本体がでかいから便所の落書きで倒れることはない
安心して好き勝手吐き出せ
2022/10/14(金) 10:34:50.79ID:amDsDY+qd
木人ガバ調整のバ開発にログスはおかしい開発が正しい言われても困るからな…
お前らが信用ならねぇ事してるからログス信仰になってんだろ
407Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 10:40:18.76ID:kyfDjLyD0
ガバ調整？
無調整だぞ頭おかしいんちゃうか大丈夫か
408Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
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2022/10/14(金) 10:42:34.68ID:62IffUwG0
木人も別にそんなガバ調整ってわけでもないけどな
割と妥当だよ
2022/10/14(金) 10:46:34.04ID:xxSK8XvLM
logs信じるなっていうなら運営より練度が高いと公認されたw1stやレイドレースチームの言葉信じるしかないな

よってジョブバランスはクソ
例えlogs上で改善されたと把握されても彼らがクソじゃないと訂正しない限りクソのままだと信じますね
410Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
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2022/10/14(金) 10:48:09.50ID:62IffUwG0
>>409
そいつらもアホしかいないけどなw
2022/10/14(金) 10:49:15.61ID:E7SHs7mmp
おかしいなら運営が数字を出せよ
批判もなくなるぞ
それで零式に行く奴が減ってもゴミが減るだけで好都合だしな
412Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
垢版 |
2022/10/14(金) 10:51:35.10ID:62IffUwG0
数字を出す意味がないからな
413Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 10:53:46.50ID:kyfDjLyD0
数字出しても理解できるとは限らんしなあ
logsのデータも場合分けとか装備状態ごとの比較とかPT構成別の有利不利比較せーへんししてへんしできひんやろお前ら
俺もできひん
2022/10/14(金) 10:54:19.61ID:NYpn6pZGd
俺はバランス調整は不満もあるけど頑張ってる方って評価かな
機工士以外は目くじら立てるほどロール間で差はないし
メレーとレンキャスとの火力格差やバースト格差は今後の課題だけど
415Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM86-cykA)
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2022/10/14(金) 10:55:34.39ID:O+VWRHnSM
レイドチーム否定すると
それより下手くその調整班(吉田認定)が調整したジョブバランスなんて誰も信じないわけで
吉田の発言も否定することになるわけ

吉田があの謝罪文出した時点で"負け"なんだよ
悔しかったらw1stになってジョブバランス完璧！とでも言ってのけろ雑魚
416Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-ZE0a)
垢版 |
2022/10/14(金) 10:56:30.46ID:0sUjhZDrd
スカウト新ジョブソルジャー1stで大人気待ったなし！
fftをリスペクトして全部キャスト付きです
417Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
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2022/10/14(金) 10:58:05.15ID:62IffUwG0
>>415
シンプルにw1stの輩はレイドの何たるかを理解してないアホなんよ
2022/10/14(金) 11:02:31.49ID:DQ+tpDwv0
お前は誰なんだよｗ
419Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 11:02:38.24ID:kyfDjLyD0
W1stだとジョブバランス調整もより正しいんか
流石にイコールにするんは難しいでアフィ記者
もうちょい説得力ありそうなイチャモンつけろ
そして生放送でそのまとめ見たアホがゴミみたいな質問して空気冷え冷えになるように頑張れや
420Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 11:03:35.78ID:kyfDjLyD0
なんかまたアホファンネル飛ばせるネタ無いんかな
フォーラムの方が転がってるかな？
421Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:04:54.64ID:62IffUwG0
w1stはクリアする事に長けているのであって作る事に長けているわけじゃないからな
ジョブバランスが悪いって発言はその頭の悪さを表す最たる物よ
422Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 11:06:28.43ID:kyfDjLyD0
まあまともな脳みそしてたらその辺判別つくからなあ
いくらアホでもこの筋で騙すのは難しい
「なるほど！ありえるよな！」みたいな関連性が無いとアホファンネルは飛ばせない
2022/10/14(金) 11:12:13.07ID:LnMoQTuu0
俺もバランス良い方だと思うけど、レンジは低パーフでも機工士が弱いのはどうかと思うわ
あとナ戦はもうMT枠にして防御バフ盛るべき
このままじゃタンク全部同じくらいの火力、同じくらいの硬さになりそう
424Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:13:26.77ID:62IffUwG0
>>423
それを望んでるのはユーザーだからな愚かな事に
2022/10/14(金) 11:14:08.85ID:YhhoThZx0
昔の吉田「いいから黙ってろという雰囲気が嫌い」
W1st「ジョブバランス悪い」
今の吉田「Ｗ１ｓｔのほうが運営より遥かに上手い。調整失敗してた。申し訳ない」

アホ擁護「バランスはいい！Ｗ１ｓｔはアホ！作り手じゃないのに黙ってろ！」

吉田の発言全部否定してるけど吉田アンチかなんかか？
426Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:15:28.70ID:62IffUwG0
>>425
お前の理解度が足りてないだけ
ジョブバランスはいいけどコンテンツの調整は失敗したって話だよそれ
427Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:16:20.86ID:kyfDjLyD0
うーん、もうちょっとセンセーショナルにまとめた方が煽れると思うけど
なかなか難しいな
428Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-e7oq)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:17:52.21ID:RhjrJJHp0
ゲームデザインの問題もあるから一概には言えんけど
FF14の戦闘自体はほんとに没個性な戦闘だよね
基本的に3から4のロールしかないからたぶん
戦術性とかで言えばFF11とかから見てもだいぶ劣る
そのぶん破綻は少ないし、バランスも良いと言える
2022/10/14(金) 11:18:19.91ID:NYpn6pZGd
装備整ってきた時期に火力面中心のジョブ格差記事なんて誰も読まんよ
430Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 11:19:22.75ID:kyfDjLyD0
まあなんていうか
バランス悪い！方向のイチャモンじゃなくて逆にバランス良すぎて没個性！
みたいな方針の方がファンネル飛ばせるんじゃない？
どうかな？
2022/10/14(金) 11:21:16.47ID:jmsScpvQa
別のゲームに比べてバランスが取れてるのは間違いないけど早期攻略については最終的に残り1%を削り切るような作りしてるんだから同ロール間の中央値で2,3%も差があったら十分バランス悪いよ
だからもう諦めて同ロール間で簡単に乗り換えできるようにしたほうがいいと思うわ
新式禁断した内容も入れ替えられるレベルで
432Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:21:31.92ID:62IffUwG0
>>428
ユーザーが望んでるのは何にも先立ってバランスだからね、戦闘の自由度とバランスは基本トレードオフに近い関係だからユーザーが声高にバランスについて騒げば騒ぐほど没個性化が進む
ターゲットサークルの巨大化なんてその顕著な例よ
2022/10/14(金) 11:22:29.40ID:1hdPTRCNd
だって個性出して尖らせてコンテンツ相性によるジョブ選別とか起きたらクソ喚くでしょ
実際もっと着替えしやすくした上でそうしたほうが幅も面白さも広がるし楽しいと思うけど過去にそれっぽかったのに今こうなってるんじゃ望み薄でしかない
434Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
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2022/10/14(金) 11:22:58.05ID:62IffUwG0
>>431
いや2,3%に収まってるなら滅茶苦茶バランスいいよ
2022/10/14(金) 11:24:30.77ID:16Y8r28Ba
90シンク木人実装当初は飯薬無しでギリギリの神調整だったのにアプデに対応できてないのがゴミ
436Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:26:37.76ID:62IffUwG0
>>433
一部のアホのDPSバランス史上論がまとめサイトやSNSを通じてライト層にまで広まってるからな
そんなだから公式にまでアホな質問をする何も考えてない奴が現れだす

仕方のないことではあるんだけど基本的にはユーザーのせいではある
2022/10/14(金) 11:26:47.94ID:nkZLgM03r
早期攻略についてはって書いてあるじゃん
乗り換えについて新式強化交換を焼き直せばできるやろうしやってほしいわ
438Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:27:45.85ID:kyfDjLyD0
たしかに木人のHPはアプデ後のDPSで設定するのが当たり前やろとは思うわ
過去のやつはやらんでええけどさぁ
439Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
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2022/10/14(金) 11:30:23.32ID:62IffUwG0
>>437
攻略時期でジョブバランスが変わるなんてことはありませんよ
2022/10/14(金) 11:31:25.41ID:IybTaavo0
バランスガー強ジョブガー弱ジョブガー
と叫んだとこで、使う奴次第
今週消化で活躍した奴は機工、詩人、戦士、リーパー、赤だしな
侍、忍者、踊り子、ガンブレが入っても弱ジョブ扱いされてるジョブのが色もいいし火力も出てる現実
441Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-e7oq)
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2022/10/14(金) 11:33:33.20ID:RhjrJJHp0
暗黒ガーとか召王ガーとか言われてるけど
その2つですらFF11の全盛期赤/忍とか
パッセ召王とかと比べたら可愛いもんだと思う
442Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 11:36:06.85ID:kyfDjLyD0
とりあえずアホファンネルのおかげというかせいでというか
仕込むネタにより信憑性が無いと誰の得にもならんことがよーわかった
2022/10/14(金) 11:37:04.52ID:NYpn6pZGd
同ロール間でPerf5も違えば大抵火力は逆転するし最弱機工士でも20も違えば逆転できる
TAランキングに入れてないジョブもいないし未クリアのジョブもいない
問題はいっぱいあるけどバランスは悪いって言うほどでもないと思うよ
6.28でメレー火力優遇もロール内火力格差も是正するなら更に良くなるんじゃないか？
444Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd6-YPZA)
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2022/10/14(金) 11:37:32.76ID:NGOpKP9BM
おまんこがー
445Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
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2022/10/14(金) 11:38:06.91ID:62IffUwG0
バランスは滅茶苦茶いいよ
446Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-e7oq)
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2022/10/14(金) 11:40:03.29ID:RhjrJJHp0
武器属性と物理魔法属性くらいはあったほうがな
斬刺打と物理耐性魔法耐性の敵くらいの区別ありゃ
良かったのに
447Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-QRGg)
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2022/10/14(金) 11:42:22.48ID:61jrUTOc0
バランスがいいとは思わんが2週目の時点で戦機召赤入れて火力足りてたから下手くそがジョブ調整を言い訳にしてるだけだなぁとは常々思ってる
2022/10/14(金) 11:44:45.56ID:cgLqLXJT0
どのラインからバランスが良いか悪いかでレスバすることに意味があるのか
449Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:45:47.94ID:kyfDjLyD0
まとめサイトに載ってライトちゃんがアホファンネルするので意味はありますね
450Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
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2022/10/14(金) 11:47:46.33ID:62IffUwG0
>>448
バトルになってないんだけどね、バランス滅茶苦茶いいから
2022/10/14(金) 11:52:27.47ID:q9cXxh350
6.28で黒と機工士がメレー超えやメレーに迫る火力に修正されてメレーと踊り子と召喚士が発狂するところは単純にバランス良化よりも正直見たい
2022/10/14(金) 11:53:16.06ID:cgLqLXJT0
>>450
>>434
これとかまさにラインで良し悪し決めてるだけってもしかして気付いてないのか
453Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-XsBs)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:53:54.31ID:evz8pJlO0
コンテンツのせいでバランス悪く見えてしまう
まぁこれも一つの解としてはあるかもしれない

クソデカタゲサ、フェニバフ、運動会フェーズ、ガチガチのDPSチェック
この辺が今回のバランス悪化要因であるのは間違いないんで

コンテンツ関係無くよえージョブもあるけどな🙄
2022/10/14(金) 11:54:07.83ID:amDsDY+qd
6.28とかクソどうでもいいパッチで調整入るの笑う
どうせ絶とか次の零式のタイミングでは地に落ちてるんだろうな
455Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
垢版 |
2022/10/14(金) 11:56:47.50ID:62IffUwG0
>>452
ラインの引き合いにならないほどラインが遠くにあるんよ
2022/10/14(金) 12:00:07.37ID:LIvthHZJM
>>451
踊しかやってない調整担当は支援や移動スキルでも格差あるの知らないから
よくてrDPS横並びか機がちょっと下くらいにしかならないだろうな
下手くそメレーは安心だね
2022/10/14(金) 12:01:09.16ID:nkZLgM03r
>>454
調整班的にはフィードバックにちゃんとお応えしました！😤って考えてるんだぞ
2022/10/14(金) 12:04:19.01ID:nKa34FTz0
下手くその声がでかくて、それを鵜呑みにする何も知らない連中が多いのが危険
上手なプレイヤー人口の減少も加速して下手くそが大量に残る
459Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-XsBs)
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2022/10/14(金) 12:05:54.53ID:evz8pJlO0
絶竜詩ではあまりバランスの悪さに言及されなかった事からして
やっぱDPSチェックがきついと何かの利点がある代わりにDPSが低いジョブが途端に役立たずになるのがバランス悪化に繋がるんだよな

煉獄担当者は修正前ナイトでも一定の立ち位置を作れた竜詩担当者の爪の垢を煎じて飲むべき
460Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-aKmz)
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2022/10/14(金) 12:13:37.32ID:lHRQx29cd
後半に関しては修正後ナイトでも全く息してないからな
薬バースト含む1分半が総ダメージの40%を占めるコンテンツを平気で作れるのは気が狂ってる
2022/10/14(金) 12:16:00.63ID:RJkBsxhVd
下手くその中には自分は侍使ってるから火力出てるとか思ってる方々がいるからなぁ
462Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-9Mib)
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2022/10/14(金) 12:20:39.64ID:ZmlAwFO4p
所詮バランスなんて主観やからな
機上げようが今のバランス気に入ってる奴が叩くだけや
463Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-vBMn)
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2022/10/14(金) 12:22:03.61ID:evz8pJlO0
一応DPSチェック緩和されたおかげでナイト「でも」いい
パッセで軽減安定化出来る事を利点として捉えられる程度にはなってる

