X



トップページFFO
1002コメント244KB
【FF14】キャスター総合スレ【赤召黒】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Anonymous (ワッチョイ 765c-2QVD)2018/07/26(木) 23:57:35.12ID:Q9lc1yea0
キャスター全般の書き込みをするスレ

>>1-1000当サイトは麻薬・覚醒剤・未成年を販売しております。
次スレは>>980 が立てること。立てられない場合は誰かを指定
保守は>>20まで頑張る
本文1行目に『!extend:default:vvvvv:1000:512』カッコ内を挿入でワッチョイ

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:08:04.76ID:3LNpPpHS0
迅速魔
0003Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:08:43.05ID:3LNpPpHS0
ルーシッドドリーム
0004Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:08:56.19ID:3LNpPpHS0
ディヴァージョン
0005Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:09:18.77ID:3LNpPpHS0
アポカタスタシス
0006Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:09:38.41ID:3LNpPpHS0
マナシフト
0007Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:09:55.82ID:3LNpPpHS0
堅実魔
0008Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:10:17.83ID:3LNpPpHS0
ドレイン
0009Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:10:32.51ID:3LNpPpHS0
ブレイク
0010Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:10:48.91ID:3LNpPpHS0
アドル
0011Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:11:07.31ID:3LNpPpHS0
イレース
0012Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:11:33.66ID:3LNpPpHS0
ヴァルフレア
0013Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:11:53.07ID:3LNpPpHS0
エーテリアルステップ
0014Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:12:25.57ID:3LNpPpHS0
コンテージョン
0015Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:12:54.70ID:3LNpPpHS0
テザー
0016Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:13:30.56ID:3LNpPpHS0
スリプル
0017Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:14:49.51ID:3LNpPpHS0
サステイン
0018Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:15:28.90ID:3LNpPpHS0
スキャッター
0019Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:16:12.85ID:3LNpPpHS0
ラインズステップ
0020Anonymous (ワッチョイ 165c-2QVD)2018/07/27(金) 00:16:42.44ID:3LNpPpHS0
サモンII
0022Anonymous (アウアウイー Sa87-k0/b)2018/07/27(金) 01:01:30.18ID:nL9RMT8sa
このスレいる?
いる?????
0023Anonymous (アウアウカー Saef-8sdz)2018/07/27(金) 01:06:50.52ID:ulM5hKgba
いるでしょ
0024Anonymous (ワッチョイ 1270-53i4)2018/07/27(金) 06:48:01.93ID:in/bm6YR0
黒とかいう仲間はずれが入ってるんだが
0025Anonymous (ササクッテロレ Sp47-Rqge)2018/07/27(金) 07:56:10.53ID:MVGjkZRgp
TAや絶はやらないのでご容赦を
0027Anonymous (ササクッテロラ Sp47-tj7p)2018/07/27(金) 08:50:48.01ID:+WelGvl0p
まともなキャスなら三職出せるようにしとくのが常識だろ
0029Anonymous (エムゾネ FF32-4dXQ)2018/07/27(金) 10:24:59.16ID:70b4/OyzF
召の下位互換ではあるが
赤出すよりマシな場面なら結構ある
0030Anonymous (ワッチョイ 1e6c-8DJJ)2018/07/27(金) 11:13:42.97ID:gWIAv53+0
強いて言えばエキルレくらいであと何かあるか…?
0031Anonymous (ワッチョイ 1e84-gGZs)2018/07/27(金) 12:35:58.35ID:L9O6YnDX0
なんかキャスじゃないジョブが入ってるんですが…馬鹿なの?誰だよ建てた奴
0032Anonymous (ブーイモ MMe3-t1V2)2018/07/27(金) 13:31:40.04ID:uGhc1uigM
キャスターは蘇生を保有するDPSジョブの総称ですよね?
0033Anonymous (ササクッテロレ Sp47-Rqge)2018/07/27(金) 17:58:01.94ID:MVGjkZRgp
TAと絶以外は黒だせばいい
まともにシナジー合わせ出来ない奴いないなら黒さんでも勝てるから
0034Anonymous (スップ Sd52-eo5Z)2018/07/27(金) 18:04:04.06ID:FYwk8UBkd
マジレスすると攻撃に詠唱を有するDPSの総称だから黒のことだな
赤召は攻撃しながら走り回ってるし多分レンジだろ
0035Anonymous (ワッチョイ 1e84-gGZs)2018/07/27(金) 18:52:03.09ID:L9O6YnDX0
零式以上のコンテンツに来ておいてリキャ毎にバフも撃てないガイジ基準に黒と召赤は対等ですとか言わせてもさ…
0036Anonymous (ワッチョイ d268-kyvO)2018/07/27(金) 19:08:32.99ID:gLa+ONKq0
吉田が調整渋ってるって本当?
0037Anonymous (ワッチョイ 1e84-gGZs)2018/07/27(金) 19:19:06.93ID:L9O6YnDX0
黒はこれ以上火力上げたら壊れるらしいし
蘇生も支援も付けないらしいし
僕が使っていて楽しくなるように調整しているらしいし
高難度コンテンツは黒や侍がいないとクリアは難しいらしいぞ
0039Anonymous (アウアウカー Saef-8sdz)2018/07/27(金) 19:40:59.66ID:/XPVo0HIa
こっちにデバフロット移されても困るんで黒魔さんがずっと持ったまま床舐めてて下さいよ
0040Anonymous (ワッチョイ 1e84-gGZs)2018/07/27(金) 20:24:16.28ID:L9O6YnDX0
ピュアDPSがシナジーDPSのPTDPS越えてしまうとピュアしか使われなくなるとかいうけど
シナジーDPSには「特定のフェーズでバーストが掛けられるという大きな利点」と「自身が殴れないシーンでもシナジー分火力貢献できる利点」と何よりマントラに影煙やリフレに蘇生といった「唯一の補助の強み」があるのに
シナジーDPS側は通しの火力まで勝って良いとかいう理論は普通に意味がわからんわ
例え通しの火力で黒がトップになってTAで必要不可欠になっても実際のレイド攻略では一定の火力しか出せず蘇生もなく慣れに時間の掛かる黒が優先される場面とかねーのにさ
せめてちょっとした利点さえあればと意見出しても何もかも吉田に完全否定されて可哀想にも程がある
0041Anonymous (ワッチョイ 126c-GZKt)2018/07/27(金) 20:31:53.49ID:HSjT2Heg0
アドセンスクリックお願いします
メレーに限ってはろくにシナジー合わせないPTならピュアの方が火力出るんだから住み分けできてる
ライトちゃんのシナジー信仰があるだけ
黒は吉田デバフが消えない限り席はないです
0042Anonymous (ワッチョイ f72b-p6hn)2018/07/27(金) 22:48:09.65ID:OZ4Aj5Ng0
黒を煽るときによく赤召と呼称して比較するやついるが
ちゃっかり赤を召喚と並べてる事にいつも草生える
召喚が飛び抜けてるだけで
ぶっちゃけ赤も黒と大差ないぞw
0043Anonymous (ワッチョイ 1e84-gGZs)2018/07/27(金) 23:40:56.93ID:L9O6YnDX0
火力足りてるのに赤でなく召喚出す意味ある?
練習は赤の方が100倍良いし召喚出す意味がわかんないし(これはエリュの赤も同じ事言ってた)
消化だって周りからしたらシナジー量一緒で関係ないしどっちかといえばいつでも蘇生の保険効く赤の方が嬉しいけどな
絶でも結果出してるしTAでは黒と横並びでエウレカからDDソロまで圧倒的に優遇されてて普通にスーパージョブなんですが
黒みたいな産業廃棄物と並べちゃうとかお察しですわ
0044Anonymous (アウアウカー Saef-8DJJ)2018/07/28(土) 00:11:51.15ID:/bR4phs9a
赤と召のDPS差は個人の数字だけでも衰弱1回分は優にある
ましてやシナジーで召喚がさらにアドバンテージ取れるんだから誰かがミスしたときのこと考えても召喚一択
0045Anonymous (アウアウイー Sa87-k0/b)2018/07/28(土) 00:55:45.38ID:PwE70k+qa
最適解でないにせよ2nd構成に選ばれる程度にはポテンシャルある
黒は何PT目でクリアしたんだっけ
0048Anonymous (ササクッテロル Sp47-iFyb)2018/07/28(土) 03:07:16.41ID:pvGn9x17p
侍黒ハブりはエンドだけの話だし別に良いんじゃね
事実ピュアが断トツなDPS出してるところなんて見た事ないレベルだし、むしろ真逆でクソ弱い事ばかりだ理想と現実は違う
0050Anonymous (ササクッテロラ Sp47-tj7p)2018/07/28(土) 03:23:58.00ID:HgTWWbuyp
4.4のバランス調整がどうなるか分からないし3ジョブとも今のうちに練習しといた方がいい
ひょっとしたら召喚が大幅弱体とかもあり得るからな
0052Anonymous (スップ Sd52-gGZs)2018/07/28(土) 06:25:43.64ID:l+yXd0uVd
蘇生もらっても黒は召喚の完全下位互換だし何も変わらんぞ
せいぜい赤と対等になれるだけ
0053Anonymous (ドコグロ MM2f-dxiW)2018/07/28(土) 06:38:24.88ID:L/RT2aQNM
赤はIDでガイジに遭遇しても何とかなるという利点はある
0054Anonymous (ワッチョイ b77f-GCiM)2018/07/28(土) 07:18:15.38ID:kTxLPkl40
ワイ、召喚。

今週の消化でヒラの回復薄すぎて転がされたとき赤なら生きてたなーって思った。

あと一層でなぜかヒラが二人とも幽霊に連れてかれてワイプしたんだけど、それも赤なら何とかなったなーって思った。
0055Anonymous (ワッチョイ 1e84-gGZs)2018/07/28(土) 07:42:42.78ID:bYvNJooW0
そんな低次元の話はしてない
レイドレースで使われるレベルってだけで充分
0057Anonymous (スプッッ Sd52-4dXQ)2018/07/28(土) 08:27:02.23ID:40dUXU0cd
ワイ赤、このデータを見てむせびなく。

各層の生存率
1層 召>黒>赤
2層 召>赤>黒
3層 召>黒>>>赤
4層 召>黒>赤

なんでや・・・お前ら死にすぎだろ。
0059Anonymous (ワッチョイ 72af-tj7p)2018/07/28(土) 09:54:33.07ID:9zh23KRY0
黒より死亡率高いのか…
やはり赤の最大のガンはデプラスが火力アビな所だよな
他ジョブのバックステッポ系の技は威力無いから必要な時しか使わなくていいのに
0060Anonymous (ワッチョイ b367-+7EV)2018/07/28(土) 10:02:18.08ID:S70AuYF60
でもよく床舐めるのってデプラスする赤じゃなくて
デプラスホットバーに入れてないようなやつだよな
0061Anonymous (ワッチョイ 1e6c-8DJJ)2018/07/28(土) 10:31:54.00ID:t9z5GcjT0
4層大天使や神々のあたりのデプラスってヒール漏れそうで怖いんだけどお前らちゃんとやってたん
0063Anonymous (ササクッテロル Sp47-iFyb)2018/07/28(土) 11:55:24.21ID:pvGn9x17p
青魔道士あくしろよ
0064Anonymous (ワッチョイ 6fce-x//5)2018/07/28(土) 12:18:29.09ID:Qv6gXaG/0
きゃすは動きながら攻撃できない欠陥ジョブじゃん
0065Anonymous (スッップ Sd32-d3gG)2018/07/28(土) 12:26:47.19ID:ecu/ho84d
召喚でいいなとなってしまう
0068Anonymous (ワッチョイ 165c-8sdz)2018/07/28(土) 18:07:54.48ID:LI8CO9ne0
そうだね、プロテインだね
0069Anonymous (ワッチョイ 9f03-53i4)2018/07/28(土) 18:23:41.95ID:mKqp6ley0
ブス過ぎて辛いって女へのレスみたいな返答やめろw
0070Anonymous (ワッチョイ f72b-p6hn)2018/07/28(土) 20:27:20.29ID:Ev1z3uE20
>>43
そもそも火力がいつでも絶対足りてる状況なんて
もう周回する意味がないほど周回した固定だけ
端的に言うと今までに高難易度に挑戦してきた全ての戦闘で
ボスのHPが残り2%以下で時間切れになったシーンはかなりあるが
これはPTに赤がいる場合ほとんど赤が同じ腕前の召喚だったらクリア出来てたシーン
赤のPTDPSはヒラ召の迅速蘇生でも間に合わないほどの大事故が起きて
なおかつ連続蘇生のおかげでワイプにも時間切れにもならないという数少ないシーンでだけ意味が出て来る=召喚で良い
そもそも火力が足りてるPTならワイプしたとしてだいたい数回内にはクリアできるが
火力がギリギリの場合はいたずらに時間だけが過ぎて解散もしょっちゅう
死んだやつが悪い、低火力なやつが悪いのは当たり前
そんなやつがいるPTに火力低いジョブで行くお前も悪いって事
0071Anonymous (スップ Sd32-gGZs)2018/07/28(土) 20:32:56.66ID:sF4rhOzTd
そんな奴がいるPTに入らないし
そもそも赤の蘇生は半壊から立て直すためではなくヒラに蘇生させず迅速やMPを温存させる為なんだがそれすらわかってなさそうだね君
エリュの配信でも見て勉強してなw
0072Anonymous (スプッッ Sd52-4dXQ)2018/07/28(土) 20:42:21.53ID:JMbiXJOBd
物理ロールはバランス悪いながらも
なんだかんだ固有シナジーが強いなら本体DPS低め、またはその逆みたいになってるけど
召喚と赤だと本体のDPSが違いすぎるだけでなくシナジーやおまけに機動力範囲まで召喚のが上なのがなあ・・・
良いところが薄すぎる黒といいキャスはほんとにバランス悪い
0073Anonymous (ワッチョイ af59-joyB)2018/07/28(土) 22:04:04.27ID:fWryqqsX0
召30になったんだがそんな動けんの?
Dot入れた後ルインラ連打しててたいして動けないんだが
レベル上がると赤より動けんの?
0074Anonymous (ワッチョイ b367-+7EV)2018/07/28(土) 22:10:39.96ID:S70AuYF60
>>73
魔法威力はどんどん上がるけどAA威力は50で打ち止めだから張り付く必要なくなるんだよ
0076Anonymous (アウアウイー Sa87-k0/b)2018/07/28(土) 22:45:32.13ID:PwE70k+qa
赤と召はまだサポート能力の差が開発的に高く評価されて火力差付けてるんだろうなと納得は出来る

ただ、そうなると黒の存在に大きな謎が生まれるんだよな
0078Anonymous (スップ Sd32-gGZs)2018/07/28(土) 22:51:01.77ID:sF4rhOzTd
黒と召喚のスペック差のせいで需要のバランスが崩れてんだよ
黒がまともな性能してりゃ召喚の需要も減って三竦みで丁度よくなる
0079Anonymous (ワッチョイ d268-kyvO)2018/07/29(日) 06:49:16.39ID:ZoIIxLS70
黒は弱いにもかかわらず謎の吉田理論により未来がないことはよくわかった
逆に召喚が弱くなってバランスがとられるような調整も期待できない?
0081Anonymous (スップ Sd32-gGZs)2018/07/29(日) 11:51:24.35ID:7DO7xOwfd
召喚弱体でキャスターのバランス取っても待っているのはレンジ2の壁なんですわ
だから突耐性どうにかしろと散々言ってんのにアホなレンジが俺の火力ガーとか言い始めるし野良はレンジ2やらないから関係ないと言い訳して逃げる
レンジはディセムが無くても確定枠なのにどいつもこいつも私利私欲でゴネてんのが最高にクソオブクソ
こいつらの存在が恥ずかしくて仕方ないどうして全体のバランス見て物言えないのか

黒をアッパーする方向に舵取れないのであれば召喚と突耐性をナーフする必要があって2重の壁を越えないといけないから難易度が激高なんだよな
0082Anonymous (アウアウカー Saef-8sdz)2018/07/29(日) 14:42:17.17ID:R6+S0dVya
赤って女神回しても、蘇生してたらMP持たなくね?
召喚のが連続蘇生はできないけど、迅速余らせられるしMP余裕あると思うんだけど
0084Anonymous (アウアウカー Saef-8DJJ)2018/07/29(日) 16:11:30.29ID:rtKcFFnfa
極で3人死んで全部生き返らせたらMPなくなったとか稀によくある…ない?
0085Anonymous (ベーイモ MM6e-joyB)2018/07/29(日) 17:10:06.28ID:mvESSqwWM
3人連続で蘇生していいのは1万以上かつルーシッドが回ってるか切れるまでに回りそうって時だけだ
0087Anonymous (ワッチョイ 167c-GvYg)2018/07/29(日) 17:44:50.58ID:kFSeOcWa0
リドルアナ初週に蘇生無双ヒャッハーしてたらMP枯れて攻撃できなくなった思い出
全然MP残量みてなかった…
0088Anonymous (ササクッテロル Sp47-iFyb)2018/07/29(日) 19:52:59.70ID:F8j6iqEqp
4.4からブレイク先生解禁になるから棒立ちはとりあえずなくなるぞ!
0089Anonymous (ブーイモ MM5b-t1V2)2018/07/29(日) 20:05:37.65ID:8fO6RX7rM
エン無し近接コンボというものが
0090Anonymous (エムゾネ FF32-4dXQ)2018/07/29(日) 22:25:58.98ID:qWea2+PzF
ブレイクってヒラなら実際使えそうだよねえ
MPを節約したいけど棒立ちもしたくないときに
0091Anonymous (ワッチョイ 5f09-Afk7)2018/07/30(月) 06:50:55.21ID:Fkxg8eH/0
赤出す意味ない召喚出せマンは他のマッチングしたメンバーにも最適ジョブ強制してんのかな
赤だけに言う意味はわからん
まぁ対立煽りだろうけど
0092Anonymous (ワッチョイ 1e6c-8DJJ)2018/07/30(月) 07:30:01.29ID:L5Tzuwkz0
赤と召喚は目に見えて火力差あるからなしゃーない
0093Anonymous (スップ Sd32-KqpP)2018/07/30(月) 07:30:40.83ID:WCmlVqibd
絶と2週目くらいまでの4層が赤じゃなくて召出せって思うの

他は黒じゃなきゃどっちでも良い
0094Anonymous (ワッチョイ f72b-4dXQ)2018/07/30(月) 07:50:26.15ID:Pd1FOJkE0
TAで見るとキャス以外全く同じ構成で
どの層もちょうど20秒くらい召喚と黒赤で差があるね
だいたい10分くらいの零式ボスのHP的に3%分くらいか
3層だと召喚の応用力の強さがもろに影響出て40秒差になってるから6%・・・?
さすがにこれだと召喚以外のキャスで行ってた人はハラスメントと言われても仕方ないかも
というか実装しばらくは結構言われてた記憶
0095Anonymous (アウアウカー Saef-dWiX)2018/07/30(月) 07:56:42.94ID:IepbAb1Ra
近接も出すのは竜忍にしろ
レンジは詩だけにしろ
0096Anonymous (アウアウカー Saef-8DJJ)2018/07/30(月) 08:03:19.71ID:5BFs+v3sa
暗黒「よし、許されたな」
0097Anonymous (ワッチョイ 169e-tjON)2018/07/30(月) 09:57:22.39ID:6HEuEt8o0
今の話題なら赤要らねってなるやろ
赤はエウレカやDD等のDPSチェックが無いコンテンツの蘇生要員だよ
エウレカもDDもそれだけじゃなく召だとペットが余計な敵釣る可能性もあるデメリット分まであるから採用される感じ
0099Anonymous (ワッチョイ 1e6c-8DJJ)2018/07/30(月) 10:24:16.36ID:L5Tzuwkz0
チクッ…チクッ…
0101Anonymous (スップ Sd32-KqpP)2018/07/30(月) 11:12:59.58ID:WCmlVqibd
赤のAA強くなったら散会どうすんだよ
離れたくねぇクソ赤魔増殖だろ
召一択の状況加速させてどうすんの
0102Anonymous (アウアウカー Saef-dWiX)2018/07/30(月) 12:09:13.79ID:AOTtA8gQa
赤で突破出来ないDPSチェックなんざ無いだろ
0103Anonymous (ワッチョイ 1ecc-e+Og)2018/07/30(月) 12:48:06.96ID:xtJaHUUm0
なんの為にデプラスコルコルあると思ってるんだ?エアプか?AA打って散開位置にデプラスで飛べばいいだけだろ超簡単
0104Anonymous (スップ Sd32-KqpP)2018/07/30(月) 12:56:43.84ID:WCmlVqibd
AA漏らすまいとギリまで殴り続けてミスするまでがテンプレな
そんなゴミが野良に蔓延して召にしろまでの流れが目に見えてんだよ
0105Anonymous (アウアウカー Saef-dWiX)2018/07/30(月) 13:04:16.54ID:AOTtA8gQa
三層のタコスミで赤魔がクソみたいなミス連発するな
0106Anonymous (ワッチョイ 169e-tjON)2018/07/30(月) 13:06:20.68ID:6HEuEt8o0
AA強くなって接近中心になるとかそれ蘇生メインな劣化リューサンポジションですよね
デプラスコルコルに近いスキルリューサンありますし
結局キャス枠での召喚との立場差そのまんますぎて草
0107Anonymous (スプッッ Sd52-4dXQ)2018/07/30(月) 13:58:27.97ID:nBaIiHWqd
アルテマウェポン登録数()はロール内採用率

竜 476 (45.2%)
忍 483 (45.8%)
モ 68  (6.5%)
侍 26  (2.5%)

召 484 (88.3%)
赤 52  (9.4%)
黒 12  (2.1%)

詩 484 (86.1%)
機 78  (13.9%)

