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【FF14】4.35 負け組ジョブ79【黒侍】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002Anonymous
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2018/07/01(日) 20:37:58.12ID:LZvTfh5S
ファイジャ
0003Anonymous
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2018/07/01(日) 20:38:48.87ID:LZvTfh5S
対象に火属性魔法攻撃。
0004Anonymous
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2018/07/01(日) 20:39:04.97ID:LZvTfh5S
威力：280
0005Anonymous
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2018/07/01(日) 20:39:20.10ID:LZvTfh5S
発動条件：「エノキアン」および「アストラルファイア」効果中
0006Anonymous
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2018/07/01(日) 20:39:37.99ID:LZvTfh5S
サンダジャ
0007Anonymous
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2018/07/01(日) 20:39:57.95ID:LZvTfh5S
ブリザジャ　
0008Anonymous
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2018/07/01(日) 20:40:27.88ID:LZvTfh5S
スリプル
0009Anonymous
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2018/07/01(日) 20:40:58.67ID:LZvTfh5S
三連魔
0010Anonymous
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2018/07/01(日) 20:41:16.52ID:LZvTfh5S
エーテリアルステップ
0011Anonymous
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2018/07/01(日) 20:41:32.44ID:LZvTfh5S
ラインズステップ
0012Anonymous
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2018/07/01(日) 20:42:16.23ID:LZvTfh5S
マバリア
0013Anonymous
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2018/07/01(日) 20:43:30.13ID:LZvTfh5S
黙想
0014Anonymous
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2018/07/01(日) 20:43:52.33ID:LZvTfh5S
必殺剣・紅蓮
0015Anonymous
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2018/07/01(日) 20:44:47.71ID:LZvTfh5S
必殺剣・星眼
0016Anonymous
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2018/07/01(日) 20:45:09.18ID:LZvTfh5S
必殺剣・九天
0017Anonymous
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2018/07/01(日) 20:45:37.89ID:LZvTfh5S
必殺剣・震天
0018Anonymous
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2018/07/01(日) 20:45:51.94ID:LZvTfh5S
必殺剣・夜天
0019Anonymous
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2018/07/01(日) 20:46:11.91ID:LZvTfh5S
必殺剣・暁天
0020Anonymous
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2018/07/01(日) 20:46:31.01ID:LZvTfh5S
必殺剣・回天
0021Anonymous
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2018/07/01(日) 20:59:48.93ID:tory1Mpm
スレたておつ

ハブ募集を立てる権利をやろう
0022Anonymous
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2018/07/01(日) 23:53:07.42ID:Y6WKgtz9
4.1休止組だがまだ侍は弱いのか
つっかえねーな吉田よー
0024Anonymous
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2018/07/02(月) 00:19:53.51ID:+ZA0HrEs
まーた建てたのかアフィ
死体蹴りやめーや
0025Anonymous
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2018/07/02(月) 00:23:52.07ID:PQBGvtDv
ここはある種アフィ隔離スレだからな
しゃーない(侍黒叩きに)切り替えていけ
0026Anonymous
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2018/07/02(月) 02:51:56.19ID:Q7vF8Ysz
槍を持った侍や本を持った黒にとっては有難いスレじゃないか
ワッチョイもないし勝手にアフィが自演しまくって侍黒下げネタとしてまとめてくれる
運営の目にとまるチャンスが増えるってもんだ
0027Anonymous
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2018/07/02(月) 05:19:04.04ID:VdWgoVZN
もういっそ侍黒下げまくる内容だけにしてくれと思ったけどもとからそんな話しかしてなかったな
0028Anonymous
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2018/07/02(月) 12:49:17.98ID:4Y1V3fvm
明日DD追加されてお前らの手首ねじ切れても知らんからな
0029Anonymous
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2018/07/02(月) 13:06:14.01ID:b4UFelC5
MPTP0罠を至る所に配置すれば黒は救われるか
0030Anonymous
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2018/07/02(月) 13:20:59.01ID:vcOrFzRM
DDもくるし軽くソロネタ黒ネタアドセンスクリックお願いします
ドレインというアクションがとても好きです
ドレインをロールアクションとしてセット出来るのは黒召赤ですが
召喚も赤魔もドレインを使わず自前のアクションで攻撃と回復をした方が
DPSもHPSも圧倒的に効率がよいので事実上黒専用のスキルとなっております
その黒魔でさえドレインの性能があまりにも低すぎるので
こんなものを詠唱するくらいならやられる前にやった方が効率がいい有様
黒をどんな場面でも産廃にしたいという意志と
ちゃんと黒がソロでも戦えるように配慮しましたよ
というアピールを両立したFF14を象徴した傑作アクションだと思います
0031Anonymous
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2018/07/02(月) 13:33:24.78ID:Q7vF8Ysz
前のDD200階までやったなら分かると思うけど近接自体いらない
立て直ししやすいナ赤召ヒラの次点にレンジあとは負け組
黒は侍よりはマシだと思うけどね
0032Anonymous
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2018/07/02(月) 14:21:28.40ID:NNDNEFYX
召喚はいつでも強いが今回は赤にも活躍の場がありそう
キャスのバランス取り頑張ってるな
0033Anonymous
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2018/07/02(月) 14:25:04.78ID:s3Y9S1dR
キャスは2職しかないんだもんな
0034Anonymous
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2018/07/02(月) 14:28:41.75ID:uduZURJR
PSO禁止を中心にFF14やネトゲを取り扱いPSO板は削除で議論が進んでます

【PSO2】ネ実3ローカルルール変更議論スレ【禁止】2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1530506131/

FF11禁止を中心にドラクエ10禁止とPSO禁止も議論されています
【FF11】ネ実ローカルルール変更議論スレ【禁止】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1530411310/

皆で支援して5chを快適にしましょう
0035Anonymous
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2018/07/02(月) 14:57:39.81ID:Ry1d/aHV
200まで行ってようやく気付くって侍黒並みにやべーなｗ
0036Anonymous
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2018/07/02(月) 15:41:49.05ID:tn8Bc5No
【速報】パッチ4.35、ジョブ「黒魔道士」「侍」削除へ。
0037Anonymous
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2018/07/02(月) 16:00:00.60ID:RWHyGEvu
ついにきたか
0038Anonymous
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2018/07/02(月) 16:07:19.63ID:MU6KINFX
おせーよ
0039Anonymous
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2018/07/02(月) 17:30:05.10ID:+8OZgamL
メルトン
火属性魔法攻撃
敵味方問わず対象に600ダメージ
0040Anonymous
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2018/07/02(月) 17:34:55.23ID:+8OZgamL
ヒラロールアクション
シェル 永続
属性付き魔法攻撃を無効化する
0041Anonymous
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2018/07/02(月) 19:06:55.60ID:4TwIpAfI
踏破何回もしてるけど、迅雷の維持が出来ないモンク、エノキ維持が出来ない黒、ブラッドプライスの恩恵少ない暗黒は向いてないと思ったけどあとは別になんでもって感じだったな

近接入れて何回も踏破余裕でしてるわ
0042Anonymous
垢版 |
2018/07/02(月) 19:16:08.09ID:b4UFelC5
ぶっちゃけDDは4人で行くなら火力度外視でいいから防御補助系皆無のDPSは微妙
赤召でいいよ赤召で

高速周回するならまた変わってくるかもしれんが
何周もするか？
0043Anonymous
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2018/07/02(月) 19:39:10.28ID:PZuz9sci
黒侍白にしろよ
0044Anonymous
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2018/07/02(月) 20:16:33.02ID:NNDNEFYX
もう侍黒入れたらDPS5%UPでいいんじゃねえのー？
不遇ジョブを何とかしようって意思はねえのか吉田直樹さんよぉーーー？
0045Anonymous
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2018/07/02(月) 20:25:30.46ID:fWeJTNRL
DDでモンクで迅雷維持できないくらい戦闘離れてるなら闘気貯めまくれるし沈黙とスタン何回でもできるほうが強いし
エノキ維持なんてトランスで無限だししたってアンブラルハート維持しかほぼ恩恵ないし
やってみりゃわかるがDDで本当にうんこなのは竜一択なのでクリックお願いできますん
0046Anonymous
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2018/07/02(月) 20:36:37.16ID:OGi4UC73
DDじゃ機工も大概ゴミだぞ
0047Anonymous
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2018/07/03(火) 03:28:43.21ID:EKTiqEV+
DDはレイドと違ってILガー最適装備ガーなんて必要ないんだし何とでも着替えられるだろ
DDのジョブ優劣なんて誰も興味ないんだよ消えれやエアプ馬鳥
0048Anonymous
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2018/07/03(火) 06:28:52.98ID:R680l/m1
DDエアプかな？
0049Anonymous
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2018/07/03(火) 10:21:12.49ID:b54Xwiu4
さて乱れ雪月花とファウルが猛威を振るうときがやってきたようだな
0050Anonymous
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2018/07/03(火) 11:03:03.64ID:YewyrBQ4
【patch4.35】黒魔導師が持てる蘇生薬の個数制限が撤廃されます。
0051Anonymous
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2018/07/03(火) 16:24:18.44ID:eQiCxRB2
黒魔道士
名称 変更点
ファイジャ 詠唱時間が、2.3秒 → 1.8秒 に変更されます。
ブリザジャ 詠唱時間が、2.3秒 → 1.8秒 に変更されます。

だってお！良かったな！

んじゃPvP頑張れよwww
0052Anonymous
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2018/07/03(火) 16:44:16.23ID:sOEUU5s2
今まで侍黒省いた募集してた雑魚共がどの面下げてPT募集するか楽しみやで
0053Anonymous
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2018/07/03(火) 17:38:16.95ID:YVMClyeD
一応調整する意思はあるようで良かったなと思ったらPvP
草
0054Anonymous
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2018/07/03(火) 18:30:17.00ID:TZ7ki0/H
PvPのジョブ調整の回数多い気がするなー
0055Anonymous
垢版 |
2018/07/03(火) 18:46:06.77ID:lZlC2V7W
pvpなんて本当にごく一部しかやってない気がするけどなぁ
0056Anonymous
垢版 |
2018/07/03(火) 18:48:15.30ID:58fSXRvi
このゲームのしょっぱいPvPやるぐらいならlolなりOWなりfortniteなりやるわ
人口も居なければ水準も低い対人やって何がおもろいねん
0057Anonymous
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2018/07/03(火) 19:05:56.64ID:xPdbljcW
如何に神の意向が全てかがよく分かる
0058Anonymous
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2018/07/03(火) 22:34:45.10ID:wCbizqKC
吉田pvpしか興味ないから
自分の大切な大切なpvpで黒無双出来るように
pveは黒死なせる代わりにpvpで強くしてる
0059Anonymous
垢版 |
2018/07/03(火) 22:42:07.66ID:eQiCxRB2
黒は「僕が使っていて楽しくなるように調整している」からな
PvPで強くする代わりにPvEをゴミにするのは道理が通ってるな
んじゃお前らPvP頑張れよw
0060Anonymous
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2018/07/03(火) 23:50:49.94ID:lZlC2V7W
この状態でどうやってｐｖｐ楽しむんだか
LOLやった方がええぞ
0061Anonymous
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2018/07/04(水) 07:22:03.40ID:Uzh21iKl
やめたれw
0062Anonymous
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2018/07/04(水) 08:43:36.11ID:XWx55CfF
スプラトゥーンの方がPV楽しい（笑）
0063Anonymous
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2018/07/04(水) 09:04:18.65ID:7Q1wrGIF
日本MMO史上最高のAIをFF14開発班はつくりあげたんだから
PvPじゃなくてもPvEで駆け引きとか戦略戦術とか楽しめるのにな
0064Anonymous
垢版 |
2018/07/04(水) 11:50:33.16ID:rOccpkQO
PvP調整するなら近接不遇のレンジゲーになってんのどうにかしろよ
0065Anonymous
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2018/07/04(水) 12:42:17.01ID:7Q1wrGIF
>>64
将来的に日本屈指のFPSにしたいんじゃない？FF14のPvP開発陣は
0066Anonymous
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2018/07/04(水) 12:43:16.51ID:7Q1wrGIF
リドルアナでも主観視点で配信したのはキャスとレンジしかまだいないらしいし
0067Anonymous
垢版 |
2018/07/04(水) 13:00:15.32ID:qk7nNPQ2
ここの開発はpvpの調整も大会やランキングがあるフィーストのことしか考えてないからな
だから近接がFLやRWでいくら雑魚くてもフィーストでは構成縛ってるから問題ないって認識だろ
0068Anonymous
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2018/07/04(水) 13:07:29.67ID:g5JD7cOt
FPSとは
0069Anonymous
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2018/07/04(水) 13:07:34.42ID:BTSO87jz
召喚はデミバハ出しっぱなしで更に強化されたけど黒ちゃんは？
0070Anonymous
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2018/07/04(水) 13:14:45.44ID:3A5eVyP7
>>66
主観でモッサンやったら視聴者酔うだろうな
0071Anonymous
垢版 |
2018/07/04(水) 13:18:55.94ID:7Q1wrGIF
あー双竜脚とか、回転してる視線になるのか？それは酔うなｗ
じゃ忍が騙しするときもクルっと後ろ向いてなぐってる画面になるんかな？
竜のジャンプもきになるｗ天空からの落下視点に切り替わるなら竜かっこいいわ
0072Anonymous
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2018/07/04(水) 13:20:08.38ID:7Q1wrGIF
ちなみに侍の視点の話をしてないのは他意はありません
誤解なきように
0073Anonymous
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2018/07/04(水) 14:11:34.98ID:8UnGecrQ
普通に考えてPvEのバランスもまともに取れない連中がPvPなんかまともに作れる訳がないわな
黒侍のゴミっぷりをいくらPvPコンテンツで誤魔化したところで両コンテンツのクソバランスをお披露目しただけだったな
0074Anonymous
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2018/07/04(水) 15:09:21.85ID:3A5eVyP7
pvpで侍はつおいの？
アドセンスクリックさん教えてお願いします
0075Anonymous
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2018/07/04(水) 16:44:29.97ID:XWx55CfF
弱いです
0076Anonymous
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2018/07/04(水) 16:49:01.49ID:vwL0O9fF
最弱です
0077Anonymous
垢版 |
2018/07/04(水) 18:31:02.05ID:fq9tHza7
バグ使い常連の召喚はもう絶来んな、どのコンテンツも出禁だクソが
0078Anonymous
垢版 |
2018/07/04(水) 19:53:21.24ID:3wvL5myD
現実は黒出禁

w
0079Anonymous
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2018/07/04(水) 22:34:22.12ID:8UnGecrQ
消化で組んだ召喚が出発直前に勝手に黒に着替えててワロタ
94とかさぁ…こいつが召喚ならオレンジ乗ったのに…
しかも表記レンジの俺と横並びとか生きてる価値ねーだろしねよ
0080Anonymous
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2018/07/05(木) 01:40:33.05ID:xAQK0Z30
eスポーツなPvPに関して14は横並びゲーだからこそmmoの中でも向いてるんだろうね
チョンゲーのPvPとかFFでいうところのレベル50～70がILも200～370が混在してるからeスポーツなんて程遠いしな
かといって14のPvPが面白いとは言っていない
0081Anonymous
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2018/07/05(木) 02:02:26.00ID:bMorbE3j
そもそもMMOでPvPしたいと考えるに至る理由が分からん
あくまでオマケ要素に過ぎないFF14のPvPと違って専門に作られた何十倍も戦略性のある対人ゲーがそこらに転がってるのに
わざわざもっさりしたバトルシステムと極端なバランスでPvPしたいと思う理由が…
MMO民がPvP慣れてない雑魚ばっかりだから他ゲーじゃうだつのあがらん自分でもそこそこ活躍できるとかそういう理由なんかな
0082Anonymous
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2018/07/05(木) 02:15:14.23ID:w5ABXOa5
育成も含めてPvPの醍醐味とするかはゲームの方向性によるからどちらが良いかは一概には言えない
けどまぁPvPやりたきゃそれメインのゲームやるわな
0083Anonymous
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2018/07/05(木) 07:17:11.96ID:4EsfNpbU
MMOでPVPの醍醐味と言えばPKだけどそれがそもそも実装されてないしな
0084Anonymous
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2018/07/05(木) 07:47:40.53ID:pDS2tPiL
他ゲームだと最強装備が対人にされていて最強の証明になるからするけど14はそれないしね
エウレカでも勘違いしてたけど強い装備が取れるコンテンツが流行るだけだし
ニーズ度外視のトライアルコンテンツなんだろうなとは思う
0085Anonymous
垢版 |
2018/07/05(木) 10:08:11.56ID:dWtDgEse
吉田がいつか対人ゲー作るためのノウハウ集めじゃね
0086Anonymous
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2018/07/05(木) 14:54:27.34ID:UPWfQJ9b
MMOで対人とか草生えるからこれ以上醜態を晒すのはやめてくれ
PvPがメインならFPS、格ゲーと洗練されたジャンルはいくらでもあるしMMO如きが粋がってんじゃねーぞ相手を見ろ相手をよ
最強武器がPvPとか何の冗談だよ
ニーズを掴みたいなら今すぐ対人戦績でもらえるカッコいい装備をPvE側に実装しろ
無駄な方にコストかけてんじゃねーぞアホが
0087Anonymous
垢版 |
2018/07/05(木) 15:06:43.86ID:1fqM6PfZ
キャス枠に黒があるとほぼ黒が入ってるな　ゴキブリかよ
0088Anonymous
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2018/07/05(木) 18:38:40.58ID:mQjGNwMy
んなこたどうでもいいから召喚は早く謝罪しろ
あとキャストしてねーくせにキャス枠に入るなテメーはレンジ枠になれ
0089Anonymous
垢版 |
2018/07/05(木) 19:03:45.40ID:9Kg5a1b3
アホウドリがレスを集めようとしている…！
アホウドリに「レス乞食スタンス」の効果。
アホウドリは「挑発」の構え。
0090Anonymous
垢版 |
2018/07/05(木) 19:05:44.26ID:zx8G7x0i
>>79
そいつがもう片方のレンジで入ってきたらperf98以上狙えたな
どんまい
0091Anonymous
垢版 |
2018/07/05(木) 19:22:17.18ID:UPWfQJ9b
>>88
キャス自体いらねーし
詩機+召(赤)のレンジ2構成でいいな＾＾
0092Anonymous
垢版 |
2018/07/05(木) 22:55:45.92ID:EV5DDWqP
>>88
それは言える
あれはもうキャスターじゃないし
射程15mから攻撃し続けるやつが近接名乗ってるようなもん
0093Anonymous
垢版 |
2018/07/05(木) 22:58:26.17ID:K5GKVrFY
黒から言わせてみれば赤もレンジ
0094Anonymous
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2018/07/05(木) 23:03:10.99ID:/AVk6dHG
もうまとめられてて草
0095Anonymous
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2018/07/06(金) 01:50:00.38ID:iiM/pjNe
召
0096Anonymous
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2018/07/06(金) 07:44:42.66ID:DBqIsYfy
もうまとめられてて草
0097Anonymous
垢版 |
2018/07/06(金) 08:39:23.76ID:2NPeJMb5
もうまとめられてて草
0098Anonymous
垢版 |
2018/07/06(金) 12:18:40.80ID:RFGU3UoQ
レンジ2枠の召+召構成でええな
0099Anonymous
垢版 |
2018/07/06(金) 12:44:32.28ID:WTg8q1pS
もうジョブ調整なくなってて草
0100Anonymous
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2018/07/06(金) 13:41:26.54ID:j8DP9CId
正直4.0シリーズでの絶は全て終わってしまったから
仮に4.4で調整が来ても今更感があるよな
最後だからよほど印象悪かったら占みたいにぶっ飛んだ強化入るかもしれないけど
今の開発のやる気を見るにもうすぐ次の拡張だし拡張に期待してくださいパターンでほぼ調整無い可能性の方が高い
0101Anonymous
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2018/07/06(金) 13:45:16.90ID:65/zvj+j
ジョブ調整必要なジョブなんてないだろ？
0102Anonymous
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2018/07/06(金) 13:46:28.98ID:+eJnztP+
吉田の残念な頭の中ではな
0103Anonymous
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2018/07/06(金) 13:47:34.17ID:aUSQyFB8
ジョブ調整なんてもうやんねーだろ
5.0でまたファンタスティック&ファナティックな調整されるわけだし
0104Anonymous
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2018/07/06(金) 14:02:11.16ID:+UV9OM3O
バランス調整いらんやろ、機が若干詩人に劣ってるくらい
侍は早期以降の零式で強い人が野良でやるなら強いからいい
黒は知らん
0105Anonymous
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2018/07/06(金) 14:35:27.02ID:WhcG2YMJ
今までのパッチからして、4.40、4.50でPvEのジョブ調整があるのは確実だろう
0106Anonymous
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2018/07/06(金) 15:56:40.42ID:gYlflJJ9
あってもすぐその半年後にビッグバンだろ？
もうまとめられてて草
0107Anonymous
垢版 |
2018/07/06(金) 17:19:18.29ID:eXixVa2t
モマ草
0108Anonymous
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2018/07/06(金) 20:21:56.00ID:+eJnztP+
蒼天ナイトは最後のほうまでなんとかしようと微調整されてたし
死んでた占ちゃんは3.4の大テコ入れで鬼強化されたが
侍黒に関してはそういうのはなさそう、冷めたピザって感じ
0109Anonymous
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2018/07/06(金) 21:53:03.78ID:+UV9OM3O
最後まで調整なかったモンクと一緒だろ？
0110Anonymous
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2018/07/06(金) 22:28:57.42ID:RX3ag7UD
おいおいもうまとめられてるのかよ
俺でなきゃ見逃してたね
0111Anonymous
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2018/07/07(土) 02:28:39.44ID:otTtx496
侍ハブは次のオメガ最終章で更に加速するんだろうな
逆に竜は席あれど槍持った侍に速攻入られて野良は大変そう
侍竜どちらにせよPTに入れないという負のスパイラル
0112Anonymous
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2018/07/07(土) 02:40:26.83ID:J7gOnbGC
戦国時代的には侍は弓や槍を持つ方がポピュラー
詩人や竜騎士を侍だと思って使え
鉄砲隊的に機工士もあり
0113Anonymous
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2018/07/07(土) 12:59:55.40ID:10TkzrvT
5.0が来たら紅蓮初期のナイトと戦士みたいな関係や、クッソ扱いづらい戦竜モ召黒機みたいなジョブとか、インゲンみたいな存在価値が謎のスキルがまた見られるのか、楽しみだな
0114Anonymous
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2018/07/07(土) 14:25:29.93ID:wuADJuyL
>>108
蒼天ナイトは盾ブロックを魔法にも発動するだけやってれば改善出来てたはずなのに
それをやらず斜め上の調整ばかりだったけどな
結局紅蓮で魔法にもブロックするようになってそれプラス、インタベ、かばうでST最強になった
0115Anonymous
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2018/07/07(土) 21:31:44.66ID:z5WbetrG
蒼天ナイトは意味のない火力の微調整だけが延々繰り返された
どれだけ上方修正されようとジョブ設計上戦士や暗黒を超えられる火力調整など来るはずもなく、そしてナイトの問題は火力じゃなかったから無意味な調整で席ができることはついになかった
今まさに当時と同じことが繰り返されているジョブがいるな
0116Anonymous
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2018/07/07(土) 21:35:22.75ID:MYB0tR3Q
誰のこと誰のこと！？ｗ
0117Anonymous
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2018/07/07(土) 22:54:15.46ID:FC6zqqZG
もうまとめられてて草
0118Anonymous
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2018/07/08(日) 11:25:26.70ID:1PTFeAXW
>>115
3xのナイトはシェルトロンで魔法もブロックできたらかなりマシになってたよな。あれ頑なに変えなかったのはよく分からんよな
竜騎士の魔法防御といい魔法攻撃のダメージ減少の仕様調整したくなかったのかな
0120Anonymous
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2018/07/09(月) 12:53:28.06ID:KlH+8U05
すみません出遅れたのですがアミメノハシラ100層攻略に席はありますか？
0121Anonymous
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2018/07/09(月) 13:21:19.18ID:JJFVsIq4
そんなものはない
図に乗るな
0122Anonymous
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2018/07/10(火) 09:03:47.25ID:YGKN3/74
侍でクリアしたけど赤魔先輩に自己強化譲る自分が情けなくなったよ
0123Anonymous
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2018/07/10(火) 09:10:53.06ID:yQVr7CnP
侍ていうか近接でよくやるな
背面に不可視の即死技あんのに
0124Anonymous
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2018/07/10(火) 11:24:14.94ID:2udaDgTa
アメノミハシラは赤赤でクリアしたけどな
近接はいらね
赤詩か赤赤でいい
0125Anonymous
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2018/07/10(火) 12:47:18.46ID:bsXXY3Z6
近接がゴミなのはわかるけど機と黒は？
0126Anonymous
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2018/07/10(火) 13:49:38.64ID:ip65HwqY
Q.シナジーがない侍や黒魔道士が零式募集から除外されている場合があるけどどう考えてる？

A.開発的にはシナジーがない代わりに高火力が出せるように調整している。
むしろこの2ジョブを除くとクリアが難しくなるんじゃない？っていうくらいだと思っている。
シナジー効果を追加するとなるとか火力自体を下げなくてはいけなくなり、各ジョブが似たようなデザインになってしまう。
ジョブ固有のゲーム体験は残したいのですぐに大きな調整は入れない。
次の拡張のタイミングで何か入れるかもね
0127Anonymous
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2018/07/10(火) 13:57:10.26ID:VndNsg/B
侍と黒魔が居るとクリアが難しくなる　の間違いだろアホか
0128Anonymous
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2018/07/10(火) 14:21:51.39ID:VVJ7Nbu9
4.0直前の記事で開発内で2分3分木人殴った結果で火力調整してるって公言してたからシナジー合わせとか本当に知らないんだと思うよ吉田って
0129Anonymous
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2018/07/10(火) 14:28:12.19ID:0XBKJhe8
知らないってことはないだろ
タンクアクセのQ&Aの回答見る限り開発的にはタンクヒラは火力出さない想定で
前提がそもそも違う
0130Anonymous
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2018/07/10(火) 14:29:59.18ID:DSCiMUP9
４人と８人でシナジー量かわるのに
４人でも８人でも調整できてると思ってるならお笑いだなｗ
0131Anonymous
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2018/07/10(火) 14:33:04.18ID:bsXXY3Z6
侍黒抜いて竜召入れたらクリアが難しくなるの？本当に？

次元圧壊しすぎでは
0132Anonymous
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2018/07/10(火) 14:35:03.31ID:DSCiMUP9
いかに吉田がFF14で遊んだこと、いやMMOで遊んだことないかわかる言葉だな
0133Anonymous
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2018/07/10(火) 14:43:42.15ID:0XBKJhe8
みんなが有能なら構成はなんでもいいし
まともじゃないなら侍黒でぶっちぎったほうがいいからそれはその通りじゃないの
0134Anonymous
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2018/07/10(火) 14:45:49.47ID:DSCiMUP9
騙しを２回に１回は失敗する忍とか、バトルボイスとリタニーをあわせない竜詩とか？
0135Anonymous
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2018/07/10(火) 14:51:19.12ID:VndNsg/B
黒魔居るとヒーラー以外の蘇生枠無くなるんだけど
蘇生無い方がクリアしやすいってマジ？
0136Anonymous
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2018/07/10(火) 14:54:36.07ID:Nz/bEcz6
吉田がこの認識ならもう絶対調整無いよな
今の段階でこの考えだとあったとしても検討士を挟むから次のレイドには間に合わないだろ
やったぜ
0137Anonymous
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2018/07/10(火) 14:54:51.19ID:8HngzI1k
受け取るシナジー量が2倍になる特性でも付けとけ
0138Anonymous
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2018/07/10(火) 15:12:30.59ID:N0Ds+Qwg
このスレの存在を吉田に見せつけて欲しい。まあ見た上でいけしゃあしゃあと発言してるんだろうが。本人は風評の火消しのつもりかも知れないけど火に油なの分かんないのかね
0139Anonymous
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2018/07/10(火) 15:34:07.37ID:b/Rz9YbV
黒がいると練習効率が格段に落ちるからｲﾗﾈ
0140Anonymous
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2018/07/10(火) 15:46:53.90ID:AzW82b7J
シナジーあるやつは全員火力以外の補助技あるけど黒侍だけ何もないのも酷い
0141Anonymous
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2018/07/10(火) 15:47:08.76ID:2udaDgTa
>>133
まあたしかにみんなが優秀ならどのジョブでもいいよなぶっちゃけ
0142Anonymous
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2018/07/10(火) 15:53:42.24ID:+H+NFhco
火消しバイトくんかな？
クリアできるかできないかの話はしていない
その効率の話をしてるんだよアホ
0143Anonymous
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2018/07/10(火) 16:09:49.31ID:IWDqDYRe
タンクヒラへのシナジー分引けば流石に侍黒に軍配が上がるか？
0144Anonymous
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2018/07/10(火) 16:15:47.98ID:yQVr7CnP
>>141
ジョブ性能の問題と中の人の問題は別問題だろ
何故そうやってごちゃ混ぜにして議論しようとするのか
0145Anonymous
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2018/07/10(火) 16:34:44.43ID:+H+NFhco
>>143
タンクヒラが攻撃しなくていいコンテンツってどこかな？
0146Anonymous
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2018/07/10(火) 16:37:07.92ID:ip65HwqY
>>143
モンクと召喚の本体だけの火力に負けてる時点でない
0147Anonymous
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2018/07/10(火) 16:43:01.95ID:DSCiMUP9
４人IDでナや暗は侍といっしょになれたら大当たりだろ
0148Anonymous
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2018/07/10(火) 16:44:23.58ID:VVJ7Nbu9
毎日こんなエアプ上司と顔合わしてる運営スタッフご愁傷様
タバコミュニケーション絡めての相談の為に喫煙者めちゃくちゃ多いだろな
0149Anonymous
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2018/07/10(火) 16:51:34.45ID:VndNsg/B
4人IDの侍とかそもそもクソ雑魚過ぎて話にならんわけで
0150Anonymous
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2018/07/10(火) 18:18:17.60ID:3fH0AVDL
馬糞が吉田叩かれると踏んで元の文章変えてやがる
なんという印象操作
0151Anonymous
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2018/07/10(火) 18:39:25.48ID:bsXXY3Z6
8人PTから侍黒を外すと6人PTになる
8人から6人になったら確かにクリアは難しい・・・さすがナオキ神
神の圧倒的理解力の前では常人は立ち尽くすしかない
0152Anonymous
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2018/07/10(火) 19:31:36.04ID:+sFtzVUs
そういうことだったのか～さすがナオキ神
常人には到底理解できない思考能力だあ
0153Anonymous
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2018/07/10(火) 19:53:20.10ID:mTNLakkG
京都fateではどんな迷言が飛び出すか楽しみだな
0154Anonymous
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2018/07/10(火) 20:17:19.93ID:2g3+2P3l
プレイヤーとよしだでこんなにも意識の差があるとはなぁ。
思わずミストさんのAA貼りそうになったわ
0155Anonymous
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2018/07/10(火) 20:23:32.04ID:ip65HwqY
ロールアクションの改修で
しれっと侍と黒が得をするようなアクションが追加されるんだよな？
信じてるぞ吉田
0156Anonymous
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2018/07/10(火) 20:23:33.04ID:yQVr7CnP
さすが神は常にシンプルだ
無能な民は常に問題を複雑に考えてしまう
0157Anonymous
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2018/07/10(火) 20:45:33.33ID:nqFVo675
黒がいないとクリア難しいってことはクリア数は赤召より多いんか？
0158Anonymous
垢版 |
2018/07/10(火) 20:51:06.06ID:iZ6NaYTT
吉田は…PTDPSというものを知らない…？
0159Anonymous
垢版 |
2018/07/10(火) 22:23:46.88ID:eIe2lBCN
Sfiaもお前らも黒を使いこなせていないだけ
黒魔という神聖なジョブは吉田しか扱えない
0160Anonymous
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2018/07/10(火) 22:30:12.24ID:pUJvWUTp
>>158
その考え方が複雑だと言っているのだ
神ヨシダは侍黒は強いとおっしゃっている
シンプルだ
0161Anonymous
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2018/07/10(火) 22:48:34.24ID:tkw1qqCh
>>155
黒魔と赤魔のグッズは販売してないのでこれからも召喚一強です
0162Anonymous
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2018/07/10(火) 23:10:13.27ID:2udaDgTa
神の鶴の一声で勝ち組ジョブになったよな

