【FF14】侍スレ 23刀目【アドセンスクリック】
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驕る平家は久しからず
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【FF14】侍スレ 22刀目【葉隠削除】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1558679586/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 動画でもやってるけど
雪月花→閃影→返しの瞬間火力は相当じゃないか？ 燕返しリキャスト60秒かよ
総じてゴミだな今回の侍 シナジーにバースト合わせる必要あるから難易度上がってるしactないライトは性能引きだけないだろこれ
騙しに明鏡彼岸雪月花返しは入らないけどどうするんだ先に雪月花と返し入れて明鏡で月か花入れて彼岸花が効率いいかな？ 保守してて思ったけど、戦闘時間の10秒ごととかにスタックが1ずつ溜まれば面白そう 適当に殴ってて溜まるものにするなら剣気とわざわざ分けなくていいし普通に剣気消費アクションでいいよね >>25
俺もそう思う
葉隠復活させて黙想消して
照英さんは剣気消費でええ 黙想をうまくいかしつつ照破を救うのはなかなか至難の技だわ
必殺技ポジの80スキルを黙想をトリガーにするスキルにしようとした理由を聞きたい
aaとws不可でいいからせめて動きながら黙想させろ 黙想で溜める黙想深度バフもアホだが、その黙想深度バフが30秒で消えるとかさらにアホ
スタックすればカウントはリセットされるけど、黙想リキャ60秒だからなぁ 1ヶ月後、照破の威力上がってて侍の手のひらクルッが楽しみ ええ…威力が上がるだけで解決するっておまってのか… 威力8倍くらいになるなら流石に手のひら返してやるわ 馬鹿みたいに威力上がって60秒ごとに15秒黙想必須とかになったら最高に笑える >>33
慈眼もヘイト放電も削除されて
もはや何の意味もなしてない
心眼系のスキルは何のためにあるのかすら分からない ヘイト軽減が無くなった慈眼こそ残す価値を感じないわ >>39
そうするとわざと被弾した方が火力出せるようになっちゃうからまずやらないだろうな ジャスガ要素強くして欲しいけど盛るために無駄に当たりに行く奴とか出てくるから無理なんだろうな 付与された瞬間、動いて黙想がシュン・・・って消えていく状態を想像した 心眼自体は初期のレイドとかで痛い攻撃軽減で役に立つけど
派生系はゴミだよな… 15秒攻撃できないならなら閃除いた基本コンボ8wsとその剣気分が約3000くらいだし2500でちょうどいい黙想で50剣気ももらえるしな
閃の威力除いてるしわざわざ攻撃止めて黙想するよりは威力も低いしいいだろ
威力的にちょうどよくなるし多段ヒット説は有力だと思う でも星眼の剣気効率は上がってるし芸人はダメージもらいに行きそう >>22
うん、詠唱早くなってるしだまし中にそれで全部入るよね
返しも明鏡もリキャ60だし
多少閃を無駄にしてでもだましに雪月花残しておいた方が良さそう
だまし中に威力4285、閃影もあわせると5535とかやばない？
ここにさらに陣風12%でしょ
意気消沈もリキャ60秒だからだましに剣気が足りないってこともありえない 俺天才だから気付いたんだけど
2連居合って彼岸花用だろこれw >>46
AAなくなるし移動も何もできないリスク負うんだから3000はないと話にならんだろ 15秒棒立ち許してくれるコンテンツなんてIDボスでもなかなかなさそう 返しの彼岸花が残り秒数分のDotダメージを一度に与えて再付与する、とかなら閃の状況次第で使うタイミングもあったかもしれんがそのままただの彼岸花にしたのが最高に謎。無能ってこういうことなんだろうね。 レンジ線取り庇うを侍が代わる可能性はある
流行りはしないだろうけどな でも忍者の分身中dotは重複しますってのがまた笑える >>56
そうしたら今度は返し雪月花がほぼ要らない子になるぞ 返し彼岸花を批判するのは分からんな
そしたら返し雪月花の存在価値なくなるだけだし 返し刃全般をそれぞれ意味のある強さにすればいいだけじゃん
調整ってそういうもんだ ？？？「名前と設定だけ考えて同じ技打たせればコスト抑えられるな！」 ボスが強めの雑魚呼んだ時に使えなくはないから意味はあるぞ 調整ってのは、その上でジョブ間のraidDPSにそれほど差がない事やぞ >>61
二連発ってそもそもの仕様がおかしいのかも 彼岸花の効果60秒
燕返しのリキャ60秒
これでdotが2個入るとかにしたら
必然的に60秒毎に彼岸花を2個入れることになって
それなら最初から1個で2個分の威力にしとけとなる 返し彼岸は金剛羅刹衝と同じで一つだけ無いのも変だしテキトーに入れとくか（鼻ほじ）って感じで使う事は想定していないのだ 変更は雑だけどとんでもねーバーストジョブになったな 実際やったら火力はすごいんだろうけどね なんだろうこのやることが分かりきっててワクワクしない感じ >>62
威力で調整したって意味ないよ
強い方使うだけなんだから
だから用途で分けるしかなく今の形になってる 返し彼岸花が重複アリでも
DOTがある程度完走できない状況だと返し雪月花を打つ事になるから
その理屈はおかしい
まぁ、実際これだったら組み立てメンドくさくて仕方ないが 冷静に考えて彼岸花を2回撃つのがメインになったらクソつまらんと思うゾ どっちにしろ存在価値自体は無くはないし返しについてはモンクないでしょ
返しは技の見た目変えて欲しかったのはあるけどな エフェクトの色くらいは変えて欲しいな
それくらいなら要望すれば通りそう しかしモンクの変更点見ると侍のが全然マシに見えるな 侍のアップデートにあんまり工数かけてない感じは悲しくなると同時に腹立たしく感じる つばめ返しにリキャあるのがおかしい
ついでにキャストあるアビリティっておかしないか >>79
モンクお通夜っぽいけど何がどうなったん？ 今ネガジョブになってるしエフェクトの色はネガでいいぞ黒っぽい雪月花使わせてくれ >>61
単純に名前も違うんだから返し～は全部別技扱いにするべきだっただけじゃね？
返し彼岸花なんか2体敵がいるとき以外使いようがないし
返し技は全部威力100でも上げて別名にするのとアイコンもただの色違いって手抜きやめたらええわ 手抜きここに極まれりって感じ
天下のスクエニなのになあ >>82
紅蓮の極意のスロウ据え置き
疾風羅刹削除による迅雷0からの立ち上がりの遅さ
踏鳴リキャが120sに
2つのアビ削除（紅蓮の極意のスロウが目立つように）
これらの理由に起因して闘魂の回数が激減 せめて返し雪月花のモーションとエフェクト変えろって言いたいけど大型パッチ当てるときじゃなあと無理ですだろうな
はーーーもうやだ >>88
回天分だけしか上がってない
単純に2発と同義 返しを別技扱いでにしたところで返しを彼岸メインに使うようになるだけだろ
返しのリキャストを60秒以下とかにするならdot重複ありでもどっちも有効に使えるけどどうせそれありきになるから居合い増やされてもめんどいだけだろ 忍者はだまし維持だけど他ジョブのシナジーが効果ダウンしたから
実質だまし弱体でピュアが相対的に優勢っぽい 十中八九スロウは消えると思うよ
吉田もあれだけ言及してるわけだし
だましもこのままかどうかかなり怪しいぐらいシナジーとして突出しすぎている
今回の情報は話半分ぐらいにとどめておいたほうがいいぜ 返しはWS挟むと使用不可ってのが最高にクソ
>>46
動画で1ヒットしかしてないんだよなぁ 居合と燕返しって別々の意味ある？ 居合使ったらそのまま燕返しに変わるんじゃだめだったんか >>100
バフの効果だと思うけど威力もアップするのかなと なんていうか、いっその事何も変えずにLV上がるごとに既存スキルの置き換えで良かったかな 確か横澤マンはモンクと忍者のジョブデザイン担当じゃなかったか
あとナイト黒魔赤魔もジョブデザ担当だったはず 非難あるだろうが4.xの時点でスキル回しは完成されてたから妥当ではある
後は閃剣気関係や居合術の強化補助スキルと照破以外の必殺スキル追加で少なくとも俺は納得できた 黙想リキャ30秒位になって深度1でも威力300くらいあれば照英も使えんだけどな 動画見たら照破は本当に５スタックで威力500なんだな、
モーションと実際の威力があってなさ過ぎだろ でもこの500ありきで他を底上げしてるだろうから、ショウハだけポンと上げるわけにはいかんのだろうな
つまり死産 どうせ今のままじゃ戦闘中1回しか使わないし威力爆上げしても通しなら今とそこまで差は開かないと思うんだが 黙想60照破80
もしかして運営は黙想を強くて侍のアイデンティティだと思ってる…？ 雪月花１発の太刀筋が既に燕返しっぽい印象があるんだけど
それをさらに返しちゃうのか 照破閃消費になっても
だっさいだっさい燕返しまで治らねえからな
もう終わりだよ 雪月花2回目がキャスト無しならまだ見栄えはマシになると思う
刀逆手で持つとかしてモーションだけ変えるのでも可
昭波は用語不可能 いきなり棒立ち侍が現れまくって社会問題になってほしい 燕返しって振り下ろしの一太刀の後にツバメを落とさんが程の斬撃を返す刀で叩き込むって刀法じゃろ
のっぺりした居合2回撃って「はい燕返し～」って言われてもなんか違和感あるよね 操作感にかかわる部分の調整だけなら期待できるし燕返しのキャストくらいなら無くなるかもしれないな
燕返しという刀を反転する技でまた納刀は設定的にもおかしいしとは言えるし 一周回って燕返しはもうアリだと思うようになってきた、黒魔もファイジャ馬鹿みたいに連打するし
ピュアＤＰＳは必殺技連発するジョブなんだよきっと、踊り子の影で地味にピュア化した機工士も
WF中になんか新アビ連打する設計みたいだし。 ライトちゃんは計算できないから戦闘中に黙想リキャ毎に15秒ぼったちで照破撃つんだろうな
さらにギミック来る場面で返し乱れ中断でDPS格差はさらに広がる
言ってることとやってることが矛盾しすぎ 今回SS特化が正義っぽいし、それでも触り心地はだいぶ変わりそうではある 見る限りSS特化が侍の強さになりそうだよな
これはGCD1.8とかありそうやでぇ ライトちゃんが60秒毎に大忙しになるこの調整でまともに使えるとは思えんな
4戦も見たけどこことにたような意見が多いわ >>87
疾風羅刹削除まじか、モンクやろうかとも思ってたけど駄目だなこりゃ
開発全員エアプか？それとも近接は竜忍いりゃいいんか？はーｸｿｹﾞ まあ実際に触ってみないとだけど、なんというか期待感が持てないんだよな
葉隠からの震天連打出来なくなってたりとか、閃が残ってた場合に開幕彼岸花出来なかったりとか
照破は黙想のおまけなんだろうから別にどうでもいい、なんで８０スキルにしたんだとは思うがｗ
あと散々言われてるけど居合２連発はダサい、残像がもう一発撃つとかなら良かったんだけどな
全体的に火力アップされてるのは分かるんだけどさ、拡張ってプレイヤーをワクワクさせるもんだろう？
PSに差が出るから葉隠削除はまあ分かる、居合２連打も安直だけどまあ分かる
一番疑問なのは８０スキルがクッソ地味な事、せめて閃影を８０にすりゃ威力1250の必殺剣を８０で覚える！
ってまだ様になったかもしれんのになんでこれを８０に置いたのか理解に苦しむ 吉田も忙しくてろくにチェックしてないんだろうな
普通の脳みそしてたら80スキルこれはねーだろってアルファ3層みたいにやり直させるわ 竜忍やってたけどシナジー奴隷はもうやりたくないし新AFかっこいいし侍やるわ 次のディスクまで休止だな
お前らは2年ほど頑張ってくれ >>125
別にライトちゃんがまともに使えるか使えないかなんてどうでもよくない？ 葉隠れもまともに使えねえゴミカス共の意見汲み取ってこの調整なんだから雑魚がまともに使える用になってないとますます意味不明だろ 1ヶ月前でこの調整だからなぁ、どこまで変えられるだろうね
ジョブが増えるとこういうお粗末なのも出てくるんだな よーし
俺は黙想5チャージするぞ！
おいナイト！
俺が黙想したらかばうしろ！ 基本このまま出てくるんじゃないかな
今の所不評な居合２連のエフェクト変えるのは時間かかりそうだし
８０スキルの変更はジョブクエスト色々変えないといけなさそうだし
さすがに今さら葉隠復活は無いだろうし 数値は直前まで弄るって紅蓮の時言ってたろ
スキルなんかはかわらないよ、ちなみに今回スキルは全部レベルで覚えるジョブクエ一切関係ない >>135
はああああああああ！（威力500）
…… 言うて紅蓮の時もメディアツアーと実際のスキル結構変わってなかったっけ？ 言うて照破以外はそんな使えないか？
わいは数字だけ見たらくっそ強そうな気がするんだが… 黙想深度5で威力500がくっそ強そうなのか
どういう使い方を想定してるのか教えてほしい 葉隠れ削除が最糞要素だと思ってたけどもうどうにもならんだろうし照破がクソすぎて葉隠れと燕返しが気にならなくなってきたわそういう作戦なのか
もう居合い連打侍は受け入れるから照破を5,0までに何とかしてほしい 照英さんの仕様は絶対変えた方がいいけど
ずっとこのまま放置されそうだな
シェイクオフみたいな奇跡を期待するけど
このどう考えても適当なアップデートを見る限り、このまま殺すつもりなんじゃないかな？
付け焼き刃みたいな修正しか来ない気がする ライトちゃんは威力なんて見ないから80のスキルは絶対強いと思い込んでおもむろに黙想し始めるやつが極あたりだと大量にいそうだな 剣気回収とかおまけ効果いらないから任意で閃消すスキルくれ 乱れとかバフ効果が微増してるのは斬耐性ダウン無くなったからで強化ではない 照英はむしろおまけだし
DPSをむしろ占めない
そんなもんが80なんだから余計におわってる 照破の威力の雑魚っぷりからみてもこれ込みじゃないとクリア出来ないとかは無いんじゃないかな
正確な所はACT使って測らないと分からんけど、照破なくても火力は充分に見える そもそも乱れ雪月花が居合いからの瞬間的な二回の斬撃っていう演出で、これこそ燕返しに近いと思う。
その上にもう一回撃たせるのは、蛇足だわ。
しかもそんなモッサリした挙動を燕返しと称するなんて、嫌すぎる。 80でゴミ押しつけられてなければもっと火力あがったけどね
竜のスターダイバーとか忍者の分身とかうらやましいわ まぁ照英の使いどころそれなりに用意してるでしょ
流石に 踊ちゃんとパートナー組んでクリダイ乱れ雪月花２回とかロマンあるから楽しみなのはわいだけなんか 照英は蒼天モンクの闘魂みたいなもん
ただのうんこ技
DPS盛る以外になんの価値もない 照破は完全にシェイクオフ枠
どう頑張っても使いどころが限られてるしこんなものがガンガン使えるコンテンツは殴れる時間少ないってことだからクソの極み 居合術で閃消費したらどんどんスタックしていって照英打てるようになるで良かったんじゃないかこれ 見た目性能で辛うじて自己満できてたジョブ、
それが見た目性能まで失くしたら一体どうすれば良いって言うんですかぁ。 まあこんな迷走した調整でもdps最強になれば人は増えるだろうな
動かしてみるまでどうなるかは分からないけど数値見るにポテンシャルはありそうだし 燕返しで新モーションにしねーのはマジサボりたかっただけだろな
何で同じモーション2回なんだよ頭おかしいだろ 紅蓮のモンク枠だな
