【FF14】4.11 負け組ジョブ76【侍】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
赤無しの練習とか絶対やらんし今の時期火力詰めくらいしか楽しみないんだから赤にしてくれ
それに比べてピュアDPS(笑)共は何の為に存在してるんだか
流石にお前らと同列に語るのは赤に失礼だぞ >>94
たしかに無くてもいいよな
方向指定があることで楽しさが増すならいいんだが
範囲回復漏れる原因になるだけでストレス要因でしかない >>96
現状は単に自分の上げた分を割ってるだけっぽいけどね
ダメージ5000を諸々バフで6000になったら、だましの場合、本来500の所を600貰ってるみたいな
だから、ピュアに近い程、シナジー組に吸い取られて低くなりがちだし、機工みたいにバースト強いのもごりごり奪い取られてる 14の広告と中身
https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/battle/
【タンク】
広告 防御力に優れ、PTの要となれ!
中身 火力重視。守り重視ならキック。守られる側
【ヒーラー】
広告 魔法で傷ついた味方を癒して守れ!
中身 火力重視。回復重視ならキック。魔法じゃなくアビリティ多め
【近接】
広告 位置取りを工夫して強力な攻撃を繰り出せ!
中身 シナジー重視。火力重視(侍)ならキック。位置取りを完璧にして普通の火力
【レンジ】
広告 継続的にダメージを与えながら仲間を支援しろ!
中身 竜なしで終了
【キャス】
広告 魔法で瞬間的に高ダメージを与えろ!
中身 DOT重視。火力重視(黒)ならキック。
残念、全員負け組です レンジ:継続的にダメージを与えながら
これ詩人やんけ
あとキャスは全然DOT重視じゃないだろ
召喚ですらメインのダメージソースルイン系なのに そもそもNukerの役割はレンジが持ってんのにキャスの欄に書いてあるのは何なの? そういえばうちの赤が下手なだけで野良エウレカでも低LVのNMでは赤に負けることあったな ヘイト軽減来ないだろうから、火力+500あがったけど、ヘイトコンボの増量につきタンク2人の火力合計が更に-400され結局+100
単にタンクのコンボパターンが変わる4.4という結末が見える ネギは今までゴネまくれる状況だったのにゲーム内と同じでフォーラムもバースト弱いから見てて可哀想になってくるな
もう調整内容決まってるんだろうしもう今更遅いんだけどね 愚かにも葱はたった一度のレイドをハブられたくないがために人権を主張してしまったからな
葱でもちゃんと火力を出せばクリアできる!じゃなくてハブられるくらい弱いんですもっと強化しろを声高に叫べ 風水追加が来て1枠しかないキャスが更なる地獄になる 暗侍に魔耐性低下つけました!マナシフトのリキャ短縮しました!黒に全体MP回復つけました!とかならキャス2ワンチャンあるんじゃねーの 別にキャス2枠もいらんよそこまで求めてない
癌なのは竜の突耐性であってキャスとしてはレンジに席取られなきゃそれで良いわけよ
キャス自体は黒を召喚に並べるだけでバランス取れる
竜からディセム削除して次の調整で侍がモに並べば普通にモ竜侍で横並びになるんじゃねーの
問題は忍だな
騙しも影煙も互換となるスキルがなく誰も忍の枠だけは誰も奪えない
まあ新ジョブをDEX近接にして役割被せれば忍一強自体は解決できそうだけど もう追加ジョブいらなくね?今でも8枠しかなくてハブられてる職があんのに。
レイドのPT枠増やすならいいけどさ。 もう思うように調整できなくて新ジョブで設計しなおすなら
3次職とかにして不要な前ジョブを淘汰すべきなんだよな DPS枠は遠近混在でどの組み合わせでもOKってのが理想だが、まーそんな調整できるわけない ジョブすっぴんで習得してる全ジョブのスキルをアディショナルで付け替えできるようにしよう
これでジョブ差別なんてなくなる ジョブものまねで習得したスキル全てセット可能だが、PTメンが該当スキル使うとprocして使える、procしてない時は使えないお遊びジョブ実装しよう
レイドには参加不可でいいからさ キャス2でやりたきゃ別にできるしやりゃいいのでは?
最適にしろと言うのはゴネでしかないけど キャス2レンジ2でもできるけどね
しかし近接4はできなくはないがかなり無理がある キャスターはもう黒召赤統合して上位職の賢者でも作れ バハって9ジョブだったんでしょ?
ナ戦学白竜モ詩黒召
キャス2が装備使いまわしで
一番平和だったのではw >>127
こうやってみると詩人はアクセ含めて装備出たら確定でもらえたんどな 邂逅初期の戦、侵攻2層の黒、侵攻後期〜真成中期の竜、真成時代の召
を除けば2.xのアドセンスクリックお願いします加減は悪くないし程々に平和だった
まだプレイヤーの知識も経験も薄くてlogsどころかACTもない時代ですらあまりの弱さに完ハブだった戦士
を、プレイヤーが研究不足なのが悪いと言い張った開発
未だロクに成長してないのがやべーんだよなあ…
アドセンスクリックお願いします 生活かかってます まさなりのキャスは早く終わるなら黒
時間かかるなら召が有利(しかし大差はない)って感じでバランスよかったぞ 2.xの頃はバランスが良かったんじゃなくてプレイヤーが今よりも無知だっただけじゃない?
