【FF14】侍スレ 16刀目
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兵どもが夢の跡
次スレは>>980が立てること
本文の一行目に
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をコピペ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 吉Pがスキル名読めないのもがっかりだけど
このスレに来てる人たちも大概だね 明鏡のリキャ短縮+士陣付与でID性能はだいぶマシになるだろうに 全部同じぐらい強かったらジョブ体験ができないじゃん
やっぱ弱いジョブと強いジョブがいないとね 吉田は侍触ってないくせにあの侍は強い発言をしちゃったから自分の間違いを認めるのが嫌なんだろう 詳細も何も直前の韓国PLLでも黒侍は火力貢献してるからシナジー追加すんなら火力下げるよ大きな調整はしないよって言ってるからジョブ間のバランスは何も変わらん 強いと言うならそのエビデンスを見せて貰いたいですね 他者からのサポート無しで全員が個人の能力のみでダメージを与えるという条件下では強い部類だけど、実戦ではこれにジョブ相性やシナジーアビリティが加算されるんだけど、ムン王はどこのデータをみて発言してるんだろう。
ホント聞いてみたい >>684
(他人の)火力(を奪うことに)貢献(している) このゲームのトップが言うことなんだ間違えてるのは俺達の方で黒侍は強い
こいつらがいないと火力が足りないまであるらしいからな >>686
それぞれで木人計測し、その合算がPTDPSだと考えている >>686
もしくは、みんなでタイミングを合わせたシナジーバーストがそこまできっちり出来ない前提で設計してる
ある程度下手な人も一定割合いる前提で設計するのは正しいと思うし、そういう条件下でのバトルでは侍黒の火力貢献は大きいってのは間違ってはいないな 一番影響大きいのはタンクヒラの火力を限りなく低めにして調整している事だと思う
シナジーDPSのバフは殆ど全体バフだからタンクヒラがちゃんと殴ってるかどうかで効果量は段違いだから
バフの効果対象は防御スタンスのタンク、攻撃スタンスのタンク、DPS*4のみ
バーストタイミングもばらばらでバフを重ねる事を考慮しない
これならピュアDPSの方が火力出る可能性はあるかもしれない シナジー特化のPTは全員上手い時の相乗効果が高すぎる
零式みたいに一人二人が段違いのDPSを出せばクリア出来ないこともないみたいなコンテンツならともかく
絶みたいに全員が高水準のPSを求められるコンテンツにおいては黒侍を入れるメリットが全くないというのが話を悪化させてる
ジョブなんてあくまでエンドコンテンツで使えないと意味ないんだから そんで尚悪いことに現状の黒侍には「どんなことがあろうとキャリーしてやる」みたいな意識のあるプレイヤーは本当に少ない
まともなDPSプレイヤーが軒並み竜忍召詩に着替えてしまっている中、単純に好きだからやってるという黒侍への目は本当に厳しい >>695
それな
今の黒侍は自分の火力を知らないライト層ばかりなんだろうな
消化で来るのも殆どがDPSの中で最下位の数値ばかりだし 野良で消化やってたらあまりに時間かかって数字調べたら3500の侍さんとかいたけど酷すぎる例なんだろうな そもそもまともにキャリー考える奴が侍選ばないだろ
竜忍やってるわ 結局性能度外視で侍が好きだからって言う有象無象しか残ってないからな めちゃくちゃ強い人もたまにいるけどそういう人は竜もやってるイメージある そもそもdpsを追求するという意味ならジョブの選択は新式禁断飯薬と同意義かそれ以上の意味を持つ
それを一切の甘えが許されない絶で黒侍を出そうとする方も出そうとする方だし許容する方も許容する方だと思う
絶の固定募集とかで黒侍が枠に含まれてるところを見ると本当にクリアする気あんのかなと勘繰ってしまう
いや、そりゃクリアは出来るだろうけどよ… 固定ならともかく野良だとシナジーに期待するより自分できっちりDPSを出した方が確実じゃねえかな
野良で気ままにやってる自分としてはピュアは性に合ってる キャリーで竜はともかく忍はどうだろう
周り低DPS前提ならモ侍召辺りがいいんじゃないか
黒さんはキャリーでも正直無いかな 黒侍が強いというのは実は本当のことで、トップ層は全員うまいからあえて黒侍を入れる利点がない
PT募集ではぶいてるほとんどの層が黒侍を入れるメリットがあるのだが、現状トップ層を見て叩かれすぎて下手くそなやつしか残ってないからいざ入ってくるとゴミしかいない悪循環
ヒーラーが下手であんまり殴れない固定ならピュアDPS入れるメリットは大いにある
それでも召喚はぶっ壊れすぎなので黒は悲惨、侍はまだマシ >>700
侍で、「めちゃくちゃ強い人」っなんかじわじわくるな まあホント召はイカれてるよな
キャスターでは召を選ぶべきとかそういう生ぬるいもんじゃなくて厳然たる一択っていうのがヤバすぎる 結構忘れられがちだけど
「シナジーとかサポートスキルが一切ないぶん地雷引いた時のダメージが一番でかい」
ってのもピュアDPSの特徴だよね
野良で敬遠される最大の要因ってここやろ キャスターは初心者向けの赤、中級者向けの召で棲み分け出来てるぞ
上級者向けの職?
