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【FF14】5.25 負け組ジョブ162【剣王到来】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0006Anonymous垢版2020/07/24(金) 17:32:46.20ID:O2m5x+f9
ワッチョイなど
0011Anonymous垢版2020/07/24(金) 17:33:22.06ID:O2m5x+f9
召王は地に落ちた
0013Anonymous垢版2020/07/24(金) 17:33:38.82ID:O2m5x+f9
メレー最強時代
0015Anonymous垢版2020/07/24(金) 17:33:55.39ID:O2m5x+f9
リューサンは
0016Anonymous垢版2020/07/24(金) 17:34:02.24ID:O2m5x+f9
ご遠慮ください
0021Anonymous垢版2020/07/24(金) 17:36:12.96ID:5/UTY4CN
乙
0023Anonymous垢版2020/07/24(金) 17:51:40.62ID:OBipSDuP
なんでワッチョイありいっぱいあるのに建てるの？
0024Anonymous垢版2020/07/24(金) 17:55:42.69ID:d4WsbP+1
あ？やんのか？
0025Anonymous垢版2020/07/24(金) 19:28:30.25ID:1P4QNMwa
こいよ漆黒ガイジ
0026Anonymous垢版2020/07/24(金) 19:34:52.50ID:I0eGKhtY
剣王、聖王、詩王、召王の四天王時代に突入かモンクとゴージが王なれるか見ものだな
0027Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:18:47.94ID:1P4QNMwa
剛志は紅蓮で王だったからなぁ
モンクにしても戦士にしてもどうしてこうも簡易化が入るのか。「これが面白かったのに」をどんどん消されて簡単にされていく。
0028Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:24:50.69ID:Ux71ueBd
アクション数多いと今の開発が管理しきれないってのが、一番でかいんじゃないの
戦士はアクション数減らされすぎで補填もなく、他ジョブからすると何これレベルのスカスカっぷりのくせに
ブレハ更新なんて面倒な要素だけ残された物凄い歪つな状態だけど
0029Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:29:52.26ID:1l0h6G7b
竜王とかいうカッコいいネーミングはいつ叶いますか？
0030Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:30:33.83ID:blLY5B6z
そもそも迅雷維持なんて面白くもなんともないゴミシステムだったろ
0031Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:31:29.53ID:rIoSaEc1
聖王は新生時代から拡張ごとに複雑というかやれること増えてスキルも増えてるからな
タンクで一番コンボもスキル数も多いっていうね
0032Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:31:31.83ID:akgBWfAE
詩人とかいうdot維持にゲージ管理に歌管理に見る場所多いのにクソザコという悲しさおかしいだろこれ
機工とかいうボタン押してくだけポチポチチンパンジーは火力最弱に白
0033Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:33:02.70ID:JXvRORAO
黒触ってみたけどストレスやばくね…？
エノキ維持クソじゃね…？
0034Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:35:54.44ID:akgBWfAE
ナイトなんてロイエ　ホリスピ　ゴアのルートだけだしなにが複雑なんだよ
0035Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:36:24.95ID:I0eGKhtY
漆黒回しはわりと複雑だろ
0036Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:37:47.04ID:rIoSaEc1
>>34
他のタンクはもっと簡単だが
0037Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:43:39.03ID:Y7+rfXtM
暗黒と戦士がチンパン過ぎてな
MTは誘導とか大変だから回しはチンパンにします素晴らしい配慮でしょとか思ってるんかな
0038Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:45:28.64ID:purIyiHq
>>30
維持できない奴がおかしいくらい緩和されてるけどな
0039Anonymous垢版2020/07/24(金) 20:51:03.36ID:blLY5B6z
>>38
そのレベルまで緩和してもつまらないって完全なる失敗作だよね
0040Anonymous垢版2020/07/24(金) 21:00:15.79ID:I0eGKhtY
>>37
そもそもどのタンクもMTSTで差がでないようにします。からのナイトのST特化が聖王たる所以
0041Anonymous垢版2020/07/24(金) 21:07:03.54ID:NPfCZhn6
つか○○を維持しろ系て楽しさに繋がってんのかな？
0042Anonymous垢版2020/07/24(金) 21:14:09.26ID:UmkMwORS
ずっと席確定だった学者こそが王と呼ばれるにふさわしいと思うんだ
0044Anonymous垢版2020/07/24(金) 21:19:44.63ID:YEbLL9a2
>>41
一定のハードルがないとプレイングに差がでないだろ
初心者からコアまで誰がやっても同じ結果で楽しい！楽しい！とかアホかと
0045Anonymous垢版2020/07/24(金) 21:21:15.19ID:YEbLL9a2
差をなくし続けた結果回しが糞おもんないし差が1000しかつかない白目ロールができたんやぞ
理解れ
0046Anonymous垢版2020/07/24(金) 21:22:00.93ID:U/4PyMp7
必死に維持して侍未満だし、だったら無くて良いよな
0047Anonymous垢版2020/07/24(金) 21:22:55.71ID:oSfEsnLj
黒は初期のプロックしたらつよいうごけるやばい程度の脳死パチンコジョブ時代が一番おもしろかった
0048Anonymous垢版2020/07/24(金) 21:30:01.48ID:C1sBKOff
エノキ維持云々はさすがにレベル低すぎるからアレだけど
維持した上で運ゲーになってるのはなんとかせえよマジで
0049Anonymous垢版2020/07/24(金) 21:34:56.06ID:uCOgjhqt
召喚もアサルトタイミングとバハフェニの追従が運ゲー過ぎるのに黒魔のMPtickほど問題にならないのはなんで？
0050Anonymous垢版2020/07/24(金) 21:35:43.01ID:uCOgjhqt
あ、スレ間違えましたwww
ここはアフィさんの日記帳ですね
FF14の話なんかしてたらスレチですよ
0051Anonymous垢版2020/07/24(金) 22:09:13.66ID:+2UYUJLd
詩も機も昔の難しさが恋しいわ
0052Anonymous垢版2020/07/24(金) 22:14:08.49ID:Ux71ueBd
詩人、操作難易度的には全ジョブ中でも一番簡単な部類だと思うけど
現状のDPS性能の低さと、dot.管理に歌ゲージ管理の煩わしさが相まって
面倒くさいだけでやり甲斐のない作業と化してる感じはある
0053Anonymous垢版2020/07/24(金) 22:34:30.36ID:akgBWfAE
召喚とかいうレンジの完全上位互換おかしすぎ
0054Anonymous垢版2020/07/24(金) 23:37:30.89ID:jbQWwIMz
召は詠唱がそれなりに多いので、
レンジの上位互換は無いな
0055Anonymous垢版2020/07/24(金) 23:47:47.72ID:I3XR18+U
詠唱はミアズマとルインガしかないだろ
ほとんどルインラしかせんしミアズマは迅速するし
0057Anonymous垢版2020/07/25(土) 00:04:09.37ID:dte4F7U/
>>46
今の侍強すぎだ
0058Anonymous垢版2020/07/25(土) 00:05:52.06ID:7BhAODLl
蒼天実装くらいでやめたが久々にやりたくなったから聞きたい
そろそろ黒魔も簡単操作+さいつよになった？
0059Anonymous垢版2020/07/25(土) 00:32:39.69ID:gJOvn0JL
当時に比べれば超絶簡単なのは確か
0061Anonymous垢版2020/07/25(土) 01:08:22.40ID:j8kD7bJa
機詩踊は最低限は動かせるくらいにはなったかな
やっぱレンジが気楽で良い
0062Anonymous垢版2020/07/25(土) 02:01:32.02ID:MsEtC5TW
詩人はなにげに管理多くてしんどい
0064Anonymous垢版2020/07/25(土) 02:31:08.55ID:R5XC2yqY
召喚は動き放題とか言う輩、ウィルムウェーブの回数も少なそうだし、フェニックス時も走り回って渋滞させてそう…みたいなことは想像してたがまさかルインラ使いだとは思わんかったわ
頼むからアドセンスクリックお願いしてレンジやっててくれ
0065Anonymous垢版2020/07/25(土) 03:22:12.95ID:R4H0b5o/
接近はコンボの維持時間長くしたんだし
投合や接近離脱系でコンボ途切れなくした方が面白いんじゃねーかな
0066Anonymous垢版2020/07/25(土) 05:32:19.94ID:5WW7McnN
>>32
その理屈なら踊り子が最弱になるなるな
0067Anonymous垢版2020/07/25(土) 07:49:13.99ID:WxHvHDD1
5.3で占がつよつよになるかどうか分からんけど
もしまた飛び抜けて強いってなっちゃったら
5.0の悪夢が6.0で繰り返されるのかと思うと気が重い
0068Anonymous垢版2020/07/25(土) 09:25:11.38ID:4RLOEurt
正直今の占はカード周りゴミ過ぎて壊れでも触る気起きないよ
新人はゲームパッドでテストプレイしてみろよ
0069Anonymous垢版2020/07/25(土) 09:25:47.13ID:t8BQ3sbe
占いて放置？
0070Anonymous垢版2020/07/25(土) 14:08:17.31ID:AquvIHXo
事前に引いた1枚開幕ドローで1枚スリーヴで2枚引き次第でリドローマイナー
ついでに絵柄揃えてバースト合わせてディヴィが開幕から120s毎にやってくる
これ考えたやつテストプレイしたのか？
0071Anonymous垢版2020/07/25(土) 16:44:06.63ID:5WW7McnN
>>70
あれ、スリーヴドローの部分がなくなったら結構楽じゃね…
0072Anonymous垢版2020/07/25(土) 17:15:27.36ID:LLCw9cEL
>>28
ブレハ更新まで無くなったらもう何を楽しみにしていいかわからないからジョブになるな

スタンス切り替えながら戦っていく楽しさを奪われ
「30秒」を如何に考えるかに楽しさを見出していたのにそれが無くなるとかジョブ削除と同じだ

原初の直感やアウェアネスは元のまま残しておいて良かったし、原初の魂もフェルクリとリキャスト共有でそのまま残しておいて良かったんだよ
0073Anonymous垢版2020/07/25(土) 18:55:42.33ID:gGiOqUoW
レンジは火力低すぎるんだわな何だあのrdps
漆黒は結局ジョブ人口気にしすぎて火力バランス取れてない失敗だったな
0074Anonymous垢版2020/07/25(土) 19:09:54.24ID:YzpWAOGf
そうだな、レンジ弱すぎてバランス崩壊してるから近接キャスと同レベルに上げないとな
0075Anonymous垢版2020/07/25(土) 19:10:34.36ID:p2eMc7rN
>>74
もういるじゃん
蘇生もできるぞ
0076Anonymous垢版2020/07/25(土) 19:18:09.89ID:e+4ecv2M
占のカードとかただただ不快なだけだから削除してディヴィネーション1本化でいいぞ
0077Anonymous垢版2020/07/25(土) 19:34:06.57ID:taMfJVUC
レンジの低火力はレンジから近接に人が流れない限り永遠と続く
もしまたキャスに人が集まればまた蘇生デバフ-1500が待っている
是正したくば近接やれ特にモ忍
0078Anonymous垢版2020/07/25(土) 19:34:44.00ID:5WW7McnN
スリーヴドローが3枚引いて3枚すぐ投げるってスキルじゃなくなったら占するんだけどな
0079Anonymous垢版2020/07/25(土) 19:50:28.96ID:ArtUP24H
蘇生も出来て火力も高くてシナジーまであって回復スキルまであるスーパーレンジがいるんだよな
0080Anonymous垢版2020/07/25(土) 19:53:56.10ID:8LltIALU
召喚別に言われてるほど動けないよね
0081Anonymous垢版2020/07/25(土) 20:00:34.17ID:MSNtHc1R
バハフェニの挙動知らない連中がマジカルレンジ連呼してんだろ
0082Anonymous垢版2020/07/25(土) 20:45:12.83ID:1c5MGiab
全身新式IL480マテリア無しの召喚でIL500の他ジョブに火力勝ってる人いたわ
サレタの話だけど召喚やばすぎ言われるわな
0083Anonymous垢版2020/07/25(土) 20:56:43.17ID:laqf2zFp
>>77
装備問題なんとかしろ無能
0084Anonymous垢版2020/07/25(土) 20:57:03.44ID:laqf2zFp
あとLB罰ゲームもな
0085Anonymous垢版2020/07/25(土) 21:07:42.45ID:FSyxkc4x
バハフェニの挙動なんか完全無視して全部ルインラでレンジとして動いたとしてもレンジより火力あるからなぁ
0086Anonymous垢版2020/07/25(土) 21:10:24.00ID:laqf2zFp
流石にそれはないわ。実際にやってから言えよエアプ馬
キャスの一桁台なんて近接と同じで機工にも勝てねえよ
0087Anonymous垢版2020/07/25(土) 21:20:21.61ID:Micc2Tdp
ジャとエギアサはサモバハ前後で全部吐かされるから余裕はあまりない
ウィルム火焔ロスやルインラの損失が気にならないなら赤だってエンルプしてりゃいいだけだし
召王はともかく召だけマジカルレンジ呼びは謎
0088Anonymous垢版2020/07/25(土) 21:31:11.93ID:gGiOqUoW
もう方向指定も詠唱も無くして全員に蘇生持たせればみんなニッコリでええやん
0089Anonymous垢版2020/07/25(土) 21:42:00.02ID:lFSOcKPF
赤黒近接のロスよりはるかに低いロスでギミック処理出来てレイズとhotも持ってる
更に火力も最高クラスなのが問題視されてる
0090Anonymous垢版2020/07/25(土) 21:46:20.61ID:laqf2zFp
馬さんルインラのみは流石にエアプ過ぎたことに気づくの巻
0091Anonymous垢版2020/07/25(土) 21:46:54.23ID:+PTxcZxJ
>>59
さんきゅー新規で60まで遊んでみるよ
0092Anonymous垢版2020/07/26(日) 00:32:46.88ID:9ddk8lsG
いずれにしても王様には発言権なんてねーんだわ
全方面からヘイトがきているからな因果応報
0093Anonymous垢版2020/07/26(日) 00:51:43.23ID:UURNBh2N
紅蓮と同じ感じなら6.0でまた召喚に謎の超お仕置きが来て最弱になり6.1で復活を繰り返しそうだな
っていうか蒼天でもやってるのか
恒例行事やな
0094Anonymous垢版2020/07/26(日) 01:08:22.46ID:BLND9tsH
残念なことにヘイトはジョブじゃなくて無能過ぎる新人君にしか向いてないんだよなあアフィカス
自信持って調整出来てると言えるなら石川さんみたいに名前出して見たらどうだろう
0095Anonymous垢版2020/07/26(日) 01:10:08.78ID:TIHuOmlt
召喚と占星も今の操作性の気持ちの悪さを
ダメージの数値を盛ることで誤魔化してる状態だからな
6.0で操作性が改善されたら、その辺ナーフ入るのは確実でしょ
（5.1忍者でも同じこと言ってた気がするけど）
0096Anonymous垢版2020/07/26(日) 01:26:37.36ID:BLND9tsH
単純に無能だから操作性最悪で忙しくてつまらなくてプレイフィールも最低の代物が3つ（占忍召）も放り出されたんだぞ
0097Anonymous垢版2020/07/26(日) 01:44:54.03ID:ZQQ/GfHr
聖王だけはナーフしてくれ
0098Anonymous垢版2020/07/26(日) 02:27:35.80ID:4yMlAFYi
占の操作性って悪いのか？
0099Anonymous垢版2020/07/26(日) 02:28:09.65ID:4yMlAFYi
>>89
そんな低レベルの話どうでもいいのでそこの調整は要らないです、
0100Anonymous垢版2020/07/26(日) 05:24:11.62ID:HDlhOPyC
忍は今結構良くね？
終撃の硬直だけ緩和してくれねーかなってくらい

召は赤とrdps並ぶくらいナーフで良いと思うが、エギ技の間隔詰まるとジャのprocやエンキンが虚空に消えるアレは修正する気あるんだろうか
0101Anonymous垢版2020/07/26(日) 06:49:09.52ID:9lDciIq5
召喚のことをマジカルレンジって呼ばれたくなかったら、ルインジャ削除して、ルインラをコラプスと同等に威力調整するように要望出せばいいんじゃないですかね？

あと、キャスで黒が一強になると5.0の再来になるから、召喚微ナーフ、赤微強化して、黒-500くらいのDPSに調整するのがいいのかと
0102Anonymous垢版2020/07/26(日) 06:50:12.82ID:AUyV6/fn
>>97
ゴージwww
0103Anonymous垢版2020/07/26(日) 06:55:18.16ID:GgbTBAwa
忍の100も竜の100も侍の足元にも届いてないよ
ｲﾏｲﾁ性能は変わらん
0104Anonymous垢版2020/07/26(日) 06:57:59.97ID:1tZrjo4q
ルインラに関してはもっと狂ってる学者というのがいてな
あれこそマジカルレンジというのにふさわしいチンパン職だと思う
0105Anonymous垢版2020/07/26(日) 07:06:07.88ID:BLND9tsH
エナドレ、ルインラ全部召喚の上位互換は失笑するしかないわな
0106Anonymous垢版2020/07/26(日) 09:01:54.84ID:Ip2Mfa9g
もう公式で弱体決まってんのに僕の考えた最強の調整発表する必要ある？
0107Anonymous垢版2020/07/26(日) 09:08:17.62ID:4yMlAFYi
>>106
？？？
実際のゲームなんてやってないし、まとめさえできれば他のことは関係ないんだが？
0108Anonymous垢版2020/07/26(日) 10:22:41.22ID:9C/BzVeb
召喚ナーフされたくない系ガイジ口を揃えて5.0の再来とか言うけど
あのときキャス少なかったのは4層募集はLB選べるからという現在のD2いない問題と同じ理由も抱えてるからな

>>86
ルインガを全部ルインラに置き換えたとしても1桁にはならん
その上でバハとか適当に動かしてもレンジより遥かに強い、なんで1桁とか出てきたのか謎
ルインラで妥協しまくって動くのにGCDまで大量にロスってどこかいくんですか？ｗ
たぶん言い返せないから謎の前提作るしかなかったんだろうけど
0109Anonymous垢版2020/07/26(日) 10:27:05.50ID:Ip2Mfa9g
その理屈だとレンジも減ってないとおかしくね
レンジは溢れかえってたんだから
単純に5.0は召赤が失敗作だったからだよそれだけは間違いないからな
0110Anonymous垢版2020/07/26(日) 10:29:35.20ID:J3BKIXZW
デプラスしても崖っぷちで止まるヨシ！
0111Anonymous垢版2020/07/26(日) 11:19:08.04ID:4yMlAFYi
>>108
なんで対象をレンジにしてるのか分からんけど
マジカルレンジをやったら赤より弱いキャス枠潰しになる？
0112Anonymous垢版2020/07/26(日) 11:47:39.22ID:lh2ecq0N
>>103
さりげなく竜を忍と同じぐらいと印象操作するんじゃねぇ最弱ｩ
0114Anonymous垢版2020/07/26(日) 12:52:35.29ID:YUjO6hDW
基本的に侍、忍、竜のrDPSは横並びになるのが正解だが侍のみ明らかに高い
しかし調整予定は無し

つまり雑魚
0115Anonymous垢版2020/07/26(日) 12:55:34.68ID:BRXQkfJR
現状くらいの差は横並びと判断できる、調整を入れる必要はない、とは思えないの？
0116Anonymous垢版2020/07/26(日) 12:56:47.97ID:BRXQkfJR
5%を知覚して気にする人間、他人が0.5秒でもGCD止めてたら毎回tell凸してそう
0118Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:00:58.99ID:BRXQkfJR
>>117
5%差が気になって気になって仕方ない人でしたか
0120Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:02:37.91ID:entFLTsR
・・5%てでかくね？
0121Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:04:17.75ID:BRXQkfJR
>>119
開発はそうでじゃないんでしょう、それくらいなら調整する必要ないと判断したと
ところであなたがDPSを測ってる方法って、誤差は何%くらいあるの？
0123Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:06:13.43ID:aDBr1LUB
5%どうでもいいとかなんでこのスレいるんだマジで
みる必要ある？
0124Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:09:08.98ID:BRXQkfJR
クリア目的レベルの人で、DPSが5%高い侍を使えばクリアできたが、竜を使ったがために時間切れした。これが悔しいから侍を使うっていう考えの人を否定する気はないよ。多分それ以前に気にするところが多々あるけど
TAをする人なら、性能が高いのを使うのは当たり前で、0.1%でも高ければそれを使うから二位との差が5%あろうが50%あろうが関係ない。
アドセンスクリックお願いします。
0125Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:11:08.67ID:BRXQkfJR
5%差があったら調整してくれっていう話をするスレでしたか、俺が場違いでした失礼しました

これは単純な興味なんだけど、1%差なら良いのかな？3%なら？0.1%なら許せる？
0126Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:17:57.22ID:6BwR+G7V
logsを神格化してる人って、メルカトル図法でロシアの大きさを勘違いしてる人みたい。
0128Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:34:18.34ID:BRXQkfJR
人のことを勝手に憶測で貶すのは感心しない
0130Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:36:47.07ID:entFLTsR
開発「1%単位で調整してます」

5%（）
0131Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:50:31.25ID:YPMViiIp
>>108
召喚強化が発表される頃にはレンジにLB押し付けてたからそれだけはない。常にLB押し付けられてる近接はメレーオンラインで激増し、キャスにLB押し付けられたレンジ減るどころか増えたのだから
0132Anonymous垢版2020/07/26(日) 13:51:43.23ID:4yMlAFYi
>>130
1%単位で調整してるなら、5%誤差なら問題なしと判断しても良いだろ
0133Anonymous垢版2020/07/26(日) 14:02:12.43ID:BRXQkfJR
>>132
全体の1%を単位として動かしてるとは言ってないだろ
0134Anonymous垢版2020/07/26(日) 14:02:43.79ID:4yMlAFYi
>>130
でもこのレスの意図は良くわからない、説明求む
0135Anonymous垢版2020/07/26(日) 14:18:27.14ID:5ulCYhCo
スレ伸びてると思ったらなにこのキチガイの流れ
0136Anonymous垢版2020/07/26(日) 14:19:01.34ID:4yMlAFYi
アフィの日記帳だから、FF14の内容書いてたらスレチだよ
0137Anonymous垢版2020/07/26(日) 14:20:25.75ID:5ulCYhCo
おめーだよおめー
0140Anonymous垢版2020/07/26(日) 14:32:17.90ID:GgbTBAwa
5％変わったらだいぶ違うけど　侍はシナジーがないからって開発は言いそうｗ
0141Anonymous垢版2020/07/26(日) 14:35:01.53ID:BRXQkfJR
>>140
開発「勝手に5%とか言われましても」
開発(でも5%なら問題ないな)
じゃないの？
0142Anonymous垢版2020/07/26(日) 15:18:52.28ID:p1bV675V
アレキのログみてみろ
単体相手に竜が侍と並んだらマジで竜王やぞ
0143Anonymous垢版2020/07/26(日) 15:32:44.78ID:9wFhAroS
竜は簡単ってメリットがあるから弱い
これでいいんだよ
0144Anonymous垢版2020/07/26(日) 15:33:02.97ID:oN2c+3iP
強力なシナジーと回復も持ちながら単体でも機工詩人をぶっちぎる踊り子とか言うチートジョブ
0146Anonymous垢版2020/07/26(日) 15:48:56.90ID:4yMlAFYi
シナジー持ってることと、rDPSが高いことに何か関係が？
0147Anonymous垢版2020/07/26(日) 15:52:22.15ID:/gnU3uXH
馬鳥が餌撒いてるだけだぞ
0148Anonymous垢版2020/07/26(日) 15:57:07.89ID:1A2RZDhH
シナジーがあるからrdpsは抑えられている(錯乱)
0149Anonymous垢版2020/07/26(日) 15:59:32.57ID:fpqr8hNc
何回説明されてもrDPSがわからないみたいだから地頭がとても悪いのだと思う
0150Anonymous垢版2020/07/26(日) 16:00:17.70ID:q1NbEqEC
もう修整数値確定してんだから、公表しないのに喚いたってしゃーねーわ
0151Anonymous垢版2020/07/26(日) 16:14:20.66ID:4yMlAFYi
>>147
こっちは馬鳥用スレなのに、何か問題が？
0152Anonymous垢版2020/07/26(日) 16:18:03.23ID:AG91opyN
召喚なんか目じゃない回復スキルにチンパン操作もあってレンジ最強でモに匹敵するのが問題なんだよなあ
完全無詠唱で方向指定も存在しなくてモと並んでんだぞ馬鳥
0153Anonymous垢版2020/07/26(日) 16:21:27.79ID:p0Bgd4zz
黒ってMP回復の鯖依存自体が重大な欠陥だし他がいくら産廃にされようとも人気は出ないぞ吉田
0154Anonymous垢版2020/07/26(日) 16:22:00.25ID:p0Bgd4zz
あ、他の競合ジョブね
0155Anonymous垢版2020/07/26(日) 16:33:34.63ID:aNribPL7
竜冷遇するなら機工も弱くしろよボタン連打と押してくだけだし
0156Anonymous垢版2020/07/26(日) 16:55:46.23ID:GgbTBAwa
竜騎士と機構の共通点発見しました！
0157Anonymous垢版2020/07/26(日) 17:36:35.43ID:4yMlAFYi
>>153
召喚のエギの挙動も運ゲー極まりないんだけど、気にしなくても強いから許されてる感じ？
0158Anonymous垢版2020/07/26(日) 17:38:02.25ID:p0Bgd4zz
>>150
公表しない理由が過去最低の調整で不信感募ってるところに、表に見える数字上だと召喚がどう見ても産廃な情報出して大荒れしたことに逆ギレした結果なのが草しか生えない
最初からペット係数（）とかいう詐欺表示やめれば防げたことなのにマジで無能
0159Anonymous垢版2020/07/26(日) 18:04:43.40ID:acW0P6to
普通に機工も強くないだろ
0161Anonymous垢版2020/07/26(日) 18:07:16.88ID:xgij7ZQG
>>155
機は次で詩人強化されたら雑魚筆頭ジョブだよ
0162Anonymous垢版2020/07/26(日) 18:21:15.09ID:aNribPL7
dot管理　詩心管理　プロックに歌管理にここまで忙しいのに最弱だったアドセンス詩人
めんどいわりに弱い劣化召喚みたいなもんだよなこれ
アフィアドセンスクリック糞鳥お願いします
0163Anonymous垢版2020/07/26(日) 18:24:01.63ID:J3BKIXZW
えふまとの仕業だわこれ
0164Anonymous垢版2020/07/26(日) 18:45:40.84ID:mNDwmZXY
男優語使わんと纏められるな
0166Anonymous垢版2020/07/26(日) 21:22:06.60ID:X2+30tOx
召喚も赤魔もフォーラムでずっと同じことしか言ってないの草
悲しいですとかストレス溜まるとか言うぐらいなら向いてないんだからやめろよw
0167Anonymous垢版2020/07/26(日) 22:27:32.49ID:LDGZXOJC
フォーラムで確信つくと消されっから
0168Anonymous垢版2020/07/27(月) 00:41:29.22ID:3477yvvF
核心すら間違える知性で、核心を突いているかの判断ができるのか、疑問だ。
0169Anonymous垢版2020/07/27(月) 02:01:38.54ID:nZYWaiGu
>>130
かいはつのぱちもんほんとむり
0170Anonymous垢版2020/07/27(月) 08:41:25.45ID:KrnUSBA7
おはよう！今日も日記書いていくよ！
0171Anonymous垢版2020/07/27(月) 08:42:55.10ID:KrnUSBA7
雨やんでるね
0172Anonymous垢版2020/07/27(月) 11:37:22.71ID:osFJkN6I
レンジは詩人微強化ならまあバランス取れる
キャスは召並みに他ジョブもDPS上げりゃいい
メレーは侍並みに他ジョブもDPS上げりゃいい
タンクはヒーラーよりはっきり強い程度にDPS上げてその分防御バフは削減
ヒラとレンジは詩人以外強化ないことになるが
タンクの削減した防御バフをヒーラーとレンジに割り振ればいい
0174Anonymous垢版2020/07/27(月) 12:27:43.14ID:bvusXguh
ひじきスレときいて
0175Anonymous垢版2020/07/27(月) 12:29:11.88ID:KrnUSBA7
ひじきだよ！
0176Anonymous垢版2020/07/27(月) 12:38:23.57ID:lLz7YTs8
あー今日もいい天気☆
0177Anonymous垢版2020/07/27(月) 13:51:21.42ID:xHD7bNzk
パッチノートまでしばらくお待ちください。
0178Anonymous垢版2020/07/27(月) 14:09:35.41ID:Ad0gV7qS
強い弱いの前に使ってて面白くない
どうしてこんなゲームになっちまったんだ
0179Anonymous垢版2020/07/27(月) 14:56:09.49ID:AI+sv32C
おまえらがうるさいから個性を消してバランスをとった
もんくあるか
0180Anonymous垢版2020/07/27(月) 15:36:33.39ID:gyQEUetN
猛者捨身ホークアイ発勁ストショバフに詠唱があってdotの時間も短くバラパイオンレクを歌ってた頃の詩人を返せよ
0181Anonymous垢版2020/07/27(月) 15:58:24.87ID:tk0xmM78
昔　テクニカルで強かった詩人

今　めんどうなだけで弱い詩人
0182Anonymous垢版2020/07/27(月) 16:11:28.38ID:1EWeclKE
竜王はありますか？
0183Anonymous垢版2020/07/27(月) 16:23:27.25ID:20N278VO
キャスを召並に底上げしたら他ロール全部いらなくなるんだが
すでに赤ですら侍以外の近接超えてる勝ち組ロールだって気付いてないやつ多いよな
0184Anonymous垢版2020/07/27(月) 16:36:51.32ID:1EWeclKE
共鳴が悪いよ
イフガルなんて灰召≒青竜じゃん
0185Anonymous垢版2020/07/27(月) 16:43:19.28ID:hmkC2RqF
今回はキャスで辛いと感じた層が全くなかったから仕方ない
アルファと覚醒の三層はまじうんちだったけど
0186Anonymous垢版2020/07/27(月) 16:50:00.59ID:tk0xmM78
２層竜騎士とかいうレンジレベルで弱いゴミジョブ
0187Anonymous垢版2020/07/27(月) 17:00:17.16ID:PXUe+E9a
>>182
全ての竜がD1をとらなくなる
今のモンク並みに人口を減らす

この条件を満たせば次は竜王ゾ
0189Anonymous垢版2020/07/27(月) 17:34:35.59ID:KrnUSBA7
>>181
面倒でもなくて野良なら踊りよりマシ
0190Anonymous垢版2020/07/27(月) 17:34:54.68ID:KrnUSBA7
雨で電車止まってるんだが？
0191Anonymous垢版2020/07/27(月) 17:42:19.16ID:oIR0LdQ/
赤ってそんな強かったのか
いつも文句言ってたからどんだけ弱いのかと思ってた
もう召喚を下げるしかねーよ
0192Anonymous垢版2020/07/27(月) 17:43:02.49ID:G0OMhYYQ
踊り子が強いのは99以上限定でそれ以下だと機工士一択だからな
80以下なら今の詩人でも踊り子より強いし
とにかく野良の踊り子とか雑魚過ぎてハラスメントレベルだから出すなよ
0193Anonymous垢版2020/07/27(月) 17:54:58.71ID:lz4JzG0o
赤が案外やれるのあんまりバレてないから言うなよ
0194Anonymous垢版2020/07/27(月) 18:06:39.99ID:KrnUSBA7
赤ちゃんですか！
0195Anonymous垢版2020/07/27(月) 18:11:48.19ID:3lt48Ggg
本当に赤が侍以外の近接より強いなら
TAで忍者が黒以上に採用されたりしない
0197Anonymous垢版2020/07/27(月) 18:47:44.91ID:Qibo8Z5Q
遠隔接待コンテンツの共鳴ではそこそこやれるだけで基本的には雑魚です
0198Anonymous垢版2020/07/27(月) 18:51:38.51ID:e6DEg+UE
遠隔接待（チェイン遠隔D3最後尾
0200Anonymous垢版2020/07/27(月) 19:06:56.14ID:KrnUSBA7
覚醒D1とかD2になるとめっちゃ嬉しかった黒
共鳴はそうでもない、馬鳥もそうでもない
どっちも分からないのはアフィ
夕飯はカレーです
0201Anonymous垢版2020/07/27(月) 19:19:26.39ID:Xo44mFRk
つまり・・・？
0202Anonymous垢版2020/07/27(月) 20:19:01.25ID:hqkttL2l
アフィはカレー
0203Anonymous垢版2020/07/27(月) 20:50:22.97ID:tk0xmM78
レンジとメレーは冷遇されすぎてるのが糞だわ
それもこれも召喚とかいうヒーローのせい
メレーだと糞つまんねえわ共鳴って
0204Anonymous垢版2020/07/27(月) 20:54:34.76ID:G0OMhYYQ
1層のSTとか2層の竜とかギミック作ってておかしいと思わなかったんだろうか
0205Anonymous垢版2020/07/27(月) 21:02:12.22ID:hqkttL2l
やっててよく分からんのだけどそんなに？
0207Anonymous垢版2020/07/27(月) 21:10:39.52ID:QKLyuV/E
つまり・・・・
0208Anonymous垢版2020/07/27(月) 21:13:29.78ID:hqkttL2l
頭はカレーがおかしい…？
0209Anonymous垢版2020/07/27(月) 21:27:15.24ID:ks/ulPLL
誰もが認める最強のDPS、教えてください！
0211Anonymous垢版2020/07/27(月) 21:42:03.15ID:KrnUSBA7
質問いいですか！
0212Anonymous垢版2020/07/27(月) 21:47:17.01ID:ks/ulPLL
質問、どうぞ！
何でも、教えちゃいます！
0213Anonymous垢版2020/07/27(月) 22:00:22.94ID:hqkttL2l
なんですかこのスレは…？
0214Anonymous垢版2020/07/27(月) 22:52:06.61ID:hWHxyApE
ここも14速報のネタスレだなー
自作自演して荒らして恥ずかしくないのかね
恥ずかしいなんて感情は無いか
飯のタネだもんな
0215Anonymous垢版2020/07/27(月) 23:18:21.73ID:bvusXguh
効いてます！
0216Anonymous垢版2020/07/28(火) 00:11:34.44ID:Tx6joDvA
私は・・・

はずかしいです！
0217Anonymous垢版2020/07/28(火) 00:26:13.60ID:KTyLU4Em
恥ずかしくて何が悪いですか！
0218Anonymous垢版2020/07/28(火) 00:53:25.06ID:oF91oNSI
モズクと、モズグスって似ていませんか！
0219Anonymous垢版2020/07/28(火) 01:10:42.71ID:fAFrf6xV
意外と効いてるのか
活動は続けることにするか
0220Anonymous垢版2020/07/28(火) 01:13:06.34ID:oF91oNSI
ありがとうございます！
0221Anonymous垢版2020/07/28(火) 04:05:22.21ID:wHIXXYSu
召喚からリザレク支援取っても機動力のある黒魔になる
召喚から機動力取っても蘇生支援が出来る黒魔になる

これみればどんなに歪か分かるわ
0222Anonymous垢版2020/07/28(火) 04:25:09.81ID:KTyLU4Em
>>221
わたしのひじきとってください！
0223Anonymous垢版2020/07/28(火) 05:29:25.67ID:mHrWWKiC
たいぶ前にウンコしたくなって公衆トイレ入ったんだけど
便座開けた瞬間流してないウンコが..よく見ると未消化のひじきもウンコに混じってた
ひじき言われると未だそのウンコの事思い出す
0224Anonymous垢版2020/07/28(火) 05:39:38.78ID:sJr/mYG9
素敵な出会いですね！
0225Anonymous垢版2020/07/28(火) 08:15:03.50ID:JHRkcQyC
召喚もアサルトタイミングとバハフェニの追従が運ゲー過ぎるのに黒魔のMPtickほど問題にならないのはなんで？
0226Anonymous垢版2020/07/28(火) 08:20:04.21ID:59evaKUa
お前が何回それを言おうがアフィらせはせんぞ小僧！！！！！！
0227Anonymous垢版2020/07/28(火) 08:25:53.85ID:YNWtU/Od
ウンゲーです！！
0228Anonymous垢版2020/07/28(火) 08:45:34.42ID:wHIXXYSu
>>225
有り余るほどお釣りがくる性能してるくせにｗ
これだから召喚脳はアドセンスクリックできないんだよ
0230Anonymous垢版2020/07/28(火) 10:17:24.94ID:z85j+EPN
今度の調整で火力下がっても足回りと蘇生というレイドやる上で絶対無視できない大きなアドバンテージ持ってるからゴネは許されないよアドセンスクリックお願いします
0231Anonymous垢版2020/07/28(火) 10:33:13.72ID:LwhrpxbM
足かせになってない足かせを自慢するクソジョブ早くくたばらねーかな
0232Anonymous垢版2020/07/28(火) 10:35:56.24ID:FhjqUQsx
いつまでもバッタギミックに縛られてるゴミジョブのことを忘れないでください
0233Anonymous垢版2020/07/28(火) 11:22:49.17ID:K/q0MiWs
バッタだよ！
0234Anonymous垢版2020/07/28(火) 12:20:08.29ID:K/q0MiWs
ごはんはなんですか！
0235Anonymous垢版2020/07/28(火) 12:31:28.46ID:3PELolPO
弱体？じゃあレンジやるよ？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
そしてレンジをやりながら召喚のネガキャンをやって強化されたら召喚に戻る
0236Anonymous垢版2020/07/28(火) 12:37:45.18ID:fctsPrrU
ばったもんわいてんのほんとむり
0237Anonymous垢版2020/07/28(火) 12:54:51.19ID:feiDJqw9
まとめサイトを運営してる者ですが竜騎士に未来はありますか？
0238Anonymous垢版2020/07/28(火) 13:07:40.78ID:K/q0MiWs
>>235
誰も見てないのになそんなの
それよりこのひじきをみてください　どう思いますか？
0239Anonymous垢版2020/07/28(火) 13:15:40.16ID:1E6JUmsm
>>237
メレー入門ジョブとして初心者から上級者まで幅広い層にこの先もオススメできると思います
0240Anonymous垢版2020/07/28(火) 13:51:42.08ID:kmgBWYfP
メレー入門のくせにD1しか出来なくなるから忍者おすすめ
0241Anonymous垢版2020/07/28(火) 15:07:14.84ID:Th0gjP/b
完全野良、自分は平均レベルのDPS出すとして
TTHH侍竜機召とTTHHモ忍詩赤じゃ現状明らかに討伐タイム違うもんな
弱ジョブなのに着替えれない融通、スキルの無さも込みなんだろうけど
0242Anonymous垢版2020/07/28(火) 15:21:22.89ID:eRbube2k
さりげなく竜を前者に入れてる辺りが最高に竜
0243Anonymous垢版2020/07/28(火) 15:47:22.51ID:26sWtWCh
まだ凸耐性があってレンジに火力嵩上げしてもらってた時の方が良かったんじゃないか？
0244Anonymous垢版2020/07/28(火) 16:02:40.32ID:M3g1daqy
蘇生みたいなサポートスキル持ってんだからそれがないメレー黒より赤は低いぐらいでいいと思うんだけど召喚がマジモンの癌だな
0245Anonymous垢版2020/07/28(火) 17:24:05.87ID:YNWtU/Od
>>241
完全野良で自分が平均レベルを前提にするのおかしくない？
0246Anonymous垢版2020/07/28(火) 17:24:51.85ID:YNWtU/Od
>>241
前者は速いからクソってこと？
0247Anonymous垢版2020/07/28(火) 18:34:13.38ID:3PELolPO
黒>侍>モ>竜忍赤召>機>>詩踊

くらいでいいよな
0248Anonymous垢版2020/07/28(火) 18:48:58.46ID:sqnbCKKr
モはマントラあるのでメレー最弱です本来
0249Anonymous垢版2020/07/28(火) 18:54:23.14ID:Th0gjP/b
>>247
aDPSならその通りだけど、rDPSならトップ層はその逆並び、
ミドル層で横並びになるのが理想じゃないかな
0250Anonymous垢版2020/07/28(火) 18:57:08.88ID:Th0gjP/b
トップ層PTでもrDPS下位になるシナジージョブとか存在価値ないわな
0251Anonymous垢版2020/07/28(火) 19:22:38.16ID:dNavUF7a
ララフェルもひじきのついたうんこするのかな？
アウラはしそう、ミコッテはうんこすらしないとおもう
0252Anonymous垢版2020/07/28(火) 19:24:09.01ID:dNavUF7a
紅蓮でシナジー優位になる調整したら
野良も結局扱えないのに真似て竜忍ばっかになってただろ
0253Anonymous垢版2020/07/28(火) 20:21:24.93ID:mHrWWKiC
>>251
猫の尻穴見れば分かるけどウンカス付いてるぞ
0254Anonymous垢版2020/07/28(火) 20:29:18.29ID:cKnkfinz
俺の穴にもウンカスついてるぜ
0255Anonymous垢版2020/07/28(火) 20:40:59.75ID:R8HEE6db
シナジーかどうか以外の要素の方が多いのに
シナジーだから使いこなしたら強くしろは論外
0256Anonymous垢版2020/07/28(火) 23:06:19.88ID:QubB+47k
ピュアを混ぜるとシナジーはピュアの引き立て役にされてしまう。
シナジー持ちで固めると全員が主役になれる。

手は挙げないが主役になりたい人等には後者の方が都合が良い。
全員が主役といえば聞こえはいいが、実際にやってたのはでる杭を打つという行為で、それをやり続けたのが紅蓮時代。
0257Anonymous垢版2020/07/29(水) 09:21:22.86ID:ZkTfC7V2
>>255
シナジーだから強くしろなんて誰か言ってるか？
シナジーは周り強くなきゃカスなんだからトップ層でも弱いほうが論外だが
まさか周りの強さに関係なく本人のスキルでrDPS上がると思ってる？
0258Anonymous垢版2020/07/29(水) 10:31:11.68ID:z8/Iohvp
赤無理だわ
アンガジェで逃げてきたけどこれじゃ色塗り無理だわ
機に逃げるわおまんまん
0259Anonymous垢版2020/07/29(水) 10:41:00.16ID:vov7DIBJ
>>257
アフィが言ってる！
アフィは言ってない！
まんまん！
0260Anonymous垢版2020/07/29(水) 11:13:49.22ID:oOycdbhs
>>257
別にトップ層で抜きん出る必要もないっしょ
横並びでいい
下手くそが上手い人に乗っかりやすいジョブってことでもあるからそういう意味で他人依存な優位点もある
0262Anonymous垢版2020/07/29(水) 12:17:52.24ID:ZkTfC7V2
>>260
もちろん横並び調整できればそれに越したことないわな
でもシナジーのrDPSは他者依存なるんだからPT全員オレンジ
ならピュアより強め、全員灰ならピュアより弱めで調整するしか無くね？
0263Anonymous垢版2020/07/29(水) 12:36:22.28ID:ENR4rHDZ
レンジの機と踊のバランスが1番取れてるな
0264Anonymous垢版2020/07/29(水) 12:55:03.56ID:vov7DIBJ
>>263
そこに本人が超下手クソ、周りも並程度、で最適な詩人が合わさりライト層もカバー
レンジは完璧な分布だよ
アドセンスクリックお願いします
0265Anonymous垢版2020/07/29(水) 13:38:37.84ID:rar4B75j
単調ループでツエーとかbot動かして満足しているレベルで踊りが報われねーなw
0266Anonymous垢版2020/07/29(水) 14:04:52.69ID:RIlivMUm
誰もが認める最強のDPSを教えてください。
0267Anonymous垢版2020/07/29(水) 14:37:53.62ID:yuSKD08i
>>244
黒が癌過ぎてキャスのバランスがいつまで経っても取れないんだろ
0268Anonymous垢版2020/07/29(水) 14:54:38.10ID:odmHpLMZ
黒は蘇生ないから〜って意見に「じゃあ黒に蘇生付けよう」って言ったらだんまりだからなw
黒が癌なのはガチ
0269Anonymous垢版2020/07/29(水) 15:47:56.03ID:5Rp1UE6E
>>257
ピュアだってバーストのタイミングで
シナジーを周りが合わせてなければDPSは低くなるから他者依存は存在する
rDPSは自己満足のランキングを整理するための数字なのにそこに囚われすぎ

そしてそもそも論点そこじゃないんだよね
ピュアかシナジーか以外に
単体が強い、範囲が強い、バーストが強い、補助が出来る、機動力がある等
DPSの高さを決める際に考慮すべき要素が他にあるってことが言いたい
0270Anonymous垢版2020/07/29(水) 15:50:53.86ID:5VBUZQiz
吉田様がやってるからそういうのはいじんないよ
0271Anonymous垢版2020/07/29(水) 15:57:13.39ID:IfM0HerX
強い黒は一番かっこいいよね〜
0272Anonymous垢版2020/07/29(水) 16:15:58.48ID:smCV81nZ
結局卓上の数字でしか優劣着けるしか遊びがないからこういう話ばっかになるんだよな
0273Anonymous垢版2020/07/29(水) 16:42:34.75ID:3/ejL9gU
召喚から蘇生無くせば
それかフェニ召喚中のみ使える無詠唱蘇生にするか
0274Anonymous垢版2020/07/29(水) 16:50:08.59ID:/GxtbuIn
>>268
いやつければいいんじゃね？
召喚より足回り悪いし召喚以上の火力である必要はあると思うけど
0275Anonymous垢版2020/07/29(水) 16:56:59.60ID:59WKK2PD
いっそ召喚も赤魔も蘇生消してフェニックスの尾を複数個持てるようにして戦闘中でも使えるようにしてくれ
0276Anonymous垢版2020/07/29(水) 16:57:33.97ID:N5wryJ1U
なぜか機動力ないしマグネットギミック強要の赤のほうが火力低いのほんと謎
0277Anonymous垢版2020/07/29(水) 17:04:04.09ID:HStcFs9T
学って負け組のハズなのに騒がれ無いよな
0278Anonymous垢版2020/07/29(水) 17:17:21.75ID:RTUC+wS0
H2は比較的入りやすいし
0280Anonymous垢版2020/07/29(水) 17:20:58.42ID:7TO0IZ+c
私のも蘇生してください！
0281Anonymous垢版2020/07/29(水) 17:51:07.26ID:ODQxLRTD
召喚のフィジクとリザレクとフェニHotは消していいからさあ
デスフレアとエンキンドルバハムーチョ同じボタンにして ホットバーの無駄だからさあ
0283Anonymous垢版2020/07/29(水) 17:58:18.00ID:Dx/B/Tmn
いやデスフレアはいるだろ
0284Anonymous垢版2020/07/29(水) 18:43:06.03ID:d74PCGO/
フェニックスのワンツーコンボも同じボタンにしろ
なんでよりによってレイドで使い道のないアウトバーストを押さなきゃいけないんだ
0285Anonymous垢版2020/07/29(水) 19:35:25.65ID:ETNAddVE
火力高いジョブ全てに蘇生つけて火力下げよう
0288Anonymous垢版2020/07/29(水) 21:01:58.13ID:/2ASi/e6
順番にポチるだけなのに何がそんなに嫌なのか理解できない
今の召喚とかパッドでもホットバー余ってるしどんだけ不器用なんだよ
絶アレキ2体フェーズの終盤に片方倒さないようあえて煉獄撃たない事もあったからこのままでいいです
0289Anonymous垢版2020/07/29(水) 21:05:50.51ID:OoXWjwvO
ガイジはワンボタン連打しか出来ないからな
0290Anonymous垢版2020/07/29(水) 21:07:17.24ID:01NUJYr5
ヒーラーをディスるのは
0292Anonymous垢版2020/07/30(木) 02:09:19.91ID:bcAWkwng
ルインラはルインジャ置換が既にあるしdotのどっちかはやっぱり違うって事でアウトバーストになったんだろう
まあセンスはないな
0293Anonymous垢版2020/07/30(木) 03:28:48.58ID:XDmIiQDg
召喚と占は無能じゃない担当に完全にリワークしてもらわんと使う気になりません
0294Anonymous垢版2020/07/30(木) 06:42:27.94ID:z+VffNqN
黒やっても他ジョブに活かされないから、白のアビを詠唱化させてくれ
0295Anonymous垢版2020/07/30(木) 10:14:09.16ID:Uguksi9t
占のナーサリーとか対抗とか詠唱でいいよな
0296Anonymous垢版2020/07/30(木) 11:05:19.07ID:R3WyHFFp
学が負け組って話を始めると全ジョブ最多人口の勢力がゴネヒス起こすからタブーなんだぞ
無駄に荒らされたくないだろ
0297Anonymous垢版2020/07/30(木) 11:11:00.65ID:SO58iB3K
白が弱くて学占一択の時に絶対に白から着替えなかったhimechanが白が強くなった途端に着替えないDPSの事をグチグチ文句言ってて草生えたわ
0298Anonymous垢版2020/07/30(木) 11:53:16.30ID:nd0QTjJk
白ナイト辺りの人数だけはやたら多いジョブのヒスっぷりは半端ないね
そいつらからヘイト向けられてるだけでゴネジョブ筆頭みたいな扱いされるし
0299Anonymous垢版2020/07/30(木) 12:19:16.26ID:W0flIp/n
お前らは白ナイトやってないの？
0300Anonymous垢版2020/07/30(木) 16:20:11.57ID:kMDl8nLY
ちょっとズレるけど、ヒラは非力な姫ちゃん＾＾　って流れを確定したのってテイルズのファンタジアからなんだろか
FF4じゃ弓持ってたしFF５はジョブ自由だしFF6は剣だし
DQ系のはザキやバギ系に装備も攻撃的な面が強いんだよなー
0301Anonymous垢版2020/07/30(木) 16:26:19.86ID:h7lSSuqp
FF14はなんだかんだ言って3を引っ張ってる
姫の元になってるのはなによりも白のAFのイメージでしょ
0302Anonymous垢版2020/07/30(木) 16:30:25.84ID:CddT4bte
クラスチェンジするとゴリラになる初代白魔道士すき
0303Anonymous垢版2020/07/31(金) 00:39:25.88ID:R6dwAVUq
確定したのはROの影響が大きくね？
それに至る過程はラノベの影響も大きいだろうな
0304Anonymous垢版2020/07/31(金) 00:43:10.51ID:1ct+nv09
聖王はパラディンだから
0305Anonymous垢版2020/07/31(金) 01:23:01.27ID:CYd5PlqE
ROは薄い本のせいかもねー
実際は基本VIT振りだから非力ではない。
0306Anonymous垢版2020/07/31(金) 02:16:51.60ID:TXH7rUwt
ドラクエ3の僧侶なんだよなぁ
0307Anonymous垢版2020/07/31(金) 02:20:11.96ID:YtZ80iLE
古いゲームの話はよく分からんな…dotとか凸凹ポリゴンに想像全開してたのか？
0308Anonymous垢版2020/07/31(金) 09:55:24.00ID:yvikvuQ3
白ゴリラしてくれないと4層はクリアきついんだが
ヒールサボるゴリラ白も攻撃サボるナインズ白もいたらクリア困難だが
時間切れまで行って1％残り、また再挑戦になるナインズ白のほうがきつい
お前がオレンジ出せばいいだけとか、ゴリラ白批判とか言うのもズレてて
エンドコンテンツに関してはTHもDPS出すのギミックだって周知しないとな
0309Anonymous垢版2020/07/31(金) 09:55:34.37ID:yvikvuQ3
正直今の設計でやるんなら終了時に自分のDPSと想定DPSだけでも表示してほしい
見れるのは自分だけでいいから
0310Anonymous垢版2020/07/31(金) 11:24:32.96ID:BLUA94WL
ソシャゲですら見れるのにな
このゲーム本当にズレてるよ
0311Anonymous垢版2020/07/31(金) 11:30:57.57ID:fisgG14P
>>308
後者の方がキツいというのは、ヒールサボるゴリラは1ワイプ後に気をつけてくれればクリア出来るが、攻撃サボる奴は何ワイプしてもクリア水準に持っていけないことが多いからってこの？
0312Anonymous垢版2020/07/31(金) 11:33:05.57ID:fisgG14P
高難易度の、一部だけが挑戦してる、クリア出来ても出来なくても気にしなくて良いコンテンツチームにそんなコスト割かなくていいと思うんだけどな
人員減らせとは言わんが、新たに増やしてまでやってもらうことでもあるまあ
0313Anonymous垢版2020/07/31(金) 11:37:27.00ID:l1Ple7DG
>>309
見れるじゃん
もしかして家ゴミか？
0314Anonymous垢版2020/07/31(金) 11:49:06.95ID:EmiZnBxB
>>311
プレイスキルは同レベル（低いがクリア済みではあるくらい）で
ギミック全振りナインズと、ギミックたまにミスるゴリラなら
最後まで行けりゃクリアできるゴリラのほうがいい
0315Anonymous垢版2020/07/31(金) 11:52:03.39ID:EmiZnBxB
>>313
俺は見れるよ
ナインズでマキョーマキョー鳴いてるのは知らないのもいるだろ
マキョーの原因をゲーム内で知る機会もないのが現状
0316Anonymous垢版2020/07/31(金) 11:54:02.73ID:Nw9G6DQ1
傭兵行こうか？(金無し火力無し)
0317Anonymous垢版2020/07/31(金) 11:59:14.50ID:6ZWf26C7
灰の傭兵とかもうただのカツアゲだろ
通報します
0318Anonymous垢版2020/07/31(金) 12:06:36.17ID:fisgG14P
>>314
最後まで行けりゃって、そりゃそうでしょ
行けない可能性高いのはゴリラの方で、その比較でどっちを取るかだよ
0319Anonymous垢版2020/07/31(金) 12:11:48.48ID:EmiZnBxB
>>318
だから最後まで行って数％残るほうがきついんだって
ナインズヒラ以外は精一杯やってそれだからもう無理なのに
野良だとさらに数セットやるし
ギミックミスゴリラのほうが早めに無理なのわかるし解散しやすいし
時間切れまで行けばクリアできるのでいいのよ
0320Anonymous垢版2020/07/31(金) 12:19:54.13ID:QKpJr8WE
ツイッターに魔境警察が必要だよ魔境言ってる奴いたらコメ欄に無言でlogs貼り付けてあげるだけの簡単なお仕事です
0321Anonymous垢版2020/07/31(金) 12:27:15.78ID:fisgG14P
>>319
ミスっただけだから次は大丈夫ってのを繰り返してグダるのも経験したし、こちらは経験してないがノーミス時間切れに絶望して25分で解散ってのもあり得る
ゴリラの回復が薄いところで誰かが毎回落ちてる(落ちかけ)のに、相方が下手くそだと思い込んでずっと直さないのもある
俺らに出来る対策は、前者がミスらないことを祈る、後者は早く見切りをつけることだけだよ
0322Anonymous垢版2020/07/31(金) 12:39:21.41ID:EmiZnBxB
>>321
そうだな
ただ同じ低スキルでも、ギミックミスヒール薄ゴリラは
自他共にわかる
常時ナインズでマキョーマキョーはおそらく自覚してない
今の設計なら公式で自覚させた方がいいのではって最初に書いた
0323Anonymous垢版2020/07/31(金) 12:40:34.59ID:EmiZnBxB
更に言うなら落ちかけで落ちない程度のヒールが一番上手なんよ
0324Anonymous垢版2020/07/31(金) 12:47:42.53ID:fisgG14P
落ちかけで落ちないヒール(120点)
余分だが落ちないヒール(100点)
落ちかけでたまに落ちるヒール(20点)
余分な時もあるのに落ちるヒール(5点)
0325Anonymous垢版2020/07/31(金) 13:22:24.68ID:EmiZnBxB
共鳴零式4層の白パース50がrDPS7957、パース10がrDPS5847
ざっくり1デスrDPSマイナス1000として自称ノーミスなのに2デスと同じ
こないだ組んだのは4500だったから3.5デスと同じ
これをゲーム外ツール、サイト使わないと自覚させれないのが現状
自覚できずマキョーマキョー鳴いてたら晒されるとか本人もかわいそうだろ
0326Anonymous垢版2020/07/31(金) 13:59:33.48ID:pYIuoVyY
晒される前に数字貼り付けて教えてあげる親切
0327Anonymous垢版2020/07/31(金) 17:38:25.08ID:8OrJ8uNl
>>325
残念なことに、logsを使っても自覚させられないレベルのも多い。9未満で非公開にしようという発想もない。
数字を見ても分からない、見方と意味とヤバさを伝えても理解してない。「なんか怒られた気分悪い」
0328Anonymous垢版2020/08/01(土) 01:08:46.07ID:MU1D1Fw1
レンジ3ジョブ動かせるようになったからどんな強化もバッチこいだぞ
アドセンスクリックお願いします
0329Anonymous垢版2020/08/01(土) 13:42:36.35ID:nwrCxI1h
パースを見せつけてやれば自覚して改めるだろうという発想が生温い
そういった反省、改善の余地が無いから9未満なんだ
0330Anonymous垢版2020/08/01(土) 13:55:49.72ID:DRJH1bKB
今までクリア出来てきたしクリア出来ないのは他の人が下手くそなだけなんだから何を言って見せても無駄なんだよ
そんなこと出来ない意味わかんないもうやんない
0331Anonymous垢版2020/08/01(土) 21:15:41.81ID:3kEdP1p1
なんかlogs死んでる？メンテ？
0332Anonymous垢版2020/08/01(土) 21:41:42.79ID:liIUPYWS
復旧の目処なしだよ、終わったね
0333Anonymous垢版2020/08/01(土) 22:45:41.65ID:lmuELzg7
まーじかｗｗｗｗｗ
logs完全死亡か。スクエニに警告されたんだろうなｗざまぁｗｗｗｗｗｗ
0334Anonymous垢版2020/08/01(土) 22:59:46.91ID:wumUjXTb
エラーメッセ的にはメンテやろこれ
0335Anonymous垢版2020/08/02(日) 00:09:08.69ID:LNZ2l1dZ
logsないと客減るだろ
アホか
0336Anonymous垢版2020/08/02(日) 01:25:26.96ID:r6lwNQjb
零式スレの150見てこい
なんか作業してるだけや
0337Anonymous垢版2020/08/02(日) 05:33:13.59ID:8wpwkxgV
ACTあればlogsはなくていいやlogs芸人減るし
0338Anonymous垢版2020/08/02(日) 10:50:47.50ID:l5624OrI
昔みたいにACTの数字だけ見てマウント取ってくぞ
0339Anonymous垢版2020/08/02(日) 11:04:26.22ID:dWrI3V8p
>>336
アンケート結果に照らし合わせてピュアジョブの四層がやっと雑魚がいない方がパーフ良くなるっていう健全な状態になるのかねえ
今更すぎるが
0340Anonymous垢版2020/08/02(日) 13:02:15.00ID:I8xi3o3O
今タイムアタックの順位も出てるんだから別に変えなくていい気がするけどな
TA勢は早く終わるのと火力高いのがイコールにならないって理解してるし
0341Anonymous垢版2020/08/02(日) 14:33:50.41ID:dWrI3V8p
固定談合でヒラに攻撃させないとかわざと長引かせないと100取れないのは欠陥以外言いようがないわ
固定は固定でも超火力出して素早く倒したほうがパーフ下がるなんてどう考えても異常だよ
0342Anonymous垢版2020/08/02(日) 14:35:46.30ID:00aQFtin
プレイヤー運営もlogs意識しすぎて
ゲームに対する歪みにしかなってないから滅んでほしいわ…
0343Anonymous垢版2020/08/02(日) 14:36:39.53ID:v2eG/xhy
>>341
今までだって1位=クリアタイムも早いじゃないじゃん
急にどしたー？としか
0344Anonymous垢版2020/08/02(日) 15:01:20.12ID:+p0R/qE2
今までのレイドで灰や雑魚だらけ＝安定して高パーフなんてケースはない
今回の四層だけがアンケートでlogs側が5.3で変更加えるか聞いてきた意味を理解しろ
0345Anonymous垢版2020/08/02(日) 15:02:57.85ID:+p0R/qE2
>>340
PTの火力高い＝ピュアはパーフ計算の上では弱い扱いされるから四層だけ散々おかしいって言われてんだよ
0346Anonymous垢版2020/08/02(日) 15:17:19.70ID:I8xi3o3O
>>345
弱いって灰色とか緑なわけじゃないでしょ…
別に雑魚がおかしな数字出てる訳じゃないし
タイムを考慮しろって攻略タイムが早い96位のやつが最強扱いされるのも違うと思うがなぁ
周り強いの固めればこそこその奴でも最強になれる方がおかしいわ
0347Anonymous垢版2020/08/02(日) 15:17:50.61ID:I8xi3o3O
↑perf96位のやつね
0348Anonymous垢版2020/08/02(日) 15:39:11.02ID:+p0R/qE2
>>346
「雑魚がいないと」下がるから不健全なんだぞ
0349Anonymous垢版2020/08/02(日) 16:26:01.98ID:I8xi3o3O
シナジージョブだって討伐早すぎたら下がる人居るんだけどなぁ…
早すぎても遅すぎてもダメ、1番強いちょうどいいタイミングがあるじゃん
0350Anonymous垢版2020/08/02(日) 16:28:01.47ID:I8xi3o3O
雑魚がいないと下がる場合、微妙に強い人がいないと下がる場合、強い人がいないと下がる場合、いろいろあるんだけどな
0351Anonymous垢版2020/08/02(日) 18:15:56.70ID:l5624OrI
上手い奴はヒラタンクやるべし下手糞はレンジをやるべし
0352Anonymous垢版2020/08/02(日) 18:58:07.53ID:fOgtvmBk
ギミック免除される近接をやらせろ
0353Anonymous垢版2020/08/02(日) 19:39:51.51ID:tpB6GCVy
>>350
クリダイの一言で片付く話だろお猿さん
0354Anonymous垢版2020/08/02(日) 19:42:26.39ID:tpB6GCVy
バーストタイムに終わるかどうかの話じゃなくlogs側の計算式でシナジーを持たないジョブは早い討伐が不利になるって話が理解できないチンパンめんどくせえな
0355Anonymous垢版2020/08/02(日) 19:49:39.92ID:Fs0msKZR
>>354
クリダイ出しまくれば早くても上位になれると思いますよ！
0356Anonymous垢版2020/08/02(日) 20:39:01.97ID:OY7dEUWS
ヒラで最終詠唱までかかってクリダイ云々言ってるのと同じレベルで頭悪いなアフィカス
0357Anonymous垢版2020/08/03(月) 05:24:27.73ID:4IefYd8p
アイテムゲージとか用意してさ、貴重なアイテムをゲージを用いて消費、アイテムを用意した人だけが悦に浸れるシステム開発すれば調整も何かと良さげになりそうだけどなぁ

麻薬売買ゲージシステム
*コンテンツにより溜まりやすさが違う。零式は一切溜まらず、極等は全滅リスタートで溜まる。馬鳥救済処置
*悲しみを背負ったフェニックスの尾やエリクサーが本来の性能を取り戻す
蘇生魔法を即詠唱&衰弱無しするアイテムもこちら側にあり、蘇生魔法の有無は問題にならなくなる。
(赤さん？知らん)
0358Anonymous垢版2020/08/03(月) 09:34:19.38ID:FV/Im0/t
零式の難易度を下げたらそれNでいいじゃんってなるだろ
難易度をギミック覚えスキル回しで担保するのが現状
アイテムや装備を揃えることで担保すると時間かければ強い廃人ゲーになる
大縄跳びｗｗｗとバカにしつつ大縄跳びすら出来ないのが後者にしたがってるだけだな
0359Anonymous垢版2020/08/03(月) 12:02:50.02ID:y9nlyHns
でも後者になると時間かかりすぎてヤダヤダするんでしょ
0360Anonymous垢版2020/08/03(月) 12:26:40.17ID:GSMHTjjH
病院へ行こうぜ…ひさしぶりに…きれちまったよ…
0361Anonymous垢版2020/08/05(水) 01:12:59.86ID:tPJ75tIP
何時間待ちでフィールドに沸くモブ競争でとりあいして
超低確率で出る神アイテムあればエンドコンテンツでホルホルできるってのが昔のMMOだったな
0362Anonymous垢版2020/08/05(水) 09:59:41.91ID:0FmdvRYT
FF11の頃は廃神とかボトラーとかあったな
時間かけたら強くなるだけだったから引きこもりと主婦以外が逃げて
その反省踏まえ現状だと思うが
今度はプレイスキルないのが騒いでるが、それこそ装備揃えりゃフォローできるし
それでも無理ならレベル制限上がったあとやればいいと思うが
0363Anonymous垢版2020/08/05(水) 10:31:15.52ID:Rk64XkLl
rdpsのせいで混乱してるだろ
rdps廃止してadpsだけにして全部オレにバフまわせ
0364Anonymous垢版2020/08/05(水) 12:43:11.21ID:gjl2Urum
一番大事なのはptDPSよ
0365Anonymous垢版2020/08/05(水) 22:05:34.07ID:yypldpAm
クリアタイムよ
0366Anonymous垢版2020/08/05(水) 23:13:33.22ID:9vgpVc6N
(実装されてからの)クリアタイムだから
0367Anonymous垢版2020/08/06(木) 17:41:57.71ID:qSVBO+32
黒とヒーラー、おまけで赤の操作難易度とそれに伴う他ジョブに比べて大きいDPS差を軽減する手段考えたわ
詠唱中に動いたら威力20％ダウン(20%じゃなくてもいいけど）、詠唱キャンセルは詠唱中に☓ボタン
これで滑り撃ちできるできないでのDPS差小さくなるし、姫ちゃんヒーラーもレンジに転職せずにすむだろ
0369Anonymous垢版2020/08/06(木) 18:00:05.44ID:75UDMoVK
軽減を全部ヒーラーによこせ、ヒラ1構成にするか、バフマーカーが一緒のPTメンバー半数にしかヒールが届かないギミックをくれ、周りに左右されるのはもう嫌だ
その分平均難易度は上げてくれて良いからさ
0370Anonymous垢版2020/08/06(木) 18:06:18.43ID:WljOyv8w
じゃあバフはDPSに渡せ
連環とカードはレンジに渡して忙しくさせろ
0371Anonymous垢版2020/08/06(木) 18:13:53.11ID:75UDMoVK
そうそれでいい
タンクは無敵とボス誘導ギミックだけしてくれ
0372Anonymous垢版2020/08/06(木) 18:15:30.56ID:75UDMoVK
バフを全部レンジに渡せ、エスナもレンジがやれ、移動ギミックの半分は一人につけてレンジにやらせろ
メレーとキャスはコンボと詠唱に集中してくれ
0373Anonymous垢版2020/08/06(木) 18:41:06.48ID:qSVBO+32
>>368
詠唱中断、また1から詠唱よりはマシかと思ったんだが逆に難しいんか
流石に詠唱全部インスタント化はやりすぎだし難しいな
0374Anonymous垢版2020/08/06(木) 18:41:18.33ID:5I7AouS+
それだとヒラとレンジはタンク以下の火力になるだろうが
むしろ喜ぶだろうな
0375Anonymous垢版2020/08/06(木) 18:42:21.05ID:qSVBO+32
暇だし軽減はレンジによこしてくれていいぞ
0376Anonymous垢版2020/08/06(木) 18:44:02.04ID:qSVBO+32
ボクチンのジョブ以外弱くして、ボクチンのジョブは簡単にして！ってやったら競争相手増えるだけで得しないのにな
0377Anonymous垢版2020/08/06(木) 19:08:12.95ID:75UDMoVK
>>376
そんなことを本気で言ってる人はいないと思う…
0378Anonymous垢版2020/08/06(木) 20:39:03.00ID:0EtCoXIJ
原文ママで言ってる奴はさすがにいないと思うが
そういう意図が透けて見えるようなくっさいレスはフォーラムで割とみかけるけどな…
0379Anonymous垢版2020/08/09(日) 06:34:34.53ID:lpoqKas7
ヒラの攻撃に高ヘイト付けよう
0380Anonymous垢版2020/08/09(日) 18:09:33.79ID:ywjwpemb
二日後笑ってるのはワイやで！
0381Anonymous垢版2020/08/09(日) 18:37:39.15ID:nQ+CzF+s
召喚さえ弱体化されていたらそれだけでいい
0382Anonymous垢版2020/08/09(日) 18:45:00.54ID:5Wm4/jk9
弱体は、ありまぁす！
なお
0383Anonymous垢版2020/08/09(日) 18:53:52.33ID:uckKGkSz
モクソが超強化されて一気に増加
0384Anonymous垢版2020/08/09(日) 19:33:48.61ID:dBjYdxh4
>>383
モクソが派手なマッシュスタイルかティファ風のスタイリッシュに生まれ変わるならやるけど数字上げただけで人気出ると思うなよムン王
0385Anonymous垢版2020/08/09(日) 19:42:51.55ID:w9L0EhWu
上がった数字で恩恵受けられるトップ層の人間がどれだけいるんですかねえ
0386Anonymous垢版2020/08/09(日) 19:49:53.40ID:dBjYdxh4
モクソと占は数字の問題じゃねえんだよ
0387Anonymous垢版2020/08/09(日) 19:59:26.36ID:d4Q7h18z
あのバカみたいな演舞連打ですら今まで放置されてたし
あんまり期待しない方がいいよマジで
0388Anonymous垢版2020/08/09(日) 20:16:07.21ID:nQ+CzF+s
機工を丸ごとコピーしてスキルだけ変えなよ
ワイファイみたいに時間内にありったけのスキルをぶち込め
0389Anonymous垢版2020/08/09(日) 20:41:52.34ID:0zne8KcK
それ良さそうというか百烈拳でいいだろ
0390Anonymous垢版2020/08/09(日) 21:24:48.37ID:iqaAAWyN
>>388
モンクは疾風なんか止めてしまって
夢幻闘舞モード時に殴りまくれるようにするのがいいわ