糞みたいな技押し付けられて操作感も悪くなる 自分の汚い所晒すようで嫌だけど、葉隠を上手く使って震天連打して「俺は上手く出来てる」って思いたいのよ
言ってしまえばイキりたい訳だ
ところがそういった工夫の余地が無くなって誰が使っても大体同じ火力が出るっぽいジョブになった
そりゃつまらなそうって思うよ、だってどんだけ上手くやってもお手軽簡単ジョブって思われてたら
自分が上手いって思えないしイキれないからな
黙想のおまけスキルも燕返しも正直どうだっていい、葉隠に代わるもしくはそれを超える工夫のしどころがなくて
上手くやればイキれそうな要素が無いって所が一番気に入らない所 毎回騙しにあわせて回天雪月花2発たたき込めるわけだから弱いわけがないとは思うけどな
80スキルがゴミなのと居合いのモーション作ってないのがクソエニ 弱さを嘆いてる奴はリークの時から今までほぼいないと思うぞ 葱葱言われてバカにされてた奴らが
装備ユニクロになってスキル回し簡単になってバカでも侍できるようになるんだからええやん
葱のせいでお断りされずに済むじゃんね スサノオ マップ左側で黙想しないと刀に潰される
ラクシュミ おっぱいダンスに忙しくて黙想できない
神龍 連打ゲーから距離減衰避けてしっぽ渡ったらすぐ戦闘再開
白虎 落下フェーズ終わってスタン解けてからボスタゲられるようになるのは15秒ほど
ツクヨミ ゼノスとゴウセツ後から最大まで黙想可
朱雀 矢印終わったら最大まで黙想可
青龍 雑魚終わったらハゴロモフーズ演出で不可
5.0は黙想する時間あるといいですね とりあえず居合二連発させときゃええやろ的なのが凄い
初見であのシーン「おお！」とかならなかったぞ 4層とかどうせ前半後半で区切られてるし履行なんてないよな 使い道があるとしたら極しかないんだが
零式でぼったちなんてありえないし 侍は閃剣気居合術の関係が完成されてたからな4.0の時点であれが作れて5.0でこんな居合連打マンになってしまうとは思っても見なかったわ その極でさえ青龍とか黙想フルタイム完走できない
マジでゴミ アルファ編は三層までは全部履行ある豪華仕様だったけどな 戦闘中ぼっ立ち黙想してもそれを上回る高威力なら全然アリだったな～ いやなしだろ
滑りうちみたいなテクニックもなくひたすら15秒も棒立ちさせられるとか楽しいか？ エデン零式にて
暗「侍さん、さっきから動かないで何してるんですか
侍「え、黙想を
暗「やる気ないなら帰ってくれませんか
ー 除名投票が開始されました 絶バハ、絶アルテマは黙想余裕でフルで貯まるから強いなぁ（威力500） 履行中じゃない戦闘中にぼったちしてぼったちジョブとか言われるの嫌ですよ 黙想は闘気みたいに使うごとに貯まるようにするとかリキャスト1秒にしないと使いもんにならん
開発ここ見てるならあと一ヶ月以内に調整たのむ
返し雪月花新モーション...はもう無理だなうん（血涙 返し技は全部ネガ反転にしてくれ、新モーションよりは安上がりだろう フォーラムでも照英黙想ほか反対の声が上がってるから
まだのヤツはせめていいねくらいは付けてこい。
このスレで愚痴るのはその後にしろ 結局侍はホットバーに登録するスキルは減ってないの？ 侍スキルだけなら2個増えたけどロールアクション6個になったから合計なら2個減ってるはず 今更ながら今回の変更点を知ったんだけど
火力自体はそれほど落ちないけど、葉隠削除に伴って誰が使っても
出せる火力が横並びで、プレイ感も変わっちゃうって感じっすか？ 煽り抜きで元々誰が使っても紫以上は出せるジョブだったから…
侍同士で生まれる火力差はシナジーの有無だけだよ。 誰が使っても紫以上出せるジョブとかパーフの概念こわれる 常人レベルのスキル回しできない奴考慮する必要ないだろ… 閃付けて居合技撃つ
リキャ溜まったら大技ボタンポチる
極論この２つやってりゃ火力出そうだからな、お手軽高火力でhimechanもニッコリ ジョブ動画観てきたけど
ざっと見ると竜と黒が楽しそうだなぁ
侍は正統進化ですとか言ってるけど、はぁ？って感じ
黙想なんて11みたく徐々にゲージ増加に変更でいいだろ
最初の零式って7月中旬頃実装だっけ？
それまでに侍継続するか決めんとな・・・ つばめ返しミスったらDPS 損失激しいしセンエイのリキャと剣気にらめっこだし、意気消沈はリキャ毎打ち得しないとやから今のが余程お手軽なんですが、、 はい！
暗黒でDA多いという不満は認識していますからの～
DAプランジ増やした横澤さんです！ >>203
燕返しミスったらって居合の後にもう一回ボタン押すだけだぞ？
リキャと剣気なんて今も普通に見てるだろ、紅蓮のリキャ見て撃つのと一緒じゃん
俺が言ってるのは、明鏡と葉隠と葉隠のリキャ、閃の付与状況、彼岸の残り時間見てスキル回し組み立てるのと比較したら、ずっと簡単だって事 既存の黙想の評価低くて悲しい
他ジョブやってると履行中とかに出来ることなくて黙想ある侍はやっぱいいよなーって感じるくらいには俺は黙想好きなのに 機工みたいに60sスキル回し固定みたいなのが必要な癖にヒートショットやらスロアーみたいなバースト調節スキルも無いしどうしろと
明鏡で合わせるにしても限度があるぞ 黙想に80スキル絡めんなって話だよ、わかる？
ああーあーあー葉隠の代わりに黙想消えればよかったのに。
あと包丁返せコラ 忍者みたくDHクリティカル確でな！ 侍の調整とスキルの実装に関してしっかりと説明ほしいわ
ゲージ管理難しい、居合打ちまくりたい、気持ちよく攻撃したい、だけじゃあこんなクソ調整になった説明にはならんよ
葉隠ない時点でキャストに縛られるのに気持ち良いもクソもあるかよ レベルカンストした時に覚えるスキルとしてどうなのよ？って事だよな～
７０の時はパッケージタイトルとも紐づく超火力の「必殺剣・紅蓮」
その次に来るスキルが黙想のオマケでクソ雑魚威力だもの
黙想自体は良いスキルだと思うけどね 葉隠残して、後はある程度お好きな様に・・て感じじゃダメだったんかね？
とりあえず触ってみてからだね 照破、履行用とか言われてるけど、黙想深度バフがスタックされてから30秒しか持たないし、
最近は履行タイムで拘束してきて黙想キャンセルしてくる蛮神もいるから、履行すら怪しいぞ 青龍とかクソ邪魔してくるからな
コンテンツ側自体何も考えてない もう逆に考えようクソ技でもいいさってな
ここまでクソだとネタにできていい気がしてきたわ希に見れるレア技として生きてくれ
どうせそれありきだからこの技込みの調整だしな >>218
式神フェーズで黙想出来るじゃん？
だから青龍はまだいい方 正直英語版のツールチップみて黙想深度は心眼成功したらスタックしていくバフだと思ってたわ
星眼慈眼はそのままに別のスタックするバフを積み上げていって放出するものだと・・・ 照英さんの更にむかつくとこは黙想前提の癖にリキャ１秒っていう
燕返しとリキャ間違ってませんかね・・・ >>171
朱雀は飛んでから矢印始まる前もフル黙想出来るぞ >>172
動画一度目は？って思って、二度目の吉コメ付きのではダセェと思ったな。 侍やってないけど（5.0はやるかも）照破って一体なんなんだ
何年も開発やってんのにエフェクトもモーションも作ってんのにこのスキルに疑問を持たなかったやつは誰一人もいなかったのか 照英さんが撃とうと思うと、履行演出はよおわれ・・・黙想深度バフ切れる・・・って落ち着かなくなりそう こんなアホみたいな前提条件で月光が一回多く打てるだけの意味不明スキルだからな
絶対考えたの横澤だろ 意気衝天って非戦闘時も溜まるか溜まらないのかってどこかに出てるかな？動画漁った限りはみあたらん。開幕衝天まちとかさせたくないんだが 他のジョブはなるべくワイプ後待たないよう調整してるから、普通に考えたら戦闘中のみの記述漏れたろってだけでソースは無いんじゃね >>234
同じジョブの黙想は非戦闘時～って書いてあるのに、
意気衝天は 「剣気」を50上昇させる しかアクション説明書いてないし、
非戦闘時も溜まるんんじゃないかな >>233
地味だと思った閃影だけど
乱れ後に撃つとかっけえな
この一連の流れをリキャスト60s威力2倍の強化居合術ってことにしてくれよ >>239
いや、それはわかる
すまん元ネタって言い方が悪かったff14で照英照英ネタにされてた事件昔なんかなかったっけ？ 閃影もそうだけど侍はws間に挟むアビリティとの繋ぎがかっこいいわ回天居合いは未だに飽きない
かといって使用回数増やしてほしいけじゃなかったけどな… 黙想深度30秒は流石に草生えるw
闘気みたいに貯めておけるならまだしも
使い勝手が悪すぎだろ >>233
さんきゅー
黙想深度のクソさも酷いが二連キャストもひでーな
返しがws挟んでも効果残るってんならまだマシだが 11なら照英コラを作る公式企画があったな
14はラウバーンが照英に見えるってネタだっけ >>241
回天居合いの繋ぎはカッコいいよな
個人的には回天居合い閃影返しの流れがちょっと楽しみではある >>240
そうだったか、すまぬ(´・ω・｀)早とちりした 意気消天はリキャ60秒ノーコストで瞬時に剣気50
対して黙想は同じリキャ60秒で15秒間動けないAA止まる殴れないというデメリットでようやく剣気50だからな
照破をつけることが開発からの黙想に対するせめてものお情けだったんだと気づいてしまったわ… テキスト書き換える前なだけやろと思ってたけど
動画でもちゃんとショボいダメージ出てるんやな >>249
黙想強化って考えると、まぁ…って感じだけど
ドヤ顔で80スキルに持ってくるようなもんではないよな
閃影80照破72ならここまでボロクソには言われなかったんかね？ 照破は56くらいで覚えるならそれ相応感あるけど次のメジャーパッチで間違いなく消えるようなスキルを80で追加するなよな… そんなはずないと思うが仮に照破が１分リキャ５０ダメのままで実装したら、１４史上最弱のスキルだ
レポート見ただけだとゲーム内で深度が溜まる仕組みを説明してないけど、これもありえないので開発がマスクしてるか記者が見落としてるんじゃないか 普通に外人の動画で黙想して3秒に1回の速度で深度のバフ溜まっていってるぞ
非戦闘状態じゃ効果なしなのも試されてる 照英さんは１発５００の６段ヒットで計３０００だとずっと思ってた
５００だった時はさすがに真顔になったでｗ まぁ、最終調整前だから数字のことを今とやかく言ってもしかたねぇけどさ
この仕様のスキルを燕返しと閃影差し置いて80に持ってくる担当者のセンスは大丈夫なのかと問いたい >>260
いや自主的な検証じゃなくて公式の説明ね。黙想・照破のスキル説明にもtraitにも深度が溜まる仕組みの説明がないのはおかしいってこと
もしどっかで出てるなら教えてほしい 照英は効果も威力も妥当だと思うよ、ただ習得Lv80ってのがね
最終奥義的な位置付けだろ？Lv80習得って
はああああ！黙想！ からのMAX威力500ってギャグかよって言う お葬式で泣きながら黙祷スタック５溜めてる照英の画像ください >>264
はい？
「黙想深度」って書いてあるんだから黙想使えばわかることをいちいち詳細に書くわけないでしょ
忍暗の80アビなんて具体的な内容一切書いてないけど？ >>267
264ではないけど、黙想で黙想深度が溜まるようになるなら慣例として
「黙想効果アップ」の特性がついて、そこに深度が溜まる仕組みが書かれるはずなんだよね
それがないってことは、その辺の仕組みがまだ調整中で
ワンチャン黙想以外にも深度溜められんじゃないかと
淡い期待を抱いてるんだと思う 葉隠れ方面強化しなかったのはマジで許せん
あれのスケジュール管理があるからこそ沼になったりでそこそこ面白かったのに
ただのブッパジョブじゃねえか 俺的には詠唱時間短くなってすげー嬉しい
照英やら葉隠れで意気消沈してる奴らは刀折って忍者でもやれ 総評がどうかはともかく葉隠削除を何にも思わん奴は侍やってないだろ 照英さんは中程度、中消費くらいの必殺剣に変えてくれ
せっかく覚えるのに黙想の仕様のせいで使う機会がほとんどない 意気衝天ってその後に撃つスキルに稲妻落ちてくるエフェクトついてるよね？
これって実装時には何か効果追加されたりしないかな
しないか… 意気衝天は開発当初は回天２のつもりで作ってたんだと思うよ 自分の趣向に合ってないジョブを無理してやることないぞ もう吉田が明言したから諦めてるけどさ
何がデカイって葉隠削除がやっぱ一番でかいよな
意気衝天とか照英とか燕返しとか色々言われてるけど
葉隠削除が一番プレイフィール変えると思うわ >>271
葉隠削除とか言ってる奴は意気衝天ってスキル見えねぇのか？
全体の流れとして単純化の方向にいってんだから葉隠→意気衝天の変更は納得せざるえんだろ
工夫が工夫がって言うけど、重要なのはコンボルートの使い分けなんだから
葉隠無くなっても、その工夫の必要頻度は減っても重要度は依然として存在するだろ
何をそこまで嘆く必要があるんだ 今日モグモグコレクションで久々にLv50侍やったけど葉隠無いのストレス過ぎてワロタ
5.0からはこれがデフォになると思うと先が思いやられるな･･･ ちょっと過保護だよなもう
レイドなんか4層以外歯ごたえ無くなったし緩和はもう良いだろって思うわ >>277
手動で閃をリセットする手段が無くなったことを嘆いてんじゃないの？ 漆黒では乱れ雪月花マンに続いて黙想照英マンが登場！
お楽しみに！！！ ガンガンギギン！ギンガマン！5つの深度轟かせぇー！ >>277
コンボルートの使い分けも重要かもしれんけど一番は閃の使い道が限定されることじゃない？
今までは剣気に変換してもいいし、居合に使ってもいいし、２閃で剣気変換して彼岸花更新しても良かった
ついでに道中、次の接敵前に閃を消化してリキャを回しておくことも出来た
その選択肢の内、どれが最適かスキル回しを考えながらのバトルが面白かった
意気衝天は剣気の補充は可能だけど、必殺剣しか使い道がない
単純化の流れは分かるよ、今回の拡張はどのジョブもその方向だからな
ただ理解は出来るけど納得なんて到底出来ない >>279
履行後の最速彼岸花が推奨されてるのは
震天あり彼岸花が震天なし乱れよりダメージデカいからだろ
意気衝天があるんだから、震天あり彼岸花と震天あり乱れの比較になるから
最速彼岸花が最良とは限らんぞ 意気衝天を葉隠の上位互換だとかわけわからん事言ってるやつは間違いなく侍エアプだろ
工夫の余地も何も２閃余ってフェーズ以降演出が来たら終わりなんだが？
あととにかく雪月花２連は超絶ださい これからは閃が腐らないよう考えて立ち回れってことだ
ライトちゃんとの差が出せる部分だぞもっと喜べよ
ID？そんなところは二閃スタートになろうがどうでも良い そもそも40秒剣気60の葉隠と1分剣気50の時点でただの劣化でしょ >>285
回天って言いたいんだよね
dotだから最速で撃ちたいのに彼岸花より雪月花が（閃効率含めて）常に強ければ彼岸花撃つことなくなるね >>289
葉隠の分は雪月花に置き変わって
多少DPSが下がる分は意気衝天でカバーできるから
トータルではトントンくらいでしょ あとは燕返しが実質1分で剣気20生成だし意気昇天はギミック処理で閃の付与とか葉隠のリキャ余らせとか考えると剣気に関しては下位互換とは全く言えなくね
現時点でギミックも考えてきっかり回せてるプロ中のプロなら話は別だけど 80スキルの名前は必殺剣・漆黒にして
今後毎回拡張タイトル名の必殺剣だと良かったのに 大体葉隠れから燕返しにしても40秒から60秒になっただけでリキャに3閃を合わせるって部分は変わってないから難易度は大して変わってなくね