ACTの普及、logsの普及、シナジー計算機の普及
これらの事に伴ってジョブの強さが視覚化されていった 新生時代はLogRep使ってた頃だな
ACTに負けて公式サイト削除されたが
http://xivparser.blogspot.jp/ ACTよりもfflogsの進化が一番影響大きい
今までは「地雷」と表現されてた足を引っ張る人たちを
灰色パーフと呼び始めたのもfflogsの文化の影響だ
そして妙に語呂が良い 最近は自分のDPSが低く見られたくないから高く出る構成にしたいって人まで増えて来て行き過ぎだとは思うけど
何となくのイメージだけで話あったりジョブハブりしてた頃よりマシだと思う
その象徴が吉魔がどうのこうのって言ってた事だと思うけどあれは全く話にならなくて酷かったよ logsとACTを潰して、14内にDPSメーター実装しろ DPSが下がるのが嫌だからと言ってLB絶対に撃たない奴も多いよな。 フォーラムの竜スレに基地外沸いてて焦る
この時期にやめてくれ4.3まで頼むから低まれネギの回し者かコイツ >>136
吉田を始めとしたDPSメータいれるとコミュニティブレイク派がフォーラム戦士に多いので無理だろうな
アンケとると過半数がDPSメータいいじゃん!さっさといれろ!に賛成するんだけどね
声の大きな少数派が工作しているうちは、吉田も動かないだろう 例えばコミュニティブレイクが発生しようがない
PT解散「後」に一人で見れる戦闘リプレイ時のみ
DPSが表示されて下手な人はそこで気付きを得られるという
歩み寄ったアイデアも否定されてる
PT募集で「DPS○○以上出せる方」という差別ワードが生まれる、というのが彼らの主張だ
今だって「4層木人壊せる方」という差別ワードがあるのに、そこはOKなのが謎
なんというか物事の本質を理解してないチンパンが反対してるようだ 現状、actとlogs使えない人間は見えない何かが原因でクリアは出来ないわ他人から攻撃されるわだからな
それの方が健全だって開発が思ってるんだからどうしようもない
開発側でメーター作って、トラブルとかを取り締まるほうがいいと思うけど >>138
見てきたけど頭お花畑すぎて笑ったわwwwwwww DPSメーター作れないのは単純にジョブバランスに自信が無いからでしょ
ハラスメントが起こるとかそういう言い草はあくまで自分ら開発の無能さを露呈しない為の妄言
そもそも木人すらまともに作れない奴らにLogsと同じ事が出来るわけねーじゃん actもlogsも禁止にしてメーターも作らない
これで平和だ DPSメーターごときで壊れるしょぼいコミュニティなんて
どうせ他のしょうもない揉め事で壊れるだろ
公式がDPSメーター否定するんだったら、公式の意思とは違う不正外部ツールのACTをさっさと潰せ
発言と行動が一貫してないぞ >>145
act入ってる奴と入ってない奴がいるからギスギスが加速してる 野良零式ずーっとやってきたが面と向かってDPS低いですよ、と発言した奴をみたことないわ
5滅解散の約束だったので解散しますね、の直後に灰色BLして再募集だろ 怒りの矛先をACTやLogsに向けるテンパネギまじ可哀想 VCと同じだよな
やってるやつとやってないやつ2種類いるから問題になる 誰が悪いのか分からず疑心暗鬼のまま続けるって辛くないの? 大型アプデの後は毎回ACTが動かなくなるがあの期間はほんとおもんねーし構成なんてどうでもよくなるな 俺もACTバグって動かなくなってから休止に入ったな 時間切れになりますが
なぜかは分かりません
がんばろう! DPSチェックギミックでクリアを阻止しますが原因は教えません
コミュニティブレイクするからです!
