【FF14】5.35 負け組ジョブ163【南方ボズヤ戦線】
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前スレ
【FF14】5.25 負け組ジョブ160【】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1589336980/
【FF14】5.25 負け組ジョブ161【終わらないナギ節】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1590655908/
【FF14】5.35 負け組ジョブ162【新たな王の戦い】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1595468481/l50
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configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured リミテッドジョブ「青魔道士」
大陸帰りの怪しげな男が冒険者相手に広め始めた、
まったく新しい魔法体系「青魔法」。
そのルーツは西方の新大陸に住まう少数部族「ワラキ族」の伝統的な魔法にあるという。噂によれば、ラーニングの技術を学べば、野獣や魔物が生存競争を勝ち抜くために身に着けた、原始的な魔法を自らの物として会得できるらしいのだが……。 近接とかいうゴミジョブいらんよ
ギミック耐性ない方向指定デバフあるくせにDPSすらキャスと同等とか
キャス3レンジ1でいいところをボーナスとお情けで枠分けてやってるだけだからな
なんならレンジLBを単体にして近接席無しにしたほうがみんな幸せになるだろ 近接「われわれにギミックをやらせるな！やらせるとやらないからな！ざまみろ！」
うん、いらないな 近接の射程をレンジ並みにして
レンジに零距離攻撃スキルをコンボに追加したらいいよ 近接のせいでタンクの誘導にケチつける愚か者が出てきたり
散開位置やギミ処理に文句言うやつがいたり
LBの押し付け合いが発生したりするわけだ
6.0は近接ジョブ全削除で✋ 近接を入れるメリット
・ステータスボーナスが増える
・LB奴隷ができる
近接を入れるデメリット
・魔法軽減が減る
・タンクが誘導に気を使わないといけなくなる
・散開でボスの近くが優先的に取られる
・ギミックによってはキャス様よりDPSが低くなる
・誘導ギミックができないためヒラタンにその負担が及ぶ可能性がある
・粘った結果範囲踏むゴミが生まれる
・8人対象の円形AoEなどでボス近くを陣取るためタンクに無駄な距離調整が必要となる
＋離れる必要がある場面でもギリギリ粘り周りに不安を煽る
・ペアギミックでヒラやキャス様の移動を強要する可能性がある
・キャス様のPT枠が一つ減る 方向指定ガー！近接イジメガー！LBガー！
レンジキャスは近寄らなくていいから楽！特に機召はガイジでも出来るジョブ！
こう喚いてる近接なら消えてくれていいな。ただ大体の近接は仕事ちゃんと出来るししてる ただLBに関しては硬直長すぎてアホかと思うし迷惑なほど光るし、撃つのは構わんけどそこは対応してほしいわ LB硬直エフェクト中はカットインみたいにして敵もPTも全員停止するか、１GCDで完結する詠唱付きWSみたいにするかどっちかにしてほしい 近接は1でいいようにしろ
めんどいねん2探すの
ちょっとギミック発生するとやりたがらないゴミはいらんねん まとめ用だろ
狂ったようにレンジ叩きをしたら伸びてたし レンジは人権のない奴隷だから
PTボーナスのためだけしか存在価値がない ジョブ対立やロール煽りはめちゃ伸びるからなｗ
まぁ馬鳥はどうでもいいけど、そろそろ近接にも何らかの役割をもたせる時期に来てんだろね
たとえば１５秒だけ固くなってタンクになれるとか
タンク蘇生の間だけタゲ受け持てる程度だけど、IDでの初心者補助に使えたりめっちゃ便利になる
ギミックミス時に使ったり、範囲無視して殴るために使ったりと応用もかなり効く
ネックは略称がEmergency（緊急）からETになることか タンク
俺様の神誘導にケチつけやがってうるせえんだよhimechanが見てるだろ
俺が一番殴れるように誘導すんだよ近接なんてしらねーよ
スイッチでボスが回ったってどうでもいいだろ俺様に側面背面はねーんだよ
俺様が書いたマクロに文句つけんじゃねーよボスが長時間南向いててもお前は左下なんだよ
ヒーラ
近接っていつもチョロチョロしてて目障りだよね
いつもうちのカレシに文句ばっか言っててウザい
ケアルガいつも漏れるのって近接だよね(キャス)
粘るのがウザい安定とれ気になるから私はグレアしたいの
近接っていつも牽制しないでしょこっち牽制されても気づかないけど
レンジ
ﾊﾅﾎｼﾞｰ
キャス
よろD4
こんな感じやろ
まとめていいぞ なんだマトメカス用スレか
スマン建てるんじゃなかったわ 召4だろ
蘇生もあればフェニのhotヒールもあるギミック対応能力も高い
王の威厳は揺るがない。 蘇生が必要なレベルならそんな狭い最適解を求めなくて良いです 上手い黒4人集めるのは高難易度だからな
誰でもそれなりに火力出せる召4人の方が現実的だな 理想的な机上の条件を考えてるだけで、現実に即した妥協案考えるくらいならジョブなんてなんでも良いレベルでしょ 上手い黒4いたところでTA100にすらランクインできなさそう キャスからしてもキャス4なんてクソクソPT絶対お断りだけどな
TA出来るわけでもないし色塗り絶望的やし
そういうのに無縁な灰色が近接排除のためにキャス4とか妄言ほざいてるだけやろ モンクって○○っぽさってのがちょっと足りん気がするね
上手くオマージュ出来てないというか
たぶん新生時代はブルース・リーっぽさ、蒼天以降はパルクールだったんだろうけど、もっと漫画的にすべきじゃなかろか
ドラゴンボールだったり、忍術以外のナルトだったりさ 近接DPSなんて頭空っぽダメージドーン！が好きでやってるの多いんだから面倒くさい要素は少ないほうがいい
コマンド入力的なスキル回しや、方向指定は考えなくてできるし面倒くさいというより楽しい要素だからいいけど
Dot管理的なスタンス維持のため〜にみたいなのはタンクのスタンスも入りっぱなんだし自動でいい その割にはこのゲームで近接が一番スキル回し難しいみたいなところがあるよな
キャスは位置取りだし 近接が一番スキル回し難しいとみんなが思ってると思ってるのは多分お前だけだよ また「俺は」簡単で誤魔化す？
黒ちゃんで誤魔化す？
スキル回しだけなら近接が一番だよ
黒も立ち位置と詠唱であってスキル回しじゃない じゃあ一歩も動かなくて木人相手でいいから黒魔で理想のスキル回ししてきて 近接の回しとか糞簡単じゃん
まさか近接ガイジは自分のことテクニカルなジョブだと思ってんの？ そろそろ近接がレンジにシャークし始める予感がするアフィね ライトユーザーが増えまくってるからどうしても簡単な方に流れガチな面はあるよなー
ただ、上手い人見て感心するってのが無くなってくのは残念よね
数字見ないとわからないんだもの
まだ極タコとかやってたころは、迅雷維持できるモンクはかっこよかったとかなんとか 木人相手でもGCDレベルでスキル回しがズレるのって、詩人と踊り子と黒と赤だけじゃね？召もズレるといえばズレるが。 近接も結局は近接であることが難易度UPになってるからな
黒の立ち位置とかと同じようなもんじゃね 方向指定とかも、トゥルノ使い切った上で100%取れるものじゃないから、回しを変えるか無視するかを選択する場所が出てくる。詰めの時のスキル回し考えるにあたっての分岐場所には違いないよね。 遠距離にギミックを押し付けるようなのを増やせばいいだろうな
ギミックの遠距離と火力のメレーで △メレーのスキル回しは難しい
◎メレーよりスキル回しの難しいジョブがない
じゃあメレーよりスキル回し難しいジョブあげろって言ってもすぐにメレーはーとかギミックがーとか話題反らすよね
まあメレーディスの流れはいつもの馬鳥の対立煽りなんだろうけどね
アドセンスクリックお願いします いや木人相手に黒魔のスキル回し教えてよって言っても答えてくれないじゃん 黒魔の方がスキル回しが難しい
どんなに詰めて、自他共に全く同じ動きが出来るメンツでも、同じスキル回しが出来ることはない。
木人相手でも、proc率含めて理想のスキル回しは現実的に不可能。 >>72
×メレーよりスキル回しの難しいジョブがない
◯少なくとも、単純な木人のようなボス相手の段階と、詰めの最終段階では、黒魔の方がどの近接よりも難しい。他の段階については不定 黒はこうやって誤魔化すには最適のジョブであってそれ以上はないんだよな 黒魔の方が近接より難しいのが分かったが、別に離れてギミックをやることが出来るのは強みだと思ってるからギミック担当するよ
ただ、レンジとキャスで対称に誘導させないでくれ。
レンジ>>キャス≧ヒラで動きにくいんだから、ブラスモだのチェインだの「遠くで2ヶ所」のギミックは勘弁してほしい。「遠くで1ヶ所」のギミックにしてレンジだけにやらせるじゃダメなのか？ エウレカとかそーゆーのやったことないんだがボズヤも職差別あるん？ ロールさえバランス良ければそんなものはない
ただでさえ漆黒のジョブバランスは個性も差もほとんどないのに 狩りパで範囲弱いジョブはうーんって感じだった位だから
FATE形式なら問題ない そう、そういう話みたことあるからさ
なんかクリティカルなんとかってほうね 赤は組成できるから大活躍だったってだけで別にそんなことはない
どちらかというとタンクロールが人権だった 人権ジョブ タンヒラ一人＋赤
ボズヤだとまた変わってきそう 募集→D瞬殺、TH待ち
島内→保険で赤居たら嬉しい位、ヒラからしたらリフレ持ちのレンジの方がほしい
こんなんやったろ、自衛で赤の人が多かっただけでコロコロジョブ変えてたわ というか装備が適用されないんだからどのジョブでも良いんじゃないの？ >>65
かっこよくもなんともねーわ
当時極タコで迅雷気にしてボム
ポコポコ叩いてる時の惨めさったらなかった スキル回ししてドーンみたいなのは爽快感あるけど、バフ維持のためだけに何かしなきゃってのは面倒なだけだな
それやったら他より強いならともかく、並ぶだけだし 当時タコはどうでもよかったが極イフでブチ切れてモンクやめたわ
極武器欲しくて頑張ってたのに取れた時にはこんなクソジョブやっとられんって気持ちになれる神ゲーだった モンクはそのころInt低下で大人気だったんだっけ
それはともかく、他と同じただのゲージ貯めジョブになるのはマジで勿体ないよなー ろくに使われてないジョブに今後もリソース割くのも勿体ないと思うが 人気ジョブの強化のほうがモンクを改善させるより価値あると思うんだが
竜騎士、ナイト、白魔とかちゃんと人のいるジョブがハブラレないようにテコ入れしたほうが価値あると思う 吉田「モンクの迅雷速度アップするけどどうなっても知らんぞー皆速くて悲鳴あげちゃうかなーどうかなー知らんからなーえいっ＞＜」
俺ら「モンクつまんねモンク魅力ないカッコ悪いダサい臭いからティファ側に寄せろ」
吉田「常時迅雷にするからモンクやってモンクやって＞＜」
俺ら「違うそうじゃないそうじゃないんや吉田ァ」 11の教訓を生かしてるからね、フォーラム戦士の凶悪さを身をもって知ってるから 656 名前：カズヤ ◆1Np/JJBAYQ [] 投稿日：2009/06/04(木) 00:24:30ID:6+DHpG/1