なんなら雪月花後に雪月花を撃たないとまた3閃溜めな直さないと使えないから実質的に連続で使える場面を作らないと大幅ロスになるからいつでも使える葉隠れより難易度上がってるとも考えられるわ
侍のスキル回しの柔軟性下げてまでした調整がこれかよと 回天彼岸花使うより回天雪月花のが火力有ったらそれもう彼岸花いらねぇんじゃねぇかな。
流石に回天彼岸花＜回天雪月花な調整にはしないだろ、文字通り雪月花マンになっちまうぞ >>291
震天であってる
ちょっと熱くなって言葉足りなかったけど、今回から燕返しがあるから
震天あり回天彼岸花と、震天あり回天乱れ雪月花燕返しの比較になる
だから、むしろ閃消費しない変更は喜ぶべきことなんじゃないかな？ リキャ一緒だし震天マスタリーで照破に置き換わるようにしよう
動き大袈裟だけど威力500の震天とかくそ強 調整班は多分直前に侍エアプの上層部から色々変えるように言われたんだろうなそうじゃないと納得できない酷さだわ意気消天も上位回天だったぽいモーションしてるし
トップの吉田にいたっては侍の使用感変わってないと思ってるみたいだしエアプは下手に口出しすんなよな… >>297
燕返し最速で使うなら先に雪月花撃った方がいいかもってことか
彼岸花dot走らせる時間と燕返し撃ち遅れるロス時間の勝負…？
となるとなかなか比較難しいなぁ とりあえず火力出るならまあ。照英は5.1で何かしら手が入るだろう… 初心者が触った時にこれが正しいんだろうなと思う事が正解になるように調整されてんじゃねーかな
詩人のシナジー削除とかもその方向性を感じる >>301
なんかみんな批判的なことで勢い付いたのか知らんけど
やたら上から目線で修正しろ言ってるのいるよな
俺も今回の変更には否定的ではあるけどあれじゃ
ガキが喚き散らしてるように取られても仕方ないなｗ >>304
4戦ってどこのもそんな感じなんだと勝手に思ってんだけどそんなことは無いの？
今までゴネジョブは使った事ないからフォーラムには縁がなくてわからんけど >>304
不満はあるけどあの言い方じゃ運営もいい気しないわな
今までのゴネ得フォーラム戦はあんな感じだったのかね？
それで修正入るならガンガンいって欲しいが 彼岸花のdot部分ってMAX1050で
その時点で返し雪月花1200より下だから
彼岸花のdotを走らせる時間が減るロスより
返し雪月花の回数が減るロスの方が大きいよね
っていう比較であってるのかな？ 口調云々よりフィードバックの量と意見の内容に妥当性があるかで判断してるイメージ
竜がごねてたときもあれくらいの口の悪いやつは大量にいた 4戦はプレゼンの場だぞ
いかにダメかを画像なども交え力説していいねを稼ぐ必要があるｗ
戦士学者あたりを参考にするといい >>305
>>306
まあどこもそんなもんかもな、今回みたいな時は特にその傾向がある
ただここの運営って >>308 の言う通り内容は汲み取るけど妥当性で見てると思う
だから喧嘩腰の煽り口調でも内容は読んでると思うよ
ただ当然いい気はしないだろうし、それ見た他の奴が更に調子に乗ってどんどん口悪くなっていくイメージあるわ
公式のフォーラムでよくそんな怖いこと出来るなと逆の意味で感心するｗ バトルの計算式が変わってるって話が、威力表示の数字1当たりのダメージ倍率が大きくなってれとしたら、他より大きく差は出せそうではある。頑なに4.0までの感覚で見るなって言ってたし。まあ希望的観測 最終的な数字でないと結論でないけど
だましに合わせること考えても
乱れ返し一閃溜めて彼岸花と、彼岸花三閃溜めて乱れ返し
どっちの方がいいか、って考えると乱れ返し優先の方がメリットでかいんじゃないかなぁ りゅーさんは遺影貼り付けて蒼の竜騎士として宣戦布告してたからなぁ・・・ｗ
あれにくらべたらまだマシな方なんかもしらんけど 今回の調整はあえて今までの「完成された侍」を崩すことで、ユーザーから「戻せ」とか「変更するな」という要望を言わせるのが目的なんじゃないかと思えてきた。
これを言わせユーザーに記憶されることで、今後完成されたジョブが拡張で大して変化が無かったとしても、変える必要なしって意見がユーザーからも出てくるようになる。
これまで吉田はモンクとかよく完成されたジョブと評してきたが、ユーザーはそれでも変化を求めた。
ユーザーに変える必要の無さを理解させるために、侍は犠牲になりこの魔改造を受けることになったのでは、と。 だまし中のスキル回しで考えるなら
雪月花→返し雪月花→一閃溜めて彼岸花、しか無い気がする
前に誰か書いてたけど、他に考える余地があるとしたら
明鏡をどこで使うか（だまし直前に使って三閃貯める or 彼岸用の一閃に使う）と
意気衝天・閃影を合わせるくらいじゃないかな？
実際に触ってみないと１０秒に収まるか分からんけど あ、ボス２体の場合はまた別ね
ボス１体の時の話と思って欲しい キレてんだろ
別に分かりやすくていいじゃん
トーンダウンしながら抑えきれず長文書いてしまう奴も同じぞ
どっちかって言うと後者の方がこえーよ >>307
ええと、葉隠と意気衝天の比較から派生した話で
葉隠のメリットとして、閃リセットして最速彼岸花が出来るって話から
燕返しがあるから最速彼岸花が最良とは限らないぞ、という話からの比較だね
なので、単純な彼岸花と乱れ返しの比較の話ではないので、ご注意を 1コンテンツ中の返し回数に依存するんじゃね
回数変わらないなら彼岸花優先出来る葉隠れの方が強いし
それよりも葉隠れで閃を返しのリキャに3閃を完璧に合わせられるように調整できるメリットの方が大きいと思うけどな 2分殴れる敵なら彼岸花最速でいいけど、すぐ消えるから一回目消えるまでに入る彼岸花は1回とかになるんでないの シナジー撤廃の流れだから計算式の変更って倍率系の可能性あるな
デ/バフ全部同じ層で加算にするのかもしれんね
厚ければ厚い程1％あたりの効果が小さくなる処理みたいな それはシナジーの効力の低下であって、シナジーを重ねるのはバーストの都合だから変わらないと思う 公開されてる情報からわかる仕様全部把握せずにアツく書き込んでる人いるね4戦 ごねたもん勝ちだし
戦士様学者様竜騎士様詩人様を見習ったほうがいいぞ 良いこと思いついた
これlv80で覚えるのを意気衝天でよくね？ >>320
その調整を彼岸にどの閃を使うかとかでしろってことなんだろ
葉隠が意気衝天になったことで、初心者と中級者の壁は低くなったけど
中級者と上級者の壁は高くなった感じか？
吉田が前々から言ってた通りの調整だな いつかの竜みたく遺影貼り付けてでもみっともなくゴネるのが本当は一番いいんだろうな
結局あの後超強化されて竜忍環境だったわけだし
恥ずかしすぎて俺にはできないけど
たかだかゲームの1ジョブにあの熱意は正気では無理だと思う 色んなジョブ見たが深く考えれば考えるほど意味が無いのが今回の感想 ３．０のりゅーさんもほぼ完成されたプレイフィールだったからなぁ、それが４．０でぶっ壊されて
って今の侍と似たような状況か
竜忍と競わせようとするとどうしても操作面で頓雑させてDPS出しにくくさせないと皆侍しかしなくなるからだろうか >>327
1分に1回しか使わない彼岸でずらせるのは1wsなんだけどそれで本当に調整できるのか？
dot完走させずに使うとしてもその損失分を考慮すると間違いなく意気消天より葉隠れの方が優秀だと思うんだが…
葉隠れじゃないにせよ葉隠れ以上に閃管理が求められる燕返しが追加されるなら何らかの閃消費技は必要だと思うわ
照破を閃消費スキルに魔改造するしかないぜこりゃ これからは履行直前に2閃つけるくらいなら被せて1閃に留めるケース増えそう 彼岸花より返しを最速で回す方が優先されるなら
2閃付けておいた方が良いってことになるかもしれんし >>331
真面目にスキル回し考えてないから何とも言えんけど
その１wsと三閃溜めてから次の閃までの2ws、あと明鏡止水のタイミングとかでなんとかなるんじゃねぇの？
閃管理の使い勝手って意味では葉隠の方が優秀だけど、
火力面では意気衝天の方が優秀っぽいからな
上位互換は流石に言い過ぎかも知れんが、下位互換というわけでもないだろ 照英会得と同時に、黙想リキャ1sにしてWSの間に黙想させろ 今でてる情報からさほど変更なく実装されたら侍結構強いから安心して良いでしょ、操作難度下がってハズレ率が減るだろうしハブられる理由は減るよ。 強い弱いに関係なく操作感が好きだから侍やってる人は少なくないと思う
タイムラインが決まってる敵が多くて葉隠が削除により閃の数によってスキル回しが毎回変わっていくことは強いストレスだと思う
剣気に変換した方がバーストにあわせやすいし雪月花より強いってのもあったけど、パンクラとか動かされるときに葉隠使って詠唱を極力しないですむようにとか工夫の余地があったし
葉隠復活の照破は剣気消費技でいいよ 見てるかカス澤^^ >>340
触る前から操作感の話されてもなぁ
少なくないって話なら震天ゲーになってるのが嫌だ、居合い中心に使いたいって声も少なくなかったろ
そして、工夫したいのかしたくないのかハッキリしろよ そこまで重く考えなくても最悪閃重ねちゃっても今よりロス減るし、二閃で絶対飛ぶって解ってるなら雪優先で回して戻ってきたらバフ更新しつつ雪月花＞彼岸て回すだけじゃない？
新しい侍早く慣れた方が気が楽だよ、メレーで一番火力出るの間違いないから踊占と仲良くできるし。 別に愚痴見たくなきゃ透明にすればよくね
いちいち潰しに掛かるのは何なん？ 紅蓮のときから、閃って雪からつけるもんだと思ってたけどな >>344
基本はそうだけど、飛ぶ直前ならタイミング次第では月花ルート選択するだろ 基本は雪を優先するけど、飛ぶタイミングでは月花選択して、履行後にバフ付けられませんってことぉ？ｗ >>347
中断されるタイミング次第じゃ雪花月ルートより花月雪ルートの方が火力高いってだけの話だよ
履行後にバフ付けられません、の意味がよくわからんが… 照英さんは必殺剣にして
黙想はバフが維持できるようになるだけでええのに WSが余るのなら燕飛コンボ挟めばよいのじゃよ
TPも削除されたことじゃしな 3.0モンクのギュィィィンも4.0までテコいれ無かったし侍も終わりやね 一番見て貰えそうなフォーラムの方でも既に不満ぶちまけが始まってるから、吉田の目に早めにとまると良いな・・・ ていうか吉田もよくコレでゴー出したよね
まだ最終調整とやらがあるならいいけど 吉田なんて黒以外エアプじゃん
あれがチェックしたところでなんの意味もないわ 調整の基本方針の１つはきっとジョブ難易度の平準化なんだろう
開発は全戦闘ログを見て統計も取れるだろうからそれを見て上下の開きが
酷いから平準化してるんじゃないかな、他ジョブの調整見てるとそう思う
実際、４．０の時に葉隠使った方がDPS上がるなんて自分じゃ気付かなかったからな
結果野良の侍の火力がひどくて葱とか言われてたわけだし
今回の変更で火力差を無くして野良でも火力安定するようにしたいんじゃね
その代償にプレイフィール奪われるとしたら溜まったもんじゃないが
まあ、実際に触って見てどうなるかだな 動き回り必須のゲームで15秒間攻撃せず棒立ちとか、普通採用しないよなぁ
そんなの会議で提案してきたら即ボツだわ フィードバックが受け入れられやすいジョブとそうじゃないジョブに完全に別れるな
あれなんなんだ？担当者がゴミなの？ 黙想ありきでいいから、一定時間すべてのWSの威力+500にしてくれ 黙想深度じゃなくて10閃くらい消費したら打てるようにしたらいいよ 他職メインだけど、燕返しの乱れ雪月花だせえよな。。。
上のほうにあったけど、せめて色の反転とかやれば映えそうなのに 2発はねーセンスを疑う
60秒に1回、回天2みたいなのが使えて
上位居合術に変化するとかの方が良かった 照破をリキャ60秒以下の閃消費技にして閃1につき威力250に変更するのはどうだろうか
閃3つで750+gcd使わない分浮いた1wsを全ルートと雪月花合わせた平均火力分約435足して1185になる
雪月花するより威力は少し下がるけど完全に閃調整技として使えば優秀だしバーストにはどうせ返しの方を合わせるからバースト性能も対して変わらない雪月花より威力が劣るので必ずしも3閃で使う必要もない
なにより返しの何秒前に使うかを決めておけば半自動的に3閃を返しに合わせられる
葉隠れの対応力には劣るけどこれなら今より楽に使えて使用感も若干はマシになると思う とりあえず照波だけなんとかしてくれれば文句はねーわ
几帳面に彼岸花更新したい人は困るんだろうが、閃が2ある状態で対象消失したとしても最低陣風ある状態で乱れ撃てば問題なし
だが照波、テメーだけはダメだ 何故こうも毎回毎回ド産廃スキル追加するんだろうな
適当に急造したところでどうせあとで無駄にコストかけて修正しなきゃいけないのに いらないスキル消してシンプルにって言ってるのにいらないスキル追加するのは謎 ほんと矛盾してる
使えないスキルにも人件費がかかってるのは冗談みたいだな とりあえずお前らもありったけの思いを公式フォーラムに書き込んでくれ
ここに書いても何も変わらんぞ フォーラムの反対意見にも票が付き出していい傾向だがまだまだ足りない。
さっそく専用スレまで立ててゴネだした詩人様や竜騎士様の紅蓮初期宣戦布告に比べればおくゆかしすぎるムーブ。
日和見の傍観侍はさっさといいね付けてこい！！！ 照波はプレイしなくても、どう考えてもおかしいけどな
あまりにおかしすぎて、リリースまでに修正されないのがおかしいレベル 遅いかも知れんけど今慌てて修正されるより実際に触った後のフィードバック含めて直して貰った方がいいわ
4.0の機工みたいに修正また修正みたいなのはゴメンだ 威力低くて良いから黙想無しでも打てるようにしてくれたらそれでいい 結局今意見言ったところで、実際に触ってみてくださいって言われるだけだし 80スキルにしなければここまで荒れはしなかっただろうに 俺もいいねはつけてるが公式への意見はプレイしてから書くわ
今から1か月で出来るの数値調整くらいだし検討違いな意見だしてそれが認められて調整した気になられても困るからな
それならプレイしてから問題点洗いざらい見つけて突き出した方が今後のためになる5,0はもう諦めた 照破は何か理由があるんだろ
瞑想ぼったちで５まで溜まったら威力500のスキル打てるってのどうでしょうｗｗｗ
とかスキル会議で通ったとしたらやばいぞ アーリーアクセス前のパッチノートが楽しみですな
あと1ヶ月か シナピュアの待遇はともかく元が完成されたジョブだったから80スキルは剣気40消費でDHクリティカル確定の滅・回天とかそういう置き換えでもよかった。
ちなみに若葉の室伏に槍投げ教えたらその大会であっさり2位を獲られ引退を決意、照破が芸能界に転身するきっかけになったエピソードは一部で有名。 フォーラムに書くと一番開発の目にとまるのは確かだけど、
あそこ「開発の皆様おつかれさまです！私は特に不満ありません！」みたいに
何に媚びてるんだって感じのが湧くから気持ち悪くなるんだよなぁ わかるわ
そういえばシェイクオフさんって修正まで何パッチかかったっけ？
ショウハもその道を辿るのでは・・・ フォーラムに一番ほしい機能は満場一致で「なんでだ」 剣気は単体紅蓮と回天に使え、閃は居合に使え
アドリブなんていらないから俺らが想定した動きだけしろ、という強い意志を感じる 照破抜きに考えたらどうなの？
葉隠なくなるのは残念だけど威力1200スキルが2つ追加は楽しみなんだけどなー 1分バフが多くなったしバースト合わせできるかできないかで上下の差は激しくなると思う 数値なんかはプレイしてから言えばいい。
けど二連雪月花とか、葉隠削除とかは既に決まったことなのでもう意見言って良い。
決まったことだから、5.0で直るはずはないしたぶん5.x通して直らないだろう。
けどこの時点で意見を言うことで、プレイフィールに対して方針自体が望まれたものではなかったと知らしめることが出来る。
次の拡張には慎重な対応を望むことが出来るだろう。 2年間このままだぞお前ら
6.0まで新スキル追加ないからな 侍はほとんどイジりようがないから、無理やり変えた結果かね
赤みたいに、少し使用感改善する程度の追加で良かったのに 現実はお前らが思うより遥かにライト侍が多いわけで葉隠のせいで難しくなってしまってた面があるのは事実
突き連打が最強なのもおかしいしな
今回ほとんどのジョブで多かれ少なかれ簡略化されてるしこの先のサービス継続考えてライト層がもう一歩上へ行けるように思い切って変えたのは間違った考えではないと思う
上手い奴らから不満出るのは折り込み済みだろ 15秒棒立ちで500
月光花車で470＋剣気
これでok出すのが凄えよw
更に80スキルとか 居合いっぱい撃つっていうコンセプトは好きだけど、
燕返しのモーション手抜き過ぎィ！
あとキャスト要らんやろ シンプルにしたいなら剣気のバランスを調整すればいいだけで葉隠がなくなってdot更新のタイミングを見失うライトの方が多い気がするぞ まだわからんぞ5.0の敵は1分おきに飛んでどっか行くのかもしれない 実装されてから～なんて言ってたら
「エデンはそれでバランスとってるんでー」
とか言って5.3とかで調整になるんだぞ
騒ぐなら今のうちなんだよ 言っとくけど今ここで騒いでても基本のメカニクスや根本的な仕様が5.0で変わる事は絶対無いからな
5.1で魔改造されるの狙いで感情的にならず粛々とフォーラムで問題提起するのが最善手やぞ 毎度毎度「今回は～次までには～」ってなその場しのぎの言い方で今までずっと誤魔化され続けてきたよね
ほんとちょろいわ フォーラムで粛々と騒げばよかろう
戦竜詩学の姿勢は見習うべき 照破以外は特に問題ない
あと返し雪月花のエフェクトを変えてほしい
葉隠とかはどうでもいい
侍エアプだけどな モンクまでくると分かるけど、黙想抜きで考えたらフォーラム案件レベルではない気がする >>406
ないよー
モーションチームの負荷を減らすために
コピペしただけの手抜き技 何て言うか余り考えずに使う分には爽快感は上がってると思う、葉隠無いし閃溜まったら基本彼岸か雪月花撃てば良いわけだし、高威力の必殺剣もある
緊急離脱、急接近、遠隔攻撃、履行時のユーティリティスキルも完備
4.0リリース時に葉隠あったのがそもそもの不幸の始まりだな気がするな、無ければここまでお通夜状態になってなかったと思うし、そこそこ人気のお手軽ジョブになってたんじゃないかな 返し雪月花が固有モーション＆エフェクトだったらまだマシだったな 陰キャは葉隠使いたい、陽キャは雪月花ドーンなんだよ
割とまじで照破がわけわからん以外は完成されてるし、照破が完璧になったら最強ジョブになる >>409
ほんとそれ抜刀術2回連続てダサい
せめて2回目キャスト無くせや 俺も葉隠なくなっても意気衝天が代替えスキルになってるし別に単純な強化だろって思う
問題は燕返しなのに同じモーションでもう一回攻撃してることだけかな クリシナジー全体的に低くなって全部合わせても今までよりはんーって感じだし実装時はわからんけどほんとにこのままなら忍侍の組み合わせ絶対強いよ
レンジのシナジーそのままだったら5.0も竜忍でいいんじゃないかってなってたかもだけど、なぜかレンジだけいろいろ取り上げられまくってるからもう竜入れる理由がわからん
竜が耐性から解放された分どんだけシナジー持ちながら以前よりはピュアに近い火力が出るようになってるかもしれんけど3分10パーの範囲クリの竜より騙しと相性良くなって超ピュア化してる侍の方が活躍すると個人的に思ってる モーション変更は難しいが可能性はある
エフェクト変更は十分可能性ある
要望多ければ一番通りそうなとこではあるな 問題は騙しに合わせて明鏡＞居合＞燕＞WS＞彼岸花ってやってギリギリ10秒間に合うかどうかだな
てか燕＞WS＞彼岸花で回天が間に合わんからどうにかしてほしい
或いは彼岸花を諦めるか エフェクト変更は可能性あるからな
今までも変わってきた >>414
照波の使用頻度絶対低いから返し乱れとモーション交換頼むわ >>415
燕返しに回天いらんかったから回天間に合うわ、すまん 意気消沈が葉隠の置き換えにはならんだろ
リキャ毎に押してゲージ増やすアクションとか手間増えてるだけで何の面白みもない 照波みたいなの実装するくらいなら
80に黙想の増加量アップのパッシブでもつけてくれたほうが嬉しい 乱れ雪月花って雑魚敵も使ってくるポピュラーな技なんだよな
それを二回って萎えるわな >>408
そんな無理くりポジティブにとらえんでも...
どうしようもない現状、ってことは受け止めるしかないと思うよ。
侍開発中に葉隠を思いついた人はいったいどこへいったのやら… とりあえずフォーラムにいくつかいいね付けといた
まだ付けてない奴も付けといてくれよ 照破こそ鳳蝶みたいな簡単なモーションが似合いそうな技なのにな、ていうか鳳蝶返せや 占星もそうだけど当時ジョブデザインした人絶対居なくなってるよな
残ったリソースを使って後から来た人が無理矢理操作感を変えてるだけ 個人的には80のスキルの威力この微妙なままでもいいから戦闘前にも溜まるようにしてくれて開幕のバーストぶっぱするとこにブチ込めるようにしてくれたらもうそれでいいわ とりあえず紅蓮の初動以降から権代抜けてるんだよね
なんだかんだ叩かれつつも最低限のラインは守ってたんやなって･･･ トドメ系のスキルは全部消えたんじゃなかったか
詩人もミザリー無くなってたような
忍者の終撃は発動条件変わったし >>422
ですよねー
はぁ、、、ごめん、やっぱつれぇわ >>406
無いね
4.0であった羅刹水増しみたいもんだろうな >>432
おれも雪月花打ちまくりたいからかなりアリ
でも80スキルは拡張の目玉商品の１つだし
そこだけほんとごめんなさい 侍の奥義っぽい雪月花より震天連打のほうが強いのは最初違和感あるやつ結構いたんじゃね >>435
まさに。
あとキャストのリスクあってこその奥義だからキャスト短くなる特性いらんと思う >>434
真面目にやってるのか笑わせにきてるのかわからない サブステはSS一択かと思ったけど
居合マスタリーでキャスト1.3秒になるし
雪月花の回数増えるからクリDHの方が良い気もしてきたぞ 燕返しの癖に居合のモーション2回繰り返すとかいうギャグはよろしくない
特性で燕返し覚えて居合の後閃の数に応じた追撃自動発動とかで良かった 紅蓮はほとんどのジョブがクリDH一択だったし、さすがにクリティカルの倍率下げてきそう
忍気がわざわざWS依存になってたから、相対的にSS上がったら近接は全員SS選択肢入るようになってるのかね 葉隠震天擁護派だけど、別に震天のモーションが良かったとは思わない。
あくまでリソース管理にユーザーに考えさせる要素を付けたという点を擁護したい。
震天のモーション自体には自分も文句がある。
WSの間に頻繁に挟む使い方なのに、他WSとの親和性皆無の突きモーションが当てられていたのは良くないと思っていた。
突きじゃなくて斬り返しの「返し」部分になるアビリティーだったらな、と。 SSマテリア買い占めてるからSS最適説布教させてくれ >>442
確かに、震天が燕返しで、WSの隙間で返しまくりってのはいいね 踊り子のゲージもパートナーのws回数で上昇みたいだしssは今以上に必要になると思うよ
さすがにパートナージョブによって上昇率違うみたいだが 素人でももうちょいマシな案思い付きそうなもんだけどな…
5.0ではどのジョブも必殺技を追加するってことは伝えてたと思うし
普通の感覚ならその目玉である必殺技を動けない黙想必須にして15秒ためた威力は乱れの半分以下の500！とは絶対にならないだろ黙想で自体で回収した剣気の方が威力高いとかもうね…
こんなクソスキル誰が見たって難癖つけられるに決まってるだろw
どんな環境で開発してたんだ 葉隠れはゲージ増加もだが、せん消しが強みなんよ
新スキルにせん消しつければ後は燕モーション変えてくれれば文句ないわ 奥義にリスクありはわかるが頻繁に奥義撃たされるとか滑稽なんだが 返しの色反転というかアイコンの青っぽい色になるだけでも多少溜飲下がるな
照破は閃影とエフェクト入れ替えてほしい
閃影よりも照破の方が単体高威力っぽい。あれで1250なら納得する >>449
閃消しに関しては明鏡を60秒にしたから、それで対応してねってことだろうな。
葉隠で閃消し調整するのって彼岸更新が大半だし。
フェーズ移行時は無ければ無いなりにコンボルート順調整すれば良い。 せめて返しの雪月花は前の雪月花を鞘に納めてから一閃でキンッ！って斬るとかにして欲しい 今回1番萎えるなー思ったのはこれLB役侍だよな多分
竜→与ダメバフ維持の秒数減少
忍→忍気ロスによるDPS損失増加
モ→適正あるけど組まない 打てるやつが打てばええねん、侍が適正なら侍が打てばいいんじゃね 黙想完走してる時点で震天2回分のリソース得られてて
そこから更に剣気消費しない威力500だから冷静に考えれば強いんだよな。
目玉の80スキルなのが納得いかないだけで。
どんな調整が来ようとあの攻撃モーションに変更はないはずだから期待ゼロだけど
深度に応じて次の居合の倍率をあげるアビなら手放しで喜んでたと思う。
仮にMAX1.4倍程度なら今と大差ないけど雪月花でより大きな数字を見られる方が嬉しいし
何より黙想することで居合の威力高めるってのはジョブイメージとも合ってるんじゃなかろうか LB撃てばいいやん
それより忍気を比較に出すなら侍にも剣気があるのでは いくら強かろうがコンテンツで一回使うかすら怪しいスキルなんてノーセンキューなんだが >>458
冷静に考えて強いと思ってるのなら、あんた頭おかしいか侍やったことないだろ >>462
お前こそやったことあんのかよ
絶バハもアルテマも最終の一番大事なDPSチェックの手前で使えるから最高のスタートを切れる
80のスキルなのが納得行かないだけだよ そもそもエアプじゃないまともな開発なら拡張時点で黙想削除して普通に新しい攻撃アビリティ入れるだろ 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
照英憎けりゃ黙想まで憎いってか
黙想自体はいいスキルだと思うけどな
履行中他ジョブがぼっ立ちしてる中攻撃に使えるリソース貯めれるんだから 元々撃ちやすかったのが葉隠消えた分更に撃ちやすくなるね
今回竜があまりにもLB適正がない
シナジー薄くなった分DPSも高いだろうし
忍者は忙しいだろうなこれ
まぁ忍なら黙ってても撃ってくれそうだけど
モンクは完璧なLB適正◎だな まてまて黙想自体は悪いアビじゃないだろｗ
他のDPSが棒立ちするしかない間に攻撃リソース得られるんだから。 そもそも黙想が使える場面が殆ど無かったのに
使える機会がないんじゃそんなのDPS0と一緒 >>466
モンクはPT入れねーから比較に出すんじゃねーよ 照波はこれ、単体紅蓮と燕返しでジョブとしてのDPS上限に引っかかったんじゃないか？
リキャスト見てもある程度回せるスキルにするつもりだったけど、これ以上DPSあげられないから別の深度獲得手段丸々削ったとか 黙想は履他に比べて殴り続けないとdps落ちやすい侍には悪くないスキルだよ
ただ1コンテンツ中に1回使うかでどうかのスキルを起因とする攻撃技要するに1コンテンツ中に1回しかつかえない必殺技が威力500というモーションの割に雪月花の半分にも満たない技を使わされても気持ちよくなれないんだよ
照破は回数を増やす調整をするか1回しか使えないならせめて威力1500近くは欲しい 照破とか大層な名前と攻撃モーション付いてるからよくないんだろうね、黙想マスタリーとか地味なパッシブスキルにして
黙想後の一回目のＷＳにダメージボーナスがつく、ぐらいのうっすい内容だったらスルーされてただろうに。
返し雪月花が照破のモーションだったらよかったのに。 効果時間伸ばして開眼で１スタックプレゼントとかでいいんじゃない
というかそうして欲しい、今のままだと火力伸ばす余地がなさすぎて寂しい
黙想全然関係なくなるけどｗ 5.0に間に合わせるように今から不満はくと5.05でほかのジョブが強化されてエデン零式で死ぬのが見えてるからチキンレースだよ 黙想はあるから使ってるだけでその分他で火力リソース増えるんなら要らんだろ
スキル回しの勝手が良くなるわけでもなし 数値は変わるかもしれないが技の変更とか追加は無理じゃね 燕返しなんだから、雪月花のエフェクト逆再生とかしてくれても良かったのに 技の変更は無理だけど、メディアツアーの実機は３月くらいの開発サーバーでしょ
そこから変更があった箇所もあるはずよ 数字効果かわったって
燕返しでもう1回雪月花する事実はかわらんし 燕返しをアビに変更して、高速雪月花２連は可能だと思うけどな 照破なんて考えついた時点で迅速な修正なんぞ気の利いたことができるわけがない
早くても5.1くらいだろ 閃3を短縮できてダメージがかつてより出るってのは分からなくもないけど
キャスト有りの同じ技を繰り出すっていうのがテンポが悪いし、ダサいし がっつり変えましたと言ってこれが出てくるなら納得もできるが正当進化といってこれでは開発のエアプ感が際立つだけだ 昨日も言ったけど雪月花のエフェクトの色をネガ反転させれば漆黒のイメージにも合うし簡単にできそう
後はseのピッチ上げるか下げるかすればコストはそこまでかかずそこそこかっこよくなりそう
ジョブのイメージとかあるから黒雪月花は厳しいかもしれないけど全く同じじゃなきゃ色変えるだけでもいいよね
まあ実際見たらダサい可能性もあるが だせえからエフェクト変えろなんてのが通ったらなんでもありになってしまうだろ
コストカット手抜きで作られた被害者ジョブなんだあきらめろ エフェクト反転するだけでもバグチェック大変なんやで
アイコン反転させたのにそのまま実装しようとした企画はどうかと思うが まぁいまだかつて拡張で追加された技が今までと同じ技を連続で使えるなんてもので来たことなかったしな
せめて多少エフェクト変えるとかしてくれないと使ってて新鮮味もなんもないのは事実だろ
それにバグチェックが大変とかプレイヤーにとっては一切関係ない話 うざいからエフェクト変えられるようにしろで小さくなったバハムートもいるんだぞ 吉田「色々ご意見はあると思いますが、まずは触って頂いて、フィードバックを頂ければと。」 まあまずは触って下さいって言われるのがオチだよな
言い方悪いけど俺含め全員正真正銘のエアプだからなw 燕返しワンピースのゾロが使うレンゴクおにぎりみたいにしてくれよ尾田っち
あー、ちげーわ吉田 燕返しの元の居合いが「一閃」って感じの技で、返し分はキャスト無しって話ならわかる。
けど雪月花は演出上、それのみで返し込みの居合いなんだよなぁ。 二刀流を80スキルにしとけばここまで荒れなかったのにな。 葉隠れはもう消えたし照破は5.0開始ではどうにも出来なさそうだし
ダサいとか感情論抜きにすると現状では送れるご意見も無いな
触れてみた上でもやっぱりクソなら返しの詠唱なしくらいにはなるかもね 紅蓮の侍なんてレイドに席ないしメインで使ってた奴は本当に好きでやってたのにこの仕打ちだもんな 席ないし侍はもう適当でいいよね＾＾；
っていうような手抜き具合だしな ミハシラ回数かかるから飽きるんだよね
ID回ってた方がいくらかマシ 6月15日の朝にＰＬＬあるけど、コメント貰うのは期待できないだろうな・・・ フォーラム凸するしかないよ、量が量ならコメントするかもしれん フィードバックするまでもなく3.0モンクの陰陽と同じことしてんだよなぁ 葉隠返せって言いまくってる人いるけど新スキルと葉隠同時にあったら強すぎるし、新スキルか葉隠どっちかなら新スキルのが強いだろ 強弱じゃなくて4.x侍にあったプレイフィールを返せって話だよ。
正当進化しろと。 葉隠は今更戻せないしもうどうでもいいから
今なら救ってあげられる照破ちゃんを何とかしてくれって感じ 葉隠れ返せってやつは意気消天とのトレード希望だからどっちも使わせろなんて言ってないと思う
それにそれありきで調整してんだからどっちが強いなんて考えても無駄でしょ
どんなスキルが追加されようが強すぎれば他の性能落とされて上限値は変わらない
それなら使ってて楽しいスキルを使いたいってことよ なんかジョブ全体的に強スキル連発する技が増えてるしそうしたほうがDPSの格差が付きにくいって数値が出たんじゃないかな 要するにあれだよ、クリダイが今日スキルに乗るか乗らないかでDPS大きく変わるだろ
糞運ゲーが強化されるだけだ。その中で唯一強いのが吉田の使う黒な。あれだけ主要スキルが平均して強い 侍は槍も弓も使うし服部半蔵も実は侍だし他ジョブに流れるのも仕方ないね 葦名大好きおじさんみたいに雷パワーでも身につければ良かったんじゃないか 80スキルを地ずり斬月に、いや、なんでもない
今回、評判のいいジョブって貴公子くらい？ 忍者でしょ
機工士なんかピュア化で1番葬式だろあれ 葉隠をもし残してたら
葉隠、明鏡、燕、彼岸花が丁度重なるところで渋滞起こすと思うけどな
意気衝天なら閃に関係なくボタンポチで済むけど
そういう点でリソース管理が複雑になるからって消したんじゃねーの？ せめて黙想のリキャスト30秒、深度永続くらいにしてようやく生かし方を考えられるレベル
今の仕様だと本当にどうしようもない 黙想に何かを付ける必要がないじゃん
待ち時間にやることできるっていうストレス解消スキルを
ストレスたまるスキルにしてどーすんの？ 機は見た目良くなっただけで完全に詰んだよな
あの足回りで黒侍と張り合うだけの火力出せたらおまえら怒るだろうし ほほう
貴公子はそうでもないのか・・
侍な～・・・俺は最初4.0は竜メインだったけど合わないって理由で
侍大将に惚れ込んで侍触ったら思いの外プレイフィールが合ってて
メインストーリー終わったら辞めるつもりが、侍で零式まで手だして今に至るんだが
色々言われたジョブだったけど、楽しかったよ侍・・・うむ・・・ 納刀して１から居合いしなおすのを燕返しと呼ぶのは違和感がある。
どっちかというと、ロマサガのシャドウサーバントで同じことさせてる方が近い。
乱れ雪月花の名称のパクリ元だし、開き直ってもうロマサガ士で良いんじゃない？ >>529
こんな拙者がこのゲームでロマサガの名前を背負っても良いでござるか？ 何を思って連続で居合撃つだけの技に燕返しって付けたんだろうな
せっかく特性としてはイカレた強さのものなのに勿体ない
せめてアビリティ扱いでアドセンスクリックお願いします出来る
=居合術後のGCD中に無詠唱でもう1発撃てる仕様なら良かったんだが >>530
開き直ってクイックタイム覚えたら良いよ。 照破が生まれる前から終わってるゴミなのと燕返しが燕返し感が皆無な以外は特に問題はないな
葉隠れ派はレンジのキャスター化みたいに終わってる要素はないから変更される余地はないだろう
葉隠れ派以外は雪月花打ちたいしな >>516
騙しがこのまなまならバーストゲー継続っぽいから平均型の黒より侍のが強そうだけどな
まぁ黒が一番正当進化的なのはそうだけど、できる事何も減って無いし 乱れ→燕はモーションつなげてくれよ・・・せっかく2連続制限あるんだから
乱れおわったところから刃を返して溜めて打ち込むモーションでいいだろ・・ 踊り子のジョブ動画に出てた無詠唱雪月花はどういう仕組み？
踊り子のスキルにキャスト短縮あるっけ 燕返しのモーション変更だけしてくれればなんでもいいや
さすがにダサい そもそも乱れ雪月花がださいけどな
ロマサガいちのカッコいいのパクって寒いってのもある すまんロマサガの雪月花は知らんけどff14の雪月花かっこいいと思うんだけど モーションモーション言ってるけど大して見ないだろ
バハムートでさえ最初はカッコいい言ってたけど慣れたころには出した本人ですら邪魔扱いやぞw 大技の類はエフェクトと効果音派手だから結構目に付く気がするよ >>538
踊り子のスキル説明見たけど無さげだな
てっきりあれ踊り子のバフだと思ってたけど違うのか？ 雪月花はなんで二回切りなんだろうな
ちゃんと三回切るか潔く一回にしろよ次からこれ連発するとかださすぎ ほんと無詠唱にするべきだよな
明らかにその辺のプレイフィール悪くなってくる 何度もチャカチャカ切るのは侍っぽくない上段に構えて一の太刀で相手を両断せんかい そういえばムソウサイの技でまだ使えてないのあった気がする 雪月花のモーションですら他の技の使い回しなん知ってた？
まぁそれでももうちょっと変化付けたりエフェクト変えたりはあるよな、なんだこりゃ感しかないわ。 闇落ちして人斬りウゲツの狂い雪月花習得でええやん？ >>536
忍者本人が完全なだましに合わせたバースト設定だからな
分身は120秒で噛み合うし
活殺も60秒チャージ式で噛み合うし
夢幻三段も60秒で噛み合うし >>544
普通に詠唱しとるやろあの動画 短いけど SS詰みであそこまで速くなるのか疑問だが
踊り子の影響で速くなってるとしたら黒がぶっ壊れになりそうだからそれも無さそう
やっぱ侍自身の能力で速くなってるんだろうな 侍のシーンでも当然特性は取ってる状態だろうけど踊のシーンのほうが圧倒的に速く見えるのはただの錯覚なのか >>555
居合マスタリーの事言ってるなら
それ込みでも海外のプレイ動画より明らかに速いって話なんだけども 踊りの方は納刀した直後に使ってるし0.3～6秒くらいは早いと思う 踊りの効果で詠唱短くなってるようにも見えるんだけど
スキル一覧見る限りは詠唱短縮みたいな効果のものが無いんだよな
でも侍のマスタリーだけの効果とも思えないし・・・ >>545
おそろしく速い斬撃で見逃しちゃってるけど
ちゃんと3回斬ってるから 特性＋SS詰みであそこまで速くなるならSS一択だな 誰も突っ込んでないから言うけど返し雪月花って詠唱はあるけど「アビ」だよね？ >>548
一文字とか武者侍り辺りから出てくる侍の全力の突きこそ侍って感じだよな >>562
キャスト付きのアビってなんやねんて突っ込んでる人結構いたよこのスレでも キャスト短いと操作感は良くなるけど必殺技感は薄れるな 黒のエノキが15％になるんだし陣士も12じゃなく15％まで強化してくれないですかね…
益々火力離されそうでちょっと嫌だな。 >>565
ありがと。すまん見てなかった
>>563
GCDは発生するけどGCD中に撃てないわけじゃないから違うんじゃ？
雪月花の1.3秒後に返しの詠唱開始できるとなると
バースト明鏡中の彼岸の回天CT戻るかどうか地味に変わってくるなーって 計算式変わってるって言ってて全く分からない現状でその3%に何を恐れているんだ ？？？「その代わりに必殺技感・ダメージ共に優秀なLBを気軽に使っていただければと」 >>567
侍やめちまえ迷惑だわこんなこと言うヤツ LBは斬鉄剣的な一閃のモーションで納刀のカチッて音でダメージ発生くらいの中二演出なら毎回使ってたわ
乱れ斬りからの最後に衝撃波も好きな人はいるんだろうけどな モーションなんて隻狼さんとこのモーションをばれねぇようにパクってきちまえばいいのにな
もしバレたら謝ろう >>567
土風も12％に上がってるしこっちは返しとか単体紅蓮でも火力上がってるけどな とんちんかんな所にゴネるやつが出てくるせいで威力アップで調整されたことにされる末路 スキル回しの議論とかってもうとっくに出た？
まだ侍触りたてだからこのままだと助かるんだけどやっぱりちょっと変わってくるんかね？
アドセンスクリックお願いします どう考えても根本から変わるけど今のままでも木人殴っとけ 開幕そこまで変わりあるかね
月して明鏡してどっかで衝天閃影しつつ雪月花して返して だましタイミング分からんから彼岸花の位置どうしようくらいか 侍は味方のバーストに合わせる側だから味方スキル回し特に忍者のスキル回しが確定してから考えてもいいんじゃね
そこまで複雑な回しにはならんだろうし
一応考えておくとしたら消天は戦闘中にしかつかえないとして
花ルート(消天)→月ルート→明鏡→雪→乱れ→返し→月or花→彼岸→月→あとは適当
バースト早ければ
月ルート(消天)→明鏡→花→雪→乱れ→返し→月or花→彼岸→花ルート→あとはアドセンスクリックお願いします
くらいじゃね今とあんまかわらないけど
震天閃影はバースト間に適宜アドセンスクリックお願いする感じで使う
葉隠れないし大して変なスキル回しにもならんだろ >>574
あぁそうか両方２%あがるんだから想像してるより強くなるわアホだ俺 スキルスピードのマテリア入れたらそんなに使いやすくなるんですか？
今何もマテリア入れてないので何入れたらいいか迷うなぁ
スキルのアドセンスクリックが早くなると雪月花とかも回転早くなって強そうですよね SSはスキルのリキャと噛み合うなら強いってバッチャが言ってた >>579
とりあえず今のうちに開幕花コンボの葉隠優先でアドセンスクリックお願い出来るようにして、あとはアドリブ力？も鍛えておけば5.0に切り替わってもやっていけるかな？
ありがとう フォーラムの侍スレ順調に伸びてんな。この調子でどんどん凸ってこうぜ。 ガチな話忍者確定なら、相方は踊り子の相方に一番ふさわしいやつだろ
キャスが黒じゃない限り、侍かモンクじゃね？
まあクリアしたらシナジーないからハブられるけど 4.Xの侍ってあからさまにハブられてたの？
パーティー募集とかでも侍だけあえて外されたりとかそんな感じだったの
それとも外部のSNSとかこことかで侍は来んなよカスどもがみたいに言われてただけ？ みんな外部はイキってるけどゲーム内では大人しいから・・・ SS特化はむしろリキャ噛み合わなくなるんじゃない？
1500前後が一番綺麗に簡単に回せたと思うたぶん スキル威力やバフが微増してんのは斬耐性ダウンで下がった分なのに強化と思ってんのがチョロすぎ
黒は元からそんなもの無いのになぜか効果上がってる 黒はそんくらいでいいとおもうけど
紅蓮とか見ただけでこいつで大丈夫かよって思ってたらやっぱりクソだったし まあその耐性削除含めての計算式変更だろうし耐性の影響があったジョブは底上げみたいな形で調整されてる可能性もあるだろうから普通に強化って考えといていいんじゃ無いんかね 蒼の竜騎士がゴネまくってシナジーそのまま本体超強化きてからは完全に食われた
その後４．３あたりでなんとか食い下がるものの、PTメンからは内心舌打ちされてたよ
侍入ったらあからさまにPT埋まらないし、最初侍ハブって募集してどうしても最後メレーが来なかったときに侍入れてもいいかくらい
当然絶に席はなかった あのジョブが強いとか弱いとか実際に触って数字出てからで良くね？
今何言ったって計算式変更されてる時点で確証ないだろ 侍はなんつーか士風と陣風の効果を15%にしてかつ最後のコンボが全部500だったら
強かったんじゃねえかなぁ ミドルとライトの火力差をなくすってのが全体での方針で
葉隠消えたってことは葉隠活用はミドルのテクニックだったてことだろ
コアのテクニックは他にあるってことだから俺も含めて葉隠に頼ってた連中は騒ぐ前に
そのテクニックを模索した方がいい気がするわ それ気になるよねー
SSやら士風やらの効果で居合のキャスト縮まらなくなるんだろうか 踊り子ヘイストで詠唱短くなってるから士風は乗ると思う
ＳＳで短くならなかったらＳＳよりクリダイ積んだほうがいいんだろうな >>598
切りが良い数字だからそんな気もするが、SS乗った値の可能性もあり >>599
居合のキャストはスキルスピード依存じゃなく、スペルスピード依存なんじゃないの？ >>586
露骨にハブられてるのは少なかったけど
クリ目に侍がいたら露骨に集まりづらかったね
募集の時に竜にさせたり園芸師にさせたりしてPT募集では侍だと分からなくさせるのも流行ってた 明鏡の使い所とバーストあわせくらいしかps差が出なさそう 葉隠のリキャ管理が燕返しに移っただけだし、震天はそれなりに（今での半分強くらいかな？）撃つことになるだろうし、ヨシダの言うとおりプレイフィールはそんなに変わらんかもな >>600
ヘイストは現状だとスキルスピードとスペルスピード両方に影響があるだけで、スキルスピードを上げてキャストが早くなるって事はないと思うよ。 >>603
そうか？
4.0侍、4.2忍者、4.4侍だったが余り変わらんかったぞ 忍者が面白そうなんだよなぁ
浮気してしまうぞ
返し乱れのモーションだけでもなんとかしてくれ…あんま詳しくないけどモーション追加ってコスト高いのか？ >>608
高いと思うけどジョブを象徴するスキルにコスト割いてもいいと思うw 6～8週目くらいで大体がクリア済みになって消化段階になるとあからさまにモ黒侍がいるだけで集まり悪くなってたな
クリア狙いのときはそうでもなかったが >>596
葉隠はミドルのテク
言い得て妙
その通りだな >>600
踊り子にヘイストバフあるのは確定してるん？ 照破にコストをかけすぎてしまった結果だぞコストかける場所間違えすぎ 照英削除して返し雪月花とモーション入れ替えるだけで良いとあれほど 葉隠削除されるのか、じゃ園芸師になる必要もなくなるのか？ >>596
別にコアだって葉隠使ってるし運営は上と下とはいったが
ミドルとライトなんて明言してないだろ勝手に脳内変換するなアホか
スキル回し知りたきゃlogsにGO 居合いのキャストがスペルスピードとか言ってんのがいるのか・・・そりゃ侍バカにされるわ 葉隠でしか下手くそとの差が出なかったって騒いでる人に言ってるんでしょ
黙想一つとっても差は出てたし中の人の腕の差は無くならないよ
限界だと思って模索するのを止めるのはミドル止まりって事を言いたいんだよきっと スキルローテが適当でも葉隠があれば誤魔化せてたからな
そこに甘んじてた層はいま必死よ >>596
下と上の極端の差をなくす
しかし、うまい人との差は出るようにするって言ってたね
つまり、うまい人とそうでない人の差がでるテクニックは葉隠ではないってことでしょ
葉隠使いこなせてる人とそうでない人の差は歴然だったし上手い人が葉隠活用してたのは間違いないけど、
上手い人はそこからもう一つ何か工夫してたってことなんだと思うよ 星眼だっけ？とか全く使ってないけどホットバーから抜いていいのかな
ホットバーカツカツだからいらないのは入れたくないなあー
漆黒来ても数あんまり変わらなさそうだし
ホットバーから抜いてるアドセンスクリックスキルやアクションある？ 逆に下の方が葉隠れ活用できてないとこから更に一つ工夫して下手になってたのでは？ 吉田が”上”を知ってるとは思えませんね
どうせバースト合わせくらいのレベルを言ってるんでは？ >>624
