【FF14】侍スレ 48刀目【アドセンスクリックをお願いします】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
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※まともな反応が欲しければ“アフィ扱いされないため”書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
尚、アフィに関してはスルー推奨。アフィの話題すらアフィの餌
※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
A.レス改変はしない B.引用元のリンクを張ること
・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない
前スレ
【FF14】侍スレ 47刀目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1649839967/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured わかりました！ダメージが跳ねなくなる分威力を上げておきますね！ 僕らの想定としてはぁ、侍のバースト周期って1分と2分とくるんですけど
つまり、他にシナジーを出してくれれば
シナジーの恩恵を得やすいから伸びるっていう想定で作っていてぇ
https://live.nicovideo.jp/watch/lv321095644#50:48 IDやらFATEやら地図やらで範囲避けた先で五剣撃つと当たらない
ギリギリまで粘って何とか当てれる感じ
これ、心眼焚いて食らいながら撃てって運営のお達し？
そもそも敵陣に飛び込んでキーンとか「お？何こいつｗ」ってボカスカ蹴られる姿浮かんで笑っちゃうんだが... あと何だっけ？
6mにした訳を「剣気が溢れるから居合術打ちやすくした」って言ったんだけ？ 「回天が無くなったから剣気が溢れる！震天連打ゲーだ！」
ってのは研究が足りない6mの居合を使いこなせば剣気の使い道が分かるってコト？ WSの間に4発震天ぶち込めばいいだけの話
牙突みたいでかっこいいだろぉ？ 結局良調整だったな、あんだけ騒いでおいてこれは恥ずかしい 辺獄編が始まった頃で
DPSめっちゃ低くて、ダメージを求めてたのに
居合術射程6mしか修正入らなくて、みんなブチギレて
「キャスターやれってことかよ？」みたいなコメントが溢れかえってた時の吉田の言い分
居合術は剣気使わないし、意味わからないこと言い出したってちょっと騒ぎになった >>38
あの時は6mって発想自体がなくて
とにかくリーパーがやたらDPS伸ばしてたから
「漆黒に続きまたこの扱い？」
みたいな雰囲気だった
吉田が侍のこと全く分かってないから
キャストのあるWSは射程が長くないとキャンセルされたり、色々不便だから伸ばしたって
説明すりゃよかったのに血迷って訳分からんこと言ったが感じ DPSのスレてちょっとおかしいこと言ってるね
そりゃそうでしょとしか言いようがない 6.08のTAは侍大量にいたのに6.1になった途端ランキングから消えまくってて草 ゴネ侍しつこすぎだろ😅
いつまでギャオってんだ🤣
まさか6.11で元に戻るとでも思ってんの？🤣🤣🤣 PT組みづらくなる方向性を良しとするなら逆に斬耐性まで復活させてくれたら忍者やりたいわ 6.1になってからクローズドポジション一度ももらってない件
なにが被シナジージョブじゃ パーティを支援することもなく支援されることもない
孤高すぎんよお侍さん 判らないなら素直にそう言えばいいのに判ったようなフリしてでたらめ吐くのが吉田 画面外にAD置いてカンペ出させるくらいはしてるでしょ
してないからこうなのかもしれんけど ジョブポ都合で侍を壊す方向に倒したことに対して納得してない内部の担当者がわざと間違った資料渡したんじゃないかと勘ぐるレベルでエアプ極まってる 6.1のデータでリーパーと侍が圧倒的最弱メレー2トップになってて草
マジで何のために存在するんや俺達ピュアジョブとやらは 被シナジージョブ（シナジーを有効活用できるとは言っていない） (心が)ピュアDPS
いや、ゴネまくってるから心は薄汚れてるか 強くしてやるからちょっと黙ってろよ？って感じのナイスな調整ですね 「クリ確定でクリティカルシナジーと相性が悪いとのフィードバックをいただきましたので、クリティカルシナジーが乗らないスキルの威力を上げました！」
これ、理にかなってると思う人と馬鹿だと思う人どっちもいそうだな
そしてなぜか肯定的な意見の方だけが受け止められる つーか五剣はなんでそのままなんだよ
範囲も強化しろよ てるは20上げになんの意味があるのやら
返し波切りせめて1000にしてくれよ 真面目な話、侍固有のジョブ体験を何に設定したいんだかよくわからんよな
基礎コンボの火力上げて手数で稼ぐスタイル←モや黒
基礎火力並だけど、バーストが超絶←6.08
後者の方が尖ってて差別化出来てるんだが
クリのせいでバトルコンテンツ調整が難しいとか言い訳するなら先にクリバフ無くせやと思うのが自然 6.1比で1.5-1.6%くらい上がったのかな
>>61
結局これよな、意図が伝わってこない 次の敵はフォーラムでピュア継続希望ライトちゃんの駆逐だな 雑やなあ とりあえず火力あげといたから黙っといてね感が半端ない
2週間だしそもそも期待もしてなかったが、とりあえずこんな調整した理由を吉田いい加減そろそろ説明しろよ
範囲のナーフ、なんで侍だけクリティカル関係で真っ先にナーフしたのかとか説明すべき点は山ほどあんだろ
おまえが触ってフィードバックくれっつったんだろうが
フィードバックガン無視した調整だけしてお茶濁してんじゃねぇぞ 強化されるのは歓迎だけどその前に担当者から説明がほしい
PLLで顔出せとまでは言わないからフォーラムで回答してくれ クリバフ関連は6.15か6.2にくるかもしれん。それまでは踊り子ちゃんとは一時お別れ、かな。
でもクリバフが与ダメアップとかに変わったら、また踊り子ちゃんとズッ友になれるぞ！ まあ次のPLLまでは何も無いだろってのは分かってたっしょ。そこではぐらかされない様にフォーラムなりで訴えていくべき ますます2体フェーズ五剣<雪月花だな
というか6mにするんなら五剣もいい加減10mにしてくれ 強化するなら2体相手でも火力上がる感じにしてほしかったわ
クリ確定と回天がヘイト取りすぎててそこらへんはフィードバックたりなかったのかな クリ確定も回天も元に戻すなんて選択肢はなかったんだから
それ以外の部分で声を上げるべきだったな
フォーラムとかバカみたいにクリ確回天撤回しろって意見を連投しまくってたし 範囲でクルクルクルクル回ってとにかく疲れるわ、まさに骨折り損のくたびれ儲け。侍やりたいのであって踊りたくなったら踊り子やるんだからさ。 この期に及んでもまだ五剣ナーフしたままなのは絶竜詩で雑魚ワラワラフェーズがあるのかもしれん
五剣を強化(威力を戻す？)とかすると影響が大きすぎるとか 一生懸命作ったアレキで召王に暴れ散らかされたのをそんなに根に持ってるのか
でも別にあれほどぶっ飛んでる訳でもないし上位層と下位層で他ジョブほど差が出てた訳でもないし謎すぎる
お前らが想定外のスキル回しとか研究が足りないとかネタにしすぎたせいで何も言わなくなっちゃったじゃないか ダメージ上げたらどうせ黙るやろ感があって草
俺は回天戻すまで許さねーからな クリ確なくせは判るけど回天戻せ派はなんでそんな戻して欲しいの？無いなら無いで別に構わないくらいしか思わないんだけど 剣気の意味がないから
回天アリキだとしても震天のためのゲージになるよりはマシ その昔プレイヤーのみなさんは真の性能を引き出せていませぇんとか言ったのをクソ叩かれて渋々強化した戦士が今どんな扱いになってるか言うまでもないしここらで手打ちにしないとスクラップにされるぞ >>89
いうて戦士は覇権の期間がクソ長かっただろ 剣気40～50ぐらい使用する震天の上位スキル実装してほしい プレイヤー全員が参加するわけでもないのに絶の為にジョブ性能調整するというのが本末転倒に思える まあまあ2週間前よりは純粋強化だから・・・クリバフがある限りは不遇には変わらんだろうが
それはたぶん6.2あたりでどうにかしてくれるよたぶん 何で五剣の方に調整入れないんだ……そっちも入れると強化しすぎって言われるとでも思ったか？ 絶だけPvPスキルを仕様するレイドにしよう
絶対面白い 天下五剣なんて威力上げようが壊れないって思うんだけど1％の調整を可能にする有能開発陣が上げないんだからそういうことなんだろう諦めるしかない
何しろ彼らにしかわからない数字があるそうだからユーザー如きが物言うのはおこがましいんだよ もっと早く通知しろってフィードバックもあったんだし、告知なく仕様戻す訳ないよね。
数値調整も無いと思ってた。
絶期間に直すのも考えにくいからここから数ヶ月はこの仕様だな。
シナジー関連の見直しは7.0で、
侍のクリ確定だけ未来に向けた試験運用として6.xシリーズ中は直さないだろう。
7.0で恐らくダイレクトヒットが削除されクリティカルは残ると思う。
そのとき、侍のクリ確がなぜか残る気がして今から不安で仕方ない。
暫定対応だと思った照破が、受け入れられたと錯覚し残るのみならず無明照破なんて拡張をしでかす開発だ。
クリ確も今から6.2～6.5の一年以上の長期間で次第に文句を言い続ける気力が無くなったのを、
受け入れられた→侍の個性みたいな謎変換を経て残すんじゃないかと。 パッチノートの度に外人が翻訳ツール使って日本語のスレに書き込むのにワロタ
いや笑えんわ。どんだけ開発フォーラムで信頼失ってんだ 明らかにモ忍竜に劣ってんのに露骨に強化渋るのはなんなんだよ。 日フォーラムに書いても同様に無駄だと教えてあげてほしい 侍「数値調整じゃない。6.08に戻して」
侍以外「ゴネて強化貰ってまだ文句言ってる」
ユーザー同士のつぶし合いの加熱を狙ってるよね。
PLLでの振る舞いといい見事なヘイトコントロール上手くなったよな、MTヨシダ 結論アリキの調整してるんだからフィードバックなんて送っても無駄って事にフォーラム民は気付いてほしい
書いてるうちに熱くなって顔真っ赤なのを伺える文面を晒して自分が恥かいてるってことわかってない
それを見てこいつ馬鹿だなぁってプギャーしてる開発陣のおもちゃにされてる哀れなピエロだよ 6.08に戻せなんてフィードバックは何の意味も無いって事にいつになったら気付くんだか
同じ内容の無駄な長文をフィードバックになっていると思って連投してるのマヌケにもほどがある 今の侍がただのゴネに見えるやつは「触って」ないんだろうなw 震天連打つまらんぞ
てか紅蓮時代より震天連打してる気がしてくる 百歩譲って確定クリティカルと回天は戻せないと言い張るのわかるけど天下五剣は誰が得したんだよ
開発も天下五剣はどうでも良いと思ってるだろうし使いやすくなったと言ってるプレイヤーもろくに居ないんだけど何なんだこれ？ 俺は儀式の回天よりはまだ震天のほうがいいかな。好きなときに差し込めるし。
じゃあ、不満はないのかと言われれば当然不満だがw 周りのライトちゃんは五剣に限らずなんでもなんでも円範囲化のムーブ喜んでたぞ。 パッチ7で天下五剣の上位で威力範囲アップしてスキルを一個節約するためだぞ 回天ある頃は出来るだけ20以上50以下に維持するっていう意識があったけど今もう関係なく使えるだけ震天連打だからな
スキル1個減っただけって見えるかもしれんが意識としては考える事２つ３つ減ってただつまらなくなった 俺はさ絶があるのにこんなポコポコ調整変える意図がわからない
たぶん今回の絶はクソ簡単で1日で踏破されるんじゃないかとすら思ってる
こんな適当威力上げ望んでねーよ ただ威力下げられただけの天下五剣、返し五剣のほうは何も調整ないんだな・・・・
詠唱ありの技なのに敵陣のど真ん中で使わないといけないの思った以上に使いにくいわ 白のホーリーみたいに雑に範囲広いとかならまだよかったのに5m・・・ 詩人とかも結局拡張のタイミングでようやく神ジョブに戻ったし
侍も2年待たされそうだな
神ゲーって持ち上げられまくってたけどしょせんMMOだしこんなもんか >>112
竜のアビが全部前提条件取っ払って好きな時に入れられるのが楽しいか？
コンボなんて全部儀式だし心眼どうにかすればいいだけじゃねえの？ 肝心な事忘れてるけど侍は5.0で壊されてるから実質4年冷や飯。しかしよくもまあここまで壊せたよな 神ゲーってコンテンツ量とシナリオの評価だしバトル面ではずっとこんな感じだから仕方ない >>124
全くもって同感
バトル面はお粗末すぎるわ お前らここまで馬鹿にされてまだ侍続けるの？
もう何言っても無駄だよ
侍使ってるやつはアホだから威力上げれば満足すると思われてる 侍詰まらなくなったから、強化入っても絶はモンクでいくよ >>118
侍の調整担当って近接なのに詠唱有りって事をめっちゃ軽視してる感有るよな…… 加点ポイントがあまりにもなさすぎてひたすら虚無
70レベの赤とかこんな感じ なんで範囲攻撃は弱体化されたのか意味がわからん
絶対調整入ると思ってた 角度が増えたからその分威力が分散されるだろ
そういうことだよ
流石吉P 6.0で酷評されまくった竜モは実質なんも変わってないのに高火力になったこととでんでん現象で好評になってきてるし
忍もあれだけヒスった割に6.08から大して使い勝手悪くもならず強かったから静かに
最高の出来と好評だったリは相対的に火力低くなって不満を表し始めてる
つまらない連呼してた召が静かになった反面追いつかれた赤がちょっとゴネ始めてる
このゲームは火力が全てなんだよ 五剣は威力はともかく範囲は円のままでいいっしょ
あの程度の詠唱でリスクとか言われてもなぁしかも範囲だし
また扇に戻される方が怠いわ 侍って2体以上のフェーズの強みなさそうだな
dot2体に撒けるとか、それ竜、モンクも同じだし
波切も巻き込んで攻撃できるが、2体目以降の減衰が酷すぎて、たったの威力200分しかない