機工はDPSの完成形でもある
0391Anonymous垢版2020/08/09(日) 21:26:16.64ID:iqaAAWyN
>>367
黒はファイアをインスタンスか、もしくは詠唱1.5秒にすればいいよ
0392Anonymous垢版2020/08/09(日) 21:59:28.97ID:w9L0EhWu
今はファイアなんて使わないことの方が多いんだから、威力80無詠唱とかの完全救済用で良いと思うんだよな
0393Anonymous垢版2020/08/09(日) 22:25:29.82ID:4qO5noUC
モが迅雷無くなったらむしろモ一択になりそうだな
今でも羅刹は接近スキルで一番便利だし、ジャンプやオワ劇のような硬直もないし
0394Anonymous垢版2020/08/09(日) 22:27:03.73ID:AnQrFtPK
AV男優チックなシンプル操作になったら近接はモ一択になりかねない
槍が手に接着されてる人は何があっても槍握ってるんでしょうけど
0395Anonymous垢版2020/08/09(日) 22:28:29.25ID:YQJtEZen
ファイアは状況によって使うことあるじゃん
そんなのよりファイラとかブリザドとかスリプルとかコラプスとかのどうしようもねえ魔法の方をだな
0396Anonymous垢版2020/08/09(日) 22:36:59.89ID:uckKGkSz
下位の魔法なんてヒラみたいに上位に変わるようにしちゃえばいいんだよ
0397Anonymous垢版2020/08/09(日) 22:41:00.62ID:iqaAAWyN
AF更新で使うから威力はそのままでいいんだよ
0398Anonymous垢版2020/08/09(日) 23:52:13.89ID:dBjYdxh4
>>393
ならないならない
見た目がどうやっても竜忍よりダサいから
0399Anonymous垢版2020/08/10(月) 00:05:42.24ID:5HjDhZJb
メスキャラ戦士とか完全にメスゴリラみたいなモーションなのに
一昔前は戦士腐るほど居たからそれはないな
0400Anonymous垢版2020/08/10(月) 00:28:12.68ID:OG19TOIm
赤ちゃんの強化は、ありますか？
0401Anonymous垢版2020/08/10(月) 00:31:02.95ID:9PtoVa2s
召王の弱体化はあります
0402Anonymous垢版2020/08/10(月) 00:44:15.04ID:iyJh/7Kr
デプラスで落ちないようにコンテンツ側を調整してるから実質強化だぞ
0403Anonymous垢版2020/08/10(月) 00:55:54.64ID:Pqme5YNV
二日後も召王のままに赤ちゃんの魂かけるわ
0404Anonymous垢版2020/08/10(月) 01:59:26.46ID:bmpk3YX1
赤は普通に強いから強化はいらん
召喚を下げろ
0405Anonymous垢版2020/08/10(月) 02:05:02.05ID:Eg2vzemc
赤はアッパーはいらんけどデプラスマンは今すぐ消せ
0406Anonymous垢版2020/08/10(月) 02:13:27.69ID:u/54jFg+
マジで不満点はデプラスだけ
強制ノックバックなんとかしろや
0407Anonymous垢版2020/08/10(月) 03:51:07.81ID:4zmE7t9l
どう考えても糞なのはエンボル桃の物理縛りだろ
0408Anonymous垢版2020/08/10(月) 04:26:43.06ID:SDxHed9p
赤はデプラス消えるだけで個人的な不満は大分減る
0409Anonymous垢版2020/08/10(月) 04:27:52.89ID:pKHDcFXl
アンガジェをデプラスに置き換えるのじゃいかんのか？
0410Anonymous垢版2020/08/10(月) 04:31:19.75ID:6qTWfEYr
デプラスもジョブ難易度に含まれてるから無理
0411Anonymous垢版2020/08/10(月) 09:14:49.98ID:uh9F7Yqv
コラプスはHP調整にまあ使う
0412Anonymous垢版2020/08/10(月) 12:16:49.11ID:kSecm8uN
せめてUB維持で馬鹿みたいにくるくるさせるのやめてほしい
0413Anonymous垢版2020/08/10(月) 12:25:10.67ID:aVDH/eUX
マナフィとエンボルのリキャが違うのも気持ち悪いだろ
0414Anonymous垢版2020/08/10(月) 12:48:37.57ID:ZvZvBwq0
デプラス駆使してもお手軽超火力の召喚が強いとかアホかと
なんで機動力高い奴が火力も高いんだよ
0415Anonymous垢版2020/08/10(月) 12:50:43.12ID:rzTbE3ny
紅蓮時代には、赤はキャスター内で一番機動性が高いとされてた時代もあったので……
なんかその次代の認識が中途半端に残って性能面の縛りになってる気がする
ジョブガイドの詐欺めいた説明も修正なしで押し通すつもりっぽいし
0416Anonymous垢版2020/08/10(月) 13:00:24.42ID:ZvZvBwq0
高いどころか低いじゃねえか
変なバッタ飛び強要されるし
もう詩人のリペリングショットと同じ扱いでいいんじゃね？
0417Anonymous垢版2020/08/10(月) 13:07:07.62ID:Eg2vzemc
赤の地味な不満点はエンコンボにホットバー無駄に3枠使うところ
0418Anonymous垢版2020/08/10(月) 13:41:32.01ID:ppzJBUZJ
>>417
他のコンボは共有なのにあの3連だけ別々は意味不明だわ
0419Anonymous垢版2020/08/10(月) 13:47:44.90ID:FC6axJBZ
2020年初春、5.1絶アレキから続く共鳴編W1stの影響でメレー1枠の風潮はにわかに広まりつつあった。
それに危機感を抱いたフォーラム戦士、メレー各ジョブの代表が集結して吉田に抗議に向かうこととなった。

「吉田、俺たちは4ジョブだ。なのに枠は1つしかない、なぜだ！」

吉田は静かに語り始めた。
「確かに君達メレーは、今後のエンドコンテンツでも4ジョブで1枠になるだろう。
DPSの枠は全部で4つ。4つしかない。カットチーズでさえ6Pあるのに、これはとても悲しいことだ。
しかし、遠隔の"6ジョブで3枠"と、"4ジョブで1枠"は同じ比率なんだ。
これには数字のトリックが仕込んである。いいかい？席は1つずつ埋めていくんだ。
遠隔6ジョブで1枠、まず埋まるね？次は？」

侍が神妙に答えた。
「5ジョブで1枠を奪い合う・・・そして次は。」

モンクが叫ぶ。
「よん！」

吉田は拍手をした。
「賢いな。そのとおり、君達と同じ"4ジョブで1枠"を奪い合うことになる。彼らも。
これが答えだ。我々は1％単位で調整をしているのに、特定のポジションを不遇にするわけがない。
一見すると遠隔の席が多く見える錯覚だよ。遠隔と近接の比率は同じさ。」

こうしてフォーラム戦士は納得し、それぞれの元のゲームへ帰っていった。
0421Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:12:26.26ID:s4SDtYzD
召喚これはもう終わりですね
ディザスター150
0422Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:13:20.12ID:Z464NQX1
王生存ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!


占いじられまくってて、ワロタ
まあ、最強なんだろうけど、面倒だからパス
0423Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:15:04.52ID:WN8TIkNq
猛り自分付与やっときたか
0424Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:15:42.97ID:jUZkWPu3
150はやりすぎじゃね？
0425Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:16:20.64ID:P7z4srji
聖王はなんでナーフしねーんだよ
0426Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:16:21.21ID:10tE4KID
誰もいないと猛れないとか意味不明だったからな
0427Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:17:21.23ID:WN8TIkNq
詩人ちゃんこれいうほど強化か？
0428Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:17:32.83ID:z3PbWiCK
詩人はこれはどうなんやろか
0429Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:18:11.03ID:Eg2vzemc
召喚士ガッツリいったな
マジで赤より火力低くなったんじゃね
0430Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:18:17.88ID:7Sy9S9bV
150落ちたら層によっては赤のがつえーな
0431Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:18:30.00ID:lzw3ZpYE
占ちゃんのスリーヴはつまり適当にポチポチしてたら3色違うの勝手にそろうようになったって解釈でええか？
0432Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:21:29.52ID:4U458nnk
火力が多少落ちたところで召王の地位は揺るがないんだよなぁ
0433Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:21:34.17ID:gikXmSxg
ディザの着弾0にならない限り召王生存だったからな
この火力と機動力だと黒の仕様と赤の多動症がある限り次の絶も召喚だろうし
X.1ぐらいで超強化していい感じ勝ち逃げされるいつものパターンで草
0434Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:23:25.24ID:GzMnRSBQ
戦士どうせID用なんだから付与で良いだろ…
0435Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:25:00.62ID:rzTbE3ny
占星術師、全般的に消費MPがっつり削った上で、ドローにMP回復効果追加されるのか
占星術師のMP周りはは改善要望多かったけど、占星ってパッチ毎にヤケクソみたいな強化が入ってるな
スリーヴドローも最早何がどうスリーヴドローなんだか良くわからない代物になってるような…
0436Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:25:48.61ID:z3PbWiCK
詩人についてだがほぼ連打するバーストとリフルの威力10上がったのはいい強化なのかも
0437Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:25:53.98ID:7Sy9S9bV
logsの一位で計算した感じ赤と召喚の差はもう1％ない、ほぼ一緒
4層では赤が逆転してる
3層みたいなDOT有利層はさすがに召喚が差つけてるけど
0438Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:26:59.18ID:1gc9RsP4
スリーヴドローはナーフ受けてんね
MP調整して火力減らしたか
0439Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:27:57.91ID:Eg2vzemc
占のニュートラルセクト意味わからんことが書いてあるんだけど強すぎん？
0440Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:29:59.59ID:Bqbx3Ub1
ざっと計算した
サイドワインダーとバーストリフルでだいたい1分間に威力300相当増える
威力300は12000くらいだから60で割ってDPS200ほど増える
0441Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:30:33.08ID:s4SDtYzD
遂に紅王誕生か？
0442Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:30:33.85ID:gikXmSxg
全体的にみると竜さんが一番枠的にやばそうな感じになったな
0443Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:30:47.66ID:7Sy9S9bV
こうなるともう召か赤かっつーか覚醒時代の黒でよくねに逆戻りだな
蘇生デバフ1000に逆戻り
0444Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:32:17.12ID:147eBiGW
気安くちゃん付けするのやめろ
これからは赤さんと呼べ
0445Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:32:23.51ID:9PtoVa2s
タンクは戦士が１番火力高くなったなこれ
0446Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:32:46.13ID:4U458nnk
黒はキャスター枠じゃなくて近接枠だから…
0447Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:32:51.65ID:3YjFfKXk
キャスはまた封印だな。白学かレンジやるべ
0449Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:33:13.20ID:gikXmSxg
零式初週に関しては4層のみ黒で練習したほうがよさそうだよな
0450Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:33:30.81ID:g36YRyho
占星ええな
MP枯渇する事まじで無さそう
0451Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:33:54.65ID:vxC5wviS
竜はせめて漆黒中は日陰にいてもらわないと
0452Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:34:10.65ID:3YjFfKXk
>>449
それが不公平すぎてキャス絶滅してたのに学習しねえよな
お前らも無能新人も
0454Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:34:49.02ID:3YjFfKXk
黒と他のキャスはサブステ真逆なのを理解しろよ
0455Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:35:08.21ID:s4SDtYzD
黒王か紅王時代がついに到来だな
0456Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:36:45.72ID:a4JqkOiy
ほぼ火力同じでわざわざ赤を選ぶ理由がどこにあるんですか？��
0457Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:37:10.78ID:hnAY8wYe
召喚マジで死んでて草
0458Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:37:16.70ID:6KHspj7W
俺の召喚は1層で19000与えててトライディがそのうち700だった
18650くらいに落ちるわけか
0459Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:37:30.46ID:s4SDtYzD
これからは黒1択
0460Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:38:00.62ID:rx0G3ttG
赤ちゃん、、、どんまいw
0462Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:39:13.06ID:Eg2vzemc
召は大体どの層でも400近く落ちると思って良いはず
0463Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:39:31.51ID:gikXmSxg
けどこの火力差で次の4層も共鳴、素早い方のタイタン前提の火力チェックが来るなら
初週4層のキャス枠はまじで黒以外出すの縛りプレイにしかならないからな
けど結局絶とか安定を取ると召になるから
召下げで何も調整なかった赤が一番割食ってると思うわ
0464Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:40:13.23ID:3YjFfKXk
で、絶でキャスの人口確保出来なかったらまた召喚だけ露骨にぶっ壊れの繰り返しだろアホらし
0465Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:40:37.14ID:hnAY8wYe
黒は優遇されててええなぁ
0466Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:41:01.47ID:tvY9v6fS
戦士DPS結構伸びるなこれ
IB回転率かなり良くなるだろ
0467Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:41:03.85ID:s4SDtYzD
赤が強すぎる
0468Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:41:46.05ID:jUZkWPu3
また着替えてくれ言われるようになるんかね
0469Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:42:10.32ID:Eg2vzemc
まあ、散々こき下ろしてきたから認めたくないと思うけど、これからは赤強いと思うよ
0470Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:42:37.40ID:xfFGQVtQ
召喚はまだ強いな
終わったのは竜と機
0471Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:42:38.62ID:s4SDtYzD
赤は安定した強さがある
動けるし
0472Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:43:19.60ID:7Sy9S9bV
まあ竜は誰がどう見ても終わったな
0473Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:44:14.02ID:iyJh/7Kr
覚醒WFはモ竜詩召、共鳴WFはモ詩召赤なんですけどなにが黒以外縛りプレイなんですかね？
その上で覚醒4層ですら黒で初週攻略するのは滅茶苦茶しんどいと言われてたのに
0474Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:44:17.36ID:s4SDtYzD
最強は今後こうだろ

侍モ赤詩
0475Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:45:05.60ID:X9bshLZg
竜は新生直後ほどじゃないが、はっきり負け組だなもう
0476Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:45:30.15ID:QJhn6ptD
モンクは告知通りって感じか
本命は5.4だし妥当
0477Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:45:42.68ID:HyrQXVgw
>>466
無礼者、戦王と畏怖を込めて呼べ
0478Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:46:36.54ID:Pqme5YNV
竜さん、、、w
0479Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:46:43.64ID:s4SDtYzD
ガ戦侍モ赤詩占白

これが次の王
0480Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:46:50.34ID:z3PbWiCK
詩人がマジで強くなったかわからねぇなあ
0481Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:47:08.15ID:kY21WtqU
近接は竜以外やらんがな。プレイフィール面がダントツでいいから
召喚は最低のプレイフィールを数字のために我慢して使ってた奴が多いだろうから赤魔やらん奴はまたレンジとヒラに散っていくだろ
0482Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:48:20.41ID:Eg2vzemc
戦士これ単純にヴィント打つ回数が増えるってことだしかなり火力上がるな
タンクで一番なんじゃね？
0483Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:48:54.01ID:HEuAXxYf
召のエギのクソ挙動も黒のクソMPティックも赤のクソマグネットギミックも何も解決せずに数値だけ調整か
キャスは存在が罰ゲームだな
0484Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:49:19.87ID:yN+4kT+e
トップ層にしか見えなかった詩人の見えない力は
一般人にも見えるようになりそうですか？
0485Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:50:25.53ID:sjMfRN65
連打するであろうバーストとリフルが10上がるのは強いと思うが
上で計算された通りの通しで200あがるくらいなら野良は機でまだいいのか？
0486Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:50:29.82ID:a4JqkOiy
ノンアフィピュアボーイいたら可哀想だから言っといてあげるけの
負け組スレで言ってる事はアフィが適当吹いてるだけで8割外れるから変な期待しない方がいいぞ
0487Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:50:32.10ID:s4SDtYzD
>>484
詩王になったのだからいけるよ
0488Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:51:01.04ID:4zmE7t9l
上手い赤ならコンテンツ次第で召喚抜けるかもよって調整か
赤って運による火力の上下ブレが召喚と比べ物にならないくらいデカいし、logsトップクラスの比較はあまり当てにならんわ
0489Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:51:10.85ID:kY21WtqU
>>483
あの火力じゃ制御のきかないエギのクソ挙動とクソプレイフィール我慢してまで使う価値ないしほかのキャスももれなくクソだからな
他ロールやった方がよほど楽しく快適に遊べる
0490Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:52:13.09ID:s4SDtYzD
>>489
良プレイフィールのジョブ上げてみろよ
0491Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:52:24.22ID:+SvRTHgY
赤ちゃんこの調子だと拡張まで何もなさそうだねｗ
0492Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:53:33.20ID:bmpk3YX1
踊り子使い的には詩人の強化は必要ないらしい
0493Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:53:53.76ID:aHbrFJ/a
詩人は中身がデバフかかってるから機構でいいです
0494Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:54:06.89ID:b4o1Hm+r
タンクはＭＴガンブレＳＴ暗黒になるのかな
戦士は浮かびきれない気がする
0495Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:54:47.12ID:s4SDtYzD
>>494
暗黒はもう終わり
戦士がいいんだろうね
0496Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:54:57.20ID:ZvZvBwq0
6.0までゴミカスのレッドメイジって一体・・・
0497Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:55:09.67ID:yN+4kT+e
赤ちゃんはタチノの落下チェックで手間かけさせてるので我慢して
0498Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:55:25.13ID:s4SDtYzD
>>496
キャス最強になれたのにゴミはないべ
0499Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:57:34.17ID:b4o1Hm+r
>>495
暗黒はブラナイがある限り終わらないだろう
戦ナが仲良く沈没じゃないか？
0500Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:57:44.21ID:ZvZvBwq0
わざわざ嫌がらせスキル残す為に落下チェックで工数使わせる名采配
0501Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:58:32.05ID:7Sy9S9bV
ナSTを押し退けるような調整一つも見当たらんけど
何の話をしてるの
0502Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:59:01.32ID:bmpk3YX1
詩人はいい加減耳栓取れよ
0503Anonymous垢版2020/08/10(月) 19:59:19.73ID:xsg1VtT3
アフィの無知さを舐めるなよ
なんも考えずに書き込んでるから現実との整合性なんて無いぞ
0504Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:00:43.24ID:P7z4srji
聖王は柔らかすぎる問題
0505Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:01:28.42ID:s4SDtYzD
戦王の火力、ヤバすぎだろ。。。
0506Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:01:33.55ID:b4o1Hm+r
>>501
そう思うんならそれでいいよ
0507Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:05:27.43ID:9PtoVa2s
>>505
戦士＞＞ガンブレ＞ナイト＞暗黒
になるな
0508Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:05:33.19ID:Kkr90MTJ
言うほど赤最強か？
4層でも1位のprocがかなり上振れてトントンだし
99、95の比較ならまだ召が強いぞ
0509Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:06:10.41ID:ZvZvBwq0
詩人は結局ゴミのままになる予感が
0510Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:08:18.39ID:47hj+1xy
レンジは野良でやるなら機のままでいいけど
詩も上の方になったら火力差は大分縮むから
ミンネ分を考えると機とのバランスはこんなものだと思う
0511Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:09:20.73ID:ZvZvBwq0
それ結局踊りでいいじゃん・・・
で野良は男優
0512Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:09:59.45ID:iyJh/7Kr
最強な訳ねえだろ
連続魔とデプラスと近接コンボに縛られたクソみたいな操作性を乗り越えてようやく王に並べるかどうか
それも雑魚フェーズ無し、特別赤に不利なギミック無しの層限定の話だからな
0513Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:10:30.64ID:kY21WtqU
一番の負け組はシナジーも何もないのにTA採用率0踊り子に負けてる機だから心配すんな
露骨な無能シーソー考えたら踊り子＞詩人＞機もありうる
0514Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:12:02.75ID:rzZD4MLn
まーたTAトップ層やperf99〜100しか存在しない世界線からやってきたお客さんがなんか言ってる
0515Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:12:34.21ID:gikXmSxg
占も使いやすくなったけどシナジー弱くなってるよな
これ占を好んで使ってた層は逆に離れそうだけど人口的にどうなんだろ
開幕DPS全員に配れなくなったりしたのもあれだしな
0516Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:13:37.34ID:Eg2vzemc
いや人口は増えるぞ
漆黒からチンパン化した学者を見てみろ
0517Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:14:19.33ID:ritTTfgy
結局どんなくそギミックきても安定して火力出せるDOT持ってるがジョブが強い
0518Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:14:59.81ID:HEuAXxYf
>>513
別にTAで踊が強いのはいいけどやりすぎなんだよな
一層みたいなずっと殴れるボスだと近接並みの火力になるからやりすぎ
0519Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:16:27.76ID:pKHDcFXl
野良なら引き続き男優で全然良いだろうな
0520Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:19:02.57ID:ZvZvBwq0
プロックと歌管理したり糞めんどくさいわりに結局ゴミなら男優でいいな
意味ない調整じゃんもっと召喚みたいにぶっ壊れにしとけや
0521Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:19:32.69ID:gikXmSxg
ただタンヒラの難易度上げるためか絶は複数敵相手にすること多いから
そうなってくると機赤はまた少し不利になる可能性はある
0522Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:20:32.81ID:z3PbWiCK
詩人使ってるから分かるが詩心proc運次第で火力のブレがかなりあるから安定して上位の火力出せないのがな
オレンジの時もあれば下手したら緑まで下がる時もある
0523Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:20:43.49ID:EaKf2K1V
タンクはスイッチするか2体もつか、ギミック処理のために走り回るかしかないからな
0524Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:22:29.09ID:i4noIajf
>>521
複数の時は今回の2層みたいに片方へはダメージが通らないみたいなのを付けてほしいな
0525Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:24:12.25ID:109LUlXN
>>515
確実に増えるね
チンパン化して人気落ちたジョブないし
0526Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:24:54.27ID:7Sy9S9bV
よりチンパン向けのジョブにすでに最大人口いるからどうだろうね
0527Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:25:02.52ID:3OdkRYTn
召喚下げすぎやろ！　黒に火力負けてしまうやろ！
0528Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:25:46.44ID:ZvZvBwq0
難易度高い代わりに使いこなせば強かったのに簡略化しすぎだよな
0529Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:26:38.84ID:Bqbx3Ub1
占いは専用ドスケベえちえち装備追加されないと人口増えないだろ
6.0に期待しろ
0530Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:27:49.11ID:gikXmSxg
この調整だと今の白使ってる層が占には行かなさそうだし
逆にシナジー弱体されて他移る占のほうが多い可能性もある
0531Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:29:32.03ID:kY21WtqU
>>521
複数フェーズの男優のよわさは少しじゃ済まんよ
0532Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:30:13.26ID:s4SDtYzD
召は最弱確定だけど、
あれだけいた召軍団は次は何になるのだろう？
やはり赤か詩人？
0533Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:30:55.07ID:Kkr90MTJ
まだ赤の方が弱いぞ
0535Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:31:50.76ID:xLYsvd9y
ゴージのチンパン度がさらに上がったな
もうブレハ管理なんてないんや
0536Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:32:06.96ID:giPk73oo
じゃけんギミック免除キャス歩かせマクロでぬくぬく出来るヒラやりましょうね〜
0537Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:32:40.64ID:z3PbWiCK
>>518
常にその火力が出せるわけじゃないからなぁ
周りのメンツやproc運にかなり左右されるしな
0538Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:33:38.31ID:47hj+1xy
トップになると機の強味が何も無くなるってのはその通りだけど
踊が最高に有利な2層でもperf90までは機の方が強いわけだし
全体で見ると踊の方が強いってなるのはせいぜい上位5%が良いところってのも確かだからなぁ
機の簡単に強いって強味はやっぱバランス的に見るとかなり有利だよ
機でトップになりたいって人からしてみると納得出来ないかもしれんけど
まぁそれはどのジョブ使ってもそういう悩みはでるものだからな
0539Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:33:40.66ID:s4SDtYzD
キャスは黒と赤が最強になる
0540Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:34:02.13ID:ZvZvBwq0
猛りの回復効果上げた方が良かっただろこれ
0541Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:35:03.54ID:s4SDtYzD
赤は死んだふりをずっと続けてここまでのし上がるとはな
0542Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:35:03.71ID:giPk73oo
>>538
詩人はそのトップでもランキングにかすりもしないから踊り子と比較してバランス悪すぎんだよ
0543Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:35:05.97ID:sjMfRN65
次の絶は複数フェーズあるかね
アルテマパターンだと単体のみになるが果たして
0544Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:36:16.42ID:47hj+1xy
>>542
それは開発も承知してたから今回強化されたじゃないか
強化が足りてるかどうかはデータ待ちだし足りてなかったら5.4以降もあるしな
0545Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:37:35.56ID:o+MWPQnM
1匹だけガイジが延々赤強い連呼してて可哀想になってきた
現実を受け止めきれなくて壊れてもうてるやん
大丈夫？アドセンスクリックお願いしますする？
0546Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:38:21.90ID:6U1nmSpr
ここの運営のお家芸、弱くしすぎちゃいました調整します〜でまた唯一無二の最強にしてくるんだろ重要パッチに合わせて
0547Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:38:40.56ID:gikXmSxg
ID:s4SDtYzD
かわいそうな赤ちゃん・・・
0548Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:39:36.17ID:s4SDtYzD
赤弱い言ってるのは召だな
0549Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:39:39.66ID:10tE4KID
俺さ竜始めたての時「ジャンプで敵AoEスルーできるって強くね？」って思ってたんだよ
嬉々として複数雑魚のAoEの上飛び越してジャンプしたらしっかり全部当たって死んだ
なんで飛んでるんだろうってなったね
0550Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:40:42.52ID:ZvZvBwq0
２層はほんとゴミ竜騎士多すぎて笑うわ
お前火力低すぎって奴多すぎるわ
0551Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:42:07.92ID:xfFGQVtQ
>>538
踊りが上になることに文句は無いけど上下差がやりすぎなのが問題なんだよね
99以上は強すぎてTA必須だけどそれ以下の一般層では弱すぎて不必要みたいな調整がはっきり言って失敗作
0552Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:42:17.39ID:mxa2juPw
結果的に黒が最強か
0553Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:43:00.12ID:Q3pqQUHZ
赤強い連呼してるのは零式来る5.4で玉座に収まるための布石かな？
巴術のやり方だなぁ
0554Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:44:19.44ID:giPk73oo
>>546
バランス調整じゃなくて人口調整だってことを理解しろ
最初からバランス取る気なんかないんだよ
0555Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:47:23.84ID:7Sy9S9bV
TAや色塗りで実際に踊り子出してるやつはみんなこのジョブは失敗作だって知ってるよ
それでも強いからレンジ枠なら出すんだけど
ガチャ要素が強すぎる
0556Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:47:58.93ID:sjMfRN65
みんな言ってるが自分で火力出したいなら機だしサポしたいなら踊だすし今の詩人は中途半端
ただ火力上げすぎると機を殺すしサポあげると踊を殺す八方塞がり状態なのがな
0557Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:48:45.89ID:6U1nmSpr
>>554
ほんとそれ
まあ商売だしな
0558Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:49:47.88ID:109LUlXN
まー赤自体は弄られてないからねｗ
単純に落ちてきただけだし召喚がｗ
結局はキャスは黒やれっての吉田の願いなんだろ
0559Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:50:51.67ID:47hj+1xy
>>551
2.0からずっとやってるけどむしろ下では弱いけど上では強いみたいなバランスになるだけ上出来な方だよ
大抵は下から上まで全部強いか弱いってバランスだったし
シナジー込みでバランス取れる程の仕事は14開発には難しいってわかってるから
俺はもうジョブバランスはある程度のところで諦めて納得する様にしてる
0560Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:51:04.33ID:x+7Qw9Oz
ショーさん動けるんだからもっと弱体せーや
0561Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:53:01.22ID:sjMfRN65
機の最大の利点はちゃんと動かせる奴なら安定して紫以上は出せるところ
詩や踊は周りに影響される上にproc上振れを祈願しなきゃいけない祈願力が試される
0562Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:54:37.96ID:ZvZvBwq0
赤魔一切強化しないガイジムーヴ
0563Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:57:05.81ID:xLYsvd9y
キャスは蘇生を消さない限りまともなバランスにはならないからやらないのが正解ですよ
0564Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:57:07.87ID:109LUlXN
>>561
ほんとそれな
完璧に合わせあるなら踊りは楽しいけど
そうでない場合踊りと詩人は不快感しかないからな
そういう意味ではお気楽に出来る機工はレンジの癒しジョブｗ
0565Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:57:44.39ID:aVDH/eUX
踊りは順番にスキルを押せてたかどうか心配になるレベルでprocが発動しないことがあるのは笑うわ
ギャンブル士に変えろよ
0566Anonymous垢版2020/08/10(月) 20:59:22.45ID:rHu/bpXP
あーあ赤のゴネ得通っちゃったよ…
次の標的はおまえだからな覚悟しとけよ
0567Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:00:37.89ID:zeh8l7zn
蘇生問題とかいうならリザレクをロールアクションにすればよくね？
現状でも赤もDPS下がるから使いたくないし
連続魔適応不能にでもしとけば赤の優位性もなくなる
0568Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:02:28.57ID:lEolBo1Q
黒には絶対蘇生を使わせたくないというガイジがトップなので無理ですね
0569Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:03:30.08ID:ZvZvBwq0
踊りって弱い癖にリアルマンさんには大人気なのが糞な所
0570Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:03:33.90ID:gikXmSxg
旧には呪術にリゼレクって蘇生魔法があったけど
吉田的に黒に蘇生は違うらしいから無理だぞ
0571Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:03:54.02ID:X3QTwD9S
キャスに蘇生がいらねーんだよ

キャスから蘇生を削除して、ヒラの蘇生の消費MPと詠唱時間を短くすれば済むことだ
0572Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:04:30.65ID:zeh8l7zn
>>571
それでもいいな
0573Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:05:20.30ID:RiJGnzY0
無調整放置されてるような赤ちゃんにゴネただけで他を下げられる力があると思ってんのかw
お手軽遠隔が最強な時点でおかしかったんだわ…
0574Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:06:32.49ID:109LUlXN
昔の近接なら苦労してるから強くても分かるだけど
今の近接ってチンパン化してるのしかないからなｗ
0575Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:08:54.64ID:X3QTwD9S
DPSはDPS出すよう調整しておけばいい
蘇生は本当に邪魔
特にLogsのせいもあってな
ロールアクションに蘇生いれても、誰が使うかでギスギスの原因になるだけ
0576Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:09:05.37ID:7PV5DndY
早速召王がフォーラムでゴネ始めたぞ〜
0577Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:11:31.78ID:bmpk3YX1
つーか詩人は5.1でリフルのダメが340から330に落ちて今回5.3でまた、330から340に戻ったんだけど適当すぎないか？
0578Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:12:55.65ID:lEolBo1Q
アレイズとかリレイズならまだしもレイズなんて白魔法の中でも低級なんだから黒が使えたって別にいい
まあ全キャスから削除が一番いいけどな
0580Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:14:24.95ID:Bqbx3Ub1
>>569
まんが使ってもまともなジョブってなに
0581Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:16:49.62ID:7Sy9S9bV
アビリティをある程度いじれたシリーズなら黒がレイズなんて別に違和感ないよな
FF5でもFFTでも黒に白魔法セットするなんて誰でもやった
FF11でも劣化白としてケアルポチポチするだけの仕事しかなかったこともあった
0582Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:17:18.90ID:7PV5DndY
白魔法使える黒ってそれ赤じゃん
0583Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:20:01.56ID:jUZkWPu3
イメージ云々言い始めたら黒が大ダメドッカンのイメージのほうが薄いわ
召喚が糞重い代償払って重いのドッカンするイメージのほうが強い
そもそもイフリートにファイアとか黒周りはイメージで語ったら総ツッコミの対象でしかねえ
0584Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:21:28.92ID:i4noIajf
そういえばイフリートにファイアはよく言われるけど
罪食いにグレアは話題にならないな
0585Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:22:13.27ID:gikXmSxg
そもそもシナジーに関しても
バーサクとかストライは黒魔法でff1，2から補助魔法として使ってたしな
0586Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:22:37.55ID:p/Qwp9Hq
>>576
今書き込んでるの黒だぞ
0587Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:23:24.94ID:zUVE3k7C
イメージだけでいうと、イフリートにファイアは回復
0588Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:25:21.86ID:MDKiGszc
召王はdotに手が入らない限りエキルレの絶対王であることには変わらないからええやんけ
まとめないゴミタンクだと途端に赤ちゃんレベルまで下がるけどな
0589Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:26:20.94ID:p/Qwp9Hq
王がエキルレで強いのはDOTじゃないぞ。まとめとアビリティのバーストが問題
まあ王出すくらいなら黒出すんだけど
0590Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:30:00.58ID:zeh8l7zn
召喚はアサルトをキャスト必要にしようよ
0591Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:32:02.13ID:gikXmSxg
挙動がバグまみれで無理だぞ
0592Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:33:00.63ID:jujqAvYV
黒のMPティック次第で5ジャスペアできない問題なんとかならんのか
0593Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:37:06.33ID:7Sy9S9bV
ザジャとファイアが強くなればそもそもその回しする必要がなくなるから解決するんだが
どうも以前からザジャをいじりたくないらしい
ファイア強化は50以下黒が弱すぎる問題もあるからいいと思うんだけどな
0594Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:37:07.52ID:eKCiUgFX
召喚はリザレク削除かバトル中使えなくなるまでしてようやくナーフって言えるだろ
0595Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:37:44.27ID:p/Qwp9Hq
>>590
開幕にアビリティ糞挟むのに最低でもアサルト2回キャストすんの？
0596Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:51:20.58ID:5HjDhZJb
>>580
機、知り合いに機の女居るけど両方オレンジとれてた
0597Anonymous垢版2020/08/10(月) 21:53:19.52ID:giPk73oo
>>563
2つに蘇生があって一つだけ蘇生がない

おかしいのはどっちでしょうか？
吉田のオナニーうさ
0598Anonymous垢版2020/08/10(月) 22:01:59.45ID:jujqAvYV
ヒラ2人で蘇生しきれないほど死んでる時点でいろいろNGでっす！
0599Anonymous垢版2020/08/10(月) 22:04:44.12ID:bmpk3YX1
占でも竜でも100取ってる女の子のフレいるわ
男も女も差は無いぞ
0600Anonymous垢版2020/08/10(月) 22:06:13.77ID:Fns7wOuC
王はこんなの召喚じゃないとかすぐ暴れ始めるから
強化のアメ与えて大人しくさせとくのがいいんだぞ
0601Anonymous垢版2020/08/10(月) 22:06:47.77ID:7tD2qiIh
自己ログでトラディザ5%位あるんだけど…
-400〜500はナーフしすぎでは？
0603Anonymous垢版2020/08/10(月) 22:09:02.77ID:Z464NQX1
蘇生はIDボス戦とかでヒラ落ちた時用だろ
0604Anonymous垢版2020/08/10(月) 22:11:31.32ID:5HjDhZJb
>>599
凄いとは思うけどperf低めな男からは嫌がられそうw
0605Anonymous垢版2020/08/10(月) 22:22:29.03ID:yN+4kT+e
>>601
ウゴケルシソセイアルジャン
0606Anonymous垢版2020/08/10(月) 22:30:39.78ID:7tD2qiIh
>>605
腱鞘炎にも負けずメインジョブで楽しく使ってきたんだけど、ナーフは悲しい
いっそのこと着弾無し+ルインガ50%upとかで補填してくれたら良かったのにな
0607Anonymous垢版2020/08/10(月) 22:42:55.71ID:ZvZvBwq0
ポチポチ召喚を楽しく使える人間とかすげーマゾだな
0608Anonymous垢版2020/08/10(月) 22:46:44.83ID:gKslK1SJ
>>604
灰緑女さんには指摘の類い一切しないし親しく話しかけるのに
橙桃女さんには当たり強めだったり話しかけない青紫男さん…
0609Anonymous垢版2020/08/10(月) 23:24:50.36ID:8llmX2N9
>>608
本人は黄色マンやピンクマンだけど緑〜紫の雑魚まんさん連れてくる奴割といるよな
0610Anonymous垢版2020/08/10(月) 23:29:43.33ID:ZvZvBwq0
上手いまんこなんていないぞ
だいたい踊りとか白やりたがる下手くそマン比率が多い
ボイチェン使ったおっさんだろ
0611Anonymous垢版2020/08/10(月) 23:31:49.31ID:8llmX2N9
まんさん大体白かレンジか赤どれかしか出来ませんばっかだから嫌い
やっぱおっさんなんだよなあ♂
0612Anonymous垢版2020/08/11(火) 00:22:11.49ID:Yj9nVIZE
占がいくら弱くされようが次は占学なんだよね
0613Anonymous垢版2020/08/11(火) 00:52:36.22ID:+T/3srZy
>>611
灰色緑のジジイは？
0615Anonymous垢版2020/08/11(火) 01:25:37.17ID:YbPJrN7j
侍弱体化せんの？有り難いがいいのか？
0616Anonymous垢版2020/08/11(火) 01:33:43.27ID:i4Cw7ygp
火力落ちたところでまだ赤とどっこいとかそういうレベルでしょ
中の上程度の連中ならまだしも腕前並以下なら結局のところ動ける召喚に軍配上がるでしょ
王は結局王だと思うぞ
0617Anonymous垢版2020/08/11(火) 01:37:01.88ID:YXobaZi3
Dot完走しないようなHPがさほど高くない敵に大幅に弱体化し過ぎてまたIDレンジ以下の出禁レベルになるんじゃねーの
毎度毎度レイドだけじゃなく普段使いのことも考えて調整しろよ無能
0618Anonymous垢版2020/08/11(火) 01:38:11.23ID:YXobaZi3
レイドしかやらない連中しか見てないから覚醒のキャス絶滅みたいな悲劇を生むんだぞ
0619Anonymous垢版2020/08/11(火) 01:50:45.06ID:uqZIvDI5
IDにディザの着弾なんかほとんど影響ないけど
0620Anonymous垢版2020/08/11(火) 01:51:15.05ID:etB42Sw6
今回零式も絶もないから様子みて5.4でまた調整入れようとしてるんじゃね？
極やニーアは流石になんでもいいだろ
0621Anonymous垢版2020/08/11(火) 01:59:59.36ID:Fq4fR5UV
ディザ着弾下がったくらいでID出禁とか流石に草
召様は絶対いついかなる時でも最強じゃないと死ぬらしい
0622Anonymous垢版2020/08/11(火) 02:08:07.97ID:1w6296V4
今の時点でもIDの召喚ってそんな強くないけど出禁は無いな
何で来ようがどうでもいいけどナ詩モ赤で来る奴はマゾなんかな？と思う
0623Anonymous垢版2020/08/11(火) 02:12:44.49ID:3F/KeH7d
最　弱　竜　継　続　決　定
0624Anonymous垢版2020/08/11(火) 02:18:00.94ID:MrBAXoMe
IDの赤の範囲焼きは強いんじゃ…強…強いのか…?
0625Anonymous垢版2020/08/11(火) 02:19:04.99ID:kdFOm38c
>>615
踊り子もそのままだからな
0626Anonymous垢版2020/08/11(火) 02:20:47.83ID:yyegf1U7
紅蓮で憎まれていた戦竜詩は無事死んだ
学は生き長らえている
0627Anonymous垢版2020/08/11(火) 02:21:44.75ID:uqZIvDI5
正直赤召の差なんかよりメレーレンジのバランスのが悪かった気がするんだけど
0628Anonymous垢版2020/08/11(火) 02:38:03.98ID:LjM/0Zs+
IDって黒の1強であとはどっこいどっこいのイメージだわ
0629Anonymous垢版2020/08/11(火) 02:39:39.44ID:Fq4fR5UV
モだけ適当に上げて侍竜忍を弄らなかったのははっきり言って正気じゃないな
侍を下げるか竜忍を上げないと明らかに侍一択か侍モの2択になるだけだろうに
0630Anonymous垢版2020/08/11(火) 02:46:21.86ID:FkoloQjT
IDとか強いしポチポチ少なくて楽な黒以外出す意味ないからどうでもいい
0631Anonymous垢版2020/08/11(火) 02:53:41.86ID:lELsMggG
忍者は零式が流行ってる期間だけは需要あるぞ
雑用奴隷としてな
0632Anonymous垢版2020/08/11(火) 03:03:16.08ID:7tE5LJn8
零式の椅子取りゲーム楽々
TAでも需要◯
絶の席も安泰
普段使いも強い(IDも火力上位、24人〜コンテンツの騙し貢献◎)
5.1の魔改造で操作性もトップクラスに改善

これが忍者なんだよなあ
0633Anonymous垢版2020/08/11(火) 03:09:35.50ID:b+t8p7jQ
ぶっちゃけ踏90sになったところで桃とか初期攻略に使われるくらいでしょ
侍は紅蓮の時に望まれたピュアとしての完成形になってるだけだし
今の忍は万能すぎて文句言える立場にない
竜は6.0まで死んでてくれていいよ
0634Anonymous垢版2020/08/11(火) 03:09:56.22ID:lELsMggG
でもメレーって時点で少ないんだよなぁ
騙しをきっちりほぼリキャごとに入れることすら出来ない下忍未満の雑魚ばっかで
0635Anonymous垢版2020/08/11(火) 03:18:24.09ID:ltYy2AcU
赤召が蘇生ある分黒より低いのは理解できるけど
竜は火力低い代わりに何かあるの？
0636Anonymous垢版2020/08/11(火) 03:35:08.43ID:GO9/M3Vv
竜が今弱いのはガス抜きでしょ
ずっと竜騎士強いままだと今のタンクスレのナイトみたいに同ロール他ジョブから気持ち悪いほど粘着されるぞ
0637Anonymous垢版2020/08/11(火) 03:40:17.24ID:SpZMFk2F
リタニーが未知数みたいなとこあるからメレーなら侍一択だけど無理なら手になじんだやつ使えばいいと思います
0638Anonymous垢版2020/08/11(火) 04:04:58.80ID:66qAN5TW
本当に侍一択なら5.1の時点で侍一択だったはずだが
アレキでも共鳴でも1st入りしてない
最適化するのがムズすぎなんだよ
竜とかハブられてもないのに勝手にネガキャンしてるだけやんけ
0639Anonymous垢版2020/08/11(火) 04:10:54.10ID:2CLBUzAo
いいもんね！お前らの雑魚メレーより、わたしのゅーちゃんのが強いんだかんね！ぷんぷんっ
0640Anonymous垢版2020/08/11(火) 04:34:22.81ID:GDWOvy2I
戦竜モ詩は同ロール内で弱いけど蒼天全ハブのナイトや紅蓮全ハブの黒に比べたらまだまだまともだわ
0641Anonymous垢版2020/08/11(火) 05:05:39.23ID:FpZHeWEJ
ナイトとかいう蒼天以外席確定の最強タンク
今や最強だった時期が一番長いジョブじゃないの
と思ったけど忍者の最強期間のほうが上か覚醒編だけだもんな忍者がゴミだったの
0642Anonymous垢版2020/08/11(火) 05:15:54.47ID:rTcoBxGh
学者のが長い
0643Anonymous垢版2020/08/11(火) 06:05:06.02ID:x3h+BNu/
>>641
だから聖王なんだろ
真の王は聖王
0644Anonymous垢版2020/08/11(火) 06:07:26.83ID:fIewcWnL
フォーラムでゴネてる召喚見苦しいな
0645Anonymous垢版2020/08/11(火) 06:22:57.14ID:acpS/kPy
占星フォーラムで暴れすぎワロタ
もうMPごと元に戻してやれ
0646Anonymous垢版2020/08/11(火) 06:27:57.03ID:lELsMggG
吉田の言う「文字だけで判断せず、実際に触ってみてからフィードバックください」はこれまでただの一度も吉田の思惑通りにいってないんだよなぁ
直近では召喚はぶっ壊れてないだの、詩人には目に見えない強さがあるだの
0647Anonymous垢版2020/08/11(火) 07:19:25.11ID:hmDulSds
実際に触ったあとで世界中から
クソみたいな宛名配達は止めろ
って叩かれてたけど一切直さなかったし
0648Anonymous垢版2020/08/11(火) 07:49:35.23ID:FkoloQjT
蒼天3ジョブはもうコンセプトからなにから面影すらほぼない
失敗作だったんだ
0649Anonymous垢版2020/08/11(火) 07:55:50.23ID:WFkRkFX9
>>643
聖王と同じくらいに他を上げると
バランスぶっこわれるの確定だからな
ほんと聖王くそ
0650Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:06:02.09ID:6dEdCCRX
召王なんかより聖王が一番やばいよね
インビンも範囲バリアも二枚だし
0651Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:08:17.37ID:6Zw2QWGG
演舞弄ったくせに黒放置も意味わかんね
0652Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:11:46.86ID:l92/t8EO
遠距離から魔法連射できたり無敵スキルの性能が高かったり優遇され過ぎ感あるな
0653Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:13:16.66ID:miJheXVA
聖王が一番しょーもないわな
0654Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:18:50.48ID:hmDulSds
無敵技にごちゃごちゃこじつけみたいな差別化してるのは
本当に無駄だから止めればいいのに

遊びが広がるわけじゃなし
0655Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:20:52.24ID:lELsMggG
ホルムなんてまず対象と近くないと発動すら出来ないのに
タンクの無敵技にそんなに差は無いみたいな意味不明なこと言ってたからな
リキャが短いとかそんなの以前に、状況によっては発動すら出来ないのに
0656Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:22:40.10ID:lELsMggG
インビンは言うに及ばず
ホルムはリキャ短い
リビデは上手く使えば最長の無敵時間になる

リキャもそれなりに長くて、効果時間も長くもなくて
いきなり瀕死になるボーちゃんって何なの？
0657Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:25:19.62ID:zallkLHF
ホルムはタゲ切ればどこでも発動できます
0658Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:50:31.84ID:UwpDapvM
>>642
とっくに最強じゃないどころか半死やんけ
0659Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:53:30.79ID:XJQDv5Yq
占ちゃんゴネてるっていうから見にいったら
アイツら火力の話しかしてねぇ
0660Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:54:35.89ID:LyvsD85g
とりあえずよく分からんが戦士は戦王にはなれたんか？
アドセンスクリックお願いします
0661Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:54:54.61ID:b+t8p7jQ
リキャ1分=効果時間2秒+HP1まで減少が釣り合うバランス調整を信じろ
0662Anonymous垢版2020/08/11(火) 08:57:13.98ID:UwpDapvM
そりゃ召喚並みの火力ナーフ食らってるからな
0663Anonymous垢版2020/08/11(火) 09:00:09.73ID:9V73ROJj
猛りやっとソロで使えるようになったか
ガンブレもブルータス上書きやるの遅いな
0664Anonymous垢版2020/08/11(火) 09:02:00.23ID:zallkLHF
カードの効果は変わらず枚数が減ったからな
まあヒーラーの中での火力は抜けてたし致し方なし
召喚が逝ったから次ヘイト集めるのは侍だろうな。共鳴第二シーズンとかほとんどやる奴いないだろうしスルーされて次の零式までは安泰だろうな
0665Anonymous垢版2020/08/11(火) 09:04:16.69ID:bscJPnVv
今回の調整で誰も喜んでないの草ですよ
0666Anonymous垢版2020/08/11(火) 09:08:49.30ID:CdwcuPxB
毎回喜んでる奴の方が少ない
もっとゲーム知ってる奴に調整やらせろよ
0667Anonymous垢版2020/08/11(火) 09:09:56.50ID:ESb+wQsk
名言されてるモンクはともかくこれまでの拡張見る限り
5.3が最後の数値以外の大きめの調整はいるチャンスだしな
これ以降は次の拡張で調整しますのスタンスだったし
聖王は今シーズンもうずっと席確定だろ
0668Anonymous垢版2020/08/11(火) 09:13:28.25ID:3kjej1bQ
星は弱体化するとは事前に言ってなかったのが不味かったか
このままゴネまくったらもう先行ノートだけじゃなくPLLでも調整については一切触れなくなりそう
0669Anonymous垢版2020/08/11(火) 09:17:34.63ID:9V73ROJj
インビン以外の無敵技はどれも使いづらい
ブレハが最大60秒まで延ばせるようになったけど
どうせならバーサクしたらブレハ付与とかしてほしかったな
0670Anonymous垢版2020/08/11(火) 09:17:40.39ID:l92/t8EO
実際に触ってみてください！ですぐ切ったのほんと草
なんで説明しねえんだよあいつ
0671Anonymous垢版2020/08/11(火) 09:18:18.27ID:nH6xTMUg
占星は5.0のクソプレイフィールに早いところ見切り付けて正解だったわ
いくら強かろうが研究の成果が開発の想定を上回ったらナーフされるとか賽の河原でしかない
いつもはお前たちのアドセンスクリックが足りてないからだとか言いながら強化渋るくせにな
0672Anonymous垢版2020/08/11(火) 10:15:24.55ID:LyvsD85g
まあ5.3は大したバトルコンテンツないし5.4に期待しとけ
0673Anonymous垢版2020/08/11(火) 10:21:09.05ID:x3h+BNu/
聖王はしね
0674Anonymous垢版2020/08/11(火) 10:34:52.05ID:NR/Fp19K
>>670
吉田は黒と赤のことくらいしか理解してないから
説明させるなら全ジョブそれぞれの担当者が出てくるくらいでないと無理
0675Anonymous垢版2020/08/11(火) 10:46:02.10ID:LyvsD85g
詩人は機と火力横並びになったと言われてるみたいだが
proc運次第で結構火力振れ起こすから上振れして横並びなら余り意味が無い気がする
0676Anonymous垢版2020/08/11(火) 11:10:11.57ID:l92/t8EO
詩人とか糞めんどくさいし脳死チンパンストレスフリーの男優でまだいいわな
結局召喚もレッドメイジ使うよりまだマシなんだろうし
0677Anonymous垢版2020/08/11(火) 11:10:19.36ID:ZrJGm6yT
ttps://ja.fflogs.com/zone/statistics/33#class=Any&region=1&aggregate=amount
今回の調整考えても召黒侍が強すぎだな
0678Anonymous垢版2020/08/11(火) 11:24:30.58ID:GLP5609z
エンボルデンの仕様も理解していないPDやぞ
0679Anonymous垢版2020/08/11(火) 11:47:42.51ID:ESb+wQsk
アレキみたいに次の絶も複数敵を相手にする感じだと
レンジはまた機が微妙になるし
キャスも機動力も相まってまた召の独壇場になるよな
逆に複数殴れない状況なら竜がさらに死にそうだけど
0680Anonymous垢版2020/08/11(火) 11:51:41.56ID:3kjej1bQ
最終フェーズが単体な限り勢力図が大きく変わることはない
0682Anonymous垢版2020/08/11(火) 11:57:43.63ID:v1rCQk6f
戦士がID開幕ブレハ云々いってるけど竜はディセム、モンクは双掌バフ、侍なんて陣風士風バフ2種で開幕単体から入るジョブだらけなのに何いってんのっていう
今回のブレハに文句いうなら範囲で更新すらできない竜のディセムはどうなるんだよって話
0683Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:03:10.33ID:uAPLlLEW
もう侍侍侍侍でやればいんじゃね
0684Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:03:28.94ID:NY6wYqAw
壊れジョブが普通に強いジョブに落ちた程度で死んだとかバカじゃね
0685Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:06:43.83ID:kdFOm38c
>>671
普通に考えてこのまま行ったらぶっ壊れるなることを客観的に見れないでゴネゴネしてる奴ばかり
それに元学やってたやつばかりで草なんだな
0686Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:07:52.72ID:poC8XiIT
>>682
戦士が特に言われるのはまず範囲でタゲ取らなきゃいけないしタゲ取ったら猛りたいからブレハ入れてる暇がないからっしょ
竜はアレだけどモンクは2段目だけ双掌にすればいいし侍も明鏡で誤魔化せる
0687Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:13:03.82ID:dpd+mzPo
召も占もロール内最強ジョブなのにまたごねてんだ
0688Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:15:06.09ID:TkMa/DTA
白姫の工作ダゾ
0689Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:16:53.27ID:kdFOm38c
白はアクアオーラ据え置き＆まわりのMP緩和に合わせて実質MP効率ナーフなのに大人しすぎ
0690Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:16:54.37ID:/xhCcAGK
とりあえず野良だと踊り子が一番いらねー感じになったのか
あと戦士のブレハルートなくした方がよくね
タンクなのにDPSみたいやん
0691Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:25:16.93ID:i4Cw7ygp
召喚死亡は無理があるわ
今のうちに死んだってことにしたいのかも知れないけど
0692Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:26:01.91ID:UwpDapvM
占の文句より白の「ゴネてる」「どうせ元学やってたやつら」云々の印象操作の方が圧倒的に多いし
うだうだいってないでとっとと占に着替えろよ
0693Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:30:53.04ID:kjUB7e3P
>>692
印象操作でもなんでもなく実際そうなんですが
占のフォーラムとかツイッターで占星で検索してみたら面白いぞ
0694Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:30:53.33ID:TkMa/DTA
TAは踊り子、野良は詩機で棲み分けできたな
0695Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:33:12.10ID:UGF7lD/p
久しぶりに覗いたらジョブ名に王とか付けてて草
0696Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:46:37.82ID:/mJG7pYI
固定でも青くらいで踊りだされても邪魔なので銃持ってね
0697Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:58:43.63ID:u4gUeTuV
踊り子が青になるのは大半が周りの火力が低いからなんだよな…
たまに本人のスキル回しがおかしいのもあるが

アドセンスクリックお願いします
0698Anonymous垢版2020/08/11(火) 12:59:20.00ID:/mJG7pYI
こういう言い訳する奴も踊好きだよな
0699Anonymous垢版2020/08/11(火) 13:05:53.59ID:LyvsD85g
ツイッターでレンジは踊り子が飛び抜けてて詩機が死んでるみたいな奴がたまにいるがパーフ99しか見てないのかなと思ってしまうな
周りの火力＋エスプリとプロック運ゲーを乗り越えてようやくだせる数字なんだよ
平均でオレンジだせるもんなら出してみろといいたいアドセンスクリックよろしく
0700Anonymous垢版2020/08/11(火) 13:16:35.83ID:l92/t8EO
踊りは固定にて最強　男優は野良にて最強　詩人はピーマンが使える弱い男優にて最弱
0701Anonymous垢版2020/08/11(火) 13:50:20.26ID:Bhdgl/eo
キャスは勝手に召が落ちてって覚醒に戻った解釈でいいの？
また無能を繰り返すの？
0702Anonymous垢版2020/08/11(火) 13:54:56.72ID:uAPLlLEW
キャス絶滅時代再来
0703Anonymous垢版2020/08/11(火) 13:58:38.96ID:IYJyiawF
召はそこまで落ちてないかな
あの時の評価は操作性の悪さもあったから
今も文句なしって訳でもないけど前よりはマシ
0704Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:00:29.42ID:2Eg5gDRZ
忍者か侍どっちに本腰入れるか悩むわ
モンクさんまだ微妙そうだし
0705Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:00:36.66ID:3kjej1bQ
召さん大袈裟すぎでしょ。最強がいいなら侍やってなって
赤より火力上な限り扱いやすさが飛び抜けてる分共鳴シーズン2も余裕の最大人口ですよ
0706Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:07:01.04ID:YXobaZi3
>>703
今も操作感最低だぞ。何も改善する気がないのを火力与えて誤魔化してただけだからまた絶滅するだろ
0707Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:08:34.67ID:bunw40V9
赤なんもなしか
pvp強くなったのは素直に嬉しい
0708Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:11:51.30ID:VWKpZlwl
操作性弄る気無いもしくは触ってる奴いなくて弄れないのを
数字で誤魔化してただけだもんな召は
0709Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:12:33.30ID:+GFAjJUD
エギの加護どうにかしろよマジで
0710Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:14:08.00ID:vtAPFpDw
一強では無くなったけどまだ余裕で最強格じゃん召喚
0711Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:27:21.62ID:EgJxJigr
最強？侍と勘違いしてんのか？
0712Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:33:29.54ID:uqZIvDI5
エギアサと加護は仕様いじるのめんどくせーんだろうなというのはわかるけど
フェニバハ漏れるのは移動しなくなるようにするだけで解決すんのにいつまでもそのまんまなのなんで？
0713Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:35:11.90ID:dbvyvwtX
紅蓮パッチの時からずっと侍一強は続いている
それは主役ジョブだからしかたない
漆黒は暗黒なのでロールが違うから関係ない
0714Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:44:31.03ID:l92/t8EO
竜騎士ってぶっちゃけわりと悲惨なレベルだと思うんだけど放置されてんだな・・・
赤と同じじゃん
0715Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:45:38.86ID:TkMa/DTA
詩人は地味にミンネもめんどくせえ
バトボもトルバも歌を歌ってる状態じゃないと使えないのも糞
やっぱ男優が気楽でいい
0716Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:49:07.83ID:3UUgXwaY
赤はマナフィ戻る頃だとゲージが中途半端で糞使いづらいよな
0717Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:55:46.03ID:a1aoVbp+
侍は近接不利の共鳴でさえ召喚と並んでトップだったのがすごい
完全に頭一つ抜けてるよ
ぶっちゃけ5.3で侍に微ナーフくると思ってた
0718Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:58:13.51ID:/Kg/vkuR
侍は火力的には5.05でちょうど良かったのに5.1で無駄強化したからな
0719Anonymous垢版2020/08/11(火) 14:58:14.34ID:l92/t8EO
竜騎士は正直ゴネてもいいのになぜか大人しいな
アキトも捨てたかこんなゴミジョブ
0720Anonymous垢版2020/08/11(火) 15:06:26.25ID:q+JPcUfm
一部のジョブが異常にゴネるから最強じゃないとゴネるのが当たり前になってるの草だわ
0721Anonymous垢版2020/08/11(火) 15:14:42.69ID:etB42Sw6
アキトなら料理や他ゲーの配信してるぞ
相変わらず声はキモいが
0723Anonymous垢版2020/08/11(火) 15:39:49.37ID:IYJyiawF
>>706
いまも間違いなく操作性悪いけど
ルインラ後にEA連打してた頃よりはマシじゃね
-100か-80かくらいの差の話ですまんな
0724Anonymous垢版2020/08/11(火) 15:50:07.32ID:MkhLpXVl
りゅーさんはILあがればリタニー強くなるじゃん
0725Anonymous垢版2020/08/11(火) 15:53:25.86ID:l92/t8EO
>>721
典型的なチー牛っぽい声なのがね・・・
0726Anonymous垢版2020/08/11(火) 15:59:31.03ID:ALcBgVsa
占のフォーラムの暴れっぷりを見ると極端に強いジョブ作るのはダメなんだと思うわ
下げた時の反動がやばい
0727Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:02:58.28ID:2CLBUzAo
竜騎士はネタにされてるが、実際には忍モとほぼ変わらないし操作性がいいから不満はない
0728Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:05:04.90ID:3kjej1bQ
あの無駄にめんどいジョブを使いこなしてきたんだというプライドが弱体を許さないんだろうな
現にそう言ってる奴がいるし
0729Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:11:11.36ID:MZgDGbLO
テクニカルで強いジョブは荒れる元なんだ
運営いい加減覚えてくれよ
0730Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:12:22.20ID:6V/HbEAM
結局召喚は通しでどんくらいさがるん？300くらい？
0731Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:13:23.41ID:x23g7ayL
単にお手軽簡単な強ジョブイナゴの馬鹿が弱体されてゴネてるだけだろ
0732Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:21:29.73ID:RFalk5su
覚醒は
モ＞侍＞竜＞＞＞忍
って印象だった
0733Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:32:45.66ID:2NDIn+ap
元学やってた奴が占フォーラム荒らしてるのがよくわかる
こいつらは毎度全く同じことを言ってる
テクニカルと強さがあわさったジョブに奴らは集まるからそのようなジョブは作ってはいけない
0734Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:35:39.43ID:rWfTU5X/
占て一部ではあるけどこんな凶暴な奴らだったのか
フォーラムでゴネてる奴ら自分に酔いすぎだわ
0735Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:39:25.45ID:x23g7ayL
頭1つ抜けてた星占にさらにMP燃費アップの調整でさらに強化来るとか思ってた頭お花畑が多すぎるな
まあ紅蓮の学者で同じミスした運営だし期待してたのかもしれんが
0736Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:58:21.47ID:TkMa/DTA
絶も零式も無いし今弱い方がいいんだよな
やる事の無い時にやるTAで活躍してナーフされてくださいな
0737Anonymous垢版2020/08/11(火) 16:58:49.83ID:TqSf/zTY
ゴネ学という言葉は知っていたけどこいつらが末裔か
初めて見たけど恐ろしい奴らだわ
今の学はゴネることすら出来なくなって可哀想
占もそのうちゴネ占とひたすら呼ばれることになるぞ
0738Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:02:07.99ID:ZrJGm6yT
占はヒーラー内で頭一つ抜けてたDPSちょい下げ操作難易度下げの良調整なのに
消費MP下がって単純強化だと思ってたのが発狂してるね
MMOなんてユーザー数が一番大事で、プレイスキル（笑）自慢が優遇されるわけないのに
Logsオレンジ取れないのは下手くそゲームやめろって煽ってるのとか別ゲー行ったらと思うがね
0739Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:06:25.15ID:l92/t8EO
アフリカの子供とかいってバカにしてた学者さんは今占いがぶっ壊れになってどういう気持ちなのか・・・
0740Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:06:32.21ID:Z6CI3NRg
これが元ゴネ学の現ゴネ占か
0741Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:06:59.03ID:Z6CI3NRg
>>739
テノヒラクルーで全員運営してると思う
0742Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:13:01.82ID:nH6xTMUg
5.1の時点で学者は占星にジョブチェンジしたでしょ
掌どころか体ごと回転しとるわ
0743Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:21:19.86ID:TkMa/DTA
学者は着替えるからな
白はフォーラムでしか学占に着替えないが
0744Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:34:08.36ID:UwpDapvM
ヒーラーには白以外のジョブが何らかの不満を少しでも口にすると袋叩きにする謎の勢力が常にいるだけだぞ
0745Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:38:11.83ID:x23g7ayL
そりゃ白はこんな馬鹿なゴネ言わんしな
0746Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:43:30.12ID:hSO6J0Ff
ここで占死んだって言ってる奴まだ鯖空いてないし触ってもないのに何言ってるんだ？ただのクレーマー？
超強いが強いくらいになっただけやろ
0747Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:45:27.14ID:SpZMFk2F
弱いからじゃなくてテクニカルジョブ使ってる俺カッケーってオナってたやつがスリーブの簡略化にゴネてるだけ
0748Anonymous垢版2020/08/11(火) 17:58:34.36ID:cdv1GNPC
で、召の弱体はどんなもん？
0749Anonymous垢版2020/08/11(火) 18:46:06.94ID:R4xar9Gu
ツイッターで占星で検索したらゴミだの占止めるだの俺たちが占やめたらhimechanしか残らないだのなんだの言われてて可哀想
そういうこと言うなって前言ってたのにな
0750Anonymous垢版2020/08/11(火) 18:49:08.78ID:QpSBujHP
スリーブドローが弱体化したん？
0751Anonymous垢版2020/08/11(火) 19:04:44.99ID:hmDulSds
本気で思ってるなら止めたらいい
リスカ女みたいな連中でしょそれ

とっちにしろ人がごっそり減らないと
運営にも伝わらないわけで
0752Anonymous垢版2020/08/11(火) 19:18:01.23ID:x23g7ayL
ゴネてる馬鹿は害悪でしかないからやめてもらったほうがありがたいというね
0753Anonymous垢版2020/08/11(火) 19:27:02.76ID:UXjzyxfa
竜は現状でも使用者多いし別段弱くする必要ないっしょ
モンクは性能微妙な上に絶滅危惧種だから強化はしゃーない
0754Anonymous垢版2020/08/11(火) 19:28:12.69ID:EgJxJigr
漆黒から占全く触らなくなったけどゴミだと思ってるから好きで使ってた奴もいなくなる無能調整で終わるだろこれ
0755Anonymous垢版2020/08/11(火) 20:23:55.58ID:miJheXVA
やめればいいじゃん
他のジョブはみんな通ってきた道だ
0756Anonymous垢版2020/08/11(火) 20:30:58.99ID:uqZIvDI5
占はカードが減って机上計算だけだと300くらいは落ちる
ただ信仰盛る必要がなくなってクリダイ積めるようになるからそれでどんくらい変わるかって感じ
まあ信仰分がクリダイに回って300増えましたなんてあるわけないから弱体化は弱体化
0757Anonymous垢版2020/08/11(火) 20:34:07.41ID:x3h+BNu/
ロマサガでも聖王天下
14ちゃんでも聖王天下
どーにかしろよ
0758Anonymous垢版2020/08/11(火) 20:34:13.18ID:COQS+gI1
ジョブの強さじゃないけど新討滅に出番無いジョブあるなら少し可哀そう
0759Anonymous垢版2020/08/11(火) 20:51:55.14ID:4B8mGeHQ
>>756
あるだろ
そもそもたった300ぽっちじゃ他のヒラとの差埋まらないから
0760Anonymous垢版2020/08/11(火) 21:00:41.10ID:x23g7ayL
そのまんま300下がったのならだいぶいい感じになるんじゃね
まあ残念ながらステの降り直しも入れて以前変わらず頭1つ抜けた状態だろうけど
ただ占のぶっ壊れは回復方面もあるから今回は弱体化と騒ぐのでなくこの程度の修正でありがとうと思ったほうがいいぞ
0761Anonymous垢版2020/08/11(火) 21:04:42.26ID:uqZIvDI5
>>759
ないよ
占が信仰積むったってそんなガン積みしてるわけじゃないしそもそも上位は積んでないやつばっかだから
0762Anonymous垢版2020/08/11(火) 21:48:03.70ID:QpSBujHP
スリーブドローがうんこになったけどライトは嬉しいんじゃね？
とくにホロスコープの変更とか
0763Anonymous垢版2020/08/11(火) 21:49:01.18ID:MJU1lRsI
スリーヴドローて結局良いカードが1枚引けるだけになったの？なにそれ？
0764Anonymous垢版2020/08/11(火) 21:53:05.25ID:mTauLGGD
すげぇな板自体全く盛り上がってない
0765Anonymous垢版2020/08/11(火) 22:12:08.73ID:LyvsD85g
そりゃ大したジョブ調整されてないしなぁ
0766Anonymous垢版2020/08/11(火) 22:53:57.78ID:kAw+oZBN
怒りのゴージIDボスと化す
0767Anonymous垢版2020/08/11(火) 23:36:44.73ID:3UUgXwaY
元々ゴージはIDしか…
0768Anonymous垢版2020/08/11(火) 23:50:15.92ID:EgJxJigr
元々無能なのがわかってるジョブの調整よりUIのクソ改悪いい加減にしろよ
水薬納品潰したいからってグラカンもリーヴ納品もHQ納品するたび全て一個ずつチェックボックスに一回ずつチェック入れないと納品出来ないとかふざけんなよ無能
0769Anonymous垢版2020/08/12(水) 00:34:10.05ID:Mzg/0JSy
俺もゴージで両手剣装備してぇよ
0770Anonymous垢版2020/08/12(水) 01:41:12.95ID:W+yRX48L
シナリオだけは最高だったシナリオだけはな
0771Anonymous垢版2020/08/12(水) 01:56:37.31ID:nhh6G/23
シナリオは個人的には最高ってほどでもないそこそこくらい
5.0よりは微妙だったけどがんばった
24人レイドはまじでゴミだった
0772Anonymous垢版2020/08/12(水) 02:16:17.03ID:DOf5m0L6
大体同じ感想だな
ストーリー良かったけど絶賛するほどか？って思う
そしてストーリー以外微妙
後で掌返すかもしんないけど
0773Anonymous垢版2020/08/12(水) 03:53:47.06ID:mdmxc8f3
>>768
これ