お前ら復唱しとけよｗｗｗ
0163Anonymous
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2018/07/10(火) 23:19:02.60ID:2BmpWdKX
黒や侍がいないとクリアが困難になるってことは黒侍は頭一つ抜けてるってことだ
横並びを謳うなら他のジョブ強化しなきゃな！
0164Anonymous
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2018/07/10(火) 23:24:55.68ID:pUJvWUTp
バランスは大事だからな
他ジョブはシンプルに黒侍に迫るくらい火力を上げよう！
0165Anonymous
垢版 |
2018/07/10(火) 23:36:02.01ID:sQlBiXiR
召喚｢性能は言うことない、モーションみためとかどうにかしろ、ミラプリさせろ｣
赤｢火力…｣
黒｢もう削除した方が早くない？｣
0166Anonymous
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2018/07/11(水) 00:23:48.86ID:czEjjFn8
安心して刀を折ることが出来る
そうして落ち武者たちの怨念が凝り固まってダイヤ刀は出来たのでござる
0167Anonymous
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2018/07/11(水) 00:26:08.12ID:Fo2VQIG6
召喚の意味が分からない
エギの事？
0168Anonymous
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2018/07/11(水) 00:38:06.76ID:gqJjUiN0
何かおもしろい事言いたくてすべっただけでしょ
「ミラプリさせろ」←すればよくね？
0169Anonymous
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2018/07/11(水) 01:06:20.62ID:YyJhmYnh
赤の火力ガーとか言ってるゴミはほっとけ
ソロもライトコンテンツも大活躍な上に高難度でも常にWF狙えるスペック持ってておまけにTAでは黒と横並びな癖して何言ってんだ
火力以外の全てを犠牲にしてるのに火力でレンジ2召喚に負けてる黒を馬鹿にしてんのか
0170Anonymous
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2018/07/11(水) 01:37:57.68ID:mElZBJt9
>>126
これってソース元の韓国サイト見るとほんとにそれっぽいこと言ってるんだが
韓国語に詳しいニキおらん？グーグルの翻訳だとクリアが難しいみたいなこと言ってるんだよな

ここの最後のほうに載ってる
http://www.inven.co.kr/webzine/news/?news=202893

まあ14速報は過去に何度も誤訳して吉田にキレられてるからまた同じことしてそうだが
0171Anonymous
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2018/07/11(水) 03:23:34.90ID:dq5Exx3a
>>170
Q.現在のシナジーがないピュアディーラー（黒魔導師、サムライ）の場合、高難度のパーティー募集から除外されている場合が多いが、これをどのように考えておられるか知りたいです。

A.開発チームでは、サムライと黒魔道士ジョブの場合、相乗がない代わりに、シンプルに超火力を出せるように調整しています。
むしろ「この二つのキャッチを除くことによってクリアをより困難にするではないか」と思われるほどです。

私は黒魔導師がメインであり、リードも初期の頃からずっと黒魔道士でクリアをしてきたので心配になりますね。
相乗効果を付与する場合には、当然ながら、そのジョブ固有の火力をナフするので、最終的にすべての漁だ似たようなデザインになってしまいます。

ジョブごとにそれぞれの固有して風変わりな個人ゲームを体験しなければならないと思いますので、今すぐには大きく修正を加える予定はありません。
もし、次の拡張パックに出てきたならば、また何か考えるでしょう。
むしろサムライと黒魔導師は、彼ら自身が持つそれぞれの超火力がパーティーのために貢献しています。
そう思っていただければ嬉しいです。


Google翻訳版でも同じような文脈に見えるな
0172Anonymous
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2018/07/11(水) 03:33:28.88ID:BoL0+Pf/
まあシナジーシナジーといっても上の層がやるようなシナジー合わせをせずバラバラだと言われてるような強いシナジーじゃなくなるんだけどな
0173Anonymous
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2018/07/11(水) 03:35:54.73ID:dq5Exx3a
きっちり合わせれば強いシナジーDPSとバラバラでも強いシナジーDPSがいるからな
黒魔さんは競合相手に後者のジョブがいるので絶望的

そもそも蘇生無い時点であれだけど
0174Anonymous
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2018/07/11(水) 04:31:01.74ID:LZlW6bX9
蘇生だけはくれよマジで
0175Anonymous
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2018/07/11(水) 05:35:25.82ID:YyJhmYnh
>>173
これ散々言ってるがテンパは全く理解しようとしないんだよな
騙しみたいな瞬間的なバフならまだしも召喚のバフなんて20秒間継続する上に60秒周期にキッチリ噛み合うように作られてる
リタニーもバトボもHCもエンボルも全部そう
こんなにわかりやすいものをわざわざ腐らせる雑魚を基準に絶や零式というエンドコンテンツが成り立つとでも思ってんのかよ吉田は
シナジー合わせガーとか言い訳して必死で擁護してる奴らってまじでなんなの
合わせるもクソもねえんだよボケ
だから結果として上も下も黒より遥かに高いPTDPS出せるようになってるだろうにそもそもこんなんLogsにわざわざ教えられる事でもねえんだよ
0176Anonymous
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2018/07/11(水) 05:56:39.25ID:1ImG5vWY
忍者がだましずれていく下忍だったら少し評価変わるな
シグマ4層とかいい例
0177Anonymous
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2018/07/11(水) 07:48:59.53ID:Fo2VQIG6
ソロもライトコンテンツも大活躍という言葉に
悲哀を感じる
0178Anonymous
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2018/07/11(水) 09:11:45.21ID:AaDaHKGM
野良だとそれこそ下忍ばかりじゃね？
野良で上手い忍者なんてたまにしか見ない
0179Anonymous
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2018/07/11(水) 11:24:36.41ID:v49bch6q
マッドヘッドに騙し使われても困るわ
0180Anonymous
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2018/07/11(水) 11:31:06.93ID:sH1iMWsG
詩人はマッドヘッドでも騙しいれてほしいわ、シナジーがずれていくほうのが嫌だわ
0181Anonymous
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2018/07/11(水) 11:37:46.75ID:l+slLT/m
普通やりこんでるならシナジー合わせた期間にバーストするのが通しPTDPS最大になるの知ってるはず
シナジーはもちろんバースト能力もシナジーDPSが上だからピュアに居場所があるわけない
この路線でいくならピュアのバースト能力をシナジーDPSより圧倒的に上にしないと意味がない
0182Anonymous
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2018/07/11(水) 11:39:05.02ID:Hvv5Lfx8
忍者的には興味ある話題だな。撃つ対象優先かタイミング優先か。
それに最近のコンテンツはギミック処理都合上だまし撃つ時対象が正面向いてる時あるからめんどくせーわ。
ツクヨミの三日月で安置に避難してる時とかもそうだし。
現状は何とかしてねじ込んでるけど。
0183Anonymous
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2018/07/11(水) 11:43:29.66ID:dq5Exx3a
トゥルーノースのリキャ上がってりゃいいけど連続してると辛そうではある
0184Anonymous
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2018/07/11(水) 11:47:28.73ID:sH1iMWsG
ツクヨミにしてもデルタ1層ヘビにしても
なんでボスを南向きにしないのかって忍者は言うべきだと思うのに
俺はプロだからどのむきでも、きちんとあわせれるって感じで
北向きにさせたがるよね。うんでボスがくるくるまわったまま
近接にしか影響ないけど、忍が騙ししにくいといえば南向きにできただろうに
0185Anonymous
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2018/07/11(水) 12:36:31.76ID:Hvv5Lfx8
ギミック的に背面取れない場面があるのは良い意味では工夫しがいがあるけど多すぎるとだるいからなー。
フルスラが方向指定なくて、旋風刃が方向指定あってフルスラより火力も低いとか意味分からんし。
開発的には違うプレイ体験を提供してるんかもしれんけどw
せめてトゥルーノースのリキャをもう10秒くらい短くして欲しい感はある
0186Anonymous
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2018/07/11(水) 12:45:03.55ID:l+slLT/m
>>185
席はあれどその他は捨てろ的なジョブだから永遠に解決されないだろうな槍持ってる奴は例外だ諦めろ
0187Anonymous
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2018/07/11(水) 16:54:25.19ID:LVMKS9qO
調整が全否定されてピュアがお通夜状態の中
クソレンジどもはカウントダウンAA誤爆とかいう
くそどうでもいい話題でスレ上げて盛り上がっているのであった
0188Anonymous
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2018/07/11(水) 20:10:27.41ID:MQDlgRM/
槍は四段目五段目方向指定あるだろ
0189Anonymous
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2018/07/11(水) 20:22:01.00ID:+nVHSNAM
竜はフルスラ後のコンボ指定がめんどくさすぎる
0190Anonymous
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2018/07/11(水) 20:29:06.31ID:KnPlVT9A
方向指定の話そろそろやめてくんね？
ゴミジョブの前でそんな贅沢な不満話していいと思ってんの？
0191Anonymous
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2018/07/12(木) 00:39:37.39ID:tjwIY11I
ずれないほうがいいのは当たり前だけどずれることわかってて伝えないor適当に騙し打つヤツが下忍な
だましずれるタイミング伝えれてやっと中忍
0192Anonymous
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2018/07/12(木) 00:51:18.03ID:s8iIHIXv
全てがわかってて騙し打たない
これが上忍
0193Anonymous
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2018/07/12(木) 17:27:51.42ID:2rFORyBL
黒は魔法耐性ダウンとかつけたら脳筋ヒラちゃんが喜んで枠もらえたり
神曰く耐性ダウンはシナジーじゃないそうだし
0194Anonymous
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2018/07/12(木) 17:37:34.10ID:h+A+GPh4
ピピンが黒魔部隊で熱して冷やして大砲ドンやってたし
打撃耐性ダウンはアリだと思う
0195Anonymous
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2018/07/12(木) 17:37:49.74ID:h+A+GPh4
じゅじゅつ部隊だった
0196Anonymous
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2018/07/12(木) 19:36:47.91ID:SfhSjcuX
構成を縛る耐性低下自体、散々問題視されてきたのに
これ以上同じ失敗繰り返してどうすんの？馬鹿なの？死ぬの？
0197Anonymous
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2018/07/12(木) 21:36:09.53ID:TCrDo/l+
黒と侍は木人でDPS8000くらい出るようにすればちょうどいい感じじゃない？
0198Anonymous
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2018/07/12(木) 22:46:35.42ID:lhiwlRQq
もし、若干黒侍入れた方がPTDPSが上がる状況になってもやはりハブされるのだろうか？

自分のDPSが犠牲になるからlogs気にする人は組みたくないだろうし
0199Anonymous
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2018/07/12(木) 23:50:03.13ID:UZ44FtWq
上がる度合いにもよるやろ

PTDPSが50上がる位なら安定火力の蘇生持ちにきてほしいわ
0200Anonymous
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2018/07/13(金) 00:03:47.00ID:i7rXz6P4
何度も言ってるが耐性低下系を全て削除すればいい

・レンジ2問題消える
・戦士は元々斬抜きで暗黒より火力出るしタンク間のバランス関係は全く問題ない
・純粋に火力の竜侍、補助のモ忍で使い分けろ
・召喚から魔耐性が消えるのでキャス2なんていうふざけた構成にもならない(そもそもリフレでレンジは必須)
・別のベクトルから黒は根本的にバトルシステムに合わないのでジョブ削除

これでいい
このゲームの癌は「耐性低下」にこそあると俺は思う
0201Anonymous
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2018/07/13(金) 00:11:06.33ID:GYIB6Tkk
体験の差がなくなってしまいますので^^;
0202Anonymous
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2018/07/13(金) 00:25:50.78ID:gQf+pw70
斬体制なかったら戦士圧倒的最下位だぞ...
0203Anonymous
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2018/07/13(金) 00:26:52.77ID:iqDJPyKr
耐性低下は数字の上下だけで動きというかバトル体験変わらなくね
0204Anonymous
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2018/07/13(金) 02:42:51.38ID:JblC2/jV
みんなで気持ちよくなるかオナニーで気持ちよくなるかの違いはあるご
0205Anonymous
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2018/07/13(金) 02:48:38.37ID:K7lGbZ97
耐性低下はジョブ体験の差じゃなくてただのジョブ構成縛りだからな
なくしたところでメリットしかないんだがサービス終了まで開発は気付かないだろうな
0206Anonymous
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2018/07/13(金) 05:21:57.91ID:1io404Mh
>>203
装備が増えてもジョブが増えても新しい遊びは増えないのが吉田の基本だしな
0207Anonymous
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2018/07/13(金) 05:33:31.08ID:ms/entKT
新しい遊び自体はちゃんと増えてるやろ
面白いかどうかは個人の主観によるから言及はしない
0208Anonymous
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2018/07/13(金) 06:08:42.48ID:I3KJEcwm
いっそタンクに火耐性ダウンでも持たせろ
0209Anonymous
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2018/07/13(金) 08:13:31.41ID:I3KJEcwm
今更だが黒ってジョブガイド見てもAF倍率書いてないんだな
黒だけ威力記載されてないようなもんじゃんクソ魔が量産されるはずだわ
0210Anonymous
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2018/07/13(金) 08:54:10.89ID:oQzSQDpO
近接ロールをピュアとシナジーにわけてから
同ジョブでなく同ロールだとLBゲージがたまりにくくして
LBの効果量を今の５倍くらいにすればいいんじゃないかな？
LBが５倍なら、下手な人はロールをばらしたほうがPTDPSあがるだろうし
0211Anonymous
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2018/07/13(金) 12:39:11.38ID:T/w+yCA6
pt構成の自由度を減らすような調整は望んでない黒侍も使い分けられるような調整で頼む
0212Anonymous
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2018/07/13(金) 14:57:07.54ID:8X8lSaQg
黒と侍を使う
この使うというのをトップレベルでも使う価値のあるものとするならば
機動力や蘇生を犠牲にした上での火力特化である黒はともかくとして
お手軽操作で火力特化の侍のDPS値を近接でトップにするのはゲーム体験的に問題がある
拡張を待て
0213Anonymous
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2018/07/13(金) 15:02:43.70ID:P48+AeUj
雪月花ルートが弱いのが落武者増やしてるの分かってんのかね
0214Anonymous
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2018/07/13(金) 15:26:25.91ID:K7lGbZ97
5.0で侍はモンクみたいにシナジー追加ありそうだけど黒はそのままピュア続行の未来しか見えない
0215Anonymous
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2018/07/13(金) 16:03:53.24ID:MHt0gWR7
>>212
侍が簡単て風潮作ったやつは上手くいったな
近接どれも一緒よ
0216Anonymous
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2018/07/13(金) 17:04:43.72ID:7xcMcFrH
>>212
リューサンにくらべたらだいぶ難しいね
ヘイト減少も制限あるし
0217Anonymous
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2018/07/13(金) 17:16:44.33ID:cpqESu0y
黒は吉田専用のGMジョブにしたらええわ
好きなだけ自分が楽しめるように調整してくださいよ
0218Anonymous
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2018/07/13(金) 17:39:50.88ID:RtoOehDJ
侍のスキル回しは甘えようと思ったらいくらでも甘えれるのが問題
甘えた分だけ火力がどんどん下がってくんだけど一応回るのは回るからACT入れてないと本人が気づかないうちに低火力地雷化する
たぶん野生に大量群生してる葱は大体このパターン
0219Anonymous
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2018/07/13(金) 17:51:42.65ID:UYr+BQwf
耐性なくせって騒いでるのが侍かクロってのがなんともだなあ

クソジョブにしがみついてるのはおかしいやつ多いわ
0220Anonymous
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2018/07/13(金) 17:52:43.74ID:UYr+BQwf
>>216
竜騎士よりむずかしいとかアメリカンジョークかよ
0221Anonymous
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2018/07/13(金) 17:54:19.72ID:T/w+yCA6
侍は野良だと葉隠れ使わず雪月花連打マンもいるからなそっちのがかっこいいのはわかるが
0222Anonymous
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2018/07/13(金) 17:57:05.42ID:SHPAp1M5
糞レンジは耐性ない方が快適だろ
ナイトや暗黒も耐性ない方がいい

構成が縛られるんだからこれこそ「それありき」だわ
0223Anonymous
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2018/07/13(金) 18:01:55.49ID:jWK1ib32
むしろ竜むずかしいっていってる人はどこが難しいの？
少なくとも忍者よりは簡単だけど
紅(と捨て身)のタイミングを考えるだけじゃね？
0224Anonymous
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2018/07/13(金) 18:03:45.98ID:bbdLUlhj
>>220
どこらへんの火力程度を想定するかによって難易度なんてかなり変わる。
侍に限定すれば最終装備が1パターンじゃないからそこでも大幅に変わる。

SSガン積みの侍で限界まで詰めようとすると近接で一番難しい。
難しい割にリターンが他ジョブよりショボイからオススメはしない。

逆にクリDHでそこそこ火力で良ければダントツで一番簡単。チンパン御用達。
0225Anonymous
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2018/07/13(金) 19:40:29.42ID:le6iCoUa
メレーは竜が簡単でモンクが一番難しいな
忍者と葱はとんとんかな
竜が忙しいっていうなら納得だわ
0226Anonymous
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2018/07/13(金) 19:43:05.10ID:TQuCuUNd
リューサン出世したもんだな
介護ジョブが今や鉄板構成だもんな
0227Anonymous
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2018/07/13(金) 20:08:37.10ID:yERrrK5s
かつてのリューサンよりひでえ介護ジョブがあるからな
ギミックを避けたりしながら攻撃するゲームなのにその難易度が1人だけ異常に高く
フェーズを火力で越えるゲームなのにバーストに参加できず淡々と固定されたスキルを回すだけ
その上総合火力で召喚に圧倒的に劣る挙句キャスなのに蘇生持ってない不具合持ちのジョブがあるんやけど
0228Anonymous
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2018/07/13(金) 20:14:14.36ID:Pgj8iAcD
竜忍詩みたいな強シナジージョブはみんな勝ち組で
ノンシナジーのピュアが死んでるってのはわかりやすいな
0229Anonymous
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2018/07/13(金) 20:14:49.89ID:Q5s2Dtzt
ジャ系詠唱GCDより長いのが謎過ぎる
ほぼ詠唱の時点でかなり制約あるのにさらにかける必要あるのか？
0230Anonymous
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2018/07/13(金) 20:17:01.37ID:yERrrK5s
？？？「僕が使っていて楽しくなるように調整しているので＾＾」
0231Anonymous
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2018/07/13(金) 20:25:49.17ID:8X8lSaQg
黒魔は上位コンテンツだと本当にひどい
絶アルテマで侍はなんだかんだでシナジー込みのDPS差が200~300程度で収まるけど
召喚と黒のDPS差は500を越えている上に蘇生もない
0232Anonymous
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2018/07/13(金) 20:34:45.41ID:K7lGbZ97
近接は闘魂回しモンク以外はどれも難易度変わらんだろ
0233Anonymous
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2018/07/13(金) 20:42:36.71ID:Pgj8iAcD
黒は吉田がプレイして好き勝手調整してる限り未来永劫どうにもならない
諦めてキャラデリして引退しな
0234Anonymous
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2018/07/13(金) 20:52:14.54ID:TQuCuUNd
黒だけ時代に取り残されてる感あるわな
吉田だって絶挑戦する時は召喚使うだろうよ
0235Anonymous
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2018/07/13(金) 21:18:23.80ID:78J3LXiz
諦めろよ。黒の最盛期は真成4層の雑魚フェーズだ。
あとは死にゆく運命
0236Anonymous
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2018/07/13(金) 21:22:20.61ID:TQuCuUNd
さっさと黒削除しちまえばいいんだよな
キャス1枠に3ジョブは多いわ
0237Anonymous
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2018/07/13(金) 22:01:29.31ID:8X8lSaQg
黒は全アクションの使用MPと最大MPを3倍にして
マナシフトで9000MP上げられるジョブになればいいよ
0238Anonymous
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2018/07/13(金) 23:51:55.58ID:H9wwTak3
>>234
吉田は頭チンパンジーだから召喚なんて使えない
黒しか使えない
だからユーザー無視して黒を自分好みのジョブにしてんじゃん
0239Anonymous
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2018/07/14(土) 02:29:51.34ID:8Avd3M9c
でも黒ってIL上がった分だけ使えるMPも増えて火力上がるんだよなー
パッチ後半ほど半端にえ火力出せるようになるから見とけよ
0240Anonymous
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2018/07/14(土) 03:15:08.56ID:17Js5XRQ
SSという枷によってクリティカルに特化出来ないから後半になるほど弱くなるぞ
0241Anonymous
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2018/07/14(土) 03:20:34.45ID:8Hmg3Bv/
結局レベルとか上がっても消費MPも増えるからなw
0242Anonymous
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2018/07/14(土) 04:16:59.59ID:0uxM4PuZ
キャス装備には信仰付かないからIL上がってもMP増えないやろ
0243Anonymous
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2018/07/14(土) 05:24:24.66ID:OGwRwv9s
フレア1発うつ為に必要なエーテルのグレードが上がっていくだけのシステム
0244Anonymous
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2018/07/14(土) 10:04:48.52ID:8Avd3M9c
>>242
メインステのINT分で上がって行くぞ
0245Anonymous
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2018/07/14(土) 10:25:11.16ID:OGwRwv9s
なになに別ゲーの話？
0246Anonymous
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2018/07/14(土) 11:21:35.10ID:LzjNjSMX
前はpie全振りでファイア一発多く打てるとか出来てたのに(強くないけど)
そういうカスタマイズの自由度は全て削除されて
黒だけずるいという理由でアポカタもウォールももがれ、残ったものは何もない
それが今の黒
0247Anonymous
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2018/07/14(土) 11:27:48.98ID:ktxgffyB
2.xの黒魔が最盛期だったな
レイドボスの物理前方範囲をウォールで受けてLBゲージ稼ぐとたまに称賛されたものだけど

今はそんなシチュエーションなど皆無
0248Anonymous
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2018/07/14(土) 11:34:32.97ID:0uxM4PuZ
INTでMP上がるとか黒だけずるいな
あとアポカタはともかくウォール修正はしょうがないやろ
物理ダメ2回無効とかチートもいいところ
0249Anonymous
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2018/07/14(土) 12:01:59.23ID:5B9x1Q0a
侍ってそんな弱いか？
0250Anonymous
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2018/07/14(土) 12:02:40.41ID:VdQVJzrG
>>248
その代わり詠唱長くて動きにくい制限あったんだから
ウォール弱体化するならもっと動きやすくしないとダメだった今は当時よりましたけど
0251Anonymous
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2018/07/14(土) 13:15:51.76ID:8Avd3M9c
メイプルストーリーの話じゃないのかよクソが
0252Anonymous
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2018/07/14(土) 13:27:17.82ID:ktxgffyB
メイプルストーリーでもINTでMP増える仕様廃止されたぞ
0253Anonymous
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2018/07/14(土) 14:55:32.22ID:okgoq2la
今更侍黒弱いか分からないってlogsくらい最低限見れるようになってからレスしろよ
そりゃactすら入れてないPS4奴じゃ分かるはずないだろ
0254Anonymous
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2018/07/14(土) 17:51:31.45ID:QWSNx7xc
むしろみんながlogsを見てるから
シナジー無いジョブは嫌われてるんだよな

シナジーせず自分だけ上げてる奴に
殺意すら持ってる奴いるでしょｗ
0255Anonymous
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2018/07/14(土) 18:01:12.49ID:ktxgffyB
logs見るのはPS4だって出来るしな
ハブってるのがPCでACT使ってる奴だけとは限らない
0256Anonymous
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2018/07/14(土) 19:10:13.19ID:RYdjuwlA
シナジー以前に墨魔さんはまずレイズ覚えてからPT来てください
0257Anonymous
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2018/07/14(土) 19:17:34.55ID:yNf72prw
黒入れて召喚や赤よりちゃんとPTDPS上がるんならレイズなんていらねーよ
上がらん上に事故のケアも出来ないからゴミなんだろ
0259Anonymous
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2018/07/14(土) 20:21:50.00ID:x0HWJwLe
何がやばいって例え召喚と黒のPTDPSを交換したところで黒とか使う奴がいないのがやばい

機動力も蘇生もないから攻略ではお荷物
シナジーがないからLogs民には嫌われる
なんの補填要素も持たずみんなから蔑まれる

火力上げるにしても最低限シナジーによるバフじゃないと話にならんわ
それで召喚越えてようやく横並びになるかどうかのレベル

竜を下げないならそうするしかない
竜を下げるなら召喚下げで手を打ってやるが
0260Anonymous
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2018/07/14(土) 20:30:15.77ID:RYdjuwlA
現状のピュアDPS(笑)はPTDPS以外の欠点が多すぎる
そこなんとかしないと火力増えたところでなんも変わらん
0261Anonymous
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2018/07/14(土) 21:10:55.51ID:j07M7cGe
>>259
さすがに交換されたらTAや消化で使われるよ
そうなってないから使われないけど
0262Anonymous
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2018/07/14(土) 21:53:26.18ID:h+3UFllQ
ピュアDPSがシナジーDPSの不在分を補ってそれ以上の火力出せるなら普通に消化で使うぞ、黒にレイズ追加しても劣化召なの変わらないしな

実際はギミック耐性糞、バースト合わせられないから火力も大して伸びない、補助も何もないクソジョブだから選ぶ価値ない
0263Anonymous
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2018/07/14(土) 21:53:50.13ID:0vZp5/1l
せめてモクソのマントラみたいに防御バフあれば少しは攻略段階で採用する言い訳にはなるけど
現状ほんと存在価値無いしな
0264Anonymous
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2018/07/15(日) 00:28:21.80ID:/QZHMbKN
黒なんて紅蓮が始まった瞬間から死に続けてるんだから後半くらい夢見させてもいいだろ
頭固いんだよあのおっさん
次の拡張がどうとか言ってるけど、このまま召喚の足の下で地面に埋められたまま終わったら
もうお前の作ったゲームのパケは買わんと思うぞ
0265Anonymous
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2018/07/15(日) 00:33:13.80ID:sB/6iQRb
常に何かしらのジョブの下の地面に埋め続けているのに
3.0 4.0と売れ続けた実績がありますのでご容赦を。
0266Anonymous
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2018/07/15(日) 03:50:55.28ID:h8UaKL51
どうせバランスなんてとれないんだしモ侍竜のSTR組はタンクやキャスヒラ同様に武器以外は装備共通にしてやれば全て解決
0267Anonymous
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2018/07/15(日) 07:40:23.24ID:WdSTBMhM
ショーさんさあ、ここで言われる黒と同じことDDでやってるのなんなん？
俺ら：ペット絡まれるからなるべくやめたらどうだ？
ショー：頻繁に出し入れすれば問題ない
俺ら：そこまで気を使える奴なら赤か詩のほうが役にたつ
ショー：召喚のほうが火力あるから
俺ら：火力じゃなくて便利だっつってんの
ショー：だめだこいつら
0268Anonymous
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2018/07/15(日) 08:19:51.70ID:Nl+dWtCb
赤か詩募集すりゃいいじゃん
俺は零式黒ハブって募集してるぞ？
0269Anonymous
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2018/07/15(日) 09:13:59.58ID:ueEUrSiX
召喚蘇生あるしペットが引っかかるのなんて本人の問題
嫌なら固定で行けばいいのにDD程度でジョブ厳選は笑える
0270Anonymous
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2018/07/15(日) 09:29:39.91ID:xnAhQgjJ
零式程度で侍黒をハブるのは間違いって事だな
0271Anonymous
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2018/07/15(日) 10:00:29.83ID:MJ4gzZzg
自分のDPSの為にハブっているだけだぞ
0272Anonymous
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2018/07/15(日) 10:01:19.27ID:Q5qVZhWo
黒はハブってもすぐ埋まるからハブっていい
0273Anonymous
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2018/07/15(日) 10:27:34.14ID:mNCGOXyn
地面に首まで埋まりながら最強ジョブ召喚が仁王立ちしてる横で
P/Dは引っ張り上げるどころかお前は強い強いと上から砂をかけてる状態