必殺剣・紅蓮は漆黒時よりめちゃくちゃ弱くなって、2体なら閃影のほうが強いし 五剣はあの酷さだし 雪月花ちょっと上がった程度で忍者様に勝てるとは思えん 漆黒早期に吉田がタンク火力上げたら絶のバランス取り直しが必要になるのでやりませんと言って要望却下したからなぁ 吉田の加護があるジョブは、不満が噴出する改悪はされない せめて五剣も上方修正してりゃ時間無いからまあ威力上昇でお茶を濁したんだなって折り合いは付けられたんだが アレキって2体に五剣で照英回すほうがちょっとだけ強かったよね？ やっぱ絶は開幕から複数か。露骨過ぎる調整なのがバレたな 侍は単体と範囲無意味に分けまくってるから2体フェーズマジで弱いな
敵2体相手に機能するのが2分リキャの波切しかない上減衰きつすぎて2体目への威力200しかないし
こんな惨状でも単体と範囲の統合に反対してる馬鹿がフォーラムにいるんだからビックリだよ そりゃあ2体フェーズなんて気にしない奴の方が大半だから当たり前だろ
五剣強化を望む奴もID想定で文句言ってる奴ばっか 分からん
ほんと絶対修正入ると思ってた
だいたい前回なんで下げたのかもよく分からん 忍者の範囲が弱すぎてタチコマやらされてたときから何も学んでねーな もうこの際氷雪復活させようぜ
諦めて3体以下は雪月花するから logsのエキルレの欄見てる限り五剣の威力は妥当なんじゃね
IDじゃ全ジョブのなかで2番手〜3番手ポジだからトップクラスに強いわ
6.11で更に火力上がってるから今だと逆転してるかもね IDは火力出るし不満ない
2体フェーズが弱い
アグライアですら大差つけてた相手に追いつかれる え？結局範囲は妥当なん？
ここのやつらがエアプなだけなん？
すでにトップクラスなのにまだ火力貰おうとしてたん？ 今更扇に戻されても困るわ
基礎コンボが円の時点で遥かに円のほうが快適だし見た目意外で扇のメリットがない 詠唱が無いなら他の範囲と同じ方がありがたいと思うかも知れないが、
そうではないので敵の集団から一歩離れて当てられる旧五剣の方が良いです。
あと今のエフェクトで押し切るならせめて五剣って名前から変えて欲しい。 「今更戻されても困る」は
開発がいま一番求めてるユーザー同士の潰し合い文句だよね。 誰か2体のスキル回し教えて
範囲花月＋雪→雪月花でいい？ アイコンが違和感しかない以外は良いんじゃない五剣
回天なくなって九天でぐるぐる脳死できるのは好きよ
まあどうせ円にするなら五剣より風雅を先に円にするべきだと思うけど
ここさえ直してくれたら侍は低レベル帯でも脳死ベイブレードでいけるんだがなあ 詠唱の短さ的にも大したリスクないし
円から扇のために移動する怠さが上回るかな
範囲の形がコロコロ変わる事自体は前々から文句言われてたし ベイブレィ♪ベイブレィ♪五剣ファイ♪
ガンガン♪九天♪ムソウサイ♪
失礼しました >>167
自分はエキルレでしか出してないからそんなこと感じたこと無いが
低レベル帯の長い詠唱だときついのかな？ >>168
なんだこのキモい妄想レス
開発がユーザ同士の潰し合いを望むとか
ここまでくるともう病気だよ 回天論争終わったと思ったら今度は範囲の形…
終わりやねこのジョブ
頭ゴージかよ 次のPLLっていつ頃？6月ぐらい？
流石に触れるよな… 氷晶のクリダイが11万以上出てるの見てるとアホらしくなってくるわ >>177
吉田「えっ侍ｗさっき話したつもりなんですけどｗ」
室内「ｗ」 もう漆黒詩人コース入ってるからゴニョゴニョして終わりです こおりあきらは毎分威力1300×1.3の1690に騙し10%が必ず乗るから約1860アドセンスクリックお願いしますしてるんだよなあ
一方2分毎に800+800になったのが我々なんだよ 氷晶は発動するのにダメージが発生しない印二つでほぼ１ＧＣＤ分のロスがあるからこそのあの威力なんじゃなかろうか
発動間隔や前提に何を必要とするかも考慮しないといかんし単純に威力の数値だけで比べていいものじゃない そもそも忍者の火力高すぎなんだし氷晶の威力は落とすべき
ピュアより火力の高いシナジージョブがあっていいわけなし クリダイで跳ねるのが悪なら問題になるのは威力の数値では 絶直前に滅茶苦茶変えましたフィードバック下さい→雑に火力あげましたはほんとひで 別に忍者の擁護をするわけじゃないが、氷晶の威力を与ダメＵＰやら込みで換算威力約１８６０とするなら波切の威力８００＋８００も陣風バフ１３％分の換算威力で見ないとおかしくない？
しかも侍は陣風バフが常時すべてのダメージアクションに掛かるのでもあるし 忍者下げの意図は全くないけど、バーストに乗せる高威力WSがそのままなのに侍だけ勝手にミライガ発動されてアドセンスクリックお願いされても納得するわけねぇだろって話よ >>187
GCD回るのは侍も同じでござるよお客さん アドセンスクリックお願いします2GCDで素威力1600なんですがもしもし？ 印印忍術でGCD2.5s分だから通常WSのGCDとの差は0.38sで
印だけで1GCD分のアドセンスクリックお願いしますなんか発生してないんですがそれは… >>195
活殺自在0秒
印1回0.5秒
忍術発動1.5秒
もしかして印1回で2.5秒使うと思ってるでござるか？ 通常コンボとの威力比も絡むし
特定のスキルと前後の準備行動だけで判断できる話じゃない。
どっちの善し悪しではなくて、そういう会話の仕方は不毛。 >>199
DPSの話をしてるんだったらそうだけどスキルの単発威力の話をしてるんだから威力を比較するのは当たり前でござるよ ２印から発動を最速入力でできて、かつ印ミスらなければって条件付いてる上でのクリダイお祈りだけどな
確クリでアビ喰い込む心配ない脳死で撃てる波切のが楽で強いぞ良かったな ついでに印とか発動の最速入力とアビ最速入力ってほとんど猶予変わらんでござるよ 単発スキルの威力がどうこうってそれ竜にも同じこと言えるんか
アドセンスクリックお願いします まあどうせ10分単位で見ると総火力変わらないし…… そもそもバーストクリって跳ねる話なんで侍は抑制されたけど忍は跳ね要素残ってるやん、で単発威力に着目してるのでは PLLジョブ調整開幕
吉田「あのぉーお気持ちは判りますがー我々開発も人間なので、強い言葉はどうしてもね、辛くなってしまいます（泣）」
騎士団「侍うるさい！最低！吉田えらい！」 お前らの未来のためだからね仕方ない
ゲームばっかりやってると受験就職キャリア等の人生設計に支障が出るんや
普通の運営なら美味しくシャブ漬けにするところをあえて警鐘をならすのはさすがff14マーベラス吉田 >>208
開幕騒いでたのは忍者だったのに
全部侍のせいにされてて草 リューサンのスタダも波切も一緒に1000代にして欲しいでござる なんかウダウダ言ってたけど結局絶のやりたいことに付き合わされた調整だったか 絶は出す火力まできちっと開発想定でないと駄目だからこんな調整にしたのか
その内全ジョブの火力の出し方も真っ平らになりそう 多段ヒットにしてクリダイ抑制とかにはならなかったのだろうか 多段化したとしても結局クリシナジー中に打つんだから上振れを抑制する事は出来ん シナジーあろうがなかろうが多段にして1Hitごとにクリダイ判定させたほうが一発ドカンよりブレ幅減るだろ 最強ピュアな黒さんすらおらんのに
物理キャスターの侍がおるわけない そんな…未来のために下ブレが起こらない神修正をしたのに… 侍は変わった。
リタニーや連関計のためではない。メヌエットやタンゴのためでもない。
確定で付けられたクリティカルと、造られた安定が、果てしない下振れを繰り返す。
剣気を消費する回天は、合理的な痛みのない確定クリティカルへと変貌した。
侍は変わった。 ダメージがブレないように良調整をした結果TAにも絶にも居場所がないカスジョブｗ いやぁ～侍担当の嫌嫌やってる感が実にダイレクトに伝わってくるな！なー！！ w1st狙ってチート疑惑までたつ連中の為に絶コンテンツをつくり、その絶の為に不快な調整されるたと思うと涙がとまらんな！ 元からとはいえ絶で居場所無いの悲しいなほんと
この辺の要望はフォーラムでも少ない
絶に興味ないやつしかおらんか じゃあ絶に耐えれる性能への要望を考えるとなるとねえ……
居合減らせだの迅速魔つけろだのなんてのは却下されてるし 回天の儀式が好き！もどして！
範囲と単体が分かれてるのが良い！統合しないで！
スキルがいっぱいあるとたのしい！減らさないで！
ファーラムに書き込まれてるこの辺の馬鹿の意見拾われたら困るわ 剣気管理が死んでる今、小手先の調整では簡略化を押し進めるしか無いね。
剣気ゲージを消して震天暁天夜天がただのアビリティーになっても、なにもおかしくはない。
仮に作り直しの機会があったとして、一度でも消されたスキルが、
そこで復権するとは思えないから意地でも残して欲しかった。
6.08の侍では回天が儀式でしかないと言われても反論出来なかった。 やっぱり葉隠は消すべきじゃなかった
燕返しなんか追加せず紅蓮時代の必殺剣と居合のバランスを突き詰める方が良かった クリティカルの上ブレやらバースト中の過剰火力が問題になるならどうして波切と返しを導入したんだって話になるし
長期的なロードマップとか全然出来てないのかねえ 返し追加の段階でもう既に上ブレ問題かなり限界だったよね
そこに波切なんて追加した無能が一番悪いよ 何も考えてないのは雪範囲や6mで散々分からされた
多分侍みたいな使用人口多いジョブは多少失敗しようが減らないから雑に新人とかに任せてるんだろう 侍になんのアドバンテージもない現象
何やっても無理じゃね？ 絶とIDのどっちがプレイ人口多いですか？多数を優先しました！ってことかふざけんな 強いが弱いかで言えば強い方だがだからどうしたくらいの価値しかない その場しのぎの技追加
後先考えない調整
ジョブ調整に関してはもう全く機能してないね
FF14やったこともない奴に任せてるレベルでバカ丸出し お前らもこれだけ馬鹿にされた調整されてるのにいつまでも侍を使い続けるのやめろ
侍使いは馬鹿だからなにやっても減らないと思われてる まあいいんじゃね？
誰かが残り続けた結果強くなる事もあるし
エニウェア族とかその人たちのおこぼれを貰ってるハイエナみたいな奴らだろ モンクや忍者など不人気が優遇されてリーパー侍が不遇という
明らかに人口みて調整してる
人口多い=成功ジョブって認識なんだよ向こうは >>249
だってモクソ格好悪いじゃん
何が悲しくてペチペチ汗臭い格闘せなならんのよ蛮族かよ フォーラムでお気持ち表明沢山きてるが開発からしたら
「文句言うわりにはまだまだ多いやんw」とか思ってるよ
説得力を出すためにも侍使いはゲームをやめるべき >>252
使いたいジョブが無いなら14そのものを辞めるのもあり
侍はこれからもクソ調整される未来しかないよ 開発者の気持ち考えたら人口バランス悪いのはほっとけないから不人気ジョブをなんとかしようってなるのもわかる
侍はピュアメレーとかいうデバフついてるかぎりずっと人気あるからまともな調整してもらえないだろうな 人気あるからまともな調整入らないって考えるとほんとに馬鹿らしくなってくるね 不人気ジョブをなんとかするために人気ジョブを糞化するってちょっと無能すぎませんかね >>259
耐えてもアトルガンが来るとは思えないんだが せいぜい零式までしかいかないし廻しも大した事出来てないから
火力少し戻してくれただけでも有り難いわ
回天無いのは少し物足りなくて悲しいけど とりあえず何考えてるのか説明すればこんなに荒れなかった 最新IDのダメージランキングトップ侍になってるじゃないか
TA？rDPS？それ後で聞こうか 今思うと紅蓮ラストのIDでゼノスと戦った時
刀から範囲出るのはFFTの侍の引き出すをイメージしたものなんか。 デザインコンテストめちゃめちゃ良いんだけど二本差しは閃影が変になりそうで不安 個人的感想だけど、優秀賞の天糸断切とか達人の刀とかの方が気にいったなあ
実装されないのが残念だ 今の侍火力はともかくプレイフィールで気になるのが居合多すぎなことだが
これ以上根本を変えると碌な事無さそうだし現実的な修正としては震天の頻度落とすくらいかな… 彼岸花と五剣は詠唱なくせば居合多すぎは緩和されると思う
PvPもせめて雪月花だけでも詠唱無くすべき
やはりメレーが前線で足止めないといけないのはデメリットでしかない 修正案考えるなら、例えば6.xシリーズ中の現状を前提にした暫定的なものと、
作り直しを前提に最終的に好ましいと思う姿をしっかり分けて欲しい。
暫定的な修正をユーザーが求めた姿だと誤解させた結果起こった、
照破→無明照破への拡張の流れを繰り返させてはならない。 閃の前提条件と詠唱がある代わりに威力が段違いに高い一撃必殺の技
ってコンセプトがどっかに行ってただ詠唱のデメリットがあるだけのクソ技に成り下がった雪月花くん 連環と相性悪いのはやっぱきついしつまんないから雪月花と浪切の威力0にしてほしいわ >>277
俺の運だとクリ全く出ないからクリ確で大ダメージ連発で気持ちいいわ
今の侍はリーパーより簡単になったからこれ以上火力上げるのは無理だな リーパーをテクニカルジョブにしたかったのに真逆の評価になって悔しかったんだよね吉田くん。
じゃあ黒も簡略化しよっか？ 震天の威力も0にするといい感じに忙しさが緩和されます！ クリ確でクリティカルした威力がぜんぜん大ダメージに見えないですがそれは 久々復帰した者ですが、GCD2.14にしたいのですが装備での適正SSと食事が何がよいのか教えていただけないでしょうか。 あれをしっかり使えてようやく他ジョブと同等の火力な時点でただのデバフだろ 詠唱や心眼の足枷があるにも関わらず最底辺の火力な事がそもそもおかしいのでは無いだろうか 火力が横並び調整にしかならない以上要素は全部超えなければならないハードルの一つに過ぎないのがねえ
まあそのハードルを超えるのが楽しいのは確かなんだけどもう少しなにか特色が欲しい……んだけどFF14のシステムじゃこれ以上差別化は無理だろうね キャスターは蘇生有無と詠唱の差で火力に幅持たせてるけどな
同じ理論で詠唱ある侍は本来飛び抜けて強くないとおかしいはずなんだが… しかし近接で火力高いのは詠唱などの縛りがなく補助技まで持ってるモンクと
移動が速く遠隔攻撃も揃ってる忍者という事実
しかもモンク忍者は移動技も優秀ときた
方や侍はというと補佐技皆無でシナジーの相性も最悪