0109Anonymous (ワッチョイ d667-GeGi)2018/07/30(月) 15:13:21.10ID:bOVbNgKr0
>>94
20秒差はダメージで言うと80万強なわけで、それが全部召喚と黒赤の差だとすると
召喚と黒赤のDPS差は6分台なら2600で、10分なら1300だ。先に計算してみようぜ、そういうの
0110Anonymous (ワッチョイ d667-GeGi)2018/07/30(月) 15:29:36.43ID:bOVbNgKr0
あ、計算間違えてた。6分だと2200だわ。2600は5分だ
0112Anonymous (アウアウカー Saef-dWiX)2018/07/30(月) 17:18:38.66ID:MDEYIHZSa
>>111
ホットバーから外して良い
アドセンスクリックお願いします
0113Anonymous (ササクッテロラ Sp47-rPL6)2018/07/30(月) 17:50:23.42ID:tgxxKx4op
敵があと少しで死にそうな時にフロー余ってたらワンチャン使うで
0114Anonymous (ワッチョイ 16ee-53i4)2018/07/30(月) 18:08:23.56ID:RVu6w04Y0
ありがとう
以前「最速トラバハの為にエナドレを使う」と言ってる人がいたから
それが気になってスキル回しぐぐったけどエナドレなんか誰も使ってなかったんで
0116Anonymous (ワッチョイ 72af-tj7p)2018/07/30(月) 18:35:04.90ID:XN869S/Q0
敵が死にそうな時に一気にフロートランスサモンババと吐き出したい時に使う位かな
0117Anonymous (ワッチョイ d268-kyvO)2018/07/31(火) 20:25:49.17ID:8flPRUZb0
赤好きなんだけどそんなに火力低いのね
0118Anonymous (スプッッ Sd52-p6hn)2018/08/01(水) 02:35:12.19ID:gLQRmTnNd
PVP、フィーストはともかくフロントラインの赤が遠隔の中で明らかに弱すぎんかこれ・・・
何しとけばいいのか分からなさすぎで困惑したわ
詠唱しないと攻撃できないし
敵に突っ込んでスタン付けて戻って来ようとしたらさらに敵軍の中に突っ込んでワロテもたわ
近接もほとんどいないし何でこんな長くやってて未だにこんなひどいバランスなの
0119Anonymous (ワッチョイ 1e84-gGZs)2018/08/01(水) 05:19:15.48ID:gHc/JIkd0
知らねーよ調整班がやる気ないんだろ
PvEのジョブ調整もまともにできないのにPvPの調整なんかできるわけないだろ
0122Anonymous (ワッチョイ 169e-tjON)2018/08/01(水) 10:40:39.87ID:onIkOawm0
赤の火力はヴァルエアロヴァルサンダーで実質止まって後半はエンボルくらいしか火力的には価値がない
低Lvだと連続魔含めて強すぎる基本威力だけど蒼天ぐらいから
周りは上位スキルばっかり手に入り始める
ヴァルフレアヴァルホーリーはバランスゲージ80以上とかいう糞仕様で頼る機会は少ない
0123Anonymous (ワッチョイ 1e6c-8DJJ)2018/08/01(水) 11:02:43.34ID:KBnxv4W/0
マジで言ってんの?w
0124Anonymous (スップ Sd52-KqpP)2018/08/01(水) 11:22:53.86ID:nAEFj5/Qd
エアプ過ぎてわらう
0128Anonymous (オッペケ Sr47-wyl6)2018/08/01(水) 19:59:50.38ID:QbLWUBH8r
サブステのことを何も調べずなんとなくスペスピもりもりにしてトランス中にルインガ7回撃って喜んだ思ひ出
0129Anonymous (アウアウカー Saef-8sdz)2018/08/01(水) 20:07:14.05ID:4//zskLqa
召喚はdot2種にもSSが乗るからSS盛りは割と無し
0130Anonymous (ササクッテロル Sp47-iFyb)2018/08/01(水) 23:46:35.30ID:Hv5eSVM3p
召喚簡単じゃないでしょちょっとdot無駄にしただけで結構落ちるしサモンバハ中の攻撃を安定させるにもコツがいる
0131Anonymous (ワッチョイ 9263-rPL6)2018/08/01(水) 23:55:08.88ID:dLTuwAHx0
でも移動出来るじゃん
0132Anonymous (ドコグロ MMdf-stBj)2018/08/02(木) 00:07:20.23ID:wxumBu31M
床見るゲームで移動できるのはめっちゃアドバンテージじゃん
0133Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/02(木) 01:31:24.47ID:bhJWAMeSa
>>130
そもそもやる事がDot切らさないぐらいなんだから切れないだろ
サモンバハ中の攻撃とかルインラとアビ交互に撃つだけじゃねぇか
0134Anonymous (アウアウイー Sac7-Ho7+)2018/08/02(木) 01:47:51.52ID:4VlwtK6ua
その辺割と雑でも
同じくらい雑な動きした黒魔より遥かにDPS出るからよぉ…
0135Anonymous (ワッチョイ cf35-Xflc)2018/08/02(木) 02:07:19.41ID:FUv41vEv0
査問中の攻撃安定ってなんか特別にする事あったか?
できるだけ多くのアビぶっ込めるようにするぐらいで
それも機工の半分も手間かからんよな
0136Anonymous (ワッチョイ cf67-McH7)2018/08/02(木) 02:12:04.89ID:ccOvh08Q0
リズムゲーなくらいだ
0137Anonymous (ワッチョイ ffab-/xoI)2018/08/02(木) 03:42:34.53ID:LYRKSSpJ0
70スキル回しはきっちりループするから
dotを忘れるってこともなくなる
0138Anonymous (ササクッテロル Spc7-+clG)2018/08/02(木) 05:12:01.57ID:ELHXlI2gp
んやデミバハ呼んでる時に適当にアビ連打してたらウィルム発動しないのは俺だけか?
13回は誘発してもリキャ毎に撃ってたらウィルム9回とかザラなんだが、撃つタイミングあると思うけどな
アドセンスクリックお願いね
0139Anonymous (ワッチョイ cfe9-10BI)2018/08/02(木) 05:55:43.60ID:esbZzl/B0
召喚は雑にやっても他のDPSより火力出るけど
召喚の中で上になろうと思ったら結構むずい
0140Anonymous (ワッチョイ 7faf-VX8E)2018/08/02(木) 06:32:19.59ID:kvMWMoWv0
制約が少なく楽な部類だとは思うが青色辺りの連中が簡単とは言ってはいけない
移動は出来るが火力は下がっていくしな
0142Anonymous (スプッッ Sd1f-hmJy)2018/08/02(木) 08:37:20.76ID:yCr03nZ1d
>>138
>13回は誘発しても
>適当にアビ連打してたらウィルム発動しないのは俺だけか?
>撃つタイミングあると思うけどな

なんというか、色々と大丈夫?
0143Anonymous (ワッチョイ ff68-GaKc)2018/08/02(木) 08:43:08.27ID:eG2bcWTn0
赤魔導士最適化ガイド読んだら頭から煙が出てきた
0144Anonymous (ササクッテロル Spc7-+clG)2018/08/02(木) 08:59:57.75ID:ELHXlI2gp
なんかおかしかったか?
もちろんGCD食い込みなしでアビ使ってるんだが、なんかすまんな
0145Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/02(木) 09:02:02.51ID:QYJO0VUsa
>>144
ウィルムのリキャを見ろ
0147Anonymous (ササクッテロル Spc7-+clG)2018/08/02(木) 09:49:10.07ID:ELHXlI2gp
>>145
リキャ見ようとアクションリスト開いてたけど動いてなかったんだがどうやって見るんだ
0148Anonymous (ワッチョイ cf35-Xflc)2018/08/02(木) 09:58:20.78ID:FUv41vEv0
>>139
それを言い始めたらどのジョブも同じやん。
召喚の上と同じ数値を赤黒で出そうとしたら
もっとむずいでしょ
(まあ赤は頭打ちしそうだけど・・)
0149Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/02(木) 10:47:38.53ID:LLXQeh4ia
>>147
残念ながらアイコンで視認は出来ないから感覚で覚えるしかない
木人でどれくらいの感覚なら連続で反応してくれるか覚えろ
0150Anonymous (アウアウカー Sa07-ghV0)2018/08/02(木) 11:10:10.67ID:sAqmZtGxa
赤で4層後半6400〜6500とか出した日には直近パーフ黄色になりそうだわ
出せる気がしないがw
0151Anonymous (エムゾネ FF1f-hmJy)2018/08/02(木) 11:40:44.08ID:wnpH8TWWF
召喚はミアズガに迅速を使えば
ただの一度も詠唱なしで火力の95%出せるが
あくまでネタ的な話であって
実際にミアズガに迅速を使ってる人なんておらんよな
0152Anonymous (アウアウカー Sa07-uaJn)2018/08/02(木) 11:47:03.17ID:08DUHtPra
使うけど?
0153Anonymous (エムゾネ FF1f-hmJy)2018/08/02(木) 11:47:46.61ID:wnpH8TWWF
えっ
0154(´・ω・`) (ワッチョイ 7f70-8elY)2018/08/02(木) 12:05:59.17ID:a5xqcMhs0
(´・ω・`)召喚のDPS10000とおくと赤と黒はどれくらいなの?
(´・ω・`)ミハシラとエウレカ用に赤だけあげたいんだけどやめたほうがいいの?
0155Anonymous (アウアウウー Saa7-m06p)2018/08/02(木) 12:11:23.52ID:zDtQIXQ4a
上げない方がいい場合ってあるか?
黒だって上げる分には問題ない
出す場所無いから若干時間の無駄ってだけで
0156Anonymous (スップ Sd1f-9U+n)2018/08/02(木) 12:20:03.80ID:9X9GsTOtd
そんな質問してる時点で駄目、お前は赤でいい。むしろ赤以外出すな。
そもそもミハシラもエウレカもDPSより大事な要素が多いのに、DPS優劣でジョブ比較とかすんな。
0158Anonymous (アウアウカー Sa07-uaJn)2018/08/02(木) 12:27:16.75ID:9yFlR3Bma
豚顔の意味何もわかってなくて使ってそう
0161Anonymous (ワッチョイ ff68-9bbN)2018/08/02(木) 13:02:19.64ID:eG2bcWTn0
赤はまだジョルガとジョルジャが控えてるから…
0162Anonymous (ワッチョイ ffab-/xoI)2018/08/02(木) 15:19:24.51ID:lKuYWyh20
いかにジョルラ打たないかがキーなジョブなのに
0163Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/02(木) 15:21:14.42ID:GkFgBEuXa
いつからインパクトがジョルガより強いと錯覚していた?
0164Anonymous (アウアウカー Sa07-uaJn)2018/08/02(木) 16:20:55.78ID:sungN0gxa
そのうちジョルノとジョバーナもくるよ
0165Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/02(木) 16:22:15.05ID:lCWDBwaQa
ジョバァーナな
0166Anonymous (スプッッ Sd1f-hmJy)2018/08/02(木) 17:33:18.48ID:tfK1rbjWd
赤の魔法モーションで
わざわざ剣逆手に持ち直してクリスタルくっつけて杖作って詠唱した後
一回両手に戻して連続魔でまた杖作ってすぐ戻すのすっごくアホくさい
あれって魔法モーションの後はそのまま杖モードポーズにして物理した後だけ今までのモーションにすれば良いと思うんだけど
1ジョブのために構えモーション二種類も作らんやろし赤はダサジョブのままやな
0167Anonymous (ササクッテロラ Spc7-VX8E)2018/08/02(木) 17:47:04.88ID:JoRIT5q+p
>>166
必死に剣でAAするために持ち替えてるんやで
0168Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/02(木) 18:14:14.83ID:vIDiYqlla
もはや何でもありないちゃもんだな
アドセンスクリックお願いしとけ
0170Anonymous (オッペケ Src7-Yvpx)2018/08/02(木) 18:34:42.50ID:tvQUMtg8r
>>147
ロドストで査問の解説あったはずだから読んどくといい
0171Anonymous (ワッチョイ 6367-uaJn)2018/08/03(金) 00:02:28.06ID:5zF4eWSr0
キャス装備持っておけばワンタッチで変えられるんだから3ジョブ共にオレンジくらいは出せるようにしておけよ
0172Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/03(金) 01:11:55.30ID:CPQxbCisa
キャス3ジョブ出せるやつはそんな事言えないんだよなぁ…
0174Anonymous (ワッチョイ 6303-Xflc)2018/08/03(金) 02:44:37.82ID:fPtgXWw60
エアプからのイキりは5chの代名詞だろw
0175Anonymous (ワッチョイ cfe9-10BI)2018/08/03(金) 06:47:17.73ID:G3qgSnFL0
>>148
なんかたまに赤黒とか同列に並べるやついるけど
四層木人必要DPSの単純比較でも黒6014.43召喚5740.9赤5429.21で
logsのDPSランキングでは黒1位召3位赤7位だし
黒がなぜか弱いことになってるのに違和感を感じる
0177Anonymous (ワッチョイ cf5c-uaJn)2018/08/03(金) 07:53:38.85ID:diZZLRl20
この>>175みたいなのってやっぱアフィなの?
脈絡ないし安価先読んでないしわざとツッコミどころのある文にしてるあたり
0179Anonymous (ワッチョイ 439e-0Uuo)2018/08/03(金) 09:47:26.42ID:33z3CMQC0
黒は木人最強なのは揺るがないだろうな
零式4層本番のほうで本当に黒DPS出てると思ってるならガイジだが
0180Anonymous (ササクッテロレ Spc7-VX8E)2018/08/03(金) 11:55:13.89ID:a1wirkSBp
く、黒はきっとレベル74くらいで三連魔が六連魔になるから…
0182Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/03(金) 12:33:16.32ID:OLZJz2qxa
>>177
そうだよ
だから突っ込む時はアドセンスクリックお願いするか麻薬販売してる事を宣伝しろ
0183Anonymous (アウアウカー Sa07-uaJn)2018/08/03(金) 19:33:29.01ID:U167Rwtla
武器さえ変えれば、ロール内である程度自由効くのに
蘇生ない、シナジーない、動かない言われても黒やってるやつはマジでガイジ極まってる
0185Anonymous (アウアウカー Sa07-uaJn)2018/08/03(金) 22:49:43.21ID:fVVlnB1La
ある程度って言ってんだろ灰色
別に最適解の装備じゃなくても、黒よか召喚のがましだわ
0186Anonymous (アウアウイー Sac7-LrSd)2018/08/03(金) 23:07:26.53ID:enMQicR6a
ジョブ性能差、中の人の差に比べたらサブステの差なんて誤差みたいなもんやし
0189Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/04(土) 08:47:22.28ID:tfT+RLLAa
まぁでもSS極振り装備でも黒魔より召喚の方が良いと思うわ
0191Anonymous (アウアウイー Sac7-LrSd)2018/08/04(土) 12:17:22.60ID:IvTIz1kQa
みんな黒→召の話しかしてないから…
0193Anonymous (ササクッテロレ Spc7-VX8E)2018/08/04(土) 14:25:02.23ID:pgb8wC9+p
黒のSSは高いと楽なんだけどファウルがどんどんズレていくから微妙なんだよな
クリシナジーあるならクリティカル盛りが1番いい
0194Anonymous (ワッチョイ cf5c-uaJn)2018/08/04(土) 15:09:25.31ID:jj+ejRwE0
何もシナジー持ってないのにクリシナジー求める気…?
0195Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/04(土) 15:31:56.57ID:MT5XYQALa
竜「黒魔だけ離れてるから黒魔入らない位置でリタニー使お」
0196Anonymous (ワッチョイ 7faf-VX8E)2018/08/04(土) 16:26:01.31ID:H+6HpvWY0
>>195
そんなアナタにエーテリアルステップ^^
0198Anonymous (ワッチョイ cf5c-uaJn)2018/08/04(土) 16:45:21.03ID:jj+ejRwE0
まーたえっちな響きだねぇ
0199Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/04(土) 16:51:02.87ID:MT5XYQALa
黒魔とかオナニージョブだしSSもシコシコの略なんだよなぁ
0200Anonymous (ワッチョイ 6367-uaJn)2018/08/04(土) 20:09:34.16ID:kZPWncK20
ほんとくろちゃんはワガママな子だねぇ
0202Anonymous (ワッチョイ 6f6c-ghV0)2018/08/06(月) 19:42:34.30ID:fiUNQ1Zg0
モンハンコラボに黒と赤でくるクソキャスはおらんよな
0203Anonymous (ワッチョイ cf67-McH7)2018/08/06(月) 19:54:07.00ID:naEqT9ph0
モンハンコラボに召喚はたぶんエギすぐ死ぬぞ
0205Anonymous (ワッチョイ ff6c-7lme)2018/08/07(火) 10:09:07.03ID:WBiP4TQv0
ジャガイモ出すくらいなら黒で行くわ
0206Anonymous (ワッチョイ 432b-hmJy)2018/08/07(火) 12:36:33.64ID:a1HsC+gz0
てかヘイト関係ないのにジャガイモ出す意味ねえだろ
0208Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/07(火) 14:26:16.35ID:3BruyQYUa
忍者の大蝦蟇だろ
0210Anonymous (ワッチョイ 6f98-inBy)2018/08/07(火) 18:21:24.79ID:71w77TTr0
赤のパゴス武器、片手に消臭力勝て
0211Anonymous (ササクッテロラ Spc7-ZeLm)2018/08/07(火) 18:27:44.41ID:3qqGM6q2p
コジャだろ
0212Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/07(火) 19:39:32.81ID:+gK2xzEca
片手にコジャ持ってんの?
0213Anonymous (ワッチョイ 432b-hmJy)2018/08/07(火) 23:01:19.30ID:a1HsC+gz0
リオレウス召喚しか適正なくて草
0214Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/08(水) 00:29:36.45ID:fWWSobFQa
赤魔もゴミだなこれ
0215Anonymous (アウアウウー Saa7-7lme)2018/08/08(水) 00:36:37.71ID:4a/bQs3Oa
次はまとめブログ間に受けたバカがDPS要らないとか言い出す
0217Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/08(水) 01:27:20.59ID:XoGCDuA7a
戦3で良くね
0218Anonymous (アウアウウー Saa7-7lme)2018/08/08(水) 01:41:03.56ID:4a/bQs3Oa
戦白以外はお荷物
0219Anonymous (ワッチョイ 6f84-4tbR)2018/08/08(水) 05:12:02.36ID:d9I+xUZi0
周回は戦占+近接レンジが一番捗るな
召喚も別にいらねー
それよりタンク3とかやってるガイジ多すぎて草生えるんだが
0220Anonymous (アウアウウー Saa7-7lme)2018/08/08(水) 08:43:31.22ID:4a/bQs3Oa
タンク3、4は避けれません自己紹介だと思う
0221Anonymous (ワッチョイ ff6c-0Zmu)2018/08/08(水) 11:25:19.10ID:eG3jtF0w0
実際楽なんだもん戦4
キャスメインだけどレウスは戦以外出したくない
左足に張り付いて殴るだけだし
0222Anonymous (ドコグロ MMdf-stBj)2018/08/08(水) 11:47:36.47ID:sqVFaCtWM
後半は戦士でバースト合わせれば2回落ちたら終わるし…
DPS入れたら1回しか落ちないレベルで差が出るなら席もあるだろうけど
0223Anonymous (アウアウカー Sa07-j3zu)2018/08/08(水) 12:33:51.28ID:SD1PjznSa
戦士3ヒラ1だと圧倒的にヒラが楽
エスナする対象が一人しか居ないしまず死なない
0224Anonymous (スッップ Sdea-DoOA)2018/08/09(木) 12:45:42.80ID:0IFFbQBod
アドセンスクリックして欲しいんだけど、エウレカで敵2体に対して絶対スキャッターマンって効果アップ以外になんか意味があってやってるんかなぁ
0225Anonymous (ササクッテロ Sp03-BW1w)2018/08/09(木) 13:42:26.39ID:tUhaB9dap
>>224
敵2体にスキャッター連打は効率悪いので辞めて下さいって直接そいつに言えよ
なんでスレにまで来て回りくどく、意味あるんかなぁ?とか言ってるわけ?
黙って静観する事しか出来ないなら永遠に我慢してろ
0226Anonymous (スッップ Sdea-DoOA)2018/08/09(木) 14:46:14.40ID:0IFFbQBod
>>225
言ったんだよ。それ効率悪くね?って。
そしたら2体はスキャッターがいい!みたいに言い張っててそのままNMが沸いて有耶無耶になっちまってな。
エウレカのときもこっちでもちゃんと説明するべきだったよなごめん、ありがとな
0228Anonymous (アウアウカー Sacb-GcQY)2018/08/09(木) 15:03:11.26ID:ElFcOzb9a
そりゃ、最初にアドセンスクリックお願いされたらまとめられないからだろ
0230Anonymous (ワッチョイ c32b-WLp1)2018/08/09(木) 16:01:20.57ID:uCUpQ7zG0
また馬鹿魔導師か
赤はほんと多いな
0231Anonymous (ワッチョイ 4a6c-UqG2)2018/08/09(木) 19:02:34.79ID:i41q/Y+c0
お前らが簡単簡単っていうからガチ脳障が集まってんだろw
0233Anonymous (ワッチョイ 4ad9-yfOY)2018/08/09(木) 20:11:31.85ID:xqscnZ6f0
そろそろ黒居なくなったか?
0234Anonymous (ドコグロ MM13-nmQf)2018/08/09(木) 20:37:56.46ID:15skFS2uM
かーっ!w黒つらいわ〜ッw!って言いながら黒で来てるキチガイはいたぞ
0235Anonymous (ワッチョイ 4ee0-Tcpj)2018/08/10(金) 01:19:11.97ID:WR8jYBfu0
RFだと「火力無い・頭割り参加しない・無駄に離れて突進誘導する・死にまくる」のテンプレのような糞墨魔しか居なくてワロタ
0236Anonymous (アウアウウー Sa2f-UqG2)2018/08/10(金) 10:31:00.02ID:oFdqcDmja
頭割りは対象とタンクの2人受けでいいつってんダルォ!
無駄にデバフ食うなよ?
0237Anonymous (ワッチョイ 9e67-jJS5)2018/08/10(金) 19:29:12.32ID:FXFNlTkP0
それ攻撃回数減るから近距離4人受けのほうがいいと思う
0239Anonymous (ワッチョイ 1b67-u0r6)2018/08/11(土) 09:37:12.66ID:ZqkhSjLk0
>>235
タンクなら一人でいいし、ヒラから見てもキャスが頭割り入ってくると正直邪魔
エスナする回数増えるし回復けちってすぐ死ぬ
0243Anonymous (ワッチョイ aaaf-g92V)2018/08/11(土) 19:11:47.72ID:l4XAidL80
リオレウスに黒で来るからさぞかし自信があるんだろうと思ったらナイトよりDPS低くてワラタわ
0245Anonymous (アウアウカー Sacb-u0r6)2018/08/11(土) 20:43:54.51ID:ObXBcIvma
>>243
召喚も最近やばいの多い
紅蓮IDでペットこみDPS500くらいのいてふるえた。レウスでも1000くらいでハットトリックきめるしなんなの
0248Anonymous (アウアウカー Sacb-GcQY)2018/08/11(土) 22:48:42.70ID:Il//oxOva
戦士4、taなら近接と言われてる中でキャス出してる時点でお察し
黒に至っては手数少ないからダウンも取れないしいる意味が全くない
0249Anonymous (ワッチョイ 679e-Qb5F)2018/08/11(土) 22:55:47.23ID:c+nnECzK0
黒から召喚乗り換えたとして黒で地雷だった奴が召喚で動けるのか
むしろ召喚はスキル回しの精度が重要だから
そういうのファジーだった黒が召喚やっても召喚のゴミになるだけやろ…
0250Anonymous (ワッチョイ 4a89-9s9C)2018/08/11(土) 23:12:52.02ID:8zJqBRR70
perf20召喚でperf50黒と同等くらいなので
動けなくても召喚でいいですよ
0252Anonymous (ワッチョイ 4a89-9s9C)2018/08/12(日) 00:41:55.27ID:7gBFRIQ70
>>251
Going Back the Last 2 Monthsで見ても普通に召喚上じゃないですか?
これ違いました?
0253Anonymous (アウウィフ FF2f-GcQY)2018/08/12(日) 03:15:00.76ID:k81mP8MjF
地雷なやつはどのジョブやろうが地雷やろw
ならせめて地雷でも、多少周りに意味のあるジョブにしてやw
0254Anonymous (ワッチョイ 1b82-mDgP)2018/08/12(日) 04:18:59.35ID:8YdptAsS0
>>252
2ヶ月前は丁度絶アルテマ実装された後で
零式行ってた層が絶始めたり休止入ったりする区切りになってたよ
0255Anonymous (ワッチョイ 0684-BZj1)2018/08/12(日) 07:38:42.26ID:BZTi2/200
どのコンテンツのPerfの話してるのかわからんがシグマは全層中央値召喚の方が上だぞ
50以上は黒の方が200高いとか言ってるけど召喚のシナジー量考えろハゲ
0256Anonymous (ワッチョイ 679e-Qb5F)2018/08/12(日) 07:53:23.69ID:TgM7NMkz0
今の召喚やべぇな…
数週間前までは一応侍がlogs統計TOPだったはずだが
今は召喚がTOPになってるやん