これした奴まじ死んで
0774Anonymous垢版2020/08/12(水) 04:25:24.49ID:yipjoj+n
詩人さんは生き返りましたか？
0775Anonymous垢版2020/08/12(水) 05:32:49.91ID:XP2LwuwF
無能は死んで
0776Anonymous垢版2020/08/12(水) 06:51:40.52ID:Ki//jfrP
明らかにあのままシナジー持ち越したら火力突き抜けてたから占星良調整だと思うんだがこれで弱体化とか頭湧いてるわ
0777Anonymous垢版2020/08/12(水) 07:12:21.13ID:VD+D/BpP
普通に頭湧いてるから最強ジョブに乗り換えまくって発狂しまくってるんだろ
プロ市民が勝手に市民の代表ヅラするのと同じでユーザーの声名乗ってるけど声だけ大きい特殊な方たちだよ
0778Anonymous垢版2020/08/12(水) 07:14:50.23ID:VD+D/BpP
プロ市民の方がこんなことやるなら日本人やめる！って言って絶対やめないのと同じでこういう奴らは絶対辞めない
こういうやつの声聞き出して操作高難易度の強キャラ作るとライトちゃんが黙ってやめていく
0779Anonymous垢版2020/08/12(水) 09:52:14.63ID:gktuGQXv
ゴネ占に関しては無能開発に同情するわ
ちょっと凶暴すぎんよー
0780Anonymous垢版2020/08/12(水) 09:53:39.30ID:U9MMZ7Tb
少なくとも自分がやるロールのジョブは全部動かせるようにしておけとあれほど…
0781Anonymous垢版2020/08/12(水) 10:05:28.56ID:Ji2vbwJV
>>776
むしろヒーラー内での多少弱まったとはいえ最高火力を相変わらず維持したまま
さらに無限のMPを貰うというぶっ壊れ調整だぞあれ
攻撃ヒールMP機動性全部持ったチート職が完成したんだけどあれでゴネるとか頭やばすぎるわあいつら
0782Anonymous垢版2020/08/12(水) 10:10:25.42ID:gktuGQXv
まあスリーブのリキャは2分にしていいかもな
0783Anonymous垢版2020/08/12(水) 10:19:13.98ID:8yHxCX12
調整自体は妥当だろうけど弱体しますは隠すように何も言わなかったのと
180秒スキルにしては書いてあることギャグみたいな内容なのが尾を引いてる
0784Anonymous垢版2020/08/12(水) 10:39:05.02ID:lQq0slpJ
今も最強ジョブだけど弱体は弱体だろ結構火力落ちてるし
弱体されてなお最強ジョブってだけで
0785Anonymous垢版2020/08/12(水) 10:40:00.98ID:0FkprYJ4
それ意味あるのかよって話だろ
シーソーゲームじゃなきゃただのガス抜き
0786Anonymous垢版2020/08/12(水) 10:47:06.09ID:4uqv/Pgj
スリーブはさすがにしょぼすぎるな
あれバーストのDPS結構落ちるのでは？
0787Anonymous垢版2020/08/12(水) 10:51:30.80ID:Ji2vbwJV
落とさんと駄目だろ
占の火力どれだけ突き抜けてたと思ってるんだ
0788Anonymous垢版2020/08/12(水) 10:55:04.33ID:gktuGQXv
過去にスリーブ忙しすぎるって書いてた奴が今はスリーブ3枚に戻せって言ってんの意味わからん
どうしてほしいんだよ
0789Anonymous垢版2020/08/12(水) 11:07:39.42ID:0FkprYJ4
テクニカルで使いこなせれば強いジョブからチンパンジーレベルのお手軽ジョブに堕ちてつまらなくなった感やばい
0790Anonymous垢版2020/08/12(水) 11:33:43.95ID:pxa9KldX
つまりこれでもうマイナーアルカナを使うことが無くなったということだよな？
0791Anonymous垢版2020/08/12(水) 11:39:51.65ID:5Hr8/Ivk
漆黒入ってからカジュアル化路線だし商売だから当然だわな
0792Anonymous垢版2020/08/12(水) 11:44:59.40ID:M9LsiEEM
占いはまずかんたんというイメージつけないとライトがだーれもやらん
強いとかいう問題じゃないから
0793Anonymous垢版2020/08/12(水) 12:18:16.79ID:7V+DNXFr
簡単なジョブはすでに沢山あるんだし
テクニカルで強いジョブもあっていい
全部が簡単になるのはつまらん
0794Anonymous垢版2020/08/12(水) 12:19:56.56ID:5HK1BlzO
ライトがやらないならやらせる必要もないでしょ
紅蓮時代で一定の人口がいたんだし滅茶苦茶に弄る必要がなかった
0795Anonymous垢版2020/08/12(水) 12:21:00.06ID:P6LPDE5I
開発としてはせっかく作ったジョブは多くの人に使ってほしいって事なんだろ。5.0の調整は意味不明だが
こんな簡単なゲームでテクニカルだのなんだの言ったってしょうがない
0796Anonymous垢版2020/08/12(水) 12:22:08.29ID:sW0il5FJ
召喚は結局強いまま？
0797Anonymous垢版2020/08/12(水) 12:22:43.62ID:JmRQWr+T
Miyabiげきおこで草生える
0798Anonymous垢版2020/08/12(水) 12:22:44.30ID:0FkprYJ4
どんどんゆとり化してくゲーム
0799Anonymous垢版2020/08/12(水) 12:24:27.09ID:CWCw0oLw
テクニカルなジョブにしても性能は横並びだから使う訳ないじゃん
テクニカルだから強めにしろは蒼天で終わったよ
0800Anonymous垢版2020/08/12(水) 12:25:23.09ID:mdmxc8f3
簡単で強いワンポチ最強ヒール、ゲージ貯めて必殺技の攻撃まで出来るチンパンジョブがあるからな
0801Anonymous垢版2020/08/12(水) 12:26:34.14ID:5HK1BlzO
占星に関してはフォーラムで一部の人が騒いだのを真に受けて占星に全く愛着ない担当者がノリで滅茶苦茶に弄っただけ
ジョブクエのやっつけ修正なんか見ても何も考えてないでしょ、締め切りに間に合わせただけ
0803Anonymous垢版2020/08/12(水) 12:31:44.35ID:0FkprYJ4
カードで運命を切り開くとはいったいなんだったのだろうか
ただのバフ郵便屋さん兼ヒーラー
0804Anonymous垢版2020/08/12(水) 13:05:15.79ID:HFH5RRM1
6.0で実装されるバーサーカーネクロマンサー薬士に期待しとけ
0805Anonymous垢版2020/08/12(水) 13:18:50.77ID:rmL8qZbY
一番大きくかかれてる絵に何の意味もない謎カード
みんな外枠の色しか見てないとかどうかしてるよ
作り直した方がいいレベル
0806Anonymous垢版2020/08/12(水) 14:40:27.41ID:v5DhCo2o
>>788
私はテクニカルな占ちゃんなの！
性王のチンポしゃぶってる羊水腐った白himeババアとは違うの！
0807Anonymous垢版2020/08/12(水) 14:40:34.62ID:XP2LwuwF
>>803
紅蓮の占や詩人はちゃんと設定通りだったぞ
無能な働き者が弄くり回した結果が今の詩占や今回のHQを納品しますか？の最低の改悪だよ
スタッフはあの劣悪過ぎるチェックボックスでカンパニークラフト納品やってみろや
0808Anonymous垢版2020/08/12(水) 14:58:57.64ID:udF9JouT
テクニカルで強いジョブもあっていいってお前ほんの一瞬で強い時期の終わった黒魔道士相手に言えるか？
0809Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:13:21.34ID:DOf5m0L6
テクニカルで強いジョブやりたいなんて所詮少数派なんだよ
ライト向け14やめて他ゲーやってろ
0810Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:18:16.33ID:P6LPDE5I
スリーブが楽しかったやつなんて変態マゾ野郎しかいないからな
今フォーラムで喚いてる奴らがいい証拠
0811Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:18:25.20ID:5Hr8/Ivk
テクニカル求めてテクニカル出来ない層にイライラするの本当アホだと思う
0812Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:26:32.80ID:vbHUgigW
>>797
見に行ったら削除されてて草
0813Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:31:28.46ID:mdmxc8f3
なんて書いてたの？
0814Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:35:22.27ID:oFCXD7hF
調整してる人はまともに召喚を使ったことがない
これではこの先14のプランナーには期待できない的なことが書いてあったな
0815Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:38:21.84ID:P6LPDE5I
吉田お前回しは変わらないっていったよな？なのになぜ召の中核たるトライに調整入れた？シナジー考えると回し変わるかも知れないだろ
ミアズマバーストとかエナドレとか他の技下げて調整できただろうがふざけんなよ

みたいな感じだったと思う
0816Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:40:06.99ID:VD+D/BpP
動けて蘇生もできる楽ジョブが吉田神のメインジョブ越えるとか許されんだろ
最強厨さんは難しくて強いのが好きなら黒やりましょうね
って煽りたいけど依然召喚強いじゃん
0817Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:41:49.23ID:62XBbr8a
テクニカルジョブ＝使いこなせれば性能トップ
これが許されるなら黒が新生2.2以降ゴミ扱いされてないわけで
0818Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:43:26.92ID:vbHUgigW
どうせ召喚なんか6.0でまた別ジョブにするだろ
今のしょうもない回し継続とか勘弁
0819Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:48:36.80ID:BnY/d/gY
今の黒は極めれば火力トップで許されてるからテクニカルジョブとして成り立ってる
だからテクニカル好きは黒やるといい
あとテクニカルに需要が無いのは開発もわかってる
5.05で黒最強召赤クソ雑魚にしたらキャス激減したからな
召はキャスやりたいライト層向けの必要悪
0820Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:52:45.89ID:XP2LwuwF
>>814
実際触ってないだろ
機工の整備短縮や竜のスキルCT短縮はああここ不便だったよねっていうところが意味のある秒数に変更されたけど、その時の召喚の調整（）とか「サモン3秒にしました」で仕事してますアピールだぞ？
赤のMPだってちょっと触れば気づくレベルだし吉田お気に入りの黒以外ろくにテストもしてないだろ
0821Anonymous垢版2020/08/12(水) 15:54:17.64ID:chaina16
>>818
そう思って一切触らないことにした
0822Anonymous垢版2020/08/12(水) 16:33:23.19ID:CWCw0oLw
一部のジョブにはとことん力入れてるけど他のは大体適当調整
0823Anonymous垢版2020/08/12(水) 17:00:41.78ID:0FkprYJ4
バトル調整班は無能しかいないんだろうな
ライアットかブリザードの外人社員でも引き抜いてこいよって話
0824Anonymous垢版2020/08/12(水) 17:47:18.94ID:gLuHqB92
そういや詐欺バトルガイドから1年だっけ
結局正誤表対応の類の対応も一切なかったんだっけ
0825Anonymous垢版2020/08/12(水) 18:08:38.04ID:5nedWLG5
>>806
でもお前、新品だけど使い物にならないレベルに経年劣化しきった
粗チンジジイやん
0826Anonymous垢版2020/08/12(水) 18:28:48.70ID:dzdM78ox
占の火力ぶち抜けてることにしたいのか。logs見る限りむしろ学の一人凹みだし平均DPSは白が圧倒してるようにしか見えんが
0827Anonymous垢版2020/08/12(水) 18:37:31.66ID:QEZ6ap+2
ブチ抜けてるじゃん。同じくらいなのは二層だけ
一層のオレンジ帯なんて特にエグい
0828Anonymous垢版2020/08/12(水) 18:43:23.94ID:dzdM78ox
perf100の話してんのか？75とか95ラインだと白のが出てるんだけど、それって前の占はヒールにGCD割けないしゲテモノヒールで野良で使いづらいスピードクリア専用のしょうもないジョブだっただけでじゃないの
0829Anonymous垢版2020/08/12(水) 18:47:05.04ID:U5rvDMro
ぶち抜けてるって1.5倍くらいあるのかと思ったら数%で噴飯
0830Anonymous垢版2020/08/12(水) 18:52:50.23ID:AFIGsnZI
>>829
そうだよその数%下がった程度で占ちゃんはこんな騒いでるんだよ
0831Anonymous垢版2020/08/12(水) 18:54:45.89ID:9rWDPoim
白使ってるやつってアスペルガーなのか
0832Anonymous垢版2020/08/12(水) 18:57:00.76ID:vbHUgigW
数％はめちゃくちゃデカイ
まぁ占は火力的に強すぎたからナーフは妥当
ついでに侍も下げるべきだった
0833Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:07:33.29ID:DOf5m0L6
白って本当にガイジだらけなんだな
0834Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:11:32.34ID:sYqggQNP
侍下げるより残りの情けないメレー共を上げろよ
0835Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:19:50.49ID:ocT4GYg/
メレーのバランス、キャスよりよっぽどヤバいと思うんだが
モンク強化されたら竜忍が完全にオワコンなんだけど
0836Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:25:28.24ID:M9LsiEEM
忍者って2層みたいなのくると他の近接より強いから安易に強化すると全部忍者＋キャス2でよくなるんだよな
0837Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:35:22.45ID:BnY/d/gY
侍黒召がトップ争ってるバランスで侍だけ弱体したら黒召ゲーになるだけの気がするが
0838Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:37:15.27ID:0FkprYJ4
そもそもこの中に召喚が入ってること自体おかしいわけで
しかしトライディザスターナーフで結局のところどうなるのか
0839Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:43:01.96ID:tlXKP2wv
そもそもキャスは設計に無理があるからな
同ロールに火力差をつけすぎると黒一択になって人口が死ぬけど
差を小さくすると召がオーバースペックになってしまう上
それに加えて蘇生問題と操作感や仕様のチグハグもあって
吉田のこだわりによる調整もあるから基本触らないほうがいいロール
0840Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:48:27.38ID:BnY/d/gY
召の弱体は2%くらいだな
まぁそれでもコンテンツ次第では1位取れるくらいのポテンシャルは残ってる
侍黒と勝負となったら流石に3番手くらいになってしまうけど
万能な召が3番手な時点でそりゃおかしいのはみんなわかってる
でもそれはもう開発からしてみても察してこれ以上何も言わないでくれって感じだろうな
0841Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:52:33.56ID:iUtBoL8t
黒は蘇生が無いから他のキャスより火力高い、ピュアだから高いんじゃなくて蘇生ハブだから高い
侍はピュアというだけで何故か他のメレーよりrDPSが高いのがおかしい
例えば侍以外がマントラ持ってるなら今の火力でもおかしくないけど
ピュアだから火力上げるなら機をもっと強くしなきゃ辻褄が合わない
0842Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:56:29.07ID:x+IL35eP
紅蓮で喚き続けたユーザーのために特別にしてくれてんねんぞ
とっとと槍捨てろカス
0843Anonymous垢版2020/08/12(水) 19:59:55.10ID:0FkprYJ4
じゃあ召喚が火力高い理由は？？
蘇生に機動力にシナジーまであってどういうこと？
0844Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:03:35.66ID:BnY/d/gY
バランス的に言ったらモ竜忍赤の火力上げるのが正しいぞ
レンジは開発も立ち位置を完全に持て余してるのが5.0の時点でわかってたから6.0までこのまま誤魔化して終わりだろうな
火力も支援も上げたくないってのがありありとわかる
0845Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:04:21.20ID:tlXKP2wv
覚醒みたいにならないようにレイドのキャス人口の調整を無理やり増やすのと
ペット周りの挙動を誤魔化すためだろ
どうせ次の拡張でほぼ1から作り直しだろうし
0846Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:04:33.25ID:0FkprYJ4
接近攻撃しなきゃいけない赤の方が火力低いって謎だわ
機動力も低い足かせあるんだから召喚より普通はでなきゃおかしいきがする
0847Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:05:41.57ID:udF9JouT
召喚はゴネた結果なんかバグみたいな調整が入った
元々5.0のときは赤と召はほぼ完全横並びだったからそういう意思をもって調整されてたとは思う
ただその後赤は普通の強化で召はエギ係数を0.5から0.8という無能強化がなされた
0848Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:05:46.97ID:Ji2vbwJV
機動力と言えば召喚と黒もだけど
白と占でもおかしなことになってるんだよな
占のが動けまくるのに火力は占のが圧倒的に高いという
0849Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:13:31.66ID:tiSfsQy/
弱くなったからいいじゃん
0850Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:16:53.65ID:Amb8cWrp
聖王一強時代突入
0851Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:17:34.06ID:RrLtoAEG
ゴネ学のこと知らない人はフォーラムの占スレ見てこい
アレがプロのゴネ芸
0852Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:18:03.58ID:RrLtoAEG
>>849
100も下がらないって海外で言われてるらしいよ
0853Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:19:36.63ID:RqMr06zQ
いい加減ピュアはシナジョブに火力くらい勝てるようにしろよ
0854Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:19:40.44ID:vbHUgigW
調整に信念ないから理屈じゃなくて声がデカイ連中を黙らせるのを第一に考えてる
5.1の侍召の度を超えたバフなんかか良い見本
直前の時点で侍は竜忍より強かったからモをナーフするなら火力上げる意味なんか全く無かった
召なんか全てを超えしものになっちゃったし
5.2で侍忍竜ノータッチで召だけナーフされたのも召に対する文句がデカかったからとりあえず黙らせるためでしょ
0855Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:22:36.06ID:RrLtoAEG
>>854
あのうるさかった学はちょっと下げたら今大人しくしてるからぶっ壊して黙らせるんじゃなくてちゃんとバランスとってる諦めさせるのが1番なんだけどね
モンスタークレーマーの言うこと聞いてたらエスカレートしていくって普通わかるでしょうに
0856Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:24:47.87ID:yOqwwQ3I
占星強いっつっても詰めてるメンツじゃなきゃDPSgiven2000すら届かないよ
0857Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:28:00.92ID:M9LsiEEM
ピュアとシナジーなんかもう何の意味もないんだが
まだrdpsも理解してないやつがジョブの優劣いってんの？
0858Anonymous垢版2020/08/12(水) 20:32:01.01ID:Ji2vbwJV
ヒーラーだと他職の強化での便乗強化がシャレにならないレベルなんだよなぁ＞ピュアとシナジー
0859Anonymous垢版2020/08/12(水) 22:05:14.15ID:ZZt4lL/O
結局召喚ってどうなったん？
まだ強いまま？
0860Anonymous垢版2020/08/12(水) 22:07:50.84ID:oXz5zrJb
蒼天戦士並に簡単で強いジョブやらせろっていってんの
0861Anonymous垢版2020/08/12(水) 22:10:30.32ID:lxqcvBT2
ディザの威力が半減するっていうめちゃくちゃわかりやすい修正になんか未知の要素があると思うの？
logsでも見て自分の計算してこい
0862Anonymous垢版2020/08/12(水) 22:23:31.44ID:sA4C2OJx
王が1〜2％下がったからといって
よっしゃ王やめて赤使うか黒使うかってなるか？ならんでしょ
0863Anonymous垢版2020/08/12(水) 22:31:22.89ID:nTokjtx4
今回の極も雑魚前にちょうどディザトランス戻って
後半いいタイミングでフェニスタートできるし
最近コンテンツ側でも召を接待気味だよな
心なしか極の演出でも出番多い気がするし
0864Anonymous垢版2020/08/12(水) 23:36:08.17ID:XunizCUF
召は圧倒的機動力あってディザ下がっても赤よりまだ強い
演出中とかでトランスのリキャストを回せるとさらに差がつく
0865Anonymous垢版2020/08/12(水) 23:59:11.71ID:ttDjaLXk
正直モンク上げたんなら忍者も一緒に上げたれやとは思った
絶滅危惧種化してんじゃねぇか
0866Anonymous垢版2020/08/13(木) 00:54:37.46
>>863
極の演出って何？
後半で召喚士パターンが多い気がするってこと？
0867Anonymous垢版2020/08/13(木) 03:04:45.92ID:DRtAxuw9
もしキャスター使うなら黒一択
PTにいてほしいのは召喚だな
赤は回復とか掛けるタイミングで範囲から出ていったり地雷大杉でNG
0868Anonymous垢版2020/08/13(木) 04:17:24.12ID:UP5BozRi
ぶっちゃけ黒ってテクニカルって言うほどテクニカルでもないからな
DPS差がついたら他のジョブの合格点取る労力はほかのジョブやるより楽
ってのが覚醒編だったから墨がすげーうるさいのよ
0869Anonymous垢版2020/08/13(木) 04:57:21.36ID:1oJmregp
蘇生無いのに他ジョブの合格点程度しか取れないPSの墨入れるぐらいなら蘇生持ってるジョブ入れた方が良いじゃん
0870Anonymous垢版2020/08/13(木) 04:58:32.69ID:UP5BozRi
>>869
早期クリアの話だからそもそも死んだら終わりだぞ
蘇生持ってるジョブ入れて蘇生した時点でワイプよ
0871Anonymous垢版2020/08/13(木) 06:59:18.26ID:jMgybGQc
ここまでactがないと性能差が比較できない人たち
0872Anonymous垢版2020/08/13(木) 07:04:07.79ID:jMgybGQc
TAは性能差が付いてて当たり前、TA向きで構成なんて一択にした上で争うもの、早期攻略やってる間はact動いてないから数%の差なんて分かりません><
それ以外の時期はどれ使っても影響はない、少しでも差があるのに文句言って遊んでるだけで、間に受けて数字調整なんてしてもらわなくてもアドセンスクリックお願いしますなんだよね
0873Anonymous垢版2020/08/13(木) 07:34:01.84ID:pkuXmC5I
>>870
とかなんとか言ってまた早期クリア上位は召喚で埋め付くされるいつものパターン
0874Anonymous垢版2020/08/13(木) 07:45:33.18ID:fbVw12qQ
そこまで蘇生が無価値だと思うならお前は黒やれば？
たぶん自分の持ってるものは無価値ってことにしてゴネたい召様なんだと思うけどｗ
毎回巴術のゴネ力半端ないな
0875Anonymous垢版2020/08/13(木) 07:48:36.50ID:UP5BozRi
無価値になるケースがあるから価値があるってゴネるんだろ？
ぶっちゃけ蘇生なんぞなくしたほうがいい
0876Anonymous垢版2020/08/13(木) 08:04:46.83ID:fbVw12qQ
一行目言ってる意味わかんなすぎるからもうちょっと普通の日本語でお願いします
蘇生の有無で価値の差があるんだからDPS差があるのは必然なんだわ
侍やナイトが蘇生までできたら大騒ぎだぞ、そういうこと
0877Anonymous垢版2020/08/13(木) 08:08:05.65ID:fbVw12qQ
加えて言うなら練習段階でその恩恵に大いに預かっておいて攻略段階に早く到達したところで蘇生が無価値だって騒ぐのがキモいんだよ
蘇生持ってないジョブは練習段階が長く攻略段階に至るのがそもそも遅いんだが？
0878Anonymous垢版2020/08/13(木) 08:25:51.98ID:UP5BozRi
>>876
エキルレ行かないやつにエキルレ最強だからレイドで弱くていいって言って納得すると思うか？

お前が蘇生に価値があると思うなら全部のジョブに蘇生つけるように要望出せばいいだろ
DPSに差をつけるって時点でお前は蘇生に価値を見出してねーのよ
0879Anonymous垢版2020/08/13(木) 09:44:31.02ID:l1SnY1Sb
何回読んでも意味がわからん
蘇生に価値があるからDPSにも差が生じるって話でしょ？
なんでそれが価値を見出してないとなるんだ
0880Anonymous垢版2020/08/13(木) 09:49:39.09ID:Ub1ZoOrM
召まだ赤よりつよいけどクソつまんない
0881Anonymous垢版2020/08/13(木) 10:50:46.52ID:VQR0qfe7
バハムート操作するほうが楽しそう
0882Anonymous垢版2020/08/13(木) 11:31:04.08ID:KJwf2zCb
召喚から他ジョブやると火力ないなーって思ってまた召喚戻る罠
0883Anonymous垢版2020/08/13(木) 11:36:42.93ID:oWwgkgsq
>>877
恩恵あるのはキャス本人じゃなくて蘇生キャス以外な
蘇生なんかない方が吉魔のように脳死でオナれて楽に決まってんだから
0884Anonymous垢版2020/08/13(木) 11:40:51.51ID:c3K5FMoW
もう聖王に蘇生いれよう
ＳＴに蘇生させるのが一番いい
0885Anonymous垢版2020/08/13(木) 11:53:25.16ID:uiSs/WRB
>>873
早期で黒やるのは相当なマゾだからな
0886Anonymous垢版2020/08/13(木) 11:58:10.97ID:zwDpOYl5
召「赤は蘇生あるじゃん何が不満なの」
0887Anonymous垢版2020/08/13(木) 12:02:22.38ID:inwYJSOB
召の操作性とか楽しいと思う私はかなりの異端なのだろうか