詠唱や心眼という足枷まであるにも関わらず火力は底辺
移動技も自由度低く使い勝手悪い
開発は侍に何の恨みがあるんだろうね 近接の侍は黒と同じ立ち位置だと思うんだがな
それくらい全ての面で他の近接より劣ってる
だから漆黒後半の火力差でもみんな許せてたのに
侍から火力取ったら何も残らないしこんなジョブになんの価値もないよ 機工侍リーパー召喚
お手軽障害者枠と化したジョブの火力は低いねん
操作難度で火力は調整しないっていったけど随分昔のことだしもう忘れろ 忍者はまだしもモ竜とは既に横並びだろ
木人火力なら既に勝ってるよ
可哀想なのはリーパーで侍は全く弱くない
事実に基づかずネガっても強化されるわけではないと思うんだが… 召喚リーパー機はそれでいいと思う
でも侍って回しならお手軽だけどギミック処理能力は近接でも最低レベルだと思うだが…
回しだけ見てお手軽って判断してるのだとしたらガチの無能だな >>304
木人火力www
シナジーの恩恵が皆無な時点で竜モンクには勝てない事実から目を背けてるねぇ そもそも忍者に負けてる時点でだめだろ
侍の性能考えたら黒くらい飛び抜けてないといけない >>298
特色つけたら、〇〇は勇者ジョブだの、いらないだの
色がどうだのなるから 忍者に負けてる侍ってのが黒使ってる私としても寂しい 召喚は絶最適になりつつあるんだ…
すでに機リ侍と同列に語られるジョブではない 簡単に着替えられないシステムが悪い
いきなり忍者に着替えろとかさ
絶と同時に零式の週制限なくせよな 剣気管理がほぼ死に、
閃管理も暁月から燕返しスタック化で意味が薄くなっていて、
侍は簡単ジョブに成り下がった。
紅蓮か漆黒後期（照破は要らない）が良かったなぁ。 元から簡単だろうに回天の何が難しいんだよ
侍簡単にしないと新規が出来ねーっつうなら他のジョブ何もできねーだろ スキル回しなんてどのジョブでも大差ないわ
そんなことよりギミック耐性の方が難易度に差をつけてる
侍は難しい部類だよ 結局6.1の調整は、絶への適正が高すぎる侍への牽制だったよね。
その真意を誤魔化す為に、回天削除も併せて実施することでプレイヤーの意見を聞いた調整であることを強調しようとした。
回天削除の是非はともかく、6.1というタイミングであえてやる必要性を感じなかった。
絶に向けた調整だってのはバレバレだったし、回天もついでにやるには批判殺到で想定外だったかもしれんけど。 今回の絶みたいな大運動会で雪月花チャキチャキは無理だわ
ニーズにゃんの塔フェイズどうすんねんあれ 侍で絶やるならそのへんも併せ呑んでねってわかってたやん 昔から絶で侍が活躍したことなんて無いし
フォーラムでもその辺の要望も全然出てこない >>319
アフィだろうが誰だろうが一日で二桁以上書き込む奴は胡散臭さしか無いから少し言葉選ぼうな、
日記ならロドストにどうぞ。 6.08のバースト火力ままだったら
ワンチャン絶採用あったかもな 居合術に火力集中させると詠唱が足かせになるしダメージも跳ねるからお仕置き調整される
居合術をゴミにしたらジョブ自体がゴミになった
詰み！ｗ 配信勢で詩から機に替えるとこ出てくるくらいには今の機はアリよりみたいだが
.08の侍ならめっちゃアドセンスクリックお願いしますされてたんじゃねえかな… 6.08のままならメレーは忍侍でまず固定だったろうね
次点でモンクぐらいか
絶シーズンの時期に侍が強かった事が過去一度も無いんだけど侍は絶に参加出来ないようにする方針でもあるのか？ 侍ってそんなお手軽なのかね？
高難易度だと散々走らされるのに詠唱しまくりなんだが。 全ジョブ練習しすぎて黒＞その他＞レンジぐらいの違いしかわからねえ
黒もちゃんと練習したら誰でも使えると思うけど >>329
5.1で調整されて単体だと最強だったけど、結局当時も2体と30秒しか殴れないフェーズやらで殆ど使われてなかったしな
パレキでは侍普通に強かったよ 絶なんてやったこと無いけど侍は殴らないとバフ乗らない上にバフ維持も殴らないと駄目だから辛いのかな その問題は忍者以外同じ
暁月の侍はバースト寄りだからマシ
ただずっと2体フェーズに弱いのが問題 >>303
機召は絶で評価され始めてるから完全に死んでるのはどこで使っても最下位のリだけやで
侍はリよりは上だからまだマシ 侍に限らず絶の席がない時点でジョブ調整失敗してんだよなぁ
フィードバック() 絶なんてやらないのに
絶向けにクソ調整食らった挙げ句に
肝心の絶では使われてないとか
ほんと最悪じゃねえか まぁ侍のバーストクリダイ運次第でチェック抜けたり抜けなかったりっていう
運ゲーを避けるためやろなぁ 絶のギミック的にバースト火力ゲーだから侍が犠牲になった感ある
忍者もそのために騙しの仕様が変わったけど前より強くて無問題って感じ バースト性能を問題視したのだろうけど、少なくとも6.08では想定してなかったよね。
ハネるから慎重とか言うから通常コンボの方強化するのかと思ったら波切の威力上げてきて大丈夫か？って当時思ったものだ。 6.08のままだと絶で強すぎたのはわかるけどクリ確定にしたのは解せない
連環見るたびにため息が出る
こんな気持ちで遊ぶのが狙い通りだったのか 戦士がずっと歩んできた道だぞ
戦士の頃からもっとゴネてれば良かったものを プレイフィールゴミで絶でも採用されず
このジョブ何ができるの？ 劣化はしてるがそれでも他の近接よりはマシだから使ってる >>316
だいたい詠唱する侍てFF14で史上初、世界初だな
なにを唱えてるんだ侍が 詠唱と言うか溜めならアクションゲーのDMCのバージルもやってたな
あとMGRのライデンも シンプルなジョブコンセプトなのに
ここまでダメにするのは悪意があるとしか思えない 詠唱は別に溜めてる感あるし嫌いじゃないがな
雪月花と波切だけで十分とは思うが メレーで滑りうちとか意識しながらやってるのに火力下がってくの笑うわ
さ このスレ見てるとなんでまだ侍使ってるのって人チラチラ見えるけど
文句言いながらも開発にお布施してる自覚ある？ 雪月花と波切以外詠唱なしって、
冷静に考えるとレイドなら60秒に一回の彼岸花分しか詠唱減らないんだけど、
ガチで今の侍担当ならそのまま採用しちゃいそう。
詠唱の問題は葉隠廃止、明鏡スタック化、閃消費なしの波切追加
といった無策な拡張が原因でしょ。
作り直しでしか改善できない分量の問題だから、
小手先の修正でコンセプト迷子を極められるよりは、
とりあえず6.08に戻して7.0目標で作り直しを入念にやって欲しい。
小手先の修正で行き着く先を見せ、未来のための実験場となるのが暁月の侍のコンセプトなら、そのままどんどん行けって感じだけど。 ぶっちゃけプレイフィールはどうでもよくはないけど火力出ればまぁええかの人は多いでしょ >>360
それを明言してもらってエクスペリメンタルジョブの称号を得た方がマシまである リーパーがピュアメレーだったら侍なんて最初からやってないぞ
侍が好きなんじゃなくてピュアメレーが好きなんだ しかしあれだな、絶眺めてるとトールダン2のメテオ割りに対して五剣強すぎたからクリ確取っ払った可能性を見てしまう 作り直しで詠唱中も動けるようにすればいい
忍術も作り直せたしいけるやろ >>359
mmoだからでしょ
他のコンテンツやりたければ続けるしフレと遊ぶなら切らないし >>360
結局詠唱は無くしてほしいの？
足枷ではあるが詠唱が嫌なら侍使うこと自体間違ってると思うんだが
ただ現状の侍はあまりにも居合に偏ってるし彼岸の無詠唱化くらいがちょうどいい落とし所と思ったんだが 詠唱や心眼みたいな面倒な要素があるから高い火力でも許されるってのが侍のポジションと思ってたが
開発的には回しの複雑さが強さに直結するらいしのが残念ではある 詠唱がアイデンティティだから無くすのは違うんだよな
波切のキャスト伸ばす。代わりに威力上げて奥義感出す
たくさん使う雪月花は納刀から出すんじゃなくモーション変える
燕返しは直前の居合関係なく燕返しっていう独立アビ固有モーションにする
プレイフィールの向上、ジョブ体験のオリジナリティを考えるとこの辺が落とし所だと思うんだが >>368
いやぜんぜん。
滑り撃ちもあるし詠唱1.3秒の居合いに対して難しさという観点での不満はあまりない。
居合いブンブンし過ぎという、スキル回しが不格好であるという観点では不満だけど。
一部の居合術から詠唱を削除するのは、現状の居合術が多すぎる環境における暫定案としては良いと思いと思うけど、
暫定案が暫定にならず恒久的に残ってしまうのが照破の流れで分かってるから、それを繰り返されるくらいなら
暁月で比較的悪くなかった6.08に戻して暁月中は下手に弄って欲しくないだけ。 初めてサムライやってみた
特に酷いとは思わなかった >>371
それはそうやね
今回の調整も「なんで今更変えるの？」ってのがユーザのほとんどの意見だし説明もほぼ無く中途半端
実情は絶に合わせただけでジョブの使い勝手とかほぼ無視くさいしな 詠唱あってもいいけど他のキャスターがレベルアップで強くなった表現として詠唱減らしていってるのに侍だけ詠唱増えてるのは納得いかん 詠唱は有ってもいいけど頻度ちょい減らすなり迅速魔入れるなりして欲しい
近接だからほんの1秒ちょっとの時間の溜めの積み重ねが割と辛い >>373
あの時点で説明すると絶の内容を間接的に明かすようなものだったから
言えなかったかもしれないけど、どっかの機会でしっかり説明して欲しいね。
直近で、暁月中に後追いでも他ジョブにも確定クリティカルを適用するのか、
今後長い目で見て、運動会フェーズと短時間のDPSチェックと、
それに対して強すぎるバースト特化ジョブのどれかを止めるか緩和させるのか、
ダイレクトクリティカルヒットとかいう運要素を止めるか緩和させるのか、説明して欲しい。 だから回天の効果をビリビリみたいに次のWSに固定威力追加でええんや
固定威力の剣気効率を単体ｗｓなら震天、範囲ｗｓなら九天にあわせてやればええ
剣気消費20のままなら今まで通り使えるし、どのｗｓに使っても威力一緒やから毎回居合の度につかわんでもええ
雪月花がクリ確やなかったらこれでええんやがな >>377
それって攻撃以外に使えないダークアーツそのものじゃん >>346
解せないも何もお前等クリダイお祈りゲー🤮だの何だのケチ付け続けてきたからだろ
挙句シナジー吸われてR抜かれた！ピュアなのに！て奴の言い分聞いてシナジー吸われないようにしてやったンだから文句はおSAMに言え 元々侍のフォーラムはエアプ多すぎてやばかったからな
自治できなかったのが悪いわ みなさんのフィードバックを拝見し、我々もしっかり使い込んだうえで、
プレイフィールの変化でプレイヤーのみなさんが混乱するというリスクを踏まえても変えたほうがよいだろうと決断しました。 侍に危機感持ってフォーラムにやってきた人等は絶攻略で忙しくなったり、6.11のアプデに落胆して休止したりで来なくなり、
いつも通り、フォーラム書き込みが趣味のライト寄りの人等が雑談の話題作りにネタで改善案を披露して悦に浸るだけの空間に戻っていくんだろうね。 今のフォーラムヤバいなｗ
五剣の範囲がーみたいなどうでもいい話題をずっと続けてやがるｗ プレイフィールの変化でプレイヤーのみなさんが混乱するというリスクを踏まえても変えたほうがよいだろうと決断しました。
この文章で侍に関する調整がくるとしたら照英消して無名照英に統一は当たり前として、奥義を閃と紐づけてくるかもなって思ってました 開発擁護するわけでは無いがあのフォーラムの書き込みからフィードバックして調整するのキツそう レース勢流採用0だし流石になんかあるだろ
あるよな？？ アビ挟む余裕すらあるキャストタイムを詠唱とか言ってて草
黒やったら憤死すんじゃねｗ ジョブスレでもチラホラ絶竜詩戦争の話でてるけどきみたちは回天削除からまるで時が
止まってるみたいだね >>389
はいエアプ
【FF14】絶竜詩戦争を攻略しているトップ勢上位20チームのジョブ構成まとめ スキル説明欄に詠唱時間って書いてるのに詠唱じゃなかったらなんやねん >>390
メレーなのに比較対象がキャスかつ一番詠唱が重い黒とか書いてておかしいと思わんかったのか 黒の詠唱ガァってよくあるが
2スタックの三連あるからかなり動けるだろって思うんだけど
わいがエアプなだけかな？ やってる人ほとんどいない絶の話したいならそっちのスレに行けばよい 20チームより下位のチームに採用されまくってるんだ絶対そうなんだ間違いないんだ いやまてまだここは低まるべきだ。
吉田『今回の絶竜詩ではぁ～データを取ってみたところ侍の採用率があまりにも低すぎましてぇ～。
回天の削除や居合術の確定クリティカルについてフォーラムにて沢山のご意見やアイディアのご提供をいただきました。
ありがとうございます！そこでですが、侍を皆さんの次パッチで強化します！でも未来は相変わらず見据えなければいけないんでぇ、
確定クリティカルは残しつつ、居合にダメージの比重が寄るような調整をします。また心眼も音が鳴るようにしてほしい！という
沢山のお声を頂きましたのでぇ、proc音ですね！成功時にアレが鳴るようにします』
きっとこうするための、”今の6.11は一人犠牲になってくれ”なんだ俺はそう信じてるんだ・・・ いうて黒も火力最強なのに殆ど採用されてないからね
みんなの大好きな6.08の侍でも全く採用されてないと思うよ
今の方が安定して火力出る分まだ使いやすいわ 絶なんてコンテンツ相性がモロに出るし、そもそも内容に合わせて着替えて最適な構成で挑むのが当たり前なのに2週目以降の零式のノリそのままでヤダヤダ現行の絶でも席がないなんてひどいって馬鹿じゃない
どんなジョブでもクリアしたいなら緩和絶やってろよイキリミッドコアは 絶の調整のためにクリ確定にしたくせに絶に席ないとかいうハッショムーブかましたからだろ
別に絶に相性があることぐらいは仕方ない 未来のためにっていう発言は本音だったんだろうけど結果がともなってないから失言になっちゃったな 6.11以降で考えればメレーでは忍者に次ぐ性能でしょ
まぁ火力だけなら同等くらいだけどギミック対応力で差が大きいね 火力さえ出ればプレイフィールも見た目もなんでもいいってやつは黒やりゃいいやん
っつうかそんな事言い出したらDPSなんて何個もいらんし一つのジョブだけでいいんだよね