これがシナジージョブっていうんだから召喚やれやが結論になるわな
っていうかピュアジョブ差し置いて1位取ってる時点で5.0で大幅弱体化あるんとちゃうんこれ…
0258Anonymous (ササクッテロレ Sp03-jtch)2018/08/12(日) 08:02:17.69ID:I3+hadmyp
>>256
まあ、召喚の立ち位置はどっちかと言うとモンクと同じ準ピュアDPSだと思うが、
おそらく召喚は4.4で単体火力を下げる方向で調整されるだろうな
それでも高難易度コンテンツでの扱い易さと蘇生があるから初期の段階ではアドバンテージがあるだろう
0259Anonymous (ワッチョイ ca70-2km2)2018/08/12(日) 08:38:01.44ID:f5ikSW7g0
ペットもいて走り回りながらインスタントスキル連発できる召喚は強いに決まっとるわ
0260Anonymous (ワッチョイ 0684-BZj1)2018/08/12(日) 09:07:29.30ID:BZTi2/200
召喚弱体されてまたこれキャス枠機赤の2択になる流れだろ
うん全部知ってるから俺
0261Anonymous (アウアウカー Sacb-yrsz)2018/08/12(日) 12:44:32.14ID:TGf3tAKza
赤スキー俺歓喜
0262Anonymous (ワッチョイ deee-2km2)2018/08/12(日) 12:57:33.26ID:47wrYOJb0
召でバハ召喚のタイミングにエーテルフローを合わせるのが上手くできないんだけど
0263Anonymous (エムゾネ FFea-hoak)2018/08/12(日) 13:26:33.69ID:lrOZjcOuF
リオレウスの後半戦はスタン時以外はダメージじゃなくて手数だから
実質召喚が他の2倍の攻撃力らしいな
他ゴミカスDPSで足ひっぱってんじゃねえよ
0264Anonymous (ワッチョイ aaaf-g92V)2018/08/12(日) 13:29:53.19ID:2hOR9UUn0
黒はダウンするまではコラプス連打でええんか?
0265Anonymous (ワッチョイ 8a68-4gwP)2018/08/12(日) 15:00:50.69ID:hx4k2xfl0
召喚あと1カ月の命なん?
0266Anonymous (アウアウカー Sacb-GcQY)2018/08/12(日) 15:20:34.64ID:A5a1l3OVa
>>262
うまく合わせるもなにも、深度2でフロー帰ってきたら召喚するだけじゃね
まぁ実践的なタイミングなら、具体的に言ってもらわないと分からんけど
0267Anonymous (スフッ Sdea-sDu7)2018/08/12(日) 16:10:26.31ID:WZ1kB5pdd
つぎの零式来るタイミングで調整入るって恒例なん?
5.0までこのままかと思ってた
0269Anonymous (ワッチョイ 1b82-mDgP)2018/08/12(日) 16:30:23.27ID:8YdptAsS0
>>258
あれ以上単体が下がることはないと思うがな
下げたら赤との差別化がまた曖昧になる
どちらかと言えばシナジー部分を下げる気がする
0270Anonymous (ワッチョイ 8a87-qiom)2018/08/12(日) 17:20:11.06ID:sKXn/bVZ0
ACTと比べてlogsでは赤は下がって召喚は上がるんだけどどっちが正解なの
0271Anonymous (ササクッテロレ Sp03-jtch)2018/08/12(日) 17:20:14.14ID:I3+hadmyp
となるとミアズマバーストか光輝の盾あたりが弱体かな
0273Anonymous (ワッチョイ 4ee0-Tcpj)2018/08/12(日) 18:03:41.90ID:EgptqO5I0
吉田のエアプナルファンタジーっぷり見てると斜め下調整きてズコーってなる予感しかしない
0274Anonymous (ワッチョイ 8a68-4gwP)2018/08/12(日) 18:31:06.40ID:hx4k2xfl0
ドラ○エのDは自分のゲームを半年プレイしてないらしいぞ
吉田はまだマシだ吉田を信じろ
0275Anonymous (ドコグロ MM13-nmQf)2018/08/12(日) 18:52:21.25ID:UE/kbwk7M
召喚弱体しても次はレンジ2が待ってるぞ
0276Anonymous (アウアウイー Sa43-em3n)2018/08/12(日) 19:43:03.60ID:ghVyldTwa
変な方向に舵取りするぐらいなら部下の調整そのまま素通しした方がマシ
黒のことだぞ
0277Anonymous (ワッチョイ 4e67-IeV5)2018/08/12(日) 19:58:55.18ID:KWAVdJug0
弱いだけならまだしも、今の黒はやってて面白くない
0278Anonymous (ワッチョイ 9e67-jJS5)2018/08/12(日) 21:01:13.13ID:pbqqvU960
黒は前からメリハリがない
0280Anonymous (ワッチョイ 6763-9s9C)2018/08/12(日) 21:38:53.98ID:AfXjE6Dm0
そうなん
0281Anonymous (ワッチョイ 679e-Qb5F)2018/08/12(日) 21:44:30.29ID:TgM7NMkz0
今の黒は木人殴り以外絶対面白くないと思うんだが
高難易度ほど移動させられまくるしな
0282Anonymous (ワッチョイ 9e67-jJS5)2018/08/12(日) 21:53:01.53ID:pbqqvU960
いや移動は全く構わないんだが。それを上手く詠唱できると楽しいのはわかるが、それだけしかない
0283Anonymous (ワッチョイ 0684-BZj1)2018/08/12(日) 23:19:33.53ID:BZTi2/200
上手く詠唱して高火力だしても同じ腕の召喚泣かせない時点で何もかも崩れるわけよ
TA構成に黒が入るなら今のプレイフィールでもいいんだわ
どのジョブよりも苦労するのに見返りが無いのがほんとゴミ
0286Anonymous (ワッチョイ 4e67-Rf1C)2018/08/13(月) 06:52:04.27ID:JzedelwS0
そうそうどうせクソバランスで弱すぎるジョブでるんだからいっそ馬鹿みたいに強くすりゃいいんだよ
吉田的には黒強いらしいから3.4の占みたいにイメージアップのためにわかりやすく強化しましたとか言い訳もできるぞ
0287Anonymous (アウーイモ MM2f-r4BR)2018/08/13(月) 07:53:16.80ID:XkarX9+nM
>>285
そんな事したら零式から完全に排除されるぞ
歩けないことがどれだけ足枷なのか解ってんのか
0291Anonymous (エムゾネ FFea-hoak)2018/08/13(月) 17:19:16.27ID:8tf7NufwF
リューとかゴミ
死亡率高くて印象悪い
0292Anonymous (ワッチョイ 4ee0-Tcpj)2018/08/13(月) 18:50:16.61ID:YfdDwLLe0
侍さんその葱臭いんでしまってください
0294Anonymous (アウアウイー Sa43-em3n)2018/08/14(火) 02:22:32.84ID:Vlc6FD7Ra
/bahamutsize
0297Anonymous (ワッチョイ 066c-yrsz)2018/08/14(火) 09:41:03.95ID:Ypw+HAhJ0
極レウスでデミバハ出すとレウスとバハが闘ってるみたいでカッコよかった(小並感)
0298Anonymous (アウアウカー Sacb-GcQY)2018/08/14(火) 14:37:21.35ID:05FM4rZaa
黒はコラプス削除、ファイアブリザドのインスタント化
ファウルに被ダメアップ、ファイジャをAF込み600にして
0299Anonymous (オッペケ Sr03-g6xH)2018/08/14(火) 14:50:51.56ID:P3N3/GF1r
イベントバトルにも出てきたしセフィロトのクマーを召喚させよう
あと顔のデカイ娘さんとか
0300Anonymous (ワッチョイ aaaf-tEC7)2018/08/14(火) 15:21:36.53ID:y0IaS7SP0
召喚さこいつもうレンジ枠じゃね?キャスターじゃないだろ
0301Anonymous (アウアウカー Sacb-yrsz)2018/08/14(火) 15:24:16.29ID:1LooAhiha
ちゃんと火力出そうと思ったらルインラばかり打ってるわけにも行かんしキャスターはキャスターやろw
0302Anonymous (ワッチョイ 6f67-hdxI)2018/08/14(火) 16:49:58.71ID:gHVMi5ur0
パゴスに召喚出してくるバカだけはね、お前もうキャスやめろやって思う
0303Anonymous (ワッチョイ 0b67-GcQY)2018/08/14(火) 17:08:34.58ID:8qsrgWdB0
召喚叩いて、黒超強化されて手のひらクルクルーしたいんだから早くして?
5.0まで手のひらドリルお預けなんてないよね?
0304Anonymous (ワッチョイ 1b67-u0r6)2018/08/14(火) 17:12:32.23ID:5nHuf2tB0
>>302
セレネは沈黙でレイスの攻撃止めることもあるけどムーたんはタンクが固定してる敵を吹き飛ばしたり勝手にスタンして変異止めたりするからクソ
0306Anonymous (ワッチョイ 1b67-u0r6)2018/08/14(火) 17:26:12.96ID:5nHuf2tB0
エウレカに限ってはスリプル黒持ってる黒のがましだろ。タンク視点でも勝手に余計な敵引っ掛けたりスタンしたりする召喚は邪魔でしかない
あと立ち上がりが遅いからチェーン狩りで赤黒よりDPS出してる召喚めったに見ない
0307Anonymous (ワッチョイ 6f67-hdxI)2018/08/14(火) 17:29:16.46ID:gHVMi5ur0
短期戦なのに召喚が火力あるわけねーだろ
お前のフロー30秒以内で戻ってくんのかよ
あと範囲もFATEでは邪魔すぎるわ
わざわざバカが連れてきた雑魚を引っ掛けてヘイト乗せてんじゃねーよ
0308Anonymous (ワッチョイ 1b67-u0r6)2018/08/14(火) 17:36:05.52ID:5nHuf2tB0
ヒラちゃんがFATE評価稼ぎでメディカラとか全体回復使うとたいてい召喚とエギがトレイン雑魚のヘイト取ってて巻き添え死してしまうんだよな
タクティリフレ使えるレンジとLBと火力の近接、登山時にスリプルの黒はいてくれると有り難い
0310Anonymous (スップ Sdea-BZj1)2018/08/14(火) 17:47:18.64ID:n/Wgh7/Zd
レイドで席ないからライトコンテンツに命賭けるのはわかるけどお前らはエウレカでも召喚以下だよ木人でも殴って糞して寝てろ
0311Anonymous (ワッチョイ 4663-9s9C)2018/08/14(火) 17:51:36.17ID:eGaUuqtP0
召喚しか使えない雑魚が下手くそな煽り方してて草
0312Anonymous (ワッチョイ 633e-sDu7)2018/08/14(火) 17:57:13.75ID:IupL2Lk/0
仕方ねーよ
黒練習するために軽く討滅に参加したらこのジョブ、討滅レベルですらタイムライン零式と同じように把握してないとストレスやべーもん
気が持たんわ
黒やってるやつで火力すげーやつ、あれ全蛮神のタイムライン把握してるんだったら頭上がらんわ
0313Anonymous (ワッチョイ 1b67-u0r6)2018/08/14(火) 18:31:30.12ID:hZATy4XB0
見え見えなアフィカスの煽りの間違いだろう。当サイトでは児童ポルノと麻薬を取り扱っております
0314Anonymous (ブーイモ MM27-gtD5)2018/08/14(火) 18:38:28.73ID:DzYaL67yM
要求されるタイムラインの習熟度で言えば
黒魔さんはバリアヒラ並に難しいかもしれない

それでいて使いこなしても召喚以下なんだからやり切れなさは推して知るべし
0315Anonymous (ベーイモ MM56-r4BR)2018/08/14(火) 18:41:58.53ID:jVOnWlyBM
赤で何回かクリアしてみたけど4後半デプラスマン腐らせまくるわ。
無理して入れたるか
1ー4前半まではすぐ取れたけど後半6150付近からオレンジか中々きつそう
0316Anonymous (スプッッ Sd8a-hoak)2018/08/14(火) 22:23:08.66ID:iEQ29AdRd
召喚は特化じゃないけど見事に全てにおいて高水準だからヘイト高いよね
黒は頑張ってやっと並べる下位互換だし
赤も連続レイズ以外の差がありすぎて勇者ジョブから蹴落とされたし
0317Anonymous (ワッチョイ 1b67-u0r6)2018/08/14(火) 23:03:44.68ID:hZATy4XB0
IDでもレイドでもちょっと回しミスったな〜って思っても黒に圧勝してるとかザラだからな。移動出来ないってのは本当に不利
0318Anonymous (ワッチョイ ca70-2km2)2018/08/15(水) 04:21:18.33ID:Ts5vRknj0
てか巴術だけあげとけばこのゲーム全コンテンツ余裕だしな
学者と召喚あったら困るところがない
ソロも強いし
0319Anonymous (アウーイモ MM2f-r4BR)2018/08/15(水) 13:02:29.97ID:0t1v6bUwM
野良でヒラがマナシフトリキャ毎寄越せって人たまにいるんだけど
仕方なく堅実魔外して対応してんだけど他の奴らロールアクション何セットしてる?
0320Anonymous (スフッ Sdea-rnvB)2018/08/15(水) 13:20:20.79ID:Y7kJJRund
迅速、アドル、ルーシッド、アポ、マナシフトが基本で
堅実入るならコンテンツでマナシフトかアポ抜くけど
もうそこまでシグマとか行かないし召喚なら堅実無くてもそこまでストレス無いからあんまり弄ること無い
絶は堅実いらないしアポとか忘れた方が悲惨だしな
0321Anonymous (ワッチョイ de05-AlRe)2018/08/15(水) 15:47:39.99ID:6AmB7EWy0
1層 堅実 迅速 ディヴァ アドル ルーシ
2層 マナシフト 迅速 ディヴァ アドル ルーシッド
3層 マナシフト 迅速 ディヴァ アドル ルーシッド
前半 堅実 迅速 ディヴァ アドル ルーシッド
後半 アポカタ 迅速 ディヴァ アドル ルーシッド
赤だけど。 後半はマナシフト入れるならディヴァかアポカタ抜くしかない。 
召ならディヴァ抜けるから余裕
0322Anonymous (ワッチョイ 6f67-hdxI)2018/08/15(水) 16:09:36.03ID:r0f9EazJ0
レンジ無しで赤にマナシフトよこせって言ってるガイジにはヒラやめろって言った方がいいよ
黒と召喚は余裕で入る
0323Anonymous (ワッチョイ 6b9e-Qb5F)2018/08/15(水) 16:21:02.08ID:EiclWo520
赤は蘇生やってくれてるならマナシフトよこせはないな
赤が起こしててヒラがMP足りない言ってたらガイジだろw
0325Anonymous (ササクッテロレ Sp03-jtch)2018/08/15(水) 17:22:57.87ID:lDLgglxcp
まあロールアクションの枠問題ももうじきおさらばな訳だ
0327Anonymous (ワッチョイ 6f67-hdxI)2018/08/15(水) 18:52:05.82ID:r0f9EazJ0
>>324
構成とかその時の状況が書いてなかったから例えとして出しただけだが?
わざわざ噛み付いてくるガイジこえーわ
0331Anonymous (ワッチョイ 0f63-6lgt)2018/08/16(木) 04:48:45.45ID:Gz4D+oNd0
RFでレンジいないなんてありえないんだがって言ってる奴がありえないんだが?
仕様すら知らない無能はこれだから・・・

>>329
ガイジはどう見てもお前w
0332Anonymous (スップ Sdbf-VTwt)2018/08/16(木) 07:56:19.62ID:uiGHOWUCd
>>331
お前極しか行かないライトちゃん?
零式の未コンコン、コンコンは被り無しのメレー1レンジ1キャス1は確定で入る仕様だぞ
極RFのコンコンは被り有りの何でも有りだが
0333Anonymous (ワッチョイ ef35-TIBN)2018/08/16(木) 08:42:53.61ID:xeZA0SmD0
ルーシッド使うとヘイトDPS1位なのに一気に下がるから使いたくない
働いてないと思われる
だから戦闘後個別のダメージ出すべき
0335Anonymous (ワッチョイ 9fe5-W1Ze)2018/08/16(木) 13:18:40.17ID:SKlt6yNz0
えっ、普通に零式RFコンコンキャス2とかかぶるけど俺だけ違うゲームやってんの?
0337Anonymous (ワッチョイ 9f2b-hrhl)2018/08/16(木) 13:56:42.47ID:XU5UN6o90
MMOだとPS4だと誰もヘイトスキル使ってないヘイトゲージでしか判断できないのマジクソだわ
こんなんDPSの楽しさ皆無やん・・・
0338Anonymous (ワッチョイ cb67-Q8zx)2018/08/16(木) 15:19:01.16ID:dTwgIDZ50
>>334
PS4民のキッズでガチでこれ言ってる奴いるよ
お前ヘイト低すぎじゃね?火力出てないからもっとヘイト稼いだほうがいいとか
0340Anonymous (ワッチョイ 4fe0-wKLh)2018/08/16(木) 17:24:52.79ID:sQbKFDo20
ヘイト=火力とかお花畑思考してるアホに何妄言吐かれても別に屁でもないだろ
0341Anonymous (アウアウカー Sa0f-3Opw)2018/08/16(木) 17:52:56.31ID:m/E0ZA5Fa
ほら、飛び回ってる蠅ってうざったいじゃん?
0342Anonymous (ワッチョイ 2b3e-0OhH)2018/08/16(木) 23:51:37.64ID:1Nzp+V1x0
ヘイトで火力を見てる占ちゃんもいるからなー
数値化しなくても何かで火力見えるといいんだが
0343Anonymous (ラクッペ MM8f-4QGk)2018/08/17(金) 02:47:20.20ID:NVCmn/fZM
>>338
かわいいやん
0344Anonymous (アウアウカー Sa0f-3Opw)2018/08/17(金) 17:52:19.74ID:fa08/ahPa
マナシフトは詩人さん用なので…
0347Anonymous (スップ Sdbf-hrhl)2018/08/18(土) 02:33:58.27ID:t+AIcfUod
紅蓮出たての頃赤の範囲が強いって言ってるアホ何人かおったな
下から2番目くらいの弱さ
0348Anonymous (ワッチョイ fb69-qmdK)2018/08/18(土) 03:00:29.09ID:p+jFgpBp0
タンクのまとめ方に割と依存するけどね召喚のまとめ火力は
0349Anonymous (ワッチョイ efaf-/inE)2018/08/18(土) 03:41:42.79ID:FBJv0Dg00
赤の範囲はいつでもどんな状況でも気軽に使えるのが売りだろ
黒や召喚のような前準備も無く低燃費だからTP職より脳死連打出来る
まぁ威力はお察しだが取り回しが良いので意外と状況次第でまともな火力も出せたりする
0354Anonymous (ワッチョイ ab7f-Y1Jd)2018/08/18(土) 13:09:42.21ID:AUdqQ3FR0
パゴスで始まったことじゃないけど、コントルシクストが範囲だって忘れてて脳死で撃つやつ多過ぎ…

全滅しかけたわ…
0355Anonymous (アウアウカー Sa0f-3Opw)2018/08/18(土) 15:49:53.06ID:4pJruwhJa
青魔タンクが敵の前で臭い息して近接まで巻き込んでそうで草
0356Anonymous (アウアウカー Sa0f-Q8zx)2018/08/18(土) 16:39:31.48ID:odu1DYnFa
>>348
ガンまとめタンクだとツクヨミサブでも瞬間火力15000↑行くけど全然まとめないタンクだとフロー管理がだるいね
ここでバハ来てもなあってタイミングでバハたまってるから次のグループに温存したりで火力落ちる
0357Anonymous (エムゾネ FFbf-hrhl)2018/08/18(土) 19:58:17.62ID:z+8o5QLWF
威力はお察しだが取り回しが良いので
意外と状況次第ではまともな火力も出せたりする

フォローしてるようで貶してるのが草
0358Anonymous (ワッチョイ 2b3e-gLMN)2018/08/19(日) 00:12:47.06ID:PPXkoI0y0
まあIDでそこまで詰める必要ないだろ
いい加減超高難易度のID出さないかな
道中にもクソ強い雑魚が沸きまくってDPSチェック満載とか
0360Anonymous (ワッチョイ 0f5c-3Opw)2018/08/19(日) 00:53:13.58ID:pEuYzW4E0
IDではないけどクソ強い雑魚がいてDPSチェックもあるコンテンツはミハシラが該当するんじゃないか
後はまぁ実際に高難易度の4人用コンテンツだとリオレウスか
0362Anonymous (アウアウカー Sa0f-V6hB)2018/08/20(月) 09:50:20.99ID:XVhvbtHFa
そもそも死者の101階以降とミハシラの31階以降は高難易度コンテンツのジャンルだからな
0364Anonymous (アウアウカー Sa0f-V6hB)2018/08/20(月) 13:03:00.10ID:0FerGkipa
DDの終盤は1ミス=即ワイプで最初からだから零式一層〜二層程度はあるぞ
0365Anonymous (ワッチョイ 9f2b-hrhl)2018/08/20(月) 14:53:03.43ID:BMNJ4LF60
せっかくひんがしが舞台なんだから赤なんかより風水師や陰陽師実装してほしかった
赤魔導師ってなんやねん何が赤いねん
服が赤いだけのスナフキンやんけ
0366Anonymous (ワッチョイ efcc-bfRm)2018/08/20(月) 15:41:27.64ID:vwDJ4+LR0
DDが零式1-2層は買い被りすぎじゃね
あんな超絶ライトコンテンツで

まあ百歩譲ってミハシラ90階層より下ならば
分かるが60-70階層程度ならソロでも余裕だし罠踏んでも余裕だぞ?