引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各ＨＮＭＬＳと連絡を取り合い、短期の新ＬＳを発 足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当鯖最大ＨＮＭＬＳのリーダー、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ フォーラムとかやべーの閉じ込めて言いたいこと言わせて発散させる檻だよな これからは周りがどう思ってるかはともかく、俺うめーｗｗｗｗ、を体感できる部分が必要な気がすんね
タイムライン制だとBot最強にしかならんし 新規のコンテンツでギミック理解して共有して攻略する楽しみは昔から変わってないでしょ
ボズヤも楽しかった 攻城戦と一騎討ちは楽しかった。もうだいたい分かったしクリアしたからもうおしまい、周回は面倒だしやらない。
しばらくしたらふらっと行くかもしれんし、フレンドに誘われたら行く。すごく面白かったし楽しかったよ ガブリエルがクリア者確認されてて
ライアンは時間切れ到達者はいる、ジジイはまだよく分からん状態じゃねえの？
もう3種討伐称号取ったやつ出たんか？ 一騎打ち抽選に参加する権利がきたから俺も実質クリア ボスヤもそろそろ勝ち組と負け組ハッキリしてきたか？ ボズヤとか装備もいらない上に71以上でいいのに負け組もクソもないだろ 勝ち組→司祭エーテルキット赤ちゃん(蘇生アチーバー)、術士ゴリラ(高ソロ力脳死力)、王(一騎討ち用)
負け組→その他のジョブすべて
これ文字虹色でお願いします 黒はDPS高いと思うけどDPS要らないしマジフォン使うのは今回じゃない そういう話してるわけじゃないんだよなぁ
薬アクションフルに使って黒が一番DPS出るなら使うけど
そうじゃないならオワ そういう意味ならキャスではトップだろ
召赤じゃヘイスト装備カスだしMPなんて盗賊なしでもエーテル使えばいい最低二回はバーストで吐ける なんだかんだ黒が一番出るのか
ヘイスト黒でそろえようかな 木人なら少なくとも黒がベストだな、範囲でもぶっち切る。
単体ボス相手に走らされた時に、他のキャスに抜かれないかどうかは腕次第。
いつもの黒じゃねーか ある程度アクションやクスリが揃うまではタンクがやっぱ楽ね
その面だと戦ナがやっぱ抜けてるなー 火力の序列
何も使わないヒラタン
<闘士術師ヒラタン=何も使わないDPS
≦狂戦士破戒僧ヒラタン<武人DPS=スラッシュ狂戦士戦士
<スラッシュ武人竜機
ヒラタンはここにアレイズが使える強みがある
ヒラタンで火力アビ入れてアレイズ抜くくらいならDPSで火力アビ入れてきてくれ。死ににくいからタンクとかは知らん。 侍黒は知らんが他の薬無しDPS相手なら余裕で術士白の方がつえーぞ 共鳴や幻シヴァのビーフに単純に倍率載せるだけでも分かるが五分ぐらいだよ
闘士は一歩劣る 木人殴れば分かるが
術士白ならアサイズ1体当てでディアグレアアサイズ撃ってるだけでも12000〜13000に落ち着く
召喚で範囲2〜3体巻き込み発生しまくってすら薬無しじゃ精々12000
ヘイストの恩恵が大きい事を考えても武人ケチる位なら術士白でいい >>127
木人1体相手の表示DPSで、リリー使わない術師白<エスプリだけ相方にもらった薬無踊なんだが 一番弱いと思って踊りでDPS測ってたんだが、もしかして召喚の方が弱いのか？ ゴリラの進化先が破戒僧って新しいよなｗ
でもまぁ圧倒的に人口最多ジョブだし良調整になるんかね
クエストつまらんせいもあってジャンポ売上も最強だけどさらに伸びそう 黒は薬なし単体木人だと、15000くらいやな
さすがに術士白よりは普通に強いが、アクション挟むのが苦手だし、アクションでの伸びは他のDPSより小さい。ごく短い時間のDPSならエーテルの機嫌次第で強いが
機工の方が簡単にそれより強くなれるから、三連デスしたいとかどうしても黒魔がやりたいとかじゃないなら普通にレンジで良い レンジとキャスでマジフォンパワフォン違うから黒じゃなくてレンジでいいってのはアクション投げ捨ててるだけじゃね
赤召は司祭デスでいいのでまた別枠 マジフォンスキフォンの黒と、パワフォン背水の機工でどっこいじゃないかね
弱くてもスラッシュ楽しいからそればっかりだけどな >>136
15000も出るわけ無いだろｗ
薬は飲まないがアクションは全部使う不思議な前提の話でもしてるの？ 意外と侍がボズヤやれるの面白いな
まさか慈眼で助かる日が来るとは思わなんだ
ただ、タンクなら数体いようが誰かがMPKしてこようがお構いなしでやれるからラクよね タゲ取らないタンクが強すぎるからな
バフ使わないタンクより魔戦重機を固くすればいいのに パワフォ背水リューサンでごめんジャンプ死しないから許して
そいや忍者てイヤリングのヘイスト+3て意味あるんかな？回しめっちゃ噛むからヘイストなしと大して火力変わらない気がすんだけど リューサンは各種ジャンプ移動中の床判定なしにしてやりゃ喜ぶよ ジャンプなのに移動途中の穴に落ちるとか、床ダメージ受けるとか意味分からんしな ロリコン単眼が使ってくる重力0みたいなの使えるようにしておけばいいぞ >>151
元ネタの方は単眼じゃなく空の割れ目から片目で覗いてるだけだがな 薬、アクションなしのソロヒラが楽すぎてなあ
寝ぼけて死んで放置されるのも大歓迎だし >>155
154はソロヒラ楽って話してるのに、こいつキチガイだろｗ >>155
154はソロヒラ楽って話してるのに、こいつキチガイだろｗ 竜騎士ジャンプ中無敵じゃないとか原作レイプにも程があるだろ >>159
無敵の代わりにしばらく降りて来ないりゅーさんでお願いします >>157
154「仕事しないソロヒラが楽、死んでてもいいし」
155「それヒラじゃなくてソロDPSでやっててもいいだろ、回復なしで死んでてもいいし」
何かおかしいか？ >>161
勝手に文付け足して擁護しようとしてるのが頭おかしいな
154はソロヒラは回復アクションすら付ける必要すらなく楽って言ってるんだろ
いいか悪いかは別としてな 死んで放置なら何やっても同じだろ
むしろ回復しない分もっと楽 >>163
154Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mYn1)2020/11/14(土) 00:29:15.81ID:wnLmAFZfa
薬、アクションなしのソロヒラが楽すぎてなあ
寝ぼけて死んで放置されるのも大歓迎だし
論点ずらして言い返したつもりのキチガイ ヒラで寝ぼけて回復忘れて死んでるのは良いが
DPSで行って回復なしに死んでるのは嫌ってことか >>162
死んで放置されてるのが歓迎って言ってるじゃん
DPSで回復せずに死ぬのは嫌だってのを読み取れてなかったわすまんな >>166
なんかごめんな、154本人でもないのに言い過ぎたわ
154の文章、上段が主題、下段は仮定になるのよ
小学生レベルの現代文だから勉強頑張ろうな >>167
なんか本人と関係ないとこで盛り上がっちゃってすまんね 例えば，現在だとピュアDPSの侍が強くて，竜騎士がちょっと不遇だなと言われているので，その辺りの数字のバランスを取ったりしています。
竜騎士強化来るぞ 最後に近接殺して終わりか
まあ近接つよかったり弱くても必要だとDPS待ちで調子に乗ってめんどくせーからな もうそんな細かい数字の調整しなくて良いだろうに…
普通にやるだけならジョブ性能だけのせいでDPSチェック超えられないなんてないんだし、TAやるならTA用構成が決まってても良いくらいだし、大袈裟にジョブ格差の目で見る一部の迷惑プレイヤーのために工数使わされて大変だな。
アドセンスクリックお願いします。 レンジは今くらい弱いままでいいよ
今より弱いとさすがにレンジ抜きで良くなって枠なくなるけど 今やレンジ推奨ギミックなんて無いしレンジはPTボーナスのためのただの飾り レンジちゃんはPTに入れてもらえるだけでもありがたく思おうね
お前らなんていてもいなくても同じなんだから
あわよくば強化して欲しいとか高望みし過ぎだよ それ漆黒初期からずっとアドセンスクリックお願いしますされてるけど
PTボーナスのお陰でD3レンジ枠という特等席安泰だから何言っても効いてないぞ
一生D1D2の取り合いしてな 激しい椅子取りゲームが待っているのに安泰とは一体
2枠ある方が全然いいんだよなあ…D3しかできませんとかいうカスはしらんけど 激しい椅子取り？覚醒ですら大して零式レンジ人口いなくて余裕だっただろエアプが
竜D1迅速魔で散々アフィアフィしてきた癖に近接2枠の方が良いとか今になって言い出しやがってよ 急に興奮してるけどどうした？
共鳴は近接不足だったから、流行るのがD2フリー枠マクロだといいんだよな
LBの仕様がネックだが レンジ要らねぇとか言うとボス中心範囲やら大量の散会で近接が殴れないギミック作ってくるぞ
ついでにキャスも召喚以外死ぬ レンジとか白と変わらん出荷枠でいくらでも代わりがいるの分かりきってるだろ落ち着けよ レンジは基準
上手く接近できる人なら近接はレンジより強い
上手く詠唱できる人ならキャスはレンジより強い
レンジより強い時点であなた達はうまいんですよ、誇ってください。アドセンスクリックお願いします。 レンジLBかレンジに責任が重いギミックが来ればそこが不足するだろう。覚醒と同じでそれだけだよ。コンテンツ次第で来るまではわからないし、決まり切ったように語ってる人は怪しい。
アドセンスクリックお願いします。 >>192
お前の環境では違ったんだな
俺の環境ではそうだったが レンジが不足したとか言ってるのレンジだけだろ
どんだけいじめてもゴキブリのように湧いてくるしなｗ
もう紅蓮時代の詩人とは違うんだよ 覚醒編レンジでやってたけど別にレンジ不足とか全く無かったけどね
キャス近接の方が余程不足してたぞ 覚醒のとき固定キャスがドタキャン魔だったから野良補充して行ってたけど
空き枠にくるのいつもレンジだったな 野良でストレスなく初期零式やりたいならメレーやるしかない
モンクは特に選びたい放題だろう、新ジョブいきなりやろうってやつあんま居ないだろうから アレキは零式やってないから知らんけど
紅蓮漆黒で俺もレンジ待ちした記憶余りないな
RFでレンジ2になることはよくあるけど本当に不足してるのか？ 野良はレンジ多すぎてレンジ自身でPT立ててただろ
5.2時代の消化事情をもう忘れたのか 紅蓮のレンジは機が不人気で詩は突耐性のせいで竜がいないと来ないって具合で
そんなにすぐ来る感じじゃなかった気がするな
キャス（特に赤）は異常増殖してた そりゃ今のレンジより酷い装備押し込むだけのPTボーナスすら要らない竜忍詩機は半端じゃなく悲惨だった
機が相性悪いところでだけ生きていける >>194
ゴキブリ枠はヒラに取って変わられてしまったからな。いやあ悲しいなあ >>201
如く繁殖しまくったゴキちゃんの白学と暗黒がPT乱立させてるし立てる必要なんかなかったぞ。普通に主のパーフ選んで入ってる余裕あったがな
野良共鳴でDPSが不足ではない状態になったのは8週過ぎた辺りだ >>206
レンジだと入ろうとしたらもう枠埋まってる事あって色なんて見る余裕無かったよ 共鳴消化、レンジヒラは色見る余裕なく埋まってたけど、募集主の色くらいは見ないと結局解散になることが多いことがわかったから見てたぞ
