【FF14】5.25 負け組ジョブ162【剣王到来】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
剣王、聖王、詩王、召王の四天王時代に突入かモンクとゴージが王なれるか見ものだな 剛志は紅蓮で王だったからなぁ
モンクにしても戦士にしてもどうしてこうも簡易化が入るのか。「これが面白かったのに」をどんどん消されて簡単にされていく。 アクション数多いと今の開発が管理しきれないってのが、一番でかいんじゃないの
戦士はアクション数減らされすぎで補填もなく、他ジョブからすると何これレベルのスカスカっぷりのくせに
ブレハ更新なんて面倒な要素だけ残された物凄い歪つな状態だけど 竜王とかいうカッコいいネーミングはいつ叶いますか? そもそも迅雷維持なんて面白くもなんともないゴミシステムだったろ 聖王は新生時代から拡張ごとに複雑というかやれること増えてスキルも増えてるからな
タンクで一番コンボもスキル数も多いっていうね 詩人とかいうdot維持にゲージ管理に歌管理に見る場所多いのにクソザコという悲しさおかしいだろこれ
機工とかいうボタン押してくだけポチポチチンパンジーは火力最弱に白 黒触ってみたけどストレスやばくね…?
エノキ維持クソじゃね…? ナイトなんてロイエ ホリスピ ゴアのルートだけだしなにが複雑なんだよ 暗黒と戦士がチンパン過ぎてな
MTは誘導とか大変だから回しはチンパンにします素晴らしい配慮でしょとか思ってるんかな >>30
維持できない奴がおかしいくらい緩和されてるけどな >>38
そのレベルまで緩和してもつまらないって完全なる失敗作だよね >>37
そもそもどのタンクもMTSTで差がでないようにします。からのナイトのST特化が聖王たる所以 ずっと席確定だった学者こそが王と呼ばれるにふさわしいと思うんだ >>41
一定のハードルがないとプレイングに差がでないだろ
初心者からコアまで誰がやっても同じ結果で楽しい!楽しい!とかアホかと 差をなくし続けた結果回しが糞おもんないし差が1000しかつかない白目ロールができたんやぞ
理解れ 黒は初期のプロックしたらつよいうごけるやばい程度の脳死パチンコジョブ時代が一番おもしろかった エノキ維持云々はさすがにレベル低すぎるからアレだけど
維持した上で運ゲーになってるのはなんとかせえよマジで 召喚もアサルトタイミングとバハフェニの追従が運ゲー過ぎるのに黒魔のMPtickほど問題にならないのはなんで? あ、スレ間違えましたwww
ここはアフィさんの日記帳ですね
FF14の話なんかしてたらスレチですよ 詩人、操作難易度的には全ジョブ中でも一番簡単な部類だと思うけど
現状のDPS性能の低さと、dot.管理に歌ゲージ管理の煩わしさが相まって
面倒くさいだけでやり甲斐のない作業と化してる感じはある 召は詠唱がそれなりに多いので、
レンジの上位互換は無いな 詠唱はミアズマとルインガしかないだろ
ほとんどルインラしかせんしミアズマは迅速するし 蒼天実装くらいでやめたが久々にやりたくなったから聞きたい
そろそろ黒魔も簡単操作+さいつよになった? 機詩踊は最低限は動かせるくらいにはなったかな
やっぱレンジが気楽で良い 召喚は動き放題とか言う輩、ウィルムウェーブの回数も少なそうだし、フェニックス時も走り回って渋滞させてそう…みたいなことは想像してたがまさかルインラ使いだとは思わんかったわ
頼むからアドセンスクリックお願いしてレンジやっててくれ 接近はコンボの維持時間長くしたんだし
投合や接近離脱系でコンボ途切れなくした方が面白いんじゃねーかな 5.3で占がつよつよになるかどうか分からんけど
もしまた飛び抜けて強いってなっちゃったら
5.0の悪夢が6.0で繰り返されるのかと思うと気が重い 正直今の占はカード周りゴミ過ぎて壊れでも触る気起きないよ
新人はゲームパッドでテストプレイしてみろよ 事前に引いた1枚開幕ドローで1枚スリーヴで2枚引き次第でリドローマイナー
ついでに絵柄揃えてバースト合わせてディヴィが開幕から120s毎にやってくる
これ考えたやつテストプレイしたのか? >>70
あれ、スリーヴドローの部分がなくなったら結構楽じゃね… >>28
ブレハ更新まで無くなったらもう何を楽しみにしていいかわからないからジョブになるな
スタンス切り替えながら戦っていく楽しさを奪われ
「30秒」を如何に考えるかに楽しさを見出していたのにそれが無くなるとかジョブ削除と同じだ
原初の直感やアウェアネスは元のまま残しておいて良かったし、原初の魂もフェルクリとリキャスト共有でそのまま残しておいて良かったんだよ レンジは火力低すぎるんだわな何だあのrdps
漆黒は結局ジョブ人口気にしすぎて火力バランス取れてない失敗だったな そうだな、レンジ弱すぎてバランス崩壊してるから近接キャスと同レベルに上げないとな 占のカードとかただただ不快なだけだから削除してディヴィネーション1本化でいいぞ レンジの低火力はレンジから近接に人が流れない限り永遠と続く
もしまたキャスに人が集まればまた蘇生デバフ-1500が待っている
是正したくば近接やれ特にモ忍 スリーヴドローが3枚引いて3枚すぐ投げるってスキルじゃなくなったら占するんだけどな 蘇生も出来て火力も高くてシナジーまであって回復スキルまであるスーパーレンジがいるんだよな バハフェニの挙動知らない連中がマジカルレンジ連呼してんだろ 全身新式IL480マテリア無しの召喚でIL500の他ジョブに火力勝ってる人いたわ
サレタの話だけど召喚やばすぎ言われるわな バハフェニの挙動なんか完全無視して全部ルインラでレンジとして動いたとしてもレンジより火力あるからなぁ 流石にそれはないわ。実際にやってから言えよエアプ馬
キャスの一桁台なんて近接と同じで機工にも勝てねえよ ジャとエギアサはサモバハ前後で全部吐かされるから余裕はあまりない
ウィルム火焔ロスやルインラの損失が気にならないなら赤だってエンルプしてりゃいいだけだし
召王はともかく召だけマジカルレンジ呼びは謎 もう方向指定も詠唱も無くして全員に蘇生持たせればみんなニッコリでええやん 赤黒近接のロスよりはるかに低いロスでギミック処理出来てレイズとhotも持ってる
更に火力も最高クラスなのが問題視されてる 馬さんルインラのみは流石にエアプ過ぎたことに気づくの巻 いずれにしても王様には発言権なんてねーんだわ
全方面からヘイトがきているからな因果応報 紅蓮と同じ感じなら6.0でまた召喚に謎の超お仕置きが来て最弱になり6.1で復活を繰り返しそうだな
っていうか蒼天でもやってるのか
恒例行事やな 残念なことにヘイトはジョブじゃなくて無能過ぎる新人君にしか向いてないんだよなあアフィカス
自信持って調整出来てると言えるなら石川さんみたいに名前出して見たらどうだろう 召喚と占星も今の操作性の気持ちの悪さを
ダメージの数値を盛ることで誤魔化してる状態だからな
6.0で操作性が改善されたら、その辺ナーフ入るのは確実でしょ
(5.1忍者でも同じこと言ってた気がするけど) 単純に無能だから操作性最悪で忙しくてつまらなくてプレイフィールも最低の代物が3つ(占忍召)も放り出されたんだぞ >>89
そんな低レベルの話どうでもいいのでそこの調整は要らないです、 忍は今結構良くね?
終撃の硬直だけ緩和してくれねーかなってくらい
召は赤とrdps並ぶくらいナーフで良いと思うが、エギ技の間隔詰まるとジャのprocやエンキンが虚空に消えるアレは修正する気あるんだろうか 召喚のことをマジカルレンジって呼ばれたくなかったら、ルインジャ削除して、ルインラをコラプスと同等に威力調整するように要望出せばいいんじゃないですかね?
あと、キャスで黒が一強になると5.0の再来になるから、召喚微ナーフ、赤微強化して、黒-500くらいのDPSに調整するのがいいのかと 忍の100も竜の100も侍の足元にも届いてないよ
イマイチ性能は変わらん ルインラに関してはもっと狂ってる学者というのがいてな
あれこそマジカルレンジというのにふさわしいチンパン職だと思う エナドレ、ルインラ全部召喚の上位互換は失笑するしかないわな もう公式で弱体決まってんのに僕の考えた最強の調整発表する必要ある? >>106
???