火力チェックをやめたらいいのでは? 火力チェックの時足りなくてワイプ時ボスが「残念、後○%足らなかったな!一番頑張ってない○○(キャラ名)を恨め!」ってセリフでも言わせればいいんじゃね 今の零式でDPSチェックってエアフォースだけで責任はっきりしてるけどな >>147
面と向かってDPS低いって言うとハラスメントでモルディオン監獄送りになるから誰もやらないだけ 1層のdpsみたら戦士強すぎてビビったわ侍モンクに勝つのは調整おかしくないね? ヒント:1層は雑魚盛りで強い範囲持ちが芸人しやすい それでもピュアDPS()に火力で勝っちゃうゴージはやり過ぎ ピュアかどうかは関係ない黒は勝てるし
つよい範囲攻撃があるかどうかなだけ
戦士のDPSはバーストタイプで解放範囲連打できて相性いいだけ ピュアdps(シナジーが無いだけで火力が出せるとは言ってない) 1層雑魚にフルバしない奴なんかおらんやろ
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誰でもペインベイントランスデスフレアクモーンするし解放デシメ連打する所だよ >>171
戦士DPS1位の雑魚盛りDPSは22000www
https://ja.fflogs.com/reports/pdjZ9FDBtzgnQLRr#fight=4&type=damage-done&target=20&start=14825677&end=14880218
雑魚盛りフェーズがある層のperfは当てにならんわ あそこでactもしてないっていってるのにタンク同士が
近接をよせつけないように緑でガードするのやめてほしい
竜はゲイルとか直線範囲でかせげるからいいけど >>167
侍:シナジータダ乗りカモネギ
黒:シナジータダ乗りゴキブリ
イイね >>171
詩人であそこバフ温存してるけどPerf90あるわすまんな
大して変わんねーよあそこ
その後の個室の幽霊どれだけ早くぶち殺せるかの方が大事 あ、あそこもしかして幽霊部屋はいらずに戦士丸投げだとACTのDPSさがる? 雑魚フェーズの取り合いはすげーよな。野良でも神PT混じると超速で消える
あと他人のエフェクトもマシマシにするとキレイ >>176
それちゃんと雑魚にバフ使えてたらイキリオレンジになれてたかもね
どうあがいても煙突移動〜幽霊客室で待ち時間(と暗転)挟まるんだからリキャ回した方が良いのはいくらバカでも分かるだろ?
アドセンスクリックお願いします 生活かかってるんです .
完成されたDPS侍
+ + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,
_-'" `;ミ、 キラキラ
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ
>ミ/ 'γ、` ミ
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. {
'| / レリ*
+ i ( }ィ'
` ー--- /|` +
ヽ  ̄ / |__
`i、-- '´ |ソ:
必殺剣紅蓮 威力800 前方範囲攻撃 recast120
必殺剣震天 威力320
回天雪月花 1070
彼岸花 240 継続35 総威力960
必殺剣夜天 10m後方へ飛び退く 燕飛効果アップ 威力100
燕飛 対象に遠隔物理攻撃 飛燕効果アップ時威力300
心眼 効果時間中に受けるダメージを20%軽減 開眼付加3秒 recast15s
慈眼 開眼効果中 回復力500 recast1s
星眼 開眼効果中 威力200
黙想 剣気を上昇、効果時間中に行動移動を行うと即座に効果は解除される。実行時にAA停止
明鏡止水 条件を満たしていないWSが成功するようになる 10秒 recast80 結局侍って他の近接強化の為の噛ませでしかなかったよな 侍がいなかったらモンクがハブられてた可能性もあるな 実際ぴゅあっぴゅあコンセプト以外は完成されたジョブだと思う無駄なスキル一個もないし使い勝手も近接中だんちにいい 俺竜忍もやってるけど何故か侍の時が死亡率高いわ、何故だろう 火力修正されて絶で必要とされても、「運営による干渉」があれば努力とか工夫とか無駄過ぎて醒めるわ
普通はそこまで感じないけど、そういうのがダイレクトに感じてしまう部分もピュアDPSの弊害なんだろうな
実際干渉されなきゃ出番なんて無いし、干渉されても出番が出るかは超眉唾なんだけど 違うか。たぶん、次回修正されるのがDPS修正されるのが侍だけで、タイミングが遅すぎたのと「やれやれ」感だされてるから干渉のイメージになるのか スキルとかみなおす手間暇より刀の武器の値を他ジョブより2強くするだけで解決すると思うんだがな 侍の火力が上がればその分盾のアドセンスクリックお願いします力が下がるから意味無いんだよなあ
まあどうあれ葉隠あたりにヘイト減少付くだろうけど
当サイトでは高純度の大麻を販売しております 是非お買い求め下さい まぁ、侍とか黒ってセクションのシンプルジョブで、他ジョブのバランスを取るために必要なコンセプトなんだよな
バランスの取り方がエクストラ〉シンプルになるのが方針なんだろ
正直、シンプルジョブのコンセプトに選ばれた時点で産廃確定でたあり、他ジョブの引き立て役にならから、諦めるしかないんだよな
恐らく、今後コンセプトを擦りつけれる対象がもうFFシリーズにないから、もう14ではほぼ産廃確定よ リリース直後は侍は強かったわけだし
侍がそのカテゴリに含まれるかどうかはまだわからんのじゃないか?
今でこそ強い竜だって最初はシンプルジョブだと公式認定受けてたわけだし
黒だけが特別待遇なだけの可能性はある 別にピュアDPSというコンセプト自体は良いんだよ
>>76にも書いてあるけど間違ってるのはその作り方
もう何度も言われてきたけど本来バッファー×ヌーカーが最適になる作りにしなきゃロールバランスなんて取れるわけがないのに…このゲームは底が浅すぎる
黒の問題に吉田が気付かなかった時点で侍に強化が来ても同じ道を辿るだけ
何もかも前提からして間違ってる欠陥品だよ 火力にかかわるバフデバフは全部一種類にして重複しないようにすれば解決すんじゃん
シナジー職は1枠必須、それ以上は不必要
非シナジー職はシナジーを最大限生かせるよう火力の高い職が選ばれる
あるべき姿だと思うね、少なくとも歪な現状よりは ピュアDPSと言うコンセプトが詰んでると思う
シナジーを受ける対象にタンクヒーラーの火力を含めていないからなのか他に理由があるのか分からないけど
実際のシナジーDPSの火力貢献はピュアDPSよりも高くなっているし
ピュアDPSはシナジーを与えない代わりにシナジーを受けにくくなってる
シナジーを受けるタイプの職だって
機工士みたいに火力をワイルドファイアに集中させて全力でシナジーを受けられるようにジョブ改造されてたり
詩人みたいにドットが強くシナジーに合わせて更新出来るようなジョブの仕組みが必要
俺は全DPSがシナジー職になった方が、より公平で幸せだと思う
竜や忍者の役割が強いなら新しい職か既存の他職に竜忍と同じ役割が出来るようなスキルの仕組みを組み込めばいいし >>196
それな
今更1から作り直せるわけもないし大人しくシナジー付ければ良いのにな
例えば黒ならファイジャ260に下げてブリザジャに魔法耐性低下5%(10秒)追加
これで召喚以上のPTDPS出せるようにはなるだろうし
侍もヘイトコントロール(ヘイト渡譲)の役割追加すりゃ忍との選択になるだろう
それをやらないのは結局吉田及びジョブバランスなんて気にしてないとにかく自分の火力だけが全てのライトユーザー達の責任なのかね >>198
>自分の火力だけが全てのライトユーザー達
ライトユーザ(PS4)はDPS見れないから火力が全てじゃないぞ
実際、キャスト付与して火力あげたレンジはライトに大不評で人口激減しちゃったし
彼らはプレイフィールの良さしか見ていない 紅蓮スロウを追加したモンクも大量離脱を引き起こした
ライトは火力よりもプレイフィール重視 侍にライトが多い理由は、震天連打が爽快なのと
暁天などの移動系スキルが実質使い放題で
ストレスが少ないところがウケている いや数字だろ。
あんだけ紅蓮のスロウとかほざいてた雑魚共がアッパー調整でだまったからな。 キャストあるレンジは楽しかったけどな
今はもうフェイントが無いから嫌だけど モンクも侍並にハブラれてるけどな
近接4種 4層クリア報告者数
1位 竜 4559
2位 忍 4088
3位 モ 1869
4位 侍 1543
モンクは黙ったと言うか、竜に転職したので発言する人そのものが減っただけだよ 侍は機工の次にシナジーの受けつえーし、機工と違って、侍側からシナジー合わせれるっつーの
つか機工はだましの相性が極端に良いだけで、他は割と変わらん 打属性のタンクとレンジ追加すりゃええ
力士とけん玉士とかでええわ つまりストライカーは従来のメレースタイルに加えてピュア物理遠隔になれるレンジスタイルを実装するべきなんだよ
モンクは気功弾撃ちつつチャクラ練って接近コンボとか、ネギはネギぶん投げてりゃいいし >>193
いや、そういう大型リリース後のバランスの悪さの調整基準に使うんだろ 調整前も調整後も一貫して強い忍者とかいうチートジョブ 4.0から全ジョブ基本的にアッパー調整しかされてないにも関わらず、初期に大幅な下げがきた忍者がいまだ確定枠
風断ち下げられる前どんだけ強かったんだよ ヘイトコントロールとだましがあるだけで火力低くならないかぎり席はある もうタンクとヒーラーはバフ撒いてdpsに貢献するようにしたら良いんじゃないかな
タンクとヒーラーが直接dps出したいから本職のdpsがハブられるとかバランス崩壊ってレベルじゃない 蘇生持ちで遠距離攻撃できる召喚を最強にしたり火力とパーティ支援持ち合わせた最強タンク作ったりでアホでも結果が見えてるような調整しまくるのはなぜ? 気合入れてモーションやエフェクト作ったからみんなに使わせないと気が済まないだけだゾ
当サイトでは覚せい剤を販売しております
デミバハはもろにその精神で調整された 蘇生はヒラと赤魔の専売特許にするべきだな
赤魔は歴代から攻守一体というジョブだし、火力抑えめの代わりに蘇生があってもおかしくないが
召喚に蘇生があるのはどう考えてもおかしい、申し訳程度のフィジクも削除しろ
そもそも、ジョブだのロールだのは見た目だけで、全員が火力を出しつつ、片手間で回復や支援をしないとクリアできないという設計思想が終わってる
これが続く限り火力が最も求められるパラメーターで、火力がないジョブはすべてゴミ扱いされ続ける 僧侶のモンクにこそ蘇生が必要だろ?
戦う僧侶なんてウシオとトラの凶羅と孔雀王しか知らないわ 歴代の召喚士は蘇生というか白魔法使えるキャラ多いけどな
大抵召喚魔法以外に黒か白魔法使えるし器用なキャラ多いぞ レイドは8枠しかない以上特定ジョブには死んでてもらわないとめんどくせぇからな ネギはピュアだからヘイト上がりやすいって特性生かしてシャークのスキル追加するだけで結構良くなりそうだけどねえ >>218
どんなジョブもどうせ1枚しかもてないフェニ尾使えればいいだけなんだよなぁ… ヘイトの順位に応じて威力上昇+ヘイトリセットとか
ピュア火力ならではのスキルは考え付かないんか???ないんか????