その間に埋まってたり、見たけど結局ナインズ複数で解散はあったけどな まあそんな◯◯なことしてて入れないのは文句の言いようがないので、募集内容が大丈夫そうなら入ってる人に席を譲ってあげてください。アドセンスクリックお願いします。 いえいえナインズ募集主のPTの席なんていくらでも譲ってあげますよ
アフィは死ね 5.2後期の消化、レンジは秒で埋まってたし即入った後で主の色見て9以下ならアドセンスクリックお願いします1時間待ちとかよくあったぞ そんな時期まで消化してる奴らのことなんか知らん
せいぜい8〜10週目までだろ健常者がいるのは 10週目あたりからは固定が終わって別ジョブをやり始める頃だろ、アドセンスクリックお願いします。 >>208
ナインズ主もピュアならデメリットばっかりじゃなかったけどな
そのおかげ？か分かんないけど消化で結構オレンジ取れてたまにピンクで出た 5.3は歴代で一番バランスいい環境だった気がするけど
余計な事してこんがらがったりしないといいけどね アドセンスクリックお願いします
いつもよく分からんのだけど白だけ埋まるのは何故？学も初期クラスから派生だよな
隣でレンジが大麻販売してるから？ 自分が白出してみたら分かるぞ
あんな馬鹿でもできる介護ジョブは無い
アドセンスクリックお願いします >>221
だな
あとネカマが「女と言えば白」みたいな偏見で飛びつきやすいからな
実際リアル女はヒラだと学者が多い 言っちゃあなんだけど竜が弱い方が平和
5.4で強化入っても一番下でいてくれ ヒーラーといえば白魔道士って印象が圧倒的に強いからだと思うけど。アドセンスクリックお願いします。
DPSやタンクって言葉は他のシリーズであんまり出てこないからな。 使ってみりゃわかる
簡単すぎるのもそうだが他二つと比べて爽快感が違う 確かに、やってみれば分かるよ。占星の移動のしやすさとアビリティの使いやすさに慣れると白なんかやってられなくなる。 詩人つよつよになってええぞ
零式も絶も踊り子に着替えたけど、男キャラであのクネクネモーションはキモすぎる >>226
絶アレキでは竜最強で侍最弱という事実
零式Logs見て調整してそう >>229
それは上級の考え
白が多いのはもっとショボいところで簡単だからだ 構えとか複数選べるようになればいいのにな
女キャラでがに股ガンブレとか男キャラでくねくね踊やりたいやつもいるだろうし アドセンスクリックお願いします。
使ってて楽しいのは占だけど白はスキルがシンプルで使いやすいから減ることはないだろうな >>229
滑り撃ちは楽だよな占いって
白以外なら占やるってのもわかる
学者は知らん >>237
占のあれは滑り撃ちとは違うけどな
学はルインラする判断をしなきゃいけないのが面倒だが、ストレスは白より少ないかな。白が一番タイムラインとヒールワークガチガチに決まってるところ用って感じがする。アドセンスクリックお願いします。 白ちゃんは溜まってるもんをﾌﾞﾘﾌﾞﾘ放出するだけで形になるからな タイムラインよく覚えてませんのもぐら叩きヒールしかできないなら白で
ライトちゃんはもぐら叩きレベルが多い
占はともかく学はもぐら叩きだと力不足だからライトちゃんはあまりやらない 初見で大体何とかしちゃう系だと白がやっぱ楽だよな。
4層はともかく、1〜3層なんてしっかり覚えるまでもなくやっちゃうから占や学だと十全に出来ないことがままある。アドセンスクリックお願いします。消化周回レベルになると学や占の方が楽。 さっさと公開すりゃいいのに朗読会で出来るだけ叩かれたくないから出し渋ってんな
そんなに自信ないなら無能なの認めろよ >>242
叩く側が犯罪的過ぎて、自衛の策としては良判断だと思う
早く情報が欲しいちゃんと判断できるプレイヤーの敵は、それが出来ないプレイヤーってだけなんだよなあ。
アドセンスクリックお願いします。 近接→まあよし
レンジ→まあよし…？
キャス→赤と召王の操作難易度差を考えるとまあしゃあないか
ヒラ→まあよし…？
結論:
ゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 固定のメレーが竜騎士で行きたいって言ってたからまあよかったかな
多分これならメレー2ならどれでもいける
詩人もアリになりそうだしDPSは良調整だわ
タンクの話が出てるけど出荷枠なんだからどれでもいいんだよなあ
タンクマスタリーなんとかするまで人権ないよ ゴージはボズヤではしゃぎすぎた
ゴージ以外お断りとかばっかだったしな メレー2でもありかな？と思いつつ、モの桃がキャスにも乗るようになったからモ1キャス2もありなんだよなー
逆にメレー2でモはイマイチじゃねこれ
アドセンスクリックお願いします どう考えてもキャスは赤一択
エンボルは相変わらず魔法には乗らないからキャス2の旨味はない
キャス2は黒+召だったから旨かった
って事でメレー2、レンジ、キャス優勢だろう さすがにそんなことするくらいなら赤使わないんじゃ…とおもったけど、メレー達が強くなってるからなあ。悩ましいバランスだわ。アドセンスクリックお願いします。 紅蓮の侍と竜の10%差に比べたらハブジョブもないしなんで強化したの？って感じ
今回は召の弱体が無かったことが不思議で仕方ない程度 メレー全体を上げただけだろ
アドセンスクリックお願いします >>253
召だけでなくDPS全体的に底上げ方向にしたかったんだと思うわ
タンヒラ糞多くDPS不足してるの自覚してるんじゃね？ メレーで募集主だとキャスは赤固定されそうだけどなぁ
時間がたてばたつほど赤固定加速しそう 安定しそうなのは暗ナ白占モ忍踊召
赤詩は結局4層次第な気がするわ >>258
白はクッソ多いがタンクそんなに多いか？ レンジの調整はよくわからん
何が結局強いジョブになったんだ？ 固定なら踊はかわらんやろな
詩人がどこまで来るかで機工は試されてる >>253
いや召は前回ので十分だったろ
むしろ赤のアッパーがやり過ぎ 機が一番弱いと思う。何も変わってないし。
他ジョブ強化でシナジー組の2ジョブは強くなる。 メレーはモンクが万能ポジになった影響で忍者が1人負け
火力上がった上にLB奴隷も可
竜の強化でメレー全体でも最下位になった模様 >>253
5.3時点ですでにオレンジ帯では赤が上回ってんのに今回赤強化されてさらに召に追い打ちなんかかけたら完全に存在価値消え失せるわ馬鹿 赤勝利でも召勝利でもそこまでマテリアの方向性変わらんしキャスメインは割とどうにでもなる
くろちゃんは知らない 結局近接2だから忍者も席あるよ
メレー人口が爆増なら知らんが
アドセンスクリックお願いします 召はMP使わない詠唱ほぼなしというアドがある
赤は常に詠唱とセルフノックバックが付きまとう
黒は吉田デバフがあるかぎり日の目は見れない 吉田氏：
今回は高難度レイドが実装されるので，それに合わせて各ロール内で操作難度と火力，使い勝手が均等になるように，バランスを取ったりしています。
どのロールも，全員がぴったり同じ火力になるという意味ではなくて，使い勝手とか，操作難度も含めたバランスを調整させていただく予定です。
ホラッチョナオキ？ 赤さん「エンボルと相性悪いんで忍者さんは来ないでね」 野良なんてシナジー合わせ適当なんだからピュアが正義だよ 勝ち組ジョブと負け組ジョブに分けたらどんな感じ？キャス以外はよくわからん
タンクは 【勝ち組】 暗黒ナイト 【負け組】戦士
ヒラ 【勝ち組】占・学
メレー 【勝ち組】モ・侍？
キャス【勝ち組】赤 【負け組】召
レンジ なし
こんな感じか？ 結局ジョブ性能よりPSとロール需要のが重要だからな
今のメレー人口で近接2が続く以上、勝組キャスより負け組メレーの方が需要ある
雑魚レンジキャスは忍者でもいいからメレーやってくれ
雑魚メレーは大人しくメレー続けてくれ ヒラはどれだけ学占が勝ち組だろうと白で溢れかえるのが目に見えてる 野良なら構成が読めないから赤は使いづらい、踊も使えない、忍詩学が使いやすくなったかな？アドセンスクリックお願いします。 野良で暗黒がいるところに占か学のどちらかが入ってたら、一人で戻す自信がないし白で入るかなあ。別に着替えて入れば良くね？アドセンスクリックお願いします。 新式でタンクのHP185000とかだろうし
だるそうだな 真面目な話ゴージの一人負け
クリ上がるので火力はマシになるかもしれないが奴の抱えてる欠陥はそんな程度じゃない ジョブ毎に抱えてる欠陥はほぼそのままだけど火力面で見れば共鳴から引き続き別になんでも良いだろ 白の強みは操作が単純なので火力の上下差に目をつむれば姫ちゃんに割り当てる枠にできること 戦士弱体化されたの？変わってないなら何も問題なくない？アドセンスクリックお願いします。 タンクもメレーも不足気味なんだし誤差だろ誤差
問題は溢れかえってるくせにバランス悪いキャスだけだわ 今回調整入ってないし
クリティカル最終段階なのになぜ戦士が弱いことにされてるのか謎 クリアに足りない訳ではないだろうがわざわざ選ぶ意味が全くないからしゃーない
不遇という風潮があるのに何も変わらなかったのもある 戦士普通に他ジョブに並んでるのに、アフィがまとめたくてやたら騒いでるよな
マテリアは変わってくるからそこは面倒だけど 後戦士はヒラに人気がない
HPの増減があるから嫌だとか まとめ対策してるジョブスレ多いから
ここで騒いでまとめネタ作らないといけないもんな Zさんとかナイトキチしかタンクバランスが良いしか言ってないからバランスは悪いよ
バフのリキャも管理できない開発にはタンク調整ができないだけ 真の意味で負け組ジョブなんて居たらクリア出来ない、難易度が激増した2.0の戦士だけだ 暗黒にはブラナイあるじゃん
ナイトにはインビンあるじゃん
ガンブレには火力あるじゃん
その独自の優れたオンリーワンが戦士にはない
ハブられはしないけど決して最適ではない
参加できないレベルではないけど、永遠の2番手2流枠
参加できなくはないから調整もない
でもMTなら暗黒の方がいいしSTならナイトの方がいいというドロ沼 logs見たけどマジで追い越され始めてるってか追い越されてるやん
1層だけ拮抗してるぐらいか 馬鳥さん、こんなところで頑張らなくても本スレ行ったら？
アドセンスクリックお願いします。 >>309
早期の野良だと戦士ハブは珍しくないぞ
4層クリ目とかだと暗ナ指定だらけになるだろうな 戦士は追い越されたらあかんの？？
てかMTとSTでDPS変わるのも分からんのかアフィカスは ロール内の差を無くすよう調整すると吉田が発言して、
実際にそれなりの数のジョブに調整が入って、
フタを開けるまではだれが負け組かわからない状態になっているけど、
戦士だけはフタを開ける前から負け組 モンクみたいに素で不人気という訳じゃないからあそこまでではないがparsesが全てを物語ってる
決定的な差ではないけど火力低い、サポート弱いで良いとこなしだからな MTとSTでdps変わるっていつの時代だよ…
よっぽどナイトいないでもない限りはmtしかやらない
dpsも最下位、支援も最下位なら本当にただのゴミのじゃんって話だな シナジーの都合上、侍忍、モ竜って組み合わせに落ち着きそうだけど
結局侍モが最適で竜忍の出る幕ないかな… >>316
？？？
戦士とガンブレのDPS差は2%もないんだけど？
MTも普通にやれてるし絶もクリアしてるのに負け組とは？？ 蒼天でナイトはクリア出来てたのにZがゴネて今のナイトがいるからな
ゴージもゴネたくなるわな ここの奴らはdpsが10でも違ったら負け組負け組騒ぐような頭してるから考えたら負けだよ DPSで負けても何かで勝てる要素があればいいけどゴージはねぇからなw
負け組ジョブだから仕方ないww フェルクリ連発も暗黒に似たようなスキルで個性もないしな >>322