にしてもDPS差酷い事になってるけど
464Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 12:25:27.58ID:kyfDjLyD0
ん？今は戦士の方がナイトよりわりと低いんちゃうのん
シナジー吸う分含めて
ちゃうっけ
465Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-aKmz)
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2022/10/14(金) 12:26:58.58ID:lHRQx29cd
>>464
基本はそうだけど、4層後半は曲がりなりにもバースト型の戦士が大差で勝ってるよ
2022/10/14(金) 12:29:04.85ID:+eJUZRE40
フェニバフなんて頭おかしいギミック入れたからバランスの悪さが際立ったのはある
logsじゃフェニバフ除外してるからやってないと歪さが分からんだろうが
後はレンジの防御バフ格差がヒールチェックきつめになった分表面化してるね
467Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 12:29:31.12ID:kyfDjLyD0
はえーたしかにもう大差がどうか知らんけど
2%くらい戦士の方が上になってるみたいねー
大差かどうか知らんけど
468Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-ZDf4)
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2022/10/14(金) 12:30:37.14ID:bJxGBd13M
2%は大差やろ
469Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 12:30:51.44ID:kyfDjLyD0
フェニバフ除外してるんだ
集計できないログなんかな？対応してないだけなんかな
470Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-aKmz)
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2022/10/14(金) 12:31:23.35ID:lHRQx29cd
>>467
logsではフェニバフは考慮されてないから最後の1分半2倍して考えてみ
471Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-XsBs)
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2022/10/14(金) 12:32:48.71ID:evz8pJlO0
>>469
フェニバフ込みだと時間切れいっぱいまで粘る必要あってだるいというlogsユーザーのフィードバックの結果
472Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-aKmz)
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2022/10/14(金) 12:33:23.86ID:lHRQx29cd
>>469
ヘファイストスのrDPSっていう扱いにしてる
473Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 12:33:25.49ID:kyfDjLyD0
暗ガと戦の差の方が戦とナの差より遥かにでかいから後者を大差って言うなら、、、
と思いました
474Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 12:36:33.80ID:kyfDjLyD0
あー、なるほど集計に勘案しちゃうと
フェニバフ後の方に残りHP多くした方がDPS高くなるから除外しろってことか
色塗りって大変やなー
475Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-ZDf4)
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2022/10/14(金) 12:36:55.34ID:bJxGBd13M
>>471
あまりにも現実とかけ離れた数値になるくねそれ？
476Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-XsBs)
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2022/10/14(金) 12:37:30.71ID:evz8pJlO0
>>473
フェニバフ込みなら暗＞ガ≧戦＞ナってとこだぞ
暗とガの時点で既に差が500ある
ガと戦の差は100ぐらいで、戦とナの差は300程度
477Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 12:44:46.24ID:kyfDjLyD0
実際の数字はどうか知らんけど、集計の結果というか出し方は理解できたわー
ありがとー
2022/10/14(金) 12:51:24.79ID:cj+1pg4lM
logsは正しい絶対正しいんだ😚
間違ってるはずない😬
479Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/H0H)
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2022/10/14(金) 12:52:31.50ID:evz8pJlO0
統計ではフェニバフ込DPS見れないが
ランキングでは見れるしソートも出来るから
タンクのrDPSランキングでDPSソートすればフェニバフ込の格差がわかるよ
2022/10/14(金) 12:54:14.97ID:zs+LNbC30
>>478
定規画面に当てて箱ひげ図測ってそう
2022/10/14(金) 12:56:06.37ID:JVb3+h4U0
つーかさ侍でただのDPSが17000出る時点でもう無茶苦茶すぎる
482Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/H0H)
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2022/10/14(金) 12:58:46.83ID:evz8pJlO0
フェニバフ込だと侍と黒で7.4%差あるんだよな…
2022/10/14(金) 13:00:20.98ID:0kPcoLThd
概念殴れない分フェニックスに上乗せした感じだしな
それより暁月でベースdps伸びすぎて次の拡張またデノミ確定なのが笑うわ
484Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de44-H/N1)
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2022/10/14(金) 13:14:36.60ID:kyfDjLyD0
え、デノミ確定なの？
485Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ca5a-ZDf4)
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2022/10/14(金) 13:15:08.11ID:62IffUwG0
んなわけねーだろ
2022/10/14(金) 13:20:54.23ID:SZYFKwM60
6.5時点のDPSは確かに5.5と同じくらいになりそうだからデノミした理由が桁数ならまたデノミはあるかもなぁ
でも7.0じゃなくて8.0だろ
487Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-QRGg)
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2022/10/14(金) 13:25:05.23ID:p2ssFBk5p
まぁデノミは毎拡張やっても別に問題はない
2022/10/14(金) 13:25:14.12ID:lD3Zh7s10
120秒シナジー統一によるバースト格差が話題になり始めたあたりで
4層後半の不死鳥ギミックが出てきたのがタイミングよすぎて面白過ぎる
まさかバースト格差をより悪化させるものを運営側から提示してくるなんて

調整班曰くバーストが強いらしいリーパーと戦士は侍と暗黒にあのフェーズでどれだけ差を付けられてるんだろうね
2022/10/14(金) 13:26:31.31ID:pXHsde+W0
将来的にまたデノミするのは確定してるけれど7.0でのデノミは100%ないよ
2022/10/14(金) 13:32:30.02ID:0kPcoLThd
7.xはクリお祈りゲーか、また荒れるな
491Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff76-Qvv+)
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2022/10/14(金) 13:47:12.81ID:XXK5rtxl0
これだけジョブが増えると調整するには起点のジョブが存在するんだよな
まずは○○○から調整してそれに合わせて他ジョブで微調整する感じ
一番最後に調整されるのは機工士なのは間違いない
ドリルコンボ+10とか調整が雑だもんw
2022/10/14(金) 13:48:08.12ID:WOV0Stia0
8.0でレベルごとグレートリセットじゃね
LV100になるし
2022/10/14(金) 13:56:54.47ID:lD3Zh7s10
ジョブが増えれば増えるほど調整は困難になってく

某ガンダム動物園とか対戦ゲーなのに機体数が200機超えててもうバランス取るの放棄してるからな
運営が今回はこれが環境機と決めた機体が超性能で出てきて
こいつらはもういいと決めた機体は産廃にされる
これをローテーションしてるだけの状態になってしまった

吉田は調整班なんてものはなくバトルチームの開発と兼任とか言ってたけどさ
マジで冗談で言ってた木人殴るだけが仕事のスタッフでも用意して調整に専念するチーム作らんと
ジョブただ増やすだけだとガンダム動物園と同じ末路を辿るぞ
2022/10/14(金) 13:59:59.36ID:cU38M0dhd
メインサブでジョブ選ぶ11方式にしようぜ
クソビルドはマジでPTから人抜けてくけど
2022/10/14(金) 14:05:35.49ID:cm/gDD9Od
強ジョブ弱ジョブが出るのは良いけど片寄りすぎてないか？
もっと色々なジョブでローテーションさせたらいいのに
もちろん今ぐらいの調整はした上でだけど
496Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff76-Qvv+)
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2022/10/14(金) 14:14:42.29ID:XXK5rtxl0
開発調整班には各ジョブのエキスパートがいると思ってたけど
違うみたいだな
しかも開発調整班のメインジョブは皆遠隔ジョブじゃないと
この調整失敗は説明できない
2022/10/14(金) 14:16:54.54ID:ObDBf2nL0
まぁしかし実際近接も実質侍一択だからな
4層ただのDPS17000出るんだぞ
2枠確保されてるから他ジョブに席があったが
2022/10/14(金) 14:17:54.49ID:/R5VuXdsd
今のジョブバランスに対する不満を産んだ戦犯
①クソデカタゲサにしたアホ
②フェニバフダメ2倍にしたアホ
③120秒バーストにシナジーを統一したアホ
④踊り子を雑に基本コンボ＋40強化したアホ
⑤機工士の強化をを3点セット＋10、20なんて細かく刻んだアホ
2022/10/14(金) 14:21:37.40ID:IybTaavo0
>>497
それ4層クリアかつトップ層の数字だしなぁ
前半のみとか他の層は極端でもないし、むしろリーパーとどっこいくらいの侍もうじゃうじゃいるわけで
2022/10/14(金) 14:21:53.42ID:SUjSlXtIa
いうほど侍の一択か？
TAみるにリーパー以外はバラけてるが
501Anonymous (ｽﾌｯ Sdea-aKmz)
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2022/10/14(金) 14:24:08.76ID:lHRQx29cd
竜忍踊とかいう弱そうな構成がTA上位にいるしメレーのバランスは悪くないだろ
502Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-ZDf4)
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2022/10/14(金) 14:25:39.72ID:eL5dkViv0
調整は大成功してるだろ
2022/10/14(金) 14:25:49.49ID:VLznT5Xia
DPSのバランスはまだいいほうだよ
メレーは忍竜侍の3択、キャスもどれもバランスいい、レンジだけ踊り子1強だが…問題はタンヒラのほうだよ暗暗占学以外の選択肢がない
504Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/H0H)
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2022/10/14(金) 14:26:09.30ID:evz8pJlO0
タンク内だったりレンジ内のバランスと比べたらメレー内のバランスは大分マシな方だとは思う
2022/10/14(金) 14:28:44.92ID:ObDBf2nL0
rDPSで上位
踊は侍がいるところに基本入る
4層で圧倒的pt貢献DPS
シラディハでも活躍できそうな雰囲気


近接が1枠だったら他ジョブハブられてただろこれ
2022/10/14(金) 14:29:14.90ID:lD3Zh7s10
タンクなんかTAだと暗暗ペアが普通に上位だし
かなりバランス狂ってる
507Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-ZDf4)
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2022/10/14(金) 14:29:39.63ID:WsYkiLTTM
logsの数値はジョブ間で比較しても意味ないほどガバガバだから気をつけろよ
508Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff76-Qvv+)
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2022/10/14(金) 14:33:00.28ID:XXK5rtxl0
ターゲットサークル大きくしました調整は
各ジョブの調整放棄なんですよね
2022/10/14(金) 14:33:56.05ID:LnMoQTuu0
暗黒が強いのは認めるけどTAまでジョブバランス良くする必要はないでしょ
2022/10/14(金) 14:34:23.95ID:IybTaavo0
TAだと4層だとlogsトップ数値だと
みたいな理由はなんもアテにもならんわ、クリア出来るか否か働きができるか次第だ
2022/10/14(金) 14:34:56.99ID:SZYFKwM60
TAだからって特別なことしてるわけじゃないんだよ
2022/10/14(金) 14:35:10.77ID:JcOdn4Lla
TA暗暗って4層後半以外も？
2022/10/14(金) 14:41:15.60ID:SZYFKwM60
LB3一発でケリがつく層は全部暗暗でいいよ
2022/10/14(金) 14:45:05.03ID:q9cXxh350
TAランキングに暗暗構成なんて少ないけどな
2022/10/14(金) 14:49:01.17ID:RYJagy+q0
4層のrDPSランキング見た感じだと圧倒的モンク最強に忍者が頑張って食らいついてて竜もちょっと頑張ってる
100位ちかくの下位のほうにやっと侍が数人だけいてリーパーは0
これで侍1強ってのはちょっと・・
2022/10/14(金) 14:50:02.25ID:q9cXxh350
未だに戦ナリ機赤あたりが入ったチームがランキングに残り続けてるのがすごい
最適構成（）とやらで弱ジョブ入りPTに勝てない連中はなんなんだってなっちゃう
2022/10/14(金) 14:50:34.05ID:q9cXxh350
>>515
TAではモンク少ないのにな
2022/10/14(金) 14:51:01.62ID:LnMoQTuu0
Logs上のrDPSとフェラバフ込の数字に大きな差があるって話をしてる
2022/10/14(金) 14:52:18.22ID:q9cXxh350
>>518
前半で比較してもほぼ同じだけどな
2022/10/14(金) 14:52:29.75ID:6l+DP+Xwa
結局零式にしろ絶にしろ制限時間以内に倒せっていうTAみたいなもんだからTAで強いならその構成が正義なんだよなあ
火力と攻略段階における便利スキルが上手くトレードオフになってるのって赤魔ぐらいじゃないか
2022/10/14(金) 14:57:50.24ID:cm/gDD9Od
dpsチェックやめてバルダムみたいにひたすらマスゲームさせよか
2022/10/14(金) 14:59:01.06ID:f4aOn8bTa
次の零式や絶もどうせ敵が消えるフェーズばっか追加してゲージジョブはろくにゲージ貯めることもできないんだろうな
バーストジョブは待ってるだけでバースト出来るのにほんとバランス無茶苦茶だよ
2022/10/14(金) 15:05:10.38ID:eI9VTr4Sp
>>514
少ない(強いとは言ってない)
1層
https://i.imgur.com/xt9LHn0.png
2層
https://i.imgur.com/9ci97fY.png
3層
https://i.imgur.com/b10eEea.png
4層前半
https://i.imgur.com/rCHQgxM.png
4層後半
https://i.imgur.com/HH5nzoN.png
2022/10/14(金) 15:07:33.87ID:f4aOn8bTa
>>523
採用率ほぼ100%の暗黒と踊り子はナーフ決定だな
2022/10/14(金) 15:11:44.01ID:eI9VTr4Sp
暗黒無し編成が基本的にガガ編成だけで4層前半で初めて戦ガ出てくるのが笑える
2022/10/14(金) 15:14:05.51ID:SZYFKwM60
>>515
そりゃrで吸い上げる侍がいるからシナジー強くなるんだろ
2022/10/14(金) 15:39:19.78ID:RiAPdD1u0
>>454
そうだぞ
絶の直前は召喚や踊り子に超強化入る
2022/10/14(金) 15:55:56.29ID:KB/hY4x8a
いい加減rDPSだけ見て侍強くないとか宣うのやめてくれ
529Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-Tw6X)
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2022/10/14(金) 16:31:34.08ID:blMvI+mEp
侍とモンクは同じくらいじゃね、どっちがD1でもいいわ
D2は忍一強すぎる
530Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f0a-rqSc)
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2022/10/14(金) 16:51:05.15ID:n9FfK0q50
侍ってピュアで独りよがりのオナニーに見えるけど
実は侍がシナジージョブの最高のオナホなんだよね
シナジージョブのRDPSが伸びるから侍がいる
2022/10/14(金) 17:03:33.51ID:uZx+KCTgp
rDPSの積み増し分がどこから出てるのかわかってなさそう
532Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-nW3h)
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2022/10/14(金) 17:07:12.37ID:xzGfE3WX0
ジョブ調整って6.28だっけ？6.25はコンテンツ追加だけ？
533Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-kEV8)
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2022/10/14(金) 17:08:56.91ID:kJmousVq0
>>520
ずっと攻撃しながら避け続けるってシューティング的に作ってあるんだけど、強制スクロールが無いのに時間制限あるからなｗ
この辺やっぱ戦闘を簡易化しすぎた弊害よね
ただ逆に簡易化しまくったからこそシステム側で貢献度とか出せる可能性はあるなー
FPS界隈だと評価が難しいトコなんだけど、ここまで行動が固定化されてるなら十分できそうだよね
534Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-rqSc)
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2022/10/14(金) 17:10:02.05ID:niLiV4uV0
機はエンドでゴミでもIDくらいは無双できるジョブなら因果集め捗ってよかったのにな
実際はIDでさえお荷物でフレイムなんちゃらとかいうスーパーウンコスキルまで搭載という
吉田がユーザーの不満のはけ口として設計している最下層穢多非人ジョブっていう
2022/10/14(金) 17:18:45.19ID:xwITA3D5a
やっぱ機工士はすげぇよ
木人火力も範囲攻撃も弱い、ゲージジョブだから敵が消えたら終わり
2分バーストダメージも弱い
でも運営は機工士嫌ってるから強化内容はドリル+10（笑）
2022/10/14(金) 17:23:19.55ID:IybTaavo0
>>532
ナイトのpvpかばうとかブロックもdot軽減するよとか細かい所はあるかもだが、零式火力で大きく変わるようなバランス変更はないやろな
言われてるように6.28で装備もある程度揃う段階で調整はいって順列は多少変化出るかもくらいでないかね
2022/10/14(金) 17:27:04.02ID:vreoNnnhd
6.21でもジョブ調整もしますなんて一言も言ってないで戦ナ強化したからね
威力弄るだけなら6.25でしてきそう＞黒機
2022/10/14(金) 17:29:59.97ID:HHTZqeY/0
わざわざ6.28でやるって言ってるんだから25はノータッチでしょ
1日に28配るんなら25でやってくれとは思うけどね
2022/10/14(金) 17:31:14.84ID:IybTaavo0
>>537
6.21はまだ前半越えれないからハブとかあって中村をジャンヌダルクとしてのナイトゴネが凄かったしなぁ
今に関しては4層後半のフェニバフ基準で火力ガの文句だから順列変わることはせんやろ、せいぜいドリル＋10だ
2022/10/14(金) 17:31:49.62ID:t4sQbL88d
黒機の数字いじるだけなら6.25でさっさとやれってのは同意
6.28に再度調整したって良いんだし
2022/10/14(金) 17:45:05.31ID:E4nQXUCBM
黒はバースト力を少しでも補正するためにゼノグロシー威力1000クリダイ確定やな
2022/10/14(金) 17:50:24.52ID:xwITA3D5a
召王のバースト火力が高すぎるんだよな
黒赤のバースト火力を上げるか召王のバースト火力を下げないとまた運動会フェーズで召喚が悪さする
2022/10/14(金) 17:53:55.91ID:t4sQbL88d
召喚ってバースト合わせできないから4層イマイチってイメージ
2022/10/14(金) 18:07:58.54ID:tgN+swpla
>>534
漆黒はこれが詩人だった
踊り子が今後これに選ばれるかというと絶対にないだろうからうんざりするな
545Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/H0H)
垢版 |
2022/10/14(金) 18:15:22.41ID:evz8pJlO0
召喚改善するところがあるとすればバーストずらせるようにするぐらい
バーストずらすのにルインガ連打しなくて済むようになれば完全無欠ジョブになる
2022/10/14(金) 18:19:20.78ID:t4sQbL88d
オナニー回しでさっさとバーストしてシアリングライトも雑にリキャ打ちしても効果時間が無駄に長いからPTのバーストは効果時間内に入ってrdpsは良いけどPTDPSは低いのが4層召喚士のイメージ
547Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/H0H)
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2022/10/14(金) 18:23:10.49ID:evz8pJlO0
赤は赤でPTDPSと自分のrDPS考えたらマナフィ5回1択だけど
周りのrDPS色塗り手伝う時はマナフィ4回になるから面倒よな
2022/10/14(金) 18:24:25.89ID:y48g3Fuy0
召喚って本人のバースト火力は高いけど他がシナジー打つ頃にはバハ半分くらい終わってるからそこまでPTdps高くないイメージ
2022/10/14(金) 18:27:25.82ID:LjO2r3Ad0
バハフェニの威力下げて三蛮神中の威力上げて横並びにして、SSで早く回らないように三蛮神を詩人の歌みたいに時間制にしろ
2022/10/14(金) 18:32:44.79ID:muiPVxnQa
>>541
それやるとSS装備が相対的に弱くなる上に黒の数少ない無詠唱WSをなるべく2分バーストに詰めなくちゃいけなくなってプレイフィールも悪化するだろうから反対
それよりもマナフォントのリキャを90秒にしろ
2022/10/14(金) 18:33:05.56ID:f6NX8rN9a
忍術みたいな感じで呼べるエギ選択式にして欲しい
2022/10/14(金) 18:35:08.76ID:tgN+swpla
>>549
現段階で近接に迫るレンジの踊に負けてるのに召喚だけ弱くしてこれ以上キャス弱くしてどうしたいんだ？
それをやるなら同じリキャ制かつ壊れの忍者や踊も下げなきゃバランスおかしくなるぞ
2022/10/14(金) 18:35:48.82ID:SZYFKwM60
>>549
それ弱くなるだけだろ
2022/10/14(金) 18:37:16.75ID:tgN+swpla
>>553
召喚憎しで産廃にしたいだけなんだろ
火力で言えば赤魔も召喚も最強レンジ以下なのにな
2022/10/14(金) 18:37:53.38ID:PqTWS3csa
バハフェニの火力を下げて3蛮神の威力を上げて回数増やせばバーストもずらせるしいいね
召喚のバースト火力を黒赤まで下げればキャスのバランスも少しは良くなる
2022/10/14(金) 18:43:34.37ID:lD3Zh7s10
踊強すぎ機弱すぎであんま話題になってないけど詩人って凄い歪なジョブになってるのな
120秒のシナジーバーストのタイミングで使うスキルが無意味に4つに分かれてるって意味不明すぎるだろ
ストレートショット実行可とシャドウバイト実行可を分けてる意味も分からないし
乱れ撃ちにはシャドウバイト実行可バフついてないし
サイドワインダーは何の効果もない60秒に一度威力300のダメを与える単体攻撃になってるし
ホットバーの節約をするならメヌエットを置き換えでピッチパーフェクトにするよりも先に弄るところ山ほどあるだろこのジョブ
557Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/H0H)
垢版 |
2022/10/14(金) 18:43:48.64ID:evz8pJlO0
そういえばフォーラムの召喚スレでもリチュアル増やす案あったな
あれ良いと思う
棒立ち出来る場合はルビー多め、動かされる時はエメラルド多めで使い分け出来て多少は力量差出るだろ
2022/10/14(金) 18:43:59.78ID:PqTWS3csa
シナジージョブとタンクの分際で2分バースト火力が他同ロールよりも抜きん出ている暗黒忍者踊り子召喚はバースト火力を下げて通常コンボをその分上げればいい
2分バーストに統一したせいでバーストジョブのコイツらがジョブバランス壊してるようなもんだし
2022/10/14(金) 18:49:53.68ID:HHTZqeY/0
>>557
せっかくバカチョンジョブにしたのにわざわざ遊びの要素追加するとは思えんけどね
2022/10/14(金) 18:51:01.37ID:tgN+swpla
>>556
乱れがフラリと同じになってない時点で触ってもいないのわかるだろ
踊実装の時に詩人が持ってるバッファーの役割すらすべて取り上げられたんだぜ
2022/10/14(金) 18:59:23.13ID:lD3Zh7s10
まあ詩人に関してはメディアツアーの情報が出た時に8アビさんが大暴れした悪影響もありそう
他のジョブはこのスキルおかしいだろって指摘された部分が改善された状態でリリースとかあったけど