侍が火力を出すと、ヘイト維持のためにタンクの火力が下がるとか
よしだ???? ヨシダーーーーーー
侍にシナジーをつけてくれやす…ほんとに…ほんとに弱いんやす… これからの零式以上のコンテンツで、タンクに短い周期でのヘイト量チェックを入れ
これを下回ると問答無用でメインタンク以外に即死ダメージが飛ぶようにしよう
これで侍のヘイト問題解決だね^^ 侍に「介錯」っていうアビつくって
タンクにその時点で侍の稼いでるヘイトを全部渡すでいいんじゃないかな
リキャは2分くらいで お侍ちゃんは心眼が開眼した時にヘイト下がる効果でもいれてやればいいんじゃね 4層後半DPSトップの侍、Kaito Asagiri氏のlogsを見ていただきたい
https://ja.fflogs.com/reports/tb6Q3NMra2BvxnJz#fight=23&type=damage-done
通しDPS7283、占星のアーゼマ&オシュオンを全力で受け止めていかにもヘイトが高そうな数字だ
しかしMTの戦士を見ると開幕ディフェ以降デスト維持かつボーラコンボを一切打っていない
https://ja.fflogs.com/reports/tb6Q3NMra2BvxnJz#fight=23&type=damage-done&source=1
DPSトップの侍でさえMT戦士のDPSを下げるような事態にはなっていないのだ
侍がDPSを出すとタンクのDPSが落ちる説は、嘘だということが判明した
反論があるなら証拠のデータを添えて指摘してくれ
ヘイト問題はディヴァージョン強化でもう解決済み またKaito氏はパッド近接として有名である
https://www.youtube.com/watch?v=qsOAaq5Jmgs
パッドだとDPS出せない、というのも嘘である
むしろ近接はパッドのほうが操作しやすい
パッドだと立ち行かなくなるのはヒーラーだけである 新WS牙突 コンボで突属性威力800でもつけてやれよ ヘイト云々より何であんなに死んでるのか気になる、方向指定ギチギチの近接の中でもフットワーク軽い方だと思うんだけど 震天
現在敵に付与されてる斬耐性以外の耐性ダウン(打耐性、突耐性)、被ダメアップ、被クリアップの効果を+1%させる特殊状態を10秒間付与する
これで完璧だ
ディセムは6%に
双竜は11%に
騙しは11%に
連環計は+16%に
味方のシナジーを強化するシナジーという、オンリーワンアビリティが追加されれば席は確実に出来る フォーラム戦士よ、俺のアイデアパクっていいぞ
許可する 切腹
自身のHPが1になる代わりにヘイトリセット
これでいい もう時既に遅しだよ。14日?のPLLのときに修正確認中言うてた気がする
もう大きくは手入らないから、入ってきたとしても5.xに銭投げ(ぇ)とかはいってくるんじゃね 侍本体の火力が高いのにヘイト半減スキルが無いのは
死んでヘイトリセットすることを考慮した上での調整なんですかね… >>239
なるほどね。
ネギは戦士様の強化でヘイト確保できるようになったの感謝しようね。 戦士の強化がまさか侍の強化に繋がっていたとな
「同じ夢に向かって歩んでいれば、いつかは道が交わる」とはよく言ったものよ
バランス調整のその手腕、見事なり
もう侍をいじる必要はないな なんだかんだでタコ焼きにもネギ使ってるもんな
同じネギ仲間だし >>221
なお吉田はフィジクの回復力を実用レベルにしてくれという要望を鼻で笑った模様
あのFFファンもどきは絶対そこまで考えてないよ 14の召喚は召喚魔法なんて使わないだろ
しょぼい雑魚を呼び出してぺちぺち叩いてるだけ
俺の知ってるFFの召喚では、呼び出した召喚獣が地獄の火炎やダイヤモンドダストを使い大ダメージを与えていた
つまり召喚こそピュア火力に相応しい 俺の知ってるFFの召喚は召喚をあまり使わずバイオとかメテオとか回復してたからそれでいいかな? 雑魚ってデカ過ぎて縮められるようになったバハたんが雑魚ねぇ
理解できないわ まぁ、3月上旬時点で個人による国勢調査?で人口も紅蓮リリース前より-10%くらい減っているみたいだし
絶という侍黒とライトは参加できないコンテンツもくるし
このまま地の底へ行けばいいのに いうても侍強化確定なんやろ?