そんな物は無いので上級者は時と場合に応じて赤召を使い分け >>706
蘇生入れるならDPS下げますよ?って言うなら召喚は今から2割ほどDPSを落とす必要があるよな 吉田理論だと逆に召喚から蘇生消すと今以上に火力が上げても問題ないバランスなんで
開発からするとジョブの強さなんて全く見てないぞ
おそらく気にしてるのはジョブ人口とジョブにかけたコスト、グッズ展開の売れ行きだけ
真面目にジョブ調整するにしてもどうやってもどこからかは不満が出るし
ヘイトを集める吉田枠の黒と侍を意図的に作って管理するのが一番都合が良いんだろ っていうかーリザレクは召喚のアクションじゃないのでぇー
そこだけは本当にごめんなさい、侍や黒でいいなとなってしまうので アルテマは最終フェーズのみ侍適正あるって侍クリア者が言ってた 学者以降で蘇生覚えるようにしないと無理だしそれはそれで フェニックスの加護みたいな強シナジーありそうで強そう 下手なPTなら黒は強いとか言ってる奴いるけどお前みたいな奴とは絶対に組みたくない 下手なPTなら尚更蘇生が必要な上に黒が下手では無い保証はないんだけどって感じやな さっ今日も侍でRF申請しよ
サブで適当にやる分には楽しいな
層が薄いみたいですぐオレンジいくし 侍ならキャリーできるっていうけど同じビーフなら竜忍のが雑魚PTでも実は火力高くならん? なるよ
野良零式の40切ってるような雑魚ばっかのPTでも600程度はシナジーあるからな
竜と侍の本体火力差がほとんどないのにシナジーが強すぎる デルタ以降触ってないけど今ってクリDH乱れどんだけ出んの?4.0は3万5千とかだったような気がしたけど >>728
サブザブザブジョブだからIL低いけど4万は出てるかな
武器360 平均359ね バフとシナジー乗ったクリDH乱れは源氏武器でも4万出てたなあ
今だと5万越えるんか? ファムフリートで6900出してた侍が居てビビったでござる >>732
そのPT竜いないの?
竜いた方がPT DPS出るよ PLLで根本的な調整無いことは確定したしあとはアルファ編適当に消化して生まれ変わるのを期待するしかないな
4.0中は無駄な期待しなくて良くなって諦めは付いた。絶アルテマ武器持ってれば固定もなんとかなるだろう…たぶん。 あとロールアクションやらピュアやら物理耐性ダウンやらのクソ調整をひり出しまくった4.0の無能バトル担当者は2度と開発に関わらないで下さいね 私は侍を続けるよ
シグマ編本気で始めたら1週間くらいでクリアしちゃって今までずーっと暇な14生活だったからちょっとハブられて攻略時間かかるくらいがちょうどいいでしょ 零式の初期攻略段階は逆にハブ募集の方が見かけないな
みんなギミック解明や練度を上げる為にとにかく回数をこなしたいからね だが次の零式は最初からハブ全開だろ。
シグマはまだデルタの3層までは侍がW1st入ってて、4層だけマントラの関係で着替えたっていうイメージがまだ残ってたからマシだった。
アルファはデルタ編での超絶侍ハブを引きずるから、考えなしにとりあえず侍ハブがデフォに決まってる。 今の流れだとアルファは初期から侍黒省かれるだろうな。
むしろ省いて無い募集主は察しみたいな そもそも入れるメリットが早めに集まるかもしれないってだけじゃん
今時侍黒使ってるやつなんて御里が知れてんだから早めに集まって浮いた分の時間が吹き飛ぶ可能性だって多々ある訳だし
なら元からそれ以外のジョブで限定してやろうねって話で >>727
Logs見てきたら?