別にタンクが落ちてもアイテムでどうにでもなるし編成もキツイだとかどうか言われてる学戦構成でもくっそ余裕なコンテンツなのに
0367Anonymous (アウアウカー Sa0f-V6hB)2018/08/20(月) 17:48:55.37ID:XVhvbtHFa
そもそも零式1-2層が超絶ライトコンテンツって忘れてないか
0370Anonymous (ワッチョイ 9f87-qmdK)2018/08/21(火) 01:16:53.41ID:DobagsEA0
今日もビッグマウス大運動会頑張ってますね
0371Anonymous (アウアウカー Sa0f-3Opw)2018/08/21(火) 08:21:25.56ID:yoFwDMrOa
ビッグマウスでも出てくるシナジー小さいですねw
0372Anonymous (ベーイモ MM7f-dm9Q)2018/08/21(火) 18:04:41.03ID:Z7rWOpFfM
後半オレンジ行きそうだったくそっ
デプラスマン4回だったわw 無理後半デプラスマン怖い
0375Anonymous (アウアウカー Sa0f-3Opw)2018/08/21(火) 18:52:24.23ID:NW9uGFdca
デプラスが1発5kちょい、10発で5万
トータルが300万としても1.6%
dps6000に対して100くらい
勿体無いね
0377Anonymous (フリッテル MM7f-xo1N)2018/08/21(火) 19:31:57.71ID:LGtUvguZM
>>365
舞台はひんがしとギラバニアじゃん
ちゃんと侍がきてるじゃないか
0378Anonymous (ワッチョイ ef6c-bx+b)2018/08/21(火) 20:12:41.05ID:dbpWaWIM0
ヒラの戻しが遅いと大天使で撃ちそびれることはあるが、他のところは大体慣れでなんとかなる
0379Anonymous (アウアウカー Sa0f-3Opw)2018/08/21(火) 22:16:26.34ID:Myh287Vya
侍…?侍か
早く実装されて欲しいな
0382Anonymous (ワッチョイ 0b2c-QKX6)2018/08/22(水) 16:46:34.93ID:UBexXjUB0
しかもかなり火力出せるらしいわ、バランス取れんのかね
0384Anonymous (ワッチョイ 9e03-cmig)2018/08/24(金) 14:36:24.93ID:oNYS8lSD0
キャスだと黒さん一強だからなー
赤召さんは蘇生あるから弱くされてるのは困る
0385Anonymous (ワッチョイ 669e-vl9i)2018/08/24(金) 14:39:45.47ID:JweEn6500
黒さんすげーよなー、零式でDPS1位が7000超えてるのやばいわ最強職だわナーフ間違いないわ
0386Anonymous (ササクッテロ Sp3d-l5n7)2018/08/24(金) 14:46:01.04ID:kOpE9hwJp
フォーラムの方は現状の召喚のあまりの弱さに驚愕したって言ってるしな。初心者さんでも目に見えて分かるくらいの強化が必要だと感じる。
0387Anonymous (ワッチョイ 914c-3a46)2018/08/24(金) 14:49:37.02ID:+Wz1tSA90
馬鳥さんおつかれさまでーす
0388Anonymous (ササクッテロル Sp3d-W4c4)2018/08/24(金) 14:52:59.48ID:yVDYaQXqp
ウィルムウェーブを全部アクモーンにしないとバランス取れませんね^ ^;
0389Anonymous (ササクッテロ Sp3d-l5n7)2018/08/24(金) 14:58:49.02ID:kOpE9hwJp
いやいやネタじゃなくて。
実際にフォーラムで、召喚のあまりの弱さに愕然としたっていう感想があるんだから。
0390Anonymous (ワッチョイ bd2c-MKil)2018/08/24(金) 15:29:09.79ID:cJMAD/RV0
感じ方は人それぞれだしまともに使えなかったらどのジョブも足でまといなのは同じだし…
どちらかと言うと強いと感じてる意見が多いような気がするけどな
自分も強いと思うし
0392Anonymous (ササクッテロ Sp3d-l5n7)2018/08/24(金) 15:54:33.86ID:kOpE9hwJp
低レベルだとマスターが弱いし、範囲攻撃特化型のエギを追加しても良いと思う。
0393Anonymous (ワッチョイ 453e-LowY)2018/08/24(金) 16:18:14.88ID:yMwDAU200
とりあえずアルファに早期で黒出してるやつはBL入れるからな ゲームやめろ
0395Anonymous (ササクッテロル Sp3d-W4c4)2018/08/24(金) 17:04:43.42ID:yVDYaQXqp
>>394
雑魚で盛り過ぎ
やり直し
0396Anonymous (オッペケ Sr3d-zdea)2018/08/24(金) 17:07:24.00ID:YebEtPnFr
低レベルIDになるかもしれないレベルレには召喚は出したくないのは体感としてある
エキルレヒャッハーに限りますね
0399Anonymous (アウアウカー Sad5-SrRX)2018/08/24(金) 18:43:45.71ID:WjyY9Htza
黒さんは他dpsが寝てても余裕でクリアできるような圧倒的な火力を誇るぐらいじゃなきゃPTには一生来ないでほしいわ
0400Anonymous (ワッチョイ ea2b-4tAL)2018/08/24(金) 19:05:44.73ID:wGBNo1u20
低レベで召喚が弱いのはリザレクがあるからでしょ?
逆に赤が強いのはレイズが64まで使えないから
70以外のバランスがおかしいって言われてるけど意図的だと思う
召喚が低レベから火力高かったらますます赤が悲惨になるでしょ
0401Anonymous (ワッチョイ 259e-vl9i)2018/08/24(金) 19:08:08.46ID:GoFRLu+q0
赤はヴァルケアルがINT依存の時点で恵まれてるからな
召のフィジクはゴミなのに…
0402Anonymous (ワッチョイ 2967-axIE)2018/08/24(金) 23:41:32.59ID:bdpIgWs+0
たまに黒赤やると痛感するけど他DPSに比べて暇だよねぇ
召喚は知らん
やっぱスキルや回線の質が悪い人向けってことなんだろか
0403Anonymous (ワッチョイ ea70-PcWx)2018/08/25(土) 10:11:39.46ID:Enxzkdm80
召喚はルインラ連打とゲージフロー管理ペット操作があるから黒赤よりは忙しいな
0404Anonymous (ワッチョイ a667-C+OK)2018/08/25(土) 11:33:49.40ID:YmW/RQLx0
パゴスでファイジャ3回打ってトランスする黒ちゃんと書いたからキャスターにもスキル回しをわかりやすくするためのコンボいるんじゃねと思ったりした
0405Anonymous (ワッチョイ 3587-Nr3u)2018/08/25(土) 14:16:33.88ID:oDSVM5Sf0
極レウスの通しDPSなんて意味がないやろ
時間で語れ
0406Anonymous (ワッチョイ ad59-hLn2)2018/08/25(土) 18:34:23.33ID:cowj4MK30
赤でレイズ何回もして火力トップでクリアするとやったった感あって好き
火力上限もうちょい上げて召と並ぶくらいの神職にしてほしい
0407Anonymous (ワッチョイ 5e6c-swuY)2018/08/25(土) 19:11:16.70ID:E0OgXuYX0
召と並ぶのはやり過ぎだと思うがもう少し火力欲しいよな
単体火力もいいけどシナジーバフ上げてくれた方が嬉しいわ
まぁアッパーなんて絶対来ないんだろうけどな
0408Anonymous (ワッチョイ 6a89-7kIV)2018/08/25(土) 19:30:31.40ID:k8XHCJk80
TAにまったく採用されない黒はこれ以上強化したら強すぎる
召喚4でレウスでスーパータイムを叩き出したらモンハンっぽくなったなと思います
0409Anonymous (アウアウカー Sad5-4uIM)2018/08/25(土) 19:35:27.99ID:6MiVqiqza
黒魔のままコンテンツに参加する人がいるからキャスターから黒魔道士削除した方がいいんじゃねと思ったりした
0410Anonymous (ワッチョイ deaf-W4c4)2018/08/25(土) 21:50:29.53ID:2bRynTlA0
多少のアッパー調整は有るかもしれんが赤は蘇生回復扱い易さを兼ね備えたジョブなんだからキャスで1番火力が低くなるのは仕方ないだろ
逆に黒は吉田のメインだから思い切った調整が出来なくて可哀想
0411Anonymous (ワッチョイ ad59-hLn2)2018/08/25(土) 22:04:03.20ID:cowj4MK30
火力は一番低くてもいいんだけどもうちょいあげてくれたら召並みに重宝されるジョブになるんだがなぁ
0412Anonymous (ワッチョイ ed67-okKo)2018/08/25(土) 22:13:17.20ID:PIbtfCKe0
>>406
MP持たなくね?
三人以上転がってるのに蘇生丸投げして何もしないヒラとDPS3000代の召喚蘇生未実装とかいてこっちのMP枯れてるのにマナシフトもしなかったりするとイラッとするわ
アライアンス行くと死体多すぎて笑う
0414Anonymous (ワッチョイ ad59-hLn2)2018/08/25(土) 22:40:59.35ID:cowj4MK30
ルーシッドとヒラの状態次第
ヒラタン死んだならMP枯れても全部蘇生するけど
DPSなら枯れそうなら放っておく。まぁルーシッド次第
0416Anonymous (ワッチョイ 259e-vl9i)2018/08/26(日) 01:50:04.83ID:W6uSoqr60
赤のMP枯れてるけど赤が蘇生やれみたいなのにイライラしてそうなのは
零式で赤に蘇生任せてたら赤も死んでたからしゃーなしで赤を最初に起こした時くらいやで
正直その状況以外で赤がMP狩れてるの見たこと無い
0419Anonymous (ワッチョイ 6605-4dUf)2018/08/26(日) 03:36:12.49ID:waJ27Giw0
1層って構成悪くても割とオレンジ取れるから、良い構成こねえかなぁと結構シャキるの早いしRFで回してんだよね。
せめて98取りたくて。後半も中盤辺りで6000超えててこれでもう1層やらなくて済むわと思ってたのに死にまくりやがって。
0421Anonymous (ワッチョイ a667-C+OK)2018/08/26(日) 06:11:12.26ID:Vdbb8hD00
エウレカやってるとヴァルスリプルが欲しい
0422Anonymous (スッップ Sd0a-4tAL)2018/08/26(日) 06:12:44.87ID:jbnW9M/Dd
赤便利職、簡単っていうけどスキル回しすごい苦手だ
プロック絡めたコンボ、
ゲージガン見で地味な足し算し続け、
コルデプの位置調整(しかも無駄にリキャリセット機能付き)
バーストでしばらく近づかないといけない
範囲で張り付いて向き考えないといけないとか
嫌いでめんどくさい要素だらけでゲロ吐きそうになる
個人的に詩人よりやりたくないから簡単て言われてるのが不思議
0423Anonymous (ワッチョイ 5e35-swtH)2018/08/26(日) 07:01:28.61ID:dsJxKOFq0
プロックあるからコンボが決まってる近接より被弾しやくなるわ
キャスターもコンボ式にしてくれねーかな
0424Anonymous (ワッチョイ 6a4b-2km/)2018/08/26(日) 11:34:57.80ID:8aRfw8ha0
赤って他は綺麗に回るのにコルデプだけ噛み合ってない感すごいからきらい
0426Anonymous (ワッチョイ 5e6c-swuY)2018/08/26(日) 12:51:54.63ID:NGRML8lV0
>>424
デプラスの硬直長すぎるの絶対おかしいわ
0429Anonymous (スップ Sdea-3NNl)2018/08/26(日) 15:30:15.27ID:aclCZLPvd
それもうキャスタージョブじゃないから
0432Anonymous (ワッチョイ 2967-QcHd)2018/08/28(火) 14:28:31.29ID:HIgVjz6m0
キャスターがアクセにVIT埋めてる理由すら分からない奴なんなん?
0434Anonymous (ワッチョイ deaf-W4c4)2018/08/28(火) 19:54:52.70ID:wgqOqJBp0
偶数パッチの時はVITはめてない方が地雷になるけどね
0435Anonymous (エムゾネ FF0a-4tAL)2018/08/29(水) 09:43:31.14ID:Mj4XbLXHF
アクセはvitが基本でしょ
0436Anonymous (ワッチョイ 259e-vl9i)2018/08/29(水) 10:20:13.20ID:Dl/croGA0
HP見ればエンドコンテンツやってる層か一発で分かるからなあ
HP低い奴らはアクセにVITの代わりに火力系サブステハイジャ詰めてるはずだが
強い奴見たこと無いっていう
0437Anonymous (ワッチョイ 5e6c-swuY)2018/08/29(水) 10:27:06.35ID:E0ocVinI0
何週間か前に絶固定解散したしもう暇つぶし零式しか行かねーから今更VIT嵌めててもね
0438Anonymous (ワッチョイ a667-C+OK)2018/08/29(水) 10:34:18.58ID:CXWC0Ibl0
暇つぶし零式のために入れなおしたのか?
0439Anonymous (ワッチョイ 8aaf-w21f)2018/08/29(水) 13:02:14.92ID:+VMsMoRZ0
W
0441Anonymous (ワッチョイ 2967-QcHd)2018/08/29(水) 14:34:42.22ID:hSF+BCwH0
暇潰し零式のために赤マテ嵌めなおしてライトちゃん相手にドヤってるんですか
やっぱアルレジェさんってクソダサイんですね^^;
0442Anonymous (ワッチョイ ea9e-vl9i)2018/08/29(水) 14:41:35.28ID:YgPB2HeU0
そんなガイジぉらんゃろーwww
今なら下手すりゃ次の新式でハイジャ禁断出来る可能性あるのに
そんな無駄なことしてるやつとかぉらんゃろーwwww
0443Anonymous (ワッチョイ 3ab9-wF79)2018/08/29(水) 15:14:31.18ID:Pj/4406i0
現行の召喚一択、時点赤みたいな状況がずっと続いてたせいで
仲よかったキャス黒、サブ赤やってたやつが絶望してゲームやめてって吉田許さんという気持ちしかないわ

でも詠唱きつくてTLありきだから初見で黒出しても大抵つまんねーんだよな
0444Anonymous (アウアウカー Sad5-4uIM)2018/08/29(水) 15:55:29.23ID:taR9Mr5qa
時期とかコンテンツに合わせてジョブ変えられる柔軟性ないやつは、どのネトゲ向いてないよ
0448Anonymous (ワッチョイ 2967-axIE)2018/08/29(水) 16:55:03.08ID:tNyJHy6E0
赤は貢献できる魔法やアビの習得が遅いのがちょっと残念だよね
IDが厳しくなるレベル、オーラムやゼーメルあたりからヴァルケアルが使えれば初心者のフォローできていいと思うんだけどなー
0452Anonymous (オッペケ Sr3d-knPN)2018/08/29(水) 20:09:24.53ID:tOCRAcE3r
別に黒魔でも普通にプレイ出来るけどな
黒魔野良専のキャラ持ってるけど零式じゃ別にそこまで難儀しなかった
黒魔であることで何か言われたことって、魔紋で安置がわかりやすいありがとう!くらいで嫌み言われたことはない

アルテマは流石に身内の世話になったけど
0453Anonymous (アウアウウー Saa1-yCmZ)2018/08/29(水) 20:46:03.12ID:JA8jIT97a
運動会なのにぼったちジョブはそもそもバトルコンセプトに合ってないんだよ
歩行詠唱復活させろや
0454Anonymous (ワッチョイ bd2c-MKil)2018/08/29(水) 21:08:32.02ID:EQDXc1GW0
せめて歩きでもできたらいいのになと思う
0455Anonymous (ワッチョイ ea01-hLn2)2018/08/29(水) 21:40:46.18ID:hPdmonZ/0
歩きながら飲み食い出来るようになったてのに
歩きながら詠唱もできんのか
0456Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/08/30(木) 00:49:49.03ID:rlR2Gki10
移動できる黒魔とか赤でよくね?6
0457Anonymous (アウアウカー Sa61-HgUH)2018/08/30(木) 03:42:48.08ID:W+jF/VCda
黒は木人最強の座さえ与えられればよいのでやはりファイア系詠唱時間3倍威力5倍とかにしといてやればいいのよ
0458Anonymous (スップ Sd03-lQkG)2018/08/30(木) 04:10:24.06ID:bpgDV6oTd
完全な妄想だけど特性でもなんでもいいから詠唱中でも動けるようにして詠唱中は移動速度1/10とかにして詠唱キャンセル専用のアクション作ってくれないかな
0459Anonymous (ワッチョイ 05b5-dbGx)2018/08/30(木) 11:42:45.53ID:Jh8GnDZA0
アルファ編も装備共通組の召赤でさくっとクリア!
ギミックにも強くて蘇生も完備!拡張前のクリDH全盛期で火力も上昇!
黒の為にSS用新式をもう1セット買う変態なんておらんよな・・・?

吉田があの調子じゃ5.0でも何も変わってなさそう
0460Anonymous (アウアウカー Sa61-lgHW)2018/08/30(木) 11:59:41.57ID:qg0mqqCRa
柔軟っていうけどまだどのジョブでもクリアできるから他のゲームに比べたらバランスはまし
ただダメなのはどのコンテンツでも有利ジョブと不利ジョブは変わらないのがな。
キャスだと練習終わるともう召>赤>黒みたいな。
0461Anonymous (アウアウウー Sa19-920O)2018/08/30(木) 12:04:46.94ID:vWGP4qdGa
言うほどマシですかね
8人の内1人弱ジョブ入れるとクリアできない他のゲームって何よ
0462Anonymous (ワッチョイ dbaf-f7wM)2018/08/30(木) 13:01:31.00ID:FBk+dJqU0
どれを使うかは4.4の調整を見て判断だな
流石にキャスター全種死亡は無いだろうが偶数パッチは意外な調整が来たりするからな
0463Anonymous (スプッッ Sd03-JQKy)2018/08/30(木) 13:14:57.67ID:k3mouuisd
AF中ア、UB中ザドのインスタント化とか思いきったことやってもまだ足りん
0464Anonymous (ワッチョイ fdec-HgUH)2018/08/30(木) 15:31:44.73ID:YGDOR/bT0
ドラクエ10なんて最新の最難関ボスは4人ptで席あるの17ジョブ中2ジョブだけだで
おまけに残り2枠はサポート(14でいうイベント戦のアルフィノ君みたいの)で埋まってしまう
0465Anonymous (ワッチョイ 6587-kfpE)2018/08/30(木) 19:01:02.20ID:PJ7GJzQX0
絶バハ用にシンクしない装備組んでるんだけど腰ってILが高いガンエンかサブステ優秀な万物どっちがいいの
0466Anonymous (ワッチョイ 057c-JQKy)2018/08/30(木) 19:23:19.61ID:cjapvfGP0
それも自分で判断できないような人は絶行かない方がええよ わりとマジで
0468Anonymous (ワッチョイ 236c-6ASC)2018/08/30(木) 23:57:52.56ID:ZGjfeQtR0
>>463
思いきってるようで大した強くないからな
毎回ジャ6を強制するAHがクソゴミクズだった
連発してるから一撃の爽快感もなく薄まってる
0470Anonymous (ワッチョイ c53e-+TZu)2018/08/31(金) 00:58:18.49ID:6HX31GBz0
腰はVIT入らないからサブステで選んだほうが強いんじゃない
345装備使おうがそれ以上のILだろうが345になるんだし
0471Anonymous (アウアウカー Sa61-HtZx)2018/08/31(金) 12:06:12.55ID:1wyk0W+Fa
ファイジャでファイジャprocしねーかなー
30%くらいで
あとアとファウルのインスタント化で
0473Anonymous (アウアウカー Sa61-HtZx)2018/08/31(金) 18:33:07.51ID:TiRGRn/5a
ヴァルレイズの消費MPが1.5倍になりました。
0475Anonymous (ワッチョイ 6587-kfpE)2018/08/31(金) 18:50:22.12ID:S1xlTfCG0
赤は別に現状維持してくれればそれでいいかなー強化されて人口増えたらただでさえPTに入りにくいのにもっと入りにくくなってしまう
火力は初週でも新式さえあれば足りるし
0476Anonymous (アウアウカー Sa61-0XCh)2018/08/31(金) 19:05:08.83ID:vDzr9YPZa
何らかの要因で「赤だから足りなかった召喚だから足りてた」が嫌すぎるから早期では泣く泣く召喚やってるわ
0477Anonymous (アウアウカー Sa61-0XCh)2018/08/31(金) 19:05:29.25ID:vDzr9YPZa
召喚だからって何だ
召喚だったらな
0478Anonymous (ササクッテロレ Spf1-xIj3)2018/08/31(金) 20:06:04.52ID:qAfvMPOtp
5.0でアディショナルが無くなって、迅速とマナシフトが黒専用アビになったらキャス間の零式採用率トントンになったりしないかね
0481Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/08/31(金) 22:07:50.26ID:P4+zg1nI0
>>478
ヒラが黒へのヘイト上げるだけだぞ
0482Anonymous (ワッチョイ 6587-waWA)2018/09/01(土) 01:25:11.97ID:Xu0jnJls0
3分切り出たな
0483Anonymous (ワッチョイ 2389-jo4B)2018/09/01(土) 01:49:22.32ID:q9rL19MN0
開幕装備を外してマバリアして咆哮をシャキらせるためだけの黒採用みたいですね
0485Anonymous (ワッチョイ 05b5-dbGx)2018/09/01(土) 12:49:54.23ID:Ej8IHOlM0
赤も火力アップですか・・・
アルファ編は赤で決まり!