詩人は何やっても騒ぐ連中がいるから開発も出来る限り関わりたくなさそうだし
2022/10/14(金) 19:00:21.45ID:lMlrwjYc0
召喚さんただでさえ全ジョブ中ダントツで簡単なんだからルインガ連打程度のバーストずらしぐらいして下さいよw
零式まできて端でオナニーシアリングしてんじゃねーぞ
2022/10/14(金) 19:01:43.59ID:f6NX8rN9a
そうなったとしてルビー使用回数減らす方向になりそう

固有リキャだから、SS盛って無詠唱のタイタンガルーダ多めに使うのが強いってなる
2022/10/14(金) 19:03:25.13ID:mfFriEWOd
準八先生にいまだに信者がいることが不思議でしょうがないんだけど
もう分かりやすさですら他の投稿者の方がいいし
投稿遅いし茶番邪魔くさいし本人の性格がアレだしでもうね

えふまとさんレインボーでお願いします
565Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/H0H)
垢版 |
2022/10/14(金) 19:08:01.63ID:evz8pJlO0
>>563
固有リキャなのエメラルドだぞ
ルビーのpps高いからリチュアルの回数が増えて溢れるなら基本的に削るのはpps低いエメラルド

竜詩のトールダンフェーズでも上手い召喚はちゃんと蛮神早回しでエメラルドリチュアル削ってた
2022/10/14(金) 19:10:00.10ID:IybTaavo0
>>564
そもそもライトちゃんは動画以外の要素なんも見てないからしゃーない
コメントに｢いつもわかりやすい！ありがとうございます！｣とか書いてるのはつまりそう言う層だ
2022/10/14(金) 19:11:29.31ID:a7Q9l3t7d
エギアサルト8ぐらいまで作って毎回2アビ挟ませるくらいしようや
2022/10/14(金) 19:11:32.61ID:f6NX8rN9a
>>565
あ、エメラルドか
ならええな
2022/10/14(金) 19:16:54.55ID:tgN+swpla
踊り子担当が他のレンジ触ってないことと準8は一切関係ないんだが
2022/10/14(金) 19:28:22.79ID:J3P9QoqXH
歌のプロックを確定にして乱れ打ちの対象を別枠リフルにしてください！
2022/10/14(金) 19:48:49.84ID:eI9VTr4Sp
>>558
現実
暗黒の分身の攻撃をシナジーに全部乗せにくかったので確実に乗せられる様に効果縮めて威力上げました！
ガンブレのブラッドソイルをリキャ120秒にする事で更に瞬間火力出せる様にしました！
戦士はバースト得意なので基本コンボ上げますねー＾＾
2022/10/14(金) 19:52:47.81ID:+Ttop4pra
>>571
運営ちゃんは自分が使ってるジョブ以外エアプだからこうなっちゃうんだろうなぁ
2022/10/14(金) 20:00:22.09ID:S/RUDAnkp
詩人のトルバが一番死にやすい自分には効果がなかったり歌によって軽減の効果が変わる糞仕様だったのは笑った
2022/10/14(金) 20:24:51.49ID:5yYMIaerd
奇行さんは火炎放射器でゲェジ貯まるようにすればゴミアビにも使い道できてええんちゃう？
2022/10/14(金) 20:26:56.84ID:fFV+cD0e0
燃やすダメージ＋火傷デバフスタックとかにしたらまぁまあ強そう
2022/10/14(金) 20:28:17.37ID:Oroxl4yLa
カンストの目玉スキル的なものがID専用って後にも先にも機工士ぐらいしかなさそう
2022/10/14(金) 20:30:27.98ID:JhZMUWh20
昔はゲージ調整スキルだったんじゃよ...
2022/10/14(金) 20:50:36.39ID:Q1lDGfEad
>>571
暗黒エアプで前から気になってたんだけど
フレイってdotみたいに出した時にシナジー乗ってれば全部に入る感じ？それとも周りのシナジー受けながら殴ってるんか？
579Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6358-nW3h)
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2022/10/14(金) 20:56:31.48ID:xzGfE3WX0
シャドウフレア返して欲しい
2022/10/14(金) 21:00:30.04ID:QpTMPsXRp
>>578
シナジー受けながら殴ってる
2022/10/14(金) 21:00:36.56ID:tgN+swpla
ミアズラも返せって学者がごね始めるぞ
2022/10/14(金) 21:02:46.95ID:SrbFXAEN0
劇毒薬返して…
583Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0334-GzZS)
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2022/10/14(金) 21:06:55.06ID:HjmSiD/t0
それ言うならスカージも返して欲しい
584Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0334-GzZS)
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2022/10/14(金) 21:09:34.85ID:HjmSiD/t0
てかソウルイーターのモーションをパワースラッシュのモーションに変えて欲しい
585Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-mRh5)
垢版 |
2022/10/14(金) 21:12:11.90ID:ItkaZtQ7p
機は修正点上げて調整できそう感はある
詩は調整するなら数値くらいしか弄れなさそう
よく分からないけどだいたいバランス取れてるからいいかって感じ
詩は個人的には竜より作り変えが必要だと思う
2022/10/14(金) 21:13:41.75ID:tgN+swpla
マンダヴィルウェポンも忍踊は左右で光り方が違います！！やってきそうだな
暗黒のコンドームはもう二度とやるなよ
2022/10/14(金) 21:16:23.74ID:T7xG9wtv0
あのコンドームは結局クリスタルなの本当にゴムなの
ローポリブドウみたいに差し替えしないのか
2022/10/14(金) 21:20:17.85ID:lMlrwjYc0
なんだかんだAWが1番マシなデザインしてたよな
EWもRWもジョブによって当たり外れがデカすぎる
2022/10/14(金) 21:21:16.26ID:tgN+swpla
召喚と弓はAW以降微妙だな
2022/10/14(金) 22:18:37.48ID:9kYsN6O+0
奇行士はオートボーガンとフレイムスワローズいらないでしょ
2022/10/14(金) 23:01:31.26ID:tAvBM5Tg0
FF14】踊り子「ｷｬｯｷｬ」　機工士「うーん」
でググって出るアフィまとめで、6,08の時点でプレイヤーは正確に予想できてたのがわかる
まとめへの書き込みですら合ってる
592Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-Wz6J)
垢版 |
2022/10/14(金) 23:18:18.85ID:ygfBp2yu0
機工は、３連コンボ＋10で終わるよ

吉田
ピュアは跳ねるんですよー
なので慎重にいかないとダメなので

黒は爆上げだよw
前みたいに
593Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ de6e-Wz6J)
垢版 |
2022/10/14(金) 23:20:21.26ID:ygfBp2yu0
>>592
吉田
「え～、機工士はピュアDPSなので～、火力を上げるにしても、そこは、その、慎重にやっていきたいと思って…ます」
「やっぱりその、上げすぎてしまってはダメなので、ピュアは少しいじるだけで、ね、ほら、跳ね上がってしまうので、そこは我々もかなり気を使って…はい…」

機工
ドリル+10　アンカー+10　のこぎり+10

黒
ファイガ+30　ブリザガ+30　ファイジャ+20　ブリザジャ+20　ゼノグロシー+100

1番は吉田が無能すぎで癌
2022/10/14(金) 23:22:58.32ID:yh/YYHWu0
>>590
スワローズ優勝おめでとう
595Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-0ogg)
垢版 |
2022/10/15(土) 00:14:23.64ID:0m0vCDm70
近接と遠隔の差は複数の敵出すだけで埋められるのに
何で最近はボス一体のみで雑魚出さないんだ
2022/10/15(土) 00:17:21.60ID:YpQ70yFV0
近接が脳死で殴り続けられなくて色悪くなるって不評だから
2022/10/15(土) 00:18:27.76ID:8LLqZrw+0
確かに雑魚フェーズすっかり無くなったな
定番ギミックだったのに
2022/10/15(土) 00:18:58.07ID:ExpLXvSh0
>>586
右がヒルディ、左がパパだな
2022/10/15(土) 00:27:32.83ID:++PxIsS10
ゲェジジョブが生きるのは雑魚フェーズなのに
2022/10/15(土) 00:27:36.20ID:ry3QFyqz0
>>593
むしろ黒こんだけぶち上げなきゃいけないくらい弱かったって、
練度高い開発に絶対黒居ないよな
2022/10/15(土) 00:35:04.94ID:YpQ70yFV0
TPSもsfiaが黒とかいう欠陥ジョブに無駄に拘り続けたせいで爆散したしな
2022/10/15(土) 00:40:09.09ID:++PxIsS10
漆黒の黒なんて想定外の回し修正出来ない結果D2に居座っただけなのにな
2022/10/15(土) 00:41:05.01ID:8LLqZrw+0
ナイトと黒はあれだけ爆上げされてもこの現状だしな
元々どんだけ弱かったんだって話
2022/10/15(土) 00:43:42.24ID:fOW6W73P0
黒とか威力値ちょっといじるだけでパラ魔みたいなのがベターになり得る可能性秘めてるから大改修して設計自体を変えるべきだろ
私物化してるから無理だろうが
605Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-LnFu)
垢版 |
2022/10/15(土) 00:47:24.02ID:8lUXmO9C0
バースト弱者ピュアDPS詠唱有りサポート無し
これなら黒魔はrで侍よりちょい上が適正位置だわ
2022/10/15(土) 00:49:37.89ID:8LLqZrw+0
いやrなら黒がぶっちぎってないとダメでしょ
2022/10/15(土) 00:54:30.42ID:d9dNsx8L0
黒はキャス枠にいるから上がらないんだ
608Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/15(土) 00:58:27.87ID:wkhS9NEo0
理論値は黒さいつよなんだろ？
むずかしいならチンパン操作にしてやれ
2022/10/15(土) 01:01:14.25ID:I2mXAScJ0
昔はそうだったけど今は木人ですらメレーより弱いから理論値でもありえない
神みたいなトップ黒が近接介護ポジもらってもリーパー程度
610Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fcf-LnFu)
垢版 |
2022/10/15(土) 01:05:42.49ID:8lUXmO9C0
遠隔全体的に引き上げするのがどこまでの上げ幅かだな
漆黒後期バランス目指してるなら黒魔もrトップいけそう
2022/10/15(土) 01:07:39.86ID:WPwofrHGd
AF中に連続で同じ魔法使うと3回目までは威力微増とかでいいじゃん
2022/10/15(土) 01:13:04.58ID:ExpLXvSh0
肝心の吉魔も今ff16に忙しいし、14はpvpにお熱だからしゃーない。
2022/10/15(土) 01:13:35.07ID:vAvC7YWM0
漆黒の零式はギミックで離れて近接殴れない時間あったもんな
それで近接≒キャス＞レンジだったけど、クソデカタゲサと謎運動会フェーズで殴れる時間の差なくなったもんな
2022/10/15(土) 01:34:07.40ID:uhovR/2D0
>>610
全般にとは言ってない
むしろレンジでも調整しないジョブはあると言っていた
まあ踊り子更に強化とか頭悪すぎるから当然だが
2022/10/15(土) 01:46:57.62ID:fOW6W73P0
こんなしょうもないPvPに力入れるくらいならその分のコストPvEに割いてほしいけどな
2022/10/15(土) 01:47:15.45ID:VkIeZnika
>>614
このままってことは次の零式もその次も早期は踊り子以外人権ないわけでクロポ弱体しない限りは詩人すら席ない状態が続くのにな
2022/10/15(土) 01:53:55.07ID:uhovR/2D0
>>616
それは今がメレー一強だからメレー1人に装備集めるのが強いのであってメレーとレンジの火力格差が縮まったらそうでもなくなるけどね
2022/10/15(土) 01:59:42.06ID:VkIeZnika
装備集めた一人さえ強ければ踊本体のILは低くてもいいから何一つ変わらんよ
2022/10/15(土) 02:08:08.30ID:8LLqZrw+0
暁月になって明らかにキャスの立ち位置が低まったよなぁ
黒は明確に近接以下になってるし
赤召はレンジの位置まで落ちてる
漆黒で召王が暴れすぎたのがかなり堪えてそう
2022/10/15(土) 02:11:00.67ID:VkIeZnika
黒はPvPでも忖度し過ぎて荒れたからな
2022/10/15(土) 02:14:37.28ID:uhovR/2D0
キャス人口多すぎるから仕方ない
ゴキブリ並に増殖したからちょっと駆除しないと
2022/10/15(土) 02:23:22.88ID:8LLqZrw+0
現状だとキャス2枠はまずあり得んな
開発的には近接5ジョブにしたから近接は絶対2枠使わせるって感じなんだろうな
7.0ではキャスとスカウトが濃厚なんだっけ？
結局近接多すぎだわな
2022/10/15(土) 02:27:01.22ID:1Pqz5tH7d
ビックリするくらい零式で赤にあわない
消化もほぼほぼ召喚にたまに黒
黒より遭遇しないとかある？俺が偏ってるだけ？
2022/10/15(土) 02:27:31.33ID:uhovR/2D0
>>622
スカウトはないぞ
2022/10/15(土) 02:29:19.24ID:uhovR/2D0
そもそも追加ジョブをロール以外で考えるのがアホ
2022/10/15(土) 02:32:46.50ID:fOW6W73P0
最初の方ハブられてたし召喚に着替えた赤は多いと思うよ
2022/10/15(土) 02:33:38.26ID:FmMWflS7a
>>623
今黒魔くらいまで人口いなくなってるからみんな簡単強い召喚に着替えたんじゃね
2022/10/15(土) 02:35:29.73ID:uhovR/2D0
不慣れジョブでも簡単でこなせちゃうから召喚士と踊り子と侍忍者が弱ジョブからの受け皿になっているんだよな
2022/10/15(土) 02:36:30.04ID:8LLqZrw+0
練習フェーズ以外で赤を使う意味がなさすぎるんだよな
火力が劣ってて死にやすいのをわざわざ使うのはマゾ
2022/10/15(土) 02:38:49.16ID:VkIeZnika
>>628
受け皿（）
モンクと同じで他弱くしてまで強制してるだけだろうが
2022/10/15(土) 02:39:24.33ID:2czAGBN4a
忍者って言うほど受け皿かな
召喚や踊みたいにすぐ出せるような難易度でも無いと思うけど
2022/10/15(土) 02:41:51.61ID:uhovR/2D0
>>631
メレー人口2位だぞ
2022/10/15(土) 02:50:52.75ID:I2mXAScJ0
各ロール簡単で強いジョブに集まるからなあ
レンジは踊り子
メレーはサムライ忍者
キャスは召喚