体験の差を用意するためにピュアという役割を背負わされたジョブの末路をよく見ておけ
0274Anonymous
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2018/07/15(日) 11:52:41.46ID:MJ4gzZzg
ジョブ人口はそれでも多いから強化はありえんぞ
0275Anonymous
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2018/07/15(日) 11:56:23.82ID:5qANWK/g
ペット操作とか疾風迅雷とかスキル回しの体験の差はわかるが、ピュアとシナジーで体験の差......？
0276Anonymous
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2018/07/15(日) 14:12:46.03ID:aSzQA6pK
弱ジョブ使うとハブられるって体験をさせてくれるぞ
しかもご丁寧に近接とキャス枠両方用意してやがる
0277Anonymous
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2018/07/15(日) 14:52:52.11ID:cf1VWoNK
PT募集沢山立ってて枠空いてるのに自ジョブでソートかけると全部見えなくなるという素敵な体験ができます
0278Anonymous
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2018/07/15(日) 17:58:24.38ID:Nl+dWtCb
迷惑だから侍と黒は募集機能使えなくして欲しい
0279Anonymous
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2018/07/15(日) 19:22:55.91ID:x7qzXpjA
PT募集ははぶれば良いだけだし逆にRF使えなくしろ
0280Anonymous
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2018/07/15(日) 23:46:20.04ID:ZofH+RoH
固定ならまだわかるけど野良消化で黒わざわざ省くほど自分のDPS気にしてるやつなんていんの？
ハブるってことは募集ってことだよな
0281Anonymous
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2018/07/16(月) 01:03:47.69ID:vm9pio3q
蘇生あった方が誰か事故死した時のカバー効くじゃん
キャスター＝蘇生枠の現状あえて蘇生の無い劣化ジョブを入れる理由が無い

黒魔に関してはシナジー有る無しより蘇生有る無しだから
0282Anonymous
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2018/07/16(月) 01:12:46.60ID:RIWAI0R6
装備整った今の時期だからこそlogs芸人する為にシナジージョブは不可欠だから
0283Anonymous
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2018/07/16(月) 01:22:23.96ID:7X+RXTEP
蘇生もないしマナシフトもしねえしカサカサ飛び回ってキモいしPTDPS抜きにしてもゴキを入れる理由がないだろ
そんで野良消化でDPSを気にして云々と御高説垂れるのは勝手だけどな
そもそもお前がいると集まりが悪くなるって募集にとって致命的な不具合が生じるんだよ
0284Anonymous
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2018/07/16(月) 02:21:12.93ID:upMhmq1i
これはアフィくさい
0285Anonymous
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2018/07/16(月) 07:47:52.81ID:pkPKqlcs
消化なんてただでさえめんどくさいから楽に確実に終わらせたいのに
性能的に劣ってる上に今一番地雷率高いジョブわざわざ入れる必要あんの？
0286Anonymous
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2018/07/16(月) 08:39:47.54ID:iwhHXqTm
>>267
「まともな」召喚メインはみんな赤に着替えてるぞ
0287Anonymous
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2018/07/16(月) 10:30:58.53ID:osD/Pswd
赤で練習
召喚でクリア周回
黒で冷やかし
0288Anonymous
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2018/07/16(月) 16:00:44.73ID:nDbxQZHx
>>286
まともな人はもうDD行ってないよ
0289Anonymous
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2018/07/16(月) 16:32:54.44ID:J90s4Nza
ライトちゃんでも100f到達しまくりのDDでジョブ構成とかどうでもよくないっすかねアフィさん
0290Anonymous
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2018/07/16(月) 21:05:33.37ID:oIBFor3F
■リオレウス狩猟戦について
・リオレウス戦ではヘイトが取れない
・途中でとあるデバフが付与され通常のヒールじゃ耐え切れなり回復薬グレート(最大10個までしか所持不可)でしか回復ができなくなる
・ノーマルは8人PT、極は4人PTで挑戦
・極では3乙したら終了だが死ぬと一定時間後、自動蘇生がかかる
・部位破壊要素はあるがレーティングの影響でグラフィックの破壊表現ができていない
・報酬装備には染色不可と染色可能の2種類がある
・リオレウスマウントに乗るとモンハンのBGMがかかる

黒侍のご機嫌取りにきたぞw
お前ら良かったなwww
んじゃ俺はアルファ行ってくるから頑張ってなw
0291Anonymous
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2018/07/16(月) 21:13:24.66ID:vlo6ggbD
いつ狙われるかランダムな見て避ける系は黒不利じゃね？
0292Anonymous
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2018/07/16(月) 21:28:09.59ID:osD/Pswd
なんか楽しいことやらせようとして動く要素作るたびに黒が死んでいく
0293Anonymous
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2018/07/16(月) 21:44:06.05ID:qjg4Dv+L
モンハンのモーションのままなら黒でも余裕でやれそうだけどな
それだと簡単すぎるしヒカセンをもっさりモーション変えるかレウスを変えるかはしてきそうだけど
0294Anonymous
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2018/07/16(月) 21:46:32.25ID:vhnx10vq
回復に制限があるコンテンツで自分のHPをMPに変換するジョブがいるらしい
0295Anonymous
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2018/07/16(月) 21:48:24.21ID:3GcKEsOQ
回復制限するみたいだし全体攻撃とAAは控えめ
従来の範囲攻撃のままだとござるならスケートで避け放題
どうするんだろな
0296Anonymous
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2018/07/16(月) 22:16:59.85ID:oIBFor3F
AAほぼ無しの縄跳びゲーにするだけだろ

タンクもヒラもいないし4人PTだからピュアでも火力は問題ない
蘇生も勝手に行われるしヘイトも関係ない
黒侍を接待したいんだろうけどモンハンから流れてくるライトちゃん騙して可哀想だとは思わんのか
こんなコンテンツで満足しとけってか
性根腐ってんだろ
0297Anonymous
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2018/07/16(月) 22:19:18.05ID:SOENSiil
そもそも近づかなければいいのでは？
0298Anonymous
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2018/07/16(月) 22:20:25.87ID:vHO4Jhov
常にガンランスの
溜め打ちしか出来ないのが黒って感じかな
0299Anonymous
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2018/07/16(月) 22:25:27.74ID:Xeu2p4VZ
極リオ戦、侍4人だとまじで早そう
0300Anonymous
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2018/07/16(月) 22:27:44.27ID:Zth9/v6U
レウスはDPSの中では赤の利点が完全に潰されてるよな
黒もギミックがきついならいつも通り死ぬけど
ロール的にはレウスのHPの削りを今のシステムのままで行くなら
タンクヒラに火力補正かけないとヒールが無効になるヒラは一番いらない可能性ある
極で配慮するなら最初のヒール不可のデバフが付くまでの間でヒラ必須にすればいいけど
0301Anonymous
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2018/07/16(月) 22:32:07.38ID:Pc81MTq+
DPSだけでいいなら召喚4のコンテ祭りが一番強そう
4人PTだからLBも必須じゃ無さそうだし
0302Anonymous
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2018/07/16(月) 23:08:27.34ID:vlo6ggbD
遠隔四人募集にならないような難易度のヌルゲーになりそう🤔
0303Anonymous
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2018/07/16(月) 23:11:16.25ID:SOENSiil
モンハンで遠隔ばかりだと敵が色々動きすぎて逆に狩りづらいみたいなのなかったっけ？
大昔過ぎて忘れた
0304Anonymous
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2018/07/16(月) 23:19:25.92ID:vlo6ggbD
ターゲット式で動き回りながら必中だから詩人強えな
0305Anonymous
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2018/07/16(月) 23:22:21.76ID:SOENSiil
詩詩召召
こうだな
おうさっさとまとめていけ
0306Anonymous
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2018/07/16(月) 23:27:46.11ID:RWZncKni
どのへんが黒侍有利なの・・・？
4人PTでもシナジー持ちのほうがDPS高いし方向指定も無いだろうから余計に竜モ有利
ランタゲなら今以上に召有利
このゲームは強ジョブはどこでも強くて弱ジョブはどこでも弱い
0307Anonymous
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2018/07/16(月) 23:33:34.71ID:Xeu2p4VZ
シナジージョブは単体だと低火力やろｗ
詩人が強いとか笑わせんな

竜はジャンプの硬直がデバフになる
0308Anonymous
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2018/07/16(月) 23:37:07.88ID:vHO4Jhov
ヒーラーいらないなら
竜詩機モ　とかになるんかなぁ
0309Anonymous
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2018/07/16(月) 23:40:29.46ID:oIBFor3F
DPS4人になると仮定すると侍侍召召とかが最強なんじゃねーのたぶん
0310Anonymous
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2018/07/16(月) 23:58:27.01ID:7X+RXTEP
構成云々より予兆で判断して味方の邪魔にならないように不可視範囲を避け続けられる人間性能だろうな求められるのは
遠隔で変なとこフラフラしててランタゲ火球近接にぶつけて殺す奴いっぱいいそう
0311Anonymous
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2018/07/17(火) 00:31:55.10ID:eA+UotS8
戦戦ナ暗だよ
動きに定評のあるジョブで地雷すくめ
0312Anonymous
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2018/07/17(火) 00:40:00.95ID:hEQzP+yL
1～4人ってなってたからソロでもクリアできるんだろうな
0313Anonymous
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2018/07/17(火) 00:52:01.14ID:Ti3ex+6b
召喚は重ねれば重ねるほどコンテージョンとルイダメアップのお陰で強くなるきがするけどあってるかは分からん
0314Anonymous
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2018/07/17(火) 01:14:18.17ID:j45tto2L
ピュア有利っていうけど、わざわざ三滅負けにしたんだから二人しんでも勝てるくらい火力チェックゆるいんじゃね

時期的にも絶やってるひとがいてそのあとには4.4零式も来るし

そんな中だと火力より移動力や防御力重視でよいんじゃね
0315Anonymous
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2018/07/17(火) 01:32:30.55ID:HROEZWvR
ライトちゃん繋ぎ止める為のコラボだぞ難しいわけねえだろ
0316Anonymous
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2018/07/17(火) 02:42:05.23ID:lPeOnSqY
バリアスキルは効くのかね
それなら召より黒も有りかも
ねーわ
0317Anonymous
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2018/07/17(火) 02:52:18.35ID:j45tto2L
延々ランタゲなバトルの黒...
0318Anonymous
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2018/07/17(火) 03:08:07.32ID:I7ywh2FW
バリアスキルってなに？
まさかマバリアのこと言ってるわけじゃないよな？
0319Anonymous
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2018/07/17(火) 05:45:21.88ID:/22D1itp
敵視が無いということはオートアタックも無いと推測出来る
つまり召喚は光輝の盾が発動しないので脱落
3滅終了のオートリレイズなので赤魔も脱落
そして4人用コンテンツでシナジージョブも脱落
STRボーナス＋斬の侍と単体最高火力の黒がいないとクリアが難しいコンテンツの完成だ
0320Anonymous
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2018/07/17(火) 06:09:27.67ID:rIZCVZkb
赤の強みは徹底的に殺されるのに
蘇生に意味なくなっても結局強い召喚さん
しかも被り構成でも絶で通用するほどさらに強くなるという
0321Anonymous
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2018/07/17(火) 06:09:32.60ID:X9H0HWS8
しかし実際はエギの加護も持ってて動き放題の召喚のDPSの方が高いのであった
黒が途中で回復薬挟むとか考えたくもねぇな
0322Anonymous
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2018/07/17(火) 07:10:24.05ID:G+e3MzTG
食い込むので回復薬飲みません！
詠唱ガー！！！！
0323Anonymous
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2018/07/17(火) 07:15:15.93ID:/22D1itp
昨日の会場で吉田はまた名言を生み出したようだね
突耐性ダウンを無くすかレンジに持たせるか議論をしている
ただ無くすと侍や黒でいいとなってしまうだってよ
0324Anonymous
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2018/07/17(火) 07:33:41.14ID:Uo+0ZGc4
なんでこう極端なんだろうね
１％単位で微調整繰り返せばいいのに
0325Anonymous
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2018/07/17(火) 07:41:58.92ID:fku+S1Il
そりゃ性能じゃなくてユーザー見て調整してるんだから
0326Anonymous
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2018/07/17(火) 08:48:23.53ID:hnNnvcni
Q 凸なくしたら？
A 侍や黒でいいとなってしまう

Q 侍黒が有利なコンテンツ作ったら？
A 侍や黒でいいとなってしまう

Q さｍ
A 侍や黒でいいとなってしまう

Q 今日のFATEはどうでした？
A 侍や黒でいいとなってしまう

Q ありがとうございました
A 侍や黒でいいとなってしまう
0327Anonymous
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2018/07/17(火) 08:51:13.12ID:nNN5NGfL
侍黒入れなくていいは長い間許容してるのにね
0328Anonymous
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2018/07/17(火) 09:17:15.39ID:2vCVht/a
余りにもlogsやact広まったせいで適当な事言えなくなってる流れは草
0329Anonymous
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2018/07/17(火) 10:06:36.67ID:F3oaiPCW
シナジー無いなら無いで蘇生ある召喚か赤魔でいいです　ってなると思うの
0330Anonymous
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2018/07/17(火) 10:17:31.25ID:8lZzu7N1
そういや、ロールアクション10個まで増やすみたいだけど、PS4でやってる奴はXHB置く位置残ってるんかなw
0331Anonymous
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2018/07/17(火) 10:18:38.04ID:hpvqYIOw
ダーヨシは「全部使わなくてもいいです」とか言ってたけど使えるのに使わないとかいう舐めたことが許される訳ねえだろ
何言ってんだこいつと思ったわ
0332Anonymous
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2018/07/17(火) 10:30:57.62ID:I7ywh2FW
もうこいつ調整関わんなよ
黒侍の件といいロールアクションの件といい無責任なことばかりして信用失ってどうすんだよ
いい歳こいてプライドに支配されてんじゃねえぞ金玉蛙
土下座して1から作り直せやボケ
0333Anonymous
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2018/07/17(火) 10:32:53.46ID:F3oaiPCW
どうせ5.0の目玉の一つにするつもりなんだろ
出来損ないの失敗作を修正しただけで大喝采って寸法よ
0334Anonymous
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2018/07/17(火) 11:03:04.30ID:MfJAtmk9
ホットバー足りなくなるから4.0でスキル削減したのに？
凄いな色々と
0335Anonymous
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2018/07/17(火) 11:11:40.91ID:b9OQ8b3K
突シナジーの恩恵って竜にしかないよな
レンジにしてみれば本来自ジョブにあってしかるべき能力を他職に奪われてるような状況だし
このいらいらする状況を早く是正して気持ちよくプレイできるようにしてほしいわ
竜の有無でガッカリするゲームとかやりたくねえ
0336Anonymous
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2018/07/17(火) 11:51:58.14ID:G/v4QbbJ
凸耐性だけは今すぐ廃止した方がいい
0337Anonymous
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2018/07/17(火) 12:14:43.95ID:1wf0QQaw
「侍や黒でいいなとなってしまう」
そろそろ侍や黒でいいなとなってくれよw

このままだと「竜や忍でいいなとなってしまう」
0338Anonymous
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2018/07/17(火) 12:21:38.84ID:OtDppRVw
だいたいレンジは射撃属性であって突撃属性ではないと思うんだけどな
おっとジョブ１つだけしかない属性は無駄ってのは打撃属性があるから言い訳なしよ
0339Anonymous
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2018/07/17(火) 12:23:52.58ID:OtDppRVw
>>334
自分が言ったことを覚えてないんだろうな
削減した意味ないわな
プロテスなんかなしにして敵の与ダメをプロテス分減らすだけでいいのにな
メインクエのソロでのバランスがーって言いそうだが
４人IDやソロ性能で８人レイドの調整なんてしてほしくないわな、いまはそうしてるけど
0340Anonymous
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2018/07/17(火) 12:36:16.65ID:hnNnvcni
失敗も認めず見栄だけで口動かしてる奴の言うことなんて誰も聞かなくなる
0341Anonymous
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2018/07/17(火) 12:41:18.71ID:qpMKuiHw
まあアドセンスクリックしてってくださいよ
そもそも選択式をやめる→システム改修の工数掛かるから無理
いらなさげなロールアクションを廃止→必要なんだが(激怒)って人を考慮すると無理

となるとほぼ全部使える状態にする(枠増やす)しか無かったとは思う
プロテスどうこうより使いたいロールアクションが6～8個あるんだが？ってのをなんとかする為の応急処置でしょこれ
0342Anonymous
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2018/07/17(火) 12:47:59.48ID:OtDppRVw
スタン耐性をなしにして、スタンと沈黙とバインドと鈍足を同じスキルにすればスキル数も減るんだよな
どうせボスには効かないんだし、統一すればいいのに
あとヒーラーの回復も同じにできるのは同じにすればいい
0343Anonymous
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2018/07/17(火) 12:57:39.16ID:6LgtZYBi
あとレイズリザレクアセンドもね
0344Anonymous
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2018/07/17(火) 12:57:39.93ID:EVDQHPrZ
リューサン今度は純粋メレーになるんか？
0345Anonymous
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2018/07/17(火) 13:00:51.95ID:OtDppRVw
>>343
ほんとこれな。回復なら回復量、MPとかの微調整あるんだろうけど、そんなんそう関係ないし
蘇生も速度や消費MPや蘇生時HPとかも微々たる量で差をつけてもまったく意味ないしな
0346Anonymous
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2018/07/17(火) 13:04:31.97ID:ve12vplm
ディヴァとルーシッド統合しねえかな効果量とリキャは調整するとして
物理ジョブは気合を同じような効果にしとけ
0347Anonymous
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2018/07/17(火) 13:46:08.32ID:HI4PZYu7
ロールアクションですらないジョブ毎の同効果スキルまとめても意味無くね？
ライトちゃんの為を考えてならケアルケアルラ統合、メディカケアルガ統合とかそういうのでしょ？
0348Anonymous
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2018/07/17(火) 13:58:28.71ID:Ti3ex+6b
ロールアクション枠増やします6か7くらいになるのかなそんだけありゃ必須は埋められるなとか思ってたら10で失笑したわ
0349Anonymous
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2018/07/17(火) 18:06:25.77ID:HROEZWvR
まとまに竜やってる奴はモ侍もやってるだろうし逆もしかり
DPS枠が忍遠隔3みたいな事にならない限りどうでもいいだろ
0350Anonymous
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2018/07/17(火) 18:10:11.35ID:SsONC7wQ
結局タンクの攻撃力をSTRのみ依存にした理由ってちゃんと語られたんだっけ？
0351Anonymous
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2018/07/17(火) 19:35:14.18ID:6LgtZYBi
PTボーナスで近接いれるためでしょ
0352Anonymous
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2018/07/17(火) 20:41:55.96ID:3p8zV69W
>>337
竜忍でいいなと「なってしまう」じゃなくて「なっている」だ
0353Anonymous
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2018/07/17(火) 23:00:26.72ID:FbCvXjqi
>>307
初心者はLogsでも見てきたら？
シナジー持ちとピュアは本体火力差ほとんどなくてシナジーがぶっ壊れてるから4人でもシナジー有利
キャスは黒が一切詠唱中断されないクリアまで棒立ち可能でもない限り召には勝てないよ
ジャンプの硬直がデバフとか下手糞基準でジョブ性能比較しないでくれたまえ
0354Anonymous
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2018/07/18(水) 00:12:38.34ID:LTlPh8fW
　　　 /＼＿＿_／＼
　　／　⌒　 　⌒ ::: ＼　
　　|　（●）,　、（●）、　| 　竜でよくね　赤でよくね　
　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　忍でよくね　詩でよくね　＞
　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　モでよくね 　機でよくね
　　＼　　｀ニニ´　 .:::／　 召でよくね
　　／｀ー ‐--‐‐―´´＼
　　　　　　　吉田
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　
　　 ／　　　 　:::::::::::::＼　
　 . |　/￣＼″／￣| .:::|　　
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　　侍でよくね　黒でよくね　＞
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
0355Anonymous
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2018/07/18(水) 00:59:06.10ID:JnQ5AKvc
神の思考は常人には理解不能なのだよ
ただそれだけの話だ
0356Anonymous
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2018/07/18(水) 09:25:51.62ID:Y89LSXwt
いい加減無駄に多いスキルを減らしたいのか維持したいのかはっきりしろ吉田
ロールアクションとか失敗だと認めよ？
0357Anonymous
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2018/07/18(水) 09:36:18.33ID:ujQvR4Mu
吉田は今まで謝罪をしたことがない。マメな
ほんとこれだけはごめんなさいっはのぞくが
0358Anonymous
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2018/07/18(水) 10:45:40.89ID:ib8GyoIx
二行で矛盾
0359Anonymous
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2018/07/18(水) 10:46:34.91ID:zrCd3iJe
文盲
0360Anonymous
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2018/07/18(水) 10:50:38.06ID:Py8CPc1X
他人に依存するシナジーキチガイｗｗｗ
0361Anonymous
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2018/07/18(水) 13:26:49.72ID:5UM0GFJD
俺は嘘をついたことがない。
意図的な嘘やうっかりな嘘は除く
0362Anonymous
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2018/07/18(水) 13:50:00.43ID:IcGW8E1B
×スキルを減らしてホットバー足りない問題解決
×一部のジョブが強すぎる為シナジーを薄めます

さて次は？
0363Anonymous
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2018/07/18(水) 13:54:31.53ID:IcGW8E1B
髪の言葉
魔法に属性を追加すると属性ありきになってしまう
→突属性、斬属性、耐性低下が大手を振るってる
0364Anonymous
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2018/07/18(水) 14:05:46.19ID:539idbHW
>>363
魔法属性って炎とか氷とかのことだよな？
あってもいいと思うがな～
シヴァと戦う時にイフ武器だと一律ダメ5%アップとかよ
黒のファイアとブリザドが変な感じになっちゃうけど
0365Anonymous
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2018/07/18(水) 15:08:31.51ID:EzgGuu46
そもそも何で氷でMP回復するんだよと言う根本的な疑問に立ち返ることになる
0366Anonymous
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2018/07/18(水) 15:19:05.17ID:ianARyuk
>>363
耐性ダウンは味方次第だけど魔法属性は敵由来になるから全然違うぞ
敵が斬突打耐性持ちならその通りだけど
0367Anonymous
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2018/07/18(水) 15:29:04.98ID:ujQvR4Mu
だいたい硬い甲羅の敵に斬るや突くでダメージがあるって思う開発の頭がおかしい
氷で凍らせてから急に熱して打つで壊すのがファンタジーの定跡なんだよな
0368Anonymous
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2018/07/18(水) 15:32:10.39ID:4MQ8tYik
紅蓮で敵の弱点とか教えるクエあったけどあれ完全に自虐だよなｗ
0369Anonymous
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2018/07/18(水) 15:35:15.43ID:ujQvR4Mu
気合いだ気合って選択肢ばっか選んでたら、なんか自キャラがアホに見えてきて萎えたわ
0370Anonymous
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2018/07/18(水) 17:52:22.60ID:NvD6DQco
リオの実機動画ださなかったのってワールドよりショボいからてますか？
0371Anonymous
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2018/07/18(水) 18:13:24.84ID:MTmasqq9
下手に希望持たせられなくて良かったんじゃね
ピュアDPSは削除されたと思えばいい
0372Anonymous
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2018/07/18(水) 18:16:30.53ID:JnwEpmFZ
70IDのスカラで白よりDPS低い侍いたから装備みたらダイヤだったんだけど侍って範囲苦手なの？
0373Anonymous
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2018/07/18(水) 18:31:46.32ID:tzcBXJ/q
クリアが他人に依存するクソゲー14ちゃんＷＷＷ
0374Anonymous
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2018/07/18(水) 18:46:24.52ID:S8+FAaXw
>>372
範囲あまりだし、多分それサブジョブ
0375Anonymous
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2018/07/18(水) 18:52:12.87ID:BcVimKX+
はっきしゆってクソネギの範囲ポテンシャルは赤と並んで最底辺のクソゴミ
シナジーもないしもはや桃より毎戦闘の立ち上がりおせーしカス・オブ・カス
はっきしゆってこれはまとめようとしてネタ投下してるんだと思うけどいいよまとめてくれて
0376Anonymous
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2018/07/18(水) 19:44:52.85ID:tzcBXJ/q
侍は範囲弱すぎるし白が範囲強すぎるだけで稀にこういうことはアル！
はっきし速報さん青色でお願いします
0377Anonymous
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2018/07/18(水) 20:28:16.45ID:L9OKD02Y
はっきし言って吉田はクソだは
0378Anonymous
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2018/07/18(水) 23:49:45.39ID:duULaFV/
GAME Watch
パッチ4.0 インタビュー内容

Q.：ジョブのアクションを整理にするにあたって、どういう基準で取捨選択したのですか？

吉田：あまり使用率が高くないものを整理しています。わかりやすい例ですと、モンクの「フェザーステップ」などでしょうか。
モーションはかっこいいけれど、ソロの時ですら無理に使わなくてもモンスターには勝てます。しかし、あるからには、なんとなくホットバーに入れておかなくてはいけない……それならなくしてしまった方がいいかなと。

→プロテスの件の為だけにロールアクションの枠を10枠に増やすという愚行。

Q.：物理耐性ダウンの技がなくなっていたり、被ダメージアップやクリティカル率アップに変更されていたりと、物理耐性に対する考え方がかなり変わっているように思えました。
「3.0」では、斬耐性のあるなしが、パーティのシナジーに大きな影響を与えて、エンドコンテンツの誘われやすさに差が出た部分もありましたが、今後はどういった考え方になるのでしょうか？

吉田：もともとは一部のジョブが、ジョブの特性として極端な耐性ダウンを持っていました。僕らはそれを、ジョブ固有のアイデンティティのつもりで付けていました。
僕らとしても個性はあまり消したくはないものの、そのせいでコンテンツから除外されやすいジョブが生まれてしまうのであれば、敢えて耐性ダウンを強くするよりは、
与ダメージアップや被ダメージダウンや、敵の被ダメージダウンなどを入れたほうが、それぞれのジョブの特性を生かしながら、どのジョブが来ても戦えるので、その方向に調整しました。

→まったく解決されていない耐性問題。歪となる突耐性なるものが新たに幅を利かせ、構成に自由度を与えないマジキチっぷり。

Q：物理属性がなくなるわけではないが、あまり影響がなくなるということですか？

吉田：パーティDPSという考え方を強めています。ある特定のジョブを特定の値に定めたあと、このジョブはこのジョブよりもトータルのDPSが100高いので、
この組み合わせになったときには、何パーセント分のパーティDPSに貢献させることで単体のバランスというよりも、パーティを組んだ時に全員が同じ値になるように、シナジーも含めた調整をしています。

→黒ェ…侍ェ…。
そもそもこの頃からマントラや影煙やリフレといった補助的要素の分は全く考慮されていないことがわかる。横並びとか言ってるし。

ほんとこいつ自分で言ったことも覚えてないんだもんな
この1年間何をしてきたの？運に恵まれて紅蓮売れたからと天狗になってサボってきたんじゃねーのか
せっかく改善したものを幾度となく出任せの判断で改悪して何がしたいんだか…
耐性問題なんとかすると言ってた頃までは良かったが結局何も変わってないどころか「ピュア DPSがいないとクリアは難しい」だの何だのユーザー煽る始末だしもうどうにもならんわこのガイジが
このまま信用失ったままトラックに轢かれてしねよクソが
0379Anonymous
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2018/07/18(水) 23:55:15.92ID:lQaX0YcJ
ケンキュウガタリナイの頃から全く変わってないのがわかるなぁ