なんというか4.0に戻っただけで草生える
0486Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/01(土) 12:55:22.67ID:CYSlOoLw0
アルファは赤だな
0487Anonymous (アウアウカー Sa61-lgHW)2018/09/01(土) 13:04:49.72ID:gu5oXqcna
黒の上げ幅にもよるけど、火力が上がっても依然ギミックに弱いのがな
そこも直ってるといいんだが
0488Anonymous (ササクッテロ Spf1-vJ4t)2018/09/01(土) 13:18:14.41ID:5BvsHKFJp
赤な、火力上げるなら操作難しくしろよ
エウアカはこれ以上いらんわ
0489Anonymous (ワッチョイ 5df7-J7KC)2018/09/01(土) 13:22:20.59ID:vMhIbAwg0
赤は火力5%も上がればだいたい召喚と並んで
連続蘇生、ケアルをか範囲火力、機動力を取るかの選択肢になるな
黒はすごい火力が上がればTAでは遊べるかもしれない
0490Anonymous (ワッチョイ db6c-0XCh)2018/09/01(土) 13:25:27.44ID:biLxBraC0
5%上げたらぶっ壊れるw
0491Anonymous (スフッ Sd43-7TnG)2018/09/01(土) 13:37:42.55ID:Bqiddqdrd
4層後半6500くらい出せるから五パーアップで6825か

それでも召喚の方がやっぱし出るけど
赤魔を気楽に出せるレベルにはなるな
0497Anonymous (ワッチョイ 0b05-8dGN)2018/09/01(土) 15:48:30.54ID:LlWkb2iB0
赤魔道士強化、召喚士と比べると強化が必要と判断し単体と範囲がガっと上がっている

うひょーー わーい
0498Anonymous (アウアウイー Sa71-PKGm)2018/09/01(土) 15:53:27.01ID:RfpXjiHqa
じゃあ私は赤魔やるんで黒魔さんは引退しててくださいね
0499Anonymous (ワッチョイ b567-Ur+8)2018/09/01(土) 15:57:24.94ID:9DuwEQbn0
かなり上手い赤=並召喚じゃなくなってくれるといいが。黒は動けない分火力面で赤召喚に勝つのは当たり前だよなあ
0501Anonymous (スプッッ Sd03-cDDp)2018/09/01(土) 16:03:51.80ID:A4m0Vt4Ud
召喚は強化も弱体もなし?
0502Anonymous (ワッチョイ db6c-0XCh)2018/09/01(土) 16:07:33.59ID:biLxBraC0
言及無しからの抜き打ち弱体は前もあったから分からん
0503Anonymous (ワッチョイ b567-Ur+8)2018/09/01(土) 16:08:01.29ID:9DuwEQbn0
召喚は下げるとも上げるとも言ってない。自由に動けるレンジ枠なんだしもうこれ以上の優遇はいいだろ
0504Anonymous (ワッチョイ db98-os0v)2018/09/01(土) 16:25:29.37ID:8iMV79Bn0
上手い奴が赤を使えば黒並みにはなる。

上手い奴が黒を使えば?
0507Anonymous (ワッチョイ 3559-3a+O)2018/09/01(土) 17:31:29.02ID:Y8Q7dTOG0
LBストレスから最近は赤逃げてたが、
じしんも自信持って赤メインに出来る時が来たか
0508Anonymous (スプッッ Sd03-cDDp)2018/09/01(土) 17:55:43.39ID:A4m0Vt4Ud
ルインガ200にもどしてください
0509Anonymous (スプッッ Sd03-xy1w)2018/09/01(土) 18:28:52.73ID:tfjf37J8d
赤なんていう糞つまらないジョブはやりたくないから
あんまり嬉しくないなぁ 黒が使える強さになってればいいが
0510Anonymous (ワッチョイ a368-kfpE)2018/09/01(土) 18:47:35.35ID:RVIFsDMq0
赤好きだから嬉しいぜ
0511Anonymous (ワッチョイ dbaf-wcWk)2018/09/01(土) 18:48:09.67ID:4nS6SDIZ0
動きながら攻撃したいんならレンジやればと思うよ
0514Anonymous (ワッチョイ b567-Ur+8)2018/09/01(土) 19:49:17.96ID:9DuwEQbn0
>>511
キャスじゃなくて常に動きながら最強の火力が保証されてる厨ジョブが好きなだけなんだろうな
赤はコルデプのせいで外周ダメージエリアや落下マップだと召喚のようにお手軽にギミック対応しつつ同じような火力は出せないし
Dotないのとキャストする分連続で狙われるとDPS下がりやすい。黒は言わずもがななのに火力召喚と誤差だもの
0516Anonymous (ササクッテロレ Spf1-f7wM)2018/09/01(土) 19:54:50.74ID:DH9m299ip
おそらく今回も黒侍ついでに赤は通しで2パーセント位の強化だろ
黒は蘇生無いから攻略時に席が無いのは仕方ないが
むしろ他ジョブの扱い易さの調整でブッ壊れが出そうな予感w
0517Anonymous (アウアウイー Sa71-PKGm)2018/09/01(土) 19:58:42.72ID:GCoKANXVa
扱い易さの調整でぶっ壊れ…竜騎士の事かな?
0518Anonymous (ワッチョイ e3cf-tpL7)2018/09/01(土) 20:01:39.60ID:JnfEg4xF0
コルアコル、デプラスの火力を0にして、
その分の火力を通常スキルに乗せるだけでも大分楽になる
0519Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/01(土) 20:45:47.62ID:CYSlOoLw0
それはバースト力が落ちる気がしないでもない。まあデプラスは何とかしてほしいが
0520Anonymous (ワッチョイ db6c-0XCh)2018/09/01(土) 20:50:31.09ID:biLxBraC0
デプラスは2アビ挟もうとすると噛みやすいのだけなんとかしてくれりゃいい
0521Anonymous (ワッチョイ db84-XPjr)2018/09/01(土) 20:59:35.71ID:Cumcba620
召赤だけでいいな黒はもう諦めろ
あれだけ言われててこのザマよ
一生木人殴ってろ
0524Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/01(土) 21:22:27.11ID:CYSlOoLw0
それならなんか左右に移動するスキルくれや
0526Anonymous (アウアウウー Sa19-SVk4)2018/09/01(土) 23:31:25.87ID:Y0gwoTmFa
でも黒は吉魔って言われるかもしれないくらい今日からするって言ったから相当だろう
0527Anonymous (ササクッテロレ Spf1-f7wM)2018/09/02(日) 00:14:02.40ID:r8vnnreNp
TAで採用出来るほど赤や娼館を引き離せるなら黒の使い道もあるんだがな
0528Anonymous (ワッチョイ 6374-Y1oI)2018/09/02(日) 01:07:37.99ID:Os+l7C870
赤の単体と範囲はガっとあがる

ガっ(10)
0531Anonymous (ササクッテロ Spf1-vJ4t)2018/09/02(日) 04:58:16.19ID:PrIhKKezp
スキャッターがな
ムーリネもマナ消費20円範囲にしてくれ
0532Anonymous (ワッチョイ 6370-lgHW)2018/09/02(日) 06:38:08.73ID:lIoOvmfh0
コルデプラ強化は賛成だな
距離減らせ、ダメージ無くせとか、本当に赤やってるのか?って言いたくなる
0533Anonymous (ワッチョイ 6370-lgHW)2018/09/02(日) 06:39:35.10ID:lIoOvmfh0
詠唱途中のproc切れで詠唱止まるのは廃止してほしい
0535Anonymous (ワッチョイ 9567-HtZx)2018/09/02(日) 09:22:41.77ID:iK3RN0aF0
コルデプ強化で差が付けられるのは分かるが、
ダメ無くしでその分を他に上乗せのが楽なのは事実だわ
エンボルが周りに魔法アップも撒き散らせば赤黒なんて構成もありってして欲しい
キャス2の時代もおなしゃす
0536Anonymous (ワッチョイ 236c-j43w)2018/09/02(日) 10:15:56.22ID:f10gSJTc0
>>534
簡単で強い召喚ってジョブがあってな
0539Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/02(日) 10:32:05.51ID:ts+m0UaE0
一時期の赤と同じだろ。いや今もそうだが
とりあえず召喚なら問題ないみたいなにわかも多い。一方で黒は中身がだめだと存在価値がマイナスに振り切るのにいまだに多い謎
0540Anonymous (ワッチョイ b567-Ur+8)2018/09/02(日) 10:32:38.09ID:3VagE9Bu0
>>533
これでも黒よりは秒数長くて優遇されてるから文句は言えなかったが、狭い落下エリアで無条件火力ダウンのデプラスの枷といいストレスだよなあ
あ、最強のレンジ召喚も黒よりproc長いんだったw
0545Anonymous (スフッ Sd43-iZtY)2018/09/02(日) 11:04:30.69ID:PuBU85w9d
>>541
レイド人口でみたら零式でほぼ同数
絶になると召喚の方が6倍以上だなここ2週間の統計で
0548Anonymous (ササクッテロレ Spf1-f7wM)2018/09/02(日) 12:03:46.20ID:r8vnnreNp
>>540
赤も召喚もまともに使いこなせてないのが丸わかりなコメントだな
0551Anonymous (アウアウカー Sa61-HtZx)2018/09/02(日) 13:17:43.14ID:5Rft2zUxa
エアプ奴は4.4の調整までに、にわか奴くらいになっとけよー
調整前後でイキれるくらいは勉強しとけエアプ
0552Anonymous (ワッチョイ b567-Ur+8)2018/09/02(日) 14:53:19.04ID:3VagE9Bu0
フィールドの影響を何も受けない召喚と比較したらタンクの固定位置によってはそもそもデプラス封印せざるを得ないわけで、そういう面でも不利だというのがわからんかな
0554Anonymous (アウアウカー Sa61-0XCh)2018/09/02(日) 15:03:32.52ID:rJr7f3Hwa
デプラス封印せざるを得ない誘導位置って4.xコンテンツでそんなにあったか?w
0555Anonymous (ワッチョイ b567-Ur+8)2018/09/02(日) 15:11:46.92ID:3VagE9Bu0
無駄に移動距離の長いコルデプに強めの威力があるせいでルインラのように脳死で撃てるわけじゃない
外周ダメージエリアや落下する場所で狭かったりすると麻薬を腐らせざるを得ない状況もあるだろう
詩人のリペリング問題と同じだよ
0556Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/02(日) 15:17:32.91ID:ts+m0UaE0
アビリティと魔法同列に並べるあほがいる
0558Anonymous (スフッ Sd43-iZtY)2018/09/02(日) 15:35:43.84ID:PuBU85w9d
>>549
絶やってたらデプラスマン使えない場面なんて腐るほどあるんだが?
まさか絶もやらずにジョブ性能語ってないよね???
0559Anonymous (ワッチョイ 236c-j43w)2018/09/02(日) 16:33:20.61ID:f10gSJTc0
やる訳ねぇだろ馬鹿か
0560Anonymous (ササクッテロル Spf1-os0v)2018/09/02(日) 17:40:40.87ID:4D8w6DC9p
赤は威力よりマナの上昇値調整してくれた方が良いんだけども。
0561Anonymous (アウアウカー Sa61-HtZx)2018/09/02(日) 18:21:17.14ID:JwLlZWXja
なんでアルファで使えない状況があるかも、とか思わんの
てかダメ無しで使わなくていいならそれのがいいだろ
リキャ毎に使える自分に浸ってる灰色ちゃんですか
0562Anonymous (アウアウイー Sa71-PKGm)2018/09/02(日) 18:24:29.18ID:XErMNs4ca
移動したくもないタイミングでコルデプするの滑稽じゃないの?
その点で言えばリペリングの修正は良かったと思うし赤魔もそれに倣うべきだと思うがね

つーかそもそもリペリングのダメージ無くしたのと同時にダメージのあるデプラス実装するのがアホなんだよ
ジョブ全体で整合性取ってない証左じゃん
0563Anonymous (スップ Sd03-Zymv)2018/09/02(日) 18:55:12.13ID:IKqXJvY6d
黒は論外として、赤の調整次第で召喚も席無くなるな
0564Anonymous (ワッチョイ db35-tpL7)2018/09/02(日) 19:09:57.49ID:AsTMJCdy0
魔法レンジ化してるんだから召喚がむしろ1番上限低くするべきだと思うんですけど
0565Anonymous (ワッチョイ 6374-Y1oI)2018/09/02(日) 19:20:42.26ID:Os+l7C870
てか強化はされるけど召喚のDPSは絶対に超えないだろ
超えたらそれこそ赤だけになる…俺は一向にかまわないが
0566Anonymous (ベーイモ MMeb-3a+O)2018/09/02(日) 19:20:47.70ID:2iQK2LZHM
召がぶっ壊れ性能だったからこれでいいんだよ
別に赤の火力上げるっつっても召に迫るような火力調整は絶対ないだろ
メチャクチャ差がある現状から脱するだけ
0567Anonymous (アウアウカー Sa61-HtZx)2018/09/02(日) 19:25:30.22ID:JwLlZWXja
召喚100として赤97の黒120くらいがせいぜいだろ
0568Anonymous (ワッチョイ db6c-0XCh)2018/09/02(日) 21:51:13.62ID:ojvPnWnY0
黒103で結局召喚でいいやになるぞ
0569Anonymous (ワッチョイ 2389-jo4B)2018/09/02(日) 22:13:15.92ID:UBJ/CUJt0
黒魔ごときが召喚様と並んだらその時点で吉魔だから
黒100召100が妥当
0571Anonymous (ワッチョイ c53e-xy1w)2018/09/02(日) 22:40:53.81ID:vqxlY+IW0
蘇生ないんだから120でいいわ
一回壊れてるっていうのを黒で実装してみろよ
0572Anonymous (ワッチョイ db35-tpL7)2018/09/02(日) 23:00:35.17ID:AsTMJCdy0
少なくともトップ層が120だしてもいいジョブだと思うけどね
その分ギミックも全く配慮もいらないし
0574Anonymous (ワッチョイ eb67-tpL7)2018/09/02(日) 23:32:16.72ID:2Uro5zQI0
いや、召喚の1.2倍って黒だけ他ジョブより1000強くらい多く出ることになるけど
そんなもん来るわけねーだろ
0575Anonymous (ササクッテロレ Spf1-69dk)2018/09/02(日) 23:36:34.50ID:2qMSVVBwp
キャス構成やりたいから、
零式は装備引換券制度にしてほしいわ
引換券イヤリングとか、そういうのでええやろ
0576Anonymous (ワッチョイ 239e-zBrR)2018/09/02(日) 23:53:23.85ID:Gd6iEVzN0
現状下手すりゃピュアDPSよりDPS出す召喚の1.2倍は数値からして全然変わってくるからな
0577Anonymous (ササクッテロラ Spf1-5q4z)2018/09/03(月) 01:18:04.59ID:jgmo3AW1p
それくらい強くてもいいよ
下手くそは召赤使っとけ
0579Anonymous (ワッチョイ a531-tpL7)2018/09/03(月) 10:28:51.33ID:4OSOArlW0
むしろ単純火力は赤は召喚と並んでいいんじゃないの?
ギミック耐性つーか動ける度合いは召喚のが上なんだから、連続蘇生の優位とどっこいだろ
んで蘇生も無く動きやすさも最低の黒は召赤を遥かに越える木人火力もたせりゃいいさ
0580Anonymous (ワッチョイ 236d-tpL7)2018/09/03(月) 10:48:00.18ID:qWRcrxIH0
1人で何回も蘇生するような状況はクリアもDPSもMPも終わってるから2回目以降はクソ長詠唱でリザレクすればいいしな
蘇生できるかどうかは重要だけど連続でできることはそこまで重要じゃない
0581Anonymous (ワッチョイ db6c-0XCh)2018/09/03(月) 10:56:51.95ID:D2SBtahG0
ふと思ったんだがルインガ・ルインラ3回分くらいの詠唱と考えると実は連続魔で赤が起こすのと召喚が詠唱して起こすのとで威力損失ほとんど変わんねえのか?
赤の方が若干威力低いけどマナ11捨てるのは結構馬鹿にできないし
0582Anonymous (ワッチョイ 5587-QIZu)2018/09/03(月) 11:16:45.11ID:cOh7iikF0
サモバハ中とか一部以外だとあんま下がらんね
4層前半とか短期間のだとエンコンボ撃てる数が減る分赤のほうが連続蘇生が苦手まである
0583Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/03(月) 11:21:11.84ID:8KvlkeXU0
ここでキャスターだけのDPS見てるのが三流
0584Anonymous (ブーイモ MM29-nldX)2018/09/03(月) 11:48:25.09ID:J3Nf+X8oM
ギミックゲー的にはすぐに起こせるのが重要だから
0585Anonymous (ワッチョイ 239e-zBrR)2018/09/03(月) 11:54:08.25ID:vBxkzHx/0
エアプアフィでも居るのか?
リザレク詠唱8秒なんだから詠唱して起こすのやるくらいなら
それこそ連続魔蘇生で2回蘇生できますがな
0587Anonymous (ワッチョイ 232b-blaB)2018/09/03(月) 16:01:37.28ID:aDc8Lvp+0
いや今更強化って・・・もう絶ないじゃん
バハはレンジ、アルテマは召喚
モンクも占ちゃんもワールドファーストやTAで活躍した
あんだけ言われてて今更な修正で結局
紅蓮、侍黒赤は結果残せたことない、ゴミのまま終了!w
0588Anonymous (アウアウカー Sa61-0XCh)2018/09/03(月) 16:05:04.24ID:65uyKjnta
赤はアルテマ2ndにはいたし多少はね
0589Anonymous (ワッチョイ 232b-blaB)2018/09/03(月) 17:02:04.94ID:aDc8Lvp+0
2位も最下位も同じなのだ
0591Anonymous (ブーイモ MM29-nldX)2018/09/03(月) 17:18:51.89ID:J3Nf+X8oM
死んでた奴のDPSロスは計算に入れないのか
0592Anonymous (アウアウカー Sa61-Ur+8)2018/09/03(月) 17:19:17.96ID:g+zk92i/a
>>579
ギミックの話になるとよく召喚はルインガ撃たないと火力出ないから難しい言ってる奴いるけど無詠唱ルインラとたった威力20差だからな
ルインガとルインラの威力差がヴァルサンダーエアロやジョルラくらい違うならともかく
0593Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/03(月) 17:43:24.72ID:8KvlkeXU0
>>591
そんなもんだよ迅速ありの1回目に限り召喚>赤だけど、複数蘇生させる場合ははるかに赤が有利
だから攻略段階で赤使う。特に零式とかDPSチェックぬるぬるだからな
0594Anonymous (ワッチョイ 1d67-QDks)2018/09/03(月) 18:07:46.44ID:0TBsnLAW0
そんな短時間に複数蘇生しなきゃいけないクソPTに用は無いので
0595Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/03(月) 18:13:19.07ID:8KvlkeXU0
トレースマンがでしゃばる話をしてないんだが
0596Anonymous (ワッチョイ 6587-kfpE)2018/09/03(月) 18:14:56.63ID:BgK/PdNk0
logsで赤1位の人ですらデプラ腐らせてるんだけどデプラ完璧に使えてる人はどんな立ち回りしてんだよ
まさかGCD回すことよりもジャンプするの優先してないだろうな
0597Anonymous (ワッチョイ 6587-kfpE)2018/09/03(月) 18:18:49.83ID:BgK/PdNk0
赤で蘇生するとここで蘇生してなかったらマナ溜まってんのになーってのが結構だるい
procでバラつきあるとはいえ大体同じタイミングで魔法剣撃てるからいつもと違う立ち回りになってちょっと気持ち悪くなったりする
0598Anonymous (アウアウカー Sa61-HtZx)2018/09/03(月) 18:28:28.43ID:hl4G7scDa
コルデプって連続で使うとGCD食い込むよな?
0602Anonymous (ワッチョイ db67-Ur+8)2018/09/03(月) 18:40:02.94ID:394kEJRI0
四層でもリキャ毎に毎回撃てるわけじゃない。近接技に縛られる関係で移動に関しては黒の次に不自由だよな
0603Anonymous (スフッ Sd43-iZtY)2018/09/03(月) 18:43:28.95ID:Rt2TAYwad
>>601
今の4層後半1位の奴なんて単体アーゼマ独占とサイト貰ってるただの芸人やんけ
そんな奴のスキル回しなんて参考にならんやろ
参考にするならTA上位の奴のスキル回しだな
0604Anonymous (ワッチョイ 236d-tpL7)2018/09/03(月) 18:55:39.78ID:qWRcrxIH0
リペリングショットと今のデプラスマンの中間ぐらいの距離だったらもうちょっとサクサク使っていけるんだけどな
15mだとギミック対応にも使いにくいし白ちゃんにも怒られるし面倒だわ
0605Anonymous (アウアウカー Sa61-HtZx)2018/09/03(月) 19:03:35.71ID:hl4G7scDa
陣とか展開前に飛んでく奴見ると死にたいのかなって思うわ、ヒールとアドルは自己責任でお願いします
0606Anonymous (ササクッテロレ Spf1-xIj3)2018/09/03(月) 19:09:53.96ID:216Xo21Np
こんだけ黒赤強化来るのに、結局召喚が安定しそうな気がするからなあ
0607Anonymous (ワッチョイ 6587-kfpE)2018/09/03(月) 19:12:02.77ID:BgK/PdNk0
>>603
芸人だろうとじゃなかろうと火力出す動きしてるんだからスキル回しは大差ないと思う
自分が言いたかったのはスキル回し云々じゃなくてデプラが使えないところがあるってだけでエアプ扱いは如何なものかとって感じ
0608Anonymous (スフッ Sd43-iZtY)2018/09/03(月) 19:26:30.73ID:Rt2TAYwad
>>607
誰もエアプ扱いしてなくね?
それとLogsは見た目の数値だけじゃなくてちゃんと中身も見れるようになった方がいいぞ
0609Anonymous (ワッチョイ 6587-waWA)2018/09/03(月) 19:49:48.55ID:SNt/joaw0
>>603
4層後半は2層と同じで味方の影響(PS面)大きいから一概に芸人云々は言えないと思うぞ
少なくとも素で90程度の人が介護だけで100取れんやろ
0610Anonymous (ワッチョイ 6587-kfpE)2018/09/03(月) 20:00:46.48ID:BgK/PdNk0
>>608
540関連でエアプって単語がやたら目についたからつい
今回はデプラの回数にしか興味なくて見てないだけだけどまあ忠告サンクス
0611Anonymous (ドコグロ MM43-jqFL)2018/09/03(月) 20:01:15.95ID:/SU7XMU8M
移動ゲーだから召喚は据え置きなら普通に強いと思う
0613Anonymous (ワッチョイ db67-Ur+8)2018/09/03(月) 20:26:58.04ID:394kEJRI0
>>611
下手くそでもルインラとDot垂れ流しとペットで最低保証があるからなあ。赤黒の下手な奴は本当に悲惨な火力になってる
0614Anonymous (ワッチョイ 6587-waWA)2018/09/03(月) 20:43:19.88ID:SNt/joaw0
>>612
介護はわかるよ けどしっかり動けないと介護あった所で火力はでないだろ?ってことだぞ?