火力以外に見た目とかにも刺さる物があるから火力一番じゃないジョブにも需要があるのに、そこを否定する意味がわからん >>398
侍プレイフィールゴミになったから装備揃えてやったけどアビが次から次に帰ってくるのに挟むタイミングが無詠唱の時じゃないといけないってのと無詠唱はギミックにも合わせたいが重なってるしまず無詠唱になるタイミングがコントロール難しくて総評として移動が辛すぎだった
管理するものも侍とは比較にならんほど多い >>398
流石にエアプ
三連魔はギミック上どうしても動き続けないといけない場面のみ温存してギミック処理しながら使うが
基本火力上げるためのスキル回しに組み込んで、基本はどんだけ動かずに固定放題続けられるかだろ 俺もエアプだけど黒ってギミック処理に三連魔と迅速を使いたいからそのタイミングがAFフェーズになるよう回しを設計するジョブじゃないんか r,aともにメレー最下位で絶滅するかと思いきや未だに零式パース数1位だよ r100や200低いくらいで今更何がどうなるわけでもないしな
逆に6.05当時生ゴミ未満の価値くらいしかない上初週踏破の邪魔でしかない竜忍侍だってそれなりの量いやがった訳で
大半の人はなんやかんや言いつつ好きなジョブで遊んでんだよ
アドセンスクリックお願いします つまり大半のユーザからしてみりゃここで話してることより好きなジョブで遊ぶことの方が上なんだろね
そんで開発が見てんのはその大半のユーザってことなんかなあ 忍者はともかく竜と侍は6.05まででもそこまで弱くなかっただろ
でないとリーパーが今最弱ポジにいる説明がつかんわ
侍スレはほんとに大袈裟に書く奴が多すぎる ジョブ調整もガバガバ過ぎてそもそも開発意図かどうか怪しいレベルだろ
リーパーリーパー言われてるのを真に受けて他ジョブだけ繰り返しアッパーしたのが今なわけで いや６．０５の時点だと初週2週目辺りまではメレーはモリ以外だと明らかに難易度上がってたぞ
ハブられなかったのは近年は多様性とか差別は良くないよねとかでユーザー間の意識が変わっていったんだと思う
竜は実際には当時の侍よりは強かったけど全てにおいてリーパーが上位互換だったしすぐ着替えれるからわざわざ竜やる必要もないよねって感じで少なかっただけ 1stでたぞナ暗占学モ忍詩赤
当然侍は入りませんでした 踊り子「やったーーー。・・・あれ？侍さんが隣にいない」 ナイトは予想外だけど近接は忍モ竜のどれか安定だし
TOP20にも侍はいなさそう まあ何もかもが完全に手探りのレイドレースで近接なのに詠唱付きの侍選ぶやつなんて早々居ないだろうね…… 侍メインが絶クリアのためにモンクやってたとか
開発反省しろ 英フォーラムでも侍の件では相当荒れてるからな
どうするつもりやろな 流石にジョブ調整に関しては養護マンも動かないらしく
荒れすぎてるしごめんなさいして戻すんじゃねーかと見てる ごめんなさいして戻すっていってもクリダイで跳ねまくって制御できないdps出すのをどうにかしたいんだから戻せなくね
居合の威力を落とすと葉隠震天した方がよくなる可能性が出てくる
居合の威力を上げるとクリダイで跳ねまくるので確クリ等で抑えつける必要がある
どう転んでも仕組みが詰んでる 未来がーって言うならどういった方向に進めるのか提示してもいいのにな。
示さないからこそ戻せっていう後ろ向きな意見になってしまうんだし。
どうせ反応が予想以上に荒れてるから口から出任せで未来がーって言ってそうだけどね。 想定ダメージ制御できないんでぇ
つって確定クリとか、威力散らして調整したのに
クソ弱くて6.11でさらにダメージ盛るとかさ
なんで侍だけは「強すぎちゃいましたw」みたいなの許されない
毎回クソ弱く設定されんだよ？
他のジョブは1回や2回くらいそういうことあったのに >>455
震天の威力150まで落として
雪月花640→700
波切800→850
基本コンボも一緒に30ずつ弱くしていいなら
雪月花640→750
波切800→900 これくらいにはしてほしい 今の侍って弱い部類ではなくないか？
どちらかというと忍者が抜けすぎてる
漆黒後期の侍は強かったと思うが違うの？ 踊り子が1stってことは数値はともかくクリ確定さえなければ相性良かった侍もワンチャンありえたな
調整したやつとミライガーって言ってた吉田はどんな気分なんだ？ 侍はDPS最多ジョブです。一部のトップ層がいくら文句言っても運営的には上手く調整
出来てるジョブなのでこのまま。白だって占に後れを取っていても最多ジョブだから
張り合わせることはない。まあ白は全ジョブ中最多だから多少の飴はあるがね 未来のための捨て石は想定通りだからガッツポーズでしょ。 極までしかやらん俺みたいなライトサムライ勢からしてみれば
天下使いやすくしてくれてせんきゅーくらいにしか思ってないよ
うるせえんだよお前らはいつまでもメソメソと
それでもサムライか？ 実際のとこ幻、極、零式、絶、それぞれどれくらいの比率でプレイしてんだろ
そんなに無視できるほど高難度プレイ率低いのか？ 今の侍はシナジー無いのを考慮してもメレー上位の性能だし野良でやるなら間違いなくモ竜よりも強いのに未だにゴネゴネしてる人達は計算もできずデータも見れない知的障害者かなんかだろ でも絶で席ﾅｲｼﾞｬﾝとか言いそうだよな
死んで欲しい 1分か2分殴れなら侍ありだけど30秒の運動会と2体はお呼びじゃないよ ゴネまくったせいで6.2以降にまた魔改造されて大騒ぎする姿がもう見えてるんだよなあ >>465
別に俺はクリア水準さえあれば火力とかどうでもいいもの
プレイフィール削ったのがクソって話 未来のための実験場としてコンセプト迷子の行き着く先を極めるのが暁月の侍のコンセプトだからな。 実験でもモルモットでもいいけど拡張はじめからやれよ 途中で弄るな迷惑 >>468
俺もその考えだなぁ
被シナジージョブとしての楽しささえ残ってれば、絶には席ないんだろうなぐらいにしか思ってなかった
要素削って「未来のためです」って言ったのに席がないから腹が立つ 必殺の居合術！ キーーン…（詠唱）
からの大してデカくないショボダメージ
というのが著しく爽快感がなくなってつまらないので直して欲しいという話よな W1stのモンクさん刀取ったのか…
記念すべきw1st武器で攻略キャラの取らないってよっぽどだな 侍はこれまで全ての職をゴミ扱いしてきた禊が終わるまで黙ってろや😡 紅蓮でネギ扱いしてきたジョブは全員禊済ましたのか？ 竜がモ忍の下の状態でこれだからな
竜が上がってきたら完全に終わる構成的に入れる理由がない もっと暗黒に和風武器があれば侍要らない気がしてきた あんなぶんぶん大振りを刀術とは拙者認めないでござるよ
侍というからにはしっかり二刀を逆手持ちしてアドセンスクリックお願いしますでござる 侍弱すぎだからモンク使ってみたけどダサすぎて無理
技がどれもショボいし何より待機モーションがキモすぎ
弱いけど侍使うわ 使うのは自由だが絶とアドセンスクリックお願いしますには来るなよ >>482
科学忍法 火の鳥を使うようになって笑うんだよなあ >>484
モンク使いではあれが好評らしい
使い手のセンスまで終わってる…w 漆黒からずっと侍メインだったけど今はモンクの方がスキル回しとか工夫しがいあって面白いからモンク使ってるわ お前ら見苦し過ぎて草
モンクの悪口言っても侍は落武者のままだぞ
ってか6.1で侍もダサくなったよね 元々素振りみたいな斬撃音と牙突連打でダサかった上に性能不遇なせいで最終的にはネギ呼ばわり
拡張きてもクソ手抜き燕返しと刀ブンブン丸こと照英で更にアレになって
暁月トレーラーの波切でやっとカッコよさスタック+1したのにSEナーフとお笑い調整の連続で面目立たず
吉田ってマジで侍のこと嫌いだよね ゴミみたいなジョブ使ってるのに人様にセンス終わってるとか面白いこと言うね モンク貶しはアフィ煽りだろ
アドセンスクリックお願いしろ 侍スレで侍貶し見ると悲しくなるな
お前が使ってるのは何なんだと 今の絶レーストップ20みたけど侍だけ唯一どこにも属してないね
黒も機工もリーパーもなんだかんだ居るけど侍は一人もいない
いよいよ終わりだよこのジョブ 回天がテクニカルで難しいからね
レース勢にも扱いきれないのだ 失望しました
クソダサいけど我慢してモンク使います
開発は許しません 着替える→開発の思うつぼ
侍を続ける→侍の人口が維持されて更に壊される
しばらく14から離れる→絶除いてやることないフェーズなので想定内、ノーダメージ
ゲームプレイ上のどの選択肢も訴求力がなさすぎる問題 ユーザー以外の目に触れるようにSNSでネガキャンすれば良いよ
見込み顧客が悪評目にするのを企業は一番嫌がる
既存ユーザーしか居ないフォーラムで喚くのが一番馬鹿 何してもギャオギャオうざいって言われるのがオチだし面白くなるまで侍辞めるのが一番 続ける方が思うつぼだからな
漆黒からの新規向けにもう一度pllでハブらないでくださいって吉田に言わせないといけない 侍多くて困るのは侍本人なんだからほっとけい
ぶっ壊れ性能で多いのは問題だけど今は違うし 絶は最高難易度なんだからコンテンツ相性悪いジョブは採用されなくて当然だろ
弱いじゃなくて相性が悪い、な
零式じゃ普通に上位にいるんだから侍がハブられるほど弱いわけじゃない
今一番死んでるのは零式は言わずもがな絶でほぼ採用されていないリーパー 数字見る限り侍より悲惨なのにTA50では全層侍より採用率高いリーパーくん リーパー弱いけど数字上げるだけで完成だからな
侍はまた同じ担当に手術されることがほぼ確定している 絶に関して相性云々はその通りだけど、
6.08時点なら適正高かったのを直前に梯子外された格好だからなぁ。 スキル減らせを脳死状態でやってる改造が
まだ終わりじゃないのがすごいねぇ フォーラムの荒れ具合見るにまた魔改造されるでしょ
怖いねぇ… フォーラムは本当にゴミみたいな愚痴垂れ流して機能不全になってるな 「一言もの申す」しないと気が済まない人種用のガス抜きもあの手の掲示板の立派な機能だよ
だからゴミみたいな愚痴や妄想垂れ流すゴミどもがそれで気分よくなって
課金切る可能性を僅かでも下げてるならそれで十分機能しとるよ
ゴミの山を99.9％読み捨てて中から拾えるものを見つけるのはコミュニティチーム（）かなんかの人員が
仕事としてやってるだろうから気にするな ゴミみたいな掲示板 vs 便所の落書き
ファイッ！ フォーラムつべみたいにバッド数非表示でいいからバッドボタンあればクソみたいな案にバッドするのに
ROM専には辛い仕様だな もう運営の能力と意欲を信用出来ないし魔改造されるくらいなら元に戻してって思っちゃう…無理なんだけどね kaiza fukaiとかいう奴キチガイすぎてヤベーな
logsみたらパーフ7とかだし
こんな奴の相手させられる運営に少し同情しちゃうわ 消されてて草見れんかった
にしても最新ページ変な奴ばっかだなまともな案書けないなら無駄に伸ばさんでほしいよなぁ >>512
ガス抜きは実際事実じゃね？
頭おかしい人
とりあえず吐き出したい人向けの >>517
Kaiza fukaiは長文お気持ち表明ハゲルガ
フォーラムに5ちゃんのノリ持ち込んでるから
すげえ強い言葉使ってたのよ。
起きてから見たら案の定消されてて草 まあそもそも公式がジョブコンセプトとか大方針とか何も言わんからそりゃみんな適当に案出すしかなくなるよ
道標何も無いんだもん >>523
ほんと同感
継ぎ接ぎだらけでコンセプト霧散してる ？「将来を考えてこのままではいけないと思っている。だからこそ将来的にこのままではいけない。」
？「おぼろげながら浮かんできたんです。回天削除という言葉が」
？「ジョブ調整は計画的に取り組んでいる。ただそが計画的でないように見えるというご指摘は私の問題でジョブ調整は計画的に取り組んでいる。」 結局将来性のための削除とはなんだったのか
将来的に追加するスキルを教えてから削除してくれんと単に6.xの間は欠損してるだけよな いつまでギャオってんだゴネ侍ども
ネチネチネチ情けなくねえのかよ その都度都度でコンセプトが右往左往しているのに未来がって言われてもね。
その破滅の未来が何かってのだけでもヒントでも貰えれば納得する層もでたろうに。
言えないってことは逃げの一句と捉えられても仕方ないだろ。
子供の夏休みの宿題の提出日（やっていない）みたいな応対だよ。 ｢ヒカセンの皆さん信じてください実は僕は未来のパッチから過去を救うために来ました、今後の絶なんですが暴君侍が悪逆の限りをつくします…僕はみなさんの未来を守りたい！クリアしたらイキれる絶を作りたい！…僕は侍を討ちます！｣ リーパーはプレイ感に破綻が少ないし技の火力あげるだけでみんなそこそこ満足しそう
侍はそうじゃねえよって違法増築に加えて他の担当との矛盾、漏れがあまりにも多すぎる なにも考えずその場しのぎで思い付きの突貫工事しまくったせいでめちゃくちゃなデザインになってて笑えんわ というかどのジョブも同じことされたら同じ反応だと思うけどな
煽ってくる層は何者なんだ 吉田「侍はめっちゃムズイですけどめっちゃ強いですよ！」
これが紅蓮直前のバトルPLLでの吉田の説明
実際には滅茶苦茶簡単だけどアホみたいに弱かった
それを難しくて複雑だったって理由で改修したのが漆黒侍 パッチ後半で伸びるのにそれを潰されて
未来なんかあるわけがない 場当たり的な変更を拡張後最初のメジャーパッチで平気でやる感覚がわからん
ホントに吉田は天狗になったのか田中化したのかと疑う ジョブが増えすぎて拡張のタイミングでの改修が間に合わないんだろうな
だから新スキルを雑に追加しただけの歪なジョブが出来上がる 言うてタンクなんて大してスキル増えてへんやろ
機工も実質1スキルだけだし
こんだけ手抜きするんなら既存の調整ぐらいちゃんとやれ 心眼もGCD回して回ってる間を効果時間にすれば良くね？
アビにしてるから忙しいんだろ？ プレイフィールは存分に改造(改悪)していいから火力だけ上げて
変に使いやすいジョブにして人口増えても困るんで俺だけが使える最強ジョブ求むw モンクも使ってるがダサいので強い侍が良い
使いにくさは我慢できてもダサさは我慢ならんw >>545
六号みたいに5秒間の固有GCDにすればいい