実際のゲームなんてやってないし、まとめさえできれば他のことは関係ないんだが? 召喚ナーフされたくない系ガイジ口を揃えて5.0の再来とか言うけど
あのときキャス少なかったのは4層募集はLB選べるからという現在のD2いない問題と同じ理由も抱えてるからな
>>86
ルインガを全部ルインラに置き換えたとしても1桁にはならん
その上でバハとか適当に動かしてもレンジより遥かに強い、なんで1桁とか出てきたのか謎
ルインラで妥協しまくって動くのにGCDまで大量にロスってどこかいくんですか?w
たぶん言い返せないから謎の前提作るしかなかったんだろうけど その理屈だとレンジも減ってないとおかしくね
レンジは溢れかえってたんだから
単純に5.0は召赤が失敗作だったからだよそれだけは間違いないからな >>108
なんで対象をレンジにしてるのか分からんけど
マジカルレンジをやったら赤より弱いキャス枠潰しになる? >>103
さりげなく竜を忍と同じぐらいと印象操作するんじゃねぇ最弱ゥ ここで現状のバランスを振り返ってみよう
https://i.imgur.com/axRYxwF.jpg
リューサン、死亡確認 基本的に侍、忍、竜のrDPSは横並びになるのが正解だが侍のみ明らかに高い
しかし調整予定は無し
つまり雑魚 現状くらいの差は横並びと判断できる、調整を入れる必要はない、とは思えないの? 5%を知覚して気にする人間、他人が0.5秒でもGCD止めてたら毎回tell凸してそう >>117
5%差が気になって気になって仕方ない人でしたか >>119
開発はそうでじゃないんでしょう、それくらいなら調整する必要ないと判断したと
ところであなたがDPSを測ってる方法って、誤差は何%くらいあるの? 5%どうでもいいとかなんでこのスレいるんだマジで
みる必要ある? クリア目的レベルの人で、DPSが5%高い侍を使えばクリアできたが、竜を使ったがために時間切れした。これが悔しいから侍を使うっていう考えの人を否定する気はないよ。多分それ以前に気にするところが多々あるけど
TAをする人なら、性能が高いのを使うのは当たり前で、0.1%でも高ければそれを使うから二位との差が5%あろうが50%あろうが関係ない。
アドセンスクリックお願いします。 5%差があったら調整してくれっていう話をするスレでしたか、俺が場違いでした失礼しました
これは単純な興味なんだけど、1%差なら良いのかな?3%なら?0.1%なら許せる? logsを神格化してる人って、メルカトル図法でロシアの大きさを勘違いしてる人みたい。 >>108
召喚強化が発表される頃にはレンジにLB押し付けてたからそれだけはない。常にLB押し付けられてる近接はメレーオンラインで激増し、キャスにLB押し付けられたレンジ減るどころか増えたのだから >>130
1%単位で調整してるなら、5%誤差なら問題なしと判断しても良いだろ >>132
全体の1%を単位として動かしてるとは言ってないだろ >>130
でもこのレスの意図は良くわからない、説明求む アフィの日記帳だから、FF14の内容書いてたらスレチだよ 5%変わったらだいぶ違うけど 侍はシナジーがないからって開発は言いそうw >>140
開発「勝手に5%とか言われましても」
開発(でも5%なら問題ないな)
じゃないの? アレキのログみてみろ
単体相手に竜が侍と並んだらマジで竜王やぞ 竜は簡単ってメリットがあるから弱い
これでいいんだよ 強力なシナジーと回復も持ちながら単体でも機工詩人をぶっちぎる踊り子とか言うチートジョブ シナジー持ってることと、rDPSが高いことに何か関係が? シナジーがあるからrdpsは抑えられている(錯乱) 何回説明されてもrDPSがわからないみたいだから地頭がとても悪いのだと思う もう修整数値確定してんだから、公表しないのに喚いたってしゃーねーわ >>147
こっちは馬鳥用スレなのに、何か問題が? 召喚なんか目じゃない回復スキルにチンパン操作もあってレンジ最強でモに匹敵するのが問題なんだよなあ
完全無詠唱で方向指定も存在しなくてモと並んでんだぞ馬鳥 黒ってMP回復の鯖依存自体が重大な欠陥だし他がいくら産廃にされようとも人気は出ないぞ吉田 竜冷遇するなら機工も弱くしろよボタン連打と押してくだけだし >>153
召喚のエギの挙動も運ゲー極まりないんだけど、気にしなくても強いから許されてる感じ? >>150
公表しない理由が過去最低の調整で不信感募ってるところに、表に見える数字上だと召喚がどう見ても産廃な情報出して大荒れしたことに逆ギレした結果なのが草しか生えない
最初からペット係数()とかいう詐欺表示やめれば防げたことなのにマジで無能 >>155
機は次で詩人強化されたら雑魚筆頭ジョブだよ dot管理 詩心管理 プロックに歌管理にここまで忙しいのに最弱だったアドセンス詩人
めんどいわりに弱い劣化召喚みたいなもんだよなこれ
アフィアドセンスクリック糞鳥お願いします 召喚も赤魔もフォーラムでずっと同じことしか言ってないの草
悲しいですとかストレス溜まるとか言うぐらいなら向いてないんだからやめろよw 核心すら間違える知性で、核心を突いているかの判断ができるのか、疑問だ。 レンジは詩人微強化ならまあバランス取れる
キャスは召並みに他ジョブもDPS上げりゃいい
メレーは侍並みに他ジョブもDPS上げりゃいい
タンクはヒーラーよりはっきり強い程度にDPS上げてその分防御バフは削減
ヒラとレンジは詩人以外強化ないことになるが
タンクの削減した防御バフをヒーラーとレンジに割り振ればいい 強い弱いの前に使ってて面白くない
どうしてこんなゲームになっちまったんだ おまえらがうるさいから個性を消してバランスをとった
もんくあるか 猛者捨身ホークアイ発勁ストショバフに詠唱があってdotの時間も短くバラパイオンレクを歌ってた頃の詩人を返せよ 昔 テクニカルで強かった詩人
今 めんどうなだけで弱い詩人 キャスを召並に底上げしたら他ロール全部いらなくなるんだが
すでに赤ですら侍以外の近接超えてる勝ち組ロールだって気付いてないやつ多いよな 今回はキャスで辛いと感じた層が全くなかったから仕方ない
アルファと覚醒の三層はまじうんちだったけど >>182
全ての竜がD1をとらなくなる
今のモンク並みに人口を減らす
この条件を満たせば次は竜王ゾ 赤ってそんな強かったのか
いつも文句言ってたからどんだけ弱いのかと思ってた
もう召喚を下げるしかねーよ 踊り子が強いのは99以上限定でそれ以下だと機工士一択だからな
80以下なら今の詩人でも踊り子より強いし
とにかく野良の踊り子とか雑魚過ぎてハラスメントレベルだから出すなよ 本当に赤が侍以外の近接より強いなら
TAで忍者が黒以上に採用されたりしない 遠隔接待コンテンツの共鳴ではそこそこやれるだけで基本的には雑魚です 覚醒D1とかD2になるとめっちゃ嬉しかった黒
共鳴はそうでもない、馬鳥もそうでもない
どっちも分からないのはアフィ
夕飯はカレーです レンジとメレーは冷遇されすぎてるのが糞だわ
それもこれも召喚とかいうヒーローのせい
メレーだと糞つまんねえわ共鳴って 1層のSTとか2層の竜とかギミック作ってておかしいと思わなかったんだろうか ここも14速報のネタスレだなー
自作自演して荒らして恥ずかしくないのかね
恥ずかしいなんて感情は無いか
飯のタネだもんな 召喚からリザレク支援取っても機動力のある黒魔になる
召喚から機動力取っても蘇生支援が出来る黒魔になる
これみればどんなに歪か分かるわ たいぶ前にウンコしたくなって公衆トイレ入ったんだけど
便座開けた瞬間流してないウンコが..よく見ると未消化のひじきもウンコに混じってた
ひじき言われると未だそのウンコの事思い出す 召喚もアサルトタイミングとバハフェニの追従が運ゲー過ぎるのに黒魔のMPtickほど問題にならないのはなんで? お前が何回それを言おうがアフィらせはせんぞ小僧!!!!!! >>225
有り余るほどお釣りがくる性能してるくせにw
これだから召喚脳はアドセンスクリックできないんだよ 今度の調整で火力下がっても足回りと蘇生というレイドやる上で絶対無視できない大きなアドバンテージ持ってるからゴネは許されないよアドセンスクリックお願いします 足かせになってない足かせを自慢するクソジョブ早くくたばらねーかな いつまでもバッタギミックに縛られてるゴミジョブのことを忘れないでください 弱体?じゃあレンジやるよ?(チラッチラッ)
そしてレンジをやりながら召喚のネガキャンをやって強化されたら召喚に戻る まとめサイトを運営してる者ですが竜騎士に未来はありますか? >>235
誰も見てないのになそんなの
それよりこのひじきをみてください どう思いますか? >>237
メレー入門ジョブとして初心者から上級者まで幅広い層にこの先もオススメできると思います メレー入門のくせにD1しか出来なくなるから忍者おすすめ 完全野良、自分は平均レベルのDPS出すとして
TTHH侍竜機召とTTHHモ忍詩赤じゃ現状明らかに討伐タイム違うもんな
弱ジョブなのに着替えれない融通、スキルの無さも込みなんだろうけど まだ凸耐性があってレンジに火力嵩上げしてもらってた時の方が良かったんじゃないか? 蘇生みたいなサポートスキル持ってんだからそれがないメレー黒より赤は低いぐらいでいいと思うんだけど召喚がマジモンの癌だな >>241
完全野良で自分が平均レベルを前提にするのおかしくない? 黒>侍>モ>竜忍赤召>機>>詩踊
くらいでいいよな >>247
aDPSならその通りだけど、rDPSならトップ層はその逆並び、
ミドル層で横並びになるのが理想じゃないかな トップ層PTでもrDPS下位になるシナジージョブとか存在価値ないわな ララフェルもひじきのついたうんこするのかな?
アウラはしそう、ミコッテはうんこすらしないとおもう 紅蓮でシナジー優位になる調整したら
野良も結局扱えないのに真似て竜忍ばっかになってただろ >>251
猫の尻穴見れば分かるけどウンカス付いてるぞ シナジーかどうか以外の要素の方が多いのに
シナジーだから使いこなしたら強くしろは論外 ピュアを混ぜるとシナジーはピュアの引き立て役にされてしまう。
シナジー持ちで固めると全員が主役になれる。
手は挙げないが主役になりたい人等には後者の方が都合が良い。
全員が主役といえば聞こえはいいが、実際にやってたのはでる杭を打つという行為で、それをやり続けたのが紅蓮時代。 >>255
シナジーだから強くしろなんて誰か言ってるか?
シナジーは周り強くなきゃカスなんだからトップ層でも弱いほうが論外だが
まさか周りの強さに関係なく本人のスキルでrDPS上がると思ってる? 赤無理だわ
アンガジェで逃げてきたけどこれじゃ色塗り無理だわ
機に逃げるわおまんまん >>257
アフィが言ってる!
アフィは言ってない!
まんまん! >>257
別にトップ層で抜きん出る必要もないっしょ
横並びでいい
下手くそが上手い人に乗っかりやすいジョブってことでもあるからそういう意味で他人依存な優位点もある >>260
もちろん横並び調整できればそれに越したことないわな
でもシナジーのrDPSは他者依存なるんだからPT全員オレンジ
ならピュアより強め、全員灰ならピュアより弱めで調整するしか無くね? >>263
そこに本人が超下手クソ、周りも並程度、で最適な詩人が合わさりライト層もカバー
レンジは完璧な分布だよ
アドセンスクリックお願いします 単調ループでツエーとかbot動かして満足しているレベルで踊りが報われねーなw >>244
黒が癌過ぎてキャスのバランスがいつまで経っても取れないんだろ 黒は蘇生ないから〜って意見に「じゃあ黒に蘇生付けよう」って言ったらだんまりだからなw
黒が癌なのはガチ >>257
ピュアだってバーストのタイミングで
シナジーを周りが合わせてなければDPSは低くなるから他者依存は存在する
rDPSは自己満足のランキングを整理するための数字なのにそこに囚われすぎ
そしてそもそも論点そこじゃないんだよね
ピュアかシナジーか以外に
単体が強い、範囲が強い、バーストが強い、補助が出来る、機動力がある等
DPSの高さを決める際に考慮すべき要素が他にあるってことが言いたい 結局卓上の数字でしか優劣着けるしか遊びがないからこういう話ばっかになるんだよな 召喚から蘇生無くせば
それかフェニ召喚中のみ使える無詠唱蘇生にするか >>268
いやつければいいんじゃね?
召喚より足回り悪いし召喚以上の火力である必要はあると思うけど いっそ召喚も赤魔も蘇生消してフェニックスの尾を複数個持てるようにして戦闘中でも使えるようにしてくれ なぜか機動力ないしマグネットギミック強要の赤のほうが火力低いのほんと謎 召喚のフィジクとリザレクとフェニHotは消していいからさあ
デスフレアとエンキンドルバハムーチョ同じボタンにして ホットバーの無駄だからさあ フェニックスのワンツーコンボも同じボタンにしろ
なんでよりによってレイドで使い道のないアウトバーストを押さなきゃいけないんだ 順番にポチるだけなのに何がそんなに嫌なのか理解できない
今の召喚とかパッドでもホットバー余ってるしどんだけ不器用なんだよ
絶アレキ2体フェーズの終盤に片方倒さないようあえて煉獄撃たない事もあったからこのままでいいです ルインラはルインジャ置換が既にあるしdotのどっちかはやっぱり違うって事でアウトバーストになったんだろう
まあセンスはないな 召喚と占は無能じゃない担当に完全にリワークしてもらわんと使う気になりません 黒やっても他ジョブに活かされないから、白のアビを詠唱化させてくれ 学が負け組って話を始めると全ジョブ最多人口の勢力がゴネヒス起こすからタブーなんだぞ
無駄に荒らされたくないだろ 白が弱くて学占一択の時に絶対に白から着替えなかったhimechanが白が強くなった途端に着替えないDPSの事をグチグチ文句言ってて草生えたわ 白ナイト辺りの人数だけはやたら多いジョブのヒスっぷりは半端ないね
そいつらからヘイト向けられてるだけでゴネジョブ筆頭みたいな扱いされるし ちょっとズレるけど、ヒラは非力な姫ちゃん^^ って流れを確定したのってテイルズのファンタジアからなんだろか
FF4じゃ弓持ってたしFF5はジョブ自由だしFF6は剣だし
DQ系のはザキやバギ系に装備も攻撃的な面が強いんだよなー FF14はなんだかんだ言って3を引っ張ってる
姫の元になってるのはなによりも白のAFのイメージでしょ 確定したのはROの影響が大きくね?
それに至る過程はラノベの影響も大きいだろうな ROは薄い本のせいかもねー
実際は基本VIT振りだから非力ではない。 古いゲームの話はよく分からんな…dotとか凸凹ポリゴンに想像全開してたのか? 白ゴリラしてくれないと4層はクリアきついんだが
ヒールサボるゴリラ白も攻撃サボるナインズ白もいたらクリア困難だが
時間切れまで行って1%残り、また再挑戦になるナインズ白のほうがきつい
お前がオレンジ出せばいいだけとか、ゴリラ白批判とか言うのもズレてて
エンドコンテンツに関してはTHもDPS出すのギミックだって周知しないとな 正直今の設計でやるんなら終了時に自分のDPSと想定DPSだけでも表示してほしい
見れるのは自分だけでいいから ソシャゲですら見れるのにな
このゲーム本当にズレてるよ >>308
後者の方がキツいというのは、ヒールサボるゴリラは1ワイプ後に気をつけてくれればクリア出来るが、攻撃サボる奴は何ワイプしてもクリア水準に持っていけないことが多いからってこの? 高難易度の、一部だけが挑戦してる、クリア出来ても出来なくても気にしなくて良いコンテンツチームにそんなコスト割かなくていいと思うんだけどな
人員減らせとは言わんが、新たに増やしてまでやってもらうことでもあるまあ >>311
プレイスキルは同レベル(低いがクリア済みではあるくらい)で
ギミック全振りナインズと、ギミックたまにミスるゴリラなら
最後まで行けりゃクリアできるゴリラのほうがいい >>313
俺は見れるよ
ナインズでマキョーマキョー鳴いてるのは知らないのもいるだろ
マキョーの原因をゲーム内で知る機会もないのが現状 >>314
最後まで行けりゃって、そりゃそうでしょ
行けない可能性高いのはゴリラの方で、その比較でどっちを取るかだよ >>318
だから最後まで行って数%残るほうがきついんだって
ナインズヒラ以外は精一杯やってそれだからもう無理なのに
野良だとさらに数セットやるし
ギミックミスゴリラのほうが早めに無理なのわかるし解散しやすいし
時間切れまで行けばクリアできるのでいいのよ ツイッターに魔境警察が必要だよ魔境言ってる奴いたらコメ欄に無言でlogs貼り付けてあげるだけの簡単なお仕事です >>319
ミスっただけだから次は大丈夫ってのを繰り返してグダるのも経験したし、こちらは経験してないがノーミス時間切れに絶望して25分で解散ってのもあり得る
ゴリラの回復が薄いところで誰かが毎回落ちてる(落ちかけ)のに、相方が下手くそだと思い込んでずっと直さないのもある
俺らに出来る対策は、前者がミスらないことを祈る、後者は早く見切りをつけることだけだよ >>321
そうだな
ただ同じ低スキルでも、ギミックミスヒール薄ゴリラは
自他共にわかる
常時ナインズでマキョーマキョーはおそらく自覚してない
今の設計なら公式で自覚させた方がいいのではって最初に書いた 更に言うなら落ちかけで落ちない程度のヒールが一番上手なんよ 落ちかけで落ちないヒール(120点)
余分だが落ちないヒール(100点)
落ちかけでたまに落ちるヒール(20点)
余分な時もあるのに落ちるヒール(5点) 共鳴零式4層の白パース50がrDPS7957、パース10がrDPS5847
ざっくり1デスrDPSマイナス1000として自称ノーミスなのに2デスと同じ
こないだ組んだのは4500だったから3.5デスと同じ
これをゲーム外ツール、サイト使わないと自覚させれないのが現状
自覚できずマキョーマキョー鳴いてたら晒されるとか本人もかわいそうだろ >>325
残念なことに、logsを使っても自覚させられないレベルのも多い。9未満で非公開にしようという発想もない。
数字を見ても分からない、見方と意味とヤバさを伝えても理解してない。「なんか怒られた気分悪い」 レンジ3ジョブ動かせるようになったからどんな強化もバッチこいだぞ
アドセンスクリックお願いします パースを見せつけてやれば自覚して改めるだろうという発想が生温い
そういった反省、改善の余地が無いから9未満なんだ 今までクリア出来てきたしクリア出来ないのは他の人が下手くそなだけなんだから何を言って見せても無駄なんだよ
そんなこと出来ない意味わかんないもうやんない まーじかwwwww
logs完全死亡か。スクエニに警告されたんだろうなwざまぁwwwwww ACTあればlogsはなくていいやlogs芸人減るし >>336
アンケート結果に照らし合わせてピュアジョブの四層がやっと雑魚がいない方がパーフ良くなるっていう健全な状態になるのかねえ
今更すぎるが 今タイムアタックの順位も出てるんだから別に変えなくていい気がするけどな
TA勢は早く終わるのと火力高いのがイコールにならないって理解してるし 固定談合でヒラに攻撃させないとかわざと長引かせないと100取れないのは欠陥以外言いようがないわ
固定は固定でも超火力出して素早く倒したほうがパーフ下がるなんてどう考えても異常だよ プレイヤー運営もlogs意識しすぎて
ゲームに対する歪みにしかなってないから滅んでほしいわ… >>341
今までだって1位=クリアタイムも早いじゃないじゃん
急にどしたー?としか 今までのレイドで灰や雑魚だらけ=安定して高パーフなんてケースはない
今回の四層だけがアンケートでlogs側が5.3で変更加えるか聞いてきた意味を理解しろ >>340
PTの火力高い=ピュアはパーフ計算の上では弱い扱いされるから四層だけ散々おかしいって言われてんだよ >>345
弱いって灰色とか緑なわけじゃないでしょ…
別に雑魚がおかしな数字出てる訳じゃないし
タイムを考慮しろって攻略タイムが早い96位のやつが最強扱いされるのも違うと思うがなぁ
周り強いの固めればこそこその奴でも最強になれる方がおかしいわ >>346
「雑魚がいないと」下がるから不健全なんだぞ シナジージョブだって討伐早すぎたら下がる人居るんだけどなぁ…
早すぎても遅すぎてもダメ、1番強いちょうどいいタイミングがあるじゃん 雑魚がいないと下がる場合、微妙に強い人がいないと下がる場合、強い人がいないと下がる場合、いろいろあるんだけどな 上手い奴はヒラタンクやるべし下手糞はレンジをやるべし バーストタイムに終わるかどうかの話じゃなくlogs側の計算式でシナジーを持たないジョブは早い討伐が不利になるって話が理解できないチンパンめんどくせえな >>354
クリダイ出しまくれば早くても上位になれると思いますよ! ヒラで最終詠唱までかかってクリダイ云々言ってるのと同じレベルで頭悪いなアフィカス アイテムゲージとか用意してさ、貴重なアイテムをゲージを用いて消費、アイテムを用意した人だけが悦に浸れるシステム開発すれば調整も何かと良さげになりそうだけどなぁ
麻薬売買ゲージシステム
*コンテンツにより溜まりやすさが違う。零式は一切溜まらず、極等は全滅リスタートで溜まる。馬鳥救済処置
*悲しみを背負ったフェニックスの尾やエリクサーが本来の性能を取り戻す
蘇生魔法を即詠唱&衰弱無しするアイテムもこちら側にあり、蘇生魔法の有無は問題にならなくなる。
(赤さん?知らん) 零式の難易度を下げたらそれNでいいじゃんってなるだろ
難易度をギミック覚えスキル回しで担保するのが現状
アイテムや装備を揃えることで担保すると時間かければ強い廃人ゲーになる
大縄跳びwwwとバカにしつつ大縄跳びすら出来ないのが後者にしたがってるだけだな でも後者になると時間かかりすぎてヤダヤダするんでしょ 何時間待ちでフィールドに沸くモブ競争でとりあいして
超低確率で出る神アイテムあればエンドコンテンツでホルホルできるってのが昔のMMOだったな FF11の頃は廃神とかボトラーとかあったな
時間かけたら強くなるだけだったから引きこもりと主婦以外が逃げて
その反省踏まえ現状だと思うが
今度はプレイスキルないのが騒いでるが、それこそ装備揃えりゃフォローできるし
それでも無理ならレベル制限上がったあとやればいいと思うが rdpsのせいで混乱してるだろ
rdps廃止してadpsだけにして全部オレにバフまわせ 黒とヒーラー、おまけで赤の操作難易度とそれに伴う他ジョブに比べて大きいDPS差を軽減する手段考えたわ
詠唱中に動いたら威力20%ダウン(20%じゃなくてもいいけど)、詠唱キャンセルは詠唱中に☓ボタン
これで滑り撃ちできるできないでのDPS差小さくなるし、姫ちゃんヒーラーもレンジに転職せずにすむだろ 軽減を全部ヒーラーによこせ、ヒラ1構成にするか、バフマーカーが一緒のPTメンバー半数にしかヒールが届かないギミックをくれ、周りに左右されるのはもう嫌だ
その分平均難易度は上げてくれて良いからさ じゃあバフはDPSに渡せ
連環とカードはレンジに渡して忙しくさせろ そうそれでいい
タンクは無敵とボス誘導ギミックだけしてくれ バフを全部レンジに渡せ、エスナもレンジがやれ、移動ギミックの半分は一人につけてレンジにやらせろ
メレーとキャスはコンボと詠唱に集中してくれ >>368
詠唱中断、また1から詠唱よりはマシかと思ったんだが逆に難しいんか
流石に詠唱全部インスタント化はやりすぎだし難しいな それだとヒラとレンジはタンク以下の火力になるだろうが
むしろ喜ぶだろうな ボクチンのジョブ以外弱くして、ボクチンのジョブは簡単にして!ってやったら競争相手増えるだけで得しないのにな >>376
そんなことを本気で言ってる人はいないと思う… 原文ママで言ってる奴はさすがにいないと思うが
そういう意図が透けて見えるようなくっさいレスはフォーラムで割とみかけるけどな… >>383
モクソが派手なマッシュスタイルかティファ風のスタイリッシュに生まれ変わるならやるけど数字上げただけで人気出ると思うなよムン王 上がった数字で恩恵受けられるトップ層の人間がどれだけいるんですかねえ あのバカみたいな演舞連打ですら今まで放置されてたし
あんまり期待しない方がいいよマジで 機工を丸ごとコピーしてスキルだけ変えなよ
ワイファイみたいに時間内にありったけのスキルをぶち込め >>388
モンクは疾風なんか止めてしまって
夢幻闘舞モード時に殴りまくれるようにするのがいいわ
機工はDPSの完成形でもある >>367
黒はファイアをインスタンスか、もしくは詠唱1.5秒にすればいいよ 今はファイアなんて使わないことの方が多いんだから、威力80無詠唱とかの完全救済用で良いと思うんだよな モが迅雷無くなったらむしろモ一択になりそうだな
今でも羅刹は接近スキルで一番便利だし、ジャンプやオワ劇のような硬直もないし AV男優チックなシンプル操作になったら近接はモ一択になりかねない
槍が手に接着されてる人は何があっても槍握ってるんでしょうけど ファイアは状況によって使うことあるじゃん
そんなのよりファイラとかブリザドとかスリプルとかコラプスとかのどうしようもねえ魔法の方をだな 下位の魔法なんてヒラみたいに上位に変わるようにしちゃえばいいんだよ >>393
ならないならない
見た目がどうやっても竜忍よりダサいから メスキャラ戦士とか完全にメスゴリラみたいなモーションなのに
一昔前は戦士腐るほど居たからそれはないな デプラスで落ちないようにコンテンツ側を調整してるから実質強化だぞ マジで不満点はデプラスだけ
強制ノックバックなんとかしろや アンガジェをデプラスに置き換えるのじゃいかんのか? せめてUB維持で馬鹿みたいにくるくるさせるのやめてほしい マナフィとエンボルのリキャが違うのも気持ち悪いだろ デプラス駆使してもお手軽超火力の召喚が強いとかアホかと
なんで機動力高い奴が火力も高いんだよ 紅蓮時代には、赤はキャスター内で一番機動性が高いとされてた時代もあったので……
なんかその次代の認識が中途半端に残って性能面の縛りになってる気がする
ジョブガイドの詐欺めいた説明も修正なしで押し通すつもりっぽいし 高いどころか低いじゃねえか
変なバッタ飛び強要されるし
もう詩人のリペリングショットと同じ扱いでいいんじゃね? 赤の地味な不満点はエンコンボにホットバー無駄に3枠使うところ >>417
他のコンボは共有なのにあの3連だけ別々は意味不明だわ 2020年初春、5.1絶アレキから続く共鳴編W1stの影響でメレー1枠の風潮はにわかに広まりつつあった。
それに危機感を抱いたフォーラム戦士、メレー各ジョブの代表が集結して吉田に抗議に向かうこととなった。
「吉田、俺たちは4ジョブだ。なのに枠は1つしかない、なぜだ!」
吉田は静かに語り始めた。
「確かに君達メレーは、今後のエンドコンテンツでも4ジョブで1枠になるだろう。
DPSの枠は全部で4つ。4つしかない。カットチーズでさえ6Pあるのに、これはとても悲しいことだ。
しかし、遠隔の"6ジョブで3枠"と、"4ジョブで1枠"は同じ比率なんだ。
これには数字のトリックが仕込んである。いいかい?席は1つずつ埋めていくんだ。
遠隔6ジョブで1枠、まず埋まるね?次は?」
侍が神妙に答えた。
「5ジョブで1枠を奪い合う・・・そして次は。」
モンクが叫ぶ。
「よん!」
吉田は拍手をした。
「賢いな。そのとおり、君達と同じ"4ジョブで1枠"を奪い合うことになる。彼らも。
これが答えだ。我々は1%単位で調整をしているのに、特定のポジションを不遇にするわけがない。
一見すると遠隔の席が多く見える錯覚だよ。遠隔と近接の比率は同じさ。」
こうしてフォーラム戦士は納得し、それぞれの元のゲームへ帰っていった。 王生存キタ━(゚∀゚)━!