TAでも結果出せる人が介護チャレンジやってそちらの記録が上ならランキング上は介護がでるからな
0615Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/03(月) 20:45:27.67ID:8KvlkeXU0
介護したら最低でもDPS600くらい上がるからな
0616Anonymous (スッップ Sd43-XPjr)2018/09/03(月) 20:53:51.34ID:/hbzmGwId
久々に除いてみたらまだ個人火力とか言ってんのかナオキくん(笑)
侍は忍の通し越えればいいだけだからすぐにでも採用されそうだが黒はそうじゃないってなんでわからねえんだ…
遠隔枠入る癖に動けないしリフレも蘇生もないしシナジーないし瞬間火力も出ないしTAにも入れないしくっそ迷惑
TA専でレンジ2召喚越える調整とかできるわけないしシグマ全層40秒近くの差を個人火力だけでどうやって埋めんだよライトコンテンツのバランス崩壊すんぞ
マジで辞めて良かったわこのクソジョブ未来なさすぎ(笑)
0620Anonymous (ワッチョイ 6587-920O)2018/09/03(月) 22:12:23.80ID:aOqJDdjk0
結局召喚安定の未来が見える
吉魔とか新生からコールドスリープされてたんか吉田
0622Anonymous (アウアウカー Sa61-0XCh)2018/09/03(月) 22:40:12.46ID:AfRi9VCga
ちょっと下の人らを芸人計算機にかけたら6600とか出てて草
ありえねえ
0625Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/03(月) 23:08:22.41ID:8KvlkeXU0
消化するのに蘇生なしとかありえんやろ
絶対ミスしないマンがわくだろうけど、そういうのは次の絶ファースト狙ってどうぞ
0626Anonymous (スフッ Sd43-iZtY)2018/09/03(月) 23:10:24.65ID:Rt2TAYwad
>>622
普通の赤魔だと貰うシナジーの方が多くなるはずなのに一部のTAやってる奴等は与えるシナジー(エンボルデン)の方が多くなって計算機にかけたらRaidDPSの方が高いって世界だから笑えるよな
0627Anonymous (ワッチョイ 236d-tpL7)2018/09/03(月) 23:48:53.84ID:qWRcrxIH0
>>617
これってRaid DPS5962.5って書いてあるところが貰ったシナジー抜いた素のDPS+他人に与えたシナジーの合計値って感じ?
俺の赤のデータ入れたら6000超えてるから実質1位じゃん
お前ら俺に敬語使えよ
0630Anonymous (アウアウカー Sa61-0XCh)2018/09/04(火) 00:12:45.12ID:TlaBzkZla
ワイ6…って言うと身バレするな
あわやイッキゥ先輩だわ
0631Anonymous (ワッチョイ 6587-kfpE)2018/09/04(火) 00:54:03.39ID:M+/wGk3R0
俺もRaidDPS6000こえたからイキるわ
自分の場合RaidDPSの方が高かったけど味方が強い程高くなりそう
0634Anonymous (スプッッ Sdd1-lQkG)2018/09/04(火) 12:59:59.28ID:62g+k8zFd
やろうと思えば90程度あれば1位なんて余裕で狙えるという事
アーゼマuptime60%の時点で殴れない時間加味しない単純計算でも+400且つ余り物のオシュオンハルオに加えてサイト貰ってたら1000近く上乗せできるからな
0635Anonymous (アウアウカー Sa61-0XCh)2018/09/04(火) 13:37:33.24ID:5Jy7MLT/a
じゃあちょっと取ってみてよどうせ暇でしょ
0638Anonymous (ワッチョイ a3c8-VpGg)2018/09/04(火) 16:00:08.78ID:LMBeWfV20
シナジーなしのランキングってやらんのかな?
0639Anonymous (ワッチョイ e3af-lQkG)2018/09/04(火) 16:12:26.44ID:/s5cw40V0
芸人したいからって奴隷7人集めるのもまた才能
0640Anonymous (ワッチョイ 1587-7TnG)2018/09/04(火) 20:26:06.60ID:9oBDB62C0
一位なんて余裕で狙えるとかいいながら出来てる人間は実際全然居ないんだよなぁ

そんなに上手いなら早く更新してみせろよ口だけの雑魚
0641Anonymous (スフッ Sd43-iZtY)2018/09/04(火) 20:30:22.58ID:7yE2B36id
>>640
そら芸人して得た1位なんてなんの意味もないからな、計算機ですぐにそいつの実力なんてばれるし
すごいのは芸人で1位じゃなくTAやってて成績の良い奴のみ
0645Anonymous (アウアウカー Sa61-0XCh)2018/09/04(火) 22:51:12.99ID:2XS0L0Hsa
自分の赤の前半見たら個人DPSよりレイドDPSの方が僅かに高くなってたんだけどこれって周りがエンボルへの乗り方うまかったってこと?
今一つ見方がわからない
0646Anonymous (アウアウイー Sa71-nldX)2018/09/04(火) 22:54:20.10ID:miPveptMa
周りピュアDPSで固めるのが一番レイドDPS高まりそう
0648Anonymous (スプッッ Sd03-lQkG)2018/09/05(水) 03:37:52.69ID:bywOXjsSd
恥ずかしい上に時間の無駄で誰もやらない事を出来てる人間はいないと解釈できるのは凄いと思う
0650Anonymous (アウアウカー Sa61-0XCh)2018/09/05(水) 08:31:16.13ID:rq21bLIma
1000以上では無くね?w
0651Anonymous (スフッ Sd43-iZtY)2018/09/05(水) 10:01:25.38ID:nEARkD47d
>>650
他人から受けた被シナジー:1021.5
エンボルデンの与シナジー:205.9

まぁ与えた分を差し引いても800だわな

ちなみにTAトップ勢だと与シナジーが386.4で被シナジーが370.8とかなってて与えるシナジーの方が多くなってるからな
0653Anonymous (アウアウウー Sa19-MMqi)2018/09/05(水) 11:08:17.15ID:i2cfvM76a
俺もお遊びで竜忍詩占占介護でPerf100(上位99.5%以上)の層あるけど、1位とは結構な差あった
1位は芸人をお遊びじゃなく、真面目にやっているんだろうね
0656Anonymous (ワッチョイ e3af-lQkG)2018/09/05(水) 12:44:53.22ID:RAqeiNlt0
黒魔の芸人1位の人も真剣に芸人してるからバカにされると怒るしな
0657Anonymous (ワッチョイ 236d-tpL7)2018/09/05(水) 12:57:14.61ID:osO6VCQQ0
黒魔の人は知らんけど赤魔の人は自分で出してるDPSが低いから笑われてるんじゃないのか?
野良で2〜3回討伐しただけの俺のサブジョブ赤魔道士より低まってるし
なんにせよ芸人で盛れるLOGSのランキング形式が悪いわ
0660Anonymous (オッペケ Srf1-waWA)2018/09/05(水) 16:47:22.98ID:WDDGsnAWr
計算機も計算おかしい時あれば見るときによって数値変わってる時あるからあまり信用ならんのもあるぞ
盛りに持った時のデータの披シナジーが低いときあれば芸人なしで過剰に盛られてる時あるから
0661Anonymous (アウアウカー Sa61-0XCh)2018/09/05(水) 16:55:32.17ID:K68Ku7ZCa
俺はお前の日本語が信用ならねえよ
0662Anonymous (スフッ Sd43-iZtY)2018/09/05(水) 17:13:46.47ID:nEARkD47d
>>660
だったらそのデータ持ってこいよ無能
今回の件は計算機とLogsのデータを見比べれば正確だってことは明らかだから
0663Anonymous2018/09/05(水) 17:19:42.03
>>662
NG登録していい?
0664Anonymous (スプッッ Sd03-8/WW)2018/09/05(水) 17:21:00.04ID:snII0sW6d
盛ってくれる奴隷を用意するのもPS
アドセンスクリックお願いします
0666Anonymous (スップ Sd03-lQkG)2018/09/05(水) 18:00:34.47ID:1t3lUolrd
少なくともコルデプ腐らせまくって1位なんて事は盛り芸じゃなきゃありえんから
0668Anonymous (スフッ Sd43-iZtY)2018/09/05(水) 18:33:07.79ID:nEARkD47d
>>667
反論できなくなるとこういうレス増えるよね(2度目)
あーあまたレス数が増えてしまったよ
0670Anonymous (ワッチョイ 8b67-7+r9)2018/09/05(水) 20:40:50.58ID:D7CSL+170
ちなみに上の赤の人はTAもやったりする人だから明らかな遊びで芸人してるってのがわかる
その辺踏まえて何人くらいがマジで笑ってたのか気になる
0671Anonymous (ワッチョイ 236d-tpL7)2018/09/05(水) 22:24:30.53ID:osO6VCQQ0
遊びで芸人やってるから自己DPS出てないのを笑うのはお門違いってことか
納得したわ

そもそも自己DPS出てないことを笑いたかった訳じゃなくて芸人でこんだけ盛れるから参考にならないって話だったしな
0672Anonymous (スププ Sd43-7TnG)2018/09/05(水) 23:23:52.02ID:vegVVh0id
649 Anonymous (スフッ Sd43-iZtY) sage 2018/09/05(水) 08:19:24.33 ID:nEARkD47d
>>647
そらシナジーで1000以上盛ってるんだから嘲笑の的だろ

嘲笑したかったらしいぞまっかっかおじさん
0674Anonymous (ワッチョイ efec-HcYj)2018/09/07(金) 06:54:27.40ID:hRJoKcNt0
黒魔ハブってことでOK?
0676Anonymous (ササクッテロレ Spab-8or4)2018/09/07(金) 08:08:00.10ID:UagrpiKMp
てか仮に黒が近接にPTDPSで勝るなら近接1のキャス2もアリだよな
0677Anonymous (スップ Sdda-91kM)2018/09/07(金) 08:47:17.53ID:YAAwuJlad
>>676
最適解にはならないけどストライカー入れるぐらいならキャス2の方が現状でもPTDPS、防御面で優れてるよ
アドル2枚の便利さ
0678Anonymous (アウアウカー Sa33-Qf52)2018/09/07(金) 09:26:48.78ID:l6XGQtmMa
4層後半は牽制1枚だとかなり厳しいだろ
0679Anonymous (ラクッペ MM3b-+aFe)2018/09/07(金) 12:29:41.65ID:UC4VnKeuM
黒って別ゲーから持ってきたのかってくらい、現状のゲームシステムに適正ないな。
シナジー分ぶち抜いた上で+αないとパッチ後でも召喚でよくねになると思うんだが
0680Anonymous (ワッチョイ 1767-5ixi)2018/09/07(金) 17:22:20.56ID:l7RBexCJ0
計算機ってオシュオンやフェイウィンドの計算されてなくね?
0681Anonymous (アウアウカー Sa33-aavl)2018/09/07(金) 20:31:19.93ID:XlA88pLia
>>678
強化来た後の話なのに、おまえまだシグマ行くの?
0682Anonymous (アウアウカー Sa33-Qf52)2018/09/07(金) 23:02:48.76ID:u/NUzTUOa
「現状でも」に返したんだけど
0683Anonymous (スップ Sd7a-Enel)2018/09/08(土) 00:08:12.78ID:mbtmpmXSd
どんどんスレのレベルが下がっていって笑うな
未だに個人火力がどうこう言ってんだもん
黒とかもうアホしか残ってないし仕方ないか(笑)
0684Anonymous (ワッチョイ 9e67-7GfT)2018/09/08(土) 09:57:13.17ID:WKa7S1Qd0
黒召忍詩はそこそこありというかトップ構成の一つになるだろうけど野良は近接位置できません><の詩人や召喚だらけでまず成立しないだろうね
そもそもキャス2が流行ったら流行ったでなぜキャス2=黒召になるのか理解しないアホが赤混じりのゴミ募集しそうだし
0686Anonymous (ササクッテロル Spab-8or4)2018/09/08(土) 12:13:28.45ID:dl+go3wPp
次の調整でピュア枠有りがPTDPS的に最適構成で新たに定着すれば面白いかもな
近接1レンジ1キャス1ピュア(侍か黒どちらでも)みたいに
0687Anonymous (ワッチョイ 966c-Qf52)2018/09/08(土) 12:32:19.56ID:IHzR+5TY0
それ平和そうでいいな
0688Anonymous (ワッチョイ 5367-aavl)2018/09/08(土) 15:07:16.75ID:3wZjMXeg0
竜なしレンジをカバーできる様になるんかな
0689Anonymous (ワッチョイ 9667-LLVK)2018/09/08(土) 15:24:19.74ID:n4ECk2Bk0
>>684
赤はどうせ対して強化されないだろうからエウレカウェポン保留してるわ。どうせ本にするのが最適解なんだろあーツマンネ
0690Anonymous (ワッチョイ 6e67-ow95)2018/09/08(土) 15:30:44.34ID:1Uh8CVFC0
レンジ1なら今でも許容範囲内に収まるぞ。レンジ2だと無理
てかキャス1固定でピュア枠に黒は入れねぇだろ
ピュアが構成に入るなら侍黒が固定化するだけだ
0691Anonymous (ワッチョイ 9667-LLVK)2018/09/08(土) 15:32:26.08ID:n4ECk2Bk0
黒が魔法耐性低下特性とかあるならまだしも侍は斬低下持ってるから暗ナだと侍のが喜ばれるよな
0692Anonymous (ワッチョイ b3d1-O+me)2018/09/08(土) 16:08:26.36ID:kL4B6lE00
ピュア枠 侍黒モ
メレー枠 忍竜モ
レンジ枠 詩機
キャス枠 召赤
これいいな
0693Anonymous (ワッチョイ 5367-aavl)2018/09/08(土) 16:13:25.97ID:3wZjMXeg0
くろくろさむさむ の心もピュアピュアptしたい
0696Anonymous (アウアウカー Sa33-aavl)2018/09/08(土) 22:48:01.81ID:GocwiebAa
ファウルにも魔法耐性ダウンつけよう
0697Anonymous (ワッチョイ 16af-8or4)2018/09/08(土) 22:59:30.20ID:+1KjVLpa0
黒魔の強化量次第だが召喚の魔耐性ダウンが光輝の盾を上回る可能性もあるな
下手したらガルエギ出しっ放しの方が強くなるんじゃない
0698Anonymous (ワッチョイ 6e67-ow95)2018/09/08(土) 23:16:11.84ID:1Uh8CVFC0
黒と召喚は攻略ならありだけど、消火は糞糞アンド糞やん
0699Anonymous (ワッチョイ ba2b-FHv6)2018/09/09(日) 00:21:30.57ID:zaa1jyFy0
寄生とアホがいなくならないから消化も攻略もほとんど大差ない
赤が有用になるのは結局、固定で消化の意味がなくなるほど周回してから
そもそも赤自体が死にやすい
0702Anonymous (ワッチョイ 9667-LLVK)2018/09/09(日) 01:29:40.57ID:N8jIsRPq0
>>699
移動が必要ない場面でデプラスに縛られずギミック回避に使える仕様なら死亡率も減るだろうね
移動面に関しては黒の次に不自由なジョブだから
0703Anonymous (ワッチョイ bb87-2fxF)2018/09/09(日) 01:33:08.51ID:dGnhjKOt0
>>697
キャス2構成の場合、全体範囲が少ない所だとコンテが上回る
ナイトがホリスピ合わしたり忍者が輪廻忍術合わせるとなお良し
0705Anonymous (ワッチョイ 9684-Enel)2018/09/09(日) 08:56:59.10ID:KEBDMUBW0
STR枠:竜モ
斬枠:忍侍
リフレ枠:詩機
蘇生枠:召赤
パッチ後の振り分けとしてはこれで落ち着くだろ
火力出すなら竜侍詩召、安定さすならモ忍機赤で使い分けさせてくれよ
シグマは4層後半以外タイムラインが甘すぎアルファは補助の重要性知らしめる為にもっと敵の攻撃痛くしろ
0706Anonymous (ワッチョイ 5367-aavl)2018/09/09(日) 09:53:57.40ID:vW0gKYDd0
機なら詩でいいわw
0710Anonymous (ワッチョイ 8b7c-K640)2018/09/09(日) 18:17:21.62ID:lTF/Wws60
>>707
イレースもそうだけどクラッチと救出も必須なギミックきたら野良は地獄だろうな
0711Anonymous (ベーイモ MMe6-oeqM)2018/09/09(日) 18:30:47.49ID:MFCFcs40M
RaidDPSランキングってどっかで見れんの?
自分よりランキング上の奴ら一個一個見ていかないとアカンの?
0712Anonymous (ワッチョイ 6e67-ow95)2018/09/09(日) 18:54:16.19ID:kctQyPPt0
RaidDPSはランキングにする意味がないからないんじゃないか?
0715Anonymous (ワッチョイ eb3e-5rD0)2018/09/09(日) 22:57:38.87ID:o0mXwn5A0
ドレインブレイクは火力調整必要な雑魚とかいたら使えそう
そうでもない限り使うことないだろうな
イレースはギミックによれば必須レベルになる
0716Anonymous (ワッチョイ 6e67-ow95)2018/09/09(日) 23:00:07.41ID:kctQyPPt0
エスナでいいじゃん
0717Anonymous (ワッチョイ b3d1-O+me)2018/09/09(日) 23:14:24.64ID:If/pJ4Ht0
DPSにいろいろさせようとしてるけどあんまり意味がないな
ヒラは自分でやりたいだろうし、タンクは暇だし(偏見)
中途半端でちぐはぐ
DPSにやらせたいならギミック処理とかにしないと
0719Anonymous (ワッチョイ 8b7c-K640)2018/09/09(日) 23:58:36.01ID:lTF/Wws60
>>716
ヒラ2人に詠唱デバフ不可がついて数秒レベルで死ぬdotがヘイト1位につく
とかでキャスのイレース必須で席は用意してくるんじゃね?
あぁでも学ちゃんなら大丈夫か
0720Anonymous (ワッチョイ 6e67-ow95)2018/09/10(月) 00:07:08.85ID:EZhaqyOc0
>>719
前もってピーアンでいいじゃん。90秒に一回DOT解除とかいう糞スキルなんぞ出番はない
0722Anonymous (アウアウカー Sa33-aavl)2018/09/10(月) 01:18:35.16ID:buzL5Z+wa
>>721
0724Anonymous (ワッチョイ 9635-7GfT)2018/09/10(月) 02:37:19.23ID:h6hAPnFQ0
つーか吉田の言い方的に全部のロールアクションフルに使う前提じゃないでしょ
別に全部無理な人はしなくていいですっていってたし
ソレアリキにしたら絶対文句でてくるぞ
0725Anonymous (ワッチョイ aab9-O+me)2018/09/10(月) 03:29:33.45ID:FH/aFsrA0
パーティゲーでハイスコアは火力くらいしかないのに、
侍と黒は仲間の火力を下げて自分だけスコア更新するみたいな
真逆のポジションなのがそもそも間違ってるんだよな
そういうジョブ出したいならソロDD専用にしろよ
0726Anonymous (アウアウカー Sa33-aavl)2018/09/10(月) 07:03:56.96ID:gn4bFjjCa
>>724
ほんとこれ、5.0でシステム直しまでの繋ぎなのに
救出必須!イレース必須!!とかアホくさ
0728Anonymous (アウアウイー Saeb-goUq)2018/09/10(月) 07:55:34.01ID:v3GY5lDOa
黒に価値が生まれるとヒラに救出ギミック追加されるから
ヒラにとってみれば黒は死んだままの方が助かるんだよな
0730Anonymous (ワッチョイ 966c-Qf52)2018/09/10(月) 08:12:48.73ID:DXOp/9XK0
救出はキャスなんかよりナイトに使うやろ
多分
0731Anonymous (アウアウイー Saeb-goUq)2018/09/10(月) 08:18:06.42ID:v3GY5lDOa
あれ詠唱キャンセルされるのかよ
受けた事無いから知らんかったわ糞だな
0734Anonymous (アウアウカー Sa33-aavl)2018/09/10(月) 19:56:18.93ID:gn4bFjjCa
一層のマーカー置く奴はヒラが相方ヒラ引っ張ってたわ
0735Anonymous (アウアウカー Sa33-Qf52)2018/09/11(火) 08:50:57.44ID:O1Zw23tTa
暇に任せて黒の練習してる召喚奴なんだが、クリDHの最終装備と飯でも青くらいは出る?
黒用のダイヤ装備リテイナーが持ってて着せ替えるのめんどくさいんだよね
0736Anonymous (アウアウカー Sa33-Qf52)2018/09/11(火) 08:54:43.42ID:O1Zw23tTa
すまん我ながらそんなクソ装備で来られたら邪魔以外の何者でもないと思ったからちゃんと装備揃えるわ
自己解決でおねしゃす
0738Anonymous (アウアウカー Sa33-aavl)2018/09/11(火) 12:01:54.45ID:sLNwCLVsa
召喚流用したから青しか出ないのは言い訳
IL370ならどの組み合わせでも、ちゃんと回せば80は出る
0740Anonymous (スッップ Sdda-ySDF)2018/09/11(火) 13:31:11.81ID:eHzcU6M6d
そもそもDPS自体はクリDHのが出るしな
詠唱で動けなくなるから問題なだけで

そしてSS積んだところで動けないからな
0741Anonymous (ワッチョイ 3ad9-nLRq)2018/09/11(火) 13:54:05.25ID:6+qI0dAQ0
滑り詠唱の間隔は短くなるから…
0742Anonymous (ワッチョイ 966c-Qf52)2018/09/12(水) 10:37:37.29ID:y52ysOEE0
こんなとこで聞くもんでもないかもしれんがperf97程度の自分と99叩き出すトップ層って何が違うんだ
シナジーへの合わせ方もバーストタイミングもほぼ合ってるはずなのにトップ層は1割近く上回ってくるとかマジで意味わかんねぇ……無論学占はあれど単体アーゼマではない
0743Anonymous (ワッチョイ fac8-S29/)2018/09/12(水) 10:40:08.86ID:5M10++qi0
運だよ
俺はメインアカとサブアカでそれぞれキャス持ってるが
メインのほうは必死に火力詰めやって97出た一方で
サブの方は適当にやったら99出たよ
この時からパーフ向上に対するやる気が一気にうせたわ
0744Anonymous (ワッチョイ eb3e-5rD0)2018/09/12(水) 13:21:04.34ID:G/nbItXO0
サンダガprocでかなり変わってくるし運だと思う
0747Anonymous (ワッチョイ b3d1-O+me)2018/09/12(水) 22:19:14.02ID:Wwq+hqxf0
運ゲー突き詰めるのは馬鹿のすることさ
0748Anonymous (ワッチョイ 977d-okpm)2018/09/13(木) 02:29:22.06ID:4tkv0qPv0
詩人はリフルprocの他に連環リタニー合わせる奴引かないと性能出せない欠陥ジョブ
0749Anonymous (ワッチョイ b725-okpm)2018/09/13(木) 07:10:44.66ID:wATi8ByK0
吉魔でいいのでフャイジャの詠唱2.5秒でお願いします、あとブリザガジャも速くしてくれ
0752Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)2018/09/14(金) 12:46:25.45ID:KI/U5zXT0
https://s.famitsu.com/news/201809/14164029.html

『侍と黒魔道士は一歩突き抜けた強さに!?』

──実際の強さを早く試してみたいです。

吉田 油断すると敵のヘイトを取ってしまう機会が、増えるかもしれません。とくに黒魔道士は、ルーシッドドリームの使用を意識したほうがいいのではないかと思います。
タンクが防御スタンスを切ったり、攻撃スタンスを維持している場合、ディヴァージョンだけでは危ないかもしれません。


──敵のターゲットが自身に向く機会が増えたら、そのぶん火力によるシナジーをパーティメンバーに知らしめることができそうです(笑)。
(略)
今回の調整を行った結果、「すごく強い!」というコメントが出てくれるのがいちばんかなと。
それでも早期攻略を目指す方たちは、キャスターに関していえば、たぶん召喚士や赤魔道士を使うと思います。なぜそうするのかといえば、強さのテストができないからです。 (略)


──ではつぎに、赤魔道士についてはいかがでしょうか?

吉田 機動力の高いジョブではありますが、連続魔を乗せるための1回目の詠唱は、やはり立ち止まって行わなければなりません。
その実情を踏まえれば、全体的な火力をもう一段底上げしないと、召喚士よりもちょっと見劣りしてしまったと考えています。そのため、今回は全体的に思い切って調整しました。


──召喚士はパッチ4.2で一度火力が調整されましたが、それでもまだ強い感じがあり、正直なところもう一度調整が来るかなと思うほどでした。今回、赤のほうに調整が入って、驚いているのですが……。

吉田 召喚士は、召喚士本人の性能はそのままに、1ヵ所だけ手を入れています。召喚士本人の火力には何も調整を加えていないので、その部分に関してはネガティブはないと思います。


──エギに調整が入るのですか?

吉田 特定コンテンツに限って、イフリート・エギの光輝の盾による反撃ダメージがおかしな値になっていたので、反撃ダメージの効果自体を削除しました。
光輝の盾は、対象者に反撃ダメージと被物理ダメージ上昇のデバフを与える技ですが、後者の効果は残してあります。
0753Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)2018/09/14(金) 12:47:09.59ID:KI/U5zXT0
──その狙いとは?

吉田 たとえばですが、オメガ零式:デルタ編4層のネオエクスデスは、ラストで狂乱の拳を使ってきます。
見た目のうえではボス本体がパンチをくり出しているように見えますが、じつはあれは透明アクターと呼ばれる別オブジェクトが攻撃しているんです。


──そうなんですか!