いくらロール内で強くてもモンクや黒は避けられる
2022/10/15(土) 02:58:13.15ID:epOMDF8f0
忍者はボタン押す回数多いだけで簡単さは召喚とかと遜色ない
2022/10/15(土) 03:01:23.61ID:uhovR/2D0
>>634
さすがにそれはないよ
操作量だけで1.5倍だし
2022/10/15(土) 03:05:21.33ID:YpQ70yFV0
ボタン押す回数が多いと難しいなら機は難しい扱いのはずだが
2022/10/15(土) 03:07:09.46ID:uhovR/2D0
>>636
実際忍者とか機工士使いこなせない奴多いよ
2022/10/15(土) 03:12:17.88ID:8LLqZrw+0
印の独特の操作感とかバースト時の詰め込み具合とか
更新作業やリキャストの頻度も高いし
これが召喚と遜色ないのならもうどのジョブも同じだよ
2022/10/15(土) 03:14:58.73ID:uhovR/2D0
さすがに召喚士に対抗できるレベルの簡単さはデフォじゃいないよ
ワンポチ踊り子は対抗できるけど
2022/10/15(土) 03:16:53.96ID:8LLqZrw+0
強いて言えば全くシナジー合わせしない侍の回しなら召喚レベルかも知れん
まぁそれに何の意味もないけど
2022/10/15(土) 03:19:09.17ID:epOMDF8f0
箱ひげ図で上下差見る限り召喚と大差ないでしょ
2022/10/15(土) 03:22:35.58ID:I2mXAScJ0
ボタンなんて基本どのジョブもGCD回る前に連打してるから
ボタンやキー押す回数ってどのジョブも実は変わらないんだけどな
操作料ではなくって操作難易度によって上下差がでる
2022/10/15(土) 03:25:05.57ID:uhovR/2D0
灰のうちPerf二桁でも十秒単位で手が止まってる人だらけなのに箱ひげ図狭い召喚士さんが他ジョブを語っちゃダメ
2022/10/15(土) 03:26:19.92ID:8LLqZrw+0
箱ひげの上下差とか黒以外大差ないになってしまうわ
機工が召喚より短いから1番お手軽ってことになるか？違うだろ
2022/10/15(土) 03:27:54.71ID:uhovR/2D0
このPT妙に火力低いなと思ってLogs見たら召喚士が四重炎嵐と蛇2で20秒以上手が止まってたのにPerf十台取れてたのを見たときの衝撃を俺は忘れない
2022/10/15(土) 03:29:06.98ID:uhovR/2D0
>>644
機工士はクリダイお祈りの影響が少なくて上限値が低い設計になってる
2022/10/15(土) 03:31:09.98ID:8LLqZrw+0
>>642
忍者はそのやり方が許されないから逆に疲れる
自分は慣れたらモンクの方がしっくりきた
2022/10/15(土) 03:33:29.24ID:8LLqZrw+0
>>646
知ってる、だから違うって話ね
箱ひげで難易度分かるのは黒だけ別ゲーしてることくらい
649Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1fc1-EMpt)
垢版 |
2022/10/15(土) 03:44:23.65ID:fYw2e+Xo0
vPもvEもメレーファンタジー
2022/10/15(土) 04:21:03.06ID:C7L7BJ8b0
まぁ大体機工が跳ねすぎてしまうんでとか言ってたら踊なんてはねまくってるからな
結局ゲーマーも開発もヘイト順でしか見てないんだよ
ヘイトで抜かれたくない近接忖度なんだよ全て
2022/10/15(土) 05:28:17.34ID:QFB0W6qe0
かつて召王が暴れまくったのが全ての元凶
あのイカれ性能に釘を指してユーザーの意識を変えるためのキャス冷遇だろ
2022/10/15(土) 05:39:41.03ID:1ooNXh0ya
なんで召王のせいで黒赤まで酷い目に遭わなきゃならないんだよw
赤に至っては漆黒で2年間完全に死んでたし　
2022/10/15(土) 05:47:45.48ID:QFB0W6qe0
召だけを冷遇したらあいつら大暴れするだろ
何たって過去に消費者庁や消費者センターに突撃するとか言って運営脅してたような連中だぞ
先行パッチノートにジョブ調整内容が載らなくなったのも
召連中がパッチノートだけみて弱体化だとか言い出して騒いだのが原因だし
654Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-EMpt)
垢版 |
2022/10/15(土) 05:55:20.50ID:EUwWpYRc0
キャスで拡張丸ごと懲役食らったことないの召だけだからな
昔から最強じゃないとフォーラムで喚き散らすし14長く続けてる人ほど召メインのイメージ悪いと思うわ
2022/10/15(土) 06:07:56.17ID:W1l729fg0
侍の燕飛とかリーパーのハルパーなんて
モロに外に離れた一瞬に使うことで火力を落とさないコンセプトで
暁月でコンボ途切れない仕様変更もあったのに

肝心の零式実装側がクソデカタゲサの甘やかしばかりで
離れなければならない時にロスを抑える技術ってのが
無視されてるよね
2022/10/15(土) 06:13:45.38ID:W1l729fg0
今回の３層４層を召喚以外でやらせたら
世に溢れてるキャスモドキは大体死滅するだろ

召喚を無詠唱にしたジョブ設計班が頭悪すぎる
2022/10/15(土) 06:18:43.10ID:+IyJXKB80
召のクソみたいな簡単さというか、ゲームになってない仕様はある意味で一番の負け組かもしれんぞ
2022/10/15(土) 06:27:52.15ID:xmGNB82e0
転職組多いから結構いける奴多そうだけどなぁ
2022/10/15(土) 06:32:55.97ID:I2mXAScJ0
キャスターが多いんじゃなくて召喚が多いだけだからな
覚醒編で召喚だけがゴミ化した時、キャス自体がいなくなったから
結局人口の大半が召喚ってのは確定
詠唱増やすとレンジやり始めるからなあいつら
2022/10/15(土) 06:38:21.65ID:YpQ70yFV0
ブリザドでMPが回復してサンダーが毒浴びせるゲームだから召喚職も当然無詠唱が主体でも何もおかしくはない
2022/10/15(土) 06:51:53.88ID:W1l729fg0
漆黒以前の召喚士は多分魔導書に書かれた魔法を詠唱してるけど
暁月以降は技を収録した図鑑みたいなもん使ってるよな、たぶん。
使いたい技のページ開いた瞬間、発動するんだろう
2022/10/15(土) 06:53:36.88ID:C/XMgVika
召だけポケモンバトルやってるんだもんな
2022/10/15(土) 07:05:26.85ID:FuAkU+Rk0
いうて召喚も詰めようと思えば難しいんだけどな
ここで召喚に文句言ってる奴はだいたいエアプだろ
664Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eba6-Ueza)
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2022/10/15(土) 08:00:58.93ID:GwbiL1Q00
多分ほんとに昔からメイン黒魔の人はもう悟ってて
強くなれば嬉しいけど、もう別に...って人が多い
そもそも黒魔の人はエンドコンテンツは昔から
召喚で行くことが多かった。バハは黒で行けたけど
アレキの時は既にDPS足りなくて本持って殴ってた
記憶がある。召喚でイフ出して本で殴らないとDPS
たらん！みたいなとこあったよね。今は黒で
ちゃんとやればエンドコンテンツでも許されるから
良い時代よ
2022/10/15(土) 08:04:50.24ID:gEkXXq180
>>647
他のジョブで連打に慣れてると印がちょっとストレスなのわかるわ
同じ印2回使うことないんだから前回使った印は使えないとかにならないかなとかちょっと思う
むぐむぐはほぼ居なくなるが…
2022/10/15(土) 08:27:19.28ID:vAvC7YWM0
公式はすべてをわかってる手のひらの上って考えるよりは、ジョブ調整とレイド設計で連携取れていないし取る気もないって方が正しいと思う
2022/10/15(土) 08:28:37.51ID:vAvC7YWM0
じゃないと遠隔攻撃の利点がないことに気が付いてませんでしたなんて公式発表しないよな
668Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 08:28:51.04ID:iUFrrjw40
ジョブ調整もレイド調整もかなりいいから問題なくね？
669Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eba6-Ueza)
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2022/10/15(土) 08:35:25.51ID:GwbiL1Q00
色塗りも良し悪しよな。アラガンロットとか
してた頃は色塗りなんて気にしないでひたすら
クリアしようと頑張ってた気がする
2022/10/15(土) 08:42:08.05ID:nfFO4rB1a
今回のジョブハブと零式のHP調整でsnsのええんやで騎士団の中でも意見分かれてたな
ジョブ調整の無能さで正気に戻る奴と、完全に異形と化してジョブハブは正しい嫌なら着替えろって延々言ってるテンパで
671Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-EMpt)
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2022/10/15(土) 08:44:08.74ID:DuWKezRKM
まぁlogの罪よ
672Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb37-v+Up)
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2022/10/15(土) 08:48:38.78ID:xJbxvGnQ0
しかしナギ節に入っちまった
2022/10/15(土) 09:06:35.41ID:gwwsAaeMa
>>659
赤もルシ回してもMPなくなるゴミカスだったんだがエアプは黙っててくれ
2022/10/15(土) 09:10:40.38ID:WaurvFshd
>>670
騎士団の主流の一つに「バランスいい！一部が文句言ってるだけ！」もあったと思う
2022/10/15(土) 09:20:04.93ID:gEkXXq180
アラガンロットとかやってた頃から色塗りとかあったっけ？
LogrepSSでうっかり名前出しちゃった人とかいたけど
676Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 09:21:04.84ID:iUFrrjw40
>>674
まぁ事実だからな
2022/10/15(土) 09:39:16.23ID:FCOQxiDld
バランスいいならレンジのジョブ踊り子一択なのおかしくね？
678Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb37-v+Up)
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2022/10/15(土) 09:46:32.05ID:xJbxvGnQ0
詩人も普通にいけるんだけど
2022/10/15(土) 09:47:03.38ID:ExpLXvSh0
>>677
だから馬鹿の一つ覚えみたいに4層フェニバフ込のrDPSランキング上位数字出してくるけど、それ以外なら1～3%の差に収まってるわけだから現状クリアはできるしいるからクリアできないとはならない

詰めや色塗りTAができないからバランス悪いは違う
2022/10/15(土) 09:51:42.43ID:/nrSvNTp0
クリアできるからバランスがいいは草
2022/10/15(土) 09:52:41.98ID:NW27o9Yaa
2分バースト火力が高すぎてほぼ確定席になってる暗黒
詩人と機工士（笑）に比べて何でも持ってる踊り子
なぜか疾風怒濤とかいう速度バフが付いてる学者

ジョブバランス良すぎぃ！w
2022/10/15(土) 09:52:54.20ID:6O/15sRVd
バランス問題ないなら6.28で修正はいる理由なくね？
PLLしっかり見てないけど非シナジーの遠隔に調整入るんやろ？
2022/10/15(土) 09:53:02.97ID:WaurvFshd
開発かな？
684Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-bKOu)
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2022/10/15(土) 09:55:31.71ID:pvfv/sP1M
自演できなくなっても気にせず同じこと繰り返してるおまえらがすき
685Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-h0lI)
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2022/10/15(土) 09:56:43.41ID:uQgCCokj0
>>681
暗黒踊子学者は聖域ジョブやぞ？
席確定が当たり前だ
2022/10/15(土) 09:58:10.76ID:gwwsAaeMa
>>678
は？完全下位互換だろ
2022/10/15(土) 10:03:56.88ID:sGWHRxcnr
>>682
お前らがギャーギャー文句言うからだろ。
今の段階で戦ナリ機赤揃えてもクリアできんだし、それ以下の火力しかだせない強ジョブ様が大量にいるんだわ
2022/10/15(土) 10:06:45.81ID:WaurvFshd
ジョブバランスの話してる時にプレイヤースキルを出してくる男の人って…
2022/10/15(土) 10:08:11.79ID:NW27o9Yaa
バランスが悪いから文句言われるのでは
690Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-h0lI)
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2022/10/15(土) 10:09:42.79ID:uQgCCokj0
暗学忍踊召は弱体化されても不満より歓迎の声高そう
2022/10/15(土) 10:11:38.08ID:8LLqZrw+0
ここ謎に召喚の評価高いけど
尋常じゃないほど簡単なだけであって性能は普通にゴミでしょ
召喚がと言うよりはキャス全体が正しいけど
2022/10/15(土) 10:14:13.57ID:6O/15sRVd
黒含めてどれも弱いのはそれはそう
メレーオンラインなのに反省しての調整するみたいなの事言ってたし少しは期待してる
どうせ斜め上な調整になるんだろうけどメレーとの格差は減らしてくれ
2022/10/15(土) 10:19:03.69ID:NW27o9Yaa
黒赤に比べて詠唱もない割に火力も高いし2分バースト火力もキャスで一番、聖域ジョブだから席も安泰だしな
キャス全体が強化されたら結局召喚の人口だけ爆増する事になる
ていうか今でさえ黒赤の倍いるし
694Anonymous (US 0Hbf-ZPbQ)
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2022/10/15(土) 10:22:11.27ID:sWw6iUl1H
キャスっていうロール自体が負け組だけど
キャスの中では召喚は勝ち組だろ
一番簡単でほぼ無詠唱２分バースト高い
2022/10/15(土) 10:22:46.83ID:cxGfzT/dd
>>687
バランスいい悪いとか、クリアできるできないとか、中の人の上手い下手とか関係なくlogs見て貢献度低いジョブは負け組って煽るのがこのスレなのに
ギャーギャー騒ぐなってのもいささか疑問です
2022/10/15(土) 10:25:34.44ID:8LLqZrw+0
召喚がキャスという狭い括りで強いかより
近接への異常な優遇環境を問題視すべき
キャスの均衡保ったところで負け組ジョブがさらに増えるだけの話
2022/10/15(土) 10:36:38.84ID:oDvi+yQla
キャス＝アドルってだけ。
いい加減気付け
698Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-0ogg)
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2022/10/15(土) 10:41:40.33ID:0m0vCDm70
セフィロトやるとキャスの方が強いし
範囲はキャスの方が強いんだから敵を複数出すだけでいいのに
2022/10/15(土) 10:47:56.01ID:vAvC7YWM0
ええんやで騎士団
ジョブバランスもレイド設計もすごくいい！弱ジョブ選ばなきゃいいだけ！
発言の矛盾にも気が付かないキチガイだろｗ
700Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eba6-Ueza)
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2022/10/15(土) 10:50:21.71ID:GwbiL1Q00
>>675
存在しないから気にする必要ないやん
FF11の流れでACTでログの収集は出来たけど
2022/10/15(土) 10:50:38.66ID:vAvC7YWM0
公式ですらＨＰ設定ミスりましたジョブ調整ミスりましたって言ってるのに、全然問題ないギャーギャー騒ぐやつが悪いええんやで！してるの異常だわ
702Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eba6-Ueza)
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2022/10/15(土) 10:55:30.72ID:GwbiL1Q00
ぶっちゃけ言っちゃうとだいたいいつでも
SS2400相当振ってる黒より召喚の方が
詠唱ストレスたまる。ガルーダなんやねんあれ
703Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-sOsm)
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2022/10/15(土) 10:59:28.05ID:mNyzI97I0
召喚は、
とても大きな巨大な組織がある
(フォーラム戦士)

とても声が大きく、直ぐにスレ建てて大声で喚き散らす
いまは、

イフリートの突進で近づくのは不便ニダ！キャスは遠隔ニダ！
イフリートの突進で近づくのは不便ニダ！キャスは遠隔ニダ！
イフリートの突進で近づくのは不便ニダ！キャスは遠隔ニダ！

と、フォーラムでシュプレッシュコールを挙げている
声が大きいやつが正義だよ
運営は荒れるの嫌うから
2022/10/15(土) 11:00:35.66ID:8LLqZrw+0
近接ってめちゃくちゃ声デカそうだもんな
2022/10/15(土) 11:01:31.30ID:yQUzhipi0
>>703
シュプレヒコールのこと？
706Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-sOsm)
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2022/10/15(土) 11:01:48.32ID:mNyzI97I0
対する機工は
フォーラムで騒いだ事なんてほぼ無い
そもそも運営の負け犬の捌け口要素で置かれてる

機工はもっと弱い！
という口実で荒れるのを避けてる
機工の人権なんて運営は一切考えてない
だって使う人いないでしょ？レベル
2022/10/15(土) 11:01:49.76ID:EtTyX6Od0
忍者はぶったらまーたＬＢ問題加速するだろ。
2022/10/15(土) 11:03:08.09ID:vAvC7YWM0
5ちゃんやアフィまとめにいくら正論書いても公式はうっせーなで終わり、要望はフォーラムへ
って吉田もこの前外部サイトやまとめウザいみたいに言ってたしそうなんじゃないの
709Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 11:03:12.75ID:iUFrrjw40
>>677
全然一択じゃ無いですけど…？
2022/10/15(土) 11:04:19.61ID:vAvC7YWM0
学者はその辺り研究して、ゴネ学という学問作ってフォーラムで頑張ってるから結果が出る
2022/10/15(土) 11:06:31.42ID:yiyGj3oKM
バランス良いマンはなぜか朝～昼にしか出現しないのがバランス悪いね
夜間はサービス残業になるから現れないんだろう
2022/10/15(土) 11:07:41.13ID:8LLqZrw+0
機工士の弱さがなんか地味なのも悪いわ
トッシングウェイとかクリ確は騒ぎやすかったし
2022/10/15(土) 11:10:42.36ID:V0XaqNhm0
バランス良いマンはスクエニが雇った工作員だもんなｗｗｗｗｗ
2022/10/15(土) 11:10:53.82ID:vAvC7YWM0
>>709
クリア数で数倍差がついて、rDPSでも大差ついて、早期には参加できなくて、実質緩和後にしか居場所がなくていいならそうっすね
零式やらないええんやでには関係ないから無理して喋らんでいよ
2022/10/15(土) 11:13:14.47ID:vAvC7YWM0
>>712
しかもヘイト順しか見れないええんやでライトちゃんには弱さわからんのよね
2022/10/15(土) 11:14:36.35ID:vAvC7YWM0
バランス良いマンはスクエニにとっても無能な味方
ただ単にええんやでしたいのか、煽ってまとめ作りたいのかどちらかでは？
717Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 11:20:36.65ID:iUFrrjw40
>>714
君零式エアプでしょ、言ってる事が見当違い過ぎる
2022/10/15(土) 11:23:10.47ID:QFB0W6qe0
召喚はフォーラムでリーパーくらいの火力はあっても問題ないとかほざいてて戦慄したね
マジでいつまで王様気分なんだ
719Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 11:28:46.73ID:iUFrrjw40
>>713
バランスが悪いって言ってるのは例外なくアホやで
2022/10/15(土) 11:39:18.78ID:hmVjeUBJd
1%の差はどうしようもないしな　うーんの発言を信じきっちゃった信者さんおるな
2022/10/15(土) 11:41:20.67ID:cxGfzT/dd
>>719
アホなのでバランス悪くない根拠をアホでも分かるように説明していただいてもよろしいでしょうか？
無理ならあなたもアホですね
2022/10/15(土) 11:43:22.38ID:GzbSYVeT0
踊り子は固定向き、機工士は野良向き、詩人はどっちもいけるバランス型、で良くね
踊り子なんてクロポジ対象次第で野良なんかやってられないくらい大変な思いしてるでしょ
一人で解決する機工士と、野良相方次第でどうにもならないことが多い踊り子じゃ
これから野良踊り子なんて減る一方でますますレンジ不足が加速する
今回ここに踊らされて野良で踊り子出して大変な思いした奴はもうレンジやらなくなるよ
あとはここの話を鵜呑みにしすぎてクソ雑魚近接にクロポジ脳死でつけ続ける下手クソ踊り子だけ残る
まともな踊り子は最低でも強い近接と固定組むでしょ
2022/10/15(土) 11:49:54.95ID:izLlXtOnp
全体のバランスを良いとか悪いとか基準が存在しないから語る意味なし
不満点を言語化することは大事なんでそれは続けるべき
2022/10/15(土) 11:59:46.17ID:Fu75NWn/M
踊とか零式以外で出して被ったときの萎え度高くて普段使いしたくないから装備揃ってもなにも嬉しくないしな
2022/10/15(土) 12:03:31.45ID:M3bj4LjDp
踊り子は徹底的に弱くしてまとめで障害者呼ばわりでもされん限り減らないでしょ
himechanもみんな使ってるもん
AFエロい、操作簡単で快適、何でもできるのにレンジで一番強い
2022/10/15(土) 12:17:18.52ID:cxGfzT/dd
>>723
それはそうだと思うけど、
まずロール内バランス最下層ジョブは着替えろ来るな言い出すのがこのスレなんで・・・
2022/10/15(土) 12:22:11.02ID:GzbSYVeT0
踊り子最強は結構だけど、レンジで一番難しいし野良向けじゃないよ
2022/10/15(土) 12:23:59.70ID:oUT1g7BUd
漆黒の王召はうまいやすいはやいを体現してたから夢は潰えない
729Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-b/lz)
垢版 |
2022/10/15(土) 12:26:18.22ID:mQndV/FZ0
>>691
ロールボーナスを上回るレベルの差が出ない限り他ロールと比べる必要ないからなぁ
730Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb37-v+Up)
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2022/10/15(土) 12:28:47.98ID:xJbxvGnQ0
ロール内が全て
2022/10/15(土) 12:31:42.71ID:LhKfNaiVd
踊り子難しいって言ってる人はゲームしたことない人なの？
2022/10/15(土) 12:32:18.77ID:dJIePeL1d
エアプアフィだよ
2022/10/15(土) 12:32:33.51ID:QFB0W6qe0
>>728
紅蓮時代のナイトとかもそうだけど一強状態を放置するとユーザーもこれが普通なんだって勘違いしてしまうんだよな
だから拡張のタイミングで弱くなると我慢できなくなって発狂する
次は暗黒がこうなる番かな
2022/10/15(土) 12:35:09.61ID:GzbSYVeT0
>>731
野良でオレンジ以上毎回出せるなら簡単なんじゃね
735Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb37-v+Up)
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2022/10/15(土) 12:36:15.86ID:xJbxvGnQ0
そっすね　ﾃﾞｭﾌﾌ
736Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 12:36:44.72ID:iUFrrjw40
>>721
アホは眺めて楽しむために存在するからな、わざわざ教えてはやらんよ
2022/10/15(土) 12:37:22.06ID:V0XaqNhm0
踊り子バカにするのやめなー？
738Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 12:38:02.00ID:iUFrrjw40
>>723
残念なことに実は基準は存在するんよ、それ故にバランス悪いって言ってる奴はアホなんだよね
2022/10/15(土) 12:39:11.04ID:cxGfzT/dd
>>736
アホの方でしたか
これは申し訳ないことを聞いた。ごめんなさい
740Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 12:40:11.39ID:iUFrrjw40
>>739
w
741Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb37-v+Up)
垢版 |
2022/10/15(土) 12:40:52.36ID:xJbxvGnQ0
ﾃﾞｭﾌﾌ
742Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-h0lI)
垢版 |
2022/10/15(土) 12:43:04.04ID:uQgCCokj0
>>733
ゴージとか蒼天終わってからずっとそれだからなwww
2022/10/15(土) 12:44:30.14ID:izLlXtOnp
見えすいたトロールだなあ……
2022/10/15(土) 12:49:33.80ID:xmGNB82e0
ゴージは普通に不遇な気もする
2022/10/15(土) 12:56:10.47ID:8a1b4etv0
全ジョブクリア出来ればバランス良いの理屈はわかる

ただ開発も開発でミラージュやピッチパーフェクト、マイナーアルカナみたいに暁月入ってから意味わからん改悪するから叩かれてるんだけどな
746Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-b/lz)
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2022/10/15(土) 12:56:11.85ID:mQndV/FZ0
DPSチェックきついとハブられゴージ
全体軽減きついとハブられゴージ
ID並みに雑魚がワラワラ出てくる零式が有れば強いんじゃね？
2022/10/15(土) 12:57:21.54ID:8SHO9PfXd
装備揃ってもクリア不可能ジョブなんていたら終わりだろ
絶じゃねぇんだぞ
2022/10/15(土) 13:01:05.48ID:p9YraeTh0
ミラージュとマイナーは糞だけどホットバー減らしたいって意図はわかるがピッチはなんでアレにしたんだろうな
詩人なんてスカスカなのに
2022/10/15(土) 13:05:37.31ID:V0XaqNhm0
ゴージを活かす為にドットまみれにしたのかもしれないけど、現状だとゴージ選ぶメリット皆無だよなぁ
まぁ簡単だからミスは減るかも
2022/10/15(土) 13:19:14.54ID:BtCjmrR4p
戦士だけ簡単みたいになってるけど暗黒もなんよな
120秒バースト時のみ忙しいだけでそれ以外は戦士並みか戦士以上に何もする事ない
それでいて瞬間火力とんでもない事なってるし結局開発のお気に入りかどうかだな
戦士も紅蓮までは調整班で戦士好きいたから強めでいられたしそんなもん
751Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bb1-h7FX)
垢版 |
2022/10/15(土) 13:20:25.11ID:sw7FkBK50
ナイト以外は簡単だろどれも
752Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-C2g+)
垢版 |
2022/10/15(土) 13:25:18.04ID:ivsDrnVb0
詩人はトレンドクエに解除可能デバフ入れりゃ評価上がる
アナザーにあるのか
2022/10/15(土) 13:31:13.30ID:8LLqZrw+0
ナイトは気持ち悪いだけで慣れたらアビ詰め込みジョブより楽
754Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bb1-h7FX)
垢版 |
2022/10/15(土) 13:33:40.69ID:sw7FkBK50
あの糞みたいな回しをずっとループさせるの苦痛すぎて草
2022/10/15(土) 13:39:15.33ID:m5HhjE1dd
召喚の恐ろしいところはボスが飛ぶほど弱いローテ圧縮出来るところ
フローも2分合わせ出来るしなんでもありだわ
2022/10/15(土) 13:40:19.68ID:d9dNsx8L0
バーストずらすときルインガ連打しかない以外はほぼ完ぺきにイージーガイジジョブだよな
2022/10/15(土) 13:47:10.74ID:d9dNsx8L0
>>664
アレキで召喚と黒のDPS逆転したの天動だよ
謎のエギ係数がINTだったかで上昇していく謎仕様がある
起動律動は召喚ハブすらあった
2022/10/15(土) 13:51:52.76ID:nKLm0mDFa
ガンブレはソイル120になったせいで殴れない時間が出た時の回しがキモい
759Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eba6-Ueza)
垢版 |
2022/10/15(土) 14:01:08.65ID:GwbiL1Q00
昔の召喚はある意味黒より大変だったよな
エギに指示しながら毒撒いて本で殴って
毒入れてベインするの結構快感だったのに
なんで消した
2022/10/15(土) 14:08:16.80ID:vAvC7YWM0
>>717
おまえ、実はバランスがいいんだよね以外言ってないじゃん
バランス悪いよって人はいくらでもデータ出してるのに
バランスがいいって主張する根拠言ったら総ツッコミされちゃうから言えないよなｗ
2022/10/15(土) 14:14:01.30ID:Brfcb4QVa
>>722
クソ雑魚近接と黒魔がいた場合バースト時は黒のバースト弱すぎて灰の近接のほうがましってケースがあるんだわ
召喚がいれば召喚に逃げられるが、いない場合は雑魚メレーのためにわざわざ通常時は黒
バーストは雑魚近接につけかえさせられる手間あるくせに成果は得られないからな
2022/10/15(土) 14:14:09.28ID:K1dCvT+ZM
バランスがいいマンはただの社員だから相手にするな
開発は本気でバランスいいと信じ込んでるからな
2022/10/15(土) 14:15:36.91ID:vAvC7YWM0
社員なのかキチガイなのか
確かに相手にしてもしょうがないな
2022/10/15(土) 14:17:11.18ID:uhovR/2D0
対立煽りはアフィとアンチだよ
2022/10/15(土) 14:18:55.41ID:YQ1OwdnUp
バランスいいよマンが四層どのジョブで初踏破したのか気になるな
2022/10/15(土) 14:20:28.75ID:vAvC7YWM0
踏破してないと思う
相手への煽りが零式やってないだろだったし、そこコンプレックスなんじゃないの
2022/10/15(土) 14:21:36.91ID:d9dNsx8L0
バランスなんて簡単なジョブ用意してる時点で常にバランス悪いよ
意図的にレイドの調整ジョブ絞ってるんだもん。今回ナイトと戦士を使ってないのバレたけど、
たぶん他にもテストされてないジョブあるだろうな
768Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3b43-TbE3)
垢版 |
2022/10/15(土) 14:24:24.75ID:28D22yTe0
多分ないだろうけど下水道が割と雑魚まとめて進行できるタイプだったら
ゴージは確実に手のひら返しされて最強タンクジョブ確定でしょ
2022/10/15(土) 14:25:38.63ID:vAvC7YWM0
バランス悪いけど強キャラつかえ、バランス悪いけどトークン装備揃ったら弱キャラでもクリアできる、なら意見としてはわかるけど、バランス良いよバカに教えたくないから理由は言わんけど。は流石にガイジ
2022/10/15(土) 14:25:49.04ID:Ikp6JSd6M
零式で雑魚まとめれる訳ねーだろｗｗｗｗｗｗ
2022/10/15(土) 14:26:24.69ID:vAvC7YWM0
雑魚倒す速さ重要なら、結局レンジは踊り子一択なるなｗ
2022/10/15(土) 14:26:57.80ID:uhovR/2D0
>>768
雑魚まとめできる難易度なら何でも構わなくなるだけ
2022/10/15(土) 14:29:10.64ID:LhKfNaiV0
ソロでアナザークリア出来ないなら何の価値も無いゴミコンテンツ
2022/10/15(土) 14:30:38.06ID:i1A+zMy60
下水にだけ戦士の居場所あればそれはそれで字面が面白い
775Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f44-TbE3)
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2022/10/15(土) 14:32:27.26ID:s/Wlpeh60
1番臭いのは戦士ってことになるな
2022/10/15(土) 14:32:46.84ID:i1A+zMy60
モンク大勝利か
2022/10/15(土) 14:32:56.17ID:Brfcb4QVa
>>774
エウレカやボズヤの戦士はPT組むのがめんどいやつにとってはちゃんと価値があったからな
ソロでも余裕で金評価取れるからタンクでウロウロしてると年中PT勧誘受けた
2022/10/15(土) 14:33:10.98ID:Ng+V+3/Na
14以外のMMO事情は知らんけど例えば他ゲーで
「特定のジョブ以外高難易度はまともにクリア出来ない」
そんな環境から来てるならどのジョブでもクリア出来る14はかなりバランス良く見えるよね