占いじられまくってて、ワロタ
まあ、最強なんだろうけど、面倒だからパス 召喚士ガッツリいったな
マジで赤より火力低くなったんじゃね 占ちゃんのスリーヴはつまり適当にポチポチしてたら3色違うの勝手にそろうようになったって解釈でええか? 火力が多少落ちたところで召王の地位は揺るがないんだよなぁ ディザの着弾0にならない限り召王生存だったからな
この火力と機動力だと黒の仕様と赤の多動症がある限り次の絶も召喚だろうし
X.1ぐらいで超強化していい感じ勝ち逃げされるいつものパターンで草 占星術師、全般的に消費MPがっつり削った上で、ドローにMP回復効果追加されるのか
占星術師のMP周りはは改善要望多かったけど、占星ってパッチ毎にヤケクソみたいな強化が入ってるな
スリーヴドローも最早何がどうスリーヴドローなんだか良くわからない代物になってるような… 詩人についてだがほぼ連打するバーストとリフルの威力10上がったのはいい強化なのかも logsの一位で計算した感じ赤と召喚の差はもう1%ない、ほぼ一緒
4層では赤が逆転してる
3層みたいなDOT有利層はさすがに召喚が差つけてるけど スリーヴドローはナーフ受けてんね
MP調整して火力減らしたか 占のニュートラルセクト意味わからんことが書いてあるんだけど強すぎん? ざっと計算した
サイドワインダーとバーストリフルでだいたい1分間に威力300相当増える
威力300は12000くらいだから60で割ってDPS200ほど増える 全体的にみると竜さんが一番枠的にやばそうな感じになったな こうなるともう召か赤かっつーか覚醒時代の黒でよくねに逆戻りだな
蘇生デバフ1000に逆戻り 気安くちゃん付けするのやめろ
これからは赤さんと呼べ 零式初週に関しては4層のみ黒で練習したほうがよさそうだよな >>449
それが不公平すぎてキャス絶滅してたのに学習しねえよな
お前らも無能新人も ほぼ火力同じでわざわざ赤を選ぶ理由がどこにあるんですか? 俺の召喚は1層で19000与えててトライディがそのうち700だった
18650くらいに落ちるわけか 召は大体どの層でも400近く落ちると思って良いはず けどこの火力差で次の4層も共鳴、素早い方のタイタン前提の火力チェックが来るなら
初週4層のキャス枠はまじで黒以外出すの縛りプレイにしかならないからな
けど結局絶とか安定を取ると召になるから
召下げで何も調整なかった赤が一番割食ってると思うわ で、絶でキャスの人口確保出来なかったらまた召喚だけ露骨にぶっ壊れの繰り返しだろアホらし 戦士DPS結構伸びるなこれ
IB回転率かなり良くなるだろ まあ、散々こき下ろしてきたから認めたくないと思うけど、これからは赤強いと思うよ 覚醒WFはモ竜詩召、共鳴WFはモ詩召赤なんですけどなにが黒以外縛りプレイなんですかね?
その上で覚醒4層ですら黒で初週攻略するのは滅茶苦茶しんどいと言われてたのに 竜は新生直後ほどじゃないが、はっきり負け組だなもう 近接は竜以外やらんがな。プレイフィール面がダントツでいいから
召喚は最低のプレイフィールを数字のために我慢して使ってた奴が多いだろうから赤魔やらん奴はまたレンジとヒラに散っていくだろ 戦士これ単純にヴィント打つ回数が増えるってことだしかなり火力上がるな
タンクで一番なんじゃね? 召のエギのクソ挙動も黒のクソMPティックも赤のクソマグネットギミックも何も解決せずに数値だけ調整か
キャスは存在が罰ゲームだな トップ層にしか見えなかった詩人の見えない力は
一般人にも見えるようになりそうですか? 連打するであろうバーストとリフルが10上がるのは強いと思うが
上で計算された通りの通しで200あがるくらいなら野良は機でまだいいのか? ノンアフィピュアボーイいたら可哀想だから言っといてあげるけの
負け組スレで言ってる事はアフィが適当吹いてるだけで8割外れるから変な期待しない方がいいぞ 上手い赤ならコンテンツ次第で召喚抜けるかもよって調整か
赤って運による火力の上下ブレが召喚と比べ物にならないくらいデカいし、logsトップクラスの比較はあまり当てにならんわ >>483
あの火力じゃ制御のきかないエギのクソ挙動とクソプレイフィール我慢してまで使う価値ないしほかのキャスももれなくクソだからな
他ロールやった方がよほど楽しく快適に遊べる タンクはMTガンブレST暗黒になるのかな
戦士は浮かびきれない気がする >>494
暗黒はもう終わり
戦士がいいんだろうね 赤ちゃんはタチノの落下チェックで手間かけさせてるので我慢して >>495
暗黒はブラナイがある限り終わらないだろう
戦ナが仲良く沈没じゃないか? わざわざ嫌がらせスキル残す為に落下チェックで工数使わせる名采配 ナSTを押し退けるような調整一つも見当たらんけど
何の話をしてるの アフィの無知さを舐めるなよ
なんも考えずに書き込んでるから現実との整合性なんて無いぞ >>505
戦士>>ガンブレ>ナイト>暗黒
になるな 言うほど赤最強か?
4層でも1位のprocがかなり上振れてトントンだし
99、95の比較ならまだ召が強いぞ レンジは野良でやるなら機のままでいいけど
詩も上の方になったら火力差は大分縮むから
ミンネ分を考えると機とのバランスはこんなものだと思う 最強な訳ねえだろ
連続魔とデプラスと近接コンボに縛られたクソみたいな操作性を乗り越えてようやく王に並べるかどうか
それも雑魚フェーズ無し、特別赤に不利なギミック無しの層限定の話だからな 一番の負け組はシナジーも何もないのにTA採用率0踊り子に負けてる機だから心配すんな
露骨な無能シーソー考えたら踊り子>詩人>機もありうる まーたTAトップ層やperf99〜100しか存在しない世界線からやってきたお客さんがなんか言ってる 占も使いやすくなったけどシナジー弱くなってるよな
これ占を好んで使ってた層は逆に離れそうだけど人口的にどうなんだろ
開幕DPS全員に配れなくなったりしたのもあれだしな いや人口は増えるぞ
漆黒からチンパン化した学者を見てみろ 結局どんなくそギミックきても安定して火力出せるDOT持ってるがジョブが強い >>513
別にTAで踊が強いのはいいけどやりすぎなんだよな
一層みたいなずっと殴れるボスだと近接並みの火力になるからやりすぎ プロックと歌管理したり糞めんどくさいわりに結局ゴミなら男優でいいな
意味ない調整じゃんもっと召喚みたいにぶっ壊れにしとけや ただタンヒラの難易度上げるためか絶は複数敵相手にすること多いから
そうなってくると機赤はまた少し不利になる可能性はある 詩人使ってるから分かるが詩心proc運次第で火力のブレがかなりあるから安定して上位の火力出せないのがな
オレンジの時もあれば下手したら緑まで下がる時もある タンクはスイッチするか2体もつか、ギミック処理のために走り回るかしかないからな >>521
複数の時は今回の2層みたいに片方へはダメージが通らないみたいなのを付けてほしいな >>515
確実に増えるね
チンパン化して人気落ちたジョブないし よりチンパン向けのジョブにすでに最大人口いるからどうだろうね 難易度高い代わりに使いこなせば強かったのに簡略化しすぎだよな 占いは専用ドスケベえちえち装備追加されないと人口増えないだろ
6.0に期待しろ この調整だと今の白使ってる層が占には行かなさそうだし
逆にシナジー弱体されて他移る占のほうが多い可能性もある >>521
複数フェーズの男優のよわさは少しじゃ済まんよ 召は最弱確定だけど、
あれだけいた召軍団は次は何になるのだろう?
やはり赤か詩人? ゴージのチンパン度がさらに上がったな
もうブレハ管理なんてないんや じゃけんギミック免除キャス歩かせマクロでぬくぬく出来るヒラやりましょうね〜 >>518
常にその火力が出せるわけじゃないからなぁ
周りのメンツやproc運にかなり左右されるしな トップになると機の強味が何も無くなるってのはその通りだけど
踊が最高に有利な2層でもperf90までは機の方が強いわけだし
全体で見ると踊の方が強いってなるのはせいぜい上位5%が良いところってのも確かだからなぁ
機の簡単に強いって強味はやっぱバランス的に見るとかなり有利だよ
機でトップになりたいって人からしてみると納得出来ないかもしれんけど
まぁそれはどのジョブ使ってもそういう悩みはでるものだからな 赤は死んだふりをずっと続けてここまでのし上がるとはな >>538
詩人はそのトップでもランキングにかすりもしないから踊り子と比較してバランス悪すぎんだよ 次の絶は複数フェーズあるかね
アルテマパターンだと単体のみになるが果たして >>542
それは開発も承知してたから今回強化されたじゃないか
強化が足りてるかどうかはデータ待ちだし足りてなかったら5.4以降もあるしな 1匹だけガイジが延々赤強い連呼してて可哀想になってきた
現実を受け止めきれなくて壊れてもうてるやん
大丈夫?アドセンスクリックお願いしますする? ここの運営のお家芸、弱くしすぎちゃいました調整します〜でまた唯一無二の最強にしてくるんだろ重要パッチに合わせて ID:s4SDtYzD
かわいそうな赤ちゃん・・・ 俺さ竜始めたての時「ジャンプで敵AoEスルーできるって強くね?」って思ってたんだよ
嬉々として複数雑魚のAoEの上飛び越してジャンプしたらしっかり全部当たって死んだ
なんで飛んでるんだろうってなったね 2層はほんとゴミ竜騎士多すぎて笑うわ
お前火力低すぎって奴多すぎるわ >>538
踊りが上になることに文句は無いけど上下差がやりすぎなのが問題なんだよね
99以上は強すぎてTA必須だけどそれ以下の一般層では弱すぎて不必要みたいな調整がはっきり言って失敗作 赤強い連呼してるのは零式来る5.4で玉座に収まるための布石かな?
巴術のやり方だなぁ >>546
バランス調整じゃなくて人口調整だってことを理解しろ
最初からバランス取る気なんかないんだよ TAや色塗りで実際に踊り子出してるやつはみんなこのジョブは失敗作だって知ってるよ
それでも強いからレンジ枠なら出すんだけど
ガチャ要素が強すぎる みんな言ってるが自分で火力出したいなら機だしサポしたいなら踊だすし今の詩人は中途半端
ただ火力上げすぎると機を殺すしサポあげると踊を殺す八方塞がり状態なのがな まー赤自体は弄られてないからねw
単純に落ちてきただけだし召喚がw
結局はキャスは黒やれっての吉田の願いなんだろ >>551
2.0からずっとやってるけどむしろ下では弱いけど上では強いみたいなバランスになるだけ上出来な方だよ
大抵は下から上まで全部強いか弱いってバランスだったし
シナジー込みでバランス取れる程の仕事は14開発には難しいってわかってるから
俺はもうジョブバランスはある程度のところで諦めて納得する様にしてる 機の最大の利点はちゃんと動かせる奴なら安定して紫以上は出せるところ
詩や踊は周りに影響される上にproc上振れを祈願しなきゃいけない祈願力が試される キャスは蘇生を消さない限りまともなバランスにはならないからやらないのが正解ですよ >>561
ほんとそれな
完璧に合わせあるなら踊りは楽しいけど
そうでない場合踊りと詩人は不快感しかないからな
そういう意味ではお気楽に出来る機工はレンジの癒しジョブw 踊りは順番にスキルを押せてたかどうか心配になるレベルでprocが発動しないことがあるのは笑うわ
ギャンブル士に変えろよ あーあ赤のゴネ得通っちゃったよ…
次の標的はおまえだからな覚悟しとけよ 蘇生問題とかいうならリザレクをロールアクションにすればよくね?
現状でも赤もDPS下がるから使いたくないし
連続魔適応不能にでもしとけば赤の優位性もなくなる 黒には絶対蘇生を使わせたくないというガイジがトップなので無理ですね 踊りって弱い癖にリアルマンさんには大人気なのが糞な所 旧には呪術にリゼレクって蘇生魔法があったけど
吉田的に黒に蘇生は違うらしいから無理だぞ キャスに蘇生がいらねーんだよ
キャスから蘇生を削除して、ヒラの蘇生の消費MPと詠唱時間を短くすれば済むことだ 無調整放置されてるような赤ちゃんにゴネただけで他を下げられる力があると思ってんのかw
お手軽遠隔が最強な時点でおかしかったんだわ… 昔の近接なら苦労してるから強くても分かるだけど
今の近接ってチンパン化してるのしかないからなw DPSはDPS出すよう調整しておけばいい
蘇生は本当に邪魔
特にLogsのせいもあってな
ロールアクションに蘇生いれても、誰が使うかでギスギスの原因になるだけ つーか詩人は5.1でリフルのダメが340から330に落ちて今回5.3でまた、330から340に戻ったんだけど適当すぎないか? アレイズとかリレイズならまだしもレイズなんて白魔法の中でも低級なんだから黒が使えたって別にいい
まあ全キャスから削除が一番いいけどな アビリティをある程度いじれたシリーズなら黒がレイズなんて別に違和感ないよな
FF5でもFFTでも黒に白魔法セットするなんて誰でもやった
FF11でも劣化白としてケアルポチポチするだけの仕事しかなかったこともあった イメージ云々言い始めたら黒が大ダメドッカンのイメージのほうが薄いわ
召喚が糞重い代償払って重いのドッカンするイメージのほうが強い
そもそもイフリートにファイアとか黒周りはイメージで語ったら総ツッコミの対象でしかねえ そういえばイフリートにファイアはよく言われるけど
罪食いにグレアは話題にならないな そもそもシナジーに関しても
バーサクとかストライは黒魔法でff1,2から補助魔法として使ってたしな 召王はdotに手が入らない限りエキルレの絶対王であることには変わらないからええやんけ
まとめないゴミタンクだと途端に赤ちゃんレベルまで下がるけどな 王がエキルレで強いのはDOTじゃないぞ。まとめとアビリティのバーストが問題
まあ王出すくらいなら黒出すんだけど 黒のMPティック次第で5ジャスペアできない問題なんとかならんのか ザジャとファイアが強くなればそもそもその回しする必要がなくなるから解決するんだが
どうも以前からザジャをいじりたくないらしい
ファイア強化は50以下黒が弱すぎる問題もあるからいいと思うんだけどな 召喚はリザレク削除かバトル中使えなくなるまでしてようやくナーフって言えるだろ >>590
開幕にアビリティ糞挟むのに最低でもアサルト2回キャストすんの? >>580
機、知り合いに機の女居るけど両方オレンジとれてた >>563
2つに蘇生があって一つだけ蘇生がない
おかしいのはどっちでしょうか?
吉田のオナニーうさ ヒラ2人で蘇生しきれないほど死んでる時点でいろいろNGでっす! 占でも竜でも100取ってる女の子のフレいるわ
男も女も差は無いぞ 王はこんなの召喚じゃないとかすぐ暴れ始めるから
強化のアメ与えて大人しくさせとくのがいいんだぞ 自己ログでトラディザ5%位あるんだけど…
-400〜500はナーフしすぎでは? >>599
凄いとは思うけどperf低めな男からは嫌がられそうw >>605
腱鞘炎にも負けずメインジョブで楽しく使ってきたんだけど、ナーフは悲しい
いっそのこと着弾無し+ルインガ50%upとかで補填してくれたら良かったのにな >>604
灰緑女さんには指摘の類い一切しないし親しく話しかけるのに
橙桃女さんには当たり強めだったり話しかけない青紫男さん… >>608
本人は黄色マンやピンクマンだけど緑〜紫の雑魚まんさん連れてくる奴割といるよな 上手いまんこなんていないぞ
だいたい踊りとか白やりたがる下手くそマン比率が多い
ボイチェン使ったおっさんだろ まんさん大体白かレンジか赤どれかしか出来ませんばっかだから嫌い
やっぱおっさんなんだよなあ♂ 火力落ちたところでまだ赤とどっこいとかそういうレベルでしょ
中の上程度の連中ならまだしも腕前並以下なら結局のところ動ける召喚に軍配上がるでしょ
王は結局王だと思うぞ Dot完走しないようなHPがさほど高くない敵に大幅に弱体化し過ぎてまたIDレンジ以下の出禁レベルになるんじゃねーの
毎度毎度レイドだけじゃなく普段使いのことも考えて調整しろよ無能 レイドしかやらない連中しか見てないから覚醒のキャス絶滅みたいな悲劇を生むんだぞ 今回零式も絶もないから様子みて5.4でまた調整入れようとしてるんじゃね?
極やニーアは流石になんでもいいだろ ディザ着弾下がったくらいでID出禁とか流石に草
召様は絶対いついかなる時でも最強じゃないと死ぬらしい 今の時点でもIDの召喚ってそんな強くないけど出禁は無いな
何で来ようがどうでもいいけどナ詩モ赤で来る奴はマゾなんかな?と思う 紅蓮で憎まれていた戦竜詩は無事死んだ
学は生き長らえている 正直赤召の差なんかよりメレーレンジのバランスのが悪かった気がするんだけど IDって黒の1強であとはどっこいどっこいのイメージだわ モだけ適当に上げて侍竜忍を弄らなかったのははっきり言って正気じゃないな
侍を下げるか竜忍を上げないと明らかに侍一択か侍モの2択になるだけだろうに IDとか強いしポチポチ少なくて楽な黒以外出す意味ないからどうでもいい 忍者は零式が流行ってる期間だけは需要あるぞ
雑用奴隷としてな 零式の椅子取りゲーム楽々
TAでも需要◯
絶の席も安泰
普段使いも強い(IDも火力上位、24人〜コンテンツの騙し貢献◎)
5.1の魔改造で操作性もトップクラスに改善
これが忍者なんだよなあ ぶっちゃけ踏90sになったところで桃とか初期攻略に使われるくらいでしょ
侍は紅蓮の時に望まれたピュアとしての完成形になってるだけだし
今の忍は万能すぎて文句言える立場にない
竜は6.0まで死んでてくれていいよ でもメレーって時点で少ないんだよなぁ
騙しをきっちりほぼリキャごとに入れることすら出来ない下忍未満の雑魚ばっかで 赤召が蘇生ある分黒より低いのは理解できるけど
竜は火力低い代わりに何かあるの? 竜が今弱いのはガス抜きでしょ
ずっと竜騎士強いままだと今のタンクスレのナイトみたいに同ロール他ジョブから気持ち悪いほど粘着されるぞ リタニーが未知数みたいなとこあるからメレーなら侍一択だけど無理なら手になじんだやつ使えばいいと思います 本当に侍一択なら5.1の時点で侍一択だったはずだが
アレキでも共鳴でも1st入りしてない
最適化するのがムズすぎなんだよ
竜とかハブられてもないのに勝手にネガキャンしてるだけやんけ いいもんね!お前らの雑魚メレーより、わたしのゅーちゃんのが強いんだかんね!ぷんぷんっ 戦竜モ詩は同ロール内で弱いけど蒼天全ハブのナイトや紅蓮全ハブの黒に比べたらまだまだまともだわ ナイトとかいう蒼天以外席確定の最強タンク
今や最強だった時期が一番長いジョブじゃないの
と思ったけど忍者の最強期間のほうが上か覚醒編だけだもんな忍者がゴミだったの 占星フォーラムで暴れすぎワロタ
もうMPごと元に戻してやれ 吉田の言う「文字だけで判断せず、実際に触ってみてからフィードバックください」はこれまでただの一度も吉田の思惑通りにいってないんだよなぁ
直近では召喚はぶっ壊れてないだの、詩人には目に見えない強さがあるだの 実際に触ったあとで世界中から
クソみたいな宛名配達は止めろ
って叩かれてたけど一切直さなかったし 蒼天3ジョブはもうコンセプトからなにから面影すらほぼない
失敗作だったんだ >>643
聖王と同じくらいに他を上げると
バランスぶっこわれるの確定だからな
ほんと聖王くそ 召王なんかより聖王が一番やばいよね
インビンも範囲バリアも二枚だし 遠距離から魔法連射できたり無敵スキルの性能が高かったり優遇され過ぎ感あるな 無敵技にごちゃごちゃこじつけみたいな差別化してるのは
本当に無駄だから止めればいいのに
遊びが広がるわけじゃなし ホルムなんてまず対象と近くないと発動すら出来ないのに
タンクの無敵技にそんなに差は無いみたいな意味不明なこと言ってたからな
リキャが短いとかそんなの以前に、状況によっては発動すら出来ないのに インビンは言うに及ばず
ホルムはリキャ短い
リビデは上手く使えば最長の無敵時間になる
リキャもそれなりに長くて、効果時間も長くもなくて
いきなり瀕死になるボーちゃんって何なの? >>642
とっくに最強じゃないどころか半死やんけ 占ちゃんゴネてるっていうから見にいったら
アイツら火力の話しかしてねぇ とりあえずよく分からんが戦士は戦王にはなれたんか?