そしたら横並び成功やんw
羽生ジョブ無しの神バランスやw 強化決定してるアンネギはまだいいだろ
モ黒の方が未来がない
ドーンと強化してやれよ喪黒だけに モンクなんてメレー版機工と言えるほどジョブ人気ないから性能で釣るしかないのにな もう世界観なんかどうでもいいから可愛い服を実装しまくってガチャをやれ FF14は4.5で終わりですってアナウンスしてほしいな 14が死ぬ時は国内に残ってるネトゲはほぼないくらいだけどな 一応の強みがあり1st狙い構成の候補入りするモンクや赤と
何の役にも立たない葱黒を並べるのやめてもらっていいですか? >>260
あからさまに赤とモの強化をさまたげる工作ややめてください
お互い同じ不人気キャラ同士人口激減同士なのに >>256
最強だった蒼天機工も人気なかったぞあの頃は詩人も少なかったが
蒼天の頃で詩人400人機工100人だとすると
今は詩人1000人機工50人 火力足りるならモ赤レンジが最適だったりするのが
固定ではモ赤優位、野良ではモ赤劣位の所以よな
絶レベルになるとトップ層の固定でも火力重視でモ→竜、赤→召に切り替わるけど 強くして人口増えるのは強さが必要になるコンテンツなんだから全体で比べちゃ意味ないよ
アレキ零式の最終的な機の人口は詩と同じくらいまではきた いやいやモ赤の強化要望は普通にゴネだから
火力以外に強みのあるジョブが火力を火力特化ジョブに並べろなんて
今の竜忍構成よりもバランスが悪化する >>258
もう作ってるから5.xまでは何があっても続くぞ まぁやっぱ蘇生とおまけ程度の防御バフ回復バフある召喚が黒と同等以上の火力あるのはおかしいよな それ言い出すと高難易度コンテンツでほぼ必須なリフレッシュを持ってるレンジのPTDPSがその召喚を追い出すほど高い時点でおかしいからな
そもそも4.0時点では赤も侍も強ジョブの方に寄ってたけど
凸トリオがゴネで強化されてそれに続く形で召喚、モンク、黒が強化して行った結果
最初から調整無い侍と赤の火力が低くなった感じだし
一部強化レースについて行けなかったジョブもあるけどこのゲームはゴネ力が重要だからな
まあ調整ほぼ無いのにほぼ枠確定してる忍者みたいな例外もあるけど あの竜と機の産廃具合をしてゴネと言えるのがすごい
詩人は間違いなくゴネ モ機赤は普通にゴネだわな
強化してほしいならマントラポンブレレイズを削除するように言ってこい
なんなら侍黒に寄越してみろやクソったれ
火力しか取り柄がない筈なのに侍や黒を入れるとクリアタイムが落ちるって意味がわかんねーよ何のために存在してんだよマジで >>271
そうなの?
黒入りPTで召入りPTよりクリアタイム短いログ見た事無いけど
個人DPSの話はしてないからね 吉田のおかしいところは侍侍/黒黒
みたいなのが最強になるのを恐れているわりには
竜忍を認めてるところなんだよなぁ
シナジーとピュアの組合せが最強にならなあかん >>271
シグマ零式各層
ジョブ別最速クリアタイム比較
1層
機 5:36 (戦ナ占学竜忍詩機)
召 5:35 (戦ナ占学モ竜詩召)
黒 5:57 (戦ナ占学竜忍詩黒)
赤 5:52 (戦ナ占学竜忍機赤)
2層
機 6:34 (戦ナ占学竜忍詩機)
召 6:37 (戦ナ占学竜忍詩召)
黒 6:52 (暗ナ占学竜忍詩黒)
赤 6:52 (戦ナ占学竜忍詩赤)
3層
機 8:28 (戦ナ占学竜忍詩機)
召 8:01 (戦ナ占学竜忍詩召)
黒 8:49 (戦ナ占学モ竜詩黒)
赤 8:47 (戦ナ占学竜忍詩赤)
4層前半
機 5:21 (戦ナ占学竜忍詩機)
召 5:30 (戦ナ占学竜忍詩召)
黒 5:42 (戦ナ占学竜忍詩黒)
赤 5:42 (戦ナ占学竜忍詩赤)
4層後半
機 8:02 (戦ナ占学竜忍詩機)
召 8:08 (戦ナ占学竜忍詩召)
黒 8:46 (戦ナ占学竜忍詩黒)
赤 8:40 (戦ナ占学竜忍詩赤)
「シナジー構成は腕に依存する」だの「TA構成は野良で再現できない」だの言い訳してるアホに一応言っておくけど
竜忍構成と占学構成省いて白とモンクにチェック入れて、野良の構成に限りなく近付けて召喚と黒を比較した結果がこれな
1層
召 6:17 (戦ナ白学モ忍機召)
黒 6:31 (戦ナ白学モ竜機黒)
2層
召 7:07 (戦ナ白学モ竜詩召)
黒 7:13 (戦ナ白学モ竜詩黒)
3層
召 9:03 (戦ナ白学モ忍詩召)
黒 9:09 (戦ナ白学モ竜詩黒)
4層前半
召 5:56 (戦ナ白学モ竜詩召)
黒 6:16 (戦ナ白学モ忍詩黒)
4層後半
召 8:48 (戦ナ白学モ忍詩召)
黒 8:58 (戦ナ白学モ忍詩黒)
以上黒スレより引用、
現実見ろハゲ >>274
これ見ると竜忍は置いといて遠隔枠だと機召がどうとか言うよりは明らかに詩人が壊れてるよな
赤は練習で有能すぎるからしょうがないとして
機と召を比べると範囲する層なら召が強くてそれ以外なら機で割とバランスよく見える