赤とか別ジョブやったら？星眼使うだろ・・・ 乱れ雪月花に返しなんて不要。
乱れ雪月花自体が抜刀からの高速斬り返しの技だからだ。
それを分からないで名ばかりの燕返しで蛇足雪月花を追加しようだなんて、センスをかけらも感じない。 そもそも燕返しってそれ自体が技なのであって
燕返しで乱切りしてると知ったら佐々木小次郎もビックリなのでは？w >>631
それをいったらイケメンの長刀使いみて爆笑すると思うぞｗ まあゲームだし燕返しで1閃2閃するくらいは演出とかもあるからいいけど納刀するのは流石にないと思う そもそもそんなこと言ったら燕返しは作り話で正しくは虎切だけどな えぇ…星眼って使ったほうがいいんですか？
使う場面あります？ >>635
流石にネタだと思うけど心眼した後なにやってるの？ >>635
震天よりも剣気1あたりのダメージ多いんだぜ
使える限り使うしかないね 全体攻撃に合わせて心眼使ってるなら
あえて星眼を外す理由も無いと思うけど
まあ火力を限界まで詰めたいとか思ってなくて
そこそこやれれば良いって感じなら外してもいいのでは その慈眼を使ってるタイミングで慈眼じゃなくて星眼使うんや！ｗ そうなんですね、少しでも回復したほうがいいかと思って慈眼してました 現状だと星眼積極的に使って伸びるDPSなんてほぼないようなもんだから気にすんな
漆黒では強化されるからガンガン使え dps1でも伸びるなら使うが吉！
ヒラが不慣れとかで耐えられなさそうなら慈眼使うのも吉 意識して使うように練習してみます、ありがとう
聞かなかったらずっと使わなかった 侍実装前って侍は難しいジョブって言ってなかったっけ？
5.0はシナジーも薄くなるしマジで赤以下の一番簡単になるんじゃないか？
もう赤侍共々初期ジョブにしちゃってよくね？ 何が悲しいかって周りのジョブが新必殺技をガンガン使ってるのに
侍の新しい攻撃モーションは閃影だけ
照英さんなんて黙想自体があまり使われない事、無いに等しい
なんで侍だけこんなことになってんの？ >>648
ほんとそれ
照英だけ改善してくれればあとの変更は受け入れるわ >>648
4.0で実質1種類しか使われないモーションも全く同じでアイコンだけが違う三種の羅刹しか与えられなかったジョブがあってだな… >>648
4.0のモンクなんて新技0だったんやぞ
3色羅刹なんて
色すら変わらない手抜きっぷり >>651
あれはかわいそうだった
同情する
モンクはずっと代わり映えしなかったもんな
結局ところバフばっかりだったもんな
おかげて人気も機工士と競う感じだった コピー元のWoWとか下り坂だし
新しい物とかもう何も作れないんじゃないか コピー元のWoWとか下り坂だし（10年連続10回目） 照破の調整と返しのエフェクトの色変更くらいなら
5.0までにあるんじゃないかね 野良主体でやってると星眼なんて打ってたらタゲ飛んで来るから慈眼しかしてないわ
5.0からその心配がなくなりそうだから助かる でもゴネの結果照破がいい感じに使えるようになってその分他のスキルが割食らったら嫌じゃね
なんかもうこのまま何もいじらないで欲しいって思うようにもなって来たんだけど >>660
ディヴァ使っても飛ぶ？
もしそうならタンクが問題だけど使ってないならちゃんと使え
まあこんな話後1ヶ月したら意味なくなるけども 照英さんは威力調節は簡単にできるだろうけど、そもそもがダメ
開眼する事で切れない黙想深度スタック溜まっていくなら玄人好みで良い >>663
心眼に絡めるのはかなり面白くなりそうだね
これ希望したいな >>661
話をすり替えるんじゃねえよ
修正を望むプレイヤーにとって使用感の改善は崩せない大前提だ
80スキルを使い物になるように改める
想定火力の足が出るなら他のスキルを均す
数字合わせは得意だろ モンクがこうだったから甘えるなじゃなくてその失敗があって批判されたのに同じことやってくるのが理解出来ん 星眼入れたから飛ぶんじゃなくて、慈眼使わないと飛ぶってことか？
以前ならともかく最近はそこまでひどいタンクには会ってないな･･･ 星眼の威力もなんとかして欲しかったよなあ
いくらゲージ効率良いからってちっぽけな伸びでどうにも。
星眼からコンボで繋がるスキルを80に用意しても良かったんやで 心眼で深度スタックして、照英でいいやん
お願い吉田 そうするとワザと被弾する人が出てくるのでーって言う吉田の顔が目に浮かぶ
あーーーもうほんとこのクソスキルどうしたもんか 慈眼に黙想効果アップをつけて黙想！で一気に深度5でええやろ 闘気と似た感じでクリったら確率で付与(永続)でいいんじゃない？
かつ、黙想でも溜められるってすればそこそこ使えるんじゃないかな
無論、覚えるのは74くらいに下げて貰って ・葉隠の復活
・閃影と照破の習得ＬＶを入れ替え
・燕返しを改名して居合の詠唱時間・威力を２倍にする効果に変更
これやってくれたら文句無いわ
葉隠と引き換えに閃影の威力下げてくれてもいい もう葉隠れはどうしようもない気がするね
11の時もそうだけど、あのプライドの高いスクエニが一度消したアクションを元に戻すとも思えない
落とし所として、斜め下の別の手段で手を打つのと、現状の80クソスキルだけ変更して暫くは様子を見られそうな気がする 心眼で深度スタックして、照英でいいやん
お願い吉田 明鏡も一分になったし葉隠削除は火力面ではマイナスにはならないでしょ、
操作感云々はモ竜と比べれば全然恵まれてる方だし、死にジョブにはならないから勝ち組のほうだよ。 せめて黙想をアクション・移動等OKにしてくれんかな
剣気はともかく深度は動きながら貯められるような感じに >>677
つい最近11のエスナ仕様変えてフィードバック次第では元に戻すって松井はアクティブに動いてるぞ 黙想深度に関しては蒼天モンクの前科あってフィードバックうんぬんの言い訳通用しないからフォーラムでもそこ強調してこ 照英さんて、スタックなしじゃ使えないんだっけ？
使えないならほんとに戦闘中1回か2回の技だからもはやいらんな…
心眼スタックって案の奴も自分のlogs見返した方がいいぞ。使ってると意識してても多くて10回程度。食い込み意識したら6回程度しか使わないから5スタックなら1回しか使えない それでも履行で黙想完走できるコンテンツでかつそれでも1回しか使えない黙想のみのスタックよりは随分マシだと思うが。 照英は急遽は威力下げられたんでしょ。
そう考えると1番自然。
1234層のどこかで溜められる場所があって、
元々のマックス威力1500だと侍がその層だけ
どうやってもぶち抜くから
500にして急遽バランスとったとしか思えない。
生まれたことが不憫なスキル。 侍の中では一番コストかかってそうなモーションでジョブトレーラーでも最後に持ってきてる目玉スキルを1コンテンツ中に1回しか使わない想定なのが頭悪いんだよなぁ >>687
仮に他が殴れない時間も黙想あるから得だとしても
結局黙想で稼ぐこと前提で全体DPS調整されるだけだからな
侍のDPSを憂う気は更々ないが
14の調整方針的にこういうスキルはただの枷にしかならない 俺らがスキル考えた方が100倍マシ
ちゃんと遊んでるプレイヤーに考えさせろよ 照破はいっそ剣気消費しないけど使用時の剣気の量で威力増減させようそれなら一応黙想のあとに使えば威力上がる設定は活きるし
剣気90以上で威力500、80で490、70で470、・・・・・10で140、0で50
みたいな感じで剣気が上がるほど威力上昇は少なくすれば上と下の差も開きにくくなるしいいんじゃないか
威力の増減値は最大時と最小時でもっと極端な差つけていいからこれで頼むわ カンストスキルって花形じゃん
その時代？のそのジョブの必殺技みたいな
よっしゃレベルマックスだ！最後の技覚えたぞ！
戦闘中に15秒黙想したら威力500の技打てます！！
頭いかれとんのか 竜騎士のスターダイバーなんかまさに80スキルにふさわしいよな
初期シェイクオフといいやっぱジョブスキル考えてる奴おかしいよ 鞘使って二刀でちょっと斬るだけの技が回天雪月花並で、黙想して貯めに貯めた後に放つ多段斬りがコンボの3段目くらいの威力
アホか カンストスキルが強くてやる事変わるジョブもあるけど
それとどっちが良いんだろうな
照英が微妙スキルなのは逆に良心なのでは？ ファイジャ並や火炎放射はちょっと厳しいけどスキル回しに絡んでこないのはちょっと
回しに絡まないなら威力の桁１つ足りないと思うん でも5.0で敵が飛びまくって照英撃ちまくれるなら、手のひら返すんだろ？ 15秒席を頻繁に外すボスとか大勢から大ブーイングだろ。
頻尿かよ。 60秒ごとに15秒間黙想して威力1万の照英を打つジョブはそれはそれで 人によって別れる意見だろうけど照破は威力を上げるより使用頻度を上げる調整をして欲しい
最低でも3分に1回くらいは使えないとせっかくの新モーションがもったいない 照破とか使わんでもいいだろw
どうしても使いたいなら木人相手に使っとけw フォーラムもだけど照英の仕様が不満だって人多いんだな、習得ＬＶ８０は意味わからんけどそれ以外は妥当じゃないか？
そりゃ黙想深度貯めるチャンスがほぼ無いとか威力がクソなのはその通りだけど、元々剣気貯めるだけだった黙想のオマケスキルとしては十分だと思う
そもそも威力1250のスキルある上に照英使い易くして使用頻度上げたら閃影がnerfされる気がする 照英なんて強かろうが弱かろうが所詮黙想のおまけに一発アビが撃てるだけのもの。
今の紅蓮だって威力的には大技だけど、すぐWSでモーション切れるからゲロ吐いてる位にしか思わない。
その枠が一つ増えるだけだから、感慨なんてない。
そんなことより葉隠と燕返し蛇足感のプレイフィール悪化の文句を言い続けたい。 カンスト習得スキルでジョブコンセプトが分かるからな
そこがズレてる以上どんな調整がされようが方向性は変わらない 葉隠削除で燕返しみたいなジョブ設計の根幹に関わる部分は流石にフィードバックしても弄らないと思うんだよなー。
それならと黙想深度スタックの付与条件とか弄れそうなところを突っ込んでくのは分かる。
モーションもちゃんと返す刀でってのは分かるんだけど、そのへんは弄れるもんなんだろうか。 ゴミみたいなスキル増やさなくていいからホットバースッキリさせて >>710
直らないだろうね。
小手先の調整で終わったことにされないように、5.x中言い続けるしかない。 >>712
だよねー、とにかくフォーラムを盛り上げてくしかないか... >>710
モーションは無理じゃない？
ジョブクエやクラスクエも簡略化したのに理由言ってたけど、リソースがなかっただけでしょ
そんな状態でモーション作れるとは思えない
手抜き >>694
見た目で既におかしいよなw
pllでの動画公開での侍時の静まり方は笑った 閃消費できない以外なんも問題ないと思うけどね
燕返し程度の動きの変化なきゃ流石に飽きるし
しかもアレだいぶダメージ伸びるだろ >>715
外人4コマ作れるぐらいのガッカリぷりだったわ侍動画 乱れ雪月花のあとに照破して連続斬からのセンエイしたい
かっこいいぜきっと
でもwsも挟まないとだめだから刃風のしょぼさでがっくりだろうな
刃風を機工のヒートスラッグみたいに置き換えればいいのになー 真・刃風みたいな
竜さんの方向指定ボーナスで初段ws変わるの良いよね コントローラーでやってるんだけど 今のスキル数だと綺麗にXHBに収まってるんだよね
燕返しどこに配置しようかモヤモヤするw >>721
竜はもはや眼中にないレベルで席はある
アドセンスクリックお願いします 最高火力が彼岸花から乱れ返しに移ったんだから
閃リセットのメリットより閃消費のデメリットの方が大きいだろ ほとんど差が無くなったからPTDPS一番低いジョブが忌み子としてハブられる つか、今の仕様のまま意気衝天を葉隠に戻したら
最初のバーストに閃影間に合わねぇじゃん
閃影優先したら今度は乱れ返し間に合わねぇし、プレイフィールが悪いどころの話じゃないだろ 侍はなんだかんだ悪くないなって感じてる
モンクは散々言われてるけど、実は竜もかなりやばいんじゃないかって思ってるんだが このバフポチブッパスタイルがまずありきで作られたから特性上邪魔な葉隠れは弾き飛ばされた感じだな
ほんと粗いわやる事が
葉隠れ復活は相当なちゃぶ台返しになるのでやらないだろうね 今やばそうでも数字くらいは弄れるし侍も数字だけで安心するのは早い
プレイしたら評価が一転するかもしれないし 実際紅蓮の時はバフ効果下げられてるからな
ゴネまくり4戦に横澤ブチ切れあるぞ この内容じゃ占侍は確実に開発陣にプレイヤーがいない
竜に至っては範囲回しのテストプレイすらされてない
調整でどうにかなるレベルじゃないから「実はダミーデータでした」くらいの改変がないと無理 竜は範囲にバフいれるの諦めればいいだけだからセーフ 票数少なくて草
1600万人突破とか運営が謳ったんだからもうちょっと自演頑張れよｗ 票数は少ないかも知れんけど納得してしまう自分が居るｗ
ああいう所見る人ってなんだかんだ言ってそこそこやりこんでる奴らだろうし
まあ妥当な結果なんじゃないのｗ 仮に正式リリース時に照英が2000とかに上がってたとして、スキルローテの中になんとか組み込みたいと思う？ 照英が今のままの仕様で威力だけが超強化されてそれありきになってしまうのが最悪のパターン ショウハと燕返しのモーションを入れ替えろとリアル居合斬りの動画まで持ち出してきてるやつがアホーラムに湧いて草 閃影を返し雪月花のモーションに、閃影は照英のモーションにすべき
照英自体は削除で >>727
こてだよな
葉隠返されて燕返し取り上げられたらパワーダウンてレベルじゃないぞ 蒼天モンクの例からすると修正されるとしても黙想スタック2秒おきの完走10秒がいいとこだろうな
そうじゃねえだろってまた荒れるとこまでいっしょ なんの追加効果も無くていいから閃破棄付けてくれればええんちゃうかな 新しいスキルを追加しました
自暴自棄 習得Lv80 リキャスト０秒
自身に付与されている閃を消去する 葉隠ありきでデザインされたジョブなんだから居合術三連撃で打つスキルの方がまだ理にかなってる 小破を閃破棄して短時間自分のクリUPさせるアビにしたら楽しそう
リキャ60秒効果時間10秒で閃一つにつき3％クリ上昇にしてバースト合わせしようぜ
小破止水衝天燕で60秒バーストがエグいことに
二回に一回閃影もあるぞ！ 閃吐き出して10秒バフとかバーストする気ないだろ普通に雪月花した方が強いわ 情報解禁前じゃないんだからそんな恥ずかしい妄想やめてよね スペック上の理論値でジョブ調整とかつまらんくなるだけやで
モンハンの辻本もいつも言うてるやろ
大事なのはワクワク感て
ドラクエの堀井も言うてるやん
プレイヤーの身になってゲームを作れて
つまりプレイフィールが1番大事
やってておもろいかおもろないか
そもそものワクワク感や爽快感があるか
そういうところやでジョブ担当の諸君 その妄想抱えたまま紅蓮に埋まって漆黒に出てこないておくれ 一周回って開発が可哀想に思えて来た
結局下手くそどうにかしろ、灰色DPSは零式来れない様にしろ、ジョブハブ無くせ、でも俺のジョブは強くしろだの何だの言われて
最終的にスキル削減と簡易化に舵を切って誰でもそこそこの火力出るようにしたって事だよな？それでも所々やっつけ感漂ってるのはどうかと思うけどw
これもう簡単なジョブと難しいジョブにハッキリ分けないと収集つかないんじゃないか？ 侍に関して言えばやや複雑とはいえ他ジョブよりも融通効くし上と下の差は開きにくいジョブだと思うけどな