今は(黒侍以外は)そこそこバランス取れてるように見えるけど
それだって単に考えなしに弄くったら偶然バランス良くなりましたーってだけだろ
ここの無能開発のことだから5.0でまた変に改悪してぶっ壊すからよく見とけよ
0380Anonymous
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2018/07/19(木) 00:24:13.22ID:KeIu/bGc
職をたくさん用意しておけばその中のいくつかのジョブでバランスが取れる
完ぺき
0381Anonymous
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2018/07/19(木) 00:27:38.60ID:WswmGtdp
無能でバランスが取れなかったシワ寄せを侍黒に全部押し付けといて
何か言われたら煽りで返してくるクズ
0382Anonymous
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2018/07/19(木) 01:00:03.58ID:KFAQ5A+P
まぁ研究して想定よりも火力出ちゃったらnerfだけどな
0383Anonymous
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2018/07/19(木) 01:53:33.37ID:z4+eSVIl
そもそもPTゲーでピュアDPSなんて作っちゃうのが悪いし、動くゲームで固定砲台ってコンセプトを頑なに変えないのは最高にアホ
0384Anonymous
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2018/07/19(木) 02:02:05.79ID:C71DuzUM
悪いか？ソレアリキとかどうでもいいからさっさと青魔やら踊り子やら出してほしいんだが
0385Anonymous
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2018/07/19(木) 03:11:29.53ID:j15ZIsny
ピュアDPS自体は別に間違ってないんだが1.1×1.1が1.1だと思ってるff14開発には敷居が高かっただけ
普通これがわかっていればピュアのバーストをシナジーDPSより低くするなんてありえない訳で
0386Anonymous
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2018/07/19(木) 03:52:37.16ID:KByCzHg6
ピュアDPS自体がコンセプト失敗してるよ
何らかの理由でシナジージョブよりも強くできないみたいだし
パーティメンバーへシナジーを与える事ができずにパーティメンバーからのシナジーを受け取るだけの状態はピュアDPSが求められない原因になってる
だからシナジーを求めた方がいい
0387Anonymous
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2018/07/19(木) 04:02:46.02ID:b1H9Qn0x
自分の与えたダメージの20％をlogsでパーティーメンバーに分配する特性くれ
0388Anonymous
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2018/07/19(木) 04:37:08.20ID:o8XavZEf
ピュアはダメupシナジーに20%くらいの特攻つけろ
サイト貰ったら6%upして
騙し入ってる敵に攻撃するときは12%up
シナジー配れない分全力で吸い上げる仕様にしろ
0389Anonymous
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2018/07/19(木) 08:37:19.74ID:591OFZ4z
ピュアDPSが弱くてなんで怒ってる奴がいるのか分からない
どのみちDPSは4枠しかないから入れないやつが出るのに
使いもしないジョブが弱くても気にする奴はいない
0390Anonymous
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2018/07/19(木) 08:51:14.91ID:L/dp63X0
とにかく人口が多い４人IDでの調整を零式にもってきてほしくないわ
そら４人でシナジーとピュアの調整してたら、８人でシナジーが上になるってことが理解できないんだろうな。文系多いし
0391Anonymous
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2018/07/19(木) 08:55:09.64ID:WswmGtdp
最初から調整しない主義なら黙って強ジョブ使うだろ
あのアホがバランスに注力する、調整頑張るみたいなこと言っておきながら
死にジョブが出たまま投げ出してるから文句が出る
0392Anonymous
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2018/07/19(木) 09:02:21.91ID:f+RYw5hT
・黒や侍の見た目や設定が好きでメインにしたい奴→ハブられなければ何でもいい派
・固定の都合で嫌いなジョブに着替えさせられている奴→万能ジョブにしろ派
・自分で黒侍を使ってDPSを見て気持ちよくなりたい奴→火力もっと上げろ派
・野良で黒侍を引いた時の自分のDPSを見て不快になりたくない奴→シナジーを黒侍にもつけろ派
・弱いものを強いと言い張る吉田に怒っている奴→研究の成果を披露したい派
0393Anonymous
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2018/07/19(木) 09:04:11.85ID:L/dp63X0
あと強いから調整しません、今最高のジョブバランスなので変えませんって言いきった
１か月後に強化したりとか、ほんとこいつら嘘ばっかだなって思ったわ
0394Anonymous
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2018/07/19(木) 09:08:08.49ID:vyhRfLXM
ジョブ毎に固有の経験ができるんでしょ？

黒 仲間はずれにされる固有の経験魔法版

侍 仲間はずれにされる固有の経験物理版
0395Anonymous
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2018/07/19(木) 10:29:02.36ID:Mk4zg5Bv
侍は印潰してアビ連打させるのが最適ルートなのやめてくれ
0396Anonymous
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2018/07/19(木) 12:27:02.51ID:A1j31I/6
なおにいがその時その時で適当に口からでまかせ言ってるだけなのはもう2.0からずっと変わらんしいい加減慣れろよ
一寸先がどうなってるかなんて誰にも読めないんだよ 4.4でネギが戦召レベルの魔改造される可能性も無くはない
黒は吉田の加護付いてるから未来永劫死にっぱなしだけど
0397Anonymous
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2018/07/19(木) 12:59:36.91ID:5kARB7XY
侍は一応紅蓮の新ジョブだし何かしらテコ入れありそうだよね、赤はエンドだと練習係係以外召喚に喰われ気味だけどDD、エウレカで大人気だから微妙そう
黒はもうずっと死んでるし吉田のジョブって時点で未来ないわ
0398Anonymous
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2018/07/19(木) 13:02:06.79ID:ICKb5wpT
今の環境、シナジージョブが強いんじゃなくて、回しの難度が低くて安定するジョブが強いだけやがな
0399Anonymous
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2018/07/19(木) 13:53:38.45ID:mweckqFd
赤魔は火力低い扱いされがちだけど絶のクリア者数は黒魔にダブルスコア付けてるからな
0400Anonymous
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2018/07/19(木) 15:13:04.95ID:et4UiCHA
>>382
忍がそれで風断ちの威力下げられたからなw
0401Anonymous
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2018/07/19(木) 15:15:56.46ID:kOQfcBig
>>400
あれってどの辺が想定外だったんだろう
0402Anonymous
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2018/07/19(木) 15:33:22.73ID:wQRABm4a
侍のシナジー追加はもうあきらめた
刃風と範囲コンボ20くらい威力上げてほしいわ
あと全体的にTP消費の減少と星眼の剣気消費0も

数字いじるだけだから楽だろ吉田
0403Anonymous
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2018/07/19(木) 15:44:52.81ID:Ne+u0tdR
>>401
風断弱体は同時にタンクの火力が大きく上がったから、それに伴って下がっただけだから、全然関係ないぞ
0404Anonymous
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2018/07/19(木) 15:55:38.45ID:5kARB7XY
>>402
それだと侍でいいってなってしまうんで^ ^
0405Anonymous
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2018/07/19(木) 15:58:14.22ID:L/dp63X0
アクセにSTRはめれる時点でタンクのDPSは風断関係なしに大きくあがっていたのにな
0406Anonymous
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2018/07/19(木) 16:01:31.36ID:8QwIdAGr
吉田のピュアDPSに対する謎の過大評価が無くならない限りまともな強化なんて入るはずも無く
0407Anonymous
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2018/07/19(木) 16:17:12.08ID:kOQfcBig
>>403
すまんよくわからん
忍者のシナジー(タンクってことは斬耐性？)が強すぎたから忍の個人DPS下げてPTDPS調整されたってこと？
0408Anonymous
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2018/07/19(木) 16:21:38.79ID:cHNCqryI
>>392
つまり皆が黒侍の強化を望んでいる・・・？
0409Anonymous
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2018/07/19(木) 16:43:52.72ID:j9+pnZMS
>>407
風断弱体と同タイミングで、アクセにSTR付与されたのと、ナイト以外のタンクの火力が上がった
その事によってだましの火力が増加するから、その分を風断から差し引いてる
0410Anonymous
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2018/07/19(木) 16:53:17.25ID:wFjDYtnp
>>409
いやそもそもそんなタンクへのシナジーどうこうの話じゃ無くて4.0開始時はモンクと並ぶくらい単体火力高かったからじゃない？
それに六道も物理属性でエンボル、桃も乗ってたからね
多分調整ミスをスキル回し研究云々ですり替えただけじゃないかな
0411Anonymous
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2018/07/19(木) 17:19:35.96ID:C71DuzUM
>>406
過大評価というか個人DPSでは最強って点は間違いないからな
個人DPSでもPTDPSでも最強がいいってのは通らない
黒に関しては蘇生がないのが弱点として機能してるからそれでもいいだろうけど
侍は難しいだろうね
0412Anonymous
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2018/07/19(木) 17:26:01.35ID:qVPcf/PK
土とん使うのが想定外だったとかじゃなかったっけ
0413Anonymous
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2018/07/19(木) 17:33:23.67ID:Jliz7VbQ
＞個人DPSでもPTDPSでも最強がいいってのは通らない

は？？？？？？？
0414Anonymous
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2018/07/19(木) 17:46:16.86ID:Jliz7VbQ
マントラも影も煙もリフレもポンブレも蘇生もない。何の補助スキルも持たない。シナジーも個人バフもなくバースト力も最低レベル。
黒に関しては常に詠唱の足枷と蘇生の有無が付きまとう。周りのメンバーに介護を強いる。
そんなピュアDPSがPTに入るには「ピュアDPSを入れるとPTDPSが高くなる」という有利ただ一点のみが必要なのになんでそれがダメなのか意味不明
個人DPSが高いからそれで満足しろだ？ふざけんなよだったら一生ソロで遊んでろやボケ
どういう脳みそしてたらそんな考え方になんだよほんとガイジだなお前も吉田も
0415Anonymous
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2018/07/19(木) 17:53:23.23ID:lDTvKqxP
攻略段階の蘇生の有無は進捗の速度にド直球で関わってくる
仮にクリア目的や消化だろうと当然ながら蘇生の有無はクリアの安定や建て直し如何に関わってくる
現段階で黒を平然と使ってるような人間はそもそも自分の存在がPTにとっていかに重荷になってるか欠片も考えられてない
ギミック、スキル回しを一切ミスらない＆声出しで他の人間のミスを事前に防ぐ視野の広さ＆他から着替えろと言われたら着替えられる適応性
これらの能力を全て兼ね備えて初めて黒を出してもいい…わけねーだろさっさと着替えろクソ墨共
0416Anonymous
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2018/07/19(木) 17:56:46.89ID:mweckqFd
個人DPSとPTDPS両方高いのはダメだなんてのは
まともなソロコンテンツが実装されてから言ってもらいたいです」
0417Anonymous
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2018/07/19(木) 18:01:44.98ID:C71DuzUM
>>414
だから両方欲しいっていうんじゃなくて個人DPSは捨てますって言わないとダメなんだよ
まぁそうなると吉田はイメージじゃないよねって言ってくるから詰んでるんだけど
プレイヤーからすると侍は唯一のジョブだとしても
開発からするとバリエーションの一つでしかないからな
0418Anonymous
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2018/07/19(木) 18:10:01.59ID:KByCzHg6
まずは全DPS職がシナジーを持つ所からスタートした方がいいって言ってるじゃないですかー
0419Anonymous
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2018/07/19(木) 18:10:29.06ID:KByCzHg6
ピュアDPS推ししても誰も得しない
0420Anonymous
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2018/07/19(木) 18:12:08.82ID:KFAQ5A+P
>>401
あれは単に適当な口実。
風断下げるだけに相当する想定外のスキル回しなんて結局なかった。
要するにただ単に騒がれて困ったから火消しのために弱体させるにも何か理由付けがいるから適当こいただけやな。
0421Anonymous
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2018/07/19(木) 18:36:02.14ID:z4+eSVIl
アドルアポカタ牽制でみんなシナジー持てるぞ！
黒とかロール枠増えても頑なにアドルアポカタ使わなさそう
0422Anonymous
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2018/07/19(木) 18:45:03.70ID:ItLQdN4S
黒は一定時間中の致死ダメージをスリップダメージに変換する時魔導師もどきの重力魔法とか実装しろよや
召喚はフェニックスエギでリキャスト超長いけどバフ付き全員蘇生
赤は従来通り
杓子定規にシナピュアでスキル傾向決める必要がどこにあるんだよ
もっと柔軟に三者三様の蘇生なり致死回避スキルなりを考案してみせろやボケが
0423Anonymous
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2018/07/19(木) 18:50:46.06ID:+vrAZFO1
黒の火力と召喚のシナジー蘇生を入れ換えても黒は使わんかな
0424Anonymous
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2018/07/19(木) 19:14:51.95ID:xnY2AIDZ
吉田が自分が叩かれたくないただそれだけの理由でずっと底辺ジョブの黒
オンライン10年間初めから終わりまで底辺ジョブってあるんか？
前やってたゲームの底辺魔法ジョブは最後の二年でトップに上り詰めたよ
0425Anonymous
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2018/07/19(木) 19:42:40.03ID:5kARB7XY
黒に蘇生入れても別に使わねーから実数値召喚より高くしてマバリア全体化してやれ
0426Anonymous
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2018/07/19(木) 19:49:34.77ID:591OFZ4z
黒使ってる奴はクズだからそれでもいらねーよ
0427Anonymous
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2018/07/19(木) 21:54:28.33ID:aA+OjVwq
別にシナジーなんていらない。そのかわり次の2点を取り入れろ
①ヘイトはタンクに対してのみで基本跳ねない
②侍黒のピュアDPSの火力を現状より1.5～2倍に引き上げる

こうすれば、ハブられる事はないw
0428Anonymous
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2018/07/19(木) 22:56:37.32ID:+wB2c7um
ピュア同士でパーティ組めるようにすればいい。
暗暗侍侍黒黒白白で何ら問題ないように調整しろ。
0429Anonymous
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2018/07/19(木) 23:33:24.79ID:lDTvKqxP
野良募集見かけると大体葱墨が共存してておもろい
0430Anonymous
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2018/07/19(木) 23:37:39.39ID:X8rFamEJ
防御性能や回復性能でPTの安定性を増すことでPTに貢献できる暗白と何もPTに持ち寄れない寄生虫を一緒の扱いにしてはいけない
0431Anonymous
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2018/07/19(木) 23:43:31.40ID:KeIu/bGc
logsがある以上、わずかにPTDPSがシナジーよりまさったとしても、シナジーの方が需要有るからなぁ
0432Anonymous
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2018/07/20(金) 00:57:19.33ID:GNSS94d7
パクリ元のマネしてみたはいいが内容理解してないからかアレンジ()効かせたつもりなのか
中途半端に火力寄せたせいでそれはもう見事にピュアDPS産廃化
バッファーがアタッカーより火力出るとか失笑もん
やめちまえお前ゲーム作るの向いてねえよ
0433Anonymous
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2018/07/20(金) 01:02:43.83ID:MeiU6GHw
ピュアDPSが今より火力出ても嫌われ続けるのは変わらんけどな。
自分達だけ気持ちよく火力出せて周りに貢献しないジョブが歓迎されるわけがない。
タンクヒラも少なからずDPS見られる昨今でこの点は痛すぎる。
そういう意味でジョブ設計がもはやエゴで破綻してる。
0434Anonymous
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2018/07/20(金) 01:10:23.41ID:xdFodwy7
？？？「RFのDPSの4枠目をピュアDPSで固定しました、その為ピュアDPSを増やす為新ジョブもピュアです。」
マジでやりそう
0435Anonymous
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2018/07/20(金) 01:16:37.95ID:g5ClP/Xd
8人全部ピュアで埋められるようにしろ
無理なら最低限dps4人は埋められるようしてくれ
0436Anonymous
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2018/07/20(金) 01:17:42.73ID:XzINsU4x
9人パーティにして黒をみそボンにすれば万事解決
侍は削除で
0437Anonymous
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2018/07/20(金) 03:39:02.00ID:4yDEL5/r
別に最強になりたい訳じゃない
ハブられない程度にして欲しいだけなんだ
0438Anonymous
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2018/07/20(金) 04:34:12.81ID:zLXRy5CH
ピュアだけで組んだときはLB溜まり具合1.5倍とかいいじゃん
0439Anonymous
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2018/07/20(金) 06:09:34.32ID:N+xgxz9j
とはいえ実際黒は人気あるし多いんだよ。ライト多めのうちのFCじゃ軽めのコンテンツは黒だしたがる人多いし楽しんでる。それで良いじゃん、なんならもっとライトよりにしても良いだろう詠唱くそ長い古代魔法とか合体魔法とか。
0440Anonymous
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2018/07/20(金) 07:09:56.16ID:cV8VpJtd
初期零式の攻略は侍黒をPTに入れないと火力足りなくて100%攻略不可能にすればいい
現状それくらいの調整をするしかない
0441Anonymous
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2018/07/20(金) 07:36:53.74ID:Qv4pSS1M
マバリア全体化はなったら一気に席できるけど
まあないわな

蘇生は強力でもあくまでミスを後からフォローするものであって
マバリア全体化は「ソレアリキ」で前もってギミックごと無視できるシーンが出てくるだろうしなあ
20、いや15%に弱体化されてなんとか・・・てところか
機のポンブレもジョブ単位でもらえるにはかなり強力だからな
それ以上に詩人が色々持ちすぎてるけど
0442Anonymous
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2018/07/20(金) 08:03:37.59ID:8yYJJ2MW
>>433
そうなったら皆ピュアやると思うから問題ないかな、ピュアのほうが僅かでも勝るなら俺は忍者なんか辞めるよ
0443Anonymous
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2018/07/20(金) 08:06:18.66ID:yYroC8tU
うんうん、既に侍侍黒黒で組めるんだからそっちで遊んでね
0444Anonymous
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2018/07/20(金) 08:13:58.83ID:WvKy9kw5
>>439
だから嫌なんだよライトちゃんのいるFC入ってるなら尚更わかんだろ
レイド攻略する立場から見ればゴミなのにライトちゃんはそんなこと知るよしもないし平気でピュアは火力高いなーとか喜んでんだぞ
性能をよく把握した上で出したいのに我慢してるこっちは言いたい事堪えて必死で我慢しなきゃいけないんだぞ
どれ程苦痛なのかわかるだろ
純粋に楽しんでるだけのメンバーに一切の罪はないけどそういう話になる度にムカついてんだよ吉田によ
せめて利点を寄越せと、俺は2度と使えなくても構わないから黒や侍を扱う人間が知らぬ間に俺らみたいな奴に嫌われない程度の性能にしてくれと
0445Anonymous
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2018/07/20(金) 08:33:03.99ID:KyzahlTR
>>429
固定募集ではぶられてるから野良は侍黒の割合たかくなるんやで
0446Anonymous
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2018/07/20(金) 09:19:18.65ID:ID3BGfuW
まぁ野良でリーダーする時は黒はともかく侍は絶対はぶくけども
0447Anonymous
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2018/07/20(金) 09:22:26.01ID:wtN9jEUT
ピュアの火力を高くしたらあかんだろ
シナジーDPS４人＜ピュアDPS４人にしたらみんなピュアやってしまうわ
例えばモ４人だとモ３人が１型で連撃しまくるようになってしまうし
そんなんしたらジョブ人口バランスが崩れるわな
0448Anonymous
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2018/07/20(金) 09:24:32.49ID:wtN9jEUT
侍黒ばっかピュアって言ってはるけど、モもピュアだからな
斬撃５ジョブもあるのに斬耐性ダウンもってる侍の方が打撃１ジョブしかないモよりよっぽどシナジーだわ
0449Anonymous
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2018/07/20(金) 09:43:06.22ID:q0SCPEzk
モも召も少しとは言えシナジー持ってて侍黒と殆ど変わらないレベルの火力出すから黒侍いらんって話
0451Anonymous
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2018/07/20(金) 09:59:13.00ID:6qxvcgYZ
黒侍がいないとクリア難しいとか言っちゃうエアプやぞ
割とガチでバトル班も奴には話が通じなくてお手上げなんだと思うぞ
0452Anonymous
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2018/07/20(金) 09:59:56.03ID:KwbYy5Pd
>>447
まぁ実際に真成3層をモ3詩1で
想定より3日早くクリアしちゃったわけで
それでモンクはヨシの怒りを買って蒼天でクソジョブ固定された
0453Anonymous
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2018/07/20(金) 10:20:21.39ID:VcwHvuKQ
そんな下らない理由で拡張一つ分産廃にされたのかよ
詭弁魔道士がトップ張ってちゃダメだわ
0454Anonymous
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2018/07/20(金) 10:22:14.85ID:Tk7f/6NP
体験の差のためにシナジーとピュアに分けたまではいいが
シナジーが活躍するコンテンツしか作れずにピュアを死にジョブに追い込んでおきながら
ピュアがいないとクリアが難しいとか言って自分が無能なのを認めないのがあのクズ
あいつがどういう男なのか紅蓮を見てきてよーく分かった
0455Anonymous
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2018/07/20(金) 10:25:19.72ID:wtN9jEUT
>>452
これでモが悪いでなく
耐性ダウンデバフが悪いと思えなかったのが吉田のバカたる所以だろうな
耐性ダウン自体なくしてしまえば蒼天、紅蓮と最高のゲームになってただろうな
ＦＦらしさを追求しすぎだわ。耐性ダウンのどこがＦＦらしさかは俺にはわからんが
0456Anonymous
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2018/07/20(金) 10:26:11.13ID:TdpkvoxN
開発としてはどんだけ弱くても黒使う人は減らないから安心してるだろう
0457Anonymous
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2018/07/20(金) 10:28:38.35ID:TdpkvoxN
FFらしさを求めて耐性ダウンをつけたわけじゃないだろう
無理やり席を作ってるだけ
そもそも吉田が否定してる属性要素をジョブ毎にが持たせただけ
0458Anonymous
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2018/07/20(金) 10:28:49.90ID:wtN9jEUT
業者が使うジョブＮｏ．１が黒だったか
0459Anonymous
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2018/07/20(金) 10:30:41.33ID:wtN9jEUT
プロテスもプロテスなしで調整すればいいし
耐性ダウンも耐性ダウンで調整すればいいだけなのにな
耐性ダウンがなくなれば２４人レイドのデバフ制限数も緩和されるだろうに
0460Anonymous
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2018/07/20(金) 12:19:28.79ID:1ArK1wmb
ジョブハブがffらしさだろう
オススメでもハブりまくってだろ？
0461Anonymous
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2018/07/20(金) 12:30:27.18ID:xK8V7eIg
FF1からハブジョブいますからねぇ
0462Anonymous
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2018/07/20(金) 12:36:24.90ID:g5ClP/Xd
確かにジョブハブは昔からあったななんか納得したわ
0464Anonymous
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2018/07/20(金) 14:19:19.53ID:WP5lZ7Vm
モンク3詩人1はモンク同士で強力なシナジー効果が生まれていたという話であって
ピュアを強くするとピュアだけになってしまうのはまた別の話じゃ？

耐性ダウン持ちのジョブが耐性ダウンを付与しない強力なコンボルートを持っている場合は慎重な調整が必要というだけ
0465Anonymous
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2018/07/20(金) 15:42:03.64ID:WvKy9kw5
例え黒や侍が本体火力やシナジーで総火力に調整入ってTAトップに躍り出たとしても実際のレイド攻略で重要視されるのはそういった芸人的要素ではない
各フェーズをバフを通して安定して越える為のプレイフィールの良さ(バースト性能の高さ)と、ピュアとは違いミスをしてもバフにより全体の最低火力が保証されるという強み
そして何よりミスの割合を引き下げ安定度を上げるマントラや影煙、リフレッシュや蘇生といった補助的要素の有無こそが全て
どちらも持たぬ黒や侍が通しでNo.1になったとしたらこいつらしか使われなくなる？言ってる意味がわからない
例えば「時間切れまでは安定する。あとは全体の火力を詰めるだけ。」という段階に入った時に黒や侍を入れようではなく、この安定度のまま各々の熟練度や技量を詰めていこうと思うのが普通
今のピュアDPSを必死で擁護して調整を阻む奴らこそ真の芸人だったってオチ
TA至上主義でレイド攻略が成り立つと思うなよ。芸人ではなくクリアを最優先するまともなプレイヤーこそが黒や侍をいらないと判断してるんだ
0466Anonymous
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2018/07/20(金) 15:47:27.96ID:gzW1YAch
ＴＡで採用されるぐらいの火力になれば
蘇生の無い黒はともかく侍は攻略段階で採用する可能性出てくると思うが？
0467Anonymous
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2018/07/20(金) 16:12:47.84ID:q0SCPEzk
TAですら採用価値ないからそれぐらいは何とかしてくれって事でしょ、他にも＋αで貰えるもんあるなら喜んで貰うと思うよ
0468Anonymous
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2018/07/20(金) 16:32:02.40ID:qsiN0mY6
今の侍ってマジで何にも無いからな
IDもクリタワも零式も絶もエウレカもDDもどこでも最弱級
リオレウスに淡い期待をしてるみたいだけどどうせ近接自体要らない(精々ディセム＋LB用に竜だけ)がオチだわ
0469Anonymous
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2018/07/20(金) 16:33:20.93ID:+6EJSQx2
ピュアDPSだからって防御面までピュアにしてるのは控え目に言って頭おかしい
開発が思うシナジーに防御補助や回復補助が含まれてるなら詩人の総合性能がチート過ぎるんだが
0470Anonymous
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2018/07/20(金) 17:16:19.69ID:WvKy9kw5
ジョブ被りOKなら竜詩詩詩が最強過ぎるからなこのゲーム
控えめに言って頭おかしいね
FFの看板背負ってなかったらとっくに辞めてる
0471Anonymous
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2018/07/20(金) 17:37:24.22ID:MR5se/lk
詩人抜きシナパで機が詩人の火力を追い抜けるようになったので弱体化して機は詩人がいなければ追い抜けないようにしました。ちなみにレンジ2構成は潰しにかかります
頭おかしい
0472Anonymous
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2018/07/20(金) 17:47:22.66ID:j3ML56op
黒と侍以外はバランス良いんですか
0473Anonymous
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2018/07/20(金) 17:56:03.71ID:aDLnqbDq
黒と侍と言うえたひにん枠があるからこそ
タンク、ヒラやレンジ間のバランスが多少悪くても誤魔化せてる感が出るから必要だぞ
問題になってないのは人口が少ないからもあるけど詩機のバランスも割と酷い
火力弱体されて詩人以下でもポンブレあるじゃんだったけどアルテマでは防御面でもトルバが有用だったしな
0474Anonymous
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2018/07/20(金) 17:59:13.33ID:LXJdQ1DS
ジョブの人気ってか人口で調整するなら機工は一強じゃないとおかしいわな
0475Anonymous
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2018/07/20(金) 18:00:50.84ID:9PUUB5BQ
黒使ってるけど、誰もが主役なんて現実でもありえないだろ
悪役は必要
悪役がいなければ、正義の味方も必要ねえし
0476Anonymous
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2018/07/20(金) 18:07:04.64ID:hLVCZ//e
W1とマントラを心の拠り所に墓地で眠り続ける桃園や盾と全体軽減を捨てたヒラに恨みを持つ暗黒も酷いわ
0477Anonymous
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2018/07/20(金) 18:38:40.19ID:4qV8amsO
レウスもシナジーあるから侍黒は入らんだろうなぁ
0478Anonymous
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2018/07/20(金) 18:57:45.00ID:ID3BGfuW
極なら4人用でHP低いだろうしワンチャンあるんじゃね
0479Anonymous
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2018/07/20(金) 19:00:39.96ID:LXJdQ1DS
そもそも近接に席無いかもしれんし
黒もランタゲ弱いやろ
0480Anonymous
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2018/07/20(金) 19:06:33.88ID:WP5lZ7Vm
ランタゲ系は黒か侍ならまだ侍のほうがワンチャンある
でもまぁ堂々の最適ジョブは召喚だろうし竜詩機召が無難な感じ
0481Anonymous
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2018/07/20(金) 19:10:37.47ID:0ZdI05z6
モンハンコラボはHT要らなきゃ召４が最適解に決まってんだろ

侍も黒がとか期待持つなゴミ共
0482Anonymous
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2018/07/20(金) 19:22:19.85ID:WvKy9kw5
機は絶アルテマのトップ10に詩抜きで2チームも入ってたろ被害者ぶってんじゃねーぞ殺すぞ
0483Anonymous
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2018/07/20(金) 19:26:22.29ID:+9Vinsj6
黒の相性いいコンテンツなんて木人だけだしな
PTの内一人が別室に連れていかれて終了までずっと木人殴らされるみたいなコンテンツ来ないと出番ないよ
0484Anonymous
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2018/07/20(金) 19:59:24.30ID:euQlg4b6
黒か侍でよくなってしまうとか言ってたけど
黒か侍でもよくなるようなバランスにするべきだと思うんだよなぁ
0485Anonymous
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2018/07/20(金) 20:18:03.77ID:NXB/gpsM
現状も黒か侍でもいいだろ
近接も別に２人必須ではないし
0486Anonymous
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2018/07/20(金) 20:54:13.36ID:DJPYwLOj
侍と黒魔居てもクリアは出来るジャン
でも侍と黒魔居てもメリットが何も無いジャン
だからハブるジャン
0487Anonymous
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2018/07/20(金) 21:28:34.72ID:qsiN0mY6
竜忍詩召でいいなとなってしまっている現状
黒侍はいいな(否定)となってしまっている現状
優し～く見ても黒侍でいいな(妥協)となってしまっている現状
で？墨葱でいいなとなってしまうって何？
火力10%上がってもいらないとはっきしゆわれた黒が個人火力だけでその域にどうやって辿り着くの？
0488Anonymous
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2018/07/20(金) 21:30:34.80ID:4QtdrvKF
デモ絶クリアシテルジャン
0489Anonymous
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2018/07/20(金) 22:00:20.52ID:g5ClP/Xd
完璧な調整は出来ないと吉田もわかってるからピュアを生け贄にしたんだろ
あえて圧倒的に弱いジョブを作ることで多少弱い程度のジョブでも妥協させる状況を作り出すやはり天才だよ吉田は
0490Anonymous
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2018/07/20(金) 22:07:42.38ID:g1F3fIy1
大局が見えているな
やはり吉田は天才か
0491Anonymous
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2018/07/20(金) 23:15:07.11ID:Tk7f/6NP
生贄作って投げ出すような無能は
メディアに馬鹿ヅラ晒してバランスバランス口にしないことだな
0492Anonymous
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2018/07/20(金) 23:30:58.57ID:6sj2ZeBD
タンク3ジョブはしっかりバランス調整する
スキル増えすぎたから減らす