仮に赤を強化するなら凸ダウンあたりつけたら構成に幅を出せそう
黒は前のPLで神が十分に強いって言って調整無いらしいけど神のお墨付きなら大丈夫だろ >>263
後追いみんな1stの竜忍に拘ってるけど絶クリアした俺からすると別に近接は忍がいりゃ後はなんでもよかったよ
その後忍者抜かした構成もやってみたけどコロンブスの卵じゃないけどクリアした後だからか何の苦労もなかった
ただ黒占だけは本当に大変だったので調整は必要と感じた どう考えても戦ナが主流ならいらねーわな。
忍者の斬耐性低下取り上げれば暗ナなら侍入れるって選択肢もあったんだろうけどな。 耐性低下とかいう癌を消さずに凸組を三人セットでアリキで調整したら不満が続出し
それに負けて凸組を強化した結果また凸組が強くなりすぎるとかいうアホみたいな事態を引き起こすという
ラウバーンの再来といい、ここの開発は学習という言葉を知らないらしい 吉田が意固地になってる限りはピュアDPS、とくにモ侍に枠なんてねーよ。
レンジに突耐性ダウンは絶対入れません!→竜必須
タンクは防御スタンス使ってタゲ維持するのが仕事です!→忍必須(防御スタンスなしだとタンクが自力でヘイト維持できない)
タンクは防御!ヒラは回復が仕事です!攻撃するのは個人の好みです→シナジーDPSの圧倒的有利
吉田:(俺の意向通りユーザーが動けば何も問題ないのに・・・・)ピュアDPSが弱いと言われるのが分からない。
吉田がプライドだけクソ高くて頑固なのは分かってるだろ?もう無理無理 >>274
TAの話なんて誰もしてねえよ
黒の単体火力の話だ 詩人は機工スレに潜んで強化阻止してるよ
淫語スキルも身につけてる
曰く「こんなつまらないジョブが必須になったら困る」からだそうだ ひたすら自虐と詩人のせいで弱体化されたって騒いでる 吉田「ほら 属性って最悪でしょ?」
ただの無能である >>276
黒がたまに墨って言われるのは吉田お墨付きのの墨だったのか 銭投げがヘイトリセットだろ、敵も食らったら嬉しいはずだし タダ乗りシナジー泥棒は嫌われる
つまり全員シナジー
これが答え 絶バハ固定 侍募集中です 5000万ギル以上投げれる方のみ! >>299
調整が入ってプレイフィールが良くなった&DPSが上昇した上にピュアDPSの惨状を目の当たりにして
「シナジーDPSで良かったなー」って手のひら返して高みの見物してるよ どうせ次も1stは竜忍。崩れ切ってんのにバランスとるとか今更無理。 竜忍「もう自分らバッファーってロールでよくね?」
詩機「え!?」 >>225
普通のゲームはヌーカーはヘイトコントロールがむずかしいんやで
だからローグなどのDPSは低いがヘイトコントロールジョブと組ませて最大性能出せるようにバランスとってる 結局神聖ニテ犯スベカラズ吉田帝のこだわり要素と調整班の無能の言い訳に着替えるゲームって便利な言葉使ってるだけだから 14内の状況が劣悪だから消去法でどういう調整はいるのか読めるし
こういう修正がとか言うこともなく、もう色々ダメなんだろうなって感じだなw >>306
耐性ダウン完全削除して竜レンジ赤にヘイトコントロール持たせてモ黒葱召の火力爆上げすればええんやな
でも目立つ役一人の真価を引き出すために縁の下の力持ち役やるとかジャップは嫌がるから無理か
シナジー構成でおてて繋いでよちよちじゃないとスターに妬み嫉みが湧き上がっちゃう土人だもんな そら誰だってシナジー接待を一身に受けて気持ちよくなりたいだろ
土人とかの問題じゃない
ジャップは逆に全員がシナジー奴隷へ落ちることによって均衡を保ってるから今のバランスはジャップらしいっちゃらしいんだよ ずっとアフィブログしてたら思考が乞食化してきた・・・ 俺、赤と侍が実装されると聞いてさ、詩学装備そろえて、アラルレで強化素材まで集めて強化して準備したのに
今なんらその装備が意味ないんだよな。負け組だわな 縁の下が人気ないのは何処の国も同じだからタンクやヒーラーは他のジョブからちやほやされる 縁の下もクソもねえよ
このゲームでのロールの役割は4種類しかない
・ヘイト稼げるDPS(タンク)
・ヒール出来るDPS(ヒーラー)
・バッファー兼ヌーカーDPS(竜忍詩機)
・ハイブリッドDPS(モ召赤)
純DPSとか言って誤魔化してるけど黒や侍は要は「役割を持たないゴミ」だからいらないし人気出る理由がわからん全然気持ちよくなれない
このゲームの仕様で純DPSなんて役割が通用するわけがない
吉田もテンパもこのゲームのロール制に添えないなら気にくわないなら黒い砂漠でもやってろや
全員ピュアアタッカーで集団オナニーしてろやボケ ピュアDPSはactもlogsもシナジー計算も知らない奴が単発大ダメージ見て俺つえーする役割 >>312
それは流石に、侍の現状に関係無く意味ないからなw >>314
モンクそんなに言うほどハイブリッドか?