アドセンスクリックお願いします リキャ1分=効果時間2秒+HP1まで減少が釣り合うバランス調整を信じろ 猛りやっとソロで使えるようになったか
ガンブレもブルータス上書きやるの遅いな カードの効果は変わらず枚数が減ったからな
まあヒーラーの中での火力は抜けてたし致し方なし
召喚が逝ったから次ヘイト集めるのは侍だろうな。共鳴第二シーズンとかほとんどやる奴いないだろうしスルーされて次の零式までは安泰だろうな 毎回喜んでる奴の方が少ない
もっとゲーム知ってる奴に調整やらせろよ 名言されてるモンクはともかくこれまでの拡張見る限り
5.3が最後の数値以外の大きめの調整はいるチャンスだしな
これ以降は次の拡張で調整しますのスタンスだったし
聖王は今シーズンもうずっと席確定だろ 星は弱体化するとは事前に言ってなかったのが不味かったか
このままゴネまくったらもう先行ノートだけじゃなくPLLでも調整については一切触れなくなりそう インビン以外の無敵技はどれも使いづらい
ブレハが最大60秒まで延ばせるようになったけど
どうせならバーサクしたらブレハ付与とかしてほしかったな 実際に触ってみてください!ですぐ切ったのほんと草
なんで説明しねえんだよあいつ 占星は5.0のクソプレイフィールに早いところ見切り付けて正解だったわ
いくら強かろうが研究の成果が開発の想定を上回ったらナーフされるとか賽の河原でしかない
いつもはお前たちのアドセンスクリックが足りてないからだとか言いながら強化渋るくせにな まあ5.3は大したバトルコンテンツないし5.4に期待しとけ >>670
吉田は黒と赤のことくらいしか理解してないから
説明させるなら全ジョブそれぞれの担当者が出てくるくらいでないと無理 詩人は機と火力横並びになったと言われてるみたいだが
proc運次第で結構火力振れ起こすから上振れして横並びなら余り意味が無い気がする 詩人とか糞めんどくさいし脳死チンパンストレスフリーの男優でまだいいわな
結局召喚もレッドメイジ使うよりまだマシなんだろうし ttps://ja.fflogs.com/zone/statistics/33#class=Any®ion=1&aggregate=amount
今回の調整考えても召黒侍が強すぎだな アレキみたいに次の絶も複数敵を相手にする感じだと
レンジはまた機が微妙になるし
キャスも機動力も相まってまた召の独壇場になるよな
逆に複数殴れない状況なら竜がさらに死にそうだけど 最終フェーズが単体な限り勢力図が大きく変わることはない 戦士がID開幕ブレハ云々いってるけど竜はディセム、モンクは双掌バフ、侍なんて陣風士風バフ2種で開幕単体から入るジョブだらけなのに何いってんのっていう
今回のブレハに文句いうなら範囲で更新すらできない竜のディセムはどうなるんだよって話 壊れジョブが普通に強いジョブに落ちた程度で死んだとかバカじゃね >>671
普通に考えてこのまま行ったらぶっ壊れるなることを客観的に見れないでゴネゴネしてる奴ばかり
それに元学やってたやつばかりで草なんだな >>682
戦士が特に言われるのはまず範囲でタゲ取らなきゃいけないしタゲ取ったら猛りたいからブレハ入れてる暇がないからっしょ
竜はアレだけどモンクは2段目だけ双掌にすればいいし侍も明鏡で誤魔化せる 白はアクアオーラ据え置き&まわりのMP緩和に合わせて実質MP効率ナーフなのに大人しすぎ とりあえず野良だと踊り子が一番いらねー感じになったのか
あと戦士のブレハルートなくした方がよくね
タンクなのにDPSみたいやん 召喚死亡は無理があるわ
今のうちに死んだってことにしたいのかも知れないけど 占の文句より白の「ゴネてる」「どうせ元学やってたやつら」云々の印象操作の方が圧倒的に多いし
うだうだいってないでとっとと占に着替えろよ >>692
印象操作でもなんでもなく実際そうなんですが
占のフォーラムとかツイッターで占星で検索してみたら面白いぞ 固定でも青くらいで踊りだされても邪魔なので銃持ってね 踊り子が青になるのは大半が周りの火力が低いからなんだよな…
たまに本人のスキル回しがおかしいのもあるが
アドセンスクリックお願いします ツイッターでレンジは踊り子が飛び抜けてて詩機が死んでるみたいな奴がたまにいるがパーフ99しか見てないのかなと思ってしまうな
周りの火力+エスプリとプロック運ゲーを乗り越えてようやくだせる数字なんだよ
平均でオレンジだせるもんなら出してみろといいたいアドセンスクリックよろしく 踊りは固定にて最強 男優は野良にて最強 詩人はピーマンが使える弱い男優にて最弱 キャスは勝手に召が落ちてって覚醒に戻った解釈でいいの?
また無能を繰り返すの? 召はそこまで落ちてないかな
あの時の評価は操作性の悪さもあったから
今も文句なしって訳でもないけど前よりはマシ 忍者か侍どっちに本腰入れるか悩むわ
モンクさんまだ微妙そうだし 召さん大袈裟すぎでしょ。最強がいいなら侍やってなって
赤より火力上な限り扱いやすさが飛び抜けてる分共鳴シーズン2も余裕の最大人口ですよ >>703
今も操作感最低だぞ。何も改善する気がないのを火力与えて誤魔化してただけだからまた絶滅するだろ 操作性弄る気無いもしくは触ってる奴いなくて弄れないのを
数字で誤魔化してただけだもんな召は エギアサと加護は仕様いじるのめんどくせーんだろうなというのはわかるけど
フェニバハ漏れるのは移動しなくなるようにするだけで解決すんのにいつまでもそのまんまなのなんで? 紅蓮パッチの時からずっと侍一強は続いている
それは主役ジョブだからしかたない
漆黒は暗黒なのでロールが違うから関係ない 竜騎士ってぶっちゃけわりと悲惨なレベルだと思うんだけど放置されてんだな・・・
赤と同じじゃん 詩人は地味にミンネもめんどくせえ
バトボもトルバも歌を歌ってる状態じゃないと使えないのも糞
やっぱ男優が気楽でいい 赤はマナフィ戻る頃だとゲージが中途半端で糞使いづらいよな 侍は近接不利の共鳴でさえ召喚と並んでトップだったのがすごい
完全に頭一つ抜けてるよ
ぶっちゃけ5.3で侍に微ナーフくると思ってた 侍は火力的には5.05でちょうど良かったのに5.1で無駄強化したからな 竜騎士は正直ゴネてもいいのになぜか大人しいな
アキトも捨てたかこんなゴミジョブ 一部のジョブが異常にゴネるから最強じゃないとゴネるのが当たり前になってるの草だわ アキトなら料理や他ゲーの配信してるぞ
相変わらず声はキモいが >>706
いまも間違いなく操作性悪いけど
ルインラ後にEA連打してた頃よりはマシじゃね
-100か-80かくらいの差の話ですまんな 占のフォーラムの暴れっぷりを見ると極端に強いジョブ作るのはダメなんだと思うわ
下げた時の反動がやばい 竜騎士はネタにされてるが、実際には忍モとほぼ変わらないし操作性がいいから不満はない あの無駄にめんどいジョブを使いこなしてきたんだというプライドが弱体を許さないんだろうな
現にそう言ってる奴がいるし テクニカルで強いジョブは荒れる元なんだ
運営いい加減覚えてくれよ 結局召喚は通しでどんくらいさがるん?300くらい? 単にお手軽簡単な強ジョブイナゴの馬鹿が弱体されてゴネてるだけだろ 元学やってた奴が占フォーラム荒らしてるのがよくわかる
こいつらは毎度全く同じことを言ってる
テクニカルと強さがあわさったジョブに奴らは集まるからそのようなジョブは作ってはいけない 占て一部ではあるけどこんな凶暴な奴らだったのか
フォーラムでゴネてる奴ら自分に酔いすぎだわ 頭1つ抜けてた星占にさらにMP燃費アップの調整でさらに強化来るとか思ってた頭お花畑が多すぎるな
まあ紅蓮の学者で同じミスした運営だし期待してたのかもしれんが 絶も零式も無いし今弱い方がいいんだよな
やる事の無い時にやるTAで活躍してナーフされてくださいな ゴネ学という言葉は知っていたけどこいつらが末裔か
初めて見たけど恐ろしい奴らだわ
今の学はゴネることすら出来なくなって可哀想
占もそのうちゴネ占とひたすら呼ばれることになるぞ 占はヒーラー内で頭一つ抜けてたDPSちょい下げ操作難易度下げの良調整なのに
消費MP下がって単純強化だと思ってたのが発狂してるね
MMOなんてユーザー数が一番大事で、プレイスキル(笑)自慢が優遇されるわけないのに
Logsオレンジ取れないのは下手くそゲームやめろって煽ってるのとか別ゲー行ったらと思うがね アフリカの子供とかいってバカにしてた学者さんは今占いがぶっ壊れになってどういう気持ちなのか・・・ 5.1の時点で学者は占星にジョブチェンジしたでしょ
掌どころか体ごと回転しとるわ 学者は着替えるからな
白はフォーラムでしか学占に着替えないが ヒーラーには白以外のジョブが何らかの不満を少しでも口にすると袋叩きにする謎の勢力が常にいるだけだぞ ここで占死んだって言ってる奴まだ鯖空いてないし触ってもないのに何言ってるんだ?ただのクレーマー?
超強いが強いくらいになっただけやろ 弱いからじゃなくてテクニカルジョブ使ってる俺カッケーってオナってたやつがスリーブの簡略化にゴネてるだけ ツイッターで占星で検索したらゴミだの占止めるだの俺たちが占やめたらhimechanしか残らないだのなんだの言われてて可哀想
そういうこと言うなって前言ってたのにな 本気で思ってるなら止めたらいい
リスカ女みたいな連中でしょそれ
とっちにしろ人がごっそり減らないと
運営にも伝わらないわけで ゴネてる馬鹿は害悪でしかないからやめてもらったほうがありがたいというね 竜は現状でも使用者多いし別段弱くする必要ないっしょ
モンクは性能微妙な上に絶滅危惧種だから強化はしゃーない 漆黒から占全く触らなくなったけどゴミだと思ってるから好きで使ってた奴もいなくなる無能調整で終わるだろこれ やめればいいじゃん
他のジョブはみんな通ってきた道だ 占はカードが減って机上計算だけだと300くらいは落ちる
ただ信仰盛る必要がなくなってクリダイ積めるようになるからそれでどんくらい変わるかって感じ
まあ信仰分がクリダイに回って300増えましたなんてあるわけないから弱体化は弱体化 ロマサガでも聖王天下
14ちゃんでも聖王天下
どーにかしろよ ジョブの強さじゃないけど新討滅に出番無いジョブあるなら少し可哀そう >>756
あるだろ
そもそもたった300ぽっちじゃ他のヒラとの差埋まらないから そのまんま300下がったのならだいぶいい感じになるんじゃね
まあ残念ながらステの降り直しも入れて以前変わらず頭1つ抜けた状態だろうけど
ただ占のぶっ壊れは回復方面もあるから今回は弱体化と騒ぐのでなくこの程度の修正でありがとうと思ったほうがいいぞ >>759
ないよ
占が信仰積むったってそんなガン積みしてるわけじゃないしそもそも上位は積んでないやつばっかだから スリーブドローがうんこになったけどライトは嬉しいんじゃね?
とくにホロスコープの変更とか スリーヴドローて結局良いカードが1枚引けるだけになったの?なにそれ? 元々無能なのがわかってるジョブの調整よりUIのクソ改悪いい加減にしろよ
水薬納品潰したいからってグラカンもリーヴ納品もHQ納品するたび全て一個ずつチェックボックスに一回ずつチェック入れないと納品出来ないとかふざけんなよ無能 シナリオは個人的には最高ってほどでもないそこそこくらい
5.0よりは微妙だったけどがんばった
24人レイドはまじでゴミだった 大体同じ感想だな
ストーリー良かったけど絶賛するほどか?って思う
そしてストーリー以外微妙
後で掌返すかもしんないけど 明らかにあのままシナジー持ち越したら火力突き抜けてたから占星良調整だと思うんだがこれで弱体化とか頭湧いてるわ 普通に頭湧いてるから最強ジョブに乗り換えまくって発狂しまくってるんだろ
プロ市民が勝手に市民の代表ヅラするのと同じでユーザーの声名乗ってるけど声だけ大きい特殊な方たちだよ プロ市民の方がこんなことやるなら日本人やめる!って言って絶対やめないのと同じでこういう奴らは絶対辞めない
こういうやつの声聞き出して操作高難易度の強キャラ作るとライトちゃんが黙ってやめていく ゴネ占に関しては無能開発に同情するわ
ちょっと凶暴すぎんよー 少なくとも自分がやるロールのジョブは全部動かせるようにしておけとあれほど… >>776
むしろヒーラー内での多少弱まったとはいえ最高火力を相変わらず維持したまま
さらに無限のMPを貰うというぶっ壊れ調整だぞあれ
攻撃ヒールMP機動性全部持ったチート職が完成したんだけどあれでゴネるとか頭やばすぎるわあいつら 調整自体は妥当だろうけど弱体しますは隠すように何も言わなかったのと
180秒スキルにしては書いてあることギャグみたいな内容なのが尾を引いてる 今も最強ジョブだけど弱体は弱体だろ結構火力落ちてるし
弱体されてなお最強ジョブってだけで それ意味あるのかよって話だろ
シーソーゲームじゃなきゃただのガス抜き スリーブはさすがにしょぼすぎるな
あれバーストのDPS結構落ちるのでは? 落とさんと駄目だろ
占の火力どれだけ突き抜けてたと思ってるんだ 過去にスリーブ忙しすぎるって書いてた奴が今はスリーブ3枚に戻せって言ってんの意味わからん
どうしてほしいんだよ テクニカルで使いこなせれば強いジョブからチンパンジーレベルのお手軽ジョブに堕ちてつまらなくなった感やばい つまりこれでもうマイナーアルカナを使うことが無くなったということだよな? 漆黒入ってからカジュアル化路線だし商売だから当然だわな 占いはまずかんたんというイメージつけないとライトがだーれもやらん
強いとかいう問題じゃないから 簡単なジョブはすでに沢山あるんだし
テクニカルで強いジョブもあっていい
全部が簡単になるのはつまらん ライトがやらないならやらせる必要もないでしょ
紅蓮時代で一定の人口がいたんだし滅茶苦茶に弄る必要がなかった 開発としてはせっかく作ったジョブは多くの人に使ってほしいって事なんだろ。5.0の調整は意味不明だが
こんな簡単なゲームでテクニカルだのなんだの言ったってしょうがない テクニカルなジョブにしても性能は横並びだから使う訳ないじゃん
テクニカルだから強めにしろは蒼天で終わったよ 簡単で強いワンポチ最強ヒール、ゲージ貯めて必殺技の攻撃まで出来るチンパンジョブがあるからな 占星に関してはフォーラムで一部の人が騒いだのを真に受けて占星に全く愛着ない担当者がノリで滅茶苦茶に弄っただけ
ジョブクエのやっつけ修正なんか見ても何も考えてないでしょ、締め切りに間に合わせただけ カードで運命を切り開くとはいったいなんだったのだろうか
ただのバフ郵便屋さん兼ヒーラー 6.0で実装されるバーサーカーネクロマンサー薬士に期待しとけ 一番大きくかかれてる絵に何の意味もない謎カード
みんな外枠の色しか見てないとかどうかしてるよ
作り直した方がいいレベル >>788
私はテクニカルな占ちゃんなの!