の後に未完成戦士とゴミ暗黒となぜか1つもスキル減ってないナイトだしてきたからな
0493Anonymous
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2018/07/20(金) 23:31:44.96ID:Oek5f9HT
黒が蘇生無しで動きに弱いのにも関わらず召喚よりも劣ってるのはこれ以上個人DPSを上げられないとかあるんじゃないの
シナジーを持てば個人DPSが下がる代わりにシナジー込のパーティDPSを上げる事が出来るはず
0494Anonymous
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2018/07/20(金) 23:33:16.48ID:Oek5f9HT
タンクはわざとST向きの強職１つとMT向きの職２つを作ってると思う
5.0でタンク追加が無ければST向き暗黒MT向きナ戦になりそう
0495Anonymous
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2018/07/21(土) 00:39:38.45ID:x2DU/itX
DAを調整することは出来ない→さらにDAが必要なスキルが増える
0496Anonymous
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2018/07/21(土) 02:49:08.24ID:Q+7rGaPF
>>494
ナイトでMTとかいつの時代よ
0497Anonymous
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2018/07/21(土) 02:59:42.12ID:ga41/p7O
>>489
なら見た目も最低にして欲しかった
見た目だけは圧倒的なんだよ
0498Anonymous
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2018/07/21(土) 03:49:23.26ID:e4PKL5c+
暗黒とか別にハブられてもないしどうでもよくね？
0499Anonymous
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2018/07/21(土) 06:26:12.24ID:MSCnz4kR
黒侍をそのままにジョブ性能差を縮めるのなんて簡単な話で
竜忍キャスの装備のサブステにSSをつけまくってやればいいだけだよ
詩人入れてクリ盛りが最強なのに黒侍だけがSSを盛らされるから遅れを取ってるに過ぎない
0500Anonymous
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2018/07/21(土) 06:56:19.81ID:MSCnz4kR
ジョブバランスを決める人とコンテンツを作る人が別であるように
装備品の性能を設定している人、下手したらダメージの計算式を設定した人もジョブバランスを決めた人とはまた別で
それら全ての人の仕事がクリシナジー型、アビリティによるバースト型のジョブに有利に働いた結果
ジョブとしてのバランス(木人でサブステなどまっさらな状態)が取れている状態を壊してる
現状のバランスの責任は誰にあるんだろうね
0501Anonymous
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2018/07/21(土) 07:24:42.06ID:HgLv51Pz
そら当然P/Dだろう
0502Anonymous
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2018/07/21(土) 07:31:19.65ID:tey9Ig1p
キャス枠は赤と召で需要が完成されているのが問題だな
黒が蘇生用意されても要らない子認定されるのはもうその枠で使うなら赤使うっていうのがあるからだな
これ以上単体DPS上げられないシナジーは与えられない言ってるならいじりようがない上に弱いままだ
下手に単体DPS上げるとシナジージョブのバフデバフ恩恵だけ貰いまくって
単体DPSが運営の想定を簡単に上回る事になるからだろうし詰んでるな

4.2時代占が単体DPS低すぎて叩かれてたところ
4.3で詠唱大幅短縮、ライスピ火力低下なしになったらPTDPS頭一つ抜けちゃったし
DPSは少し弄っただけでもとんでもないことになる
0503Anonymous
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2018/07/21(土) 07:35:56.72ID:HgLv51Pz
黒はなー
黒だけ詠唱中でも動けるようになったとしても黒一択にはならんだろうしな
0504Anonymous
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2018/07/21(土) 07:40:30.00ID:7T79+0C7
実際にプレイヤーがコンテンツで出してるダメージ見て調整かけてんだから
4.1あたりならともかく今となっては開発内での想定のズレとか関係ないんだけどな
0505Anonymous
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2018/07/21(土) 09:17:14.18ID:1ZSzw0xV
>>502
いや黒が蘇生持ったら
零式では火力寄生赤より黒に来てほしいわ
あいかわらずの召喚1強が問題のままだけど
0506Anonymous
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2018/07/21(土) 09:22:28.26ID:bhHpfdF8
占がPTDPS頭一つ抜けちゃったしとか言うけどそれで実際占一択になってんのか？なってねーだろ
詠唱短縮にシナジー引っ付けて単体火力下げで同じポジションに黒をおけばいいだろ
何が問題なのかまっっっったくわからんのだが
0507Anonymous
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2018/07/21(土) 09:24:23.89ID:wuT7mrfH
黒に蘇生持たせた所で劣化召喚にしかならないんだからそもそも強化案の方向性がおかしい
そりゃ吉田に笑われますわ
0508Anonymous
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2018/07/21(土) 09:40:00.41ID:tey9Ig1p
>>505
だから赤と召で需要完成してるんだよ…
0509Anonymous
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2018/07/21(土) 09:42:47.05ID:pFERqjme
FF12方式の走りながら詠唱可能（MPも貯まる）を入れればワンチャン
0510Anonymous
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2018/07/21(土) 09:46:17.93ID:bhHpfdF8
蘇生さえあれば席ができるなんて言ってる奴どこにもいないと思うが…
それとは別にキャスターの最低条件として付けろって言ってるだけでは？
0511Anonymous
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2018/07/21(土) 09:46:48.97ID:9VSry6FQ
>>505
何でそこで黒が蘇生って出てくんのwwwwwwww
無いから赤召で需要が満たされてるって言ってんのにwww
0512Anonymous
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2018/07/21(土) 09:50:02.30ID:7T79+0C7
黒がPTに来る可能性を1%たりとも上げたくない勢力なんだろ
0513Anonymous
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2018/07/21(土) 10:00:28.74ID:HgLv51Pz
蘇生だけあっても無理だし火力だけあっても無理
召喚どっちも持ってるし
0514Anonymous
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2018/07/21(土) 10:57:14.80ID:vFq/YNm0
蘇生があれば零式までならいてもいいかなってくらいには昇格できるし今よりはマシやろな
でも黒魔法で蘇生ってｗと既に神に言われてるからないな
0515Anonymous
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2018/07/21(土) 11:45:26.29ID:gCVnR3Ta
黒にシナジーとか蘇生があるとイメージがの話もマバリアある時点で別にどうでもよくねっていう
歴代で黒がそんな防御魔法持ってたことないだろ

蘇生持ちというのをヒラへの補助能力という風に考え方を変えて
黒はマバリア全体化でもできるようにしたら？
0516Anonymous
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2018/07/21(土) 12:54:14.22ID:vclX+XpF
操作が一番つまらんのが暗黒
ダークアーツ考えたやつ辞めろ
0517Anonymous
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2018/07/21(土) 12:55:27.55ID:lWPyh+LS
マバリア範囲化とかいらん
0518Anonymous
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2018/07/21(土) 13:21:11.27ID:go/UWsWt
蘇生とマバリア範囲持ってたら火力チンカスのままでも最低限の席は出来るんじゃねーの
0519Anonymous
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2018/07/21(土) 13:25:58.45ID:nnJFJfC7
ウォール返せや
0520Anonymous
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2018/07/21(土) 13:44:17.36ID:bhHpfdF8
マバリア範囲化と桃程度のシナジー付ければいいのにな
0521Anonymous
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2018/07/21(土) 13:51:14.02ID:nnJFJfC7
これ死刑宣告だろ

4.3では一部ジョブの調整が実施されたが、現状のジョブバランスについてどう感じているか？

MMORPGでは、FF14のジョブ数の多さでは特に、ジョブバランスというものは完成することはない。パッチでコンテンツをリリースする毎に、どうしてもジョブ間の差というものは出てしまう。
開発側としては常に状況を見ていて、プレイヤーにとってストレスになりすぎないよう、細かい調整を続けていく。ジョブ調整を一切行わない大型パッチというものはない。
ただ、開発側の視点としては、現状のバランスは割といい状態にあると思っている。でも、プレイヤーはみんな自分のジョブが最強になってほしいと思っているので、バランス調整が終わることはない。
0522Anonymous
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2018/07/21(土) 13:52:15.97ID:nnJFJfC7
しねよしだ
まともにディレクター出来ないなら降りろよ
0523Anonymous
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2018/07/21(土) 14:04:59.54ID:gCVnR3Ta
まあHP30％をそのまんま範囲化したらいくら2分リキャでも強すぎるから
やるとしたら本人30％PT10％とかそんな感じになるだろうけど
黒が蘇生入れるよりは大分マシだと思う
0524Anonymous
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2018/07/21(土) 14:05:42.15ID:go/UWsWt
現状のバランスは割といい状態にあると思っている（大爆笑）
節穴過ぎて草も生えないわ
0525Anonymous
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2018/07/21(土) 14:23:23.55ID:EVlqa6YR
墨葱は輪の外の存在だから
輪の内側だけ見れば割とバランス良い
0526Anonymous
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2018/07/21(土) 16:08:37.17ID:wuT7mrfH
黒葱外したらバランス良いぞ
0527Anonymous
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2018/07/21(土) 16:12:18.46ID:tey9Ig1p
墨葱除けばハブられるとか実際使えないとか一切ないから
確かに割といい状態って表現くらいなら該当するかもな
0528Anonymous
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2018/07/21(土) 16:47:04.02ID:xizGwVvJ
つーかまぁ黒って蘇生とかそんなの関係なく、地雷が多いから入れたくないんだよな。
詠唱粘ってAOE踏んだりギミックミスったりするし、かと言ってシナジーもあるわけではなく、火力も高いわけでもない。
中にはそりゃ上手くてミスもせず火力も出す奴がいるんだろうけど、そんな奴は野良では見かける事ないしな。
これは偏見だけど中の人もまともな人が少ない印象。ハブっておいた方が無難だわ
0529Anonymous
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2018/07/21(土) 17:03:10.89ID:bhHpfdF8
そもそも使いこなしても強いわけじゃないんだよ竜や召喚がいるせいで死ねよ
なにが「プレイヤーはみんな自分のジョブが最強になってほしいと思っているので」だよ
逆だろ"最強を作り出すな"って言ってんだよこっちは
0530Anonymous
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2018/07/21(土) 17:12:02.55ID:OMdNdRdO
最適ジョブや最適構成を作り出さないのはほぼ不可能に近いから
全ジョブそれぞれに最低でも1つ何らかの強みがあればいいんだよ

それすら無いから妥協でしか選ばれないジョブに成り果てているのであって
0531Anonymous
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2018/07/21(土) 17:21:20.87ID:mimLwNMv
それな
詠唱がある以上どうしてもギミックミスしやすくなるのはわかるんだけど、周りからみたら不安定な黒より火力が高く安定していて蘇生もある召喚でこいよってなるよな
0532Anonymous
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2018/07/21(土) 17:28:11.40ID:gCVnR3Ta
足止めないと詠唱できないって要素いる？
旧のころは走り詠唱できたんやろ？
0533Anonymous
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2018/07/21(土) 17:46:31.27ID:D6XNE7/r
確かに黒侍と言うそびえたつ糞があるおかげで他のバランスはまともに見えるからな
各ロール内のバランスもナ忍詩学召あたりの頭一つ抜けた性能したジョブが存在してる状態だけど
黒侍のお陰でそれ以外のジョブのバランスが悪くても誤魔化せてる感はあるし
それでも暗モはアルテマw1で固さやマントラ
白はほとんどの早期PTで採用されて、占はアルテマヒラ1クリア、TAでほぼ採用
赤はギミック練習で有用、エウレカ、DDでは最強
機にはアルテマでは微妙だったけどポンブレの性能が高くて
黒侍以外は一応最低限の差別化はされてるからマシだけど
実際のところレイドだとほとんど最適構成決まってて黒侍がいないと他ジョブのハブりが目立ってくるだけだしな
0534Anonymous
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2018/07/21(土) 18:21:33.71ID:DkR8V4EH
吉田「新ジョブ追加されても結局ハブられる職が増えるだけなんで5.0での追加職はありません＾＾」

こういうことになりそうで怖いんだよな現状
0535Anonymous
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2018/07/21(土) 18:38:21.70ID:OMdNdRdO
タンクはあと1ジョブ追加してMT向きとST向き2ジョブずつになれば調度良いんじゃない

ヒラはわからん
リアクティブヒールも学者が持って行ったからヒールで特色作れるとは思えんし
0536Anonymous
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2018/07/21(土) 18:38:46.89ID:gaQd9B8F
自ジョブ最強を主張する黒侍が図星突かれて発狂
0537Anonymous
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2018/07/21(土) 18:43:58.26ID:eGoaJzuI
>>533
近接は忍者よりも竜の方が強くない？
忍者は白が居る時に煙玉でヘイト調整を楽に出来るのが強いとは思うけど
0539Anonymous
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2018/07/21(土) 19:28:04.29ID:lLRLYQsX
黒侍は中途半端に強化したところで「そこじゃない」「斜め上」ってゴネゴネするのが目に見えてるから
4.4で他ジョブがゴミになるほど強くして4.45くらいで
「上位層の火力があまりにも高すぎたので少しだけ弱くします。ただ装備がこれからどんどん更新されていくので見た目ほどの弱体ではないです」
とか言って誤魔化すしかないと思う
0540Anonymous
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2018/07/21(土) 19:29:11.20ID:7olyPlhp
桃機赤は最適解の竜忍詩召と比べても採用価値ちゃんとあるしなあ
0541Anonymous
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2018/07/21(土) 19:45:54.05ID:OPIc0n9Y
ロールアクションの数を
竜忍詩召…3
機赤モ…5
侍黒…10
にすればいい
0542Anonymous
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2018/07/21(土) 19:52:32.53ID:D6XNE7/r
>>537
汎用性で見て個人的なロールの1強だけ選んだから書いてないけど戦士と竜も強いと思う
ただ近接の1強で竜忍1枠選ぶならW1stの枠に確定で入ってる忍者と思って選んだ
0543Anonymous
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2018/07/21(土) 20:18:58.76ID:TtXOSqPC
>>496
ジョブイメージで言えば俺はナイトでいつでもメイン盾を張りたいぞSTとかオカマみたいなのは正直嫌だ
0544Anonymous
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2018/07/21(土) 21:21:43.17ID:e4PKL5c+
モ侍の殆どは竜で絶クリアしてると思うけどぶっちゃけ難易度なんて変わらん忍者は知らね
0545Anonymous
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2018/07/21(土) 21:57:27.84ID:gaQd9B8F
ナイトの盾は今や武器だからな
0546Anonymous
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2018/07/21(土) 22:01:32.06ID:2LLv43PL
吉田的には絶でゴミでも木人では強いからバランス取れてるってことなのか？
0547Anonymous
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2018/07/21(土) 22:18:14.80ID:7Q16aBe0
コンテンツの向き不向きな
0548Anonymous
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2018/07/22(日) 00:14:36.51ID:NqluUChG
>>544
近接は大してどれも変わらないと思うわ
問題はキャス
あんだけ一人だけ別ゲーさせられて移動コンテンツ盛り盛りでひり出したDPSが召喚に負けるんだぜ？
吉田｢黒は僕が楽しくなる調整にしています｣
0549Anonymous
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2018/07/22(日) 00:50:41.26ID:ewmwvTuO
向いてるコンテンツの1つもないのに向き不向きとか言っちゃうからすごいよな
0550Anonymous
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2018/07/22(日) 00:54:54.22ID:aWNHciw5
木人討滅戦をコンテンツと呼ぶ勇気
0551Anonymous
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2018/07/22(日) 00:55:13.21ID:ttPNZwcs
>>521
>プレイヤーはみんな自分のジョブが最強になってほしいと思っているので、バランス調整が終わることはない。

これ侍黒に対して言ってんの？
0552Anonymous
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2018/07/22(日) 00:58:32.14ID:dpgv6YFe
少なくとも黒侍を最強にしろとは言ってないワンポイントでもいいからどこかで使える性能にしてくれ
0553Anonymous
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2018/07/22(日) 01:11:39.72ID:4ZOXQ2Lz
光輝の盾は開発内では召喚のダメージとして計算されてなさそう
光輝分ギリギリ勝ってた召喚が拘束最後じゃなかったからｗ
0554Anonymous
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2018/07/22(日) 01:14:50.26ID:6Qr86Wlt
吉田の大好きなPVPでは侍は糞雑魚だけど黒に関しては結構強いぞ
神が力を入れててランキングや大会もあるコンテンツで強いから
黒に関しては実質バランス取れてるって考えなんだろ
0555Anonymous
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2018/07/22(日) 01:16:15.89ID:4ZOXQ2Lz
>>554
今は侍も強いよ
3本柱のうちの一つで強いからバランスは取れてるね
0556Anonymous
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2018/07/22(日) 01:23:19.56ID:6Qr86Wlt
>>553
アルテマの拘束順は単純にシナジー関係なく
アルテマに対して自分が与えたダメージで拘束順が決まるし
LBで与えたダメージも撃った人が与えたダメージに含まれるから
普通のPTなら大抵LBを撃つ忍者が最後の拘束になって召喚が最後になることはまず無いぞ
0557Anonymous
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2018/07/22(日) 03:08:49.36ID:VBP1yYxY
LBも計算に含まれてたのね
納得した
0558Anonymous
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2018/07/22(日) 03:53:17.42ID:i0kzF07q
ソロプレイが一切考えられてないゲームデザインだからな
0559Anonymous
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2018/07/22(日) 04:24:10.71ID:4ZOXQ2Lz
ドレインがあるからソロも黒最強なんだが？
0560Anonymous
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2018/07/22(日) 04:28:30.94ID:bTbw+rXQ
DDダントツ最強の赤、唯一侵攻3ソロ出来る召
で、黒ちゃんは？
0562Anonymous
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2018/07/22(日) 08:00:22.56ID:cpCK0Erd
木人のみ適性が冗談じゃなくマジなのがな
黒は正しい意味で壊れてるジョブだわ
0563Anonymous
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2018/07/22(日) 09:47:37.09ID:ttPNZwcs
最近は黒もやる気を失ったのか素のダメージまで召喚に負けてて草
0564Anonymous
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2018/07/22(日) 11:01:09.05ID:aDJp4fYF
ネタ元ではこの辺どうなってるんかね
向こうでも黒ポジションはゴミなんか？
0565Anonymous
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2018/07/22(日) 13:14:15.99ID:Mb2b1LGn
>>549
宝の地図とか黒楽しい
0566Anonymous
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2018/07/22(日) 13:18:17.09ID:jzDU6kZO
難易度を一定にするためにジョブによってHPが調整される木人に適正？🤔
0567Anonymous
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2018/07/22(日) 15:29:57.03ID:hF3UuYSV
ジョブによって難易度が調整される零式を実装すればいいのではなかろうか？
0568Anonymous
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2018/07/22(日) 15:48:35.03ID:ldD7LCnK
侍黒で参加したらボスのHPが減るとかだったら出荷枠として最大限に仕事してるな
0569Anonymous
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2018/07/22(日) 16:08:05.70ID:ch4OnIXr
>>565
お前が楽しいかとかどうでもいいんだよ
召喚の方が強いんだから出せるならそっち出せ
0570Anonymous
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2018/07/22(日) 17:24:57.07ID:/gE6Ze5q
下位はともかくウズネアカナルとかって
敵も多くて無闇に範囲が散らかりやすいし
中央で綺麗に纏まらないし 逃げる敵も倒すし

侍はいいけど、黒には全く向いて無くない？
0571Anonymous
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2018/07/22(日) 18:11:58.91ID:VBP1yYxY
黒は召赤にも着替えられるし上手い人が趣味で使うジョブとして調整されてる気がする
長い詠唱があるのとか移動に弱い事とかに関する調整は好みがあるだろうから意見を一致させるのは難しいだろうけど
とりあえずシナジーは要求した方がいいと思う
ピュアDPSは誰も得しないからコンセプトが失敗してる
0572Anonymous
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2018/07/22(日) 18:45:48.54ID:UZ1xwevp
範囲弱いし侍もいらねーよ
使ってるやつもゴミだし
0573Anonymous
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2018/07/22(日) 19:08:58.10ID:PBRNtCsp
他の近接ジョブより明らかに方向指定気にしなくていいのに
侍が妙にAoE被弾高いのは本当に意味が分からん

黒は極めてもこれまでさんざん話し合われた通り
利点無い上に初期から選べる魔法使いタイプってことで初心者ホイホイなのが問題だな
正直赤や召のほうが初心者に使いやすいのに
0574Anonymous
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2018/07/22(日) 19:20:20.95ID:wky63Vik
個人火力至上主義の吉田には黒や侍のコンプレックスなんて一生理解して貰えないだろうな
0575Anonymous
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2018/07/22(日) 19:29:07.16ID:wky63Vik
もしも黒が元々シナジーDPSで、今と同じように召喚の完全下位互換だった場合、望めば簡単に調整して貰えただろうな
それこそ今の占のように人によっては需要のあるポジションに収まることができたはずだ
火力を求める局面で召喚や赤に代わって代打登場できただろうに

だが結局吉田のエゴでそうはならないのが現実
吉田やテンパ共がピュアDPSという概念に変な拘り持ち続けている限りは一生このままだろうな
0576Anonymous
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2018/07/22(日) 19:31:28.93ID:E75gPByp
召喚と黒並べてバランス良好はさすがにない
吉田ってこんな馬鹿だったっけ
0577Anonymous
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2018/07/22(日) 19:41:45.64ID:dW4Dc1cs
下位互換だから差別化して欲しいって話なのに「みんな自分のジョブを最強にして欲しいだけなんで^^」だからなぁ
0578Anonymous
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2018/07/22(日) 19:51:03.23ID:dRl++wBK
TA的な強さで言ったら赤も召喚に遠く及ばないけど差別化されてるお陰で一定需要はあるからな
0579Anonymous
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2018/07/22(日) 20:33:56.15ID:cMYQOFwN
赤魔がキャスターで一番簡単なのに初期選択出来ないのはほんと無いわ
しょうがないから新規には巴術(Lv50まで)→赤魔(Lv50から)ルート勧めるけど
0580Anonymous
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2018/07/22(日) 21:30:50.57ID:r7yStTcg
召喚と赤に出来ない有用で汎用性のあるものを黒に１つでも追加してくれたら文句はねえよ
現状はそれすら無いのになーにが最強にして欲しいと思ってるだ
0581Anonymous
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2018/07/22(日) 23:54:37.69ID:ttPNZwcs
デモスリプルアルジャンｗ
0582Anonymous
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2018/07/23(月) 00:03:50.70ID:C8vZPSRI
絶も黒でもDPS出せないわけじゃないが
三蛮神は明らかに召喚有利だしそれぞれの蛮神で一人落ちたくらいなら召喚が起こして無理やりアルテマいけるし黒で行く意味があまりない
0583Anonymous
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2018/07/23(月) 00:29:42.42ID:tYQG5FEE
使用者本人が黒魔紋踏んでる間完全防御（敵、床両方のダメージ全カット）
かつ本人以外が踏んでも詠唱時間15%カットぐらいしないと赤や召使うだろうな

>>579
初心者にLv50から赤やってもらうには白50にしてもらうのがいいと思う
召喚50はCF待ちが辛い
0584Anonymous
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2018/07/23(月) 01:33:41.41ID:BA1Ee86h
logsでジョブ別クリア数やクリアタイムを見てるユーザーに対して黒侍いないとクリア難しいです！開発的にはバランス取れています！とか
地球は丸いって皆知ってるのに四角いです！って言い張るガイジみたい
0585Anonymous
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2018/07/23(月) 01:48:05.34ID:ZPsGatd8
地動説を唱えるユーザーと天動説を唱える吉田かな？
0586Anonymous
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2018/07/23(月) 01:54:42.38ID:g+HA+ZCL
まぁlogsが全体像だと思ってるのも失笑もんだけどな
0587Anonymous
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2018/07/23(月) 01:56:41.45ID:mEeG3D6n
ACT自衛隊が実質上の軍隊で違憲だと糾弾する左巻きと
公式にACT核武装を唱える急進タカ派と
どうでもいいから現状維持でそっとしといてほしいノンポリグレーの三すくみ
0588Anonymous
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2018/07/23(月) 01:58:22.98ID:mEeG3D6n
なお右も左も声高にわめいてるのはほとんど据え置き層の模様
0589Anonymous
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2018/07/23(月) 02:32:28.98ID:az1fL12k
PS4勢ってPSは低いわ頭は悪いわ人並み以上に僻み根性もあるしマジきもいんですけど～
0590Anonymous
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2018/07/23(月) 02:37:51.47ID:ZPsGatd8
PS4組とPC組で対立してりゃ吉田の思う壺
PC組も乗っかって中止したアドオンの復活を要求していけばいいんだよ
アドオンなんて明らかなPC優遇システムだぞ
0591Anonymous
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2018/07/23(月) 02:51:21.36ID:aMfZP4V2
ニヤニヤ笑ってんじゃねーぞ茶髪
さっさと死ねよ
0592Anonymous
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2018/07/23(月) 14:10:21.41ID:svFAcBbv
別に強くなんてしなくていいからピュア枠を廃止してくれよって。ゲーム体験とかいう抽象的な言い訳はいらないんで
0593Anonymous
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2018/07/23(月) 16:34:43.43ID:TseYOul7
どうせ5.0でリセットされるんですし
ちょっと吉田さん基準でバランスが壊れるほど黒侍を強くして
本当に黒侍だけでよくなってしまうか試してみませんか？
0594Anonymous
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2018/07/23(月) 16:50:48.88ID:/gu8HAJl
神「僕が使っていて楽しくなるように調整しているので無理です」
0595Anonymous
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2018/07/23(月) 17:28:01.34ID:lVmBtUkE
>>579
あまりにアホすぎワロタ
レベル50までなんて簡単も難しいもないし
赤は64まで蘇生がなくケアルも54までないんだから
パーティー欄全く見ない典型的な蘇生できないゴミ赤が出来上がるだろw
巴術50てなんすかwww
0596Anonymous
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2018/07/23(月) 17:35:42.91ID:J8+Yltpe
>>595
赤ちゃんは低Lvのほうが火力すごいぞ
仲間になったピッコロ状態でそのまま伸び悩み続けてすぐにキャスの中で底辺火力になるだけでな
0597Anonymous
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2018/07/23(月) 17:45:01.24ID:IN5vOgZx
>>596
それ逆効果じゃね？
新規に火力あってもうまく扱えなくて意味ないし
うまく立ち回れないのに無駄にヘイト取ったりしてますますやべえわ
0598Anonymous
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2018/07/23(月) 17:57:19.60ID:mn05n0kI
じゃあ黒だな
0599Anonymous
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2018/07/23(月) 18:48:11.00ID:g67g/me3
やはり黒に帰結するのか…やはりな
0600Anonymous
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2018/07/23(月) 19:38:18.60ID:p2GYVMVW
ピュア廃止して欲しいなら自分が使わないのとハブりゃいいだけじゃん…
0601Anonymous
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2018/07/23(月) 20:26:09.34ID:qUUmyTmL
メイン進めるのに使うジョブが簡単or難しいとか強いor弱いとかその後になんも関係ねぇわ
覚えたスキルや特性の説明文読んで理解出来る人間か、読む気すらないチンパンジーか
自分の動きが正しいか間違ってるか自覚を持ってかつ改善策に向きあえる健常者か、知ったこっちゃないでぶん投げるガイジか
それだけの話 素性の時点で何もかも決まってる
0602Anonymous
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2018/07/23(月) 20:26:19.61ID:6hqQyDi1
強化欲しかったら使用率下げろって言ってるのにどこにでも黒侍湧くからな
0603Anonymous
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2018/07/23(月) 20:30:09.40ID:58qQPphe
雑魚ほどピュア使うのもタチが悪い
0604Anonymous
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2018/07/23(月) 20:46:35.14ID:a+Cp0NMD
キャスは今ですら1枠に3JOBで人口過多で募集読んでる間に埋まるのに黒強化されてキャス人口増えたらヤバそうだな
0605Anonymous
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2018/07/23(月) 20:52:29.12ID:/gu8HAJl
まあ本当は黒使いたい連中が戻ってくるから確実に人口増えるだろうけど
同時に召赤に着替えてた連中も戻るからキャス自体の人口はあまり変わらないんじゃね
どっちかつったらやべーのは侍と赤とかいうライトちゃん御用達ジョブの人口だろ
0606Anonymous
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2018/07/24(火) 09:33:50.16ID:30syaKx1
バッファとピュアDPSの組み合わせを最強にすればいいのにピュア強くするとピュア4人ガー言い出す馬鹿多すぎだろ
0607Anonymous
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2018/07/24(火) 09:51:59.37ID:uY5a0em0
見下せるジョブがいなくなったらシナジージョブの怒りが有頂天になってしまうやん？
0608Anonymous
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2018/07/24(火) 10:49:09.35ID:vz0O8iWX
>>586
絶だけに限らずあれだけのデータ数が揃えばほぼ全体像といっても差し支えない
0609Anonymous
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2018/07/24(火) 10:50:28.46ID:vz0O8iWX
>>605
そんなん気にしてるうちに11月に新ジョブ発表される
0610Anonymous
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2018/07/24(火) 13:08:05.14ID:ANKwWMIH
>>605
黒→召赤は余裕
召赤→黒は脱落者でる
0611Anonymous
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2018/07/24(火) 15:06:02.95ID:YoOuVu1g
シナジー構成でシナジー合わせ出来てる固定なんか全体の数%しか居ないのにな
0612Anonymous
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2018/07/24(火) 15:28:15.18ID:EsoXCRlP
固定でシナジー合わせる話し合いしないのはさすがに問題ありすぎだろう
0613Anonymous
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2018/07/24(火) 15:39:25.18ID:1zacc2BA
零式でシナジー合わせる話合いとかする？w
勝手になるほどねここで使うかって感じで合わせるだけだろ
絶ぐらいだわシナジー合わせで話し合うの
0614Anonymous
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2018/07/24(火) 17:36:14.26ID:9fPD5EIv
タイムライン覚えるのと同じようにバフ回しだって覚えるのが当たり前なのに何がシナジー合わせガーだよボケ
もちろんそんな連中は軽減も入れないレベルだわな
リキャ毎にバフも撃てない連中をピュアDPSの上限値に合わせて何がしたいわけ？
そんな奴ら基準にすんなよ零式以前の問題だろそれ
0615Anonymous
垢版 |
2018/07/24(火) 18:01:21.04ID:Y9QfNgTL
5.0の主人公ジョブは黒希望
0616Anonymous
垢版 |
2018/07/24(火) 18:27:40.28ID:uY5a0em0
主人公だからと浮かれてた桃がどうなったか
0617Anonymous
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2018/07/24(火) 19:33:01.86ID:4i7gXvlP
桃主人公ジョブだって言われてるけどそんな主人公言われる程活躍してた記憶がない
刀持ってるドマ勢とかゼノスがいた侍の方がまだ主人公っぽい
0618Anonymous
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2018/07/24(火) 19:37:21.22ID:G1K1Dzxy
つまり主人公ジョブは酷い目に遭うということは確定してるな
0619Anonymous
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2018/07/24(火) 19:41:42.53ID:vPaqI5U9
ひろしもそろそろ見た目爺になってきたし魔法使い主人公でも合う気がしてきた
0620Anonymous
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2018/07/24(火) 22:40:39.78ID:fJ0L61O5
>>608
運営は常にライトちゃん含めて語ってるんだからそれはない
0621Anonymous
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2018/07/24(火) 23:01:20.00ID:FLzFHeg7
>>618
なんでや！3.xの竜はすべてにおいて主人公やったやろ！
0622Anonymous
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2018/07/24(火) 23:11:22.37ID:BY73HBF/
あの頃の竜騎士って方向指定ミスると威力190ロスする欠陥ジョブやん
0623Anonymous
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2018/07/24(火) 23:16:58.46ID:x8G7lbmC
詠唱ミスると威力500ロスする欠陥ジョブがあるってマジ？
0624Anonymous
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2018/07/24(火) 23:19:17.28ID:IqeLSr96
ロスが少ない状態でやっと同じ枠の他ジョブに若干劣る程度の火力出せて
ロス多いとぼろ負けするジョブなんてあるわけないやろ～ｗ
0625Anonymous
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2018/07/24(火) 23:32:53.96ID:VpddZQqF
2.X時代にディセムで上がった詩人のDPSは実質竜のものだろって言ったら袋叩きされて嘲笑の的になってたなあ
あいつら今でもモンクやってんのかな
0626Anonymous
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2018/07/24(火) 23:54:19.75ID:ZOG+wdIB
>>622
かなり早い段階で方向指定ミスは緩和されてたはずだけど
0627Anonymous
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2018/07/25(水) 04:05:59.61ID:9ApC52vq
詩人は詩人でPTDPS上がるスキルが新生時代からでも豊富だから
PTDPSの概念薄い時代でもまぁ笑われるんじゃね
0628Anonymous
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2018/07/25(水) 07:56:01.02ID:n/5zvrWG
吉田の発言真に受けて人口減ったら強化されると思ってるやつなんなの？
それがほんとならとっくに詩人より機工のが強くなってんだろ
人口言い訳にしてるだけで強化したくない理由は他にあるはずだわ
0629Anonymous
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2018/07/25(水) 08:14:12.28ID:fhYs1Vi4
バカだなぁ
人口少ないことが強化する理由じゃなくて
人口多いことが強化しない言い訳にできるだけだよ
0630Anonymous
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2018/07/25(水) 08:27:36.31ID:VbvFLvhq
そもそも蒼天が終わった今、何が竜騎士なの？っていう、
赤魔導師や機工士みたいなジョブイメージの中途半端さを感じる
0631Anonymous
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2018/07/25(水) 09:16:48.13ID:+M8zmul8
竜のジョブイメージが中途半端………
ないな
0632Anonymous
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2018/07/25(水) 12:03:53.97ID:QFqORqU3
竜も銃使えばいいのに
0633Anonymous
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2018/07/25(水) 12:20:51.33ID:pU26qiDH
赤魔道士と竜騎士のジョブイメージが中途半端とか言い出したらこのゲームのジョブ全否定しにかかる勢いだな
0634Anonymous
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2018/07/25(水) 12:25:01.18ID:s+Vdhvt7
竜騎士なんだからペットの竜にアクモーンうたせてもいいとは思ってる
ギミック時に便利そう
0635Anonymous
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2018/07/25(水) 12:26:03.41ID:zdaHWwZK
うん、おもろいおもろい
0636Anonymous
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2018/07/25(水) 12:26:04.90ID:jRaOfBPP
全てを捨てて得た破壊の力で召喚にTAの席取られる黒ちゃん :;(∩´﹏`∩);:
0637Anonymous
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2018/07/25(水) 12:26:11.02ID:uAPS0udC
>>633
赤と竜はむしろ旧来のイメージ通りの装備やスキルやアビあるからむしろ再現度高いな…
暗黒とか忍者のほうが全然旧来のFFらしさがない
0638Anonymous
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2018/07/25(水) 12:38:06.23ID:gbqsci80
疫病士兼ルイン士兼イタコ士の話する？
デミバハでようやくそれっぽくなったが
0639Anonymous
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2018/07/25(水) 12:59:05.70ID:+JWIN/FT
黒魔法シリーズ