カウンター失敗したら大損だけどな 忍者でええやん同じ和ジョブだし簡単だぞ今の脳死ジョブになった侍よりかは忙しいが 何事も希望が無くなるとダメだな
暁月はここまで弄り倒して
ダメだったんだから紅蓮の時みたいに死んだままのパターンやろ
何か理由付けてもう強化もしてくれないやつ だって人口全然減らないんだもん…
忍者くんはどうにも増えないからしゃーなし玉座を与えられた
結果なんとかモンクと同じくらいの人数にまでは盛り返してる
それでも零式ですらParses侍の6割ちょいだから6.2も忍モの時代やろね なんでこんなゴミみたいな調整されてんのに人口多いんだよ
侍しか使えない雑魚多すぎ 6.1の総数が6.0の5分の1とかなんだから人口自体はどのジョブも減りまくってるだろ
着替えてないだけじゃなくサブジョブとしてとっつきやすいとかじゃねえの 漆黒の頃は、閃調整しないと燕返しのリキャスト無駄にしがちってのが目立って取っつきにくいジョブだったみたいだけどな。
（実際に難しかったかは置いておいて）
だからこそ真っ先にスタック化の調整をされてしまった訳だけど、結果簡略化を極めてライト御用達のジョブと化した。
吉田にとっては思惑通りなんだろうけど、こっちとしてはただ虚しい。 剣と銃は人気武器だからどんなに弱ジョブでも侍機の人口多いのはしゃーない
DPSで普通の剣使えるのは実質侍だけだしな
キリトみたいな二刀流がくればみんなそっちにいくよ 今すぐ侍の見直しを考えて貰うより、行き過ぎた簡略化の方針の見直しが第一だと思う。
まずは方針の旗を振ってるであろう吉田に向けて、黒を簡略化してその虚しさを体感させて欲しい。 弱い
マイオナできない
開発から嫌われてる
終わりだよこのジョブ ハルオマンだったナイトがどう言われてたか思い出せと、クソ退屈だっただろ
簡略化を突き詰めた先ってのはあぁいう事なんだわ、簡略化し過ぎたらどんなに火力が出ようがクソつまらんゴミジョブの出来上がり
ただでさえ簡単だった侍を簡略化するとか論外だろ 味方から煙たがられる
絶では未実装ジョブ
簡略化でやりがいゼロ
終わりだよこのジョブ これでスレイヤーストライカーに簡単弱ジョブができた
次はスカウトで竜リと同じように忍が弱ジョブ、新ジョブが簡単強ジョブ、数ヶ月後に強さ逆転って流れだろう 侍のダメなところをまとめてみました
1.ピュアなのに低火力
2.支援能力皆無
3.簡略化に次ぐ簡略化でスカスカ
4.簡単なので人口だけは多い
5.クリ確のせいでシナジージョブとの相性最悪
6.開発から露骨に煙たがられる
7.簡単なくせに詠唱などの足枷でエンドでは席無し
まとめブログさんよろしくお願いします 戦暗見てると結果的にハルオマン路線が正解だったけどな
fofズレまくったゴロ品あたりから収拾つかなくなった コンテンツ開始直後に踊ちゃんと忍者が手繋いでるの見るとこのピュア要る？って気分になります 普通に考えたらピュア職にクロポジつけたら最大火力になるように調整するよな 被シナジーとピュアを行ったり来たりしてるのマジで迷走してるな
まあ今はピュアと呼んでいいのかすら怪しいけど ピュアジョブはパッシブスキルで被シナジー効果が○％UPてのがあればピュアもバッファーもお互い共存出来ていいんだがね。 ていうか忍者が強すぎなんじゃないの
そんなむずいの?改修に次ぐ改修ですマンな今シーズンは最強にしとくわって感じな気がするけど 忍者はトッシングウェイがネタにされたのが相当カチンときてヤケクソ調整したんだろ
なんかここの開発昔よりプライド高くなって気持ち悪いわ
フォーラムに上がってる意見よりナナメ上の調整して失敗してるし 被シナジー盛ってtaken伸ばす(要はシナ職のrDPS上げ、見えにくい貢献)前提で調整されたよわよわ基礎火力だったのが6.0～6.05
rDPSしか見れないアホ共の大合唱に応えてバースト火力上げたら強くなりすぎてぶっ壊れたのが6.08
絶で都合悪かったので被シナジーの影響を徹底的に擦り減らして平凡な火力にされたのが6.11
一方忍者はモ以上竜以下のほどよいシナジーとぶっちぎりのバースト火力=被シナジー貢献力を手にしていた 戦白侍黒機とピュアよりは本当に採用率低いよね
DPS跳ねるの気にし過ぎた結果
シナジー持ちだけで組んだ方が強いとかなんだかなー キャスなら赤>召
メレーは忍モ竜>侍リ
レンジは詩躍>機
絶はこうなるんやで
シナジーなしは他人の役には立たへんのや まあFF14の戦闘システムじゃこれ以上技の差別化が出来ないと言うか割と限界に来てるんだろうな
敵に対して干渉できる事が少なすぎる上に高難易度コンテンツはかなり厳密なDPSチェックやってるからほんの数％の揺らぎですら大騒ぎされるし >>562
黒以外紅蓮の頃のがどのジョブも楽しかったよね
黒だけ操作性上げて上手いことアップグレートされた感あるけどそれ以外のジョブはどれもこれも簡素化してつまらなくしすぎ
バランス調整を盾にしてジョブごとの特徴殺しすぎなんだよね 紅蓮の侍が面白かったとかマジか
今のリーパーよりスカスカなカスジョブだったろあの頃 >>523
被シナジージョブって言ってたやん
なお 海外でも不評らしいし良いところに着地してくれるんじゃないのん
流石に今が一番底だと思いたい 長所が無いどころかDPSの中でただ1職シナジーを受けられないという唯一無二の特徴を持っているぞ アビリティのサイクルもさ
全ジョブ調整したしさ
「侍は60秒サイクルでぇ、被シナジージョブ」
とかいうあの時の言い訳も通用しないしさ
シナジーを発することもできないし
シナジーを受ける事も苦手なジョブになったよな
どうすんのさこれ？ >>593
少なくとも性能的には申し分なく強くなったがな…
しかし侍はまず数が減らなければそれですらも 絶侍1stが出るのだいぶかかりそうだな
機工1stとどっちが早いだろか かなり昔だけど
たしか絶バハムートにw1stに機工士いたよ
実装から日の浅い賢者はともかく
昔からいる侍は絶も零も一度もw1stになった事ないよ
ずっと冷遇されてる 昔吉田は侍は60秒バーストが強い被シナジージョブだから火力を上げられないとか言ってたけど
気が付いたら60秒シナジー自体が消えてなくなってて草 絶で忍がシナジー込のクリダイで10万ダメージ出てるのみたとき目を疑ったな 氷晶乱流の実際の威力は1859だったか
これのクリダイのブレは許されるのが謎だな 侍とリーパーは絶で全然見かけないんだけど…みんなどこいったの？ >>98
糞くだらんPvPどうでもええねん。perfも回しもないやろがい
民度も低い貧民だけでやってくれや >>602
どこでも弱いからボズヤエウレカDDあたりに居るんじゃないですかね >>581
〇〇が効くとユーザーはそれしかやらなくなる
というのに囚われすぎて
ボスへの干渉は最低限しかできんしな とりあえず波切と返し波切だけ戻してくんねーかな
氷晶が許されるなら波切はええやんけ クリダイで大きい数字見るのがこのゲームの醍醐味ですからね！ 侍も忍者もバースト特化なのに侍がバーストの数値抑えられたらそりゃ忍者でよくね？ってなるわな
竜詩は複数フェーズ多くないし基本は単体削りだから6.08の性能だったらかなり侍の採用率は高かったとは思う なんであれは1300もあって
クリ確定にならんの？ 試してないから気づかないか、担当者自体が使用ジョブだからあえてクリ確にしないのか。
船頭多くして船山に登る、複数の未来を追って霧散しそうだな。 忍には高威力のスキルがあれ一つしかないから
ていうか侍のクリ確はなんとなく入れただけで本当にやりたかったのは990×2+1350×2を4gcdで叩き込むバーストを潰す事だから
そこにクリダイ集中して吸われるとギチギチに調整してるdpsチェックが壊れちゃうんだ 夢幻闘舞1150
氷晶乱流1300
奥義波切800-クリ確定 調整に統一性がない
上振れを無くすという意図は分かるがそれを侍にだけ適応しても意味ねーだろ
侍がやってたことを忍者でしてるだけ ダメージが跳ねないようにしたら跳ねるスキルを持ってるジョブが採用されたでござる >>618
クリダイお祈りゲーやめろ😡
って一生粘着してたおSAMらしい末路でつね🤗 海外アピールのための純和風ジョブは忍者推しでいきます。 ジャパニーズサムライ戦争犯罪！世界の罪人！
忍者は英雄！ フォーラムに暁天ダメージなしで開幕使えるようにしろって意見がちらほら出てるが
個人的にはモっさんの瞬歩みたいなスキル消えた回天の代わりに欲しいな オンスロは対応したのに侍だけ放置されてるのもそうだけど統括して調整してるやつはおらんのか
機のWi-Fiとかもあれだけ時限連打式残ってるし GWは連泊ツーリングしててFF14全くチェックしてなかったのだけど結局侍は絶で席がないのか…
いや、なら強化も早めに来そうだから半端に席があるより良かったのかもしれん（？） >>622
今見たらスプリントで突っ込む侍が好きとか抜かしてる馬鹿がいて草
こんなフィードバック見てるから侍の調整も迷走していくんだろうな 数字的にはもっと強化もらえるかもしれんが
以前のバーストタイミングに火力集中させたシナジーオナホジョブには戻らんだろうから諦メロン
そのコンセプトはコンテンツのバランス調整を難しくさせる癌だと開発が学習したゆえ
…と思ったがこの開発は以前学習し、修正したはずの過ちをまた繰り返すことがあったな
だとすると何年後かにはまたバーストオナホ化もワンチャンあるかもｗ >>626
ここで騒ぐよりはマシだから、要望出してきたら？ 人口が多いジョブほどフォーラムとフィードバックにノイズが混じる
ましてやライトちゃんに人気があるなら尚更 クリティカル確定は戦士に続き侍でも問題になったからゲーム全体で撤廃になると思う。
……そうだと言ってくれよ吉田ぁ 未来のためにこうしたんだから全ジョブ道連れにするんだよ 未来のために消したのが回天で、クリ確はブレを抑えるためにやっつけでやったんじゃなかったっけ >>632
回天は解放してあげたかったから。クリは未来のためじゃないっけ？ まあなんで侍だけ犠牲にならなきゃいかんのよって話だよな
足の引っ張り合いとかは嫌いだし
謝って欲しい気持ちも山々だが
そんなことしたってしょうがないし
ただ今回の調整は放置するなよって
ちゃんと解析して直せよな 見据えてる未来ってのはクリダイシナジーかクリダイの仕様そのもの都下だと思う。
恐らく後者を見直そうとしていて、例えばDHを削除するとか。
この場合命中→DHへの変更とかデノミに相当する内容だから次の拡張まで手が出せないから、悪目立ちしてる侍だけ潰した。
というか拡張からメジャーパッチ１つ目の段階で、今は手が出せない見直し箇所が出るってがおかしいよ。 まあ何度も書くけど戦闘システムの都合上から来る拡張限界も有るわなあ
新パッチ毎にスキルは追加しないといけないのに追加できるバリエーションが少なすぎる
あんまり他と比べたくないが直近でやったPSO2と比べると開発班もキツイだろうなってなる 開発は一瞬だけアクション寄りにしようとしたんだぞ多分トッシングウェイしかりリーパーしかり
16の試作で頭アクションになってたけど絶望的に14のシステムと合わずすぐ引っ込めてどうにもならない感じ 開発さんたちにはまず自分らが無能であることを自覚して頂きたいですね もうずっと愚痴しか流れてないしこのスレ要らなくね
気持ちはわかるが流石にただの愚痴はそれ用のスレでしてほしい んで愚痴が無くなると「納得して頂けたようでｗ」ってそれを当り前の状態に落とす奴ね
その誘導は不満を押し潰す常套手段だよな フォーラムが荒れ続けてる以上そうはならんと思うけど
まぁ5chを通して愚痴を伝えたいのなら邪魔しないわ頑張れ じゃあ愚痴の代わりに代案としてなんか話題よこせよ。自治コメだけじゃなくて
パッチもまだまだ先だろうし改善されない以上愚痴が多くなるのは当然だろ 愚痴を正当化してるのヤバいな
何もないなら書き込まなければいいのに
常に何か書いてないとダメなくらいこのスレに依存してるの？
何度も言うが愚痴スレはあるんだから言いたければそちらでやりなよ そんなに愚痴が嫌なら流れ変えるために自分から話題振れば？
ここはお前のためのスレでも何でもないんだぞ 今まさにやってるのがこのスレ要らなくねって話題なんだけど
まぁ想像以上にここで愚痴りたいそうなのでもうこの話題いいよ
侍スレいつからこんなキモい状況になったんだ
6m前はまだマシだった気がするんだが 五本の斬撃じゃなくなったし、天下五剣って名前変えてくれないかな。
というかやはり斬撃がケツから出るのはおかしいから、無理に元のエフェクトに引っ張られないで満月桜花九天みたいな振り回し系にすればよかったのに。 吉田はまとめサイトは見てるんだよね。
あえてアフィリエイトサイトに載せて欲しいとは思わないけど、こんだけ騒いでいっさい触れられないのは、何らかのチカラが働いてるよね。 >>646
いらないとスレだと思うんなら見なけりゃ解決じゃん
それでも覗いてこのスレの流れに対する愚痴ばかりこぼしてるあたり未練タラタラだな 調整して直ぐならともかく今更侍の話題まとめるのは余程ネタ切れにもならないとダメだろうな
ここに篭ってないで負け組スレなんかでネガリまくった方がまだ目に留まりそう >>617
クリダイ自体がシステムの癌なのに何故か侍のせいにされてるのが現状
長期的に～とか言うなら直すべき所はまずそこだろと 主語がでけえんだよ
正直に「俺が気分悪くなるから愚痴んのやめろ」って言え 侍とか機とかこんな惨状なのに
ピュアで唯一許されてる黒とか
PD補正絶対あるわ 侍は1PT,機は0PT,黒は2PT
よし黒は許されてるな
DPS的には最終フェーズとか他のDPSより低いわけではないけど同じくらいならマントラあるモンクでいいんだわ >>663
侍も許されてるやん
明らかな上位互換が居るのに物好きな人もいたんやな そもそもここの連中SAMで絶クリアして無いのに何で知った風な口きいてんの？ そもそも（俺をはじめ）ここの連中SAM（どころかどのジョブでも）絶（どころか零式初週すら）クリアしてないのに何で知った風な口きいてんの？ 範囲攻撃が山ほど放たれるIDで円範囲詠唱は使いにくいとか雑に回天だけ消したから結局震天連打する羽目になったとかって
絶や零式クリアしてやっと分かるような知識や実感なの？ 範囲コンボは円でいいけど詠唱は扇の方がやりやすくねえか？