吉田 ですので光輝の盾による反撃ダメージは、ネオエクスデス本体に入っていません。
コンテンツによって、反撃ダメージが発生する敵もいればそうでない相手もいて、内部的にメチャクチャになっていました。これは実装と演出の都合上、今後もあり得ることなのです。


──ネオエクスデスの腕に反撃ダメージが発生しているものの、ボスのHPそのものは減っていなかったと。

吉田 はい。そうした状況をなくすために、反撃ダメージだけをなくしました。被物理ダメージ上昇デバフのほうは、上手に立ち回れる余地を維持するため、そのまま残してあります。今回手を入れたのは、そこだけです。
くり返しますが、召喚士本体の火力は何も変わらないので、おそらく皆さんにご理解いただけるのではないかなと思います。
0754Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)2018/09/14(金) 12:47:47.99ID:KI/U5zXT0
光輝の盾の反撃ダメDPS150くらいはサラッと実質弱体化になるがご理解しろ
0755Anonymous (スッップ Sdbf-YcS8)2018/09/14(金) 12:55:30.99ID:0DHlnr0Fd
こんなふうに書かれると盾反射のDPS分が数値的に正しかったのかわかんなくなってくるな
0756Anonymous (ワッチョイ bf35-okpm)2018/09/14(金) 13:05:17.93ID:V/Duqu970
ようはほんとにただ盛ってただけになるから
それで赤黒強化だから
あとはどれだけ動かされるか雑魚出るかで召喚使うか程度じゃねえの
0757Anonymous (オッペケ Sr8b-QKx1)2018/09/14(金) 13:15:32.23ID:1XC8pPe+r
激震やバハクロ5連のような無詠唱連続技系には特に強かったのにな
0760Anonymous (スププ Sdbf-Zlpr)2018/09/14(金) 13:53:20.78ID:k3sIhXyXd
赤の火力が調整後の召喚並みで無くて
今の召喚並みに強化されないなら火力詰めはレンジ2が復権しそう
0761Anonymous (ワッチョイ 9f74-8arq)2018/09/14(金) 14:08:06.07ID:byI7S1oa0
復権ってなんだよ・・・
シグマも火力詰め募集はレンジ2だっただろ
0762Anonymous (ワッチョイ 9f74-8arq)2018/09/14(金) 14:11:17.77ID:byI7S1oa0
しかしこの吉田のニュアンスだと赤はそんなに上がらない印象を受ける
召喚に追いつく手前くらいで結局召喚でいいや的な
0764Anonymous (ワッチョイ 97b5-HLZf)2018/09/14(金) 14:11:56.42ID:sTaGmpNT0
狂乱の反射ダメなかったんか
こういうのを聞くと公式actはやっぱり欲しくなるな

赤召の選択は赤の強化値しだいかね
動かされまくるならやっぱり召喚で良いかな・・・
0765Anonymous (スプッッ Sd3f-P2XW)2018/09/14(金) 14:28:40.52ID:VI5rgiIed
これでヴェンジェの反撃が残ってたら失笑
0766sage (ワッチョイ 9f87-SjS6)2018/09/14(金) 14:47:57.85ID:R7+yUSCx0
光輝の盾の効果の一つ削って、召喚の本体性能は変わらないってどういうこと?
反撃ダメージが入る敵もいるのに、なにか別のシナジーでも入るんかね
0768Anonymous (ワッチョイ 9f87-SjS6)2018/09/14(金) 15:05:11.89ID:R7+yUSCx0
なるほど
召喚士って本人+エギで本体火力?だと思ってた
あと光輝の盾の被物理ダメージ上昇デバフを残さなかったら何が残るんだろう
押し付けがましい いいわけやねー
0770Anonymous (ワッチョイ bf67-+VCF)2018/09/14(金) 15:08:44.65ID:KDq5Wms90
エレメンタルタック取っちゃって後悔しそうな予感しかしないわ。また朱雀召喚>零式武器赤なんだろうな
0771Anonymous (ワッチョイ 9f74-8arq)2018/09/14(金) 15:09:16.72ID:byI7S1oa0
そのダメージ上昇デバフが残るんだよ
0772Anonymous (オッペケ Sr8b-QKx1)2018/09/14(金) 15:22:14.61ID:1XC8pPe+r
代替えなしにシナジー1つ丸々消して
理解してもらえると思うって どう考えたらそうなるんだよ
散々シナジーゲー言われてる中 詫び強化なしに消したら 理解してる人は怒るだろ
0773Anonymous (ワッチョイ 9f87-SjS6)2018/09/14(金) 15:24:33.27ID:R7+yUSCx0
光輝の盾のダメージ上昇デバフが残るのは当たり前で、
削ったことに対する言い訳がねといってるんだけどねー

例えばネオエクスデスの狂乱の拳のような時にも
反撃ダメージが入るようにするのが筋じゃねーのって思っただけ
0774Anonymous (ワッチョイ 9f74-8arq)2018/09/14(金) 15:30:40.71ID:byI7S1oa0
お前ら大好きなlogsの個人dps欄とは別に表記されてたんだしそんなに気にすることか?
だってお前ら個人dpsさえよけりゃどうでもいいだろ?
0775Anonymous (アウアウオー Sadf-wRXk)2018/09/14(金) 15:39:20.41ID:hQl4PLvBa
イフエギ終了のお知らせ
くそが
0780Anonymous (アウアウカー Saeb-mDKq)2018/09/14(金) 16:43:15.57ID:YKIdiKDOa
反射無くなるだけでガルエギ使うような馬鹿は召喚やめとけ
0783Anonymous (ワッチョイ 57d1-cC+K)2018/09/14(金) 16:49:29.06ID:D18qI6O40
盾の反射が召喚のシナジーと言っても過言ではないんだけど
2%うまく行って24秒物理ダメージアップ、4秒過ぎて攻撃されないと
どんどん時間が減っていく面倒なスキルだけ残されてもな
コンテの魔法10%アップ15秒ならどっちでもいい気がするな
0784Anonymous (ワッチョイ 97b5-HLZf)2018/09/14(金) 17:08:38.14ID:sTaGmpNT0
光輝の盾 「攻撃者に反撃ダメージを与える。」効果が削除されます。
大地の怒り アクションの開始と同時に効果が付与されるようになります。
シャドウフレア アクションの開始と同時に効果が付与されるようになります。

ヴァルサンダー 威力が、300 → 310 に変更されます。
ヴァルエアロ 威力が、300 → 310 に変更されます。
スキャッター ・追加効果の発動確率が、 25% → 30% に変更されます。
・スキャッター効果アップ中追加効果について、「ブラックマナ」と「ホワイトマナ」の上昇量が 8 → 10 に変更されます。
コントルシクスト 威力が、300 → 350 に変更されます。
ヴァルフレア 威力が、550 → 600 に変更されます。
ヴァルホーリー 威力が、550 → 600 に変更されます。

ファイジャ 威力が、280 → 300 に変更されます。
0785Anonymous (ワッチョイ bf98-3Mxm)2018/09/14(金) 17:09:08.20ID:fHmF3WX20
何これ、これで吉魔とか笑えるんですけどww
0788Anonymous (ワッチョイ 373e-cC+K)2018/09/14(金) 17:10:37.52ID:/WXEYpF80
てか、すでに零式レベルなら 個人ダメージTOP30くらいまで侍か黒で独占されてんじゃんw
うまく使えば強いのなんて認知ずみだろうに…

みんなPTDPSで黒侍を外してるんじゃないんだよ。
その枠に自分の火力を上げてくれる(もしくは崩れた時にワンチャン蘇生できる)可能性があるジョブに来てほしいだけ。
0789Anonymous (ワッチョイ 97b5-HLZf)2018/09/14(金) 17:12:47.73ID:sTaGmpNT0
黒はちょっと席なさそうだな・・・
火力は280でも十分なんだけどそれ以外の面でハブられてんだけどなw
開発には伝わらず
0791Anonymous (アウアウカー Saeb-e7Hj)2018/09/14(金) 17:14:23.72ID:pdPyWJBIa
黒に関しては頑なに下をあげるような調整しないで上だけ得する謎強化しかされてない
0793Anonymous (ワッチョイ 373b-DF3W)2018/09/14(金) 17:17:58.97ID:vRDzslxv0
ファイジャ400でも席はないような……?
まさかこんな微調整だとはさすがに予想してなかった
0794Anonymous (アウアウカー Saeb-0aTA)2018/09/14(金) 17:18:46.75ID:bV8023X2a
予想通り赤でいいじゃんで草
0796Anonymous (ワッチョイ 97b5-HLZf)2018/09/14(金) 17:19:42.48ID:sTaGmpNT0
拡張前だからジャのキャスト2秒とかエノキ25%とかぶっ壊れを期待したんだが

>>791
ファイジャの威力UPって格差広げてるだけだよなー
下手な人ほどキャスト出来ない訳で
0797Anonymous (ワッチョイ bf98-3Mxm)2018/09/14(金) 17:22:19.23ID:fHmF3WX20
トップ層が使えば強い言ってんだから許したれww
俺は赤使うわw
0798Anonymous (アウーイモ MM1b-2Yk9)2018/09/14(金) 17:26:16.69ID:onf08P0mM
文面でしか考えられないアホ多いな
ファイジャが総ダメに占める割合知らんのか
0799Anonymous (ワッチョイ bf35-okpm)2018/09/14(金) 17:28:04.64ID:V/Duqu970
あがってせいぜい200そこらだろ
そんなもんのために黒魔なんかいれるわけがない
0801Anonymous (ワッチョイ 57d1-cC+K)2018/09/14(金) 17:28:30.99ID:D18qI6O40
ますます召喚弱体した意味ないじゃーん
0802Anonymous (スプッッ Sddf-9VAX)2018/09/14(金) 17:29:59.70ID:Xf7/5+4wd
油断すると敵のヘイトをとってしまう機会が増えるかもしれません。

ファイジャ 280→300

ちょっと全然理解できねぇ
0804Anonymous (ワッチョイ b794-aOB7)2018/09/14(金) 17:30:10.80ID:SVY1lLzr0
赤さん盛り盛りか、14後発のかたも極零ガンガン行ってくださいって意味やな
0805Anonymous (ワッチョイ 97b5-HLZf)2018/09/14(金) 17:31:48.98ID:sTaGmpNT0
>>798
火力が大幅に上がっているのは皆理解しているでしょ
それで赤召より黒を選ぶ理由になるかってだけの問題
赤召のDPSでもクリア出来るからぶっちゃけファイジャ320でも要らない
0806Anonymous (ワッチョイ 97bf-z4Xx)2018/09/14(金) 17:33:02.18ID:glFFMIKE0
赤は約2.5%のDPS上昇か。
2.5%如きで「今回は全体的に思い切って調整しました。」なんて言っちゃうんだな吉田
0809Anonymous (スププ Sdbf-Zlpr)2018/09/14(金) 17:34:09.46ID:k3sIhXyXd
火力で見るならレンジ2最強に戻ったな
0810Anonymous (スププ Sdbf-ebpV)2018/09/14(金) 17:34:27.05ID:jR9PeTK/d
案の定あまり変わらないか
まあ現状バランス取れてるとは思う
火力だけならw
0811Anonymous (ワッチョイ bfbe-jjCg)2018/09/14(金) 17:36:39.33ID:P6BeBmCz0
アストラルファイアIIIでの倍率忘れてる奴多過ぎね?
IIIで180%だから表記では280→300で「たった威力20www」だが実際のダメージはかなり高くなるぞ
0812Anonymous (ワッチョイ ff67-eZp0)2018/09/14(金) 17:38:40.18ID:vYeNAW6J0
俺様の予想だと黒は7%赤は3%上がると思ってたんだけど
召喚下げたからOKってこと?だからそれじゃレンジに席とられるんだっつの!!
0814Anonymous (ワッチョイ bf6c-jjCg)2018/09/14(金) 17:39:46.32ID:YEqTq72f0
高くなったからなんだよw
シナジー無し蘇生も無しギミック相性最悪の時点でいる価値無いでしょ
0818Anonymous (ワッチョイ 9f2b-okpm)2018/09/14(金) 17:42:01.72ID:83fR0tIW0
logsで一番火力出てる黒見ると40%近くファイジャが火力リソースだけど
この強化だとどうなの教えてエロい人
0820Anonymous (ワッチョイ 1787-KrdX)2018/09/14(金) 17:46:53.91ID:8spa9sG60
蘇生ったって、
初週突破するような人にとっては重要かもしれないけど

ある程度情報出てからやるような場合、
キャスの蘇生で先進めるっていう場面あんまりないんだけど
0821Anonymous (スププ Sdbf-ebpV)2018/09/14(金) 17:47:03.22ID:jR9PeTK/d
はっきり申し上げますと
ピュアDPS路線決まった時点で既に終わりです
0823Anonymous (アウアウカー Saeb-e7Hj)2018/09/14(金) 17:47:37.65ID:pdPyWJBIa
そんなのメイン黒なら知ってることだろ
倍率が掛かるのは今までも同じ
以前20上がって席は出来ましたか??
0824Anonymous (ワッチョイ bf98-3Mxm)2018/09/14(金) 17:47:52.83ID:fHmF3WX20
吉田「もう吉魔と言われてもいいや」

0825Anonymous (ワッチョイ 97bf-z4Xx)2018/09/14(金) 17:49:04.46ID:glFFMIKE0
>>838
ファイジャ40%なら通しDPS約2.86%の強化
0826Anonymous (ワッチョイ 97bf-z4Xx)2018/09/14(金) 17:49:54.21ID:glFFMIKE0
ごめん>>818
0829Anonymous (オッペケ Sr8b-sWdo)2018/09/14(金) 17:52:57.06ID:TWHmdCVHr
吉魔ってホラ吹きペテン師って意味だったんだな
0830Anonymous (スププ Sdbf-ebpV)2018/09/14(金) 17:53:29.37ID:jR9PeTK/d
蘇生はいらんが
やってる身としてはピュアDPSつまんないんだよな
0831Anonymous (アウアウカー Saeb-FFv4)2018/09/14(金) 17:54:06.38ID:xg+TQVRUa
赤も黒も3%程度の火力上昇
早期赤他召喚で何も変わらない

機工に手が入らなかっただけマシ
0832Anonymous (アウアウカー Saeb-0aTA)2018/09/14(金) 17:54:37.05ID:bV8023X2a
ヘイスト装備三種でエウレカは黒無双じゃん
0833Anonymous (アウアウカー Saeb-GAGt)2018/09/14(金) 17:55:01.55ID:HLJIkv+3a
>>825
一般的な黒を4層6000として×1.0286で6170ってこれが吉魔なのか…?
0834Anonymous (アウアウカー Saeb-GAGt)2018/09/14(金) 17:58:08.56ID:HLJIkv+3a
吉田くんさー、違うんだよ
赤の強化は確かに嬉しいんだけど開幕騙しにバースト合わないのなんとかしてくれよ
現状唯一のバフを自分の開幕バーストに合わせることすら許されないって何なのさ
0835Anonymous (アークセー Sx8b-9ghK)2018/09/14(金) 17:59:36.24ID:w2qo4rYIx
いうて召喚と赤の差は縮まったしいいんじゃね?
黒もうまく動けば召喚より出る
0837Anonymous (ワッチョイ 97b5-HLZf)2018/09/14(金) 18:00:59.57ID:sTaGmpNT0
サンダガprocの管理がまた面倒になってるな
12秒入ってようやくファイジャより上なのかこれ
0838Anonymous (ワッチョイ 37f7-TNGn)2018/09/14(金) 18:02:08.25ID:xaZ9GJgC0
レンジ2の問題は置いといて
ヒールと蘇生の赤、範囲とギミックの召で赤召のバランスは良くなった気がするな
黒に関しては中の人の性能とか根本的な問題が解決してないから厳しい
TAに関しても黒もレンジ2に勝てなさそうだしむしろ赤の方が可能性ある
0839Anonymous (アウアウカー Saeb-FFv4)2018/09/14(金) 18:02:28.22ID:xg+TQVRUa
>>834
赤やる時はエンボル蘇生奴隷に徹してるわ

開幕に合わせるとなるとマナフィがリキャ倍になって両マナ80増加とかになりかねんし諦めてる
0840Anonymous (ワッチョイ 97f9-okpm)2018/09/14(金) 18:02:37.70ID:4RUFWrkB0
>>837
とりあえずファイジャageとけば文句ないやろ的な考え
シナジーは気のせいですって言っちゃう吉田脳ですから
0843Anonymous (アウアウカー Saeb-mDKq)2018/09/14(金) 18:12:17.52ID:YKIdiKDOa
ファイジャの威力540になったのか
ここまで数字が大きくなるとシナジーで上がる分も結構増えるけどどうなるんだろうな
0844Anonymous (スプッッ Sd3f-4r+7)2018/09/14(金) 18:16:01.03ID:EWQZTqC9d
攻略は召赤でやるしTAはレンジ2でやるし絶は竜詩機赤でやるけど
黒は一体なんの印象が変わったわけ?使わないんだけど
0845Anonymous (ワッチョイ 37f7-TNGn)2018/09/14(金) 18:16:58.34ID:xaZ9GJgC0
黒は吉田が使ってて楽しいからセーフ
0847Anonymous (アウアウウー Sa1b-x7Ox)2018/09/14(金) 18:18:52.39ID:NsSrYmmja
エノキあるからダメ値10%ものる
0848Anonymous (ワッチョイ 7769-okpm)2018/09/14(金) 18:21:20.73ID:02pObVbn0
PT全員死亡0で本当に自信のある人以外は黒使わないで下さい。これが吉田の答え。
つまり今まで通りでOK。解散!
0849Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/14(金) 18:22:22.29ID:2wf4C42md
パッチ4.4で呼び出すエギは何が良いかを教えてください。
0850Anonymous (スプッッ Sd3f-4r+7)2018/09/14(金) 18:22:37.00ID:EWQZTqC9d
もしかして吉田ってシナジーをそのジョブの火力として計算してないんじゃなかろうか
だから黒は火力高いとか召喚から光輝奪っておいて火力は変わらないとか言っちゃう感じ?
いつもいつもレンジ2を考慮しないのもそういうこと?
0852Anonymous (スプッッ Sd3f-4r+7)2018/09/14(金) 18:25:37.82ID:EWQZTqC9d
自身あるならレンジ2でやれよ
なんでわざわざ黒入れてリフレ減らしてヒラの負担増やしてヘイトでタンクの負担増やして挙句の果てにクリアタイム伸ばさなきゃいけないの?
縛りプレイがしたいなら身内とやれ
0853Anonymous (ワッチョイ 7769-okpm)2018/09/14(金) 18:26:01.18ID:02pObVbn0
>>850
先日のインタビューでの吉田の答え


吉田:パーティメンバーがシナジーアクションを使ってくれると、
    なんとなく自分が強くなっているんだろうなあという気にはなります。


つまり、シナジーは気のせいという認識。
0854Anonymous (ワッチョイ 973e-Tlrf)2018/09/14(金) 18:27:35.34ID:YsvLlYsZ0
とりあえず開幕は激成はファイアに使ったほうがよさそうだな
0855Anonymous (ワッチョイ 9f2b-3fCT)2018/09/14(金) 18:32:39.26ID:UBsDQabi0
光輝の反撃ダメージが敵によって入ってない場合がありました

・入るように修正します←当然
・対応難しいので別の効果にします←分かる

・対応難しいので削除しました←あっはい(もはや言っても無駄だというあきらめ)
0856Anonymous (ササクッテロル Sp8b-VVVK)2018/09/14(金) 18:37:03.56ID:u3DnCaKip
まあ丁度召喚士をナーフ出来て良かったんじゃないかね
0857Anonymous (ワッチョイ 37f7-TNGn)2018/09/14(金) 18:39:01.16ID:xaZ9GJgC0
戦士のヴェンジェも整理しない時点で弱体の言い訳にしたかっただけだからな
0859Anonymous (スププ Sdbf-ebpV)2018/09/14(金) 18:46:46.75ID:jR9PeTK/d
むしろ分かりにくいからよかったわ
てかほんとうに反射してたのか未だに不思議だった
0860Anonymous (ササクッテロル Sp8b-VVVK)2018/09/14(金) 18:48:25.72ID:u3DnCaKip
開発の思惑

バグってる光輝の効果を削除したい
キャスで一強になってる召喚士をナーフすれば黒赤から支持される
火力下げたところで召喚士の機動力はキャス内部トップだからどうせエンドの席に座れる、召喚の人口は下がらない
0861Anonymous (スプッッ Sd3f-4r+7)2018/09/14(金) 18:50:13.49ID:EWQZTqC9d
召喚ナーフはいいとして竜(突)は据え置きってどういうこと?
4.0時代(攻略は赤、慣れたらレンジ2)に戻っただけなんだけど
0863Anonymous (ワッチョイ 57d1-cC+K)2018/09/14(金) 19:02:47.46ID:D18qI6O40
ほ、ほほほ本体は弱体化じゃないから!!!
0864Anonymous (ワッチョイ bfaf-Zlpr)2018/09/14(金) 19:14:06.32ID:8BHZbjeP0
まぁ、まともに動かせる人ならキャスはどれでもいいってレベルの火力差にはなったな
クリダイ次第で簡単にひっくり返る程度の差だろ
0866Anonymous (ワッチョイ ff67-eZp0)2018/09/14(金) 19:18:54.49ID:vYeNAW6J0
赤でいいよ、くらいにはなった
黒はサンダガ問題再発しそうだからサンダガも強化しろ
0867Anonymous (ワッチョイ 37f7-TNGn)2018/09/14(金) 19:21:52.12ID:xaZ9GJgC0
少なくとも赤と召はどこでも問題なく選べるぐらいの差になったな
あえて言うなら大きく動かさせるか複数敵が出るコンテンツだと召喚が強い程度で
早期なら赤の蘇生で練習しながらクリアがDPS的にも前回ほど厳しくないレベルになった
0868Anonymous (ワッチョイ 7f67-UrR/)2018/09/14(金) 19:23:59.74ID:1v2GoyGx0
ファイジャをバフしちゃうとライトとガチ勢の差が広がりそうだな
赤はケアルレイズしたときのDPS減少量が相対的に増えたし、芸人気質な奴は使わなくなりそう
0869Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)2018/09/14(金) 19:29:17.05ID:6gLqWGe60
火力足りなかったらまた機工に着替えさせられるけどな
まあ基本は召赤どっちでもいいくらいにはなったね
0870Anonymous (アウアウカー Saeb-HpAh)2018/09/14(金) 20:06:14.30ID:8/mC6T2Ya
これサンダガっているの?
0871Anonymous (ササクッテロル Sp8b-Zlpr)2018/09/14(金) 20:09:36.66ID:uMot2vGrp
移動が少ないorステップが上手く使えるコンテンツなら間違い無く黒がキャスターの中でPTDPSトップにはなってる
0874Anonymous (ドコグロ MMdf-y5rs)2018/09/14(金) 20:20:58.55ID:62etU7QqM
詳しく調べてないからわからんけど
サンダガ問題再燃しそうだな

蒼天初期の頃にもこんなことあったような気がする
0875Anonymous (ワッチョイ 1f53-AQf+)2018/09/14(金) 20:30:42.51ID:iWu9eycL0
何を持って今回の調整で黒が弱いのか分からない ぶっ壊れでは無いけども十分な強化貰ったと思うんだけど、黒触ったこと無い人が多いのかな
0876Anonymous (スププ Sdbf-ebpV)2018/09/14(金) 20:32:47.45ID:jR9PeTK/d
むしろ黒もういいやってなったんだがw
0879Anonymous (ワッチョイ 973e-okpm)2018/09/14(金) 20:40:26.16ID:KzNGrCH30
威力20上げただけとか吉田てめーふざけんなよwwwwww
0881Anonymous (アウアウカー Saeb-mDKq)2018/09/14(金) 20:48:55.57ID:BZU8c2+Aa
ファイジャの威力40上がっただけでどんだけ変わるんだろうな
0883Anonymous (ワッチョイ 3702-okpm)2018/09/14(金) 20:59:16.82ID:PEwHZMq60
ファイジャの威力だけ上げてサンダガ放ったらかしとか何も考えてねーなバ開発
0884Anonymous (ワッチョイ 9fad-9b2l)2018/09/14(金) 21:12:58.08ID:WY3NHJeT0
ブリザジャさん完全に忘れられてるやん
あんま変わらないけど300にあわせてやれよw
0886Anonymous (ワッチョイ d727-okpm)2018/09/14(金) 21:35:34.56ID:56ANLPqb0
赤も黒も良調整やん
心肺停止してる侍さんの前でも黒は弱いとか言えるの?
0887Anonymous (ワッチョイ ff67-eZp0)2018/09/14(金) 21:41:18.70ID:vYeNAW6J0
黒はもうちょいあってよかった。侍は競合ジョブが強すぎてどうにもならんだろ
0889Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/14(金) 21:45:07.89ID:2wf4C42md
召喚はどうでしょうか。
0890Anonymous (ワッチョイ 97ad-aOB7)2018/09/14(金) 21:49:38.12ID:X22vUCC40
ファイジャ350とかなら吉田が言うのも分かるけど、黒も侍も席出来るほどとはとても
0891Anonymous (ワッチョイ 97ad-aOB7)2018/09/14(金) 21:50:46.37ID:X22vUCC40
ファイジャ350とかなら吉田が言うのも分かるけど、黒も侍も席出来るほどとはとても
0892Anonymous (ワッチョイ 97b0-okpm)2018/09/14(金) 22:10:19.07ID:mDt2DUv10
蘇生   赤>召         黒
ギミック 召>赤>>>黒
火力   黒>召>赤