シリーズ屈指の最高魔法アルテマ　敵専用
黒魔法の最高峰　メテオ　エノキが切れるためキャスターLBで最弱
FF12最強魔法コラプス 威力100
ドレイン、ブレイク　ロールアクション。威力80 威力50
グラビデ　占星術用
0640Anonymous
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2018/07/25(水) 14:14:47.24ID:VK3x1ZwH
コラプスもいい加減強化していいだろコレ
どうせ撃ったら撃った分だけロスになるんだしさ
0641Anonymous
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2018/07/25(水) 17:36:09.20ID:L4qzQsA4
減衰率のせいで4体目以降ファイラより弱いフレアも忘れんなよ
0642Anonymous
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2018/07/25(水) 18:05:02.81ID:Z3HJ/CIy
14の黒魔法で再限度が割と高いのが召喚のバイオ系なのが笑える
4のバイオ系　召喚士のリディアが使える、無詠唱、無属性で詠唱が長い召喚魔法より強いから大体バイオ使えば間違いない
14のバイオ系　召喚、学者が使える、無詠唱、無属性でメインウェポン、取り合えず付与する必要がある
0643Anonymous
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2018/07/25(水) 18:06:58.66ID:k34qAAm3
リディアは召喚も黒魔法もすべて使える最強キャスターだから…
0644Anonymous
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2018/07/25(水) 19:28:43.29ID:RQNuWork
○ファイア→AF更新用
○ファイガ→折り返しと始動用
×ファイラ→フレア打て
×ブリザド→しまって
×ブリザラ→しまって
×フリーズ→しまって
○ブリザガ→MP回復用
○サンダー、ダガ→折り返しにはさむ
○サンダラ、ジャ→範囲
○フレア→拡張ごとに弱くなっていく
×スリプル→趣味
0645Anonymous
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2018/07/25(水) 19:43:38.59ID:cbMQFLvO
フレアがどんどん弱くなっていくのは印象悪すぎ
まあそれ込みの調整ってのは分かるけどさ
0646Anonymous
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2018/07/25(水) 21:35:07.26ID:cTn38x3F
範囲焼きのときもファイラあかんの？
UH付けてファイラ2フレアフレア ザガ サジャ ダジャ ガ ファイラ2ってもしかして墨だった？
0647Anonymous
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2018/07/25(水) 21:35:38.77ID:cTn38x3F
ザガじゃねぇトランスだ
0648Anonymous
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2018/07/25(水) 22:59:21.55ID:cbMQFLvO
硬い雑魚が４体以上出てきたときはファイラのほうが効率よくなるけど、IDとかならフレア回しでいい
起動２層みたいなコンテンツが出てきたらファイラ回しもすることがあるかもしれない
0649Anonymous
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2018/07/26(木) 07:23:51.27ID:0cW3M1zB
気持ちいいからフレア打つ。異論は認める。
0650Anonymous
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2018/07/26(木) 07:54:15.02ID:1U4Cw6Zl
周りのDPS次第じゃない？
殲滅早いならファイラなんかやってたらフレア前に溶けるでしょ
0651Anonymous
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2018/07/26(木) 08:39:00.53ID:pNB81E5B
アフィみたいな話は黒スレでやれゴキブリども
0652Anonymous
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2018/07/26(木) 12:13:18.61ID:Jg87Ela5
思えば最初期の黒魔が一番輝いてたんやなって
0653Anonymous
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2018/07/26(木) 12:26:50.81ID:IgRpNjVv
吉魔とは
0654Anonymous
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2018/07/26(木) 16:24:15.77ID:VT4fOsdQ
2連フレアくらい残してやればよかったのにな
0655Anonymous
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2018/07/26(木) 17:23:23.58ID:vVjUQOYD
もう黒２揃えたらWメテオ使えるでいいんじゃね？
0656Anonymous
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2018/07/26(木) 18:39:49.34ID:Yt1AGVkc
次回シナジョブのスキルは60秒で上手く合わせられるとか止めろな
ジョブ間+ボス離脱タイミング含め全てにおいて微妙にずらしていけ
0657Anonymous
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2018/07/26(木) 20:43:36.38ID:E/DUhJlB
シナジョブのプレイフィール悪くなるしそれは嫌だわ
お前らの為に周りを巻き込むのはやめてくれ
黒や侍にもシナジー付けるかそれとも機工みたいにシナジー受けやすい仕組みにするしかないと思うぞ
とにかく何の補助能力もないんだからTA入れる性能にしなきゃ辻褄が合ってないよな
0658Anonymous
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2018/07/26(木) 20:52:58.81ID:Jg87Ela5
現状ピュアDPS（失笑）ってただの不器用貧乏だからな
コイツらにしか出来ない何か強みをしっかり追加してくれりゃいいよ
0659Anonymous
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2018/07/26(木) 21:12:05.39ID:VNSCuM+d
ダメージ順に拘束するというギミックを入れてきたし
今後はジェイルに閉じ込めたり幽霊から逃げ回ったり
そういうギミックはダメージ低い奴を優先しろよと思ったね
ランダムで誰かにやらせるなら個人のダメージの高さが活きるものにしろ
拘束系ギミックは個人ダメージが高いほど不利でアホ
0660Anonymous
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2018/07/26(木) 21:42:15.40ID:ClpxIFif
せめてランダム拘束時は維持系バフの時間とめてほしい…

エノキとかAFとか疾風迅雷とか
0661Anonymous
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2018/07/26(木) 23:43:13.51ID:fIvn6zw4
物理シナジー豊富なくせに魔法だけに効くシナジー壊滅状態なのもおかしな話だな
今のキャスは物理にエンボル光輝渡して蘇生もできるという枠
ロール自体がピュア向きじゃない
0662Anonymous
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2018/07/26(木) 23:58:07.71ID:qu/3sxBv
>>657
オナニージョブでTA入れるわけねぇだろ
それこそ辻褄があわない
0663Anonymous
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2018/07/27(金) 00:03:53.95ID:pp30wL7P
ただでさえぶっちぎり強い召喚がコンテージョン持ってるってのが全てを物語ってる気がする
0664Anonymous
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2018/07/27(金) 01:16:40.89ID:3VSusUEh
今は物理重視なPTだからイフエギで盾使ってるけどコンテも割と壊れ性能だしな
これで拡張でヒラキャス以外に魔法攻撃のジョブが追加されたら
そのジョブと組む場合はキャス枠は召喚で固定されるのが目に見えてるから
やっぱり物理、魔法、属性耐性に関するシナジーがPT編成の幅を狭めてるわ
モンクに関しても打撃ジョブが増えた場合一気に人権ジョブになるしな
0665Anonymous
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2018/07/27(金) 01:31:52.94ID:0r9APwJy
ほんとそれなんだよな
黒侍はピュアDPSの癖にDPSの上限が低すぎ
もっとスキル回しの難易度上げていいから上限あげないと一生使われないよ
0666Anonymous
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2018/07/27(金) 02:51:40.14ID:iFE0pRNp
邪神｢これ以上侍黒を強化するとバランス崩れてしまう｣
邪神｢高難易度コンテンツでは侍黒が居ないとクリア出来ない｣
0667Anonymous
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2018/07/27(金) 08:11:38.66ID:TJbEmcDw
存在がダメージ低下デバフジョブども今日も元気に文句言っとるか～？
0668Anonymous
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2018/07/27(金) 12:37:45.80ID:L9O6YnDX
いるだけで蘇生枠が1つ減り本人にヘヴィが掛かり全体にダメージ低下デバフを掛けるジョブが存在するらしい
0669Anonymous
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2018/07/27(金) 14:53:49.56ID:+Hi0e83v
どういうptを想定してピュアのdps設定してるのか話して欲しいわ納得できる理由があるかも知れないしまあ無いだろうけど
0670Anonymous
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2018/07/27(金) 15:02:36.89ID:WHB1b0NV
無限に範囲焼きをするギミックとかが出てきたら黒が活躍しそう
0671Anonymous
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2018/07/27(金) 15:08:51.72ID:/XPVo0HI
>>670
そうなったら召喚の独壇場だわ
0672Anonymous
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2018/07/27(金) 16:33:57.06ID:ttpfAgEA
ラーヴァナのようにボス自体の硬さを変化させればいい
もちろんバーストとかみ合わないようなタイムラインでね
0673Anonymous
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2018/07/27(金) 16:39:50.29ID:ubDwNTxo
どう考えても木人あたりしか本当に使い道ないよ黒は
0674Anonymous
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2018/07/27(金) 17:35:57.44ID:v7NKH0ll
シナジーを持った方がいいんだってば
もし5.0でもピュアDPS路線が続いたら不遇な状態が次の拡張パックまで続くんだよ
今からシナジーを要求していかないと間に合わない可能性が高まる
0675Anonymous
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2018/07/27(金) 17:55:21.42ID:ZphUsJGK
>>674
でもシナジー持ったらただでさえ低いDPSがさらに低くなるわけだよ？
それでもいいの？

単体だとギリギリ召喚にDPS並んでたのに、さらにDPSが落ちるんだよ？
ギミックが複雑になればなるほど無理やり動かされて詠唱も止まっちゃうし
0676Anonymous
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2018/07/27(金) 18:02:31.35ID:Vo6FbEvO
仮にピュアDPSとシナジーDPSが横並びになったところで同じ強さなら皆気持ちいいシナジーDPSを選ぶわな
ピュアDPSがシナジーDPSを超えてようやくクリアさえ出来ればいい絶や零式初期では採用されて存在価値ができるlogs意識する消化段階は相変わらずハブられるけどね
0677Anonymous
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2018/07/27(金) 18:14:13.72ID:xKklI+YQ
解放フェルクリ並にバーストの波があるピュアならまだシナジーと相性良いんじゃね
0678Anonymous
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2018/07/27(金) 18:17:16.39ID:Vy58pSZi
ピュアをシナジー接待よりお互いシナジーでDPSwin-winやるほうが当然主流になるわな
0679Anonymous
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2018/07/27(金) 20:45:59.74ID:UZRip+g/
主流になってんのは単純にシナジーの総火力の方が高いからだ
気持ちいいとかその手のフィーリングに当てつけてるのは結果論に過ぎない
4.0竜の発狂ぶりを忘れてないぞ
0680Anonymous
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2018/07/27(金) 21:29:22.55ID:FVqXShHu
あの時のチンカスの醜さは2.3～2.4の10倍くらい酷かった
0681Anonymous
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2018/07/27(金) 21:51:02.85ID:84/HJDc3
うちの固定で消化も毎週できてるから問題ないのに
侍は負け組ジョブと言って難癖つけてる詩人がいるんだけど
私は歌で皆の役に立ってるもんねーと言い張るperf8の詩人おばさん
お侍さんはperg83・・・・うん
0682Anonymous
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2018/07/27(金) 21:52:44.11ID:84/HJDc3
誤字ったすまん
0683Anonymous
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2018/07/27(金) 21:53:17.83ID:ttpfAgEA
perf8の詩人おばさんがリフレッシュを毎回使っているなら
おそらく貢献度は互角
0684Anonymous
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2018/07/27(金) 21:58:11.23ID:84/HJDc3
リフレは開幕だけでAOEうまく避けられないし
平均4回はレイズ貰っててMP食うから実質お荷物かも
隙あらば自分語りになってしまったが
ちゃんとやる事やってるお侍さんと黒さんは胸張って生きて欲しい
0685Anonymous
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2018/07/27(金) 23:26:55.01ID:L9O6YnDX
ちゃんとやることやってる黒さんはちゃんと召喚使って欲しい
0686Anonymous
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2018/07/27(金) 23:38:08.68ID:tzuYgnrm
やることやってるなら黒だろうが召喚だろうがどうでもいいよ
0687Anonymous
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2018/07/27(金) 23:46:03.56ID:L9O6YnDX
どうでもよくねーよ
飯食ったり薬飲んだりするのと一緒だろ
誰が好き好んで縛りプレイするんだよ
どうしても使いたいなら身内でやれボケ
0688Anonymous
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2018/07/28(土) 00:39:12.62ID:TOAvKleg
黒が召喚になることでクリアが難しくなるなんて考えてるやつこのゲームに一人もいない
いや一人だけいたわ
0689Anonymous
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2018/07/28(土) 00:41:47.81ID:RUoNGfa4
もう5.0まで1年きって新ジョブとプロモムービーほぼ完成してる時期だろ
そんな時期に侍黒がいないと高難易度コンテンツがクリアできないとお告げが来たんだから詰みだろ
実際に侍見切って竜へ移ってるオレンジ奴めちゃくちゃ多いで
0690Anonymous
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2018/07/28(土) 03:28:25.42ID:yrswLos7
クリアできりゃ何でもいいわ
黒侍がいないとクリア難しいからどんどん使ってけ
0691Anonymous
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2018/07/28(土) 07:30:22.71ID:7X+EK2Lx
>>681
perf8のお侍さんとperf8の詩人だったら詩人の方がまだマシではあるな
0692Anonymous
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2018/07/28(土) 11:10:29.55ID:TOAvKleg
隙あらば強いピュアと弱いシナジーを比較
0693Anonymous
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2018/07/28(土) 11:13:55.81ID:BsnZaZAE
ジョブスペック見るとその比較じゃないと勝負にもならないからな
それくらいピュアが破綻してるってこと
0694Anonymous
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2018/07/28(土) 11:17:00.81ID:KhBvr82d
比較方法が違うのよな。同列のピュアシナジーを比べるならその他のメンバーをみる
0695Anonymous
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2018/07/28(土) 18:57:45.73ID:JMbiXJOB
はあ
0696Anonymous
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2018/07/28(土) 20:56:39.31ID:sF4rhOzT
まじはあだよな
突ゲーになってから1年近く、召喚ぶっ壊れてから半年近くだろ？
期間だけで言えばナイトの方が長かったけどあの頃と違って今はLogsっつーデータ統計サイトがあるわけで逃げは通用せんしな
まさに今WoWと同じ問題に直面してるのに肝心のDは適当に流して終わりでやる気ねえしほんと末期って感じ
0697Anonymous
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2018/07/28(土) 20:59:31.59ID:LI8CO9ne
黒が一番欲しいのは凸属性なんだよな
魔法とかどうでもいいから全ての攻撃を凸属性に変えて欲しい
0698Anonymous
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2018/07/28(土) 21:11:25.01ID:sF4rhOzT
なんやこいつ
0699Anonymous
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2018/07/28(土) 21:25:21.75ID:Y/fa5IX9
侍黒がいなければクリアが難しくなるんだぞ
強化どころか弱体が必要だろ
竜忍詩召は怒っていい
0700Anonymous
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2018/07/28(土) 21:49:58.55ID:+U9upZpu
ほんとそれ
侍黒がいないとクリアが厳しいとか言うなら他のジョブもっと強くしないとダメだろ
マジ無能だわあの男
0701Anonymous
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2018/07/28(土) 22:52:35.30ID:sF4rhOzT
確かにな特に竜と召喚は弱すぎる
侍と黒じゃなきゃクリアは難しいからな
竜と召喚を強化しろ
0702Anonymous
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2018/07/28(土) 22:52:58.46ID:Cpee+4IO
今の侍黒に比べたら蒼天のナイトのが性能的にはマシなんだよなぁ
ナイトの物理に対する堅さは本物だったし、初期のソフィアや天動1層なんかは暗黒よりナイトのが楽だった
侍黒さんはそんな長所ありましたっけ
0703Anonymous
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2018/07/28(土) 23:07:00.09ID:S70AuYF6
むかし天動1層RFでナイトと暗黒がどっちもMTしかできないとかほざいてそのまま解散なったことあるわ
0704Anonymous
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2018/07/28(土) 23:18:08.60ID:LnRjcfD9
>>699
召喚だが黒さんと侍さんがパーティに入ると
自分が足引っ張って申し訳ないから
いつも逃げるように黒さん侍さん以外で募集してる
0705Anonymous
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2018/07/28(土) 23:38:39.25ID:RUoNGfa4
赤召がそれぞれ同じ募集だしてたら竜忍詩は赤の方入るんやで
0706Anonymous
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2018/07/29(日) 03:16:27.98ID:X+7PoztP
今侍を頑なに使ってるやつの下手くそ率高すぎんだよなあ、だから尚更イメージが悪い
0707Anonymous
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2018/07/29(日) 03:30:17.18ID:g804sNGE
>>704
いい具合に性格悪いなｗ
0708Anonymous
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2018/07/29(日) 06:07:35.33ID:9iAH2C+n
黒の強化いらんからまずは召から蘇生削除して全ての行動に詠唱つけてみようぜ
0709Anonymous
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2018/07/29(日) 07:30:01.93ID:Xj4FJxAX
召喚も突き詰めたらルインガで詠唱するんだぞ知らんのか？とイキり倒してる召喚をよく見るが
アルテマ1位召喚さんでもルインラ117回 トラバハルインガ49回 ルインガ45回 ルインジャ39回と
8割近く無詠唱で妥協してあの火力はダメだわ
0710Anonymous
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2018/07/29(日) 08:28:04.94ID:LwXcEOMZ
まず学忍竜詩召を底辺ジョブにして欲しい
0711Anonymous
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2018/07/29(日) 09:25:00.82ID:iV1aVKig
なんで自分の立場からしか物言えないのか
黒侍が他に並ぶ調整をしろ
他を殺す調整は絶対にするな
0712Anonymous
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2018/07/29(日) 09:32:33.56ID:nnWLqcQ7
凸は3年くらい死んどけ
文句は言わせん
0713Anonymous
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2018/07/29(日) 11:32:02.29ID:/yXLP0iB
>>706
そりゃ侍の弱さを知らない理解してない層が使ってるんだから仕方ない只の風評被害と思ってるんだろ
シナジーで他メンのDPS云々なんて二の次で未だに侍は近接底辺だから使われてないだけ
0714Anonymous
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2018/07/29(日) 14:06:44.14ID:F6roRdtF
どんなゲームでも上にいる奴を下に下げる調整は悪手になる事がほとんど。
出来た事が出来なくなるのは単純につまらなくなるだけ。
調整は下にいる奴を上に持ってくるのが基本。
0715Anonymous
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2018/07/29(日) 14:50:01.12ID:Xj4FJxAX
ダメージを下げる程度の調整は出来たことが出来なくなるとは言いません
0716Anonymous
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2018/07/29(日) 15:00:45.19ID:jWs6I/QT
弱体化で選択肢に入らないレベルまで落とされるなら文句言っていいけど
適正なバランスにするために弱体かける方が手っ取り早いならそれでよくね

威力下げるだけならプレイフィール変わらんだろ
リキャスト弄って弱体化はさすがに切れるが
0717Anonymous
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2018/07/29(日) 15:30:43.88ID:F6roRdtF
元々吉田は弱体化で調整はしませんとか言ってただろ。
本人はもう忘れてるのかもしれんが。
まぁ今の所単純に弱体化のみで調整されたのは忍者くらいのもんかもしれんが。
0718Anonymous
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2018/07/29(日) 16:04:35.88ID:Xj4FJxAX
召喚も一応強化のあと弱体されたろ
範囲の火力を下げるだけですがもしかしたら単体の方もちょっと下がるかもしれません
と言いながらルインガの威力を10下げてた
0719Anonymous
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2018/07/29(日) 16:26:27.62ID:wqzEdX3A
まあ召喚とか手抜きルインラがメインウェポンですし
0720Anonymous
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2018/07/29(日) 16:30:57.50ID:jWs6I/QT
黒さんもコラプス連打で通常回しの9割ぐらいのDPS出るようにすべきだな
0721Anonymous
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2018/07/29(日) 16:33:59.99ID:rtKcFFnf
>>711
同じことだよな
いつもハブられは相対評価なんだから
0722Anonymous
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2018/07/29(日) 18:35:23.10ID:rWQbGw3z
天動１のナイトが楽とか草

防御だけじゃなくてTP枯れまくりの欠陥ジョブだったやんけ
0723Anonymous
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2018/07/29(日) 18:36:40.30ID:7p4NfwYR
蒼天のナイトは２年間通しで間違いなく欠陥ジョブ
0724Anonymous
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2018/07/29(日) 19:14:25.37ID:VTNCCD6a
>>720
僕が動かしていて楽しくなくなってしまうので
そこだけは本当にごめんなさい
0725Anonymous
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2018/07/29(日) 21:45:38.74ID:6tPBjJ41
バランスは取れてるから文句いうな
0726Anonymous
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2018/07/30(月) 00:19:08.17ID:e6Ccp58D
4.0直前のファミ通かなんかのインタビューでジョブごとのDPS調整は2分か3分木人殴り続けて決めてるって断言してたからな
それだったら確かに侍黒は充分強いわな
0727Anonymous
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2018/07/30(月) 00:31:17.67ID:9ffOo8ha
なんにせよ黒は平均レベルまで持っていくと「運営が関わってるから贔屓されてる」って言われてしまうから５．０でもどうしようもないだろう
侍はまだ希望がある
0728Anonymous
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2018/07/30(月) 00:50:09.38ID:9ffOo8ha
竜騎士の「ジャンプの硬直無くせ」っていうの見てると
「お前それ黒の前でも同じこと言えんの？」って思ってしまう
ほとんどの技に事実上の硬直があるわけだが・・・
0729Anonymous
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2018/07/30(月) 01:08:42.09ID:IcKMOxlS
>>714
ぶっ壊れ最強で実装してしまった２機に合わせるために他の200機近い数を全部上方修正しようとして
余計ぐちゃぐちゃになったガンダムオンラインというゲームがあってな
0730Anonymous
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2018/07/30(月) 01:13:38.48ID:7vxIa384
でもFF14の場合ぶっ壊れてるのは侍黒の２機なので
上方修正の方が低コストですよね
0731Anonymous
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2018/07/30(月) 02:03:26.38ID:ytu8I9Wk
つーか4.4で調整されたところで今さらすぎる
ジョブ調整なんて4.1くらいで終わらせてほっとけば諦めて乗り換えなり引退なりするだろ
調整に終わりがないとか言って弱ジョブ救済する素振りを見せながら放置するから
黒スレで死ねとか言われるんだぞ
0732Anonymous
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2018/07/30(月) 02:20:30.48ID:2AibXVuI
戦士とか初回以外ほぼ弱体化しかされてないんだがな
0733Anonymous
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2018/07/30(月) 04:29:18.90ID:IuAT3ZGc
今更でもいいからボクの黒がハブ募集なくなるようにしてください
お願いします
お願いします
0734Anonymous
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2018/07/30(月) 07:36:20.58ID:e6Ccp58D
>>728
黒はサイッキョ職なのに硬直がないからキャスト中硬直加えてキャンセル不可にしてもらえ
0735Anonymous
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2018/07/30(月) 07:43:42.71ID:eUlzf+Jb
Fflogs見ればDPS上位は黒侍が結構多いんだよね
結局ポテンシャルは十分なのに使いこなせてないPS雑魚が多いって事でしょ
0736Anonymous
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2018/07/30(月) 07:51:00.35ID:NWBvkNhM
>>732
戦士はもっと弱体化しないとタンクバランスが取れない
0737Anonymous
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2018/07/30(月) 07:56:09.62ID:2AibXVuI
>>736
まぁあの運営に三竦みなんてつくれんからね
1ジョブ外れ作らないとバランスが取れない
今はナイトが最強
0738Anonymous
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2018/07/30(月) 08:10:11.10ID:NWBvkNhM
ナイトは4.0の強かったイメージ強いけど今は弱体化されたから最強って訳じゃない
バフのリキャ関係でMTには最も適さないタンクになった
0739Anonymous
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2018/07/30(月) 08:13:10.23ID:2AibXVuI
なんだエアプか
0740Anonymous
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2018/07/30(月) 08:16:11.02ID:9tEEI/Ty
>>739
斧見えてますよ
0741Anonymous
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2018/07/30(月) 08:17:24.84ID:WCmlVqib
ナイトのMT適性の無さはバフじゃなくて自己ヘイト獲得の低さが一番の要因だぞ
0742Anonymous
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2018/07/30(月) 08:18:18.47ID:NWBvkNhM
STとしては火力の戦士サポートのナイトって住み訳になればいいから今の戦士の防御バフとシェイクオフは過保護過ぎた
0743Anonymous
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2018/07/30(月) 08:18:40.79ID:ltSe6Dus
確かにセンチブルワはもう120秒でもいいかもな
その代わりかばうの軽減没収か半減な
0744Anonymous
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2018/07/30(月) 08:20:30.64ID:de2rufeL
クリティカルで貫通するバフを多用する時点でMTには向かないよ
0745Anonymous
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2018/07/30(月) 08:21:47.46ID:NWBvkNhM
180秒420秒リキャってタンクではナイトだけだからね
0746Anonymous
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2018/07/30(月) 08:23:41.31ID:e6Ccp58D
>>735
その通りだ君は絶対に侍黒ハブいたらダメだそ
0747Anonymous
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2018/07/30(月) 08:25:42.90ID:ltSe6Dus
センチ短くしたらインベンが更にぶっ壊れになりそうだからやっぱ却下
0748Anonymous
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2018/07/30(月) 09:43:55.52ID:ohf1+pGU
ナイトはうまく棲み分け出来てるよ
ヒーラーでいったら安定の白がナイトポジ