性王のチンポしゃぶってる羊水腐った白himeババアとは違うの! >>803
紅蓮の占や詩人はちゃんと設定通りだったぞ
無能な働き者が弄くり回した結果が今の詩占や今回のHQを納品しますか?の最低の改悪だよ
スタッフはあの劣悪過ぎるチェックボックスでカンパニークラフト納品やってみろや テクニカルで強いジョブもあっていいってお前ほんの一瞬で強い時期の終わった黒魔道士相手に言えるか? テクニカルで強いジョブやりたいなんて所詮少数派なんだよ
ライト向け14やめて他ゲーやってろ スリーブが楽しかったやつなんて変態マゾ野郎しかいないからな
今フォーラムで喚いてる奴らがいい証拠 テクニカル求めてテクニカル出来ない層にイライラするの本当アホだと思う 調整してる人はまともに召喚を使ったことがない
これではこの先14のプランナーには期待できない的なことが書いてあったな 吉田お前回しは変わらないっていったよな?なのになぜ召の中核たるトライに調整入れた?シナジー考えると回し変わるかも知れないだろ
ミアズマバーストとかエナドレとか他の技下げて調整できただろうがふざけんなよ
みたいな感じだったと思う 動けて蘇生もできる楽ジョブが吉田神のメインジョブ越えるとか許されんだろ
最強厨さんは難しくて強いのが好きなら黒やりましょうね
って煽りたいけど依然召喚強いじゃん テクニカルジョブ=使いこなせれば性能トップ
これが許されるなら黒が新生2.2以降ゴミ扱いされてないわけで どうせ召喚なんか6.0でまた別ジョブにするだろ
今のしょうもない回し継続とか勘弁 今の黒は極めれば火力トップで許されてるからテクニカルジョブとして成り立ってる
だからテクニカル好きは黒やるといい
あとテクニカルに需要が無いのは開発もわかってる
5.05で黒最強召赤クソ雑魚にしたらキャス激減したからな
召はキャスやりたいライト層向けの必要悪 >>814
実際触ってないだろ
機工の整備短縮や竜のスキルCT短縮はああここ不便だったよねっていうところが意味のある秒数に変更されたけど、その時の召喚の調整()とか「サモン3秒にしました」で仕事してますアピールだぞ?
赤のMPだってちょっと触れば気づくレベルだし吉田お気に入りの黒以外ろくにテストもしてないだろ 一部のジョブにはとことん力入れてるけど他のは大体適当調整 バトル調整班は無能しかいないんだろうな
ライアットかブリザードの外人社員でも引き抜いてこいよって話 そういや詐欺バトルガイドから1年だっけ
結局正誤表対応の類の対応も一切なかったんだっけ >>806
でもお前、新品だけど使い物にならないレベルに経年劣化しきった
粗チンジジイやん 占の火力ぶち抜けてることにしたいのか。logs見る限りむしろ学の一人凹みだし平均DPSは白が圧倒してるようにしか見えんが ブチ抜けてるじゃん。同じくらいなのは二層だけ
一層のオレンジ帯なんて特にエグい perf100の話してんのか?75とか95ラインだと白のが出てるんだけど、それって前の占はヒールにGCD割けないしゲテモノヒールで野良で使いづらいスピードクリア専用のしょうもないジョブだっただけでじゃないの ぶち抜けてるって1.5倍くらいあるのかと思ったら数%で噴飯 >>829
そうだよその数%下がった程度で占ちゃんはこんな騒いでるんだよ 数%はめちゃくちゃデカイ
まぁ占は火力的に強すぎたからナーフは妥当
ついでに侍も下げるべきだった メレーのバランス、キャスよりよっぽどヤバいと思うんだが
モンク強化されたら竜忍が完全にオワコンなんだけど 忍者って2層みたいなのくると他の近接より強いから安易に強化すると全部忍者+キャス2でよくなるんだよな 侍黒召がトップ争ってるバランスで侍だけ弱体したら黒召ゲーになるだけの気がするが そもそもこの中に召喚が入ってること自体おかしいわけで
しかしトライディザスターナーフで結局のところどうなるのか そもそもキャスは設計に無理があるからな
同ロールに火力差をつけすぎると黒一択になって人口が死ぬけど
差を小さくすると召がオーバースペックになってしまう上
それに加えて蘇生問題と操作感や仕様のチグハグもあって
吉田のこだわりによる調整もあるから基本触らないほうがいいロール 召の弱体は2%くらいだな
まぁそれでもコンテンツ次第では1位取れるくらいのポテンシャルは残ってる
侍黒と勝負となったら流石に3番手くらいになってしまうけど
万能な召が3番手な時点でそりゃおかしいのはみんなわかってる
でもそれはもう開発からしてみても察してこれ以上何も言わないでくれって感じだろうな 黒は蘇生が無いから他のキャスより火力高い、ピュアだから高いんじゃなくて蘇生ハブだから高い
侍はピュアというだけで何故か他のメレーよりrDPSが高いのがおかしい
例えば侍以外がマントラ持ってるなら今の火力でもおかしくないけど
ピュアだから火力上げるなら機をもっと強くしなきゃ辻褄が合わない 紅蓮で喚き続けたユーザーのために特別にしてくれてんねんぞ
とっとと槍捨てろカス じゃあ召喚が火力高い理由は??
蘇生に機動力にシナジーまであってどういうこと? バランス的に言ったらモ竜忍赤の火力上げるのが正しいぞ
レンジは開発も立ち位置を完全に持て余してるのが5.0の時点でわかってたから6.0までこのまま誤魔化して終わりだろうな
火力も支援も上げたくないってのがありありとわかる 覚醒みたいにならないようにレイドのキャス人口の調整を無理やり増やすのと
ペット周りの挙動を誤魔化すためだろ
どうせ次の拡張でほぼ1から作り直しだろうし 接近攻撃しなきゃいけない赤の方が火力低いって謎だわ
機動力も低い足かせあるんだから召喚より普通はでなきゃおかしいきがする 召喚はゴネた結果なんかバグみたいな調整が入った
元々5.0のときは赤と召はほぼ完全横並びだったからそういう意思をもって調整されてたとは思う
ただその後赤は普通の強化で召はエギ係数を0.5から0.8という無能強化がなされた 機動力と言えば召喚と黒もだけど
白と占でもおかしなことになってるんだよな
占のが動けまくるのに火力は占のが圧倒的に高いという ゴネ学のこと知らない人はフォーラムの占スレ見てこい
アレがプロのゴネ芸 >>849
100も下がらないって海外で言われてるらしいよ いい加減ピュアはシナジョブに火力くらい勝てるようにしろよ 調整に信念ないから理屈じゃなくて声がデカイ連中を黙らせるのを第一に考えてる
5.1の侍召の度を超えたバフなんかか良い見本
直前の時点で侍は竜忍より強かったからモをナーフするなら火力上げる意味なんか全く無かった
召なんか全てを超えしものになっちゃったし
5.2で侍忍竜ノータッチで召だけナーフされたのも召に対する文句がデカかったからとりあえず黙らせるためでしょ >>854
あのうるさかった学はちょっと下げたら今大人しくしてるからぶっ壊して黙らせるんじゃなくてちゃんとバランスとってる諦めさせるのが1番なんだけどね
モンスタークレーマーの言うこと聞いてたらエスカレートしていくって普通わかるでしょうに 占星強いっつっても詰めてるメンツじゃなきゃDPSgiven2000すら届かないよ ピュアとシナジーなんかもう何の意味もないんだが
まだrdpsも理解してないやつがジョブの優劣いってんの? ヒーラーだと他職の強化での便乗強化がシャレにならないレベルなんだよなぁ>ピュアとシナジー 蒼天戦士並に簡単で強いジョブやらせろっていってんの ディザの威力が半減するっていうめちゃくちゃわかりやすい修正になんか未知の要素があると思うの?
logsでも見て自分の計算してこい 王が1〜2%下がったからといって
よっしゃ王やめて赤使うか黒使うかってなるか?ならんでしょ 今回の極も雑魚前にちょうどディザトランス戻って
後半いいタイミングでフェニスタートできるし
最近コンテンツ側でも召を接待気味だよな
心なしか極の演出でも出番多い気がするし 召は圧倒的機動力あってディザ下がっても赤よりまだ強い
演出中とかでトランスのリキャストを回せるとさらに差がつく 正直モンク上げたんなら忍者も一緒に上げたれやとは思った
絶滅危惧種化してんじゃねぇか >>863
極の演出って何?
後半で召喚士パターンが多い気がするってこと? もしキャスター使うなら黒一択
PTにいてほしいのは召喚だな
赤は回復とか掛けるタイミングで範囲から出ていったり地雷大杉でNG ぶっちゃけ黒ってテクニカルって言うほどテクニカルでもないからな
DPS差がついたら他のジョブの合格点取る労力はほかのジョブやるより楽
ってのが覚醒編だったから墨がすげーうるさいのよ 蘇生無いのに他ジョブの合格点程度しか取れないPSの墨入れるぐらいなら蘇生持ってるジョブ入れた方が良いじゃん >>869
早期クリアの話だからそもそも死んだら終わりだぞ
蘇生持ってるジョブ入れて蘇生した時点でワイプよ TAは性能差が付いてて当たり前、TA向きで構成なんて一択にした上で争うもの、早期攻略やってる間はact動いてないから数%の差なんて分かりません><
それ以外の時期はどれ使っても影響はない、少しでも差があるのに文句言って遊んでるだけで、間に受けて数字調整なんてしてもらわなくてもアドセンスクリックお願いしますなんだよね >>870
とかなんとか言ってまた早期クリア上位は召喚で埋め付くされるいつものパターン そこまで蘇生が無価値だと思うならお前は黒やれば?
たぶん自分の持ってるものは無価値ってことにしてゴネたい召様なんだと思うけどw
毎回巴術のゴネ力半端ないな 無価値になるケースがあるから価値があるってゴネるんだろ?
ぶっちゃけ蘇生なんぞなくしたほうがいい 一行目言ってる意味わかんなすぎるからもうちょっと普通の日本語でお願いします
蘇生の有無で価値の差があるんだからDPS差があるのは必然なんだわ
侍やナイトが蘇生までできたら大騒ぎだぞ、そういうこと 加えて言うなら練習段階でその恩恵に大いに預かっておいて攻略段階に早く到達したところで蘇生が無価値だって騒ぐのがキモいんだよ
蘇生持ってないジョブは練習段階が長く攻略段階に至るのがそもそも遅いんだが? >>876
エキルレ行かないやつにエキルレ最強だからレイドで弱くていいって言って納得すると思うか?
お前が蘇生に価値があると思うなら全部のジョブに蘇生つけるように要望出せばいいだろ
DPSに差をつけるって時点でお前は蘇生に価値を見出してねーのよ 何回読んでも意味がわからん
蘇生に価値があるからDPSにも差が生じるって話でしょ?