×ここの奴ら
○対立煽りで注目集めたいアフィカス 暗黒はBB消費なしゃなくて漆黒のMP消費なしがよかったわ
漆黒バンバン連射できるほうが爽快感あって楽しいだろ
戦士は吸血鬼の霊薬をボズヤ以外で使えるようにするだけでいいよ あと開発はテストでタンクのマテリアにDH挿してないんだよね
それがユーザーとの剥離を産んでる STRさせるときも刺してなかったしなんならヒラは攻撃しないぞ 戦士は負けジョブというか
暗ガナを選ばずに戦士を選んだ理由はなんですか？という問いに答えられるかって話
簡単に言うと選ぶ意味がないんです マイオナしたいからに決まってんだろ
誰もやってないジョブやるのが気持ちよくてたまらないんだよ 辛いのは周りであって自分ではない
自分はむしろ簡単 5.4調整での各ロールの動向予想
タンク→攻略暗ナ、詰めガナ、シナジー重視の詰め暗ガは変わらず。戦士は戦死
ヒーラー→占最強時代だが、白学それぞれまだ利点はあるレベルなので平和
メレー→モンク調整受けてにわか激増
レンジ→相変わらず死に続ける詩人
キャス→赤が召に追いつく
勝ち組
ナイト、占星、侍
普通
暗、白、学、忍、竜、モ、機、召、赤
固定や詰め用
ガンブレ、踊、黒
写す価値無し
戦死、詩人 >>338
そこまで貶めるなら詩人じゃなくて死人にしろハゲ バースト10アップのデカさ分からんのか、機より強いぞ >>338
共鳴の時点で4層ですら詩の上振れ≧機≧詩の下振れだったのが、今回ので完全に詩≧機になったので、男優は一緒に仲良くオナニーしましょう。アドセンスクリックお願いします。 数値だけ見てモンク超強化！詩人wwwとか言ってる情弱多すぎで草生える それ情弱じゃなくて算数弱者だと思う
それと、流石にそんな馬鹿ばかりではないので、だいたい分かった上で上部だけの誤情報を流しているだけだと思います。アドセンスクリックお願いします。 >>344
タンクは何も変わってないから語りようがないっしょ
共鳴と一緒でタンクはみんな団子状態。野良で占学PTに暗黒を出すのが少し怖いので俺は避ける。アドセンスクリックお願いします。 タンク
団子状態維持、野良の暗黒が少し怖い
ヒラ
学やや沈み→復活、平和
メレー
竜忍が侍に近寄りさらに平和、モは数字的にはイマイチだが動作と構成に自由が効き人口増か
レンジ
固定なら踊、野良なら詩または機、コンテンツ相性次第、平和
キャス
赤が召喚をやや引き離す、黒はいつも通り、平和
アドセンスクリックお願いします。 今どき戦士とか使ってるの異常なこだわり持ってる奴しかいねーぞ 性能は別に悪くないっていう数字に反論ができなくなるとプレイフィールと使ってる奴の人格叩きは基本。
戦士は気分で他タンクに着替えられないのが深刻だって言えば誰も何も言えないのに。
アドセンスクリックお願いします >>351
どういたしまして！
アドセンスクリックお願いします 対立煽りさせてロール自体の批判全部流そうとしてるだけだぞ それじゃもう一回ロールへの批判を冷静にお願いします ジョブガイドのロール解説の詐欺状態は結局5.Xの間は解消されないんだなぁ… モンクは使いやすくなっただけでも十分や
吉田もそういう調整言うてたし まあ、それもわからんでもないんだけど
どっかで新生並の手間とコストかけて全体調整したとも言ってたし
それで少し使いやすくなった程度ってどうなんとも思うわけでこう モンクがお通夜感出てきたな
持ち上げすぎて期待値だけ高まったか 品種改良されたにも関わらず桃が別に特別強くもなかったお陰でD2枠LB役でド安定 まだまだ分からんけどレイド最速組にはやっぱり王が入ってるな
俺はＮしか行ってないから零式わからんけど移動は多いと感じたし 赤は移動がきつくて本人が辛いがヒラが楽になる奴隷
王の器ではない 赤やってるやつがおもにストレス感じてる部分は何も変わってないからな 赤召2人とも勝ち組な感じだと思う
散開ギミック多すぎて近接減るわこれ また近接からキャスに人流れるのかよ
これ以上キャスの競争率上がんないで欲しい
勝ち組ジョブでも全く嬉しくねー 赤はスキルのリキャスト噛み合わないのがずっと放置されてるからな
戻る頃にはゲージが中途半端で使いづらい 俺は共鳴の時固定メンに白い目で見られながらも赤でオナったぞ
負けるな 桃の物理限定は撤廃したのにエンボルの物理限定は据え置きか
キャス2でいいのかイヤなのかはっきりしろ 黒召のキャス2は通すけど赤のキャス2は通さないってことだろ
特に赤召のキャス2 エンボルの制限を切るなら本体の火力を落とさないとな 開幕本人がスコーチする頃にはエンボル減衰しまくってるのほんとギャグ キャス2とエンボルが絶望的に噛み合ってねぇんだなこれか……
モンクと仕様合わせた上で%の調整なり
本体火力の調整で帳尻会わせてほしかったわ ACT動くようになったけどモッさんどう？息してる？ そういう調整でしてあるのに何を文句言ってるんだろうか…
全員同じ性能でロール内の特徴まっ平にしていく途中だから、少しずつ平等になっていくと思うよ。アドセンスクリックお願いします。 >>392
actなしで判断できない人は気にしなくて良いと思います
アドセンスクリックお願いします 初めて入ったらキラキラした壁でフィールド入れないんだけどなんかすることあるの？ やっぱギミックに強い召喚が初期は優位だな
詰めていけば赤優位になってくるかもだけど
今回は極も零式も動き多いから赤の出番とかあんのかね コンボが遠距離でも撃てるようになるとかしない限り無理じゃね
たまってるのにコンボ出来ずゲージが無駄になるとかあるし >>399
赤は黒や召喚と組めないのが致命的というか
組めたらキャスがやばすぎというか 赤は野良だと引っ張りだこだよ
1〜2層野良でやってるけどdpsチェック自体はクッソ緩いから連続蘇生で立て直してグダグタながらも突破出来たりしてる グダグダで突破させるからフェーズ詐欺が大量発生するわけだな >>406
実際1〜2層初クリアの動画見たら分かるけど固定もグダグタながら突破してたりするから2層なんかはまだ最善手の動き知ってる人あんまりいないと思う モンクの大改修ってさ、開発アホなの？これじゃ今まで触らなかった層は相変わらず触らんしこのチマチマ攻撃やめて悟空やアリーナみたいにしてくれってのがモンクやってない層の意見かと思ってたんだが 赤王の舞台は零式じゃなく死人大量発生しやすい極エメポンだから
エメポンで動きまくって苦痛でしかないのに脳筋ヒラちゃんずが放ったらかしにしてる死体を片付けるのが赤王に課せられた役目だアドセンスクリックお願いします モンクの大改修は迅雷に一番不満持ってたのが開発で、自分で作ったものを自分でキレて自分でめちゃくちゃにしたって感じだな
忍者の印とか他のジョブはユーザーの不満で改修していったがモンクの迅雷だけは開発が一人でキレてクソジョブにした
実際迅雷に不満だったやついたか？
モンクの不満箇所ってもっと別じゃないか >>412
分かっているとは思うが、ほったらかしには理由があるんだぞ
常時迅速蘇生できる赤王いてくれたらとてもありがたい >>411
悟空とアリーナじゃぜんぜんちがうし具体的にどうしてほしいのかいえわ >>421
学のaGPSが白並みになったとヒラスレに書きてあったけどいかんのか？ パッチノートみてウッキウキだった拳王と赤王どこ・・・ 1stって上手いやつが何を使うかの話でしかなくてチームのスタイルや個人の好みが大きく出るからそんなに気にしなくていいと思う
絶だって1stこそ黒いたけどトップ10でみたらほとんど採用されなかったし、キャス2運用出来る野良やチームがどれだけあるのか
一般ぴーぽーは結局Logs待ちだよ、共鳴編の詩人のように答え合わせがまだ残ってる D2が遠隔は明確にメリットあるしなぁ
練習段階では相当強いんだろうなとは思う
DPS的に最善ではないだろうけど そんなんアフィカス以外はちゃんと理解して煽ってるから安心したってくれ >>412
ぐるぐる回らされるとこ赤ってどうしてんの？エンルプ連打？ 数字上どれだけ良くても結局ギミック相性
忍者とかメレーで1番DPS低いけどギミックの対応力みたら1番安定だし
ここ最近のレイドの傾向見るに近接しないといけない赤より黒の方が最終的には安定しそう >>424
ボスの周りをちょこまか動きながら手数で戦うクソ雑魚ムーヴじゃなくて重くて爽快な一撃が欲しいんだよさらに言えば方向指定とかいらん、どこの漫画で格闘家や侍が敵の後ろから殴ってんだと キラーピアスでひたすら手数に任せるアリーナに重くて爽快な一撃要素なんか無い そう？会心の一撃は気持ち良いと思うが、音のせいもあると思うが。もしかしたらSE大きく変えたら印象かわるかも 14のモンクは爽快感というかイメージ的に人気ないと思うわ
アラミゴ関連と新生の時のジョブクエの印象が良くない気がする
歴代でもティファとゼルの方が人気ありそうだけど
どちらかといえば14のモンクはヤン寄りだしな モンクって根本的に変えないと無理でしょ
手数のジョブとかいうくせにはやくなってアビ増えてもいいことないとかもうなにがしたいのかすらわからない タンクマスタリーとかいうクソデバフのせいで戦士の一撃なんかいうほど重くない 手数の多さと方向指定が噛み合ってない
1層から方向指定取らせる気ないのに金剛6秒とかアホかと
ただでさえ挟むアビ増えたのに金剛ポチポチが怠すぎる 全く共感できないプレイフィールの持論語りばかりってことは、やはり数字的なバランスは神がかってるということで良いな 赤ちゃんが勝ち組だと言ったのはどこのどいつですか？ 固定募集で赤ちゃんが調子に乗ってキャス2なら抜けるって言ってたけど抜かしておくべきやったなw >>454
それはマジで身の程を弁えるべきだったな
召にすらなれないとか 赤ちゃんは居ても許される程度の立ち位置ではあるから…… 召王採用率150%がネタじゃなくてガチなのが笑える すげーよな弱体した後と強化された奴の比較なんだぞこれ 忍者は離れられるだけじゃなくて、火力がバースト極振りだから賢者タイムに殴れなくてもロスが少ないのよな 近接は欠陥ジョブ
ボスに張り付いてないと火力だせない
方向指定取れないと火力だせない >>465
3rdに居るぞ安心しろ
拳王様はまだ見てないが 機は新生して復活したのにモンクさんは駄目みたいですね 拡張でまた改造されるかと思いきやまた迅雷が戻るんだろ やはり赤は近接2になるのがネックだな
120秒シナジーで踊侍占と相性いいけど DPS使用率二番目竜騎士だから死んでないぞ
召竜踊が様ジョブだ
赤黒侍詩はテクニカルジョブだな それめ、どのジョブ構成がトレース攻略と野良消化に最適なんですか？ トレースは簡単なジョブが有利だから召喚抜きはあり得ない
150％採用率の召喚を信じろ 王からの評価
・余の右腕として存分に働くが良い
忍者 / 黒魔道士 / 白魔道士 / ナイト
・これからは学術や芸術も必要な時代であろう
学者 / 占星術師 / 踊り子 / 吟遊詩人
・汚れ仕事のひとつもやってみせよ
戦士 / 暗黒騎士 / ガンブレ / 機工士 / 赤魔道士
・貴公らには戦いは向かぬ、畑をやって平和に幸せに暮らすが良い
竜騎士 / 侍 / モンク >>479
どう見ても戦士が最速争いには一歩遅れてるんですが 何で侍が死んだことになってんだ？
結局近接は侍>その他じゃないのか？ 侍全然死んでないよ シナジー合わせの達人たちが近接1構成にするなら使わないってだけの話で
機も毎度そうじゃん早期で使う奴はいないけど最上位層以外は機一択になるからどんどん増えてくる