ST戦士はPTDPSはあがるけど安定度は下がるしな
暗黒は悲観になってるけどお前の防御力ナイト以上で火力もそこそこあってサイッキョだし
MTもSTもできる戦士は戦士でなかなか万能すぎるな
世の中のPTはほぼSTナイトだがST戦士も悪くない
0749Anonymous
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2018/07/30(月) 10:35:54.12ID:05dCsTln
LogsのDPSだけ見て黒侍は強い！とか言っちゃう頭の残念な子がまだまだいるんだから強化なんてされる日は当分来ないな
0750Anonymous
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2018/07/30(月) 11:00:57.17ID:c/DPZaZe
暗黒はゴージの策略にはまって貧乏クジ引かされた感
0751Anonymous
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2018/07/30(月) 11:50:20.13ID:/fCkUBOA
>>749
そもそも開発トップの人間が｢侍黒いなければ高難易度コンテンツはクリアできないのでは？！｣とか真顔で言ってるんだが
0752Anonymous
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2018/07/30(月) 12:11:21.63ID:cBh8TM2/
どんな低PS奴がいるかわからん野良なら黒侍いてもいいと思うが、固定でわざわざいれる意味はない
0753Anonymous
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2018/07/30(月) 12:15:13.38ID:7vxIa384
召モでええやん
シナジーをどれだけ過小評価してもほとんどの層で召モがDPS面だけ見ても上
表示のDPSだけでも召モ優勢な場合が多い
0754Anonymous
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2018/07/30(月) 12:17:41.02ID:ytu8I9Wk
アルテマウェポン登録数（）はロール内採用率

竜 476 (45.2%)
忍 483 (45.8%)
モ 68 　(6.5%)
侍 26 　(2.5%) ←居ないとクリアが難しくなるジョブ

召 484 (88.3%)
赤 52　 (9.4%)
黒 12　 (2.1%) ←居ないとクリアが難しくなるジョブ

詩 484 (86.1%)
機 78　 (13.9%)
0755Anonymous
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2018/07/30(月) 12:20:04.96ID:SHQyZYMk
ほぼ竜忍詩召で草
赤は練習とソロコンテンツで優秀、機はレンジ2で優秀だから調整不要なので
やはりピュア組やな 14の癌だわ
0756Anonymous
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2018/07/30(月) 12:22:52.28ID:2ACkcAWF
まじめな話まだ４層クリアとかはしてない層は絶望的にタンクやレンジのDPSが少ないから
それらが少ないなら黒や侍いれたほうがPTDPSがあがると思うわ
0757Anonymous
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2018/07/30(月) 12:23:52.20ID:boBX7fTf
>>729
ガンオン昔やってたけどそんなことになってるのか、ガーベラテトラが壊れなんだっけ
0758Anonymous
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2018/07/30(月) 12:24:30.49ID:SeSjsQz/
この惨憺たる状況でも居なくなるとクリアガーとか風評被害ガーとかプレイヤーの研究ガーとか考えてるなら吉田のオツム本気で頭お花畑だわ
0759Anonymous
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2018/07/30(月) 12:25:02.49ID:EwqFx8HO
紅蓮前侍難しいって言ってたくせに簡単だし召喚の単体下がるかもって言ってたくせにルインガ下げたり
花車とかの読み知らなかったり見るとこ減らしたいとかいってたのにジョブゲージまで見ることになるとかほんま吉田ゴミで笑う
0760Anonymous
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2018/07/30(月) 12:25:02.79ID:boBX7fTf
>>737
今は硬さの暗黒と火力の戦士、STはナイトって棲み分けできてるから3xよりは遥かにマシじゃないか？
0761Anonymous
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2018/07/30(月) 12:25:48.13ID:5nGJnC4H
神の考えだとPTの9割以上は絶アルテマで侍黒を入れない縛りプレイでクリアしてることになるな
0762Anonymous
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2018/07/30(月) 12:29:09.19ID:2ACkcAWF
俺のグフカスは下士官戦場で大活躍したな
0763Anonymous
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2018/07/30(月) 12:35:19.59ID:aHP6y9Uz
しかし侍黒は言うに及ばずだけど
モ赤機も採用率酷いな
一芸があるから辛うじて生き延びてるけど
本来ならこいつ等も調整されるべきなんだろうな
確実にスルーされるだろうけどさ
0764Anonymous
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2018/07/30(月) 12:50:47.00ID:W9lEotXZ
居ないとクリアが難しいジョブを抜いてハードモードでクリアしてる奴等を褒めるべき。
それでこそレジェンドだろ。
0765Anonymous
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2018/07/30(月) 12:55:25.83ID:6HEuEt8o
侍のほうは確かに近接の中で単体DPSだけは頭一つ抜けてるけど
黒に限って言えば1位取ってる芸人以外は大体召喚に単体DPS劣るくらい悲惨な事情がある
大体零式統計で黒魔＜召喚のDPSになってる時点でキャス枠は召喚より黒のほうが良い可能性はない
0766Anonymous
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2018/07/30(月) 13:20:50.09ID:boBX7fTf
>>765
ただここで侍弱すぎ強くしろって奴は単体も竜騎士と変わらないみたいなこと言ってるから草しか生えない
0767Anonymous
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2018/07/30(月) 14:04:13.57ID:+Hzs+QLz
（野良の）侍は竜騎士と同じ
0768Anonymous
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2018/07/30(月) 14:52:38.60ID:fhUNmZgX
>>754
おい侍、お前ら黒より２倍もおるやんけｗ
これは負けジョブ卒業だな
0769Anonymous
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2018/07/30(月) 16:04:41.67ID:BdJZsRXP
そもそも侍は斬枠に入れるわけで別にSTR枠の竜モに合わせる必要ないからなぁ
影煙は忍者の利点として騙し込みの忍者のPTDPSさえ抜かせれば一瞬で席できる

黒は召喚と火力交換しても詠唱の足枷におけるコンテンツへの慣れや蘇生の有無の問題でどうしようもねえわ
レンジ2問題とかあるしな

どちらにせよまず斬やら突やら耐性周りに手つけない事には始まらん
0770Anonymous
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2018/07/30(月) 17:56:49.56ID:qYM6UdVD
近接は2枠、キャスはあって1枠な事を考えると寧ろ2倍で済んでるんだレベル
0771Anonymous
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2018/07/30(月) 18:15:19.49ID:SeSjsQz/
侍は性能的に忍者の下位互換代用品としてやれなくもないからな
0772Anonymous
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2018/07/30(月) 18:20:56.56ID:uXxChn1o
侍は忍者と枠争うと装備の関係で都合悪くないか
0773Anonymous
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2018/07/30(月) 18:46:11.54ID:BdJZsRXP
忍者だとレンジはアクセ取れない、侍だと竜はアクセ取れない、そこはイーブンだろ
0774Anonymous
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2018/07/30(月) 19:14:10.05ID:uXxChn1o
竜モ、忍侍間でバランス取れたらの話だけどさ
モ侍になったら左右被りよ
0775Anonymous
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2018/07/30(月) 19:39:13.14ID:BdJZsRXP
モ侍でやらなきゃいいじゃん
装備共通だからこそモ侍で組みにくくしても良くない？

…まあ忍とバランス取れたらの話だけどな
0776Anonymous
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2018/07/30(月) 19:46:44.18ID:uXxChn1o
それはつまりイーブンじゃないってことだろ
現状よりはマシにとだろうけどさ
0777Anonymous
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2018/07/30(月) 20:04:52.31ID:IcKMOxlS
>>757
ちょっと前のバランス修正までクマは別として文字通りユニコーンとシナンジュ以外不要
こいつら使ってそれ以外に落とされたら恥というくらい将官戦場はこいつらしかいなかった
ガーベラは今はヤムチャ状態

>>768
侍は初期レベル50だからな…
単純に人口比率だけでも修正したいなら黒の初期レベル70でどうだ？
0778Anonymous
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2018/07/30(月) 20:24:17.80ID:BdJZsRXP
初期レベル50ってのも失敗だよな
ライトちゃんが群がるから性能関係なく人気ジョブ扱いだしさぁ…

>>776
イーブンだろ
・モンクと侍はお互い着替えが効く
・STR枠は竜とモンクで選択
・斬枠は忍と侍で選択
仮にこれがモ侍で問題なく組めてしまうと着替えにくい竜忍がちょっと損
あくまで装備関係の話ね(竜モ間、忍侍間、それぞれのジョブ性能が対等だった場合の話)
0779Anonymous
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2018/07/30(月) 20:32:27.90ID:9ffOo8ha
LOLとかいうFF14でいうジョブが130種類もあるのに、ゴミみたいなジョブが３，４個しかないと神バランスじゃない？
0780Anonymous
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2018/07/30(月) 20:34:17.46ID:8ub9xuuB
>>778
いやいや
竜忍、モ侍間で調整したらよくないか
0781Anonymous
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2018/07/30(月) 20:49:36.64ID:XUX82fvP
竜忍／モ侍がデフォになるジョブ調整をってこと？
今からそんな調整し始めたら滅茶苦茶になるに決まってる
斬被る時点で忍／侍では組めないし
絶の構成が竜モ／忍で固まってる今だからこそ侍は忍の枠に取り入るべき

言っとくが俺は竜じゃないからな？突耐性はこのゲームの癌だからさっさと剥奪しろ
0782Anonymous
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2018/07/30(月) 20:53:03.63ID:8ub9xuuB
竜だとは思ってないけどさ
突と同じく斬も癌ってだけじゃない？
0783Anonymous
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2018/07/30(月) 21:32:49.89ID:J/fHWoQ9
>>766
野良PTですらシナジー入れたらDPSひっくり返ってしまう本体差が大きな差・・・？
本体で大きな差ってのはシナジー込みでひっくり返らない差を指すわけだが
これをシナジーが強いからってことならシナジーがバランスぶっ壊してるのを認めるわけだから即下方修正すべき
0784Anonymous
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2018/07/30(月) 21:43:41.48ID:0ueCbm9M
いかにバランスが良かろうが神ゲーだろうがレート戦以外のカジュアルマッチですらチャットバトル始まるようなゲームはちょっときつい
ガンダム動物園と並ぶようなダウンタウン状態だしなあ
0785Anonymous
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2018/07/30(月) 22:22:54.14ID:lBEXJsvM
その感想はちょっとさすがに箱庭育ちって感じ
0786Anonymous
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2018/07/30(月) 22:25:45.14ID:+g7ZWP/1
>>778
あとこれ
竜モ、忍侍間の性能が対等だった場合の話だよね
その状況でモと侍が着替えないといけないパターンってモ侍が被った時だよね
そこで侍と被ったモが、モと被った侍が相手と同じジョブに着替えられるのってアドバンテージじゃないよね
0787Anonymous
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2018/07/30(月) 23:47:02.58ID:ytu8I9Wk
たぶん侍黒は居るとクリアが難しくなるジョブの言い間違いだと思う
さすがにP/Dがそんな馬鹿なわけない
0788Anonymous
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2018/07/31(火) 00:56:49.11ID:mdgrmZBt
黒侍が居るとクリアが難しいとか余計なこと言わずにピュアにこれ以上のdpsあげられませんごめんなさいでいいのになゲームのトップが火に油注ぐなよ
0789Anonymous
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2018/07/31(火) 02:46:06.61ID:pP9s9eqE
侍続けてるやつはクソ下手くそライトばっかなせいか数字が低いカスだらけ、竜より下とか出直してこいよってなる

高いやつは高いやつで性格歪んでたり他のメレーの悪口言うやつ多くて中身に難がある奴多い

つまり自分達でハブられる原因作ってる
0790Anonymous
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2018/07/31(火) 03:06:31.44ID:jnSKLOmo
>>787
吉田の原稿→韓国運営→まとめサイト→翻訳
のフィルター3つだからあれを連呼してる奴はガイジや
0791Anonymous
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2018/07/31(火) 03:44:32.03ID:TNfQWxKO
>>789
下手な奴が多いのはどのジョブも同じでバハの頃から絶のジョブ別クリア数みても結局オレンジ侍どもは竜に着替えてクリアしてるんだよな
零式はまだしも絶でも弱ジョブ筆頭の侍貫いた奴に関してはPTのことを考えてないクズだって事は同意する
0792Anonymous
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2018/07/31(火) 05:10:05.90ID:tHp9vFj6
>>790
いや合ってるぞ
0793Anonymous
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2018/07/31(火) 05:34:11.62ID:4SzvbX3g
>>790
韓国語→日本語は文法そっくりで翻訳精度クソ高いから韓国語書き起こし翻訳にぶち込めば一発で分かるのにわざわざアフィ経由の情報しか見てないとかお前こそガイジだぞ
そもそも文脈的にあそこは黒侍ヨイショ以外ありえんわ
0794Anonymous
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2018/07/31(火) 05:52:29.03ID:mh7L8SVe
タンクは防御スタンスが基本でヒーラーもそこまで火力要求されないのが吉田の想定するPT像だから黒侍いないと難しくなるのは当たり前だぞ
0795Anonymous
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2018/07/31(火) 07:56:18.82ID:oG+lkg5M
そうそう、上手い奴はみんな竜や忍に着替えてんだよ
0796Anonymous
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2018/07/31(火) 08:30:43.03ID:BeBjUKg3
下手な奴なんて実のところどのジョブも等しく大勢居るんだよな
侍と黒魔がやたら槍玉に挙げられるのは他ジョブと比べて下手くそが許されない性能してるから悪目立ちする
0797Anonymous
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2018/07/31(火) 08:34:23.99ID:Urs3H28o
今でこそ仕方なく召喚してるけど黒やりたいからいくらでもごねるぞ
0798Anonymous
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2018/07/31(火) 09:00:37.93ID:xcIfcbn6
　　　　　　 　 ├───────────────────────────┐
......　　　　 召 │　 　 　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　│ 88 %
　　　　　　 　 ├───────────────────────────┘
　　　　　　 　 ├────┐
..　　　　　 赤 │ 　　 　 　 │9%
　　　　　　 　 ├────┘
　　　　　　 　 ├┐
...　.　　 　 黒 ││2%
　　　　　　 　 ├┘

　　　？？「開発側の視点としては、現状のバランスは割といい状態にある」
0799Anonymous
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2018/07/31(火) 09:09:33.59ID:wEOrqedd
リドルアナとツクヨミでは近接DPSで侍が一番多いので
バランスが取れたことが証明された。
黒魔は僕が楽しくなるよう調整しているので。
0800Anonymous
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2018/07/31(火) 09:33:54.08ID:iGs9WmHj
安易に侍強くしたら溢れかえるやろなぁ
0801Anonymous
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2018/07/31(火) 09:54:18.09ID:Y8TczESU
>>798
これ黒と召が逆転したら
消費者センター案件だろ
0802Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 10:30:33.91ID:W57ka19e
すみませんリオレウスコラボと聞いて復帰したのですが席ありますか？
0803Anonymous
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2018/07/31(火) 11:02:37.51ID:3yXNqqE3
侍は強くしすぎたら侍で溢れかえりそう。
なまじカッコいい所もあるし乱れがダイレクトクリったら数値もすごいし楽しいってのもある。だから今のままでいい。
黒は増えると詠唱粘ってギミックミスってヒーラー激おこまでがテンプレだから今のままでいい。
結論、今のままでいい
0804Anonymous
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2018/07/31(火) 11:04:17.49ID:m9Cdgtuz
クガネが中心のときくらいは侍が強くていいと思うんだがな？
蒼天の竜や新生の戦士とか強かっただろ
0805Anonymous
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2018/07/31(火) 11:08:01.82ID:F58iP/PO
戦士は弱いときがない
0806Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 11:08:29.46ID:Fvr5bF9K
リオレウスをスリプルで眠らせて乱れ雪月花で大ダメージじゃい！
0807Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 11:11:48.28ID:Qyl/G/Bd
新生開始時からのちょっとの期間ってノウハウない時だから弱かったってのとは違うしな
てかジョブ増えてロールやレイド8人変わらんなら問題はもっと増えてくと思うで
今は意図的なえたひにん枠としてピュアDPS君いるけど
0808Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 11:18:00.80ID:iGs9WmHj
戦士は途中まで弱かったぞ
研究が足りないって言われたのは有名なぐらいに
真タイタンやツインタニアは強化されるまで蒼天ナイト並に厳しかった
0809Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 11:20:16.58ID:fBhjHtn4
葱や墨と違って速攻で強化される戦士
おかげでゴージが強くて当たり前と勘違いしてる
0810Anonymous
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2018/07/31(火) 11:20:49.63ID:/MK9w4+4
>>808
バカの一つ覚えでそれ言うやつ多いが外人部隊が研究してタニア戦1クリアしてんだよね
インビンでIL無視と差し込みヒールの確立がなかったから弱いと誤解されてる
0811Anonymous
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2018/07/31(火) 11:25:23.20ID:fBhjHtn4
新生初期は学者も弱いとか脳障害者が騒いでたしな
0812Anonymous
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2018/07/31(火) 11:31:49.18ID:iGs9WmHj
>>810
それ2.1来てからじゃねえの？
2.1って2013年末だぞ
0813Anonymous
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2018/07/31(火) 11:41:55.71ID:/MK9w4+4
>>812
BGが戦士強化前にクリアしてる
0814Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 12:10:25.78ID:6u0+xnlH
当時のネ実は邂逅4層戦士じゃ無理って言ってた奴らばっかだからしゃーない
0815Anonymous
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2018/07/31(火) 12:16:59.44ID:iGs9WmHj
>>814
5層だたわけ
0816Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 12:30:36.30ID:zG4LRJP+
5層と4層勘違いじゃなくてそのままの意味だからな
0817Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 12:33:38.18ID:H399HZ4h
戦士雑魚すぎ、ツイスター運ゲークソゲーすぎ→でもクリアしちゃう
戦死ｗｗｗｗｗ4層すら無理ｗｗｗｗｗ→＾＾；
0818Anonymous
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2018/07/31(火) 12:53:18.05ID:t2aA/0+V
４層の黒は楽しかったわ
0819Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 13:07:39.13ID:wWhz9Ttt
最近召からまた黒に戻ったわ
やっぱ黒のほうが面白いわ
0820Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 13:24:18.66ID:fBhjHtn4
>>815
これは恥ずかしい
0821Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 13:31:42.56ID:cnZJBAti
初期の戦士って普通に弱くなかった？
戦士のいるPTの安定感のなさは異常だった
特に5層は
0822Anonymous
垢版 |
2018/07/31(火) 13:59:16.08ID:zhKNESQc
原初が短時間防御バフになるまで戦士とかゴミだったと思うけど
0823Anonymous
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2018/07/31(火) 14:02:44.86ID:cIq6FP13
研究が足りないだけだな
0824Anonymous
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2018/07/31(火) 14:20:29.91ID:hhRPqQ8E
外人がダメージ300%回復原初と反射ダメのみの神スキルヴェンジェ備えた戦士を研究し尽くして5層クリア結果ｗｗｗ
0825Anonymous
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2018/07/31(火) 14:29:54.67ID:v1NWJhRK
当時の戦士とかデスセン受けてHP満タンから即死してた記憶しかないな
強化されてからは最強ジョブのまま据え置かれてるけど
0826Anonymous
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2018/07/31(火) 14:55:50.94ID:bUcoAbUp
期間はともかく新生最初期の戦士は欠陥ジョブどころの話じゃなかったな
それこそ蒼天ナイトと比較にならないレベルでハラスメントだった
どれくらいやばいかというとアディショナルにフェザーステップとかいうゴミを入れるか迷うレベル
0827Anonymous
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2018/07/31(火) 15:16:50.59ID:BeBjUKg3
当時ヒーラーやってたけど
タンク枠が戦士だとそれだけでもうHPの減りと維持が辛過ぎてひたすらしんどかった記憶はある
0828Anonymous
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2018/07/31(火) 15:23:57.20ID:YLATGGPV
>>826
マントラ外すとかエアプかよ
0829Anonymous
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2018/07/31(火) 15:32:46.20ID:NUPspQ5B
侍おもろいやん
戦闘中に黙想とか意味わからんけどw
0830Anonymous
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2018/07/31(火) 16:14:45.92ID:STZuthYF
その場から動けずaaも停止してゲージ溜めてる姿想像したら草
0831Anonymous
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2018/07/31(火) 16:18:36.81ID:L2DqCmZp
あれ使った直後からゲージ貯まるようにすれば機みたいに回しにアドセンスクリックお願い出来ると思うんだけど
0832Anonymous
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2018/07/31(火) 18:59:00.99ID:qptQLpr2
マントラ：戦士とナイトの防御能力の差を論じる際に頻繁に取り上げられるのが 
ディフェンダーと忠義盾の差である。 
忠義盾と等しい防御能力を得るには、 
ディフェンダーの回復魔法効果UPが+5%される事が必要となる。 

ここでマントラに注目してみよう。 
なんと、戦士が渇望してやまない回復魔法効果UP+5%である。 
つまり、マントラを使うことによって、戦士はナイトの防御能力に肩を並べるのだ。 

しかもマントラは範囲スキルである。 
そして効果時間は15秒、リキャスト120秒、PTは最大8人。 
8人の戦士が順番にマントラを使うことにより、 
常時、彼らの肉体は強固な忠義盾となるのである。 

真の戦士たるもの、マントラは必須と言えよう
0833Anonymous
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2018/07/31(火) 20:53:41.51ID:kqbOzzQ9
あー戦士がまた糞弱くならねーかな
0834Anonymous
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2018/07/31(火) 22:34:56.86ID:UOMo41/n
つまり>>810はどういうことなの？
0835Anonymous
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2018/07/31(火) 23:07:10.00ID:S7PAwY3U
https://youtu.be/TDJde_SZfNw
たしかにBGは戦士強化前に邂逅5層クリアしてるな

勿論戦士は入ってない
0836Anonymous
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2018/08/01(水) 00:48:34.90ID:TSGKAo47
ここ侍黒スレなんでゴージの話とかどうでもいいんですが
0837Anonymous
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2018/08/01(水) 01:00:00.97ID:yWba+8eF
研究が足りない発言を肯定するような奴は随時叩き潰しておいた方がいい
0838Anonymous
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2018/08/01(水) 01:29:12.12ID:kFfpaZia
>>801
ジョブバランスが悪くて消費者センターに訴えられたゲームなんてあるのかね
ってかこのゲームで一番あれなフォーラム戦士抱えてるの実は召喚な件ｗ
ぶっちぎりで最強なのに
0839Anonymous
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2018/08/01(水) 01:45:04.14ID:YDnNfsjE
ピュアスレで救済求めてる声に対して
最強になりたいのは分かりますが、とか言って煽ってるのが召喚だぞ
自分だって一時は死んでたくせに最強になったら吉田と一緒になって死体蹴りし始めるような連中
0840Anonymous
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2018/08/01(水) 01:50:11.97ID:1NEyeJex
でも最強になりたいだろ？
0841Anonymous
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2018/08/01(水) 02:13:43.82ID:8CegB/2f
最強とかどうでもいいから席くれよ
0842Anonymous
垢版 |
2018/08/01(水) 02:57:06.59ID:KBSesKE5
logsが無くなれば席は出来る
0843Anonymous
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2018/08/01(水) 03:04:13.64ID:1NEyeJex
まあぶっちゃけそれ
0844Anonymous
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2018/08/01(水) 05:15:59.38ID:gHc/JIkd
Logsが無くなれば席できるとか言ってる時点でお前ら一生席ないから消えてろ
0845Anonymous
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2018/08/01(水) 05:38:50.03ID:OWSdVJl5
クリアタイムの時点で明らかな差が出てるのに席がないのをlogsのせいにするのは
0846Anonymous
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2018/08/01(水) 06:38:36.32ID:zZRx2wCs
形もわからんほどナイト蹴り倒しておいて4.0で強化された瞬間ネガり始めたりした暗黒みたいなのも居るしどいつもこいつも変わらん
0847Anonymous
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2018/08/01(水) 07:23:58.57ID:LYrZWPkQ
侍と黒に交じって暗黒ネガってたけど、いざ絶が始まったら普通に活動してるからな
0848Anonymous
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2018/08/01(水) 07:42:10.89ID:KBSesKE5
DPSを気にする人が減るから入りやすくなるだろ
0849Anonymous
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2018/08/01(水) 07:49:26.52ID:0iF+S653
>>847
そりゃ暗黒居たら玉処理楽だからな、暗黒と戦士はいい棲み分けできてるわ
0850Anonymous
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2018/08/01(水) 09:35:19.53ID:wb1e7qXJ
今回暗黒要に調整されてるからな
戦士で来るやつはハラスメントだぞ
0851Anonymous
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2018/08/01(水) 09:44:47.82ID:UE8m4o4y
別にその時々で強いジョブに乗り換えりゃええやん。
弱いの分かっててトークンとか使って、席がないとか自業自得だろ。
0852Anonymous
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2018/08/01(水) 09:48:31.11ID:YDnNfsjE
蒼天で着替えろとか言ってた戦士暗黒がナイト一強で顔真っ赤になってたのはウケたがな
0853Anonymous
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2018/08/01(水) 09:53:12.45ID:zhbG32YS
>>852
ほんそれ
着替えろ＞弱体＞顔真っ赤はギャグでしかない
0854Anonymous
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2018/08/01(水) 10:04:28.70ID:0iF+S653
>>850
暗黒の方が楽だがアルテマ戦士でクリアしてるPTいっぱいあるだろwハラスメントはいいすぎw
0855Anonymous
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2018/08/01(水) 10:06:29.16ID:TSUQ62qe
強ジョブイナゴしてると最強厨とかジョブに対する信念は無いのか？等と煽られるけど
常に安全な位置で遊べるって精神的にもゲーム的にも快適なんだよなぁ
0856Anonymous
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2018/08/01(水) 10:08:32.33ID:lc202rjU
俺もその昔黒から召喚に着替えたけどメインの黒に戻るタイミングが無いわ
0857Anonymous
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2018/08/01(水) 10:26:46.68ID:FI1cz3Nb
拡張でまたジョブ増えるだろうけどもうピュアDPS君は二度と来ないと思うと悲しい
あの2ジョブは希少生物としてずっと残すべき
0858Anonymous
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2018/08/01(水) 10:29:04.09ID:gHc/JIkd
使い分けもクソもないんですけど…乗り換えイナゴとかじゃなく普通に気分でいろいろ使ってるけど
戦暗は普通に使い分けできるし白は火力足りなきゃ占にするし近接は基本竜忍でいいけどヒラがキツいならモ忍にするし
遠隔は詩召安定だけど蘇生いらなくて竜いれば詩機にするしバハとかシグマ1層は普通に詩より機ド安定
言わずもがな練習は赤一択で火力足りなきゃ召に変える
侍黒は…いつ出すの？

周りがゴミなら忍より侍出した方がマシだけどそもそもゴミと組むこと前提はおかしいよね俺はその時点で侍出すという選択肢がない周りに失礼
黒に関しては話にならん慣れるまで他より倍の時間を要する挙句慣れたところでレンジ2や召喚に対する利点は一切無しのスーパー産廃ジョブ
ほんとやってられんわ吉田死ね
0859Anonymous
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2018/08/01(水) 10:44:28.92ID:kuORhZdU
ＤＱ１０だと３年以上に渡り席のない職とか平気で存在して、嫌気がさしてＦＦに来たが・・・
どこも似たような問題を抱えてんのね
0860Anonymous
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2018/08/01(水) 10:47:12.42ID:onIkOawm
>>859
どんなネトゲでも最弱職は席がないだろ
FF14はアプデ来たら割と最弱入れ替わるけどな
4.2→4.3でも占いらない子扱い誰もしなくなったっていう
0861Anonymous
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2018/08/01(水) 10:47:54.43ID:H/7OrsNE
黒は召喚いる限り今後も一切席無いと思うわ
0862Anonymous
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2018/08/01(水) 10:58:01.55ID:2s8IBF9D
>>860
占とかずっとTAに枠あったじゃん
0863Anonymous
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2018/08/01(水) 12:15:01.11ID:Ig5yA8dr
他ゲーと違って乗り換えやすいようになってるから素直に着替えるのが精神的にも楽だろ。
偶数パッチごとに装備が更新されるんだし、新式なり作れば一気に最前線装備で零式装備取りに行ける。
0864Anonymous
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2018/08/01(水) 13:22:47.72ID:1QJxQK8U
レベル60からファイアインスタント化
procファイガのダメを280にする
ファイジャ着弾時にprocファイガを確率で付与
最低でもこのレベルの調整は無いとギミックバトルじゃ使い物にならん
↑の調整してもルインラルインジャというチート魔法を持つ召喚の前では相手にすらなってないけどな～