なんでそれが価値を見出してないとなるんだ 召喚から他ジョブやると火力ないなーって思ってまた召喚戻る罠 >>877
恩恵あるのはキャス本人じゃなくて蘇生キャス以外な
蘇生なんかない方が吉魔のように脳死でオナれて楽に決まってんだから もう聖王に蘇生いれよう
STに蘇生させるのが一番いい 召の操作性とか楽しいと思う私はかなりの異端なのだろうか
ちな、前は黒メインの青ですま ウィルム火焔の数とかエギの挙動とかなんも考えてなければ楽しいんじゃない 操作性楽しいとかわりとキチガイの部類
ジョブの中で一番つまらない部類だろ エギの挙動を制御しようと思うと、黒並に動きに制限かかるからね。気軽にやって蘇生もアルヨーな時と、ちょっと頑張って細かい調整しようってのを気分で切り替えられるのが好き。アドセンスクリックお願いします >>888
つまんないとか言ってる奴の方が考えてなさそう >>272
馬鹿しかログスやってねえんだから、仕方ねーだろ >>890 エギの挙動を制御って具体的に何してるの?
エギアサやエンキンの不発防いだり、ウィルム火焔を全発出すよう気をつけるってくらいじゃない?
それで動きに制限がかかるの?w >>894
サモン中はなるべく動かない、退社前はルインガ禁止動くのも絶対禁止、ボスの近くで解除してフリファ連打、この辺だけとってもなかなかだろ、それでも運次第で動かないから数こなさないといけない
動き放題とか言ってる人は多分違うジョブをしてる あんまりログスとかきにしてないから動きたいほうだいやってるけどな召喚
え、ログスは青色です。動かなければ紫色いくのかな マジかよ召は黒並に動けないジョブだったのか
誰だよ召の機動力がレンジ並とか言ってたやつ つまらないならさっさとレンジにでも行けばいいだろう
あの不自由さが楽しいと思ってやってるキチガイの俺に迷惑だ 召喚の細かい差が出るポイントであって別に動けないわけじゃないからそう言われてるんでしょ
今は詠唱嫌がる人は軒並み機工士か踊りに流れていった感じはあるが 細かい差が出るだけだからそこは歩けるとして扱われてる
そういう細かい部分取ろうとしたら黒の三連魔もタイミング固定でゼノグロシーも無駄にできないけど
話される上ではそれを使って歩けるものとして扱われているだろうよw ショーサン未だにそんな面倒くさいことさせられてんのか
でもまあ強いなら良くね とにかくびっくりするくらい赤が弱いのだけはよく分かる 召が異常なだけで赤単体で見たら別に弱くないわエアプカス RDPSだけで見たら赤より弱いメレーさんもいるしな >>895 なかなかだろって…w
いつでも動き放題とは思ってないけど、黒並は盛ったよな?
フリファ連打も片手間にできるしサモンバハ中もちゃんとジャ4つ持ってりゃ迅速合わせて普通に動ける
申し訳ないけど詰めるにしてもクソ簡単なジョブだよ 召喚はもう割り切って機工士ロボやフレイみたいにしたらいいだけじゃん
指示するのなんて限界あるんだろ
そのかわりバハフェニックス以外にもどんどんローテくんで常時なんか召喚してる感じにしとけばええやろ >>905
動いた時点でバハが止まるんだけど普通に動けるってガイジなのか 最大100のゲージを何とかして溜めます
リキャスト180秒で50即座に貯めるアビがあります
50消費でバハムートを呼びます
勝手に8回ウィルムウェーブしたあと〆にメガフレアを撃って帰ります
次の50消費でフェニックスを呼びます
勝手に8回火炎したあと〆にリヴァレシーョン撃って帰ります
次の50消費でアレキサンダーを呼びます
勝手に8回秘跡ビームを撃ったあと〆に聖なる審判撃って帰ります
呼んでる間は自分の詠唱が1秒短くなります
もうこれでいいわな システムの欠陥放棄して数値を弄るから荒れるんだよなあ、goto無能 エギの加護が連続で発動したりペットの仕様はシステム的に欠陥があるんだろう
まあ拡張までは数値いじりしかないだろうね 現行の召喚のスキル回しは、回しの難易度以前に妙に気持ち悪く感じるから6.0でゼロベースで再設計してほしいわ
トランス・サモンの類が別アクションだったり置き換えだったりが
レベル帯によってぐちゃぐちゃなのどうにかならんかったのか…… トランスとデスフレアは置き換えにしたらいいし
サモンバハとアクモーンも同じ
ていうかPvPだとそうしてるのになんでこっちではやらへんの こういう適度な置き換えはPvEでも早くやって欲しいね
1コンボ全部1ボタンにしちゃうとかはちょっと保留な感じで 強キャラ厨の上手いやつらは他行ったから召喚はもう下手糞しか残ってないんだろ ウィルム一回の差で黒並のテクニカルさを力説するプロ召様怖すぎんだけど 150×係数のチンカスアタックが多少減ろうが圧倒的快適さの前ではどうでもいい ウィルム1回で500弱損失するぐらいじゃないと同列には語れんよなぁ >>349
>>350
>>351
>>352
>>353
>>354
もうこの辺で真に迫ってるじゃん。
ログスの色なんて、本質はもう見抜かれてんだよなぁ
ただ同じものを繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し…同じ作業をひたすらひたすらひたすら繰り返してるだけ
チンパンジーと同じだよ まともにアンカーも付けられず亀レスとか
君はチンパンジー以下だね ここは年収1000万だらけなんだろ
私は400しかない 魔紋とバハ中動けないのが近くて
三連デスペアとルインジャ退社合わせが近くて
MP回復tick監視と、フリファ連打アサルト着弾監視からサモンするのが近くて
できなかった時の損失の大小はあるけど、やるべきことはあんまり変わらない気がするんだよな黒と召 アフィスレの方じゃんこっち
スレチしました、ごめんなさい何でもします
私はゴミ屑です許して、いや許さなくて良いので極刑は勘弁してください
こんなスレに書いてしまって大変ご迷惑をかけましたもうしません 召喚の調整トップ層の火力を抑えつつ、低PSの火力はほぼ維持してるからまだまだ高火力なこと以外かなりの良調整じゃない? >>931
着弾0にしとけば丁度良いくらいだったな
恐らく5.4でそれ相当の弱体が来てようやくキャス界隈は落ち着くことになるだろう ディザの威力が下がってトップと灰の差が縮まるなんてことある?
別になんか腕の差が出るようなことじゃないと思うけど むしろ灰の方がディザ着弾の占めるDPS割合が大きいんだからダメージでかいんじゃね リキャ即打ちが常に正解じゃないアビだから、なにも考えてなかったやつ以上に真面目に工夫してた人の火力が下がる
ていうか自分でスキル回し最適化考えてたら、ディザとクソみたいなエギ制御ぐらいしか差を付けられないって分からない? 差をつけたいならまじでヒーラーをしろとしか・・・
上手い自覚があるなら召喚なんかやめちまえ 上手なヒラのひとは他ジョブをメインでやってて
サブでやってる感じだなメインで上手なヒラってあんまりみたことないな メインヒラタンクぽい奴がサブの召やら侍で消化来てるけどくっそ弱いな
あまりにも弱すぎるからlogs確認したら本職では紫とかなのに
サブだとナインズとか二桁灰色 >>941
上手いフレの学はタンクもやるしDPSでも遊ぶからヒラしかやらない奴みたいに芸人する時でも削れないヒールはわかってるからアホみたいに周り殺すこともしないし
かといって過剰ヒールもせず火力出してくれるから助かるわ ヒラしか出来ない奴はアクティブ上げたり滑りうち工夫して火力出すことよりもまず絶対に削っちゃいけない場面のヒールも相方に押し付けて芸人するって意味な 久しぶりに野良で零式消化遊びに行ったらヒラ二人合わせて固定の白一人分以下のDPSしか出ないヒラに遭遇してなんやと思ったらHPS一人で2万近く出て笑ってもうた ほんとの早期クリアのヒラメインが上手いのはLogs見ればわかるだろ
後続がクリアしていくと平均DPS下がっていくんだから
ただし野良には出ない 侍下げたらDPS内のバランスはちょうど良くなりそうだな キャスはもういいな
レンジは99以上で踊りがぶっ飛んでるけどいい感じ MAXとの差が大きいのがテクニカルジョブってことだな
つまり侍はピュアジョブでしかもテクニカルだから下げる必要なしでFA >>952
つまりモンクは機工並みにお手軽ということ? 近接弱すぎやろ
これで侍下げたら近接なんていらねえじゃんw 何故か別枠の黒にあわせて召喚ぶっこわして
それについていけないってことで赤まで強化しまくった末路がこれじゃん
モンクは改修予定とはいえ竜忍どうすんだよ >>949
案の定明らかにメレー一強の侍下げないバトル班は無能ということがわかったな この竜忍モとかいう産廃ジョブはなぜ剣王より700近くDPSが低いんだ?
剣王は黒みたいにロールアクション削られてるわけでもないのに 遠隔が近接憎さで常にナーフ要求して自分たちの火力あげたがるからもう削除でいいだろ
タンクが近接DPS兼ねたほうがいいよ >>962
俺もこれに習う感じかな
今回は黒侍モの強さがまじで光ってるわ 侍とかテクニカルジョブやってDPS低かったらめっちゃ怒られそう 抜けて強い訳でもない桃を持ち上げるのは無理があるなあ
強いて言うなら侍が飛び抜けてるだけで近接やれる奴自体人権持ちだわ 侍紅蓮の70までしか触ってないけど
忍者のほうがよっぽど難しくね?
今もどうせそうだろ それ言い換えるとレンジとキャスターがゴミカス調整なだけなんじゃ…… 忍者はやってて面白いけど侍は別に楽しくないなプレイフィール()がゴミ
意図的にずらされてるのがわかるし 黒 テクニカル
侍 テクニカル
召 イージー
どれやる?^^ 侍以外の近接に人権なんかないだろ
赤のが100倍強いじゃんこんなの 赤つえーな
蘇生があって黒と400差か
もっと黒の強化が必要ですね >>948
そうはいうがトップ勢って最初は結局死にながらクリアするようなチームだからうまくなった状態ではクリアしてないぞ
もちろん死にながらクリアするDPS出してるからギミックミスっても強引にクリアできるんだけど
結局その状態でヒラはDPS出してる むしろ召喚ぐらい出る赤がそんなに弱くなかった程度で落ち着いてくるだろうよ
赤は中身がやばかったってのもあるし モクソは強かろうがエフェクト地味って時点でやりたがる人が増えるわけないんだ
技名エフェクト全部変えてから出直してこい モンクと侍は五分まで来てるかも
メレーははっきりした2強
キャスは黒・召喚が安定
レンジはよー知らん。 レンジは5.3の詩強化を含めると
野良なら機、ガチ固定なら踊、両方それなりにやるなら詩で
現状のDPSロールの中では一番マシなバランスになってると思う モンクが強いってどこの話だよ
それどころか赤が侍に最大かってるじゃん モンクも5.4で魔改造入るんだろ?
5.0時点での糞操作感と引き換えに5.05のヤケクソ強化で持たされた火力は
操作感改善されたらナーフされそうなもんだけど >>987
どうなるも何もバランス崩壊するだけって過去の拡張で証明されてるやろ もうかなりの数はアップされてるけど2週間は待ちたいところ 私は忍なの、テクニカルな忍。わかる?
単純作業じゃないわけ 60パーセンタイル以下は召喚の独壇場だし
ム脳でも使える召
ライトちゃんご用達の赤
イキりたいひと用の黒
で綺麗に住み分けができそうだな 今の忍はもうテクニカルじゃないんで…楽しいけど
慣れと強ジョブポジの安心感で文句言われなくなってるけど侍の操作性は漆黒入ってから変わらずゴミのまんまなんだよなあ 紅蓮テンプレだった学戦竜詩がハブジョブか
時代は変わったな 詩はハブる程か?レンジ間のDPS200ぐらいしか差無いのに このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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