??「印象を変えたい、吉魔と呼ばれてもいい」
0893Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)2018/09/14(金) 22:11:09.77ID:6gLqWGe60
侍は斬枠だし忍との比較だからコンテンツ次第でどうにでもなるだろ

黒は吉田も認める通り攻略段階では絶対的不利だしまず入れんしTAも突トリオは相変わらずだわ

何が強いんだよ意味わからんわどういう基準だよ
侍とは酷さの次元がちげーよ失せろ情弱
0894Anonymous (ワッチョイ 9f28-okpm)2018/09/14(金) 22:15:16.47ID:CAdmGg640
理論値上は最強かもしれないが、トップ層との格差を縮める調整でもなければ
トップ層が初期攻略に黒を出すかといわれたら、ノーとしか言わないガッカリ調整としかみれないわな
0895Anonymous (ワッチョイ 37f7-TNGn)2018/09/14(金) 22:21:56.71ID:xaZ9GJgC0
正直レンジ2問題さえ何とかしてれば
今回の調整で黒はギリギリ存在価値が出てたよな
凸問題が3.x中期から4.xの終わりまでずっと放置されてて
特に黒がその煽りをもろに受け続けててさすがに草生えるけど
素直に早い段階で耐性関係のシナジーを整理しとけばここまで拗れなかったのにな
0897Anonymous (ワッチョイ 9f28-okpm)2018/09/14(金) 22:30:34.74ID:CAdmGg640
5年も黒やり続けてる吉田が、バトル調整に参加したら5年やり続けてる基準で調整するからな
黒だけはナオキ目線でしか調整されてない
0898Anonymous (ワッチョイ ff67-eZp0)2018/09/14(金) 22:33:25.90ID:vYeNAW6J0
吉田に時間を与えてアルテマ固定に放り込んだらアルテマの首持って帰るくらいには上手いからな
0899Anonymous (ワッチョイ 973e-Tlrf)2018/09/14(金) 22:34:31.80ID:YsvLlYsZ0
お前ら黒はハブれよ
ここで調子に乗らせたら野良の零式クリアが困難になる
0901Anonymous (ワッチョイ 9f70-cC+K)2018/09/14(金) 22:53:16.66ID:v45XCYEs0
まあこんなもんじゃない?
レンジの調整なかったのが気になるぐらい
0902Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)2018/09/14(金) 22:56:45.17ID:6gLqWGe60
誰がくるかわからない野良でわざわざ「(上手ければ)召喚より少しだけ火力貢献できる黒」を選択する理由がどこにある?
上手くなくてもある程度火力出る上蘇生も持ってる召赤で超絶ド安定ですわ

自分が黒使ってて上手くて周りが下手くそなら出してもいいんじゃね
まあ結局それって「黒出す=周りが下手」ってことでメンバーに対して超失礼だから俺は絶対やらんけど
0903Anonymous (スッップ Sdbf-3fCT)2018/09/14(金) 23:17:52.85ID:tLkG+4kMd
なんかさらっと赤を召と並べたがるやついるけど
赤が召に手が届くとこまでいけるのは無意味に周回してる上位層だけで
そこらへんのやつだと召と赤なんて500以上余裕でDPS差開くぞ
0904Anonymous (ワッチョイ 9f5a-okpm)2018/09/14(金) 23:27:04.24ID:c17lfSAV0
赤に火力与えんなや
回復も蘇生もできるんだぞ
レベル60まではいまでも最強クラスだし
0905Anonymous (ワッチョイ 973e-fbQA)2018/09/14(金) 23:52:13.87ID:nyBz8b3x0
ファイジャ上げないでいいからエノキ中ファイア無詠唱とかにしてくれれば良かった
0906Anonymous (ワッチョイ 57e0-okpm)2018/09/15(土) 00:09:29.48ID:fWndnz6U0
回復とかいわれても役に立ってないもんだされてもな
せいぜいパゴスとかで使うくらいだろ
召喚に火力与えるな
タコ盾できるんだぞって言ってるようなもん
0908Anonymous (ワッチョイ 97b5-HLZf)2018/09/15(土) 00:17:12.62ID:yVbVcA2v0
サンダガ不要なのか誰か算数に聡い奴は計算してくれんか〜
UB中のMP回復がおっそいパターンだけ使うとかになるのかね?
最適解がわからん
0909Anonymous (ワッチョイ ff5c-wojP)2018/09/15(土) 01:10:51.22ID:Yl5tZsNs0
赤は運ゲー要素が強まったけどまぁこんなもんか?
使っててクソつまらないのはもうどうしようもないだろうし
0911Anonymous (ワッチョイ 77c8-CJBE)2018/09/15(土) 01:30:28.95ID:ckE8k+Z+0
サンダガの威力上げないならせめてProc30秒くらいに伸ばせや
消化させなきゃいかない更に時間が延びたのに猶予短すぎんだろ舐めてんのか
0912Anonymous (ワッチョイ 57d1-cC+K)2018/09/15(土) 01:37:08.40ID:HsJgTMPc0
もう黒は三連魔消して詠唱破棄追加しろ
15〜20秒間威力落ちる代わりにインスタントでいいだろ
これなら採用されるだろ知らんけどw
0913Anonymous (ワッチョイ ff5c-wojP)2018/09/15(土) 01:39:55.62ID:Yl5tZsNs0
下手な黒とかほんとギミック処理前後火力ゼロの棒立ち状態になってるからなぁ、どうにもならんて

死んだ子のことなんかよりもキャスの新トークン装備がクソダサくてテンションダダ下がりですわぁ、なんだあのマスクwww
0915Anonymous (ワッチョイ 7794-Z9Pe)2018/09/15(土) 02:37:22.45ID:zGSwy0Is0
黒はもう吉田の主観が入っている時点でダメダメだろ
どれだけ火力上がろうがそこじゃないんだよなぁ
せめて蒼天時代の詩人に近い操作にする調整であればまだ救い様はあったのに
0916Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/15(土) 02:57:23.24ID:fQKVp/T3d
これからの召喚のエギはガルーダがメインになるのでしょうか・・・?
0917Anonymous (ワッチョイ 5787-l4q8)2018/09/15(土) 03:08:43.92ID:0N9mEge90
サンダガ+プロックサンダガとファイジャ×2の差がほぼなくなるとスキル回しにサンダガなくてよくね?ってなりそう
黒魔全くやってなかったから強くは言えないけどライトは何も考えずにファイジャ連打でお手軽火力でる未来
0918Anonymous (ワッチョイ ff5c-wojP)2018/09/15(土) 03:14:58.47ID:Yl5tZsNs0
>>917
ライトにやらせるとファイジャが途切れまくるからDPS悲惨なことになるのが黒の問題点だゾ
0919Anonymous (ワッチョイ bf47-ebpV)2018/09/15(土) 03:27:44.83ID:afu/kTtB0
ルインガ連打バカにするけど
ファイジャ連打はルインガ連打を面倒にしてるだけなんだよなぁ
召喚つまらないと言ってる奴はその辺に気づいて欲しい
0920Anonymous (ワッチョイ 7769-okpm)2018/09/15(土) 04:14:39.80ID:v5ebLWii0
>>916
そういやスップよ、お前は今は亡き召喚スレにも居座ってたな
ここでは普通の書き込みしてて必死さが伝わってくるは
0921Anonymous (オッペケ Sr8b-QKx1)2018/09/15(土) 04:15:09.91ID:A3Bz4Q4mr
>>916
イフエギで良い 計算間違ってる人多い
0924Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/15(土) 10:52:19.06ID:fQKVp/T3d
>>920-921
ありがとうございます!
0926Anonymous (アウアウカー Saeb-mDKq)2018/09/15(土) 11:31:25.06ID:N8VMTN5ha
まぁ今回の調整で黒魔は頭二つ分ぐらい抜けてDPSキャス最強になったのは事実
5.0で黒弱体もしくは赤召上げだな
0927Anonymous (ワッチョイ 37f7-TNGn)2018/09/15(土) 11:44:11.64ID:0Q26UtGR0
黒さんは凸問題さえなければもっと素直に喜べてたよな
凸問題で一番割を受けてるジョブだと思うわ
0928Anonymous (ワッチョイ 1787-72gh)2018/09/15(土) 11:56:49.36ID:Hy7PHv+F0
>>919
ぶっちゃけ詠唱中断っていうストレス要素追加しただけだしな
つーかこのゲームの詠唱が楽しいと感じてる奴いんの?
0929Anonymous (ワッチョイ bfbe-jjCg)2018/09/15(土) 12:00:02.94ID:gcqRUFo60
戦士のヴェンジェンスやヒーラーのアイフォーアイにも反撃あるのに召喚だけ反撃削除って事からも召喚だけ意図的に弱体させたかったんやろな
0930Anonymous (ワッチョイ bfbe-jjCg)2018/09/15(土) 12:01:27.02ID:gcqRUFo60
>>928
開発も詠唱不人気って分かってる
パッチ4.0でレンジから詠唱無くした理由に「レンジ人口増やしたいから詠唱消した」ってはっきり言ってるからな
0931Anonymous (ワッチョイ ff7c-x7Ox)2018/09/15(土) 12:03:03.65ID:0kouH0n80
ガチガチに詰めてるPTでもなければ
ガルでイフ超えるのは難しいからな

キャス2構成かナイトがコンテにレクホして
やっとイフ=ガルくらいになる。

普通のPTならイフフリファで安定よ
0932Anonymous (ワッチョイ 373b-DF3W)2018/09/15(土) 12:03:40.19ID:MRLiGfiW0
昔は詠唱がある代わりに強力ってイメージで作ってたんだろうな
実際黒もかなり強かったし

今はあらゆるコンテンツで過度に歩かされるし
ストレスしか生んでないなあ
0935Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)2018/09/15(土) 12:38:37.09ID:bXADfsXG0
ライトちゃん「固定砲台!個人火力!蘇生とかイメージに合わない!今回の調整は最高!」
吉田「これこそ黒!強くしすぎたかな(笑)」

レイド勢「キャス枠召赤募集」
TA勢「竜忍詩機サイキョ」
吉田「なんでや…黒は強いのに」
ライトちゃん「こいつらは使いこなせてないだけですよ」
0936Anonymous (ワッチョイ 973e-NCQU)2018/09/15(土) 12:44:48.67ID:ICGuECd30
DPS4枠目に求めてるものは蘇生、もしくはリフレ等であって
火力一辺倒でそれすら歴然とした差があるわけでもない黒を採用する理由を教えてくれ
0937Anonymous (ワッチョイ ff5c-wojP)2018/09/15(土) 12:47:17.10ID:Yl5tZsNs0
ライト層が使ったら間違いなくぶっちぎり最弱だからなぁ黒
0938Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)2018/09/15(土) 12:56:42.36ID:bXADfsXG0
トップ勢が使ってもPTDPS換算せいぜい200程度上がる見込みしかないしわざわざリフレや蘇生の枠潰して200求める奴なんかおらんわな
1%の壁を越えるのに重要!とか吉田言ってるけどその壁に辿り着くまでの労力が桁違いだろうがよ
0939Anonymous (ワッチョイ bfbe-jjCg)2018/09/15(土) 13:04:50.33ID:gcqRUFo60
黒に関してはキャス2人〜3PTが許容されれば出番はあるだろう
極蛮神ならドロップがジョブ別だからキャス2でもキャス3でも問題ないから忍黒赤召なんかでも問題ない

だが、零式だとキャス装備が共通だから1つの席の奪い合いになって黒の出番が減る

なんで黒を復活させるにはレイド装備もジョブ別にするしかないと思う
0940Anonymous (ワッチョイ ff5c-wojP)2018/09/15(土) 13:16:07.49ID:Yl5tZsNs0
初期レイドは箱と週制限があるから黒いるPTなんて他のキャス絶対入らんもんなぁ
侵攻二層で学習しとけ吉田
0941Anonymous (ワッチョイ bf84-4r+7)2018/09/15(土) 13:26:21.08ID:bXADfsXG0
キャス2とか他のジョブの席減るだけだからやりたくもないしやって欲しくもない
いろんなジョブが竜レンジ2に散々悩まされてるんだから同じ立場になりたくないわ

あくまでキャスはキャスとしての席でその中でトレードオフ取ってもらえばいい
まあそれができてないんだけど
0942Anonymous (ワッチョイ 7f67-okpm)2018/09/15(土) 13:26:24.29ID:dzL2JUlq0
キャスやる最大の利点がキャス装備とかいう廃品回収なんだから当然といえば当然
0943Anonymous (ワッチョイ 1f0a-8Crg)2018/09/15(土) 13:27:05.55ID:0SzNovm90
忍枠潰れてればレンジ様が来やすいしキャスなんかゴキブリ並にいるからそこは心配いらん
0944Anonymous (ワッチョイ bfbe-jjCg)2018/09/15(土) 13:32:55.39ID:gcqRUFo60
赤と召喚はクリとDHを欲しがりSSはゴミ扱い
黒はSSとクリを欲しがり他はあまり重視しない

今の時点でも赤召だけ共通装備にして黒だけ独立させた方がキャスもやりやすいと思うけどね
0945Anonymous (スプッッ Sd3f-4r+7)2018/09/15(土) 14:51:08.56ID:ffD33E79d
全くトレードオフになってない性能が問題なのであって別にサブステ共通じゃないのはどうも思わん
それ言ったら竜モは装備共通じゃないし侍忍も全然ちげえ
タンクもナ戦暗の最終全く違うからな
元々使いまわせるのはヒラとレンジだけ
0946Anonymous (ワッチョイ 57d1-TNGn)2018/09/15(土) 15:02:41.49ID:HsJgTMPc0
ギミック処理を近接と同じにしてるからだめなんだよ
キャスはあまり動かされないからDPS少し低いでいいのに
動かされるギミック多くて黒がダメになるんだよ
2.xの頃は近接のDPS高めでうまくできてたと思うんだけどな
0948Anonymous (ササクッテロル Sp8b-3Mxm)2018/09/15(土) 15:43:40.70ID:Rl+/VhcQp
吉魔調整だと思ってるのが開発トップただ一人しかいないことに驚いた
0949Anonymous (ワッチョイ 37f7-TNGn)2018/09/15(土) 15:46:41.91ID:0Q26UtGR0
このゲームはギミックとかで動かさないと難易度も楽しさも作れないからな
エウレカとか行けば分かるけどスキル回すだけのコンテンツは控えめに言っても面白くないし
開発もそれが分かって不評だったから元から詠唱あった機工含めて詠唱削除したし
紅蓮に入ってレンジを無詠唱にしてからは遠慮なしに演出とかギミックで大きく動かすようにしてきた
0950Anonymous (ワッチョイ bf67-A9Cx)2018/09/15(土) 15:55:19.23ID:7hKXfL8Q0
黒やったことない4.4はタンクのワイ
4.4からも引き続きハブ募集するのでヨロシク!
0951Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/15(土) 15:56:50.17ID:fQKVp/T3d
ワイ・・・?
0952Anonymous (ワッチョイ 5767-HpAh)2018/09/15(土) 17:39:11.66ID:UhXaU+Zl0
おう、どんどん省いてくれよな!
こんな調整じゃ誰も許してないって現実見せていかないと、分かってもらえないぞ
0954Anonymous (ワッチョイ 973e-Tlrf)2018/09/15(土) 19:45:57.34ID:5CPrp+EZ0
黒は人間やめた超人にしか扱えないしそいつらが使っても召喚と同じ
蘇生もない
3%程度の強化じゃ何も変わらんよ
0958Anonymous (ワッチョイ 1f0a-8Crg)2018/09/15(土) 20:17:07.29ID:0SzNovm90
ハブられてないのはレンジ様だからで性能劣ってるのは認知されてるんだから強化されて然るべきだと思うが
0959Anonymous (ワッチョイ 37f7-TNGn)2018/09/15(土) 20:27:33.21ID:0Q26UtGR0
侍でさえメレー自体が集まりにくいから野良だとキャスより断然入りやすいからな
0960Anonymous (ワッチョイ bfaf-Zlpr)2018/09/15(土) 22:28:46.35ID:4/Lomejo0
パッチ後の黒に対する手のひら返しが目に見えるようだな
本当に強い黒魔は強さを口で説明したりしない
口で説明するぐらいなら俺は牙を向くだろうな
俺logsで100とか普通に出すし
0961Anonymous (ワッチョイ 973e-okpm)2018/09/15(土) 22:48:52.64ID:Q6mQX4Ji0
この時期の固定募集でも黒はぶられてんのが現実なんだよなぁ
0963Anonymous (ワッチョイ 973e-Tlrf)2018/09/15(土) 22:55:12.03ID:5CPrp+EZ0
なおlogsで100出そうが召喚以下な模様
動けないシナジーもない
黒が入ってくると迷惑なんだよ
0964Anonymous (アウアウウー Sa1b-+VCF)2018/09/15(土) 22:57:40.47ID:iURpw737a
赤メインだけどギミック対応楽だから脳死したいときは召喚のままだろうな。蘇生奴隷させられえログズ勝手に挙げられるのもくそ
0965Anonymous (アウアウウー Sa1b-fFDB)2018/09/15(土) 23:53:49.09ID:hGJbyHVIa
黒って呪術師が旧14で蘇生、回復、オマケに死体からMP吸収なんて持ってたし
蘇生きても設定的におかしくないんだよなぁ
0968Anonymous (ワッチョイ d7ab-tnh6)2018/09/16(日) 00:46:10.24ID:GnTiHgTf0
これから先青魔導師とか追加されても
リレイズとかの蘇生もちであろうことが容易に想像できる
0970Anonymous (ワッチョイ 57d1-TNGn)2018/09/16(日) 00:54:34.17ID:gJSCdMyL0
降霊術(ネクロマンシー) 
対象をウォーキングデッド状態で蘇生する。
ウォーキングデッド効果:すべての攻撃に対してHPが1より減ることがない状態。
効果時間中に受けた回復効果が対象の最大HPの100%に達すると効果は解除される。
回復効果により解除されずに効果時間が終了した場合、対象は戦闘不能になる。
効果時間:10秒

うーん、いらんなw
0971Anonymous (ワッチョイ 57e0-okpm)2018/09/16(日) 00:56:16.49ID:2vRi+av10
青はクエストでラーニングして覚えていきゃいいんじゃね
60までのジョブクエみたいに
で遊び部分で色んなのもラーニングできる
クエ魔法以外はネタ枠みたいな
大体歴代青もそんな感じだしなー強いのしか使わんしあとはネタ枠
0972ナコス (ワッチョイ 9f6c-+ow7)2018/09/16(日) 01:03:29.25ID:R8FCfFFr0
吉田が4層後半やってるぞ!
https://www.twitch.tv/minair
0975Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/16(日) 01:32:58.04ID:C9Ozr37wd
もうこのスレも終わりですかね・・・
0977Anonymous (ワッチョイ 9701-Sjwn)2018/09/16(日) 02:20:57.15ID:nNrKFtHE0
まぁ次のキャスターが出るのは早くても6.0だしそんな先のスキル調整ジョブ格差まで考えんなよ
0980Anonymous (ワッチョイ 973e-okpm)2018/09/16(日) 08:54:54.52ID:+CyxyHnL0
今は黒は唯一のキャスターにしてキャスターではないのです
0984Anonymous (ワッチョイ bfaf-qDlK)2018/09/16(日) 10:55:44.78ID:AF2VPC8B0
キャスのイメージカラーはなんだろうか?
紫水装備などを見るに恐らく紫であろう

4.4の英語のパッチタイトルを思い出してほしい
そう、PRELUDE IN VIOLETだ

そこから導き出される答えは・・・
0985Anonymous (スッップ Sdbf-S93M)2018/09/16(日) 11:21:16.67ID:C9Ozr37wd
よかった!
0987Anonymous (ワッチョイ 9fc8-Tyei)2018/09/16(日) 15:39:05.54ID:TvBj301O0
単体アーゼマもらい続けて出したまやかしの数字ってだけっしょ
0988Anonymous (エムゾネ FFbf-3fCT)2018/09/16(日) 16:12:21.40ID:TsEOUzO3F
銃使い→ダサ機工
魔剣士→ダサ魔導師
かっこよくて楽しそうなジョブをダサくするしほんと開発センスないわ
0990Anonymous (ラクッペ MM4b-D+RE)2018/09/16(日) 16:50:29.18ID:Kr0SMQuyM
アーゼマで盛られたの数字でイキんなっていいたいんだろw
シナジー削除すればこの手の馬鹿も見ずに済むぞ
0992Anonymous (ワッチョイ 9f74-wRXk)2018/09/16(日) 18:41:51.72ID:1bqyI1P50
赤のヴァル系の攻撃とフレアホーリーの50アップで
SSあった方が良くなるってことはないのかね?回転率的な意味で
0993Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)2018/09/16(日) 18:49:26.64ID:sgPMhqQf0
ヴァルフレアヴァルホーリーの回数目当てでSS増やすのは代償が大きすぎるだろ

個人的に、60秒周期で近接コンボ打てるようなSSに調整したほうがいいのかとちょっとだけ考えてみたことはあるけど、結局procの具合でズレるから意味ないよな
騙しにエンコンボ撃ち込めると気持ちいいけどちょっと足りないってのが結構あるよな
0994Anonymous (ワッチョイ 9f74-wRXk)2018/09/16(日) 18:56:09.50ID:1bqyI1P50
なるへそーてか今回黒を盛り上げるために装備にいつもより多くSS付いてそうで怖い
0996Anonymous (ワッチョイ ff67-eZp0)2018/09/16(日) 19:21:17.45ID:VawhvCVh0
魔法剣はスキルスピード、アビリティが主力
だから赤でもSSはないです
0997Anonymous (ワッチョイ bf6c-GAGt)2018/09/16(日) 19:34:42.73ID:sgPMhqQf0
たしか強化前の赤のスペスピが関与するダメージ比率は65%程度
4.4来た後のは計算してねえが7割弱くらいだろう
それでもスペスピは無いとは思うけど
0998Anonymous (アウアウカー Saeb-e7Hj)2018/09/16(日) 22:02:15.28ID:IiWMf4qUa
本来ならキャスターならスペスピが重要ステのはずなのに、なぜか黒だけの専用ステに
1000Anonymous (アウアウオー Sadf-TNGn)2018/09/16(日) 22:40:32.69ID:0OSiMrsXa
あの、質問いいですか?
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 51日 22時間 42分 57秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況