対戦ゲーとかだと環境キャラと対戦するなら一定のキャラパないとかなり厳しくて使用キャラ限られるとかは良くあるけど流石に対戦ゲーとMMOを比べるのは野暮な気がする
2022/10/15(土) 14:34:32.05ID:Brfcb4QVa
>>778
今回特定の聖域ジョブ以外でクリア出来ない事例作っちまったなあ？
2022/10/15(土) 14:34:49.29ID:LhKfNaiV0
ぶっちゃけ1強ゲーはあるべき姿だし当たり前なんだよなあ
はよヒーローオンラインにならねぇかな
2022/10/15(土) 14:36:03.36ID:uhovR/2D0
>>779
緩和後ではあるけどナイト機工士リーパー入り下限クリアはできたで
2022/10/15(土) 14:38:02.01ID:Brfcb4QVa
>>781
緩和前の話をすり替えようとするんじゃねえよ無能
2022/10/15(土) 14:41:25.19ID:uhovR/2D0
>>782
運営が即対応したボスHPやジョブバランスなら弱ジョブ入り下限装備PTでも倒せるんだが聖域ジョブじゃないと倒せないのはよっぽど腕が…
2022/10/15(土) 14:44:53.97ID:Brfcb4QVa
ハイハイつまりどうしても調整失敗を認めたくもないし弱ジョブは触ってすらいなかったことの言い訳がしたいわけだな
調整の練度はいつになったら上がるんですかね無能さん
785Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eba6-Ueza)
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2022/10/15(土) 14:46:13.96ID:GwbiL1Q00
>>778
まぁそれ普通にあることだけど。クリアできない
というより特定職ならクリアできるってニュアンス
2022/10/15(土) 14:47:06.65ID:Brfcb4QVa
慌ててHP下げる以前の話をしてるんだぞ誤魔化すんじゃねえよアフィカスが
787Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-E9au)
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2022/10/15(土) 14:51:36.16ID:eI5mBUmD0
緩和前でも戦機キャス2入ってる構成で火力足りてたが…
2022/10/15(土) 14:51:37.85ID:uhovR/2D0
>>784
俺はバランスがこれでいいとは言ってないんだよね
弱ジョブじゃ倒せないってのを下限クリアという事実で否定しただけ
メレー優遇もロール内格差もバースト格差もワンポチするだけのシナジースキル強すぎ問題もなんとかしろよとは思ってるよ
2022/10/15(土) 14:53:11.06ID:uhovR/2D0
ただ今の緩和された上に装備揃った状態でジョブ能力のせいにしてるのはさすがに腕磨けよと思うわ
2022/10/15(土) 14:53:53.94ID:Brfcb4QVa
ならその構成のlog貼ってくれやw
クリア数も偏りがないバランス良いなんだろう？
791Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-E9au)
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2022/10/15(土) 14:54:53.55ID:eI5mBUmD0
特定の構成じゃないと厳しいという話をクリア不可能と拡大解釈したエアプアフィカスの末路ｱｳｱｳ
792Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f44-TbE3)
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2022/10/15(土) 14:55:21.19ID:s/Wlpeh60
お前らもっと説得力のあるイチャモンをつけろよ
次なるアホファンネル飛ばすための材料がまだ足りない
公式生放送でアホファンネル飛ばしてもっと楽しませろ
2022/10/15(土) 14:56:03.41ID:uhovR/2D0
>>791
クリア出来ないって言ってるから反論したんだがｗ
>>778
今回特定の聖域ジョブ以外でクリア出来ない事例作っちまったなあ？
2022/10/15(土) 14:56:05.47ID:Brfcb4QVa
logsの話になると必ず逃げるよなアフィカス
795Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-E9au)
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2022/10/15(土) 14:56:58.16ID:eI5mBUmD0
>>793
いやだからそいつの事を言ってるんだが…
2022/10/15(土) 14:57:29.98ID:uhovR/2D0
>>795
そうかすまん
797Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-E9au)
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2022/10/15(土) 14:57:49.97ID:eI5mBUmD0
>>794
初週～2週目にこのスレいなかったの？
2022/10/15(土) 15:00:03.76ID:Brfcb4QVa
何の問題もないバランスなら大慌てで律動以来一度もなかった零式でのボス弱体なんぞやる必要はないんだぞ無能君
799Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-E9au)
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2022/10/15(土) 15:01:37.65ID:eI5mBUmD0
誰も「何の問題もない」なんて言ってないけどあまりにも知能低過ぎない…？0か100しかない典型だなこいつ
2022/10/15(土) 15:06:28.27ID:uhovR/2D0
実際初週の9/4には全ジョブクリアログ上がってるんだよ
https://i.imgur.com/cyExuG4.png
801Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-E9au)
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2022/10/15(土) 15:09:11.46ID:eI5mBUmD0
侍ばっかり言われるけど実は忍者も大概おかしいんよな
2022/10/15(土) 15:09:45.23ID:YYrH0uXd0
全ジョブクリアできるからバランス良いとは勿論ならないけど
〇〇でないとクリアできなかったみたいに事実捻じ曲げるのは良くないね
803Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eba6-Ueza)
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2022/10/15(土) 15:10:28.48ID:GwbiL1Q00
>>801
むしろ忍者が大概おかしい
2022/10/15(土) 15:10:45.31ID:uhovR/2D0
>>802
それな
2022/10/15(土) 15:11:18.44ID:LhKfNaiV0
忍者こそ正義であり似非和風（笑）の侍は要らん
806Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-E9au)
垢版 |
2022/10/15(土) 15:12:59.83ID:eI5mBUmD0
キチガイｱｳｱｳくん恥ずかしくて出て来れなくなっちゃった？
2022/10/15(土) 15:13:35.45ID:uhovR/2D0
忍者は開幕前にカンカンカンカンうるさいのとモーションが細かくカサカサ動いてて黒いアイツみたいなのがちょっと苦手
2022/10/15(土) 15:21:53.23ID:d9dNsx8L0
強ジョブでキャリーすりゃ全ジョブクリアなんぞできるだろ
個別に弱い問題を組み合わせの問題で誤魔化すのはなしだろ
2022/10/15(土) 15:24:16.81ID:uhovR/2D0
>>808
「聖域ジョブ以外でクリアできない」ってのに反論してるだけで弱ジョブが無いとは言ってないんだけど？
2022/10/15(土) 15:27:34.90ID:d9dNsx8L0
>>809
その反論自体が無意味だろ。元の主張自体も無意味だが
聖域ジョブで囲って1ジョブ弱ジョブにするくらいならクリアできるだろ？
811Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab58-v/mX)
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2022/10/15(土) 15:29:01.05ID:puFimVDp0
logsの数字見て調整調整言うのはバカでも出来るからな。
実際大多数のユーザは気にしていないし最低限の調整は出来てる。
限られたリソースでどこに力入れるかって話。
一部のユーザの意見聞きすぎて終わったMMOいくらでもある。
812Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f44-TbE3)
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2022/10/15(土) 15:48:33.63ID:s/Wlpeh60
もっとイチャモンつける側はガイジ突き抜けるか
まともな論理立ててやれや
今の感じじゃラジコン飛ばさねえだろ真面目にやれ
2022/10/15(土) 16:06:39.43ID:eY0HFyLr0
忍者って美味しいポジション付いてるよね
814Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7b10-ZPbQ)
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2022/10/15(土) 16:08:50.51ID:W1l729fg0
召喚のフォーラム見たけどすげえな
常駐してる奴いるじゃん
まともな発言もあるけど、イフの接近は事故るから遠隔と選択させろとか
ルビーリチュアルの時に緊急避難の無詠唱させろとか言ってんのな

もうD4介護枠でレンジやりたいって言えよ
2022/10/15(土) 16:22:38.51ID:iWoZmfPW0
戦ナリ機賢の5人込みPTで初週クリア出来るのかな？
2022/10/15(土) 16:25:07.48ID:Brfcb4QVa
アフィ君がlogsを提示してくれるだろ
817Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8bb1-E9au)
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2022/10/15(土) 16:26:35.74ID:eI5mBUmD0
>>816
アフィはお前だろ
声震えてんぞ
2022/10/15(土) 16:32:24.94ID:iWoZmfPW0
野良なら行けるか
初週でヒラ以外全員RE武器持ってれば
2022/10/15(土) 16:43:33.98ID:lDaaCUKPd
不人気ジョブほどいい色出しやすいって装備揃ってきてクリア者増えてきてる今でも同じ？
アドセンスクリックお願いします
IL630装備前提でピュア同士の侍と機工で色塗りしたらどっちが塗りやすいのかなと
2022/10/15(土) 16:49:27.07ID:1EybbiiYa
学者占の火力バフはレンジに分配して、その代わりDPSの全防御バフをヒラにうつして
821Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-sOsm)
垢版 |
2022/10/15(土) 16:52:49.40ID:mNyzI97I0
踊り子なんてアホでもできるやろ
2分おきに踊って
あとは光るボタン押してるだけやのに
2022/10/15(土) 16:58:28.89ID:V0XaqNhm0
侍は635武器&詰めパで討伐時間早くしないと塗れない
2022/10/15(土) 17:00:47.05ID:YpQ70yFV0
多少バランス悪くなったくらいじゃみんな着替えてプレイし続けるから問題と思われないんだよな
みんな課金切って休止して数字に影響与えるくらいじゃなきゃ営利企業からしたら些細な問題
2022/10/15(土) 17:04:09.35ID:LhKfNaiV0
バランスよくすると僕らが損して満足される懸念があるからな
825Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 17:06:01.37ID:iUFrrjw40
そもそもバランスいいんだが…？
826Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcf-v+Up)
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2022/10/15(土) 17:06:38.61ID:tHQiVk6tM
>>821
FF14にアホはできないジョブなんてないんだ、な？
2022/10/15(土) 17:14:22.37ID:YXg86U6d0
よしもと新喜劇の滑舌悪いやつみたいになってんな
2022/10/15(土) 17:15:51.18ID:vAvC7YWM0
そりゃ緩和前でも強ジョブ構成の中に弱ジョブ混じってもクリアできたし、キャス2でもクリアできたよ
だからバランス良いって言ってるなら知能低いよ
2022/10/15(土) 17:15:59.87ID:uhovR/2D0
シナジースキルの効果をナーフしないと今後のバランス調整もずっと難しいと思う
2022/10/15(土) 17:18:41.61ID:vAvC7YWM0
バランス悪いんで少なくとも早期は強ジョブ構成でやってくださいなって公式がちゃんと言えば済む話
バランスはいいんでージョブはブリは困るんでー1％を楽しんでほしいんでーってわけわからんこと言うのが良くない
831Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 17:19:52.78ID:iUFrrjw40
>>830
バランスはいいよ
2022/10/15(土) 17:27:07.25ID:xmGNB82e0
バランス良いなら戦ナに強化入らないんだよなぁ
833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
垢版 |
2022/10/15(土) 17:30:46.88ID:iUFrrjw40
>>832
いい状態からさらに良くなっただけだよ
2022/10/15(土) 17:31:41.09ID:8LLqZrw+0
でも忍者の存在って便利だし居た方がスムーズでしょ
火力安定してるから露骨な地雷も少ない
2022/10/15(土) 17:34:08.51ID:qO0+GgiUd
アフィ自演タイム入りました
2022/10/15(土) 17:56:55.67ID:mM0s/IK30
バランスはえぇんやで騎士団
837Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-UBiK)
垢版 |
2022/10/15(土) 18:05:35.91ID:RJDCkjfnd
お前ら「時間がねぇ！この3体packに2分シナジー使うぞ！」
忍者「ぶんどる＾＾；」
学者「連環計；；」
838Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-v+Up)
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2022/10/15(土) 18:07:34.85ID:T6P3PCXsM
オラァ！！
2022/10/15(土) 18:11:37.58ID:6orCMph/a
学者と忍者双方を敵に回せるジョブなんていない定期
2022/10/15(土) 18:15:37.65ID:vAvC7YWM0
キチガイがレスしてるけど、全く話の中身ないから既にあぼーんで見えないです
841Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb76-ZPbQ)
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2022/10/15(土) 18:16:49.92ID:zFlcGVaG0
>>835
チープな色違いの敵みたいでそのネーミング好き
奴らを的確に表現してる
2022/10/15(土) 18:24:27.77ID:fOW6W73P0
遠隔で足りてない分強化するっつってんのにバランス良いとか逆にアンチだろ
843Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
垢版 |
2022/10/15(土) 18:25:10.00ID:iUFrrjw40
>>842
それとバランスが良いことには全く関係ないでしょ？頭使お？
2022/10/15(土) 18:30:36.73ID:jvwIpwDf0
FF14速報ってもうこれアンチサイトじゃねーの？
あれだけ生放送で言われたのに吉田の発言の恣意的な切り抜きやジョブハブ記事出しまくってるやん
あそこいつかスクエニから警告受けそうだな
845Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-EMpt)
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2022/10/15(土) 18:31:25.26ID:crPF3ot1M
>>844
元々アンチサイトやで
2022/10/15(土) 18:32:09.62ID:fOW6W73P0
そっちのほうがアクセス稼げるからな
847Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-CVGY)
垢版 |
2022/10/15(土) 18:33:10.38ID:GspGBcy5d
拡張パッチ討滅戦
拡張パッチのジョブ調整を間違うと複数の雑魚敵が出現し、その中に召喚士が現れる事があります
召喚士は攻撃が激しい上にしばらくすると全体即死ワイプ技｢消費者庁コラボ｣の詠唱を始めるので
詠唱が完了するまでに放置せず必ず早めに対応しましょう！
2022/10/15(土) 18:33:24.11ID:qO0+GgiUd
別に批判的な記事出すなとは言わないが自演捏造レスで記事作るなよ
849Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-EMpt)
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2022/10/15(土) 18:34:19.78ID:crPF3ot1M
>>848
その方がアクセス稼げるからしゃーない
850Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0f-hiHs)
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2022/10/15(土) 18:35:14.95ID:1nDkAIacp
>>844
ハブってンのはお前らだがなw
お前ら情弱を煽ってまとめはデカくなンのよぉ💪😤
2022/10/15(土) 18:49:39.86ID:8LLqZrw+0
アフィなんて荒れようが何しようが話題になれば良いからな
対立煽り、運営批判、印象操作なんでもありや
2022/10/15(土) 18:51:18.08ID:vAvC7YWM0
召喚士と学者は一体だし、フォーラムで声でかいから強いな
2022/10/15(土) 18:51:28.98ID:uhovR/2D0
そしてヘイトためて廃れてくんだよね
2022/10/15(土) 19:17:27.04ID:74Y0c8zRa
機工士スレを破壊したアフィを許すな
2022/10/15(土) 19:37:13.14ID:hUBzrA4va
キャススレをアレにしたのもアフィだからな
許すな
2022/10/15(土) 20:07:04.76ID:DL3gKsMPa
近接も忍者と竜騎士だけになった模様
2022/10/15(土) 20:24:24.76ID:IwOcg8yda
モンクスレとか気付いたら消えてたよな
リーパースレは語ることないから自然消滅したがモンクはなんで消えたんだ
侍スレと違って馬鳥に壊されなかったような…
858Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/15(土) 20:37:24.85ID:iUFrrjw40
モンクは自らと対話するジョブだからな、みんな瞑想に入った結果話すことは無くなった
2022/10/15(土) 20:48:47.73ID:ivJcpJnk0
すまん消臭剤置いといたら消えちゃったわ
2022/10/15(土) 21:32:46.82ID:8LLqZrw+0
リーパーが語ることないから自然消滅したって面白すぎるだろ
仮にも新ジョブだぞ
2022/10/15(土) 21:41:25.11ID:V0XaqNhm0
アフィアフィ大人はなんでもアフィアフィｗｗｗ
2022/10/15(土) 21:43:51.30ID:LhKfNaiV0
リーパーはコムニオ2回回しくらいしか話題無い簡単なジョブですから
2022/10/15(土) 21:45:00.21ID:++PxIsS10
なおpvpでは隠れ強キャラの模様
2022/10/15(土) 22:20:06.23ID:zjfe4QVd0
いいからまとめるために機工dis続けてくれや
ナギ節はこれくらいしかpv稼げないからはよレスしろ無能ども
2022/10/15(土) 22:23:43.82ID:gAmu364Id
ええんやでさんがご立腹だからあまりまとめられないんだよね職dis
2022/10/15(土) 23:39:11.65ID:eY0HFyLr0
1番pv稼げるから積極的話題発生するよ
2022/10/16(日) 00:22:06.09ID:dNMQkEaa0
穴さんスレ来る間違えてますよ
2022/10/16(日) 02:32:24.30ID:Ujg5bgFi0
無能な給料泥棒スタッフと同列扱いされる真面目なスタッフは可哀想だと思うね
クソバランスにしたくせに名乗り出ることもないから
スタッフ全体の責任になっちゃってるわけでさ
社内でも陰で「あいつのせいで俺らまでユーザーから無能言われちまってる」なんてヒソヒソされてることだろう
図太い無能が蔓延って真面目な奴が損をする
零式と一緒だね
869Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
垢版 |
2022/10/16(日) 02:46:57.85ID:YUeKD/b10
バランス普通にいいけど？妄想が加速しすぎてるぞ
870Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-xZxe)
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2022/10/16(日) 02:58:37.49ID:of819KouM
お荷物スタッフを抱えたチームメンバーのストレスは凄そうだな
特にナイト担当者な
871Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f44-TbE3)
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2022/10/16(日) 03:00:35.69ID:8nHUorS60
いいぞ開発班と調整班みたいに存在しないのにある前提で決めつけて話進めてガイジファンネル飛ばそうぜ
ナイトの調整班がいるって設定で行こう！
872Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-xZxe)
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2022/10/16(日) 03:03:32.51ID:of819KouM
>>871
吉田は漆黒の時は赤と黒担当してたんで調整班の中にジョブ担当者はいるんだよエアプ
2022/10/16(日) 03:04:15.25ID:Gxf80Ed60
>>781
ナ戦白賢竜リ機赤で出直してこい　カス
2022/10/16(日) 03:08:42.32ID:zFBUNuy1a
>>872
それで赤は漆黒最後までゴミみたいな性能だったのか
調整してる吉田がオナボルデンやってたしエアプがジョブ調整に係ると本当に終わりだな
875Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb76-ZPbQ)
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2022/10/16(日) 03:09:05.74ID:hX96M59M0
>>873
この伝説のジョブ構成のこともう忘れ去られてるよな
2022/10/16(日) 03:11:05.66ID:Gxf80Ed60
>>875
まぁこう書いたけど野良なら強い(ナ)白賢はまだマシだと思うけどわ　シナジージョブのくせにrも終わってるスレイヤー組とでもソセイアルジャンの赤がやばい
2022/10/16(日) 04:02:28.57ID:8Fu4EMAD0
運営が大型配信者に媚びるならナは希望ありそうだけど
2022/10/16(日) 05:53:40.98ID:FVtVEnSv0
>>872
嘘かガチか分からんけど「吉田が漆黒の赤調整してた」っていうのは漆黒の赤のエアプ調整っぷり見てると説得力強いわ…
879Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab58-v/mX)
垢版 |
2022/10/16(日) 06:28:31.32ID:fATfi59L0
p/dで取締役・本部長の吉田がジョブ担当なんてやる訳なえだろ
2022/10/16(日) 06:39:26.84ID:lkmH0lIKa
黒魔のジョブ調整に口挟んでるのは確定だと思うけど
未だにコイツだけ時代遅れなジョブメカニクスだし
2022/10/16(日) 06:43:53.52ID:ZlUQ0MwdM
漆黒発売前PLLの実機プレイ見せのとき
ノルヴラントで雑魚的相手に赤のモーション見せて「赤は僕が担当してるのもあって割とすんなりでしたよ」的なのっつってたろーが
漆黒キッズのエアプがよ
2022/10/16(日) 06:45:11.61ID:0WdViv1h0
むしろ他のジョブこそ黒くらい特徴あるべきだろ
883Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab58-v/mX)
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2022/10/16(日) 06:52:17.80ID:fATfi59L0
そりゃ全体的に口は挟むし黒には思い入れ強いだろうからね。良くも悪くも。
そんなことより、お前らlogs数字だけでクソクソ言ってる底辺どもの言葉で開発者が病まないようにケアするのが彼の役割として重要でしょ。
億越えないぐらいのプロジェクトのPMでヒイヒイ言ってる俺からすれば吉田尊敬するわ。
2022/10/16(日) 06:55:11.32ID:y0Q+WdbG0
というか全ジョブ吉田クラスに思い入れがあって力がある担当がいたら簡易化なんてされてないからな
2022/10/16(日) 06:57:22.36ID:wRmANP0cd
ナ戦竜黒は作り直し必須でしょ
2022/10/16(日) 07:08:27.06ID:oGs2YFb30
他ジョブは思い入れマンがいても担当させてもらえなそう
2022/10/16(日) 07:10:53.78ID:/hnrcmFI0
自分語りの隙あった？
2022/10/16(日) 07:13:19.55ID:lkmH0lIKa
吉田「んほ～この黒魔たまんねえ～ファイジャの音だけで抜けるわぁ…」　