本体火力にほとんど差が無いから600程度のシナジー量でも竜のほうが強くなって低DPSPTでさえハブられる
竜と侍のDPSに大きな差があるなら野良PTだと侍のほうが圧倒的に強くなってハブられるなんてことありえないから >>745
こいつはやばいwアドレンスクリックおねがいしますw 何にせよ4.4のジョブ調整次第だな
まぁ侍と黒に関しては絶望的だが既存のスタメンジョブにも変動があるかもしれんし logs見てこいよって適当に見たとしても本体火力に差がほとんどないとかまず言えないわけなんだが
https://ja.fflogs.com/zone/statistics/21#metric=dps&class=DPS
侍は弱いのは確かなんだけど、めちゃくちゃ騒ぐほど差があるわけでもないのよねぇ
だから絶・零式固定とか竜忍に固執してるのみるとなんだかなぁって思う
人は生きていくために自分より下のカーストが必要なんだよね、アドセンスクリックお願いします 零式固定なら固定によっては侍が選択肢に入る可能性も無くはないが
絶固定で侍は縛りプレイにしかならないのでは
竜のシナジーが活かせない程PTDPS低いならDPSチェック怪しいだろ
黒はどっちの固定でも要らない 騒ぐほどではないが、差があるのは明らかだから仕方ない。
固定だろうが野良だろうが、結局は完全に元々からの身内8人で固めるでもなければ正しい選択ではある。
結局のところ、戦力は ジョブ性能×中の人の腕 なのであって、(早期)クリアできる担保がない以上は少しでも確率の上がる方を採るのは批判できるものではないよ。
全員身内で参加メンバーは元から決まってる状態で、十二分に煮詰まってる侍から不慣れな竜忍に着替えさせるとかだと、さすがにナンセンスだがな。 結局、PTDPSで見た時のシナジー・ピュアの損益分岐点がおかしいんだよ。
零式レベルですら、最低限クリア可能な火力水準でもシナジーの方が有利、
ピュアの方が強くなる火力水準だとPTDPS不足で火力チェック越えられませんってのがな。
補助能力もろもろシナジー側が握ってんだから、全員最低でも紫以上あって初めて火力面でもシナジー有利になりますぐらいじゃないと、ピュアに使い道なんてねーわ。 ピュアは火力でしか貢献できない調整するならもっと火力出るようにするべきだしそれが無理なら他の部分で他のジョブとの差別化が出来ないと使う価値がないから
調整できないなら5.0では大人しくシナジー追加しろと言いたいけど吉田が許さんからもうどうしようもない ピュアには防御面での支援持たせりゃいいのに
アポカタで席があった時代もあったのにキャス全体にバラ撒くのほんまアホやろ そのPTDPS足りてないって根拠見たことないんだよな。
竜は凸耐性あるから譲ったとしても、忍者のだましの与シナジーと、侍と忍者のdps差見たら文句言えないと気付くはずなんだが。 だから忍者にはヘイトコントロールがあると何度言えば ヘイトコントロールをDPSシナジーとして活用するにはタンクヒラの力量とDPS陣の軽減が必要だから
忍者こそ固定でないと真価を発揮出来ないと思う
DPS伸ばしてくれるから他の人がやってくれる分には大歓迎だけど タンク事情知らないんだな。
今防御スタンスは防御目的では使われないんだぞ?
必要ヘイトだけ稼いだらあとは用済みなのが今の防御スタンスだ。
だから忍者が提供する余剰ヘイトを火力換算したからといってヒラの負担が増えたりはしない。 キツイ1撃の時に攻撃スタンスでそのままご臨終するアホタンクを幾度となく見てきたけどな。 ライトちゃんの泣き言に合わせてヘイトガバガバ調整した結果が現状のコレだからな そもそも今回のアルテマに限って言えば侍が駄目という基準なら白も話にならなくて占が入るべきなんだがそうはならないんだよな
不思議な話だ
白とかヘイトもクソほど大変だぜ バフ合わせ怪しいのにLogsに釣られて攻撃スタンスの比率高いMTもいるから…
攻撃スタンス時の獲得ヘイトもっと下げて
防御スタンス時の与ダメ低下控えめにしてくれりゃいいんだが 攻撃スタンスの比率って防御スタンスなんて開幕ヘイト用だし攻撃スタンスで耐えれない攻撃は無敵受けするだろうし、そんな事言ってるPSや環境なら侍不要とか言えるレベルじゃないから侍がいてもいなくても変わらないよ 1層の魔霊撃とか
2層のキスとかで えっ??って思った時にはタンクが床舐めてる。
攻撃スタンスバフ無し素受け
こんなのが俺様タンクだったり侍含む他職貶してるのが今の風習
侍どうこうじゃねえ。お前自身がしょぼいと気付け。 2.5で辞めて
侍やってみたくて復帰したけど
このスレ見てやる気なくしたw 侍黒に限らずジョブ担当班のクソ調整が
14ちゃんの客足に長期的な悪影響を及ぼしている点は否めない 固定補充枠に侍だけが無くて辛い麻薬販売
アルテマの募集フェーズ辛すぎ タンクが強攻撃で死ぬのはバフつけてない下手くそか死者出てないのにストンジャうっててろくにヒール軽減いれてないヒラdpsがいるとき
わざわざスタンスつけ直すのは死人出てて忙しくてヒールきてないときとかだけ >>761
防御スタンスoffでもバフ焚けば落ちねえよ。
お前が見たのはただの未熟者だ。 未熟者なら防御スタンスで日和っておけばいいんだが
何故かDPS出したがるんだよな
導線が悪いのかACTが悪いのかLogsが悪いのか リドルアナ行ったら侍侍侍黒とかいう魔境PTになったんだが
他アラも侍多いらしくてボスに彼岸花いっぱいついてたわ
零式消化PT見てもほとんど侍いるし今更リオレウス用の装備集めしても遅いぞ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています