【FF14】第66回FFXIV PLL 6.0感想、反省会【バトル関連】 part4

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1f-EzZJ) · 2021/09/18(土) 17:26:39.97

【FF14】第66回FFXIV PLL 祭り会場【バトル関連】 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1631935457/

前スレ
【FF14】第66回FFXIV PLL 祭り会場【バトル関連】３
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1631942869/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-UZwA) · 2021/09/18(土) 22:44:04.49

緩和が嫌なら黒を使っていただければなと

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-I/Yj) · 2021/09/18(土) 22:44:15.40

>>302
エフェクトきれい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-j5oi) · 2021/09/18(土) 22:47:31.35

タンクと近接も気兼ね無く遠隔飛ばせんのやっとかって感じ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f799-SP/z) · 2021/09/18(土) 22:49:54.83

遠隔コンボ維持はもっと最初からやっとけってかんじやったけどな
特にタンク

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-IhC7) · 2021/09/18(土) 22:52:54.95

ナイトがこれで簡単になったな
もうアドリブ考えながら回さなきゃいけないってのはもうないな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 176e-keQ4) · 2021/09/18(土) 22:53:12.21

そもそもDPS出せてない奴の主な原因ってキー/ボタンを押せてないからなんだよ
スキル回しが難解だからじゃねーんだわ
そこ簡単にしても救えるのはギミックしながら攻撃はできるがスキル回しができないっていう層だけでそんな奴おるか？って感じ
何かズレてんだよなぁ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-Ikbz) · 2021/09/18(土) 22:54:41.43

光ってるボタンを順番に押して押せるアビリティとりあえず押してれば悲惨なことにはならんからな

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-UZwA) · 2021/09/18(土) 22:55:57.65

葉隠未実装侍でも青出せるからな
灰のヤバさは尋常じゃない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f799-SP/z) · 2021/09/18(土) 22:57:36.08

クリアできればなんでもいいんやで
色とかチャットに出しただけでペナルティなもん気にするな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-IhC7) · 2021/09/18(土) 22:59:50.50

固定とかなら下手糞をうまい奴がクリアさせるのは分かるけど
野良は違うだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b74f-qDHA) · 2021/09/18(土) 23:00:37.90

簡略化してもクリア率が変わるだけで色は変わらんのだが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/18(土) 23:01:07.81

灰はクリアライン超えてない場合も多々あるだろ
気にしろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-j5oi) · 2021/09/18(土) 23:02:41.06

楽になったらそれだけ火力求められる調整になったりするのかな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-qDHA) · 2021/09/18(土) 23:03:34.52

せいぜい共鳴編初週くらいだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ff76-keQ4) · 2021/09/18(土) 23:06:33.94

木人討滅戦をクリアできないDPS奴をシャキらせなければ荒れることはないのに・・・

**Anonymous** (ｱｳｱｳｷｰ Sa2b-4+OT) · 2021/09/18(土) 23:07:19.06

色を気にしなくていいって言っていいのは、オレンジとかで灰のカバーができる人だけだな
それ未満が気にするなって言ってたら、クリアしなくても構わないと言ってるのと同義になる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b74f-qDHA) · 2021/09/18(土) 23:07:20.93

>>327
新式フル禁断（＋極武器）でクリアできるように調整されるから上位層はなんの緩和にもならん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-IhC7) · 2021/09/18(土) 23:11:08.79

雑魚「クリア出来ればなんでもいい」

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f70a-BNiR) · 2021/09/18(土) 23:23:01.35

雑魚が使う賢者が零式きたらクリア不可になりそうでわくわくがとまんねえよ

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-+Dcd) · 2021/09/18(土) 23:31:43.97

>>321
白の詠唱がマレフィジャと同じになっても灰ヒラはそのままだろうな
ボタン押さないで徘徊するから

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-I8u7) · 2021/09/18(土) 23:37:53.33

>>321
それすら出来ない奴多いぞ
アビリティなんかもちろん気まぐれ、気が向いた時だ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1774-W1il) · 2021/09/18(土) 23:39:44.44

まあ明日からメディアツアーらしいし、エア吉君のもやっとしか触れてないことはすぐ記事になるんじゃないかね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff4-W1il) · 2021/09/18(土) 23:41:54.39

明日からジョブのアクション詳細出る感じ？
しらんけどｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-Ikbz) · 2021/09/18(土) 23:45:01.93

>>336
10月中旬からしか記事解禁しないみたいなこと言ってなかった？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/18(土) 23:51:49.99

誰かしらリークするだろ多分

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-NvAe) · 2021/09/18(土) 23:54:59.95

占難しくていいから強くして欲しいわ。それが目的で占やったのに、簡単になりましたじゃ。。。
また強いジョブ1からやらないといけ役なるのが面倒だわ。
賢者がつよければいいな。70からだし。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-4ELd) · 2021/09/18(土) 23:55:30.04

コンボスキルの回しできてりゃアビの一つや二つ一切使わなかったところで灰にはならんから灰は話にならんレベルでおかC

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 00:04:34.99

踊とか機とかタンクとかみたいにスキル回しで差が出ないジョブあるから
そういうジョブは装備が良い順番で色塗りされてるだけ

スキル回し完璧でも灰ってのは普通にあるのに「それらのジョブでもスキル回ししっかりしてて灰はあり得ない」
考えてる奴もまだまだ多くて、だから漆黒のタンクはやりがいがマジで何もなくて萎えるんだよな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-IhC7) · 2021/09/19(日) 00:06:26.67

なんかタンクはバフタイミング合わせる仕様入るみたいじゃん
吉田の言い方的にバフ効果が減衰していく感じかなと思ったけど
それアリキサンダーで出来ないタンクが迫害されそうな未来が見えてワクワクしてくるぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f70a-BNiR) · 2021/09/19(日) 00:08:31.70

タンクは新ジョブもないし代わり映えもしないしつまんねえしで絶滅危惧種化待ったなしだろこれ

**Anonymous** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-5TSR) · 2021/09/19(日) 00:10:35.95

占ちゃんてほんとアホがおおいね
頻繁にまわすアビがGCDに食い込むと文句つけたらから詠唱時間短くなったけど占いなくなってアビ食い込みが減ったからもとに戻してもよかったけどまたいちゃもん付けて来るだろうからほかのヒラも短くしただけなのに

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-I/Yj) · 2021/09/19(日) 00:16:40.50

>>345
一度与えたものを取り上げるってのはどの分野でも反発されるからその線は薄いでしょ
占の1.5詠唱のプレイフィールを他のヒラにもフィードバックしたって考えがポジティブで良いと思うよ
他のヒラだってアビリティ増えるんだしさ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f7f4-6sb+) · 2021/09/19(日) 00:22:13.91

元を辿れば2.0でヒーラーにノーリスク攻撃あげちゃったのがすべての現況なんだけどな
そりゃ攻撃しまくれって風潮になるわ
アドセンスクリックお願いします

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-4ELd) · 2021/09/19(日) 00:32:48.45

>>342
笑うからやめて

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9722-8RUr) · 2021/09/19(日) 00:34:16.10

>>343
スキル単体で見たら追加効果みたいな感じで強化になるんじゃないのかね
わかんねーけど

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-UZwA) · 2021/09/19(日) 00:38:14.59

スキル回し完璧で灰のログ見てみたい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f799-SP/z) · 2021/09/19(日) 00:40:11.72

タンク使いは変革より安定を求めてそうだからこれでいいんじゃね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 00:40:36.74

一応言っとくけど、俺が言ってるの踊とか機とかタンクとかだぞ、
これらのジョブでスキル回し完璧だったらどんな装備でも灰はありえないとは言わんだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/19(日) 00:40:52.63

大抵の奴がIL530になる時期にIL510でやればそうなる事はあるかもしれないね
おわり

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 00:44:40.36

>>353
どんな時期でも相対的な評価なのは変わらんぞ
スキル回しで差が出ないジョブは装備差の影響が深刻だから、
これらのジョブは装備が全く取れなかったら色は塗れん
しかも踊だったら味方によっては大分落ちるしな

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-77Tp) · 2021/09/19(日) 00:47:47.22

最終装備奴とAF4みたいな極端な差でもなきゃスキル回し完璧で灰とかねーからさ灰さんよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 00:49:27.21

いや、だから、踊とか機とかタンクとかだぞ？

逆に、これらのジョブ、スキル回しでどれだけ差が出ると思ってんだ？
そりゃアラルレレベルだったら驚くぐらい低いやついるけど今零式クリアする程度の話だろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-I8u7) · 2021/09/19(日) 00:50:38.57

奇譚もロクにないサブキャラで暫く510エクサーク機工やってたけど灰になんかならんかったわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/19(日) 00:55:47.02

灰、特に9以下は回しもそうだけどアクティブもやばいから
それに踊機タンクですら上と下ではスキル回しで差があるでしょ
他者を過大評価し過ぎ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 00:58:26.95

ロドストで、logs貼って、
前シーズンはオレンジだったけど復帰した時は灰でって書いてた戦士いたけど見つからんな、消されたか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-qDHA) · 2021/09/19(日) 01:01:10.90

そういうときは初週のオレンジと最終の数字を見比べて見るんだよ
4層後半機工士初週Perf95のrDPSは18784
これは最終的な機工士のPerf35程度に相当する
余程下ぶれたら灰になるかもしれんな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-I8u7) · 2021/09/19(日) 01:02:17.51

そもそもタンクロールと曲がりなりにもDPSの踊機一緒くたにしてんのが間違い
タンクの方が装備差がでかいのは当たり前

**Anonymous** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-p4eO) · 2021/09/19(日) 01:03:55.53

>>358
一応機は9でもクリア水準になるぐらいには上下差少ない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf11-IhC7) · 2021/09/19(日) 01:04:01.61

>>357
エクサークなんて買える初心者少ないんやで

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-NvAe) · 2021/09/19(日) 01:04:17.88

>>345
それって同じ人物が言ってたの？
それぞれ違う人が言ってたのでは？

人間は金持ち優遇しろって言っておきながら貧乏の奴ほど金もらうべきっいって矛盾してるって言ってるようなもんだよ。
同一人物じゃなければいい文も違ってくるだろ。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-qDHA) · 2021/09/19(日) 01:04:36.41

ちなみに初週暗黒はrDPS10631でこれは最終暗黒のPerf20前後
タンクは灰になるわ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-UZwA) · 2021/09/19(日) 01:06:37.42

なんで初週と最終で比べてんの？
>>342が言ってるのは早期の色塗りの話でしょ？
それで灰になるとか言ってるからおかしいって言ってんのに

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 01:07:34.76

https://dotup.org/uploda/dotup.org2593833.png

ほんまかいな。

とりあえず３層の2位とperf17（討伐時間が殆ど同じ）を比較してきたけど
使ったスキル、かなり一緒じゃねーか？

これ見ても「灰は絶対にスキル回しが悪い」とか言えるか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-qDHA) · 2021/09/19(日) 01:08:06.88

え？装備が揃ってないデータが初週だからだけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ff73-9aSV) · 2021/09/19(日) 01:08:51.03

召さんはフェニックスのときほどインパクトないな
いつもの3馬鹿を呼んでるだけなんだよなぁ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-UZwA) · 2021/09/19(日) 01:09:00.92

>>368
他も装備揃ってないんだから灰になるわけねえだろ馬鹿？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 01:09:10.35

>>361
間違いって言われても
データ上はタンク以上に格差が無いんだぞ、機は
ほんとに何見てんだお前は

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/19(日) 01:09:23.55

同じ時期にやってる奴同士で510と530程の装備差は発生しなくね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-qDHA) · 2021/09/19(日) 01:09:54.51

>>370
だから装備が揃ってないデータと装備が揃ってるデータでこのくらいの差が出るってのを明示したんだけど…

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-UZwA) · 2021/09/19(日) 01:11:15.30

>>373
他がみんな最終装備で自分だけ装備が全くないとかありえない比較してんじゃねえよ
話がずれてるんだよアホ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-I8u7) · 2021/09/19(日) 01:11:23.84

>>367
クイーンが全然違うじゃん
あれだってゲージどう溜めてどこで100付近で出すかとかで違う
脳死50出し同士とかで比べなきゃそりゃ違うわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f75f-cIIB) · 2021/09/19(日) 01:11:55.10

ナ、モ、園、召

6.0は取り敢えずコレを触る

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 01:12:03.43

>>358
アクティブもやばいって、
少なくとも灰の中でもperf17出せるやつでも2位の奴と同じ動き出来るぐらいにはスキル回しは簡単
これは過大評価とかじゃなく純粋な事実

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-Is0Q) · 2021/09/19(日) 01:12:40.34