召喚の調整担当は天才だわ
不満点が全滅後のフローリキャ待ちくらいしかねー
0865Anonymous
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2018/08/01(水) 13:23:56.69ID:mSZKSdp+
強いキャラやジョブに乗り換えるのは当たり前じゃね？
下手な奴こそPSをフォローするために強ジョブを使うべき
0866Anonymous
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2018/08/01(水) 14:00:25.91ID:fJaGclMG
格ゲーなんかでも強キャラを使わずに弱キャラを使い続けてネガってる奴いるよな
0867Anonymous
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2018/08/01(水) 14:47:40.16ID:0iF+S653
>>866
格闘ゲームは基本1対1だから完全に自己責任だしいいんだが、PT組むゲームだと他の人の事は最低限考えないとなー
0868Anonymous
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2018/08/01(水) 14:48:20.18ID:GQgQtPYG
騒げば調整入るご時世だし乗り換えより楽
0869Anonymous
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2018/08/01(水) 14:48:49.52ID:mSZKSdp+
まぁそっちのが楽だからな
負けてもキャラ差、勝ったら使い込み
0870Anonymous
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2018/08/01(水) 15:11:51.55ID:247OYVHU
白魔はインスタント範囲回復強くしないと完全に存在意義のない糞ジョブになってる
0871Anonymous
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2018/08/01(水) 15:15:32.66ID:SYcVUrd/
タイムラインまともに覚えられない人のためのケアルガってごまかしスキルもあるしな
0872Anonymous
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2018/08/01(水) 15:17:00.41ID:247OYVHU
白魔は詰めていくと最終的に占でいいじゃんってなる
0873Anonymous
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2018/08/01(水) 15:26:46.74ID:TSUQ62qe
白が糞ジョブって言うなら暗モ機赤も糞ジョブでいいよな？
0874Anonymous
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2018/08/01(水) 15:26:58.75ID:AoJbjLZM
アスベネはリジェネのように使えないしアスヘリもhot低いからそのしわ寄せは全部学者に行くだろ…
0875Anonymous
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2018/08/01(水) 16:16:31.96ID:9N8PpSlz
本気で突き詰めたら学のH1構成でいいってなる
占でもいいんだっけか
0876Anonymous
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2018/08/01(水) 16:26:07.76ID:OWSdVJl5
ヒラ1は占だろ
0877Anonymous
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2018/08/01(水) 16:28:30.50ID:247OYVHU
TAはヒラ2だろ？
0878Anonymous
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2018/08/01(水) 16:59:26.71ID:jpmZIwvH
吉田よお、魔法に属性ないんだから物理も属性なくせよ、癌化してるだろ
0879Anonymous
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2018/08/01(水) 17:02:40.33ID:jpmZIwvH
>>838
フォーラムの召喚は侵攻時代にも頭のおかしさで伝説作ったからな
0880Anonymous
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2018/08/01(水) 17:08:09.19ID:TSUQ62qe
×魔法に属性が無い
○魔法属性耐性低下が一本化されてる
属性自体は魔法の方がずっと多い
0881Anonymous
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2018/08/01(水) 17:29:05.41ID:8CegB/2f
どうでもいい突っ込み入れる時だけやたら反応いいのな君
0882Anonymous
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2018/08/01(水) 18:41:49.20ID:BgSN6QYJ
召喚はあれなのが一定数いるんだと思うぞ
武器が人面犬になった時、うちの子供が泣いてますとか子供使ってゴネようとしたり
典型的なモンペなやつが多い
0883Anonymous
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2018/08/01(水) 18:54:32.32ID:1NEyeJex
陰口たたくお前らも同レベルだぞ
0884Anonymous
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2018/08/01(水) 19:11:17.15ID:AdhH90T5
アドセンスクリックお願いします
黒は蘇生とか魔ばりあ全体化みたいな防御的なシナジーじゃなくて
範囲版捨て身みたいな攻撃に振り切ったシナジー持たせてやったらキャス3職で住み分けできんでないかと妄想
ギミック解析は赤でしてクリアは召でしてTAは黒でみたいな
シナジー向けたらDPS下げるとかいう神の妄言は脇に置いといて
0885Anonymous
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2018/08/01(水) 19:34:23.46ID:1NEyeJex
黒の単体DPSを5%落として最大でも350くらいだろ？それでシナジー最大500獲得すりゃプラスだろう

でもTAでレンジ２に勝つには今の召喚でも1000くらいPTDPS足りてないから夢は見るな
0886Anonymous
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2018/08/01(水) 19:35:49.10ID:iT4nUUUF
普通に考えればバランスおかしいとわかるのに
元々持ってるジョブに二物も三物も与えるのがここの開発
0887Anonymous
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2018/08/01(水) 19:54:50.30ID:fPKw2974
>>883
散々ネギはヘタレやら黒使ってる奴の人格攻撃してきたじゃないですかーやだー
0888Anonymous
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2018/08/01(水) 20:01:10.92ID:AoJbjLZM
黒はミスなし理論値では今もぶっ飛んでそうなのが黒1位の芸人DPSで分かるし
下手にピュアの火力上げると黒優先シナジー合わせでぶっ飛んだ火力出るんだろうけどさ
それでも黒の標準的な零式ギミック対応能力とその辺の層のDPS見りゃ召喚に単体DPSも負ける悲惨さはどうにかしとけよ…

キャス枠召喚1強だから弱体化したところでそれってキャス枠全般が死にますよねって感じなのが
召喚メインが調子に乗る理由だと思うわ
0889Anonymous
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2018/08/01(水) 20:28:19.21ID:TSGKAo47
タイムラインみてもシナジー合わせし易いようにピュアが追いつくシナジー組息切れ時間を限りなく少くなるようにボス自体消失
こんなあからさまな事やってるんだから確信犯以外の何者でもない現状運営の想定通りだと思うよ
0890Anonymous
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2018/08/01(水) 20:32:29.21ID:gHc/JIkd
だからそもそもピュアなんて括りをやめろや
本体火力下げてブリザジャ辺りにシナジー付けろ
動けない蘇生できないの代わりにTAで強いですでいいだろ

これをゲーム体験ガーとか言って否定される意味がわからん
レンジ2や召喚に対する利点がない事が黒の特色なのか？
ほんとどうにかしてるよ吉田お前
0891Anonymous
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2018/08/01(水) 21:00:48.19ID:mXYNw6H8
開発のタンクはほぼ防御スタンスでヒーラーもヒール主体の構成だって言ってたじゃん
そのレベルなら黒は必須なんだろどうやってクリアしてんのかは知らんけど
0892Anonymous
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2018/08/01(水) 21:06:48.36ID:cfqiyz9D
>>891
黒とか置物状態にしてギミック全部他にやらせてんじゃね？
0893Anonymous
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2018/08/02(木) 01:12:54.18ID:/Hnw+4+S
攻撃スタンスさせたくないならスタンスバフ50%とかにしろよもう
0894Anonymous
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2018/08/02(木) 01:18:16.47ID:5mdn4N05
logsが絶対的な指標になってるから
神が何と言おうが実バランスがどうだろうがプレーヤーはlogsを元にハブり続ける
0895Anonymous
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2018/08/02(木) 01:51:34.45ID:4VlwtK6u
いっそのこと攻撃スタンスに防御デバフ付けた方が面白そう
野良で付けるMTはそのまま床舐めさせられるだろ
0896Anonymous
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2018/08/02(木) 02:02:30.74ID:AUIsm2o6
公式にDPS分かるものを実装しないからlogs大正義になるのも当然だわな。
この手のゲームで自分や他人のDPSが分からないのにDPSやる意味ないし。
ACTとかlogsがプレイヤーを繋ぎ止めてるのは間違いなくあると思う。
0897Anonymous
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2018/08/02(木) 02:59:06.79ID:l275xi0n
ぶっちゃけACT無かったらとっくに止めてる
火力出すぐらいしか楽しみないじゃんこのゲームのエンドコンテンツ
0898Anonymous
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2018/08/02(木) 03:24:49.96ID:hhxOf+qI
やってるやつらとやらないやつらの差が問題なんでしょうか。
運営にどっちつかずが悪いんじゃないでしょうか・
0899Anonymous
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2018/08/02(木) 03:30:00.87ID:aDaZQISi
確実にアルファで侍はシグマ以上のハブ地獄が待ってるからな侍でいく奴は早く固定見つけとけよ
あと野良募集する奴は徹底して侍ハブいてけ竜過多になってるから竜指定にしてもすぐ埋まる
0900Anonymous
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2018/08/02(木) 06:48:22.13ID:vM1s7cdM
ゲーム内でDPSって呼称なのに完全に形骸化してるルールとはいえ真っ黒なツール使わんと分からんってのもおかしな話だわな
DPSがDPS把握できないとか何のギャグだよ
0901Anonymous
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2018/08/02(木) 07:58:28.69ID:XOTSJFxH
新生時代とかならあれだけど
蒼天からは完全にツール前提のDPSチェックだしな
0902Anonymous
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2018/08/02(木) 08:44:14.43ID:yCr03nZ1
メーター実装しない理由が
低い人が責められるから、っていうクソアホくさい理由だったと思うけど
それなら自分のだけでも見れるようにならできるじゃん
0903Anonymous
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2018/08/02(木) 09:09:10.17ID:mvepyy8C
起動編は当時、これがACTありきで作ったコンテンツかと戦慄したわ
バハの頃とは違い個人でフォロー出来る範囲が狭すぎた
0904Anonymous
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2018/08/02(木) 09:18:25.83ID:8XxK1qbU
>>902
「各自DPS申告お願いします」
0905Anonymous
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2018/08/02(木) 09:26:35.89ID:DHdDMWYT
現状だとACTないとクリア出来ないとこ増えるやろうな。
誰がDPS足りてて、誰がどれだけ足りないとか分からないし。
絶バハの読み上げとかもそうだけど、もはやゲームの作り上げに影響するレベルだわ
0906Anonymous
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2018/08/02(木) 09:52:57.44ID:uQY8gjWB
洋ゲーなら普通
14ちゃんはAOEの範囲も丁寧に表示されるし簡単すぎ
0907Anonymous
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2018/08/02(木) 10:30:37.48ID:RLk3lIoM
信頼出来る情報筋によればリオレウスとエウレカは侍と黒の天下らしい
0908Anonymous
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2018/08/02(木) 11:03:19.03ID:DXBxaP85
読み上げより誰がDPS出てないとかそういうKAIZENができなくなる方がクリアに大きく影響出そうやな
0909Anonymous
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2018/08/02(木) 12:48:17.54ID:Oj+9lDST
てかPVEならリザルトで与えたダメージとか出るじゃん。同じのでいいから出してくれないかね～
0910Anonymous
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2018/08/02(木) 13:08:52.86ID:/Hnw+4+S
木人中だけでもdps表示しろそんでファインダーに木人チェックも追加しろ
0911Anonymous
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2018/08/02(木) 13:09:51.70ID:AiNamZJ4
>>885
今の高難易度コンテンツでのTAはこんな感じじゃない？
単体ボスなら竜忍詩機が有利
敵複数なら竜忍詩召が有利
木人単体ボスなら竜忍モ詩が有利

単体ボスの場合でも竜忍詩召が上位に入ってる事もあるみたいだよ
0912Anonymous
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2018/08/02(木) 14:13:34.34ID:KTmCNymh
初期クリア構成と全く変わらんやんけ
0913Anonymous
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2018/08/02(木) 14:51:29.41ID:FDcPn1Rf
ストレスためる前に召喚に着替えた方がいいぞ
最近70なったのかリドルアナとかでゴミみたいなDPS出してる黒見ると悲しくなるよ
0914Anonymous
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2018/08/02(木) 14:55:09.80ID:vzGNCxsY
召喚はどんなパーティーでも軽くやっても
自分だけは必ず仕事果たせるのが良いよね
0915Anonymous
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2018/08/02(木) 17:19:01.57ID:1Mis6yEQ
次の患者どうぞ
0916Anonymous
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2018/08/02(木) 17:52:34.78ID:rTqIbh29
ピュア込みでバランス調整出来ないんだから二度とピュアDPS追加するなよ
0917Anonymous
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2018/08/02(木) 17:54:17.65ID:IvtPDcTx
ここまでやらかしてしまったら次に何かの間違いでピュアDPSが追加された時には最初っからハブられそうだな
0918Anonymous
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2018/08/02(木) 17:57:03.72ID:FDeqV4qc
レンジはまだピュア枠ないから血迷って実装するかもしれないな
詩人から枠奪える可能性は元々厳しいけどピュアとなると最初からハブ確定やろな
0919Anonymous
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2018/08/02(木) 18:20:21.57ID:ccOvh08Q
>>911
ヒラがどれだけ回復に回されるかでMP消費具合が変わってくる
それぞれ432だろうけど、敵の攻撃がぬるければぬるいほどヒラのDPSがレンジに依存しなくなる
0920Anonymous
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2018/08/02(木) 18:39:39.39ID:jyeVI6yB
次ガンソードだろうしタンクかピャアDPSだろうね
0921Anonymous
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2018/08/02(木) 18:44:40.67ID:7UWY27Vq
次はDPS追加自体ないだろ
0922Anonymous
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2018/08/02(木) 19:05:08.71ID:4xh6e1C6
DPS1つだけ追加とか普通にやりかねないからな
タンクヒラ追加してバランス取りとかもう無理なんじゃないの
0923Anonymous
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2018/08/02(木) 19:08:41.43ID:VqWHCmhZ
吉田とかいうゴミは一生14とかいうゴミをいじってそのまま出てこないでくれ
0924Anonymous
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2018/08/02(木) 20:06:04.37ID:XOTSJFxH
レンジピュアは忌み子だな
0925Anonymous
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2018/08/02(木) 21:13:34.12ID:XXn3jkx8
タンクヒラ追加してもバランス取るのは容易だと思うけどな
MT枠、ST枠、ピュア枠、バリア枠の1枠2ジョブでそれぞれ利点持てば良いだけだから
DPSにしたって同じで
STR枠、斬枠、リフレ枠、蘇生枠の1枠2ジョブ(キャスは3ジョブ)でバランス取れば良いだけなんだが
侍はどっちつかずの状態にされててゴミ化してるし黒はそもそもリフレも蘇生も持ってない上に何故か動けないしこいつらだけが枠の外
ほんと調整班の神経疑う。レイドやってないんじゃないの
0926Anonymous
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2018/08/02(木) 22:25:07.36ID:vzDIbxOE
ほぼほぼ鎮火したしバランス調整は成功でしょう
0927Anonymous
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2018/08/02(木) 22:36:08.60ID:5mdn4N05
ピュアの吉田に対する不信感だけが残った
0928Anonymous
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2018/08/02(木) 22:39:28.20ID:AUIsm2o6
シャキ待ちがだるいからタンク2ジョブくらい増やしてタンク過多にしてくれ
0929Anonymous
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2018/08/02(木) 22:42:35.81ID:+8k857Ti
ジョブが増えてもタンクをやりたがる奴はいないぞ
0930Anonymous
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2018/08/02(木) 22:48:54.10ID:syGtiLgL
それな だいたいシャキ待ち時間っていうのはピクミン代なんだよ
責任も無く好き勝手やれるポジションをさせてもらう対価
アドセンスクリックお願いします
0931Anonymous
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2018/08/02(木) 23:15:21.46ID:AiNamZJ4
>>919
なるほどレンジ２はリフレッシュが多く使えるのも強いんだね
0932Anonymous
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2018/08/03(金) 00:09:39.93ID:fYEj/bV9
せめてタンクはジョブ関係なくNEED可にしないと
もう誰も行きたがらないだろ
0933Anonymous
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2018/08/03(金) 00:24:15.49ID:T1+B5IyY
マジで秒だからなタンク
DPSの待ち時間は冗談抜きで100倍はある
0934Anonymous
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2018/08/03(金) 00:32:30.77ID:lx8UhcDm
>>928
どのジョブがゴミになるかの無駄な読みあいで余計に少なくなりそう
0935Anonymous
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2018/08/03(金) 02:10:48.42ID:H/SOOphI
エキルレにタンクで申請して2、30秒待たされるとこのゲーム過疎ってるのかって心配になる
0936Anonymous
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2018/08/03(金) 08:47:28.34ID:6Iy5TYZk
ピクミン代言うてもワイはエキルレを速攻で終わらせられてヒラ事故死用のレイズまである召喚様やぞ
他雑魚DPS共が申請して召喚様を待たせて良いと思っとるんか
道を開けい😤
0937Anonymous
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2018/08/03(金) 09:08:19.90ID:eWaytvEt
いよいよリオレウスだなぁ！おい！
0938Anonymous
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2018/08/03(金) 09:45:21.64ID:rbIVG9AZ
DPSでシャキ待ち中にソシャゲしてるのが良い
0939Anonymous
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2018/08/03(金) 12:27:12.14ID:Bw1JbRfw
>>918
ピュアレンジなら思いきって遠くから超威力の対物ライフルぶっぱしてるようなやつにしてくれ与シナジーなし、自分がシナジー受けても無効で良いから
0940Anonymous
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2018/08/03(金) 12:46:15.88ID:PFuYlykW
黒、侍に続いて第3の被害者を産むだけだぞ
0941Anonymous
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2018/08/03(金) 12:49:15.50ID:KNXO/HG9
かりょくたかいピュアだけでPTこうせいすればすごいかりょくになるんじゃね？！
0942Anonymous
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2018/08/03(金) 12:53:36.20ID:54Pmiqzm
黒と侍をもっとバーストに特化させればいいんじゃないの？
0943Anonymous
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2018/08/03(金) 13:00:06.02ID:LPTqB7Y0
生まれる前から屍の烙印を押される純粋な苦悩
バ開発ジョブ担当来世で苦しみますようにﾅﾓﾅﾓ
0944Anonymous
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2018/08/03(金) 13:01:00.50ID:ut/2KnxV
どうせこうだろ
「MBで効果的にダメージを与える事ができるようになりました！」
（MBしないと攻撃魔法をレジストするようになりました）
0945Anonymous
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2018/08/03(金) 16:45:41.65ID:lmHqO4a7
バランスが悪い理由って盛れば盛るほど強くなるクリティカルのせいじゃん
竜詩が強いのはクリティカル発生率を上げられるからだし
詩人はクリティカルを上げるとProc率が増えるからクリティカル恩恵が更に上がるし
侍黒が弱いのはSS上げるからだ
サブステ低いパッチ前半の時点で横並びでバランスを取っていたなら後半で崩壊するのは当たり前だよね
調整入らなかったら4.4で更にバランス悪化するから笑えるね
0946Anonymous
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2018/08/03(金) 16:50:17.20ID:TeFamgFV
バーストの理想は戦士なんだけどあれそのまま持ってきてよ
0947Anonymous
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2018/08/03(金) 16:53:02.13ID:exOzfzXN
5.0で踊り子来るから楽しみにしておけや
敵の物理耐性ダウン
効果時間中PTメンバーの攻撃が全てクリダイ
シナジー抜いた本体DPS侍よりちょっと低いDPS
0948Anonymous
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2018/08/03(金) 17:26:14.66ID:AlI0voNr
5.0ではタンクDPSヒラにそれぞれ1つずつ新ジョブが来る
タンクは踊り子で武器は鞭、ショーサンのトランス状態のように虎の力を借りて自己強化したり、条件が揃えば一定時間虎を呼び寄せて共闘したりするジョブ。ST向き
DPSは銃刀士でレンジとして実装されて武器はガンブレイド。スキルはすとーりーでも見たようなモーションが使い回される予定
ヒラは薬術士で武器は棍棒、HOTに重きを置いたジョブでピュアヒラの枠になる
0949Anonymous
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2018/08/03(金) 18:15:33.87ID:uqNWyQgp
もうまとめられてて草
0950Anonymous
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2018/08/03(金) 18:16:24.20ID:rbIVG9AZ
機はガンブレードでよかったな
0951Anonymous
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2018/08/03(金) 18:29:21.57ID:pKLaPPZK
機工は弁当箱ガチャガチャ組み替える事でドリルやオートボウガン振り回すエドガージョブにして銃は銃術士に譲れ
0952Anonymous
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2018/08/03(金) 18:35:56.32ID:H0B89gLl
学者-召喚みたいな関係で
機工は魔導アーマーに乗ってタンク出来るようにしてくれたなあ
0953Anonymous
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2018/08/03(金) 18:38:31.69ID:9n7r88oP
ガンブレードはタンクだろうな
WSで切ってアビリティで発砲する暗黒みたいになると予想
0954Anonymous
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2018/08/03(金) 18:51:11.50ID:KL9lwviu
もんうなんでもタンクだろ
0955Anonymous
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2018/08/03(金) 18:53:21.19ID:4HBrRXT5
なんでもいいわ
ピュアDPSさえ追加しなかったら
0956Anonymous
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2018/08/03(金) 19:03:48.53ID:rbIVG9AZ
次の零式からタンクは1枠にしろ
タンク不足も解消されるしハブられてるDPSも入りやすい
0957Anonymous
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2018/08/03(金) 19:27:50.12ID:pjEmqJIE
確かにタンクはmtだけでいいわな
でもそうなっても竜忍詩機召か竜忍モ詩召になるだけで侍黒の入る余地はないけどな
0958Anonymous
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2018/08/03(金) 19:31:24.54ID:rbIVG9AZ
でも竜忍詩機学占のバフを全部受けた侍は強いんじゃね？
0959Anonymous
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2018/08/03(金) 19:51:16.59ID:TeFamgFV
戦士をヒュアDPSに、暗黒をバッファローDPSに変更してくれないかなぁ
そうしたらタンク人口増えるよ
0960Anonymous
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2018/08/03(金) 19:55:24.05ID:pjEmqJIE
>>958
何で侍が近接最弱なのか根本が分かってないのな
こういう層こそただの風評被害だから侍黒入れてやるべき
0961Anonymous
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2018/08/03(金) 20:08:58.88ID:zNNsn9s+
零式くらいは侍侍黒黒が最適な調整に振り切ってくれ
0962Anonymous
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2018/08/03(金) 20:22:49.32ID:zpgtL2ls
シナジーの中にピュアが入って強ければこんな状況になってないわな
どっかの無能Pみたいなこと言ってんなよw
0963Anonymous
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2018/08/03(金) 20:37:08.50ID:vKCNY+R7
シナジーDPSで固まると強い理由をちゃんと理解しないとな
極端な話、攻撃シナジーが全てドラゴンサイトや占星の単体カードのように対象指定ならピュアDPSもTA構成に含まれてた可能性はあったよ

さらに言えばタンクヒラにバフが来ないからDPSがDPS出す風潮も強くなる
雑なんだよ、調整が
0964Anonymous
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2018/08/03(金) 20:45:29.29ID:oFXkuseB
吉田「極リオレウスではピュアDPS最強だからこれでバランス取れるよね＾＾ｖ」
0965Anonymous
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2018/08/03(金) 21:05:34.46ID:dCvKJ+eo
スイッチが面白いとか言ってるからタンク1はねーよ
0966Anonymous
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2018/08/03(金) 21:09:22.45ID:ut/2KnxV
回避頻度が多くてレウスでもやっぱり黒は糞であるに1糞ララ
0967Anonymous
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2018/08/03(金) 21:19:15.34ID:zi3W2ouv
ん？お前今ララフェル馬鹿にした？？
サッカーのボール役にして遊ぼうとしただろ？
いくら自分が可愛いと思っていて、みんなから可愛がられたいがためにああいう見た目の種族を選ぶからといってララフェルのことを馬鹿にすんじゃねーぞ？
0968Anonymous
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2018/08/03(金) 21:44:48.55ID:SxN2n2xE
>>963
それはCFをなくすところから始めないと無理だな
0969Anonymous
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2018/08/03(金) 22:08:00.51ID:Jqjc6w4j
ライフル職は欲しいけどピュアにするのは反対
ガンブレードは機工士と同じく武器としての実用性が低いように見える
剣か銃どちらかを持った方がいい
0970Anonymous
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2018/08/03(金) 22:09:02.99ID:vKCNY+R7
RFありきで調整するならピュアとシナジーでマッチングのカテゴリ分けるか
全員シナジーかピュアのどちらかに統一しないと
0971Anonymous
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2018/08/03(金) 22:45:30.42ID:Bqg3BxmR
シナジーDPS自体が自分のシナジーに火力を集中させる設計だから被シナジー性能も高いんだろ
0972Anonymous
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2018/08/03(金) 23:13:58.36ID:SxN2n2xE
バーストらしいバーストがないのは黒だけだぞ
0973Anonymous
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2018/08/03(金) 23:54:18.53ID:oFXkuseB
おい黒魔くんだけいつも竜騎士さんからシャケ皮もらえないとか言うのやめてやれよ
0974Anonymous
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2018/08/04(土) 00:01:14.99ID:iXtPNmdX
侍は剣気を200溜められるようにするだけで変わるよな
0975Anonymous
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2018/08/04(土) 00:05:22.06ID:r2nMTyas
そんな黒より更にバースト低いジョブがひとつだけ存在するらしいぞ
0976Anonymous
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2018/08/04(土) 00:58:40.25ID:sBMF33/2
リューサンが寿司でガリとか言ってた頃が懐かしいわ
今の黒には割り箸すら出てこない
0977Anonymous
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2018/08/04(土) 03:41:14.43ID:+2zgCbem
はいはい吉魔吉魔・・・

吉魔？
0978Anonymous
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2018/08/04(土) 04:08:45.00ID:EJqLWNux
FF8のガンブレードは振動させて斬れ味上げるんだっけ？
0979Anonymous
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2018/08/04(土) 05:38:58.29ID:kppypCV5
>>978
FF8のガンブレードは振動で切れ味や破壊力を上げる物で
FF14のガンブレードは剣と銃が合体していて剣としても銃としても使える物だね
0980Anonymous
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2018/08/04(土) 06:47:17.01ID:2kXJsmnl
侍とかマジでFCで全く観なくなったな
0981Anonymous
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2018/08/04(土) 06:53:18.68ID:Jfpm5yAL
何故ハンマーを実装しないのか
初期から（敵として）居るのに
0982Anonymous
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2018/08/04(土) 09:19:29.28ID:6zn1LG2I
黒が強かった時代なんてない
IDで強かったときもレイドから完全にハブられてた時
0983Anonymous
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2018/08/04(土) 09:46:16.14ID:45VSENqu
初期はつよかったろ
5層も4層も黒の範囲焼きは必須だった
0984Anonymous
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2018/08/04(土) 10:43:42.04ID:NPqPIg+O
斧にテコ入れが凄まじいように非人気武器は扱いがめんどくさくなるからだな
0985Anonymous
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2018/08/04(土) 10:48:41.38ID:xdLHaKhF
>>983
DoTの取れないLogRepしかなかったから黒が強かったように見えるだけだぞ
0986Anonymous
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2018/08/04(土) 12:49:35.84ID:tKN3sYKA
act普及してたまさなり時代でも別に召と比べて弱いどころか黒の方が良いかも位だったが
当時は召のMPカツカツすぎて蘇生なんかしてられなかったし
紅蓮でMP周りがガバマン化するまでで黒が徹底的にハブられてたのなんか侵攻2くらいだろ
0987Anonymous
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2018/08/04(土) 13:07:12.87ID:5rnW5zfE
真成は黒強化された後じゃね
新生の時点で召＞黒で
2.1で召喚からサンダー取り上げで弱体が入るも
まだDPSが召＞黒で侵攻のギミック相性と重なって黒ハブが始まり
2.3で強化されて黒>召になったが
真成の最適構成はキャス無しでしたというオチ
0988Anonymous
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2018/08/04(土) 13:29:23.62ID:vQlyO4jt
一応そのあとも起動4層も雑魚無視のMP0のお陰で黒一択みたいな状況だったけど
機工が超強化されてそれ以降はレンジ2の方が基本有利になったな
中国版に関しては起動のファーストはそもそもキャスいないしな
0989Anonymous
垢版 |
2018/08/04(土) 13:50:27.19ID:+1VgkkIS
>>963
４人用で調整している
タンクのDPSがSTRアクセで極スサあたりとくらべて激増した（これはタンク木人が簡単なので明白）

この２点だろ
0990Anonymous
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2018/08/04(土) 13:59:05.68ID:IvTIz1kQ
>>989
4人PTでも調整してるならまぁ全体バフだとしても効果は過小評価になるか
とはいえ4人PTでまともなコンテンツなんて無いから8人PT以外でバランス取る必要なんて無いわけだけど

そういうのも含めてジョブ班はコンテンツ班の下について調整するべきなんだよね
0991Anonymous
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2018/08/04(土) 14:27:20.23ID:9gyxAaS6
>>985
そうなん？
確かにその頃はlogrepだったが、それでも召喚より黒がいる方が圧倒的に殲滅が早かったと記憶している
0992Anonymous
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2018/08/04(土) 15:23:28.51ID:3clhg2o/
初期はシャドーフレアがバグってて召喚弱くてでた
0993Anonymous
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2018/08/04(土) 15:27:40.93ID:fdSQ/epK
単体はともかく範囲に関しては黒は2.xでは一貫して最強だった
0994Anonymous
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2018/08/04(土) 15:33:31.38ID:IvTIz1kQ
2.xは戦白黒黒がID最強だったな
ブレフロを頭おかしくなるぐらい周ってた記憶はある
0995Anonymous
垢版 |
2018/08/04(土) 16:49:45.41ID:Cnd6EoPw
ブレフロの頃の黒魔は輝いてたな
レベル80になって今以上にスキル回し増えると思うとゾッとするは
そろそろ引退かもしれん
0996Anonymous
垢版 |
2018/08/04(土) 16:54:11.53ID:+Ht1OqAq
まあブレフロ最速はモモだった訳だが
0997Anonymous
垢版 |
2018/08/04(土) 17:44:59.85ID:zxB5k64/
>>991
半詠唱フレアクソ強かっただろ
0998Anonymous
垢版 |
2018/08/04(土) 20:53:33.49ID:XhqAATFn
ペインフレア来る前の召喚は範囲クソザコだったな
0999Anonymous
垢版 |
2018/08/04(土) 21:45:56.31ID:tIroYqGO
あの時はベインが3体くらいまでしか拡散できなかったんで
1000Anonymous
垢版 |
2018/08/05(日) 01:39:13.63ID:FiDt6frG
あの、質問してもいいですか？
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