スタッフ(うわぁ来たよ…)
2022/10/16(日) 07:17:00.05ID:oGs2YFb30
>>885
強さ抜きにすると正直プレイフィール面で完成度高いと言えるのがガ白賢くらいしかいない気がするわ
例えば暗黒とか雑にアビ追加しまくって継ぎ接ぎ感ヤバいし
踊り子は接近デバフなくなったおかげで完全なる虚無
890Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-EMpt)
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2022/10/16(日) 07:32:28.19ID:ST5sffwdM
>>889
忍モも完成度高いよ
891Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-sOsm)
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2022/10/16(日) 07:50:47.05ID:ZmouFjFb0
無能の吉田の名言

吉田
「え～、機工士はピュアDPSなので～、火力を上げるにしても、そこは、その、慎重にやっていきたいと思って…ます」
「やっぱりその、上げすぎてしまってはダメなので、ピュアは少しいじるだけで、ね、ほら、跳ね上がってしまうので、そこは我々もかなり気を使って…はい…」

ーーーーーーーーーーーーー
このアホの発言時の調整

機工調整　当時　踊>>詩人>>>>>機工
ドリル+10　アンカー+10　のこぎり+10

黒の調整　当時　黒>召＝赤
ファイガ+30　ブリザガ+30　ファイジャ+20　ブリザジャ+20　ゼノグロシー+100


無能の吉田が癌やと思うよ
2022/10/16(日) 08:03:39.61ID:y0Q+WdbG0
大体踊りの時点で跳ねてるけど何の問題も起きてないんだよな
やっぱヘイト順で負けるかどうかがでかいわ
2022/10/16(日) 08:25:18.22ID:9e0s1a8O0
機工はスカウト枠にしてスキル射程下げて、ワイファイにぶんどる要素付けて近接にするとかどうよ
近接装備枠も全部2ジョブになってバランスもいい
894Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/16(日) 08:30:36.12ID:YUeKD/b10
>>891
コンセプト通りの調整だからむしろ正解でしょ
895Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb42-py2g)
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2022/10/16(日) 08:58:13.79ID:ZHc4oQWC0
近接ガンマンは無理あるな
2022/10/16(日) 09:05:46.96ID:meIGdXXya
GUN道になれば良い
2022/10/16(日) 09:16:57.03ID:+YiNOgpk0
レンジの機動力でピュア作るのがそもそも無理ある、やるなら黒みたいに癖強くして突き抜けないと
アプデの度に＋10しても一生調整終わらんて
2022/10/16(日) 09:20:41.46ID:SjRXE5/V0
機工士は蒼天時代は全ジョブで一番難しいくらいの難易度だったのに今の変わり果てた姿よ
あの時はレンジ2構成とかも強くて輝いてたのに
黒は大して緩和されてないどころか変則回し要求されてて人によっては面倒になってるのに
2022/10/16(日) 09:26:52.64ID:Ac2Yyagh0
【FF14】踊り子「ｷｬｯｷｬ」　機工士「うーん」
これでググったら出てくるアフィまとめで見たらわかるけど、プレイヤーは6,08の予告の時点で結果予測できてたんだよ
まとめについたコメも当たってる
必死にプレイヤーを底辺呼ばわりしても、調整担当がそれに劣る無能なのは事実
900Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-b/lz)
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2022/10/16(日) 09:27:07.48ID:DpM+mRps0
>>889
このゲームの特性上
その雑にアビだらけにされるのが一番強いってのが悲しいね
901Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab58-dUnD)
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2022/10/16(日) 09:30:15.07ID:2oRut84N0
機だけ蒼天の頃に戻せばいいじゃん。あの頃色々持ってたなあ
2022/10/16(日) 09:32:41.57ID:Ac2Yyagh0
強いジョブやればいいじゃんってのはプレイヤー側の対策であって、だからガバ調整で良いってわけじゃないよね
もし運営的には6,08後のバランスが正しいと言うなら、その前の設定が超無能ってことになるわけで
2022/10/16(日) 09:38:52.04ID:yGJO0mz90
やっぱ蒼天紅蓮がプレイフィールとしては完璧に近かったな
システムがゴミだっただけで
2022/10/16(日) 09:55:12.87ID:bDUy9iC/0
>>900
ヒーラーのアビリティとかもう完全に多いほど強いだけだからな
結果的にアビリティの少ない白がぶっちぎりの最弱になってるという
2022/10/16(日) 10:00:05.70ID:0WdViv1h0
蒼天時代の機工士に戻して欲しい
あの頃はやりがいがあった
詠唱だって詩人はともかく機工士はメカニクスとして成り立ってた
地味だった基本コンボは今の機械に置き換えよう
2022/10/16(日) 10:13:42.48ID:oGs2YFb30
>>902
そもそも強いジョブに着替えればいいって言葉自体着替えなければならないほど弱いジョブが存在するからこそ出てくるものだしな
2022/10/16(日) 10:20:17.36ID:L106xQLE0
モンクが完成度高い？
暁月の間常に性能高いのに人口全く増えないジョブが？
2022/10/16(日) 10:20:18.81ID:BpmQ6Mp3p
蒼天の機は最強すぎた。今の踊り子以上に歪んでたんじゃないか。
909Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0f-hiHs)
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2022/10/16(日) 10:26:45.47ID:7v7vmucfp
>>905
68：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 02:53:53.53 ID:RLxdSIst0.net
詩人キャストなくなったか
これはいいなプレイフィール圧倒的によくなる
276：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 03:20:43.74 ID:lc7MxVyt0.net
レンジのキャストタイムは純粋にストレスだし、いいわ
187：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 03:13:12.74 ID:N1YpxOtA0.net
>>177
そも、最初からキャスト入れなきゃいいじゃん・・・
184：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/05/23(火) 03:12:54.49 ID:I7Wo61kD0.net
レンジの詠唱排除は良い調整だったな
そもそも詠唱入る意味わかんないしキャスと差別化できてない
2022/10/16(日) 10:32:55.52ID:L106xQLE0
召喚をレンジにして機工士をキャスにすれば良いのでは
もはや何が何だがよくわからんが
2022/10/16(日) 10:41:18.93ID:6Terb2Y9d
機工士をピュアじゃなくしたいのは機工士ではなく火力で抜かれたくない雑魚メレーだよ
2022/10/16(日) 10:42:48.81ID:o5TZdNBFa
抜かれたら機工するだけだしどうなっても良いよ
2022/10/16(日) 10:48:30.80ID:G1ZlDk9m0
機工上げても雑魚メレーからヘイト順位で文句出ないなら何の問題もないな
というか踊ですでに抜かれてるから本当見た目だけの問題だが
2022/10/16(日) 10:53:17.86ID:L106xQLE0
機工士を近接が敵対してるという謎対立はどこから生まれたんだ
2022/10/16(日) 10:53:55.78ID:dSXk0TIz0
メレーの声聞きすぎた結果がクソデカタゲサによる簡易化だろ？メレーの言う事聞くとロクなことがない
916Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-Kvnu)
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2022/10/16(日) 10:54:38.22ID:POBFyhDV0
>>889
ガはプレイフィール悪い方だと思うが
2022/10/16(日) 11:00:36.52ID:cSeJdgIPd
手伝いで練習入ると既に機工に負けてるけど健気に頑張ってるかわいいメレーちゃんたくさんいるんよね・・・
かといってそんなメレーちゃんが機工やったところで生まれるのは雑魚メレー以下の機工という悲しい現実
2022/10/16(日) 11:03:37.06ID:L106xQLE0
近接の雑魚より機工士の雑魚の方がPTに与える影響少ないからマシだわ
2022/10/16(日) 11:08:07.02ID:Ac2Yyagh0
>>914
アフィといいんやでが喚いてるだけ
全く対立する要素がない
機工士もメレー並みにしてくれなんて言ってない
2022/10/16(日) 11:14:44.72ID:dSXk0TIz0
石化した奴「欲張って振り向くの遅れました」