ガンブレ紹介の種族ってエレゼン？ルガメス？うさぎオス？
ヒュラオスにしては身長高いような
アドセンスクリックお願いします

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-qDHA) · 2021/09/19(日) 01:13:57.38

>>374
スキル回し完璧で灰はありえないみたいな話だったから、早期のスキル回し完璧な人が今の基準だと灰になるってことを言いたかったんだけどそういう話じゃなかった？

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-UZwA) · 2021/09/19(日) 01:15:34.31

>>379
>>342を読んでそう解釈するアスペならそうなんだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/19(日) 01:15:41.20

>>377
いや17なら装備差であり得る範囲だから何とも言えんが
あとキャストタイムラインで比較したの？

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-uhjE) · 2021/09/19(日) 01:15:49.88

タンクとか機工みたいな回し簡単なジョブはILでの差がやばいからな
新式で凸ったら余裕で灰になれる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9781-4tEs) · 2021/09/19(日) 01:15:52.12

初週はみんな装備揃ってなくて95だけど
その数値は最終装備揃ってる今なら灰に落ちてるって話でしょ
色塗りの話なんて誰もしてないし頭おかしいのがおるな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 01:16:17.50

>>375
パイルバンカー７回と９回だからそんな差はないぞ
perf17はローラーダッシュの分でパンチに差があるように見えるだけ
シナジーがある時に１００でクイーンを呼べばというテクニックはあるが
５０で呼ぼうと１００で呼ぼうとゲージあたりのダメージは一緒だから言う程のロスは発生してない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-qDHA) · 2021/09/19(日) 01:16:24.93

>>380
まぁ>>342読んでなかったからな…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 01:17:11.75

>>380
いや、俺が書いた文章は>>379であってるよ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-UZwA) · 2021/09/19(日) 01:17:13.28

>>383
アスペの自己紹介やめろｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/19(日) 01:17:54.15

まぁrdpsについてはシナジーに合わせようが合わせまいが変わらないね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9781-4tEs) · 2021/09/19(日) 01:18:12.63

書いた本人があってるって言ってんじゃんwww
恥じぬ上塗り乙でーすwww

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 01:20:45.50

>>387
ていうか普通に俺が言ってる事わかってる奴が何人かいるのに
分かってない代表格のお前が、
俺の文章はそういう意味じゃないって言える神経がマジで分からん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff4-W1il) · 2021/09/19(日) 01:21:49.11

召喚フェニ出したとき動き回ってるのにお散歩してないのきになる
位置固定に変更されたか？あと最初に使った普通のルインガの詠唱早すぎじゃね？ｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/19(日) 01:22:35.00

530揃ってる奴がごろごろいる時期に
全身510で20前後ぐらいの灰に対して回しがおかしいから灰なんだと突っかかる奴はおらんだろ

それと、いくら回しが簡単なジョブとはいえ、さすがに9以下は回しがおかしかったりアクティブ低い事が多いでしょ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-4ELd) · 2021/09/19(日) 01:23:57.95

初週の数値はと今の基準だと灰！(ｷﾘｯ

うーんこの頭灰感

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 01:24:26.13

>>392
>>355

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-qDHA) · 2021/09/19(日) 01:25:02.55

何の話をしてるのか全くわからなくなってきた

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-uhjE) · 2021/09/19(日) 01:25:40.52

完璧なスキル回しで灰色は？→ありえるよ

終わりじゃん

**Anonymous** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-p4eO) · 2021/09/19(日) 01:25:50.67

アフィが煽ってるだけだからな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 01:27:33.87

しかも別に極端な装備差じゃなくてもありえるし
logs2位とperf17の灰にスキル回し自体に目に見えるような差がない、ってのが今の機ね
タンクもぶっちゃけこのレベル

だからもうちょっと技術介入の余地をくれってのを要望してたんと違うんかい

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-uhjE) · 2021/09/19(日) 01:27:36.27

今、記事を作ってます！

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/19(日) 01:29:06.31

>>394
そいつはいくらでも叩いてくれていいけど

そもそも灰色のレンジがかなり広いから
0-9の灰と10-24の灰で分けて話した方がいいよ

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-uhjE) · 2021/09/19(日) 01:32:43.03

波が引いたかのように消えて草
ガチでアフィだったか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7758-4ELd) · 2021/09/19(日) 01:34:14.94