零式に席がなかったのは竜忍差し置いて入るメリットがなかったせいだし 葉隠なくして照英にしたのはライト向けのためじゃなくプレイフィールを無理やり変えたいと言う開発の自己満 レイドに席がなかったのはピュアだから＝周りの色が悪くなるからだからまぁしゃーない
だからこそぶっちぎりの単体DPSとプレイフィールを貰ってたと思ってたんやけどなぁ
というか紅蓮で色々調整してるの見て、開発目線では侍はプレイヤーからの人気あるからなんとかしようって気でいるのかと思ってたけど、今回のおざなり改変でよく分からんくなってきたわ 準備してないと効果が出ないスキルは軒並みマイルドになってるから侍だと葉隠はその筆頭だぞ 個人的に2連乱れと閃影の威力の強い技と60秒スキル増えて騙しうちに合わせて威力高い技をバーストしていく5.0の侍さん嫌いじゃないけどね
これで80スキルが剣気は溜まらなくても戦闘前にスタックするように変更して開幕のバーストにも組み込めるようにしてくれれば言うことないです
威力をめちゃくちゃ上げろって声あげまくって威力は高くされてもその分意味不明なやりにくい調整に今のバトル班ならされかねんからな
開幕スタックしてくれるようになれば今の威力でも個人的にはうれしいよ… >>760
黙想深度スタック永続化+戦闘中以外もスタック可能か、これなら開幕と履行後は合わせれるしええな
もうこれでええからせめてこれだけやってほしい 黙想待ってくださいとかやるん？やだよそんなの
心眼でスタックでええわ ワイプしたら即黙想でカウントダウンが15秒主流なんだし余裕だろ。黙想待ってくださいとかどこの発想だ あんまりバーストに寄せすぎると忍者と一緒に弱体化されそう 黙想バフを永続にしてくれればそれでいいや
星眼みたいなちょっとだけdpsに差が出るテク止まりで〇
強くしたらソレアリキで調整されるだけだし 黙想って戦闘中じゃないと効果ないんじゃなかったっけ？ >>767
黙想深度の方も戦闘中のみって確定してんだっけ？
まあほぼ間違いなくそうだろうとは思うけど リスタート直後おもむろに燕飛を飛ばして黙想し始める侍 照英は履行後しか使えないスキルで確定なんだけど
無理に使えるスキルにしてスキル回しぐちゃぐちゃにされたほうがプレイフィール悪くなるんだけどな
DPSの上限は横並びで決まってるんだから、他スキルを落とされるだけよ カンスト後のIDでの周りの反応
「忍者さん分身すげぇ！！新忍術派手！」
「竜さんダイバーかっけええ！」
「モンクさん気持ちよさそうに殴るなぁ」
「おい侍！黙想なんかしてないで殴れよ」 履行後ですら使えないしスキル回しの中で溜まったら使えるようにすればいいだけ
DPSの上限なんて作ってる側が把握してないから実装してから大改造したりしてさらにバランス壊してるんだろうに
紅蓮初期で複数ジョブが大幅強化されたり弱体されたりアビ効果すら変わったの知らんのか あ？むしろ誰も使うやついなくて「侍さん黙想使わないんですか？」になるが 動きはLB並みに派手なのにLBよりも撃つ場面が少ない 今の黙想の仕様のまま深度永続になっても1分毎に黙想ガチャするハメになるから
やっぱ黙想どうにかしてほしいわ もうめんどくせーから黙想をリキャ15分剣気50震度5を即時付与で昭栄威力500でいいぞ
コンテンツ次第だがどうせ元々は打てて0～2回だしな 照破は性能もだが音もパスパスいってて余計にショボく感じるわ インタビューで吉田が黒のプレイフィールについて詳しく話すのを見れば見るほど、その熱量で誰かが侍を見ることは出来なかったのかとつっこみたくなる。
まぁもしかたら4.0の侍を作った人含め、ちゃんと今の侍のプレイフィールの思想を持った人はいたのに、吉田が侍＝居合い士程度の浅い理解でプレイフィールに間違った指示を出してこんなことになったのかしれないが。 何でもかんでも吉田が指示出してるわけねえだろ
あいつはエアプだけど実際に調整したやつもエアプ プレイフィールを変えずに正当進化って、葉隠維持と震天上位追加、80スキルで乱れ雪月花を上位に置換する回天上位の新必殺剣追加って位で良かった。
回天上位にリキャスト付ければ乱れ雪月花も存続できるし、良い塩梅かと。
見かけの変化があれば、それぐらい単純な正当進化で良かったのに。 強いて言えばモーションじゃないか。
突き連打が嫌だって意見も見たし。
前から、葉隠で居合いより剣気を優先するシステムが嫌なのか、震天のモーションが嫌なのか、切り分けされてないって思ってたんだよね。
後者が前者と同じことと誤解されてフィードバックされていたのなら、残念だ。 んなもん葉隠使用時だけ100超え可になるマスタリー取得させて震天連打より効率いいルート用意すればええだけやん
単純に葉隠消して僕の考えた新しい侍を実装したかっただけのオナニー 蒼天でもレンジのガウスメヌ使わない方がAAの分火力高くなる問題とかあったし
震天連打はGCDの合間に撃てる分雪月花より火力出るとか考えてなかったんやろなあ
剣気換算で一緒だし～みたいな～ ピュアDPSがPTDPSに貢献するには圧倒的火力が必要になるけど
そうすると、バランスが悪くなるからバースト時のみ圧倒的火力をたたき出すって調整が必要になって
単純に紅蓮（閃影）を強化するだけだと、それを外した時のデメリットが大きすぎるから
必殺剣系とは別に居合系の強化が必要だったんだろ
それも閃管理をミスった時に極端に下がらないように一閃で撃てる彼岸と、三閃で撃てる乱れで火力を分散させたんだろ
んで、そうなると管理することが増えすぎるから剣気と閃を分離した、と
こんな感じじゃね？
震天連打が、震天居合連打になっただけで、やることほぼ変わってないだろ PTDPSでもぶっちぎりの侍黒を4.4で実装してみた結果を知らないのか？
シナジージョブのほうが未だに人気が高い
圧倒的火力でバランスは悪くないんだよなぁ >>787
剣気120とか使う大技を追加しろと？
常に剣気をある程度温存しておかないとならないから
震天を撃つ数がガクッと減るな
それってプレイフィールとしては雪月花撃つのと大して変わらなくね？ 忍者のだましタイミング次第だからまだ慌てるような時間じゃない 忍者の騙しタイミングは今より1GCD遅いくらい開始約12秒辺りでほぼ決まり 12秒なら
花月コン終わって明鏡雪→雪月花→返して花回彼岸月あたりで適当にアビぶっ込んどけば良さげやな 明鏡→雪→雪月花→返し→花→彼岸って彼岸終わる頃には明鏡切れてない？ >>796
今だったら切れるな多分
居合術はマスタリーでかなり早くなってたからギリ間に合うかも？
まぁ結局SS大盛りですね 意気衝天が戦闘中にのみってなった場合
刃風→意気衝天→陣風→閃影→月光→回天→彼岸花→花ルート→明鏡→雪風→震天→月光→回天→雪月花→返し→花車
かな？ >>799
perf9くらいしか無さそう
シナジー合わせ考えよう 意気衝天が戦闘時のみじゃなかったらFF14史上最長の120秒待ちが発生するんだからさすがに使用出来るとは思えない アーゼマ待ち、エーテルフロー待ちがなくなったかなねぇ…さすがにですやね なんで返しより彼岸優先してんだ？って思ったら、そうか合わせ気にしなきゃ彼岸先入れた方がトータル火力上がるのか だましが8-10秒くらいで来そうなんで
刃→(意気)→陣→(薬)→月→刃→士→(回天)→彼岸花→花→(明鏡)→雪→(閃影)→月→(回天)→雪月花→燕返し→花
みたいな感じじゃねーかな 士風捨てでも月コンボから明鏡入れちゃって
乱れ雪月花・燕返し・彼岸花を全部入れた方が良くないか？ 回し考えて見たが震天と違ってだまし見てから2連雪月花合わせるの結構きついな
予定したタイミングにバーストくること祈るしかねーわw 見直したら明鏡がリキャスト60になってるのか
なら騙しズレてもフォローできるか >>780
葉隠の代わりに燕のリキャを管理するようになるだけだし、震天は相変わらず挟むわけだし、プレイフィールは余り変わらん気もするが >>796
明鏡15秒になってたからそれに合わせてたわ >>808
プレイフィールが変わるって言う奴は5.0の侍が
どういう立ち回りすると思ってるんだろうな？ フォーラムにおっさんの居合動画をあげてるやついるけど
あれは本気なのかネタなのか 葉隠で閃調節云々よりも、乱れ雪月花の頻度が上がって安物感出るのが個人的にはNGだな。
戦士の解放フェルクリのときにも同じこと思ったけど。 じゃあ閃を3つためると雪月花ゲージを1ためて、5で雪月花発動可能な 黙想深度5スタック状態で3閃ためて開眼できたら雪月花できるようにしよう レベルが上がって大技も連発できるようになってきた、で良いじゃねえか 返しのモーションは反転でいいんじゃないかな、
モーションデータを反転するくらいなら簡単にできるやろ モーションに関しては今まで出てた動画は雪月花→返しの間に謎の間があるのしかないから、ほんとに連続で撃てば意外とかっこいいんじゃないなと思ってるわ 碌にスキル説明も読まずにフォーラムにぐだぐだ書き込んでるやつはなんなの？ >>814
今までの雪月花撃つとDPS下がる
雪月花は出来るだけ回避するのが火力向上の秘訣
って立ち位置が安物感なかったと？ 切っ先を反転させるのをもじってエフェクトを反転させて燕返しって名付けたのなら評価するけどそういうセンス皆無だもんな 雪月花の後の限定技でもいいから
燕返しは燕返しのモーションで実装してほしかったなぁ 今からでも遅くないから黙想を霞の構えにしてそこから燕返しにしてくれないか頼む頼む頼む >>821
ないね。一撃の威力とDPSは別物だと思う。
雪月花が一撃の威力において最大であることに違いはないから。
DPS出すために、乱れ雪月花を一切使わないことになったらさすがに嫌だけど、そうならないのが紅蓮の侍の完成度の高さだと思う。
漆黒では単体紅蓮に負けるみたいだけど。 外国のメディアが侍の紹介してる動画みたけど
居合術のキャストは思ってたよりかなり短縮されてた
マスタリーと士風でかなり速くなるんだね 星眼の後に高威力の燕返しでよかったな
心眼が見切り的な技だから見切りからつなげるコンボも面白い
あと現状閃は3つ貯めないと意味がないからそこのところも何とかして欲しい
閃2つで出来る何かがあってもよい 黙想や心眼を絡めないとめっちゃDPS落ちるみたいなのはめんどくさいんで止めてくれ 侍はゼロスタートの範囲攻撃はバフ付けるまで長いけど
メレーの中で一番威力があるのかな？
九天、紅蓮、天下五剣、返しとか
デルタ3層とかボスを殴ってる途中で大量の雑魚敵の処理とかは有利なのかな？ 照英はモーションかっこいいのに見れる機会が少なすぎるよな
そりゃ威力低くてもいいなら黙想するたびに見れるには見れるけどさぁ 侍まともにやってたら黙想の使い道増やすなんて発想にはならん
データだけみて黙想の使用率低いから無理やり80スキルで使い道作ったろって思考が見え見え 侍作ってくれた人はどこに行っちゃったの…？
その人に調整してほしかった ホント謎
バフも維持できるようになるっていうならまだ理解できたけど、必殺技はダメだよ
ホント萎える >>825
なるほど、俺からすれば使用頻度と技の価値は別物だから、感性が違うんだな >>832
侍まともにやってたらあれを黙想の使い道増やす目的なんて考えねぇだろ
バーストん時に使える手数増やすためのスキルだって考えるだろ
まぁ、そうだとしても実に微妙なスキルではあるけどさ マジ誰がいじったんだろ？
吉田に言っても侍なんか興味無くて
フィルターかかってうまく伝わんないだろうし
誰が担当者なのか明確にしてもらいたい レベル100で斬鉄剣覚えるからそれまでおとなしくしておけ 総火力の天井は決まってるんだから、ゴネて存在価値の薄い照英強くなっても他の部分が落とされるぞ。
照英最大1500にする代わりに雪風10威力落ちるとかならこのままで良い。 シェイクオフ先輩はまだＰＴメンバーに使うとか出来たけど、照英後輩はボタンすら押させない パッチ5.1で照英さんに掌返しするお前らが容易に想像できるわ 自分にしか使えなかったぞ
当初はバーサクのWS不可残したままだったんだろうな。でその名残でシェイクオフが産廃として残ってしまった
照英は生まれた経緯すら想像できない 侍にもレイドレース参加してる有名配信者がいてネガティブな発言しまくってくれればワンちゃん >>837
それなら黙想に絡める意味がないし震天連打でええやん
どう考えても黙想のためだろ 黙想から生み出されたダメージって
紅蓮中の侍の総ダメージでも1%も無さそう
新スキルをそれに付随させるってやっぱりおかしい 黙想のリキャ5秒くらいにして僅かな隙で逐一貯めさせろ >>851
アビ撃てるタイミングと剣気の残量計算してみろよ ネガネガすんなとさんざん煽っていた触ってみないとわからないおじさんどこ行ったんだ？ 必殺剣は単発でなければならないというどうでもいい熱いこだわりがありそう ショウハのモーションを全部の斬撃が忍者の影分身風に一回で出るようにすれば解決 別に黙想の効果は今まで通りでいいから使用時に閃を全部消費して深度に変換してくれ どっちにしろGCD間に挟むアビだからあの派手なモーションも最後まで満足に見れないという そんなに居合使わせたいなら侍版天地人みたいなスキル作ればいいのに 照破習得以降は星眼の上位技として置き換えでもいいぞ
見た目も派手でカウンターでサガフロの喪心無想みたいだし >>861
これフォーラムに書いてる人もいたけど
普段まったく黙想使ってないんだなとわかる >>855
照破は触らなくてもわかるだろ
葉隠削除ヤダヤダおじと雪月花2連ヤダヤダおじはもうほぼ消えたわ 言いたいこと言ったからとりあえず見てるだけ
消えるわけがないだろめでたいアタマしてんな それか黙想は一定時間剣気、深度アップはそのままで動けるようにすればいいんじゃない？
リキャ60秒は短いから90秒くらいで
そしたらどっちも活かせる 葉隠震天連打は制限解除ソロでid潜るとき役立ってたんだけどな
ソロ時どうしても居合だと範囲食らうから葉隠震天が便利だった
古アムダ市街ハードもそのおかげでソロでいけたしな 居合は侍っぽいから使わせたいのは分かるけど詠唱主体になるのは違うわな スレ内ですら照破の位置付けがわかってない人がいるけどあれは仕切り直しの火力ロス補填用だから
深度上昇を閃消費とかに変更したら当然他のスキルの威力下げることになるのわかってるのかね 分かってるに決まってる
下げていいから80スキルを普通に使えるようにしろって言ってんだよ
仕切り直しの補填は今まで通り黙想単品のままでいい >>874
多くの人が言ってるのそういうことじゃないってわかってないの？ わかってるけど
あんまり使えないなはつまんねーって話
最近、フルで使えるボスも減ってんのに
黙想の有利性なんてほとんどないよ せっかく作ったアビが使用回数0回に終わりそうなのはやばいってのはわかるが
居合の回数が増えまくる漆黒仕様の侍にアビリティ追加自体が悪手だからなあ
仕切り直しの時に剣気と閃大量に抱えて全アビまともに吐けると思うか？
紅蓮の侍にただの攻撃アビとして照破追加は全然構わんよ
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簡単に入手できるのでお試し下さい つーか黙想じゃなくて普通に居合術使った回数で良くね そんな心配するよりその黙想と同じ使いどころにしかならない死にスキル化をなんとかしてもらわんとな
結局使い所なさすぎってのが一番の問題なわけだし
そこで先に書いた上位星眼でも悪くないと思うんだがな