侍メインじゃないからそう感じるだけかもしれんが 正直どっちにも善し悪しある。
雑魚敵の範囲攻撃の頻度が多い場合は範囲外から撃てる扇の方が良い。
雑魚敵のサイズが大きくて撃つ方向が整え辛いときは扇より円の方が良い。 全部扇ならそれが一番楽なんだけど
円→扇だと五剣のためにわさわざ位置取りし直すのが面倒だった
多少離れれるという利点はあるがそもそも居合の詠唱程度でAOE避けれないという事態がそこまでないし
仮に避けるのキツいくらいAOE発生してるなら扇とか関係なく詠唱の時点でゴミ 1段目をわざわざ円にしたから五剣もーって感じなんだろうが
どちらかと言うと2段目を扇に統一すればよかったのにとは思う いうて85までは1段目扇のままだからレベルレに優しいわけでもないし90の波斬でどうせ扇増えるだろ？
言うほど統一感も感じないのだが… マクロ使ってる？九天とか満月とか桜花とか無明ショウハとかまとめると雑魚狩りで連射するだけであまり使わない技使えて快適なんだけど 侍はエキルレでしか出してないから90の感想でしかないな
波切は頻度少ないから気にならなかった
レベルレとかの詠唱が遅い頃の五剣だと前より怠そうだな 絶のクリアデータ比較すると侍はクリ確定じゃなければギリ許されるぐらいの性能だな
クリ確定やめるかバーストもうちょい高めじゃないとモンクには張り合えない
結局絶の未来のために侍潰したかっただけだったな 侍は犠牲になったのだ…犠牲の犠牲にな…
忍者のかませにされたところといいこれもうNARUTOだわ 吉田は上ブレとか言ってたが
確定クリを謳ってた奴らは単純に下ブレてを抑えて欲しかっただけじゃろ
天井低くしたら意味ねンだわぁ >>679
意味ないから、確定クリティカルは要望するのはやめておけと、、いわれていたはず。 どこかの大作アクションゲームみたいにこっちの刀も出血ダメージ貰おうか… IDがやりやすいとかクソみたいな理由で改悪されるとたまったもんじゃないから黙ってて欲しい
そもそもIDなんか何でもいいんだわ >>681
ちいかわ強いからなあ。こっちの侍にも出血デバフつけちゃう？ 居合のウェイトが高い低レベル帯ならまだしもlv90でクリダイガーって言ってたのは色塗りのネタやろ
本気で確定クリにして欲しいやつなんておるわけないって分からやろ
クリティカル出なくて負けるゲームじゃあるまいし >>675
俺はマクロでいつも単体で使う所に範囲が入れ替わるマクロ使ってるわ
単体モードと範囲モードを切り替えて、押すボタン自体は単体も範囲も押すボタンに同じくなる様になってる >>690
マクロで単体と範囲て、どうやれば切り替えられるの？ >>689
こんな欠陥ジョブで参加するとこを許してくれた他のメンバーが聖人すぎる まぁでも前から侍やってますロドスト日記読んでいても
進みたい方向性がよくわからない侍いたよね。
ピュアなのにシナジー吸い上げた強さでなりたつのおかしいだの
侍はピュアであるゆえにシナジー配れずにPTメンを強く出来ない縛りがあるなら
単独火力で底上げして！だの全DPSシナジー撤廃して横並びの強さをって日記あった。
侍どこに向かってるんだ… 悲しみを無くした侍に喜びはなくただ終わりを待ち望むだけだからな >>691
適当なクラスに、いつも使ってる単体のスキルのホットバーと
単体スキルを範囲に置き換えたスキルのホットバーを用意して
その2つを呼び出すマクロで何時も使ってるジョブのホットバーに呼び出せば、ワンポチでいつも使ってるスキルの場所に単体と範囲が置き換わる
ググればいくらでも参考記事なり動画なり出てくるよ このゲームゴネてれば勝手に強化入る馬鹿開発だから次の強化は約束されてる
プレイフィールは別としてな 複数の詠唱持ちで近接しか殴れないのに中火力の侍
複数の詠唱持ちで近接でも遠距離でも殴れて高火力の黒
バカ開発共、この際プレイフィールはとりあえず後回しで良いから火力だけは侍トップにしろよ 「複数の詠唱持ちで」ってとこを並べてなんか黒と同列の詠唱ジョブでございみたいな顔するの草 侍入りの絶クリアアフィってキャス2だしなんか忖度感あるよね まあ、詠唱する近接なんてFF14の侍くらいだしなw 相方がシナジージョブだと効果得られないからな
同じピュアの黒でやっと成立する悲しい存在 ピュア>シナジー>バッファー
侍黒は高perfでトップ当たり前（機は論外）
どのジョブよりも火力高ないとあかん 侍だけ火力トップは歪だわ
竜騎士と侍を火力の2トップにしようぜ！ 毎回さ、シナジー持ちよりPT組み込むメリットがないくらいに侍はDPS抑えられて調整されんだけどさ
でさ、キレた侍が放送でそれを言うじゃんか
それで吉田が
「ピュアの調整が難しくて、シナジーとくっ付くとダメージが跳ねるんですよ」
とか言うけど
そんな泣き言聞きたくないね
実装から何年経ってんだよ
解決する気ねえだろ
ずっと侍は犠牲者でいろってか？
馬鹿じゃねぇの？じゃあなんで実装したんだよ リーパー並みに簡単になってゴミ火力になる可能性もあるよな
っていうかリのシナジーとかあの効果であの火力って事は最終的にはどれも操作しやすくなったら火力は低まるんだろうか 侍ごときにそんなリソース割かないでしょ
雑にスキル消されて雑に弱体化されるだけ
簡易化魔改造に震えてるのは竜 簡易化って最早呪いだよな
召喚や漆黒の機工みたいに一から作り直すレベルじゃないと基本ゴミ マジメにコムニオ2-3やってるリより簡単まであるわ今の侍 今の侍って基本コンボとコムニオしかないリーパーだからな
変えなきゃ変えなきゃで削ぎ落としすぎてジョブじゃなくてクラスみたいになってる 心配せんでも簡略化は更に進むで😤
陣風士風とか邪魔やねん月光花車に統合せぇや‼︎😡 簡単なくせにリーパーみたいな自由度もない虚無ジョブ
使ってるやつはサブか他のジョブ使えない雑魚ライトのみ 最近始めたフレに質問されてわからなかったから実際にFF14プレイしてる奴がいたら教えてくれ
1人でBモブを狩ってたみたいなんだが、花車を入れようとBモブの側面に廻るとモブも回って100パーセント確実に側面で花車を入れる方法聞かれて困ってる
俺は、スプリント使って側面に入るけどトゥルーノースを使わない正しいやり方って今はどうやるの？ フィールドモブのタイマンは基本的に方向指定()取れないからトゥルノかスタンかチョコボにタゲ取って貰うくらいしか方法が無い
まぁ無視しても余裕だからアドセンスクリックお願いします 敵のオートアタックに合わせてサークル中央付近で側面取るくらいじゃないの
基本的にソロの場合側面すら取れないと思ってた方がいい、無駄に動くよりそっちのが早い >>708
侍実装の紅蓮当時は侍のバランスがゲーム全体の攻略やパワーバランス的によかったんだ。まあそれでそれから長年経ち、パッチごとに全職もユーザースキルも強くなった今、実装当時の基本能力をただ強くするとゲーム自体つまらなくさせるほど侍強かったから調整しないと他職数人口も増えないわくらいまで長寿ゲームになりすぎたんだ。他職も成長してるけど、マイナスされた威力とやること増やされていた時期もある。
FFはステータスをユーザー独自に強化する遊びは禁断のみだからまだいいほうだ。
ただ長寿ゲームになってしまった弊害がバランスとゲーム攻略の保全だ。
わしが気になっていたことは、同じ侍の中に
バフ環境や回しを天井突き抜けるレベルで回さないとほかメレーやD達に勝てなくてピュアを楽しめない苦境でお気持ち表明してた侍のほうだ。
殴りでの強さだけ求めてるのに完成度高い回ししないと殴りで勝てないゲームはつらいって言ってる層がいた。テクニカル工程を取っ払ってシンプルに体感できる侍になりつつある。
下の侍は頂点スコアの遊びをそもそも求めてないし、シナジーじゃなくてピュアなのに方向回しや剣気回してバーストしんどがってた。わかりやすい楽しさを求めてる人が侍の中にいるのさ。 長くてすまん。侍はシナジーを持たない強さをもっとシンプルに力にくれという侍と眼に見えない数字を出すために精度の高い回しとシナジー吸いまくって天井目指すテクニカルバトル侍を分けられないかわりにモンクが今も強いんだろう。
あくまで上だけ見る侍への救済兼ねてるんだろ。回しの忙しさについていけるならモンクやれってことだろうな。 まあ今の侍の調整の原因考えるとどうやったってFF14の戦闘の根幹に行き着くわな 先頭の根幹っていうか吉田のジョブ人口を取ろうとする糞みたいな政策のせいでは
その割に黒魔は一切弄らないからな >>726
黒も侍ほどメイン人口いたら同じだろうよ。
サブで動かしてる気配ばかりだ。
侍で出会っても剥がしてくる黒ほぼ見ない。 ピュアメレー固定の概念が無理ある潮時感あるわ。シーズンごとのパッチ当て直しで名乗りを交換した方が気が楽。
ピュアなのにと腐る回数は減る。その分そのシーズンは気楽に殴れるし、上を目指すときは着替えて上行く。 >>718.719.720
教えてくれてサンキュー
今、フレと確認してる所
フレも教えてくれてありがとうって言ってる 俺は、侍が好きで使ってるから絶竜詩の固定も侍で参加してるよ。
戦ナ侍竜白賢機黒の構成だけど今、フェーズ3のニーズヘッグに入った所でGW明けて残業が遅くまであるメンバーがいるから今週は土日まで固定休み。
みんな好きなジョブで次のパッチ6.2までにクリアできればいいぐらいの気持ちでやってる。
ゲームなんだから楽しもうぜ！ 少なくとも僕たちは面白い…か
今の侍担当は現仕様が以前より面白いと思ってだしたのか？それとも吉田が口先だけの男になってしまったのか？どっちだろうね なんでもなにも昔からだろ
オーバーパワーのモーション変わっても敵は変わってない 槍は直線、アフィジャンプは範囲の竜が大麻しい
なんでケツから五剣出てるんだ >>733
金玉民乙
圧倒的覇権MMOの開発に間違いは無いから
アンチは金玉スレに引っ込んでろよカスが 紅蓮は直線でやることが中途半端なんだよなあ
いったい何がしたいんだよ 一度に全ては無理って言ってたし
これから時間をかけて円範囲に統一でしょ
最終的に波切も円になるぞ 簡略化するだけじゃなく代わりのギミックくれや
特に移動技侍だけしょぼ過ぎ 侍の移動技は本当に意味不明だわ
スタックに対応してない上に使うのにゲージ貯める必要あるとか不遇過ぎるだろ >>743
コンテンツ開始時に突撃できないアホ仕様で
同じだった戦士はカイゼンされたというのにね >>731
みんな好きなジョブで行っても普通そこまで不遇と言わてるジョブが集まらんやろ 普通に剣気なしの攻撃突進アビになるとリキャ毎に使うとかいうこと強いられるから嫌だわ、タンク全員の突進もシナジーの時間に1,2回挟まされるただの枷に感じるし
モンクの移動技が完成形 移動技をバースト中に撃たないといけなくなったらプレイフィールもっと悪くなるだろ今の仕様が一番いいわ いまや開幕突進が当たり前だけど紅蓮の頃はアビ後の硬直で攻撃できない時間が存在するから無能の証明と言われてたの思い出すわ スパインダイブみたいなのはクソ
モンクかキーパーのやつが理想
せめて開幕は剣気10くらい持っててくれや
一人だけ走ってく近接ダサすぎ 水遁撃ちつつだからロスが無いだけで忍王も走って行ってるんだが？
王を馬鹿にしておるのかこの痴れ者！ 開幕に使えないデメリットがあるだけで暁天はモンク賢者の移動技の次に使いやすいんだけどな
ゴネるなら「モンクと同じにしろ！」ってゴネてくれない？ >>750
やる必要がないだけでやろうと思えば縮地使えるしな王は
やっぱ王は違うわ >>751
だからそうゴネてるだろ
レスも見れねえのか無能 >>754
キーパーってリーパーのことだと勘違いしたわ
キーパーってなに？ >>755
どう見ても誤字でしょ
それ今話してるモンクとなんか関係ある？
苦しいからって話題逸らすの見え見えで草 スパインも暁天も大麻だからな
前者は威力500あるせいで唯一竜は1000↑栽培してない
まあ今の侍も持ってないんだけどな 単純に絶竜詩でPerf100なのにDPSが不足してるならモンクに着替える。
Perf100以下は、100を目指すのが先。
FCの手伝いでフェーズ1に行ってもPerf100の侍にあった事がないw
あっアナルにチンポコぶっ刺しマンマンアドセンスクリトリスお願いします 戦士さんみたいに3スタックされてもなぁ
1スタック腹パンに分けてやれよと 同ILくらいでも忍者強くね？
俺がうんこすぎなのかわからんけどかなりアドセンスクリックお願いします数字近付かれて泣きそうになるわ 動く木人たる1層だとどこのperf帯でもadpsは侍の方が概ね500-600くらい高いのでACTの数字で僅差なら多分君がうんち
ただ忍者は毎分分バースト持ってて侍とDPSの波が違うからタイミング次第では近付かれるのかもしれん詳しくは知らん
というかログ上げりゃ一発でわかるんでないか フォーラムで範囲弱い連呼されてるけど
logsの統計見るとIDトップになってね？ そりゃlogsのIDのDamageはpDPSだからな
ただでさえシナジー持ちの数字が下がるコンテンツでピュアのpDPSが負けてたら話にならんよ
まあSpeedで見ても上の方だから別にIDにおいて特別弱い訳ではないし
むしろピュアメレーで単体火力も高いのに範囲も最強格だった6.08が強過ぎただけだ
フォーラムの連中は何も考えてない(五剣の威力が下がったことしか脳味噌に入ってない)から気にするだけ無駄 ルガディン侍がいると負ける気がしない。侍は存在自体がシナジーだ
ということでネガキャン終わりにしよう IDで強くて絶では最弱とか浅瀬の極みみたいなジョブだな
使ってるやつも雑魚しかしかいなそう 侍使用してるやつは雑魚って言うてる人は侍使ってないってことなん？ 絶クリアすでに2人いるからな
おもちゃいじってるやつとは違うのだよ 機「IDで強くて絶では最弱とか浅瀬の極みみたいなジョブだな
使ってるやつも雑魚しかしかいなそう」 全人類が機工士に見えてそう
これが馬鳥に脳を侵された者の末路か 侍で絶行ってたけどDPSチェックで詰まったらメンタルきつそうだなと思って着替えちゃったよ
DPSしか取り柄がないジョブなのにな ニーズヘッグみたいにずっとなぐれるところは普通に出る