相変わらずゴミな上大して強くないモンクと戦士はフォーラムで暴れ続けろ メインジョブが戦士とモンクなんだけど復帰してもいいですか？
他は上げてません まぁ参考程度に
侍召強そう
モンク低いのはきっとまだ慣れてないせいさ
https://i.imgur.com/SfBGuJK.jpg パースふえりゃわかんないけど結局侍召機の予感がビンビン 召王さぁ、、、
ナーフされて他ジョブバフされてもまだ王なのおかしいだろ、、、 >>494
実は白王も占星と学者の初期を見るとヤバイ なんかキャス2になるのもわかるわ
その場合赤はいらんけど 普通に詰めなくてもDPS出るジョブが上に行ってるだけ 戦士をハブればタンクバランス完璧ってことは現状で完璧ってことやな
どうせハブるんだから モは迅雷消して闘気闘魂系の技の威力上げて1撃強くしてくれ忙しいのは好かんわ レンジとかいう出荷ロール
いらねえなこのゴミ火力ども 強さはいい感じじゃんモンク
肝心の使い勝手が悪すぎて不評だけも 強いとかいうけど使ってる奴全然いないんですがそれは・・・ >>489
クソ楽な召王とほとんどかわらんとかいる意味ないやん 野良赤ばっかだよな
ここぞとばかりに溢れかえってるわ 赤便利だもん
ゾンビゲーやらせてれば次のギミック見れるし召喚と比べてゴミの様に低いわけでもないから不要じゃないもの いやいやたまたまちょっと強いように見えてるだけですから
気のせい気のせい 強くなんかないです Logs統計で2層LB撃つ忍者に黒召が負けてて草
LB考慮したら侍よりも上なのがやばい
一方竜さんは… 途中で送信しちゃったわ
シンプルにコンボの2段目までの火力上がったらダイレクトに効いてくるよねって話 要はコンテンツ的にメレー殴れなさ過ぎるからごまかせる忍が落ちてないだけよな 数値だけでみたら忍よら竜の方が高いんだけどね
コンボ一段目二段目ってのがここまで影響高いとは 幻タイタンやって思ったけど、
マクロ不要コンテンツはいいわね 忍は新式ステが強すぎるから
最終装備の頃の伸びは少ないだろ ストライカーとか嫌がらせみたいなサブステなんだよな 最終装備で最強になるジョブより
新式装備で最強なジョブが今求められてるジョブだけどな >>539
強いジョブが求められるんではなくて、弱すぎて通常攻略に存在が許されないジョブがいないことの方が最近の雰囲気だと思うんだよね。最近は「◯◯がいたら勝てない」とか言ったら発言者が下手乙で終わるようになってる。
アドセンスクリックお願いします TL把握しなきゃ強くないジョブはWF向いてないのは間違いない
キャス2じゃなく黒D4でWFとか出来ると思えないし 大幅修正でも特にゴネもせず座して待っていた忍者が天下を取るとは
まぁホント、メレー終わってるわ 忍者がゴミ化したのって風立ちナーフだったからそれを元に戻すどころか更に強化したら強いに決まってるだろ
何年前かしらんが風立ちナーフを俺はまだ許してねー
戻すなら最初からナーフすんなや 召喚がナーフされて切れてるようなもんだからやべー発言はやめとけ 風断ちとかいうコンボ二段目のスキル上げ下げするだけで最弱にも最強にもなるんだから
余計なスキル触らずに一点調整だけしてる忍者の調整班は着眼点が良いんだな たしかにロール内のバランスは良くなったかもしれんが
タンクとかメレーの不遇はなんとかしてくれ
特にタンクは最低でもヒーラーよりは火力でないとやる気起きないだろ 極エメ後半もこんなＤＰＳでるもんなの？
前半はかなり出るけど・・・ メレー不遇っていうかDPSの席は
メレー１、キャス１、レンジ１、召喚１になってるだけだからバランスは取れてね？ >>554
召喚1ってなんだよそれ 早期攻略に召喚士いないの？みたいな風潮を野良に意識させんなよ！ どこからでも方向指定が成立するボス増えてきたけど近接はつまらないよな
ボス中心の円形範囲がうぜえ タンクがあまりにもつまらな過ぎて零式で不足してるぞ
どうすんだよ タンクってめっちゃ難しくしたら誰もやらなくなってさ
零式くらいの難易度にしても青枠待ちばかり
超簡単なエキルレみたいなのにしても他より圧倒的に少ない
タンクやる人が少ないってやっと気づいてしまった タンクは痛い攻撃にバフ合わせても硬さを感じないし
レベルによってはバフなくて後は敵に殴られるだけのクソゲーだから人なんか増えるわけないわな つまらんしな
早期攻略しても注目されるのはDPSやで 相変わらずジョブ調整下手糞だな
毎回不満出てんだからなんとかして欲しいわ儲けてんだからさ 低レベル帯だけは他よりもやることあるしスキルも揃ってるから楽しいかもしれない 70まではデバフがそんなに強力じゃないんだっけか
近接が範囲ない時期なんか無双 タンクはリーダー風吹かせて寄ってきたチョロ姫とリアルで遊ぶためのポジやろ 近接2の遠隔2がバランスとれてるやろ
いまは遠隔3じゃん
5.0の頃の遠隔と近接の関係が正しかったわ 近接はうるせえし来ないからな
キャスはうるせえけど中だとだんまりで雑用やる コンテンツが近接いらねーって言ってるから仕方ないね
PTボーナス要員かねたLB奴隷として1枠はしゃーなく入れるけど
近接2であって欲しいのなんてカード投げる占とエンボル活かしたい赤くらいやろ >>565
本来、近接1物理遠隔1魔法遠隔自由1だろ
昔の自由枠をほぼ近接が占有してた方がよっぽど歪 現実には近接は普通にいるから
近接にクソマクロ指摘されたりゴミタン言われてキレ散らかしてるクソタンクが
ここで騒いでるだけだね >>569
むしろ邂逅侵攻やってた時代は遠隔3多かったしそっちのが圧倒的に楽だった
近接の底上げされて忍者も実装された真成からだな近2が定着したのは 近接2だったのはレイドのドロップの仕様だろ
レンジかキャスを2にすると、レンジキャス装備ドロップ時に2人がNEEDする事になるから装備入手しにくい
近接はストライカー、スレイヤー、スカウトとあるからモ侍被りさえなけりゃいい
漆黒で箱システム導入しこの欠点が解消されたからレンジキャス2編成のデメリットが消えた カーリアのマラソンで物理耐性雑魚と魔法耐性雑魚わ出したりしてマジカルレンジの割合を減らそうと必死だった記憶 赤という近接2必須の呪い
赤という移動ギミック追加の呪い
赤という蘇生奴隷の呪い
呪われすぎでは？ >>576
近接2がいれば強いだけで必須とか言っちゃう、コンテンツ最適化が出来てない、蘇生が嫌いなお前が悪いだけって言われ続けろ 元々ギミック対応力高い上に火力も弱くなかったけど、双刃と風断が強化されたらそら強いわな
まぁでもそれはシナジーを活かせる固定の話で、野良なら単体で完結する侍とか黒出した方がマシ 開発がlogsだけ見て火力上げちゃったんだろ、元々lb撃ってあの数値だしてた忍者強化とかエアプにもほどがあるわ
元々が侍に近いdpsあったのにな
竜さんモッさんご愁傷様様です 野良でも竜忍時代の頃からシナジーあわせはほぼ完璧だけどな
普通にやれば合わせようとしなくても合うようになってる
まぁたまに忘れた頃にリタニーとか絶対エギ加護ずらすマンとかはいますけども 近接いらねえよ
殴れないとか文句だけは一人前だし遠隔4でいいよ logsのDPSしか見てないって悪口をlogsのDPSしか見てないお前らが言ってるのって何かのギャグ？ >>586
じゃあお前は遠隔4で行けばいいんじゃね 最新見ると黒>忍侍召モ>竜赤って感じか？
層にもよるけど赤が微妙だからキャス2流行らんな… Eden's Promise（Parses）
114 召
98 竜
86 忍
72 踊
68 侍
67 機
63 赤
34 モ
28 黒
28 詩
「王」に不敬を働いたジョブがいたようだな？ そもそも忍よりちょっと下やったからな
LBも撃ってないのに モンクつえーじゃん
殴れないときの落ち込み大きいと思いきや最適化すればいけるんか？ モンク新しい回しに慣れてなかっただけなのか
侍超えたら普通に強いやん
忍者はLBって考えると竜の一人負けか ギミックを複雑にしようとすればするほど近接がいらなくなるからな
みんながボスのケツに集結している状況で近接遠距離関係なくなるとゴネた結果が邂逅時代の近接いらない状態に戻った
近接の基礎DPS上げて近接不利ギミック多めにして下手くそは遠距離するというやり方の方がうまくいく 黒は別にメレー要らなくねってならんし赤はメレー必要だから召喚がおかしいだけだぞ
おかしいから召召でメレーの場所奪った
レンジ見て差がないとか言ってたらギャグ 黒は召より700以上DPS高い
これはモ竜の差500、機踊の差300より大きい
つまり練習段階抜けたら黒黒が最適解 あの管理をキッチリやるの考えただけで俺には詩人無理だって思ったわ
ただただ面倒くさい
ちゃんとできてる人は凄いと思うが 竜は強化受けても計算した結果は弱いのは事前にわかってたからな
ギミックの影響受けて忍者にも勝てず一人負けになってるのはおかしくない とはいえ早期クリアにはまた詩人入ってるぞ
慣れればレンジの中で機動力が一番とかじゃないの？ 詩人言うてスキル回し微妙にめんどい部分あるし凝視ジョブでもあるっていうな
固定でシナジー合わせやら詰めようとしない限り機でええわ 竜は弱いんじゃなくてコンテンツ相性悪いだけ
絶アレキではメレー最強で全ジョブ2位なんだから
侍はメレー最下位だから今回の強化でさらに離されたし次の絶ではハブられるだろうな 得意なシチュエーションは侍やモンク、忍者の方が圧倒的に多く対応力高いんだから確率で言ったら厳しいんじゃないかな、あんな都合良く複数体フェーズが長いのも絶アレキくらいでしょ
だからそれ以外じゃ負けっぱなしなんだし、望みは薄いだろう 召赤はSS付き新式のせいで低まってるな
GCD2.4前半は動きにくかろうよ >>615
早期組は超慣れてるかツーラーだからドット管理は負担にならない
マス層にとっては負担だな >>598
タンクがヒラよりDPS低いとか言ってたけど嘘じゃん これから絶くるまで再生やるしかないんだから
コンテンツ相性が悪いってのは今期弱いって事なんだよなあ……
タンクがヒラ超えてるのは今の時期だと攻撃痛くてGCDヒールせざるを得ないからやね >>622
まぁそいつがヒーラーより低いだけだっただけだな このあとボズヤくるけどボズヤは忍者最強が確定してるから
あとは絶次第だね 席がないとかクリア難しいレベルとかじゃなければ、アフィカスが何言おうが使われなくならないのは今回の零式クリアジョブ見てもわかるじゃん？ そいつらはうまいからな、ジョブ性能のギャップを自分の腕で埋められる。だから好みのジョブを使える
大半の人は残念ながらそうじゃない、個々のジョブ性能差が僅かなものでも個人の力量と相まって結果的に火力が足りないということが頻繁に起こる
そいつが上手いかどうかはわからないがそのジョブが強いかどうかは事前にわかる、だから選別される 大半の人がその程度の差でメインジョブ変えれるほど上手いか練習するかすると思う？よく考えて！ あと強ジョブ決めつけるのは自由だけど、そういう募集立てたら晒されますよ ちょっと何言ってるかわからない、お前みたいな下手くそ且つ雑魚ジョブ使いを弾けるなら効果はあるんじゃないかな え、すごくわかり易く書いたのに理解できないの？馬鹿？日本人？ >>633
挙げ句入れないことに怒り晒すの？ジョブもカスなら腕も下手で性格もクソ、頭も悪い
完全にゴミを弾くことが機能してるじゃん、お前が証明してくれてありがとう クソみたいな書き込みしてまとめてないでマトモに働けよゔぁーかｗ 口だけか？はじけていいって自分で言ったんだろ?