威力微増で置き換えなら枠も増えないし、ID雑魚はまあ使えんが他では使える
調整も手間かからんだろ 簡単にしたいくせにそもそもなんで心眼消してないのか意味不明 >>878
まともに吐けねぇってお前どんなスキル回し想定してんねん 心眼と慈眼のおかげでギリギリ生き残った事もあったけど
結局、それも周りのジョブが死んでるから効果は薄のは確か 星眼といい照破といい侍にだけ発動条件めんどくさい攻撃技よこしすぎ
せめてどっちかにしろ >>868
使っても大して溜まらないのがわからないお前がエアプ 他のジョブはゴネていろいろ優遇してもらえるかもしれないけど侍はゴネてもなんもないからな？覚悟して？ 黒と同じ枠だからな。
しかも吉田の加護がない分プレイフィールも担保されない。 どうせ席確定じゃなくなった竜騎士が顔面紅蓮にして捨て身スパインダイブしにきてんだろ ここまで批判出て5.1まで放置はさすがにないでしょ
ないよな？ 竜と詩はガチで醜いからな
最強必須ジョブじゃないと気が済まない精神異常者の集い >>892
少しでも溜まるならその分DPS上がるんだから隙あらば使うだろ
そのたびに閃が消費されてたら気軽に使えなくなるって
履行前くらいしか黙想使わない層にはわからないんだろうな ストライカー枠が不遇すぎるわ、本来なら竜忍のスレイヤースカウトが趣味ジョブでストライカーこそ近接の中でも一番の花形枠であるべきロールなのに モンクの六合くれよ、モンクスレでめちゃくちゃ叩かれてるけどLB役には必須級のアビリティだろ。
照英なんていくらでもくれてやるから交換してくれ。 紅蓮のモンクの事思ったらましだろ？主役ジョブなのに60～70の新技が羅刹3つに桃ってどんな嫌がらせだよ >>905
しかも蒼天でそのままだった闘気を紅蓮でようやくテコ入れしてスキル枠潰されたから侍も次の拡張ヤバいぞ >>905
人にもよるんだろうけれども、疾風羅刹のおかげで闘魂回しが出来るようになったし紅蓮＋桃でバースト力も確保されて
3.0からスキル回しに結構変化はあったので地味ではあれど4.0モンクはそこそこ面白かったよ。5.0は今の所絶望しかない。
別ジョブの話題ですまん。 紅蓮のモといい今回の侍といいセンス無いよな天下のスクエニ開発が… 漆黒のジョブ調整はちょっとズレてるとかいうレベルじゃなく完全な改悪だからな
ニーアのスタッフに作らせてみましたってレベルの仕様 心眼関連消せってやついるのまじで驚きだわ
あれが一番楽しいから侍やってると言ってもいい
星眼の威力上がるのは単純に嬉しいけど実際新しい剣気バランスでどれくらいの強さなのかが気になる
てか慈眼から敵視軽減無くしたら回復効果でむしろ敵視上がる可能性まである？ 敵視あがる可能性はあるけどタンクの方の仕様変更で気にする必要なくなるかと 葉隠難しいから消しますいうなら心眼消せってまでのこと 心眼はDPSに占める割合が少ないやり込み要素枠だから葉隠と同列に語るものじゃない 閃を消費制にすれば葉隠れなくてもいいわ
3つたまってても彼岸で1つ消費されて2つになるみたいな
別のアイコンが必要になるかもだが つまるところ居合術の使用回数増えるから、詠唱時間増えるのが嫌で大勢がフォーラムとかで文句言ってるからなぁ
返し部分の詠唱だけでも無しにしてたらまだ反応マシだったんだろうな
いっそ居合術の数打たせるんならバージルみたいに0.以下の溜めにしないとどうやってもギミック耐性落ちるだろうし >>910
それほどの敵視は気にならないくらいタンクのヘイト上がってるってことでしょ
タンクのヘイトスタンスのスキルにわざわざめちゃくちゃ上がるよみたいに書いてあるくらいだし ルーシッドのヘイト軽減だけが怖いな
白ゴリラだと飛ぶ可能性があるくらいならなんとかなるんだけどな
またヘイト問題でハブられるのはごめんだ >>915
閃リセットについて完全に書き忘れてた。
まぁ実装された時どうなるか分からないから何とも言えないんだが タンクはヘイトコンボなくなってスタンスでヘイト上昇が乗るようになってる
そんでスタンス入れることでの火力減少が無くなるからヘイトは気にしなくていいぞ 80スキルが確実に弱いだけでジョブ性能は低そうには見えないけどめっちゃネガティブやなここ >>921
ここんとこは結構そういう結論にまとまりつつあると思うよ PTに需要がなくても楽しさだけがウリだったからな、そこから楽しさ削ったらお通夜にもなる スキル回しに詠唱が占める割合が目に見えて増えるのに操作性が良くなるわけでもないんだから実質下方修正でしょ
ジョブ性能が低くないは褒め言葉にならんで なんつーか何かの数値は変わったりするかもしれないけど、2年間はずっとこのままってガッカリすぎる >>911>>916
そうなのかじゃあ敵視は気にしなくてよくなるんだね
そういうのも含めて楽しかったからちょっとがっかり
でもレベ上げでソロFATEとかしてた時はあのしょっぱい回復に何度も助けられたから
またそういう使いどころが出来るといいな 葉隠なくなって良い人って陣風バフしかのってなくて乱れ雪月花→燕返し雪月花でも気持ちわるくないのかね？
詠唱短くなるにしてもw
竜さんでいえばディセムのあとの桜華から始まるようなもんだと思うけどw モンクの疾風迅雷みたいに陣風に士風バフもつければ葉隠いらんくねw
士風も削除でコンボ2段目まで共通にしちゃえばw これなら履行後に1閃ならすぐバフつけて彼岸花 2閃でも陣風士風バフつけて乱れ雪月花→燕雪月花でもストレスなくいけるね！
閃が残ってても嬉しい仕様w 連投すまんw 士風乗せる方法もあるし
1閃に調整して彼岸花でスタート切るとか
やりようはあるからそこまで気にならないな >>928
現段階の仕様では陣風だけしか乗せられない時は返し見送って、そのまま雪月花撃ってから
士風乗せて花車→明鏡→返しがいいのかな？ >>933
返し撃てるタイミングなら、たぶんだまし来るタイミングだろうから
そのまま返し撃った方がいいかもしれない
士風が乗らねぇ不快感なんて、葉隠と閃が微妙に噛み合わなくて
葉隠数ws腐らせる不快感と同レベルだから特に気にならんかな
つか、現状だと閃０からの立ち上がりだとどちらにしろ士風間に合わなくねぇか？
忍者のタイミング次第だけどさ >>921
ジョブアクション動画の侍〆スキルでウォー滅多切りカッケェ！雪月花なんかより圧倒的ッッ派手ッッッ
からの、最大チャージでも雪月花の４割程度（） ともなれば下がりもするだろ。
侍やってる奴って性能云々より見た目でやってる所が大きいだろうから、見た目と性能があまりに乖離してるとガッカリするんだよ。
たとえ総合的な性能は良さそうでもな。 性能面では特に問題なさそうに見えたけど
竜に比べると各スキルの威力調整幅が狭いことがちょっと気になるな
バフが2%アップしてること込みだとしても 居合いの割合増えて操作性が悪くなるって言ってる奴いるけど、
ジョブアクション動画の踊り子の後ろにいる侍の居合いの速さ見るとそこまで悪くならないんじゃないかと思ってる
つか、あれは1.3秒の速さじゃねぇよな そりゃ最低でも1.3秒だからそこからSSでさらに速くなるよ >>939
あの表記だと1.3秒固定だ！って言う奴が居てなぁ… 滑り打ちしたら一秒弱だろ
ないようなもんじゃんそんな詠唱 元々SS特化だから詠唱は気にならん
でも雪月花の安売りみたいなのは嫌だな
天翔ける龍の閃きを双竜閃感覚で打ち出したらつまんねーじゃん 踊り子動画の雪月花のスピードが
踊り子バフ説とSS影響説とあるけど後者だと思うんだよな
あれがバフ効果だとすると黒魔がぶっ壊れると思うわ 明鏡も返しもだまし合わせで2連雪月花できるようにリキャ60秒だと思ってる 踊り子にヘイストバフあったら迅雷4の5.4モンク死ぬんじゃね（指が） 音ゲーの最高難易度的な速度で回していくモッさんあこがれるやん？ SSで1.3秒から更に短縮できればいいと俺も思うがそうするとこのスクショが説明できないんだよ
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1185/821/html/058.jpg.html
リキャストが2.38秒ってことはSSは1100くらいはあるはずだがキャストが1.3秒のまま
リキャストだけ短縮される要因ってなんかあったっけ？ >>939
実機動画見れば装備込みで1.3sに固定されてるのすぐ分かるのに適当言ってんじゃねーよ雑魚
>>945
あれはジョブ動画作ったときとメディアツアー時で居合短縮の効果量が違ったからじゃね？
踊り子にヘイストがあるならもっと分かりやすくWSを詰めるはず
って意見がRedditでは有力 あるでしょ？と言うか少なくとも今は効果あるから1.14になるはず
それならあのキャストタイムでもおかしくないでしょ GCDならまだしもキャスト速くなったところでなんか意味あるかと思ったけど返しはアビだからキャスト速くなるとその分返しも早く打てるのか 居合術のキャストはまとめ狩りの時に
敵が死んで天下五剣がキャンセルされるのクソイライラした
次々死んで結局撃てなくて閃2付いたまま次へ
葉隠さん消えたから…リセットもできない >>953
キャストが早くなると移動可能になるタイミングも早くなるから回避が楽になる
むしろ、重要 >>952
だから妄想はいいから動画みろ
士風込みでもキャストゲージ1.25くらいまでは確認出来るからほぼ間違いなく1.3固定 最終調整前だから固定じゃなくなるかもしれんし
居合い回りの操作感に関しては実装されてからじゃないと評価しようがねぇって事だよ
1.3って数字だって変わるかも知れねぇしな >>949
https://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1185/821/html/088.jpg.html
みるべきはそっちよりもこっち
この書き方なら固定値だな
一定時間短縮なら占のライスピのような文言になるはず
https://i.imgur.com/iPPPYPi.gif
でも明らかに踊り子動画の居合はそれより早い
左上普通雪月花 右上返し雪月花
左下踊り子雪月花
つまり謎
わからんことを議論してもなんにもならんぞ 修正入るかどうかは海外フォーラム次第
日本語で書いても読み飛ばされるだけ
外人はどう思ってんのかな >>819
燕はアビリティだけど、キャストとGCDリセットがある特殊タイプだからどうなるんだろうな
今までそういうのあったっけ？
GCDに挟み込む感じで開始できるなら意外とモーション繋がるかもな 実機動画見るとwsと返しのgcd共有だからどれだけキャストが短くなろうが間に挟むのは無理 3.xの詩人メヌエット時のエンピみたいに固有gcdだったら爽快感もあっただろうな 閃3つ溜めちまったら雪月花撃つしかなくてIDはクソだるくなりそうだな 次の中から一つ選びなさい
① 翔平
② 笑瓶
③ 照英
④ 小生 最近復帰したものだが
https://www.youtube.com/watch?v=yt9upGuMQa8
この動画の最初の納刀モーションって何で見れるの？
2種類あるクラス別エモートとも違うようだし >>967
まーじか
じゃあ自分で好きにモーション見れたりしないのか LB3だけどマトモに見る機会なんかないね
アクター雇って撮ったかなり良いモーションだけど
エモートにしないのかね
たまたまLB3でトドメ刺した時にグルポでじっくり見れる それより男女別モーションを異性でも使えるようにして欲しい >>966
ＬＢ終わりのモーションじゃなかったっけ？
モーションあまり気にしたことないけど、そんな感じの動きしてた気がする >>959
今だに外人がフォーラムで優遇されてると思っている奴がいるんだなw
あっちは日本のホーラムが >>972
英語は覗いたことないんだけど
向こうは向こうで同じこと言ってるの？
それは面白いなw みんな竜やってないんだな…ジャンプ硬直であんな言われてたのに雪月花増やすのは何でって感じ。
そもそも個人的にはシンテン連打シナジーに合わせやすいしかなり好きだったけど評判悪かったんかな 単純にリスクなしでお手軽火力過ぎたからだろ
居合いが火力に見合ったリスクの設計だったのに なんかさあ
私の侍、他の侍の人よりスキル移行が遅いんだけど >>974
そのジャンプも硬直なくしたみたいだし
雪月花も詠唱早くなってるから触ってみないと何とも言えんだろ
つか、自ら範囲内に突っ込んでって硬直するジャンプと
硬直する位置自分で決められてギリギリ際で滑り打ちできる居合を同列に語るのはどうかしてるぜ
硬直の感じが全然ちがうだろ 参考になるか知らんがPVPのヒーラーの詠唱がちょうど1.3秒だな >>966
https://www.youtube.com/watch?v=RVLajpWiTTg
ググったらいっぱいでてきたわ
この動画はグループポーズだな
LB3でとどめを刺せばこんな風にあとで好きなように鑑賞できる
あとはコンテンツリプレイなんてものもある
こっちはあんまりつかったことないんで自信はないけど
調べてみるといい 俺は24人レイドと極蛮神の時は納刀まで見る
ああいうのがやりたくて侍やってるんだよなあ LBそんなに見たいならこれからはLB役お願いします！ >>985スレ立て乙
オレンジ侍を名乗る権利を与える 22 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2e73-DbLw)[] 投稿日：2019/06/04(火) 22:10:51.82 ID:V5IR8DaZ0
はあああああああああ
23 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2adb-1RDw)[] 投稿日：2019/06/04(火) 22:56:08.20 ID:cOUIxjg40
ほああああああああああああ
24 名前：Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 26e4-2ZOZ)[sage] 投稿日：2019/06/04(火) 23:30:59.25 ID:6L0D+bdU0
はあああああああああああああああ！！ 26 名前：Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-ZFIz)[sage] 投稿日：2019/06/05(水) 02:42:13.82 ID:LKrr5Ckka
黙想しすぎていつの間にか寝てしまったでござる >>978
詠唱早くしました
でも２回撃つようにしました
どうしてこうなった むしろ詠唱長くしてそのかわり居合の威力を上げる方向でやって欲しかった むしろ60秒に1回上位居合術が使えるようになって欲しかった 返し中はタイムラインも敵味方のバフデバフカウントもすべてストップして
神速燕返し的な演出にしてほしかったわな スキルボタン押しが完成したら
押したボタンが画面に大きく表示されてピーって鳴って
ダン・ダン・ダンと燕・返・しって文字が大きく画面でて
かっこえーのに 侍正当進化って言ってたからもっと期待してたわ
燕返しもいいアイデアだなって思ったけど
燕返しが無詠唱、80スキルが60sリキャで燕返し雪月花が置き換え上位高出力スキルに置き換えとかだったら葉隠消されてもわくわくできた このスレッドは１０００を超えました。
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