(同じ装備基準で)スキル回し完璧なら灰になる訳なくね？
vs
(装備雲泥の差で)スキル回し完璧でも灰になる

前提違いすぎて話になる訳が無い。アドセンスクリックお願いします。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 01:34:24.85

>>400
灰色のレンジが広いが故に、
タンクや機踊はスキル回ししっかりしてても灰になる事だってあるよね、もうちょっと技術介入の余地増やしてほしいよね、
って話であって、最初からそういう話しかしてねえよ。

なのに踊機タンクについてもレンジが広い灰の定義を持ち出して
「灰は雑魚しかありえない、灰は何かがおかしい、灰さんがまた喋ったｗ」
って灰叩きしてんのめちゃくちゃおるやんけ。アフィの自演かもしれんがな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/19(日) 01:38:19.15

ごめん>>400下の段落はそっちじゃなくて灰が〜とまとめて言ってる奴に向けての話

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9781-4tEs) · 2021/09/19(日) 01:38:54.73

詩人は上振れprocがあるから一概には言えないけど
機とかはクリダイ1発の差で一気に順位落ちたりするからなぁ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-qDHA) · 2021/09/19(日) 01:41:15.43

忍者の氷遁とか侍の返しとか全部虚無るとDPS1000以上下がるからクソ笑えるよな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-W1il) · 2021/09/19(日) 01:43:55.98

公式がどんどん緩和して、
クリダイ装備の影響がスキル回しより強いため色塗り困難になってきてんのに、
ユーザーは相変わらず灰色は～とかオレンジとってから～とか言い合ってんのマジで草なんだけど
漆黒の機踊タンクの格差の無さ見てもまだ「スキル回し出来てたら灰はありえない」教の奴がいるからどうしようもないわ、もう宗教

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d758-6yah) · 2021/09/19(日) 01:54:57.08

回しがクソ簡単で低めの色でもクリアライン超えてる事の多いジョブって
やってる本人からするとやり甲斐が無いかもしれんが
そのジョブと組む側からすると一定のラインが保障されているという点で有難みはあるよ

野良募集で木人フラグやらDPS足切りが出来ない以上、ジョブハブを抑える為の措置とも言える
ジョブの回しを難化させたかったらエンドコンテンツの時間切れをもっと緩々にしないときついと思うよ
（上下差激しいジョブの下を引いてもまぁいいかと思えるゆとりが無いと許容し難い）

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-84ST) · 2021/09/19(日) 02:59:59.86

ギャザラーのHQ品周りの変更についてどう思う？？

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基本的にはHQがなくなるのは歓迎なんだけど、そうするとリテイナーの課金量で殴るだけのゲームになる感がすごい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-84ST) · 2021/09/19(日) 03:00:42.08

色々変更するならリテイナー出品のシステム周りも古参が有利になってる現状も直して欲しかった
広告クリックお願いします

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-p4eO) · 2021/09/19(日) 03:24:31.14

古参ギャザクラ勢としてはギャザHQ廃止はありえん
素材HQの数と自分のステータスでスキル回し決めるのがクラフターの唯一無二の工夫の余地なのに
全員足並み揃えたらおんなじマクロでただ回すだけの虚無だわ
アドセンスクリックお願いするから今からでも考え直してくれ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-p4eO) · 2021/09/19(日) 03:27:02.10

方向指定なくなるどころか詠唱もリキャもなくなってボタン1ポチで戦闘するようなもん
黒魔ならこんな麻薬販売な緩和絶対しないだろうに

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-54fh) · 2021/09/19(日) 03:32:27.48

中間素材はHQありなんだから恐らく製品レシピに必ず中間素材を何種類か含む形になるんだな
叩く工程増えそうで面倒だ…
まあ最新は仕方ないが過去素材をリワークして種類減らしてくれないかな
偶に要求有るからリテから捨てにくいわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-84ST) · 2021/09/19(日) 03:45:44.52

単価が安くなるからギャザは価値が下がりそうだよな

基本的にはリテイナーで殴らせる＝課金が増えるだし、
敷居が下がる＝プレイ人数が増える＝課金が増えるなので、まぁ妥当だよなアドセンスクリックと広告クリックをお願いします

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f03-XcpJ) · 2021/09/19(日) 05:12:12.84

リーパーのポータルがアワビにしか見えない