今日立てろよ こういう発狂が見れるから雑魚ジョブおちょくるのは面白いんだよな 顔真っ赤にしてもういいってｗ自分の発言に責任持てない嘘つきは首釣って死んでｗｗｗ 近接枠を侍モ忍だけにしてる募集はまだみてないけど、昔キャス枠から黒、タンク枠から戦士外してた募集は普通に見たことあるな
不遇ジョブだから募集に含めないってだけで晒されてるのはみたことはない
募集文がイキってたら話しは別だが >>641
恐らく本も日常的に読んでないことが伺える語彙力と知性の低さ
こんなジャブ程度の煽りで発狂するような単純な猿はキャッチーな見出しで煽っておけば釣れるから馬鳥の一番の餌、悔しいでしょうねぇ >>643
ジョブとスキルに加えて知能指数までエスパーできる設定のほうがアホそうだよｗ >>643
まさか気が付いてないとは思わなかったけど、煽られて遊ばれてるの君だよ？ えー、ワッチョイでIDコロコロの馬鳥さんがそれ言う？ 早くジョブ縛りで募集立てろよ
立てなかったらお前は嘘つきで低知能でエアプのカスだ >>645
元々弱いジョブ、下手くそ、知能0のガイジ以外煽ってないからお前が発狂してるのが答え合わせなんだよね 不遇ジョブ作る開発が悪い
不遇ジョブで参加すること自体は悪いことじゃないから竜さん遠慮する必要なんてないぞ
他の人が400くらい多くだせばいいだけや そうだぞ 黒を呼べば400の差なんてすぐ埋まるぞ 黒竜コンビで行け そうだよな、雑魚ジョブのために他が頑張りゃいいんだよな人権ジョブのくせに召喚の努力が足りない
強さは責任を伴う、責任を果たせ 近接殴れないギミック作るなら忍者レベルでいいから近接に遠隔スキル付けるべきなんだよな
今の忍者の強みってそこだろ？木人殴ってるだけなら他近接のが強いだろ 竜さんは弱いし
LB撃たない奴いるし
絶対D1持っていくし
シャケ皮マジで邪魔だし
俺超カッコいいと思ってそうだし
おちょくるとすぐ全力で反応しちゃうし
まぁなんというか煽って遊ぶみんなのおもちゃってことです
ただハブるほどの性能差はないが
いない方がいいなとは思うのは正直言って本当
それだけ 早期クリア勢に竜入ってるPTいくつもあるのに弱いとかやめてくれる？
弱いってのは紅蓮でどこのPTにも入ってなかった侍のことを言うの
今は操作難易度で色付けてるだけでバランス取れてる
むしろ侍以外の強化なんていらなかった メレーに負け組は存在しない
1番ロール内格差ありそうな戦士ですら需要ある時点でバランスはどう考えても良くなってる 赤嫌いなんだよね
こいつのせいで零式とか以外のコンテンツみんなゾンビ戦法するだけで良くなったし
明らかにゲームがつまらなくなった
未だに紅蓮で何でこんなとち狂った事を突然したのか理解できない
零式とかゲームのほんの一部分じゃん タイタンの落下で帰ってこないの見てると
そらライトいなくなるわって思うししょうがないよ
むしろ零式で蘇生使えなくしたらいいじゃん 赤召侍は17000くらい出してる奴多いぞ 極なら信頼できる火力の奴多い 癌だろうとお前ら赤召の蘇生なければ極すらクリア出来ないじゃん 戦士は2層3回目スマッシュにホルム回るから強いなあ 竜は知らんけど、攻略終わったし明日からはウチも踊だよ 召喚2は癌なのは明らかだが召喚が居ないと黒が全力出せないから何とも言えんがな 週末駆け込み、ガ戦学白モ竜黒機で終わったけど、強ジョブ使ってたらもっと早くクリアできたのかな？って問うとそうでもない気がしてな
攻略中は慣れてるジョブが良い、消化は好きなジョブでやるのが良い、TAやるなら専用構成考えるけど >>695
まずはジョブ性能をある程度出せるってのが着替えの前提だからな
竜は使えますが忍者は使えませんじゃ話にならん
ジョブを着替えて効率上げる事ができるレベルだと着替える方が良い
着替え先のジョブが不慣れで性能引き出せませんってレベルなら慣れてるジョブでやってろってだけ
着替えが非効率なんじゃなく着替えできるレベルじゃないだけだな 近接やるのに4ジョブに慣れてないなんてことあるの？
あれだけ時間があったのに？
慣れてるジョブが1つしかありませんはワンジョブマンというんだよ
好きなジョブやれとか甘やかすから開幕即リタニーマンが量産されんだよ反省しなさい 普通DPS出来るなら召喚できるだろ
召黒なら慣れと言えるかもしれんが召召じゃなあ まともな火力のメンバー集めてる前提で一ジョブしかできませんなんてアホ見たことない 零式来るまでワンジョブマンな奴なんて白専姫ちゃんくらい >>697
うん、そうだね
着替えられたら3日くらいでクリアできたかもしれない 念のためだけど、初期攻略には慣れてるジョブでってのは、零式や絶の初期攻略に慣れてるかどうかって話だからね？解法分かってる状態ならそりゃどのジョブでもできるよ。
モや学でやった奴らがいきなりそれでやるのマジかよ…って空気だったってこと。 >>707
その「慣れてるジョブ」って考えがと言う話なんだがな
「忍者は不慣れで竜が慣れてるので自分が忍者やると性能が3割減です」なんて竜は単なる言い訳にしかならんし、それなら着替え無い方がマシ。多分お前さんの想定する着替えはこんな具合
着替えできます、着替えの優位性が欲しいですってなら「俺は竜メインだけど忍者も竜に劣る事なく十分に性能を発揮できる」くらいじゃないと着替えを考える段階じゃないよねって話 とりあえず近接竜モで3層までは突破できてるから甘えんな >>708
いやうん、例えば来週の1-4消化で他ジョブやれって言われたら別にどれでも出来るよ
火力の頭打ちは各ジョブで違うし、それの99%を発揮できるか95%の発揮しかできないかも違う。でも、自分的に初見のギミック処理に対応しやすいとか、別の方法に対応しやすいとか、リキャ管理がやりやすいとかあるでしょうに。俺は黒がやりやすいし、召がやりやすい人もいるだろ。 >>708
黒メインだけど、召も赤も同じくらいできるよ。攻略時のDPSはもしかしたら黒より召やった方がPT的によかったかもしれん。でも三連とステップが使いやすいから初見対応とギミック対処の組み立ては黒がやりやすい。多分黒を使うのが俺の中では一番ミスが少ない。どうせクリア段階では蘇生の余裕ないしね。 >>711
だから「俺はこれがやりやすいよ」って人は着替え考えなくていいよ。メリットが無いから
着替えを考えるのは「俺は複数ジョブを十分に扱えるんだ」って段階になってから
消化だから攻略だからじゃなく攻略段階でそれができないと意味無いのが着替え
だからお前さんには有効じゃないよねってだけだ 慣れてるジョブってのはどうでもよくて
最適だけど使わない理由が慣れてないでしかないからな 早期攻略に慣れてるジョブつってるから話噛み合ってないぽいけどその理屈で言ったら早期に慣れてるジョブ一生増えないんじゃねーの >>717
そうだね、すまなかった。攻略への本気度が足りなかった訳だな。
あとは攻略に最適なジョブがどれなのか判断が出来なかった。それが分からなかったから、慣れてるので良いやで終わってたんだな。
ちなみに今回は他のメンバーがちょこちょこ変えてたから、彼らは次の攻略の時に候補として考えられると思う。俺も共鳴で召赤を少し試したから今回も候補にはなったし(使わなかったけど)。
アドセンスクリックお願いします ぶっちゃけ攻略時なんてタンクの戦士が使えるか使えないか、インビンが有効かそうでないか、DPSは牽制とアドルどっちが欲しいかしか違いが分からん。今のヒラはどれも同じようなもんだし。 4層前半みたいに火力がガチガチに問われるなら黒採用で良いけど
まだまだ人が良く死ぬ攻略段階なら赤召出してくれ 練習では赤召だせ
クリ目では黒だせ
新式は2セット武器2セット用意しろ
当然だろ >>723
(´・ω・｀)あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） 黒99すらも出てないただの紫レベルで着替えられるとかほざいてるバカも割といるしなぁ
クリ目で急に黒とかいつ魔紋出そうから話が始まるから実質不可能だろ 侍こんな落ち目なの…？
タンクこなさすぎてタンクになったからいいけど メレーはギミックでかなり明暗分かれてるな
4層後半の竜とかデバフとしか思えないんだけどアキトよく槍捨てなかったな 詩人はついにモンクに使用率抜かれたか
黒強いけど使える人少ないんやね 今の時期に黒使うのはクリア済みで遊ぶか黒しかやらない人でしょ >>738
そうだな、黒しかやれなかった俺だわ。着替えられたら最後まで迅速温存の召でやった方が早かったのかな キャス２の黒とキャス１の黒はそもそもジョブが違うレベル モンクがどの層でも安定して強いな
竜はどの層でも安定して弱いな うららの動画が一番まとまってると思うんだけど
あれヒーラーは斜めに避けて雲素通り、内側近接パネルで倒すって書いてるし マンコ壊滅式略してチンコ式でよくない
消化でかくわ >>741
そりゃ選択肢多い方が楽だろ
D4が良いならD4やれば良いけど、他のところが良いなら選べるに越したことはないからな ジョブスレの住民なんか所詮その程度なんだよ
忍者魔改造の時もギャーギャー喚いてたし モンクいいポジションだな
これで忍者みたいにLB要員もできるし万能じゃん まあ今の時点でギャーギャー言ってる連中も同類なんですけどね >>750
割と忍者と互換性ある動きするよな
闘気ための攻撃換算値が高かったら覇権ジョブになるだろう性能
闘気の性能落としたのは良修正だわ ただモは特殊なスキル回しとか目新しい要素は無くてスキルの使い方ではもう伸びない
動きの最適化で伸びるのは他ジョブも一緒だから最終的には侍が抜けてすぐ下にモ
忍者は新式が強く最終装備が微妙なのでどうかと思うが席はあるだろう
メレーはバランスとれたな（） まあ侍はTLにそって回し変えれるし伸びるとは思う
逆に言うとそこがマントラ含めても早期攻略に向いてないな
モ＋キャス2とかめっちゃ魔法攻撃に強そうだし 今回黒がactでやたらdps出てるからlogs見たら普通にrdps一位だったわ 装備が整って、rDPS優先の動きが最適化されてくれば赤が来そうな気がする 良くも悪くも黒は攻略段階で自前のDPSを最適化せざるを得ない、一部の変態はともかく99の真ん中くらいをふらふらしてるレベルだとここからあんま伸びる気がしないんだよな。クリお祈りはしたくねえ。アドセンスクリックお願いします。 ゲームデザイン上しかたないんだろうけどさ
上手くやれたかどうか？が分かりにくいってのネックよね
ゲーム内でそれが分からないなら外部ツールに頼るしかなくなるわな 黒侍強いけどPTにいたらつまんねーから竜忍赤がいいです スキル回しが上手くやれたかどうかは体感で分かるでしょ
クリア水準なら十分過ぎるほどだし、TAならタイムで結果がでる。どちらにも使わない数字だけの細かい詰めをやるのが普通の遊びではないって気付いてくれ。 体感でわかるなら精進しない灰色なんてのは生まれないんだよなぁ >>767