ちな、前は黒メインの青ですま
0888Anonymous垢版2020/08/13(木) 12:16:10.37ID:v/Hs5iag
ウィルム火焔の数とかエギの挙動とかなんも考えてなければ楽しいんじゃない
0889Anonymous垢版2020/08/13(木) 12:27:19.92ID:VZX1LPgU
操作性楽しいとかわりとキチガイの部類
ジョブの中で一番つまらない部類だろ
0890Anonymous垢版2020/08/13(木) 12:31:29.05ID:jMgybGQc
エギの挙動を制御しようと思うと、黒並に動きに制限かかるからね。気軽にやって蘇生もアルヨーな時と、ちょっと頑張って細かい調整しようってのを気分で切り替えられるのが好き。アドセンスクリックお願いします
0891Anonymous垢版2020/08/13(木) 12:31:49.66ID:jMgybGQc
>>888
つまんないとか言ってる奴の方が考えてなさそう
0892Anonymous垢版2020/08/13(木) 12:49:17.49ID:8t0NnDIR
>>272
馬鹿しかログスやってねえんだから、仕方ねーだろ
0893Anonymous垢版2020/08/13(木) 12:54:12.71ID:8t0NnDIR
>>324
MTやる時はこういう奴と組みたいぜ
0894Anonymous垢版2020/08/13(木) 13:01:06.64ID:ZJLUM2D6
>>890 エギの挙動を制御って具体的に何してるの？
エギアサやエンキンの不発防いだり、ウィルム火焔を全発出すよう気をつけるってくらいじゃない？
それで動きに制限がかかるの？w
0895Anonymous垢版2020/08/13(木) 13:12:11.18ID:jMgybGQc
>>894
サモン中はなるべく動かない、退社前はルインガ禁止動くのも絶対禁止、ボスの近くで解除してフリファ連打、この辺だけとってもなかなかだろ、それでも運次第で動かないから数こなさないといけない
動き放題とか言ってる人は多分違うジョブをしてる
0896Anonymous垢版2020/08/13(木) 13:17:51.84ID:KJwf2zCb
　あんまりログスとかきにしてないから動きたいほうだいやってるけどな召喚
え、ログスは青色です。動かなければ紫色いくのかな
0897Anonymous垢版2020/08/13(木) 13:37:55.40ID:NhmXjnb8
マジかよ召は黒並に動けないジョブだったのか
誰だよ召の機動力がレンジ並とか言ってたやつ
0898Anonymous垢版2020/08/13(木) 13:42:02.03ID:Y89TzSb3
つまらないならさっさとレンジにでも行けばいいだろう
あの不自由さが楽しいと思ってやってるキチガイの俺に迷惑だ
0899Anonymous垢版2020/08/13(木) 13:46:48.68ID:VQR0qfe7
召喚の細かい差が出るポイントであって別に動けないわけじゃないからそう言われてるんでしょ
今は詠唱嫌がる人は軒並み機工士か踊りに流れていった感じはあるが
0900Anonymous垢版2020/08/13(木) 14:48:21.15ID:fbVw12qQ
細かい差が出るだけだからそこは歩けるとして扱われてる
そういう細かい部分取ろうとしたら黒の三連魔もタイミング固定でゼノグロシーも無駄にできないけど
話される上ではそれを使って歩けるものとして扱われているだろうよｗ
0901Anonymous垢版2020/08/13(木) 16:36:51.86ID:5ejnnHV6
ｼｮｰｻﾝ未だにそんな面倒くさいことさせられてんのか
でもまあ強いなら良くね
0902Anonymous垢版2020/08/13(木) 17:29:31.36ID:n8G9D12O
とにかくびっくりするくらい赤が弱いのだけはよく分かる
0903Anonymous垢版2020/08/13(木) 17:33:17.09ID:G+TrC3vn
召が異常なだけで赤単体で見たら別に弱くないわエアプカス
0904Anonymous垢版2020/08/13(木) 17:40:28.35ID:tOfz/SqD
RDPSだけで見たら赤より弱いメレーさんもいるしな
0905Anonymous垢版2020/08/13(木) 17:58:26.29ID:ZJLUM2D6
>>895 なかなかだろって…w
いつでも動き放題とは思ってないけど、黒並は盛ったよな？
フリファ連打も片手間にできるしサモンバハ中もちゃんとジャ4つ持ってりゃ迅速合わせて普通に動ける
申し訳ないけど詰めるにしてもクソ簡単なジョブだよ
0906Anonymous垢版2020/08/13(木) 18:06:54.35ID:ElReWbXY
召喚はもう割り切って機工士ロボやフレイみたいにしたらいいだけじゃん
指示するのなんて限界あるんだろ
そのかわりバハフェニックス以外にもどんどんローテくんで常時なんか召喚してる感じにしとけばええやろ
0907Anonymous垢版2020/08/13(木) 18:13:39.66ID:UP5BozRi
>>905
動いた時点でバハが止まるんだけど普通に動けるってガイジなのか
0908Anonymous垢版2020/08/13(木) 18:21:07.34ID:VZX1LPgU
ペットに支持（リキャごとポチポチおしてくだけ）
0909Anonymous垢版2020/08/13(木) 18:39:31.45ID:5gNs+i55
最大100のゲージを何とかして溜めます
リキャスト180秒で50即座に貯めるアビがあります

50消費でバハムートを呼びます
勝手に8回ウィルムウェーブしたあと〆にメガフレアを撃って帰ります
次の50消費でフェニックスを呼びます
勝手に8回火炎したあと〆にリヴァレシーョン撃って帰ります
次の50消費でアレキサンダーを呼びます
勝手に8回秘跡ビームを撃ったあと〆に聖なる審判撃って帰ります

呼んでる間は自分の詠唱が1秒短くなります

もうこれでいいわな
0910Anonymous垢版2020/08/13(木) 18:48:15.85ID:eZG/frh0
システムの欠陥放棄して数値を弄るから荒れるんだよなあ、goto無能
0911Anonymous垢版2020/08/13(木) 19:13:56.90ID:gqOt3CcN
エギの加護が連続で発動したりペットの仕様はシステム的に欠陥があるんだろう
まあ拡張までは数値いじりしかないだろうね
0912Anonymous垢版2020/08/13(木) 19:28:13.53ID:Qm6nrJKO
現行の召喚のスキル回しは、回しの難易度以前に妙に気持ち悪く感じるから6.0でゼロベースで再設計してほしいわ
トランス・サモンの類が別アクションだったり置き換えだったりが
レベル帯によってぐちゃぐちゃなのどうにかならんかったのか……
0913Anonymous垢版2020/08/13(木) 20:18:21.81ID:rz0SuuvB
トランスとデスフレアは置き換えにしたらいいし
サモンバハとアクモーンも同じ
ていうかPvPだとそうしてるのになんでこっちではやらへんの
0914Anonymous垢版2020/08/13(木) 20:34:04.40ID:6DW5S714
こういう適度な置き換えはPvEでも早くやって欲しいね
1コンボ全部1ボタンにしちゃうとかはちょっと保留な感じで
0915Anonymous垢版2020/08/13(木) 21:07:16.63ID:kMS6d3Xi
強キャラ厨の上手いやつらは他行ったから召喚はもう下手糞しか残ってないんだろ
0916Anonymous垢版2020/08/13(木) 21:08:47.44ID:h+wBN7ha
act動いてるけどさぁどうなるかな
0917Anonymous垢版2020/08/13(木) 22:27:22.72ID:ZJLUM2D6
ウィルム一回の差で黒並のテクニカルさを力説するプロ召様怖すぎんだけど
0918Anonymous垢版2020/08/14(金) 00:21:15.98ID:yw2mXpCk
150×係数のチンカスアタックが多少減ろうが圧倒的快適さの前ではどうでもいい
0919Anonymous垢版2020/08/14(金) 02:27:23.79ID:nhAZXG3I
ウィルム1回で500弱損失するぐらいじゃないと同列には語れんよなぁ
0920Anonymous垢版2020/08/14(金) 05:22:54.48ID:TAyBkSz4
>>349

>>350

>>351

>>352

>>353

>>354

もうこの辺で真に迫ってるじゃん。
ログスの色なんて、本質はもう見抜かれてんだよなぁ
ただ同じものを繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し…同じ作業をひたすらひたすらひたすら繰り返してるだけ

チンパンジーと同じだよ
0921Anonymous垢版2020/08/14(金) 05:30:12.52ID:w04Lc1Z/
まともにアンカーも付けられず亀レスとか
君はチンパンジー以下だね
0922Anonymous垢版2020/08/14(金) 05:42:06.78ID:TAyBkSz4
>>613
そいつの年収にもよる
0923Anonymous垢版2020/08/14(金) 10:12:00.53ID:tbdHKhnX
ここは年収1000万だらけなんだろ
私は400しかない
0924Anonymous垢版2020/08/14(金) 10:58:50.59ID:m7DZ+9/P
魔紋とバハ中動けないのが近くて
三連デスペアとルインジャ退社合わせが近くて
MP回復tick監視と、フリファ連打アサルト着弾監視からサモンするのが近くて
できなかった時の損失の大小はあるけど、やるべきことはあんまり変わらない気がするんだよな黒と召
0925Anonymous垢版2020/08/14(金) 11:00:39.01ID:m7DZ+9/P
アフィスレの方じゃんこっち
スレチしました、ごめんなさい何でもします
私はゴミ屑です許して、いや許さなくて良いので極刑は勘弁してください
こんなスレに書いてしまって大変ご迷惑をかけましたもうしません
0926Anonymous垢版2020/08/14(金) 12:47:20.97ID:oxEeV59I
召喚は結局強いんか？
0928Anonymous垢版2020/08/14(金) 12:53:07.57ID:9D63lYiH
>>926
何回同じこと書いてんのアフィさん
0931Anonymous垢版2020/08/14(金) 22:41:31.95ID:gEdNCikL
召喚の調整トップ層の火力を抑えつつ、低PSの火力はほぼ維持してるからまだまだ高火力なこと以外かなりの良調整じゃない？
0932Anonymous垢版2020/08/14(金) 22:59:05.68ID:qwj0ba0Y
結局どんだけおちたの
0933Anonymous垢版2020/08/14(金) 23:09:35.63ID:pbY1f6hv
>>931
着弾0にしとけば丁度良いくらいだったな
恐らく5.4でそれ相当の弱体が来てようやくキャス界隈は落ち着くことになるだろう
0934Anonymous垢版2020/08/14(金) 23:23:13.50ID:6AlerVtx
大体４００弱おちた
0935Anonymous垢版2020/08/15(土) 01:31:46.96ID:e8ybssmQ
ディザの威力が下がってトップと灰の差が縮まるなんてことある？
別になんか腕の差が出るようなことじゃないと思うけど
0936Anonymous垢版2020/08/15(土) 01:52:32.99ID:2HirEBMn
むしろ灰の方がディザ着弾の占めるDPS割合が大きいんだからダメージでかいんじゃね
0937Anonymous垢版2020/08/15(土) 02:01:38.90ID:5peKzoBE
リキャ即打ちが常に正解じゃないアビだから、なにも考えてなかったやつ以上に真面目に工夫してた人の火力が下がる

ていうか自分でスキル回し最適化考えてたら、ディザとクソみたいなエギ制御ぐらいしか差を付けられないって分からない？
0938Anonymous垢版2020/08/15(土) 02:13:02.53ID:BXMlSBpr
差をつけたいならまじでヒーラーをしろとしか・・・
上手い自覚があるなら召喚なんかやめちまえ
0939Anonymous垢版2020/08/15(土) 03:38:06.30ID:lUgJ59ch
上手い奴は漆黒だとヒラ黒侍やってるからな
0940Anonymous垢版2020/08/15(土) 05:01:27.22ID:u0fg4zB2
大体そうなるわな
0941Anonymous垢版2020/08/15(土) 05:36:35.75ID:D6yybwnU
上手なヒラのひとは他ジョブをメインでやってて
サブでやってる感じだなメインで上手なヒラってあんまりみたことないな
0942Anonymous垢版2020/08/15(土) 07:17:06.45ID:jJ0ka/RE
メインヒラタンクぽい奴がサブの召やら侍で消化来てるけどくっそ弱いな
あまりにも弱すぎるからlogs確認したら本職では紫とかなのに
サブだとナインズとか二桁灰色
0943Anonymous垢版2020/08/15(土) 11:33:54.12ID:COnN9apZ
>>941
上手いフレの学はタンクもやるしDPSでも遊ぶからヒラしかやらない奴みたいに芸人する時でも削れないヒールはわかってるからアホみたいに周り殺すこともしないし
かといって過剰ヒールもせず火力出してくれるから助かるわ
0944Anonymous垢版2020/08/15(土) 11:34:58.21ID:COnN9apZ
ヒラしか出来ない奴はアクティブ上げたり滑りうち工夫して火力出すことよりもまず絶対に削っちゃいけない場面のヒールも相方に押し付けて芸人するって意味な
0945Anonymous垢版2020/08/15(土) 12:48:30.07ID:ruZEbzW9
久しぶりに野良で零式消化遊びに行ったらヒラ二人合わせて固定の白一人分以下のDPSしか出ないヒラに遭遇してなんやと思ったらHPS一人で2万近く出て笑ってもうた
0946Anonymous垢版2020/08/15(土) 14:25:11.16ID:C3nHtbBX
ほんとの早期クリアのヒラメインが上手いのはLogs見ればわかるだろ
後続がクリアしていくと平均DPS下がっていくんだから
ただし野良には出ない
0947Anonymous垢版2020/08/15(土) 15:20:12.51ID:AJt/Za+b
固定ヒーラーと野良ヒーラーは別ジョブだとあれほど
0948Anonymous垢版2020/08/15(土) 17:37:29.94ID:nvOS2pOJ
周りも上手いからな
0950Anonymous垢版2020/08/15(土) 18:32:38.54ID:BwxWNZK4
侍下げたらDPS内のバランスはちょうど良くなりそうだな
0951Anonymous垢版2020/08/15(土) 18:51:07.30ID:HyQg5j5m
キャスはもういいな

レンジは99以上で踊りがぶっ飛んでるけどいい感じ
0952Anonymous垢版2020/08/15(土) 18:53:11.73ID:cEdZzc/K
MAXとの差が大きいのがテクニカルジョブってことだな
つまり侍はピュアジョブでしかもテクニカルだから下げる必要なしでFA
0953Anonymous垢版2020/08/15(土) 19:05:33.03ID:thv5qprQ
>>952
つまりモンクは機工並みにお手軽ということ？
0954Anonymous垢版2020/08/15(土) 19:48:53.47ID:86Lhy/QX
近接弱すぎやろ
これで侍下げたら近接なんていらねえじゃんｗ
0955Anonymous垢版2020/08/15(土) 19:50:24.17ID:86Lhy/QX
何故か別枠の黒にあわせて召喚ぶっこわして
それについていけないってことで赤まで強化しまくった末路がこれじゃん
モンクは改修予定とはいえ竜忍どうすんだよ
0956Anonymous垢版2020/08/15(土) 19:51:13.59ID:e0QT9/92
>>949
案の定明らかにメレー一強の侍下げないバトル班は無能ということがわかったな
0957Anonymous垢版2020/08/15(土) 19:54:58.50ID:H2gdIujP
サムライはテクニカルだからしかたない
0958Anonymous垢版2020/08/15(土) 19:54:59.93ID:61zsNFCx
この竜忍モとかいう産廃ジョブはなぜ剣王より700近くDPSが低いんだ？
剣王は黒みたいにロールアクション削られてるわけでもないのに
0960Anonymous垢版2020/08/15(土) 19:57:29.58ID:86Lhy/QX
遠隔が近接憎さで常にナーフ要求して自分たちの火力あげたがるからもう削除でいいだろ
タンクが近接DPS兼ねたほうがいいよ
0961Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:00:30.30ID:mnUAreKD
モンクさん不人気過ぎやろ
0962Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:00:47.37ID:o0xttaiB
人権有り　黒、侍、召、モ
人権無し　忍、竜、赤
0963Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:02:46.68ID:BXMlSBpr
>>962
俺もこれに習う感じかな
今回は黒侍モの強さがまじで光ってるわ
0964Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:06:45.44ID:zHQnUIqF
モは人気無いだけで強いんだよ
人気無いだけで…
0965Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:16:08.71ID:l80LOoQn
侍とかテクニカルジョブやってDPS低かったらめっちゃ怒られそう
0966Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:21:30.15ID:h+7ouR4H
抜けて強い訳でもない桃を持ち上げるのは無理があるなあ
強いて言うなら侍が飛び抜けてるだけで近接やれる奴自体人権持ちだわ
0967Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:23:46.59ID:l80LOoQn
侍紅蓮の70までしか触ってないけど
忍者のほうがよっぽど難しくね？
今もどうせそうだろ
0968Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:24:19.94ID:+vYhvk+z
それ言い換えるとレンジとキャスターがゴミカス調整なだけなんじゃ……
0969Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:29:43.45ID:zHQnUIqF
忍者はやってて面白いけど侍は別に楽しくないなプレイフィール（）がゴミ
意図的にずらされてるのがわかるし
0970Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:32:47.43ID:z2wBuyZx
黒　テクニカル
侍　テクニカル
召　イージー

どれやる？＾＾
0971Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:34:51.55ID:ZsJMN2zy
侍以外の近接に人権なんかないだろ
赤のが100倍強いじゃんこんなの
0972Anonymous垢版2020/08/15(土) 20:59:28.31ID:u0fg4zB2
黒が1番テクニカルなのがハッキリしたな
0973Anonymous垢版2020/08/15(土) 21:28:01.85ID:jVCoO4QA
赤ってめっちゃ簡単じゃね？
どこがテクニカル？
0974Anonymous垢版2020/08/15(土) 21:28:17.95ID:jVCoO4QA
なんでもない忘れてくれ
0975Anonymous垢版2020/08/15(土) 22:01:13.11ID:nvOS2pOJ
赤つえーな
蘇生があって黒と400差か
もっと黒の強化が必要ですね
0976Anonymous垢版2020/08/15(土) 22:06:28.04ID:e8ybssmQ
maxだと赤が召喚抜いてるじゃん
0977Anonymous垢版2020/08/15(土) 22:27:47.52ID:W9VdWfvC
赤は黒についでDPS格差が激しいはずだが
0978Anonymous垢版2020/08/15(土) 22:28:00.56ID:W9VdWfvC
まぁ詠唱あるから当たり前だな
0979Anonymous垢版2020/08/15(土) 23:06:25.63ID:u0fg4zB2
もう召喚の価値ないじゃん…
0980Anonymous垢版2020/08/15(土) 23:06:34.85ID:ynJjD/pi
タンク以下の学者とかいう死者
0981Anonymous垢版2020/08/15(土) 23:06:54.14ID:C3nHtbBX
>>948
そうはいうがトップ勢って最初は結局死にながらクリアするようなチームだからうまくなった状態ではクリアしてないぞ
もちろん死にながらクリアするDPS出してるからギミックミスっても強引にクリアできるんだけど
結局その状態でヒラはDPS出してる
0982Anonymous垢版2020/08/15(土) 23:09:23.74ID:u0fg4zB2
召と学がゴミなのはわかったけど戦士はどうなの？
0983Anonymous垢版2020/08/15(土) 23:15:48.87ID:C3nHtbBX
むしろ召喚ぐらい出る赤がそんなに弱くなかった程度で落ち着いてくるだろうよ
赤は中身がやばかったってのもあるし
0984Anonymous垢版2020/08/16(日) 00:26:41.74ID:zM/oTvlt
モクソは強かろうがエフェクト地味って時点でやりたがる人が増えるわけないんだ
技名エフェクト全部変えてから出直してこい
0985Anonymous垢版2020/08/16(日) 00:42:46.65ID:dWkfrgdA
モンクと侍は五分まで来てるかも
メレーははっきりした2強

キャスは黒・召喚が安定

レンジはよー知らん。
0986Anonymous垢版2020/08/16(日) 00:54:41.10ID:hWhv80bZ
レンジは5.3の詩強化を含めると
野良なら機、ガチ固定なら踊、両方それなりにやるなら詩で
現状のDPSロールの中では一番マシなバランスになってると思う
0987Anonymous垢版2020/08/16(日) 00:57:47.66ID:PydwGuEH
これでまた新ジョブきたらどうなるんや
0988Anonymous垢版2020/08/16(日) 00:58:48.80ID:q1sQ2hDU
モンクが強いってどこの話だよ
それどころか赤が侍に最大かってるじゃん
0989Anonymous垢版2020/08/16(日) 01:05:59.53ID:2/PW8tOR
モンクも5.4で魔改造入るんだろ？
5.0時点での糞操作感と引き換えに5.05のヤケクソ強化で持たされた火力は
操作感改善されたらナーフされそうなもんだけど
0990Anonymous垢版2020/08/16(日) 01:08:06.88ID:hWhv80bZ
>>987
どうなるも何もバランス崩壊するだけって過去の拡張で証明されてるやろ
0991Anonymous垢版2020/08/16(日) 01:13:25.82ID:Zib7cdi+
最大とかみてもしょうがなくない
0993Anonymous垢版2020/08/16(日) 01:17:29.41ID:QoILLcfE
もうかなりの数はアップされてるけど2週間は待ちたいところ
0994Anonymous垢版2020/08/16(日) 01:28:21.65ID:8pRK526W
私は忍なの、テクニカルな忍。わかる？
単純作業じゃないわけ
0995Anonymous垢版2020/08/16(日) 01:46:10.05ID:V7meWspp
60パーセンタイル以下は召喚の独壇場だし
ム脳でも使える召
ライトちゃんご用達の赤
イキりたいひと用の黒
で綺麗に住み分けができそうだな
0996Anonymous垢版2020/08/16(日) 01:53:50.45ID:suKKKJee
今の忍はもうテクニカルじゃないんで…楽しいけど
慣れと強ジョブポジの安心感で文句言われなくなってるけど侍の操作性は漆黒入ってから変わらずゴミのまんまなんだよなあ
0997Anonymous垢版2020/08/16(日) 01:54:36.95ID:z/eeR5ZC
紅蓮テンプレだった学戦竜詩がハブジョブか
時代は変わったな
0998Anonymous垢版2020/08/16(日) 01:59:29.31ID:jKodaX6B
詩はハブる程か？レンジ間のDPS200ぐらいしか差無いのに
0999Anonymous垢版2020/08/16(日) 02:01:23.17ID:+FTF3u/X
戦士は強くなったからハブでない
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