運動会は弱い 2体フェーズ弱いって言われるけど彼岸花を2体につけても弱いの？ フォーラムのSamurai_Daisukiとかいう奴ヤベーな
こんな怪文書読まされる開発がかわいそう 一体いつまで6.08に戻せとかいう無意味なフィードバック垂れ流し続けるんだろ
中にはロールバックされると確信していたのに戻らないのはおかしいとかのたまう奴までいるし 自覚がないガチ厨二病が集うジョブやからしゃーない
自覚のある奴らが揃ってるリーパーの大人しさ見てみろや あれは燃えてるんじゃなくて燃え尽きて何もなくなった廃墟でキチが集会してるというのが正しい まだ賑やかなだけ機工士スレよかマシなのかねえ
あっちは本当に諦めの局地と言うか ・・・隠れた葉が伝えている
偉大なる、サムライオナホは砕けた
霧の彼方、我らの故郷、エオルゼアで
永遠の無王ヨシダは隠れ
忍び刀の陰謀の夜、TA勢が最初に死んだ
ヨシダの子たるピュアジョブたちは、サムライオナホの破片を得られず
その力に嘆き、狂い、フォーラム戦争を起こし・・・
ピュアなき絶レイドレースの末に
大いなる意志に、見放された 海外の機械翻訳おじさんたちってどうして原文添えないんだろう ハウジングといい侍のこの仕様といい過去の成功の上に胡座どころか大の字で寝そべってる感じだし、この先十年を本気で考えてるなら内部的に大鉈振って欲しいかな この混乱は
侍の上ブレは許さないが他は許すってなってるからじゃね？ ブレは別にいいだろ
上振れがないかわりに下振れも無いんだから
問題なのはシナジー面だけど、シナジー薄いことを考慮しても今の侍は悪くはない
ぶっちゃけ6.08の時よりも強い まあ機と同じポジション入ったよな
その辺のやつが野良で使う分には普通に強いけど別に欲されないジョブ >>789
動く木人1層統計、6.0と6.1で見比べてどのパーセンタイルでも数字下がってるんですがそれは
ただ侍オナホ消失の影響かナギや絶の影響か他ジョブのrが下がったことで相対的なr順位は上がってて90パーセンタイルまで1位、95パーセンタイルで忍者に逆転されて2位、99パーセンタイルまで行くと伸び悩んでメレー内4位で6.0と同じ位置に戻る
お手軽で人に迷惑かけず、かけられずにそこそこ火力出る、でも極まったらシナジョブのが強いです、という無難な位置に収まった感はある
問題はFF14の仕組みにおいてその無難なジョブって特段需要ないこと、同じピュアの枠に全く火力特性の異なる黒がいること お手軽激浅ジョブなのが気に入らない
もっとテクニカルで雑魚が寄り付かないようにしてくれ
こんなこと書くとモンクで良いとか言われそうだけどモンクはダサいから無理 強弱で言えば弱いわけではない
ただ絶では上位互換のモンクがいるから採用する理由がないってだけ
これは機工と一緒の理由 シナジー組と迷うほどのDPS出てないし
漆黒の5.2以降くらいのジョブ間の関係性がちょうどよかったが
今は見る影もないじゃん フォーラムの状況も含めてだけど調整の是非より不信感が爆発してるように思えるけどな
リワーク前の機工士や忍者の想定外の回し事件を思い出すわ
俺は性能的には不満ないけどふざけんなって言う人の感情はアドセンスクリックお願いできるわ でも全パーセンタイルだとrDPSトップだし
95帯でも忍者とほぼ同等で2位になってるよ 侍がr出して意味あるの？
クリ上振れの一撃が楽しいジョブだったのに メンバーが上手ければ上手いほどシナジーが生きてくるからね。高難易度コンテンツ
とシナジーがないジョブは相性がすこぶる悪い 将来の為というならもっと具体的な目指すカタチやスケジュールを説明すべきだったし、実際は場当たり的に爽快感がなくなっただけ
幾ら吉田が言葉を弄しても客観的に運営のご都合主義だから不信感持たれても仕方ないかな 6.1からやってなかったがまたクソ調整したのか小池P この手のネトゲの楽しさってやっぱり大勢で協力している感が大事なんだが強い弱いじゃなくて侍だけハブにされてる感が有るのが悪いよな
将来のため云々言われてて侍だけ犠牲にされた感が半端ない メイン竜のサブリパだったけどOSAMもやってみようかな
リパよりは強いでしょ？
モンクは汗臭いし忍者は難しそう >>804
侍やるぐらいなら忍やった方がマシだよ、侍に拘りあるならいいけど >>801
ほんとそれよな
ロードマップや丁寧な説明もなしに唐突に侍で
クリ上振れ排除を始めてみましたとか言い出されてもな、納得するわけない
デノミはわりと全体として何回かちゃんと説明してるから大きな不満は波及しなかった リパと侍はもう操作難度としては大差ない
忍者も別に押すボタンは秒間でリパ侍より多いけど仕組みは簡単 クリシナジーは今後見直していく
一度にすべて調整は出来ないのでまずは侍からって説明あっただろ
まあ全部の調整終えるまでは侍に火力補填しとけよって話だけどな
1ジョブだけ先行してお仕置きされたからただ侍が損してるだけになってる
その辺の話完全に無視してクリ確戻せってフォーラムで騒いでる連中はただの馬鹿だけど >>808
まあ「まずは侍から」なんて納得してもらえるわけないんだよなあ
フォーラムで変なのが暴れて当然なんだよなあ 忍者のバーストがあんなことなってるから切れられるわけで クリダイお祈りゲーお祈りゲーうるせぇから処罰
説明なんて要らんやろ文句あるならおSAMに言えや自業自得やろw クリティカル調整できないなら削除したらいいのに
運要素全く絡まないようにしたら？
面白かはわからんけど廻しがキッチリしてる人は
そっちのが嬉しそう 忍者教えてくれた人ありがとう
大変だけど装備集めてみます～ 劇場のバースト中にバースト戻ってくると思うんだけどどんな感じでやってる？
彼岸優先で付けるんかな？全く同じ回しは無理よね 劇場終わりに一回返しまで打った後にシフティングストライクでボスが剣なら移動からの彼岸から入ってバースト ごめん眠たくて変なこと言ってる。
沼の処理終わった後のことね。 全世界から批判を買う調整ってマジ無能すぎない？
担当者は今すぐ死んでくれませんかね 死ぬ必要は全くないが5.0以降の各変更についてその狙いと根拠を事細かにレポートしてほしい 強くなくていいしプレイフィールが多少悪くてもいいんだけど
うおお雪月花！！8万！！！！
波切！！！！！！10万！！！！！！
みたいなのがやりたくて侍育てたのに3万とか5万とかでクソおもしろくない >>819
今の開発の方針だとそっち方面の設定にすると平均火力は下がるがそれでも良いんか？
開発が火力期待値ベースで難易度設定してるのに、火力上振れした時のデータでプレイヤーが騒ぐから今回の修正になったんだろ
今後クリダイで跳ねる系のジョブは跳ねた時ベースで調整されるから相対的に弱くなるぞ 侍にとっての回天が白にとってのホーリーだったらちょっと同情する。ちょっとね >>820
忍者すごいもんな
侍が奪われたものを全て持ってる
なんだよこれ… >>821
ド正論だけどいまだにギャオってる奴らには言っても理解できんだろ
彼らは理屈じゃなく印象で語ってるからな
実際に6.08の仕様に戻ったらこんな筈じゃなかった！火力低すぎ！って騒ぎ出すのが目に見えてる 零式までしかやっとらんが、今の侍が火力低いとは感じないけどなー。
前にもうもらえねーよ！って心配されていたよりはクロポジもらえてるし
最大ダメージ低くなったのは残念だし、もうちょい居合の威力上げてもらえれば
嬉しいかなくらいには思うがそこまでギャオるほどでもないな。
ツキツキツキィー！の震天連打だけ今のDPS値と差がつかないように打つ回数減らす
施策をしてくれればそれでいいよ。
①震天の剣気消費量を増やして威力を上げる(剣気50・威力450くらいRTなし)
②震天削除して減った分の威力を基本コンボ3段目に移す(雪+60月+70花+70くらい)
③震天削除して減った分の威力を居合に移す(雪月花+50、波切+60どちらの返しも同じ量増加)
もし変更を検討してもらえるならこのどれかがいいな >>821
アホか
その方針自体を止めろって言われてんだろ
上振れて上等、調整しにくいってのは開発の泣き言でユーザーには関係ないじゃん
その遊びを提供したのは自分たちなんだから責任を持って今まで通り上振れは意図的に壊れ調整するのがやくめでしょ 体感はどうでもよくて実際logsだと地味な数値な上に竜学踊といったクリupシナジー持ちと相性最悪なのが問題なんじゃない？
操作感はそれこそ人よりけりだから何とも言えん、今の侍が好きな奴もいるだろうし。 漆黒時点からフォーラムでもブレの話は出ていた。
だというのに暁月でバースト特化を加速させた。
ブレが想定外ならまだ分かるが、十分想定可能な状況でやらかしをしてるのに責任が無いとは言えんでしょ。 >>822
久しぶりに白上げて使ったら
ホーリガに進化してなんかモッサリ感やエフェクトにコレじゃない感を感じた 雪月花多段化、波切が出てからはそっちも多段化の案は散々言われてたな
何故か確定クリティカルでシナジーが死ぬ方面に調整してきたが 多段ヒットは国2みたいにならんと気持ちよくないしただ数値が羅列があってもつまらん 多段ヒットにしてもクリシナジー中にその多段が集中する以上何の解決にもならないぞ
クリによる上振れ自体が問題なんだから >>833
その考え方は極論でしかない。
多段化してダメージ分けクリダイ抽選回数を増やせば期待値どおりの結果に近づき、上下のブレの発生確率は確実に減る。
侍だけ先行してやるのも、ブレがひどすぎるからであって、ひどさが軽減できる案は当然検討するべき。
ブレの発生を軽減するのではなく無にしなければならないのなら、侍だけ先行して対処される根拠も失われる。 ブレの発生確率が減っても上振れの数値自体は変わらないんだから解決にならないんだよ
上振れの火力自体が運営の想定を超えてたんだから
そこを下げるって方針自体は変えられない それを許容出来ないのなら、
懸念されつつもそこに進んでいったこの開発は、無能すぎるだろ…。 >>835
そんなのいったらすべてのジョブですべてのダメージが、クリダイしたら数値はひどいことになるよね？
上振れってのは最大値のことをいってるなら現実には起きないよ。たまに、最大値は一緒だからっていう人現れるんだが、いつになったら理解するんだ？ 開発として許容できないのであればバーストに火力集中させた6.0xの調整が丸ごと誤りってことだからな
ユーザー心理とすりゃとりあえず触っての前にやらかしましたごめんなさいが先だろって話よ >>837
実際吉田が名指しで侍の上振れが問題だって言ってんだろ
バーストに火力を集中させすぎてかつ大技の威力が高いから他ジョブと比較しても抜けて問題だったんだろ >>839
その通りだよ。だから、バーストによらせすぎたの間違いだったよね。大技多段にしたらましになって、ほかのジョブと同じくらいになるよね、って話でしょ。
そんな中忍者みたいに、元々バースト強かったのに、さらに強化されて、氷晶乱流放置なのがおかしいってことじゃん。 >>840
だからその大技はクリシナジー中にまとめて使うんだろうが
スキル回しやメカニクス上もう多段化ではどうにもならん
侍だけ瞬間火力の出し方が歪過ぎたんだよ
仮に多段化で解決しようとしても火力を下げるのは既定路線なんだから
雪月花でショボいダメージが2回フライテキストで並ぶだけだぞ
だから本当に必要なフィードバックは6.08に戻す事ではなく居合に偏重してしまった侍のスキル回しやメカニクス自体の見直しだ >>841
そこは少し違うと思うな、バーストによりすぎてるのは改善させるとしても、多段になることでばらつきは少し押さえられる。
バースト火力とブレ幅はオーバーラップする問題だけど、分けて考えた方がわかりやすい 侍で起きたばかりの問題を忍者で起こしてるのが笑えるw まあジョブ班とバトル班の連携全然取れてないんだろうなってのは確かだな バースト特化もブレも、絶さえなければ放置されただろう。
絶のDPSチェックが短時間なものだから、
バースト時のブレで簡単に成功／失敗がひっくり返ってしまって問題になるんだよね。
絶竜詩は5.x実装のコンテンツのはずだから、当時のジョブを念頭にギミック作られてたんだろうな。 代わりに忍がバースト特化になって何してんねん矛盾やんけってなって荒れてるのが今 そこまで深く考えてない可能性あるよ
開発の能力高く見積もりすぎだよ 何も考えてないけどトッシングウェイなんて名が付けられてジョブが目に見えて少なくなったので調整しますなだけだぞ ブレの調整もできないような小学生レベルの頭の人間が担当してんなら全ジョブ必殺技は9999固定でいいだろ
それ以外の技も技の段階に応じて固定すればいい
馬鹿なんだからこれくらいの調整にしないと理解できねーんだろ
もうシナジーとかピュアとかどうでもいいからぶっ壊すなら全ジョブ糞にしろよ 忍者は元々バースト特化職だし氷晶以外は単発の威力低いからな
単発高威力スキル持ちすぎてたんだよね侍は
クリ確じゃなく波切1200に戻す、雪月花を多段ヒット化、後は基本コンボ上げて調整 が正解ルートだった >>851
手数ジョブはモンクと忍者がいるし、侍は高威力で手数が少ないって形は正解だろ。 ストライカーは共にヘイスト持ちだから手数多め、スレイヤーはGCD2.50族だから一撃重め、忍者はシナジー特化、
てのが本来予定してた開発の考えなんだろうがもうぐちゃぐちゃだよな。 多段ヒットは個人的には反対というか方針としてセンスが悪いと思う
高威力スキルって文字通り高いダメージが出るから意味があるのであって、多段化するくらいなら最初から複数のスキルに威力分散させればいいじゃんとしか思わない
そうすれば態々単発スキルでクリダイ複数回判定なんてイレギュラーな処理する必要もないんだし だから何度も言ってるけど手段としての多段なんてつまらんよ？それありきの表示なら多少は見れるけど まず多段前提のゲームの動画見ろ
これを基準に考えられるかどうかだ >>855
多段推しだけど、その意見は全うだと思う。
けど、イレギュラーというほどでもないような。。マトラマジック、夢幻三段、乱れ打ちなどなどあるし。 極端な例だけどこんな数値をFF14で出せればいいけど出せないならデバフにしかならん事を理解した方がいい
https://youtu.be/1fxVLTxf694 雪月花のモーションはそれ単体で十字に切ってるから無理矢理感とか違和感は別に無い