それは下手くそな奴が下手くそなだけだよ
数字見ても分からん奴は分からんだろうし 99%の上位に入り込むために数字凝視してやり直ししながら試行回数増やすなら分かるけどね。それ未満のレベルでそこまでやる必要はないと思う。 ピンクが上手くやれたらピンクだけど灰が上手くやれても灰か緑だぞ
むしろ下位層の方が大事まである ピンクは無理して出してるだけじゃん
芸人プレイで普段は緑とか青で詰めで奇跡を引いてオレンジとかだろ perf低い人って自分基準で物事語るからわかりやすいよね 灰の皆さんにはイメージできないでしょうけど普段オレンジで上手くいったらピンクなんですよ ピンクはクリガチャもあるからよ
かんっっっっぺきや！って思って覗いたらまだオレンジでしたとか良くある ピンクの下の方と上の方ですらクリダイ運だけではひっくり返せない差があるんだけど ジョブにもよるけど、適性装備(再生4なら510〜515)してたら、分からない範囲のミスだけでクリア水準を切ることはまずないだろう。
ミスをしなくなった上で数字を詰めるのが趣味なら何を使っても良いと思うけど、何かのサポートがないとそれも分からないってのは実力不足適性不足じゃないかな。
アドセンスクリックお願いします。 クリダイ装備黒魔道士だけど1500くらいはクリ運で上下しちゃうから流石にクリ運でひっくり返るぐらいの差
同じ装備でもCritDam%が酷いと18％だったり凄いと32％だったりするわけで これぐらいしかイキれる事無いからなこのゲーム
そーゆー性格なら他ゲーの方が楽しめそうなもんだが 灰「固定やっててピンクとか言って恥ずかしくないの？」 下からギリギリピンク「灰「固定でやっててピンクとか言ってはずかしくないの？」」 ギリギリピンクとか意味わからんすぎて草
灰すねらせすぎだろ ジョブ性能差のスレのはずが平和なもんだね、今回はいつも文句ばかり言ってる連中が負け組ってことでOK？ 漢字が読めないこととDPSは関係ないだろ、やめてさしあげろ 何で俺がすねらせる君を庇うみたいになってんだよ
ギリギリピンクと黄色目指すピンクは灰と紫くらい知識と技能に差があるよって言いたいだけなのに どうでもいいからそういうこと言いたいんなら履歴書貼ってから喋れ >>785
すねらせすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こじらせすぎ、なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
517 ：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f73-euM1)[sage]：2020/12/25(金) 12:31:30.42 ID:M9Tr31oz0
灰うららさん未だに3も終わってないようだがこいつから学ぶことって何かあるんか ギリギリピンクの意味は俺もわからんから俺もすねらせてるのか イキリギリギリピンク「ギリギリピンクと黄色目指すピンクは灰と紫くらい知識と技能に差があるよって言いたいだけなのに」 今回クリアするなら黒召キャス2が割と強いから
竜騎士と赤が取り残されてく 物理しか効かないエンボルwとか笑ってるけど魔法にも効くようになったら迫害されるのはメレーだぞ 絶を見据えて装備を整えつつ詰めの準備をやってるが、装備の関係で着替えられるのはせいぜい2ジョブまで。頼むからさらに調整とかやめてくれよ。アドセンスクリックお願いします。 蒼天までは.5パッチでのジョブ調整無かったんだな
2.51でルインとルインラの消費MP引き下げがあったくらい
そこから紅蓮の4.5では弱ジョブを拡張まで放置するのはマズイって事で調整入ったけど
今回は絶が5.5で来るだろうし調整また来るかもな >>806
絶が来るから余分なことすんなってのが正直なところだけど、声が大きいお客様がうるさいから取り敢えず触っとくかー→ついでに大きく変えちゃおう とかやられそうで怖いわ モンクに微強化、忍者に微ナーフ調整入るくらいで他はいじらないだろ
必要ない 忍者ナーフとかアホやん
むしろ竜忍の強化足りないだろ 氷晶にも天地人にもエンボル乗らないの痛すぎる
暗ナ忍黒赤詩みたいな構成なったらオナボルした方がマシなんじゃね 竜騎士はさすがに不遇すぎないか
零式の火力低すぎてやばいでしょ 竜は不遇で丁度いいんだよ
削除されないだけありがたく思え 絶に2体フェーズあると竜は火力飛びぬけるから下手に強化も出来んっていう 黒も伸びるが赤は伸びないからなあ
レンジは機工士が一つ凹んでしまうし
まあアレキの時もそうだったが、ラストが複数体でもない限り普通は問題ない 野良の竜みんなD2宣言してて笑う
急の調整まで見据えて宣言してるのか不安になるな 野良のD2竜は2層でよくキャスに与ダメダウンつけてる 召喚は二体フェーズとか抜きに蘇生ありで立ち回りがレンジ並みだしな
エギアサとルインジャ使うポイント覚えれば歩き回っても損失あんまないし
色塗りしたいならまた話は変わるだろうけと 召喚とか言う半レンジほんま
まぁそれは正直良いんだけど
近接コンボ等で移動制限の多い赤ちゃんの方が火力低いのがなんとも 召喚がアレなせいで赤強化すると黒の場所を食うっていう
特にエンボル 召喚は単体火力微妙になってもそれ以外の性能が高すぎるわ 光背にフェニックス入れるのはマジで王の貫禄を感じる 火力も高いけどヒールキツくなると無料メディカラがすげー有用なんだよな ヒラ「もうおわりや…」
紅の疾風「ふんっ！(立て直し開始)」
紅の疾風「ヴァルケアル！ヴァルレイズ！」
ヒラ「す、すげぇ…やったー 」
タンク「火力足りないからワイプしましょうか」 竜って新生の頃からずっとゴミのままよね
もう強化は諦めようぜ 召喚を基準に黒と赤を引き上げたら
キャス４になってしまう 100目指すならアレだけど、99目指すだけなら召より赤の方が簡単だよな。やはり赤はイージージョブ。
装備整ってSS外したら詰めの練習が楽しみ ？？？「召喚は火力もヒールヘイトも高くMTが落ちたらAAのおこぼれで死ぬから蘇生ジョブとしては不完全」 >>832
WFとWSで採用率150%は伊達じゃない >>841
そんなこと言ったらとある固定で200%だぞ
現状、全体としてはどれくらいなんだっけ？ そういやキャスで火力ロス無く一番堅いの黒なの何でだろうな
黒は高火力紙耐久みたいなジョブイメージあるけどマバリアとか言う高性能バリアほんま
火力ロスしかないヴァルケアル(笑)が泣いとるで 赤にこそマバリア欲しいんじゃねえの
デプラスしてしょっちゅうヒール漏れてるぞ む、そんなこと言うとヴァルケアル、ヴァルレイズ使ってあげないにゃん 黒は近接枠だから近接強攻撃とかあったら受けないといけないからな
つっても無駄に自己軽減持ってる近接たちは装備ショボくても死なないぐらいでしかないけど 赤は遠隔なのに一定周期で近づいて近接コンボしないと火力うんちになる時点でお笑いジョブ
そのうえエンボルのせいでキャス2には向かないデブラスとかいうガイジ技使わないとDPS落ちる
もう運営に嫌われてんだろ 赤はデプラスデプラスうるさいけどデプラスっていうほどロス無いよな どう考えても使いにくい糞ジョブなのにライトちゃんには謎の人気あるよな赤って
マゾかな？ ゲージ見なきゃあかんし単純か？
ゲェジだからかゲージ見ないとかそんなん？ アドリブ必須だしスキル回し複雑だろ赤は
上位の火力出すの大変だし 赤はゲージたまってもコンボ撃てないときがちょくちょくあるのがストレスでほとんど赤やらなくなった
リキャ戻ってきてもゲージ中途半端ですぐ使えないのも糞
ライトちゃんはコンボ使わないから関係ないんだろうけど その点召喚はバハ鳥サイクルでポチポチ押してれば糞みたいに簡単に火力出るからいいよな
わざわざ赤選ぶのはオナニー 面倒と難しいをなんの基準もなくお気持ち(大爆笑)で持ち出すやつは多分どのジョブも駄目だと思う アドセンスクリックお願いします。
攻略段階でDPS水準出すのは召喚か黒が簡単
うろ覚えのコンテンツでオレンジ程度を狙うなら召が簡単
フル装備でピンクを狙うなら黒か赤が簡単
黄色狙うのは召か赤が簡単 >>860
そこまで詰めてないけどとりあえずクリアできれば良い、消化できれば良いって時にはやっぱ召だよな。アドセンスクリックお願いします。
自分だけある程度詰めてる(周りはそうでもない)なら赤が複数蘇生もした上でDPS水準出せるから、今回みたいにヒラが手を抜けないところなら貢献度高い気もするけど。アドセンスクリックお願いします。 >>849
その代わり詠唱が軽くて機動力があるキャスって構想だったんだよ
今は召喚がマジカルレンジ化して黒も詠唱軽くなったから
赤の近接コンがただのデバフになってしまったがな ライト層視点のスキル回しはアビ全部抜いてws魔法だけで考えたほうがいいぞ
procした魔法押してゲージ溜まったら(溢れてまくり)エンコンボするっていうライトちゃん回しは確実に単純でわかりやすい
黒はabafの切り替えあるしエノキ切らしたらそもそもの回しできなくなるから難しい召喚はバハフェニ呼ぶのにアビ押す必要あるから難しい
たぞ >>864
極めれば強いって属性が強くなっちゃったよな
少し方向性は違うが個人的には詰めは黒以上 >>865
そりゃ確かにそうだけど
このスレでそのレベルの話する必要ある？ 漆黒初期にお前らがキャス弱すぎると騒いだから今の惨状になったんや
ギミック処理で落ちるぶんメレーと黒はDPSたかかったのに並んだら近接いらんわ 召喚は少し触ってみるとクッソ簡単だけどスキル説明見てもさっぱりわからんのがライトバイバイになってるな キャス優遇しまくりでキャス2でよくね？ってなり始めてる
サモンブラックメイジで奴隷忍者付き 忍者は基本的にLBうってるんだから
LBうってあの強さなんだぞ 忍者はD2専門が多いからキャス2とバッティングするのも事実 >>868
ずっとメレーから火力の取り柄失ったらただの出荷枠になるって言ってたんだけどな
メレー火力、レンジサポート、キャスオールマイティ(火力サポートともにメレーレンジより少し劣る)でよかったんだよ
人口だけは無駄に多かった5.0レンジと召喚っていう拠り所がゴミだったキャスがでかい声でロール間DPSにケチつけたのがそもそもの間違い
5.3も5.4も一部の強いメレージョブがいるからバランスとれてる風に見えるだけだわ >>878
メレーが火力とLB、黒も火力、召赤がサポート、レンジがギミックとPTボーナス、バランス良くね？ DPSフリー枠は攻略時はキャス≧メレーだったけど、攻略終わってきてるし消化とか後続のクリアならメレー≧キャスになってくる気がする。 >>880
そういわれると今のロール間バランスはそんなバランス悪くないな