いやタイミングで振り向くんじゃなくて殴り続けても石化しない位置取りで視線よけろよ…
2022/10/16(日) 11:48:52.23ID:Ac2Yyagh0
おまえらにはわからんけどバランスいいよ君やっぱりアフィでしたね
922Anonymous (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcf-v+Up)
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2022/10/16(日) 11:55:25.51ID:DgeBjTCVM
でもメレー減ってるぞ
923Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/16(日) 12:14:03.63ID:YUeKD/b10
>>921
まぁバランスいいのは事実やね
2022/10/16(日) 12:16:44.19ID:Ac2Yyagh0
あぼーんだから何言ってるかわからんけど、バランスいいよ言ってるのキチガイの君だけなのに、まとめにいっぱい採用してもらえてよかったねｗ
925Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
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2022/10/16(日) 12:22:36.97ID:YUeKD/b10
>>924
逆よ逆、バランス悪いって言ってるのはこんなとこでネガキャンたれ流してる極一部の人間なんよ
大部分の零式プレイヤーはバランスいいと思ってるよ
926Anonymous (ｽﾌｯ Sdbf-dInP)
垢版 |
2022/10/16(日) 12:27:00.95ID:J5NuQzuOd
バランス感覚というのがあるならヒーラー不足にならない定期
927Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
垢版 |
2022/10/16(日) 12:32:22.29ID:YUeKD/b10
DPS面でのジョブバランスとジョブ人口の偏りは全く別の話でしょ
少しは頭使いなよ
2022/10/16(日) 12:36:54.50ID:VkM5hc5Qd
他ゲーを知ってるとFF14のジョブバランスは神レベルだと思える
FF14のエンドコンテンツの位置づけとゲーム設計からすると現状のバランスに不満は多々ある
これは矛盾してなくて普通に両立してるんだよ
2022/10/16(日) 12:38:07.24ID:pZJ5Ci+00
1%を詰めるゲームにしたのは開発だしな…
2022/10/16(日) 12:39:47.87ID:aBf2kWk40
バランスいいよ君ってまとめサイトのまわしものなん？
2022/10/16(日) 12:40:50.57ID:VkM5hc5Qd
>>930
同じこと擦り続ける本物のアスペだろ
932Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bb1-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/16(日) 12:42:36.33ID:wW/a4LTM0
他ゲーよりは良バランス、他ゲーよりは誠実な運営ってさ
よその会社のゲームばっかり比較対象にするけど具体的に名前あがったことは一度もないだろ
まじ気持ち悪いから失せな
2022/10/16(日) 12:45:33.71ID:VkM5hc5Qd
>>932
エンドコンテンツに特定のジョブと構成でしか挑めないゲームのが多いんだぞ？
代表例がドラクエXでエンドコンテンツに許容されるPT構成が基本テンプレ1つで多くて3つという
934Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-EMpt)
垢版 |
2022/10/16(日) 12:48:04.57ID:YUeKD/b10
>>928
そうなんだよバランス悪いって言ってるアホはその前提を理解してないんだよね
基本的にFF14のジョブバランスは現実的な開発コストから期待できるバランスより遥かに良いバランスの調整がなされてる、だから常にジョブバランス自体はかなりいいと言える
2022/10/16(日) 12:55:59.91ID:XCupVqqVa
他ゲーよりバランス良いんだから我慢しなさいって意味不明すぎて笑うお母さんかな
2022/10/16(日) 12:58:08.64ID:+oKvURGId
ガンダムエボリューションよりはマシだぞ
2022/10/16(日) 13:00:57.40ID:FuppRLyp0
>>934
現実的な開発コストでこれ以上が期待できないならあと1%を削る戦いとかいうのは高望みだからやめなって話
2022/10/16(日) 13:02:48.06ID:dSXk0TIz0
>>935
読解力なさすぎだろ
2022/10/16(日) 13:06:36.64ID:YUeKD/b10
>>937
それな、それを理解してないもはや過度といえるDPS差をなくせって声は
ギミック開発自由度の低下か開発コストの加速度的増加を許容しろって言ってるのと同義
2022/10/16(日) 13:11:32.33ID:FuppRLyp0
いやそれなじゃねえよ
941Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-I4pY)
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2022/10/16(日) 13:13:35.43ID:L/rJzHhO0
こんなスレですらスレタイ読まずに神ゲーホルホル吉田神ホルホルしてんのかキッショ
2022/10/16(日) 13:16:18.30ID:Ujg5bgFi0
他ゲームはバランスを均等にするなんて宣言せず調整を行い
弱キャラはそれがある種の個性でロマンとなり一定の需要がある
ジャンルは違うがポケモンでいえばスピアー１匹旅とかね
一方で１４は運営自らジョブハブがないようにバランスを調整すると宣言していて
調整のために個性を奪っているので弱ジョブにロマンはなく
縛りプレイにもまったく関心を持たないプレイヤー層であるため需要もない
見た目需要がある程度でそれはバランスに関係がない部分。
その証拠にミハシラ全クラス踏破（ジョブではない）という縛りプレイの偉業を成した人に関心を持つプユーザーは１％もいない
他ゲーと違い１４において弱ジョブというのは関心を持たれず需要がないので
弱ジョブがでないよう調整すると宣言してハードル上げた運営は当然１％以内かつ顧客が納得する調整を要望される
すべて運営の自業自得
オナニー調整を提供するんじゃなく、ユーザーが黙るような調整を提供するのが仕事
2022/10/16(日) 13:18:10.60ID:YUeKD/b10
>>940
お前も理解足りてないな
早期攻略であと１％をけずる=高いDPSチェックを超えるまさにレイドの醍醐味と言える体験をしたいなら
不可避のDPS差による攻略難易度の増加を回避するためにジョブを変えろって事、それがレイドってものですよって話

それが嫌ならもうDPSチェックガバガバのレイドにしますか？ってPLLでアホがした質問に吉田も答えてるわけじゃん
2022/10/16(日) 13:20:01.64ID:JYqrF1Ah0
GCDに縛られたゲームシステムじゃ弱ジョブで活躍するのは難しい
このゲーム見ててこの人上手いなってならんからな
2022/10/16(日) 13:23:05.17ID:rxK6ca/Ma
タゲサ小さい状態で頻繁に離れたり近寄ったりが起きて殴れる殴れないの判断がシビアなゲームにすればメレーキャスは腕の差出せる

てか本来それを想定した上でレンジを低火力にしてるのにどうしてこんな事に…
2022/10/16(日) 13:28:30.24ID:YUeKD/b10
>>945
タゲサ小さくすると同ジョブでの腕の差は確かにでるようになるけど、ジョブによってそのギミックに対する相性が大きくなるから近接ジョブ間のDPS差はもちろん広がるけどね
昨今のターゲットサークルサイズの増加は過剰に加熱するDPS差に対する非難の声がギミック開発自由度を奪ってる顕著な１例
2022/10/16(日) 13:29:20.57ID:YUeKD/b10
現実を理解してない人達の声がライト層に広まってバランスが悪いだのジョブハブがどうだのって声が昨今目立つようになってきてるけど
そうやって十分頑張ってる開発を追い込む事は単に自分たちが遊んでるゲームの寿命を縮めるだけだって気が付いたほうがいいよ

これがFF14アンチ達の活動だっていう事なら、緩やかではあるけど彼らの思い通りの流れにはなっている
2022/10/16(日) 13:30:03.46ID:L106xQLE0
ヒーラーってどうすれば増えるの？
他ロールほどゴミジョブいる訳でもないし新ジョブも増えてるのに
dotがあかんのか？
2022/10/16(日) 13:32:23.76ID:4WwUmiJJ0
ヒラなんかゴキブリ並みにうじゃうじゃいるでしょ
2022/10/16(日) 13:33:44.65ID:hAETPiP2d
難しくすると逃げるけど簡単なコンテンツどと腐るほどいるのがヒラキャス
2022/10/16(日) 13:34:22.53ID:cSeJdgIPd
>>943
開発コストってどこから出てるんやろな。
このゲーム月額せいだし、金払ってるユーザーからしてみればそのレイドの醍醐味を好きなジョブで体験させろやってなるのも当然だと思うけど
2022/10/16(日) 13:36:53.00ID:q36E35OT0
4層クリア済みの他ロールがヒーラーで練習してるのをよく見るしこの路線を続ければ鍛えられたヒーラーだらけになるんじゃない
更にそういう人たちが好むスキルセットやモーションにすれば定着してくれるかもしれん
2022/10/16(日) 13:39:27.16ID:aBf2kWk40
大目に見ることを強要するきしょい奴が間違いなく炎上の原因なんだから、こいつやっぱ意図的に荒らす気でやってんだな
2022/10/16(日) 13:42:54.52ID:N/pa0VyV0
今週の消化はメレーがやたら少なくなってた印象
ヒラ不足補うためにヒラに転向してんのかな
2022/10/16(日) 13:44:37.67ID:Gxf80Ed60
メレーがヒラに転向するとは思えないというバグがあってぇ
2022/10/16(日) 13:46:28.95ID:aBf2kWk40
今週もヒラゲーだったけどなぁ

>>948
レイドだとあんまり面白くない
2022/10/16(日) 13:52:48.99ID:wRmANP0cd
でも初週から3週目くらいはジョブハブリはしかたないよね
クリアしたいんだから強ジョブだけで行きたいってのは普通
ハブるなというならロール内のバランスしっかり取ってよとしか言えない
958Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-b/lz)
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2022/10/16(日) 13:59:25.64ID:DpM+mRps0
ジョブハブを無くしたいのでPT募集のジョブ指定機能を無くしますという斜め下の対応
2022/10/16(日) 14:00:14.30ID:n7fred27a
コンテンツの方をギリギリでいけるように調整してる手前、どうしてもIL上がるまでは厳しい構成もありますぐらいの事言っておけばいいのに
960Anonymous (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-xZxe)
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2022/10/16(日) 14:04:49.97ID:tqQJmQEwM
>>958
弱ジョブをセットさせたいために募集メニューを隠すマクドナルド方式だな
2022/10/16(日) 14:14:39.48ID:soRbP7GDa
辺獄までヒラが簡単すぎて下手糞が大量に押し寄せてたからそれが煉獄で逃げただけだろ
元々上手いヒラは難なくやってるしな

大変だからで消えるレベルのヒーラーなんて最初から来なくていい
2022/10/16(日) 14:17:36.20ID:N/pa0VyV0
練習だと相変わらずヒラで溢れかえってるぞ
ただクリアできずに消化に来れてないってだけ
963Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-LnFu)
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2022/10/16(日) 14:18:08.56ID:r4hytwBu0
別に逃げてないんだよなぁ
4層ヒラ腐るほどいるぞ
未コン募集にはｗ
2022/10/16(日) 14:23:09.25ID:g0ep4qZ/d
メレーが火力出せないと4層厳しいから雑魚メレーも脱落してそう
2022/10/16(日) 14:24:23.45ID:q36E35OT0
むしろ姫ヒラがヒラや高難易度から逃げてくれないと優秀な人が席の取り合いに嫌気刺して元のロールに戻っちゃうから
どんどん逃げてくれた方がありがたいんだよな
2022/10/16(日) 14:26:14.48ID:La3WJl4Qd
心配しなくても優秀な人は固定に囲われてるから何も困ってないよ
967Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-E9au)
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2022/10/16(日) 14:29:25.85ID:Yy5CCfbrp
野良だと概念中に一切HP戻らなくて全滅がめっちゃ多くてびっくりしたわ
968Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-LnFu)
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2022/10/16(日) 14:30:15.22ID:r4hytwBu0
やる気と実力のある固定ヒラが出荷しまくった結果なんだよなこの惨状
そいつらは消化にDPSタンク溢れても困らないし
出荷感謝されて自己肯定感高めてる
2022/10/16(日) 14:53:02.83ID:oOIo6/9Wd
バランスいいよ君って絶対踊り子だよな
2022/10/16(日) 15:05:42.06ID:RwMKf4VSd
ヒラがキャリー力高いせいで毎回こうなるよな、武器もったDPSなんてたかが400程度なのに
上手いヒラ二人で2000かわるもんな
971Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b97-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/16(日) 15:27:21.37ID:unGlrFB+0
キャリー力あるというか下のヒラ達が火力出せなさすぎ問題
2022/10/16(日) 15:30:13.54ID:4WwUmiJJ0
2000低いヒラがキャリーしてもらってるだけとも言えるな
2022/10/16(日) 15:31:10.41ID:Gxf80Ed60
ちゃんと見てないけどどのロールも１０パーセンタイルから50パーセンタイルのDPS差は似たりよったりだしあんまり関係なくねとも思う
974Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-LnFu)
垢版 |
2022/10/16(日) 15:37:29.90ID:oMME6V6mM
ヒラはメレーと同じくらいにはDPS差あるぞ
DPS出すのが本職のロールじゃないんだからタンク並に上下差無くしてやりゃいいと思うわ

攻撃にGCD回した回数がDPSに直結する設計で上下差縮める方法は思い付かんが
2022/10/16(日) 15:44:20.10ID:Gxf80Ed60
>>974
逆賢者化しかないだろ　詠唱ヒールにおまけの攻撃つけるしかない　白魔はしらね
2022/10/16(日) 16:05:01.23ID:xBEqJu4A0
4層前半弱体させて正解だった、野良の最前線はくるだけあってヒラ合計10000出てたし
今前半クリア目的PT入ったら6000-8000ってフルビルド近くまでいってようやく突破出来るレベルだし
2022/10/16(日) 16:15:46.13ID:FuppRLyp0
>>974
DoT魔法の威力上げて通常攻撃魔法の威力落とすとかかね
あるいはヒラの火力自体を落としてしまえばPTDPSに占めるヒラの役割も軽くなるけど
ソロや少人数向けには7人以下で使えるクルセードスタンスでも復活させるか
2022/10/16(日) 16:19:09.98ID:oOIo6/9Wd
このスレで安価がまともに機能するはずもないだろうから次スレ立てといたぞ

【FF14】6.2 負け組ジョブ 245【ええんやで騎士団出撃】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1665904649/
979Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b97-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/16(日) 16:19:41.49ID:unGlrFB+0
漆黒に比べたらPTDPSの割合落とされた方なんだけどな
dotの威力上げても火力出せない奴等はdotの維持すら出来ないからあんまり関係ない
980Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7b0a-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/16(日) 16:31:33.65ID:2K8ODpjD0
実際バランスは他のゲームに比べたらかなりいいだろ
FF14しかやったことないガイジだけだよ騒いでるのは
他のMMOだろうがFPSだろうがMOBAだろうが雑魚すぎて存在消されてるキャラなんて山ほどあるわ
2022/10/16(日) 16:37:56.41ID:oGs2YFb30
他よりマシって唱えてれば運営自身の願いであるハブがない状態が実現するならそれでいいよ
そうじゃないなら論点のすり替え
2022/10/16(日) 16:38:17.91ID:oOIo6/9Wd
そこは難しい話だな
MMORPGって「新たな世界にもう一人の自分を作る」ことが根底にあるわけで
ジョブはキャラの持つ重要な属性だから単に「強キャラ強武器使え」と同列に語れないところもあるよな
2022/10/16(日) 16:38:34.28ID:dZJmrRPM0
バランス良いよ君ついに他と比べたらって条件付け始めちゃったじゃん
984Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7b0a-ZPbQ)
垢版 |
2022/10/16(日) 16:41:42.22ID:2K8ODpjD0
FF14よりバランス悪いゲームあげてみな？
FF14はバランスめちゃくちゃなんだからいくらでもあげれるだろ？
ほら遠慮なくいってみ？
まぁそんなゲームないから言えないだろうけどな
反論できないねえ
2022/10/16(日) 16:47:46.73ID:dZJmrRPM0
そこはFF14よりバランス良いゲームを挙げるよう求めるところじゃないのか？
2022/10/16(日) 16:48:33.87ID:oOIo6/9Wd
バランス良いよ君ってもしかしてジョブポ踊り子おじさん？
2022/10/16(日) 16:51:39.88ID:9o4ZlR0s0
他のゲームのバランスなんでどうでもいいからFF14のジョブバランス良くしてもらってええか？
988Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb56-Ueza)
垢版 |
2022/10/16(日) 16:54:48.93ID:aCe6geBj0
正直こんなもん哲学みたいなもんで
バランス取れたら取れたで重箱の隅突きまくって
ここが！ここが！って言いまくるから一緒だと思う
集団作るとどんなに有能で意欲に溢れてても
サボる個体が出るのと一緒で、ネットでこうやって
クダ巻いてるのが楽しい奴が一定いるわけだから
2022/10/16(日) 17:01:13.28ID:oOIo6/9Wd
実際それはあるよな
ただ今回は零式の難易度をあげちゃった関係で重箱の隅では収まらない差になっちゃったんだな
弱ジョブを強化するか、次のコンテンツで弱ジョブだけどちゃくそ有利にするしかない
2022/10/16(日) 17:04:30.10ID:LBM6Lrag0
語ることがダメージしか無いって面もあるね
シューティングに例えられることもあるけど、残機とかスコアとかボムとか無いって考えるとやることはタイムアタックしか残らんわな
2022/10/16(日) 17:13:11.90ID:oOIo6/9Wd
火力高くてタイムアタックに有利な方向性と
ダメージを抑えたりギミック処理しやすくする安定性を上げる方向性
2つの方向性くらいならできなくもないと思うんだ
今回の零式のようにヒールきつめなら後者の採用も全然ありえる
でもなぜか今弱ジョブはどっちも持ってなくて強ジョブはどっちも持ってたりするんだよな
踊り子さん学者さんまじぱねえ
2022/10/16(日) 17:21:35.21ID:oOIo6/9Wd
さっさか埋めるか
2022/10/16(日) 17:23:05.37ID:oOIo6/9Wd
そろそろ戦士も救ってあげて
2022/10/16(日) 17:24:11.18ID:oOIo6/9Wd
ナイトもリワークして
2022/10/16(日) 17:25:01.04ID:oOIo6/9Wd
詩人は微強化
2022/10/16(日) 17:26:09.13ID:oOIo6/9Wd
機工士は存在を消して設計からやり直して
2022/10/16(日) 17:26:49.35ID:aBf2kWk40
手が止まってるんだからそれは無意味
2022/10/16(日) 17:27:19.20ID:aBf2kWk40
アンカーぬけた。>>975宛てで
2022/10/16(日) 17:27:27.88ID:oOIo6/9Wd
暫定対応で機工士だけLB単体にして
2022/10/16(日) 17:28:30.11ID:oOIo6/9Wd
>>1000なら機工士がメレーになってかわりにレンジにガンナー追加
10011001
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10021002
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