波切を多段化は無理しかないが
まあコピペ返しとかいう死ぬほど頭悪いモーション作った漆黒の時の担当はほんとガイジ 二度と企画に携わるな DPS4人が侍モ竜躍の場合
躍はモにクロポジ、竜はモにドラゴンサイト
侍の虚しさわかるやろ もし多段化してたら乱れ撃ちや夢幻三段みたいにスゲー地味でショボいフライテキストになるよな
雪月花を見た目通りの二段技にしたら１発辺り威力495しかないんだし
そうなってたらフォーラムでダメージが低すぎて居合いの爽快感がなくなった！元の仕様にロールバックしろ！って騒がれるよ 一撃の大きさは波切に任せとけばええやん？
1戦闘中に飽きるほど撃つ雪月花の威力とか開幕バーストくらいしか意識してねえよ俺 >>866
国2はデノミなんかしてないから1万ダメを10回テキスト連続で出せるかもしれんが14はしょぼい1000ダメを間隔ありで2回くらいしかテキスト出さないぞってこと 雪月花だとポン………ポンッどしゅーて感じになるなきっと 内部で複数回攻撃にしてフライテキストは合計で出せば解決では 戦闘時間あたりのダメージ量なんて同種のロールならさして変わらんのだし威力の見た目はそこまで問題かねえ >>840
今は、な。
忍者もそのうち氷晶確定クリにされると思うよ。
今回は実験的に侍が選ばれただけだと思う
コムニオも夢幻闘舞もミゼリもダブルダウンも
威力1000以上のは全部確定クリになって威力
下げられるだろうな ならんだろ。侍ほど短時間に複数回叩きこむ技じゃねぇもの むしろ頻繁に叩き込まない高火力技だからこそクリダイお祈りゲーにならないようにって理屈じゃないのか？ 活殺に30%あるからまじで反省してない形になりそう そもそもクリダイお祈りゲーだのなんだの文句言ってんのおSAMだけだから居合がお仕置きされてんの理解して無いなw
自分が不満だからクリダイそのものを見直す？馬鹿言ってんなよwどんだけ傲慢なんだよw >>876
侍はもうコスト的に7.0まで大掛かりな調整はなさそう 弱体に対するご機嫌取りのつもりか知らないが
添加五軒の○範囲化のエフェクト作成とか無駄なコスト使わないで欲しかったな。
7.0には作り直し？して欲しいし相応のコストかけて欲しいから。 むしろ侍こそクリダイゲーを一番楽しんでただだろ
捏造やめろ Fenrir鯖のHimeko Amatsukaさあ
お前の意見とかどうでもいいんだわ
Omeko Amatsukaにでも改名して遊んどけボケが クロポジ付けたDPSのヘイト上回って悦に浸るのが楽しいーが、昨日の忍者に久々に負けたわ悔しい。おれも忍者始めたわくそが。 こんなクソジョブ辞めて忍者やりたいから装備共有させろ 刀もDEX依存で良い気がするし共有でいいよね。
というかもうメインステ分ける必要感じないね。
ヒーラーはクルセでMNDとINTを切り替える要素は無くなってMNDしか見なくなったし、
タンクや近接の魔法攻撃は筋肉依存だし。 装備共通になっちゃったらたっぷり課金してもらえないじゃないですカ 課金で週制限の壁越えてスカウト装備揃えられる？
なら課金する。 ようは複数ジョブをやろうと思った人は装備を取得する時間をかけてほしい
ひとつの装備も普通のRPGな鎧1個のとろこを
頭胴手脚足と小分けにして時間稼ぎしてるわけで
なるべく共有なんてしないわな >>874
そもそもクリダイお祈りゲーはどうでもいいんだよ
バーストだけが突出して高いから居合が潰されたわけで
バーストに一発だけダメージが高いスキルがあっても全く問題ないんだわ
率直に言えば開発チームのコンテンツ調整に侍が邪魔だっただけ >>888忍者をレンジ装備と共有、スレイヤーストライカー統合でバランスとれそうだけどだめなんかな。ほかのロールは着替え簡単なのに。 >>889
どうでもよくないわ
俺みたいに極端に運悪いとか色塗りなんてしないで週1しかクリアしない勢からしたらクリダイお祈りは害悪 害は絶固定の履歴書の作りにくさと運営の調整のしにくさにあるんだべ
色塗るほどモチベない自分には無害だ バーストだけは良いとか言ってるバカは波切の現状見てどうぞ >>892
(運営にとって)どうでもいい
クリダイお祈りをユーザーが気にしてるから修正したとでも思ってるなら大間違いってことだ どしたんおまえら弱いのう
侍とモンクしかスレ伸びてへんで
ストライカー最強やから悔しいんかw 久しぶりに侍触ってるんだけど回天より返しの方を修正してほしかったな
まあ回天も要らんけど
震天の代わりに何か一個アビリティ欲しい
ってフォーラムに書こうかと思ってレス見たら書く気無くしたわ >>826
自分もホントにそう思う
元からそれありき調整されて寸詰まりなプレイ感なのにこれ以上開発の都合を押し付けるなと 黙想って使ったことないけど高難度で使うことあります？
アドセンスクリックお願いします >>853
侍がこんな事になってなくてもそもそも竜さんの手数がアレだしな… >>900
開発の都合に付き合えないなら辞めろやカス まじじゃないよ
黒と侍は普通に機能してる
機工は残念だった レンジでピュアなど成立するわけがない
開発の奴らがその過ちを認めて受け入れないかぎり機工はこの先も低迷が続く 黒っていうほど機能してるか？
あれも開発の自己満で歪な調整された被害者では いやただハブりたかったらハブっただけでしょ
漆黒で詩人様に眠ってもらってたから機工の番なだけ もういっそピュアを別ロールに切り出してメレーキャスレンジの3スタンスを切り替えながら戦う新ジョブにしよう ヒーローファントムエトワールを上位ジョブとして出せば解決 役ただずのお侍さんが名前に噛み付いて負け犬の遠吠えしてて草 殺伐としたスレにちょっといい話を。ぼくはヒラだけど初見でレイドや討滅戦をクリア
した時何人か残って待っていてくれることがある。不思議とDPSが多い。
そんなとき２人、３人と残ったDPSのうちぼくは一番好きなジョブにMIPを入れている。
侍がいれば必ず侍に入れている。タンクが残っていたらタンクに入れる 自分がヒラだと残りタンク2ヒラ1DPS4
不思議とじゃなくてそもそもDPSが多いからでは ロットしないでちんたらムービー見てる奴がいるからしょうがなく待ってるだけなのを気付いてなくて可愛いね 殺
し
そ
侍
侍に親を殺されたアンチが必死に殺意を抑えた偽装だぞ >>924
おSAMは平気で他職をディスるからしょうがないね 侍が実験されてからかなり経つのに
和甲冑も新たにこねえし
終わってんだよ 半袖デバフかかってるから共用装備は無理
お偉いさんの着流しイメージがあるからAFでも無理
つか和甲冑て源氏源太くらいじゃないの >>927
そうあれ一着だけ
しかも竜の方が武士甲冑ぽいっていう >>928
他のジョブはそこそこ和甲冑っぽいけど
ストライカーだけ露骨にシルエットが左右非対称でパチモン大麻販売臭する
ttps://www.ffxivcollection.com/?s=&c_id=r402
アドセンスクリックお願いします フォーラムに侍の新しいスレッドたったな。すでに侍スレあるのに何したいんだろう。 総合スレに全て閉じなきゃいけない決まりもないし別にいいんでね？吸い上げる側からすりゃウォッチ対象減らせるメガスレッドのが運用楽だろうけどどうせ中の人まともに読んでねえし みんなが現侍に慣れたところに回天復活ぶちこんで来るのがここの開発 別に着流しでもいいんだけどもっと普通の着流し装備にしてくれ
マフラーとかいらねぇし見た目ほぼローブじゃねぇか 回天はいらねー
効果を変えるってならまだ評価できるけどな >>935
リアルの着物はもっとシュッとしてるからな
クガネでNPCが着てるやつってなんで実装されへんのやろ？ 絶竜詞侍よりリーパーの方がクリア数多いじゃないかw 侍ダントツで使用率低くて草も生えない
調整とはなんだったのか だって絶で使わせないための調整だし
運営的には思っていた通りの成果が出て満足なんじゃない？ もしもさ吉田の言うような
侍の予想外の跳ね方したところで
絶コンテンツがゆるくなったりするわけ？
それ如きで簡単にクリアされるようなコンテンツには思えんのだが警戒しすぎで潰された感がするんだが >>938
このレス一つで如何にSAMが傲慢かわかるわな 傲慢っていうか適性のなさで言えば侍どころじゃなさそうなリーパーにも負けるのか…って思いはある 調整中に侍が絶で最大まで跳ねた想定で敵のHPを設定したらDPSチェックがキツくなりすぎたから時間もないという事で侍の頭を抑えつけることにしたんでしょ 仮にそうだとして今ある環境に対してコンテンツを作れず作ったコンテンツに環境を合わせようとする行為の歪さ危うさよ それならボスに居合いクリティカル耐性バフでも付けろ。結局ハブだが笑 最大まで跳ねたら悔しいじゃないですかって事？
跳ねる事が侍の強みになったらいかんのか
シナジーないんだし 吉田は一言も絶に対して侍が跳ねるから調整したなんていってないのに勝手に絶のせいでこうなった被害者代表みたいな顔してんのやばいねあなたたち もし絶の為じゃなかったら、完全に余計なことをしただけの調整になるな。
多少は有能であることを見越しての絶想定という話なのに。 想像と妄想だけで成り立ってるやんこのスレ
何を今更やね >>949
コンテンツに対して跳ねて調整難しいって言ってるんだから
絶も含むのは当たり前だろう やっちゃいけないって書いてなかったとか言い出しそうなアスペいて、正直引く
何から何まで一言一言言わないと理解できないんだろうな 吉田の判断で漆黒5.5の80用竜詩絶が「延期という名の削除」されたんだからな
侍に限らず当時不満のなかったジョブは竜詩緩和まで漆黒のプレイフィールを維持するのは当たり前のやくめでしょ そもそも調整意図とか説明されてたら大分違うって話
説明不足 「回天が消えたから剣気ゲージが震天専用ゲージになってる！」
とか言ってる奴たまにいるけどあいつら侍以外のジョブ使ったことないのか 久々にlogs見たら侍零式でトップじゃん
強いのでは？ 他ジョブのトップ勢は絶いっちゃってるからなんじゃないの？ >>948
ところが跳ねるクリダイに対してお祈りゲーお祈りゲー言って腐してたジョブがあるんだ
侍ってンだが どこのトップだろうなって試しに辺獄1層見てみたら確かにTA1位に侍居るね
踊り子よりrDPS低い4番目ってやべー位置にいるけど
ついでにいえばクリティカルシナジー持ちのrDPSに貢献しづらいんだから侍のrDPSだけ見て判断するべきじゃないし
忍者は超バースト叩き出して他のシナジー持ちのrDPS爆増させてるんだから表記以上に強いんだよね >>962
> クリティカルシナジー持ちのrDPSに貢献しづらいんだから侍のrDPSだけ見て判断するべきじゃない
その通りだと思うけどPTとしての火力も高いしその他シナジージョブのrdpsも高いんだから侍はTAでも十分に貢献できるだけのスペックはあるってことじゃないすかね？
侍が弱いって言ってるのは一部のお侍さんだけっていうね 話題のスピード1位ログ見るとテクのtaken量忍者のが多くて笑っちゃう 今更零式で火力でたからなんだってんだ
絶でオワコンな時点でゴミだよこのジョブ ほとんどの人がやらないコンテンツでオワコンってことのがどうでもいい 結局竜学に嫌われるだけで弱くは無かったってことか
絶の評価はどうでもいいとして シナジーオナホだったのにaで見ずにrでみて弱くないとか言ってるのほんま もうオナホじゃないしそもそもr高けりゃ=強いで合ってんじゃん
rはクソ低いけど被シナジーオナホでdps稼ぐからaは高い=実は強いが成立してたのが6.08なだけじゃん 絶もできない雑魚がほざいてらw
最終コンテンツでゴミ=存在価値なしジョブなので でも竜詩クリアしてるのだからクリアできない奴らがゴミでは？ >>971
クリシナジーのr下がるから6.11で強いになったお侍さんは竜学ハブった募集立てるんだよな
あでもクリシナジーないパーティーってPTDPSが
あw >>972
そんな時間かかるニート向けコンテンツやりたくないよ… 絶はどうせ着替える前提だったから気にしないとして
結局強かったのか
騒いだ割にはつまらん結果 そもそもvEがメインコンテンツのゲームだからクリアできるなら何でもいい気がするんだが運営のさじ加減で強弱いくらでも変わるのにその都度罵りあうの馬鹿馬鹿しくならんのか…？
操作性とか快適さの方が重要じゃね？ >>976
別に社会人でも出来るし、絶コンプ拗らせるとこうなっちゃうんですね ナルザルとかでもあるけど
フィールド端にボスが移動して
位置なんか取れないようにしたり
今のバトル班にメレーやってる奴なんかいないだろうなとは思う 昔はマトモだったみたいな事言うのやめろ
5.0照破を思い出せ >>981
それが何か問題あんの？覇権MMOなんだが？
金玉民はアナルスレに引き籠ってろよw >>979
できるけどやりたくないって言ってるの、日本語わからないなら無理すんなよ… ニート向けってレッテル張りするのが悪いんじゃないかな。 やりたい／やりたくないは個人の感想であり、嘘を言っても仕方ないのはその通りだけれども
絶が「ニート向けコンテンツ」かどうかは、
あらかじめ個人の感想と断らない限りそうは捉えられない。
社会人でもクリアしている者がいるという反例がある以上、反論が出るのは当然。 絶プレイする人がたしか3％くらいだっけ？
もう数字が物語ってるじゃん >>981
むしろアライアンスあたりは
「ほら、近接殴れないようにしてるでしょ！」
っていう言い訳枠なきがするわ。次で共鳴来たらしらん 絶はVCありきのコンテンツなイメージで陰キャには厳しいわ
配信みてると他人がみていてさえギスったりしてて怖い >>996
最近は通常IDとかにでも多くてさ
パルカザンとかレムナントとか
ff16の開発が始まった漆黒以降に特に多い気がして
おっしゃる通り共鳴シヴァとか最たるもので
メレーに配慮の欠けたギミックが多い気がする 共鳴シヴァ侍でやってたけど詰めがいあって楽しかったなー、あれぐらい殴れない位なら問題なと思ってる、3～4gcd殴れないとストレス溜まるけど このスレッドは１０００を超えました。
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