ロール内バランスもとい黒が頭おかしいわあいつはやくキャスからメレーに転向しろ ワールドセカンドで禁断のジョブ被りした召王は許されたのか、よかった 戦士はブレハ維持が糞つまんない上に
ブレハ前提で火力見られてるから軒並みスキル低いのがな
なのにトータル火力1番低いしサポート能力も糞
解放のおかげでマテリアも他タンクに合わせられない
どうすんのこれってレベルで酷い
紅蓮暗黒並みに大幅に改修しないと次も糞ジョブのまま確定だよ 戦死は操作自体は楽だけど
バーストタイミングやらゲージ調整やら考えて火力詰めて行くと急に面倒になるからな
MT適正しかないけどナイトのST適正みたいな飛び抜けたもんじゃ全くないし 他ジョブの青より竜詩人の紫のが強いし上手けりゃ何でもいいわ灰雑魚はジョブの強弱でしかマウント取れないらしいな ほらみんながそんな事言うから雑魚ジョブちゃん怒っちゃったじゃん
あやまって！ 黒は見ためほどPTDPSは圧倒的じゃない
ただ早期に近接と違って寄らない攻略法出来るのが強い キャス2を受け入れれば今のジョブバランスは完璧に近いと思うぞタンク以外 D2出来るキャスが野良にいるのか
キャス2募集出てたけどまるで集まって無かったぞ キャス2流行ると赤ちゃんがオワコンになるんですがそれは・・・ 本来キャス2になって枠が増えるはずなのにシナジーを活かせないせいで入れない赤さん…w モンクが汎用バフになったのに一緒に調整されない赤ちゃんのほんま哀れ 絶のせいで強化されないドラグーンと絶のせいでナーフされないサモナーキング
糞＆糞 >>896
何で減るんだ？メレー2のPTしか無い世界より入れる可能性高くなるだろ？ キャス2っていうかD2フリーが普通で良いでしょ…それくらいでバランス良くなってるんだから。メレー2じゃないとダメキャス2じゃないとダメって募集ばかりになったらそりゃバランスおかしくなるよ 物理バフのエンボルがキャス2構成で採用されるわけねぇんだよなぁ 攻略段階なのかTAなのか個人の詰めなのかエクスキューション稼ぎなのか最速消化なのか目的も書かずに言われても相手にできない しかし頑なに赤を魔法対応しないところをみると近接2は守りたいんだろうな開発は まあ装備揃った後の数%の違いなんかより、そっちの方が大事だからそうしそうではあるわな。攻略段階では赤が火力高めづらいのもあるし。ただの根拠もない妄想だけど。 召喚はキャス2も近接コンボ縛りも許すけど赤は許さない
連続蘇生もうデバフだろこれ まずあんな狭いフィールドで糞近接コンを強いられるってどんな罰ゲームだよ 機動力ありまくりで糞簡単な召喚使ったほうがマシな悲しさ
召喚の火力をなぜもっと落とさないのか つうか実際のところ別にDPS的にはキャス2は最強でもなんでもないと思うが
早期で強かったけど近接のほうがてくにかるじょぶでしょ >>782
だからそれが恥ずかしいつってんの、こんな簡単なゲームVCで連携とかおまけに補助輪とか お前が低レベルクリア好きなだけで
最強武器で最強の敵と戦うのが普通 どのジョブ使うのも勝手だけど弾く側も勝手だからな
そこを履き違るなよ >>916
お前が野良で固定のトップ層と同じ時期にクリアしてるならその意見もわかるけどさぁ
出来てないよね？
恥ずかしいのはお前の方だよ どれも普通だし恥ずかしくないよ、人と比べてもキリがない 零式も落ち着いてクッソ暇なこの時期、前はじゃあエウレカ行くかって感じだったけど
ボズヤはイマイチそんな気にもなれんわ 前はじゃあエウレカでも行くかって気にはならなかったんですがそれは、ボズヤは城の人数さえいれば遊べるけどな人数さえいれば なってたから5.2〜5.3でBA盛り上がってたんすわ ボズヤも緩和されたら6.2〜6.3で盛り上がるかもな 正直、打たんよりマシだから竜でLB打ってるけど
このジョブLB役向かんと思う でも、竜が打って下がるDPSとレンジが打つLBと近接LBの差分だとレンジが打っても良い気がする レンジLBなんてまず威力うんこなのに誰も得しないよ まぁ赤自体が全体で見ればそれなりの位置にいるからな
強豪揃いのキャスにいるから比べると相対的に弱いってのはあるけど 竜見かけたらなぜ竜やってるんですかwwwと白チャで言うだぞ 一発が一発が重要な竜さんだけどゴミ不遇だから涙目でＬＢ撃たなきゃいけない可哀そうなジョブ 今は威力も範囲もキャスの下位互換だし遠距離単体LBで差別化してほしいわ
威力微妙に低いとかなりそうだけどレンジ本体のDPSのカスさ考えたら選択肢になるだろ ジョブでdps語ってる雑魚が集まってるのはここですか？ そもそもなんでダメージディーラーのジョブが回し崩して撃たたなきゃいけないんだよ
おかしいだろギミック処理担当のレンジが打つようにＬＢも使用を一緒にしろ いっそヒラLBをヒールワークに加えてその分グレアゴリラになってもらおう LBとかかなり重要なのに、レンジやってるような連中に任せないといけないのは嫌だよ。それとレンジLBとキャスLBってDPSの落ち具合で考えたらどっちが得なんだ？DPSの波は考えずDPS一定だとして >>946
TAや攻略レベルならそこも込みのルールみたいなもんだし諦めろ
消化レベルならそんな高度なこと気にしなくても良いです 機工のLB3射精のメタファーみたいだから撃ちたくない DPSの波がー言ってんのにジョブ毎じゃなくロールで語ろうとすんのは頭灰色 波考慮しないとか頭おかしい事言うなら
それこそDPSと硬直時間ですぐ換算できんだろ >>954
レンジLBとキャスLBの比較もできてない、その換算すらしてない連中ばっかってことだよ 平均化した火力で比べようとするわ
自分で換算もせず謎マウント取ろうとするお前が最底辺だよ安心してくれ 戦死はHP自分で戻すかどうかの連携取れないと
只ヒラがハラハラするっていう 5.5で戦王になるからな
今批判してる奴らは絶対戦王使うなよ？？？ 白は占い師にrdps500ぐらい差つけられてるので着替えてどうぞ。割と誤差じゃない ヒラが回復する前に毎回1GCDの遅れもなくカウンターヒールできる戦士ならハラハラもクソもないけど、
ここでギャーギャー言ってるような奴に出来るわけないし、
それだけ上手いなら暗黒使ったら更に強くなるからな 5.5絶で戦士が持ち上げられる可能性があるとしたら2層みたいなアンブラがホルムしか回せないタイミングで毎度来ないと無理じゃねえかな
ホルムのリキャでしか強みは出せない とりあえずシェイクオフをバリアじゃなくて軽減に変えてくれるだけでも頼むわ… >>961
？？？？？
これの考え方が分からんのだが、誰か説明して 強キャライナゴって元居たゴミをあっさりと駆逐してしまうからな 戦士も酷いが詩人も結構酷くないかこれ
シナジーでは踊り子に負けDPSでは機工に負ける
二体は踊り子だって強いしな
操作が簡単だから攻略中余計なタスクさかなくて良いってのが早期に向いてるのかな 詩人は簡単だが余計な管理が面倒って事でそこそこ嫌われてる件 >>971
単体ボスの固定:踊>詩≧機
複数ボスの固定:踊>詩>機
単体ボスの野良:機=詩>踊
複数ボスの野良:詩>機>踊 操作が超簡単でお手軽にレンジの中でも火力が出るマシーナリー使ったほうがいいじゃん 4層前半とか割とどうでもいいわ
後半に回復とマントラ入る踊りが強すぎるわ 漆黒通してほぼ放置の戦士が5.5なんかで強化来るわけないだろ 良く踊り子固定ならーってのみるけど
本当に上質な侍とかじゃないとあかんってのを忘れてはいけない
正直そうそう居ない もはや竜騎士がガリに逆戻りじゃん
１１リスペクトしてる吉田 >>979
95モンクじゃダメなのか？
死人出ても削り切れる程度に問題なく消化できてるからいいと思ってたけど レンジなんてまさに誤差じゃん
それなら何を他にもってるかになるんだから
1番いらねーのは機工士だろ >>979
別にそこまで上質じゃなくても、詩や機より良いDPS貢献するレベルなら可能。ちゃんとしたとこでバーストして、並に出してくれれば良い。野良だとそれも外れる可能性があるから無理なだけだからな。
先々週の消化は1層◯ぴかとかいう酷い方式になったが、自分とこの雲をさっさと壊してからH2の雲にもドリルぶち込むとか削るとかの芸当は機工が一番。共鳴4の雑魚にも強かったしね。機工じゃなかったらそのまま消化出来なかったかもしれないと思うとそれだけでアドバンテージだわ。
アドセンスクリックお願いします。 >>982
DPSがそんなにシビアじゃないなら、小型とかオブジェクト壊せる機は大きく有利だよ、消化1層は機工が楽。あとはどれでも一緒。 いうほど中間層でも変わって無くね？
4層後半はそれこそ踊りの回復補助がつえーわ >>968
頭悪すぎだろお前
お前レンジとかいうガイジ専用ロールやってそう🤣 1stのインタビューだと
詩人は操作がクソ簡単でギミック分析に思考を回せるので採用してる
って話だっけか どう考えてもレンジで一番面倒なのが詩人だから
完全に慣れと経験で覆してるな
まあいうほどレンジに性能差ねえけど 管理するものが多すぎて絶対嫌だわ
歌とdot以外ランダムだしバラードのレッター連射フェーズとかまじ嫌い
レンジやれと言われたら迷う事なく機を選ぶ 操作が簡単っていうか最適化に時間がかからないみたいな話じゃなかったか
それにしても別ロールメインからしたら機よりめんどくさそうと思っちゃうが 詩はﾊﾞｰｽﾄの山が機に比べて小さいから、最適化するまでが早いと思う。攻略時のｷｬｽだと赤が一番大変なのに近い(ｷｬｽほど差はないけど)
アドセンスクリックお願いします いや操作が簡単でギミックに集中できる、だよ
それが主観的な話でだから慣れてるジョブ使えって話 紅蓮の詩人に慣れてたら今の詩人はまじで暇だろうな
あと80秒バーストだからギミック時にバーストしなくていい場合が多い 詩人のDotや詩の管理が大変って詩人やってない側の感想だよなギミックタイムラインで更新する箇所決めてるんだからタイミング合わせて打つアビとWSが多いだけ
ちなみに俺も詩人は遊びでしか出したことないから管理が大変だと思ってる 歌の管理はHUD見て押すだけだから何も難しいことはない
今回4層DD滑るところでメヌエットからバラードに切り替わるからproc無駄にしないようにするとちょっと忙しかったり、
3層堕獄の手前でメヌエット打つローテに入るけど、数秒で消えるからパイロン完走させた方がいいとか、歌管理の最適化は数回やればあとはproc次第に収まる
DoTも攻略中は1GCD早めの4,5秒更新とか平気でやるしギミック慣れたらちゃんとすればいい
基本コンテンツによって運用が変わらないからメイン詩ほど楽なものはないと思ってる レンジの中じゃ面倒な部類って話だろ
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