黒侍と変わんねーと思うけど。マントラとか飾りみたいなもんだろ。 まぁ、でも俺も侍用にアレキ・トークン装備でクリ最高になるように事前に集めてたし
開始直後にレベル上げして、メインクエやってデルタ零いくとこまでは良かったな
そこからハブだったけど。短い良い思い出だった モンクはヌーカー的にも強いでしょ
絶バハのプライムフェーズのように短時間殴って消えてを繰り返す戦闘でのダメージが高い
継続火力、瞬間火力ともに最下層にいて補助も持たぬ黒侍とモは明らかな別物 絶バハのプライムフェーズ占星抜きの各ジョブのトップのダメージ(シナジー考慮無し)
弱体前召1.24m
強化前モ1.21m
弱体前機1.20m
赤1.14m
竜詩1.13m
強化前黒1.10m
忍1.06m
侍1.05m >>318
マントラは飾りじゃ無いよヒーラーやればわかる
竜モの関係をキャスで例えるなら召赤の関係と同じ
早期攻略や消化の段階では火力過多より安定を求める人間の方が多いよ実際
シグマW1stはMogTalkでこんなことも言っている
Frosty(司会):モンクにしてよかった?
Phantom:個人的にはそう思わないけど、他の人はそう思ってる。
Zep:ヒラはモンクで喜んでた。
Shin:マントラおいしい〜
Kio:マントラはなくてもなんとかなったとは思う。
Frosty:攻略ではDPS重視より安全性重視?
Sindalf:1層と2層はほとんどタンクスタンスでやった。必要ないとわかっていても。
4層はDPSチェックがきつくなっていろいろと最適化をしないといけなくなったので、4層は竜がいた方がよかったかもしれない。それ以外はモンクの方が100%良い。
キャスターについてはこんなことも
Howard:ちょっと言わせてほしいことがある。賢くて高PSなグループの多くがどうしてこういう結論になるのかまったく理解できない。
いつでも誰でも何のデメリットもなく蘇生できるジョブがいるのに、ほんの少しのDPS増加のために、なんで初期攻略で赤を入れて行かないのか?
やりたくなくてもお願いだからキャスターのみんなは赤で行って、ヒーラーの迅速を蘇生に使わせないで。うんざりだよ。
Zep:じゃあ赤4にした方がいい?
Brian:そういえばノーマルは赤2で行く予定だったんだ、忘れてた。
火力だけが全てじゃないよ
モンクや赤の強みは充分認められてる
それこそLogsの火力主義による風評被害とも言える
侍や黒みたいにLogs関係なく死んでるジョブとは違う >>314ででてるけど
黒葱は火力横並び政策の被害者としか言いようがなくて、火力が並んだ先にあるユーティリティを何一つ持ってないんだよな
それこそ他ジョブの枠を潰してまで黒葱を入れるということはユーティリティを減らしていることに他ならず、こいつらの存在はデバフとなっている 今日もゆとりのシナジー派が頑張ってるな
ピュア連合はシナジー派とか眼中にないのに。。 現状席がないピュアDPSを推してるほうがゆとりだと思うけどな
fflogsみりゃ分かる通りピュアDPS入のPTはシナジーで固めたPTよりも通しで3000以上PTDPS低い
開幕だけ見ても騙し討ちを起点としたバースト中に20〜30万ダメージ差つけられてる
途中でピュアがいくら単独DPSだしてもシナジーPTがバースト中に稼ぎ出した差を埋められることはなく
そのまま数馬身差つけたままゴールでPTDPS3000差 >>320
プライムフェーズとかクソほどに火力もいらないところで強くてもしゃーないんだがエアプ乙
アドセンスクリックお願いします モ赤は初週クリア目指すようなPTでだけ輝くよな
後続は竜召でやった方が強い
侍黒はごめんなさい モンクや赤をいらないと思ってるのは芸人だけ
侍や黒は全員がいらないと思ってる 侍の単純火力と瞬発火力を上げるなら黙想をインスタント技、60秒リキャストの剣気リジェネ(50まで上昇)にしないとまず開幕火力がどーーーやってもあがらんな
シグマ2層とかトリニティ、リボーンは黙想フルに使えるから割と強いなって感じるし 赤つよいのはわかってるけど
オナボルデンしかなくてな・・・ 黙想するんで1分ちょい待ってもらっていいですか^^; ピュア職のメリットは自分の個人DPSの数値が高くなる事くらいしか思い浮かばないけどデメリットは大量に思いつくから
ピュア推しの人の考えが本気で分からない クリタワ行ったらAアラがモ2侍2黒
Aのアトモスが死ぬまでBのアトモスがずっと無敵だったから
やっぱりピュアってクソだわ 実装当初は侍赤つええだったのにな
ここまでくると正直4.0のままでもよかったかもしれん 人口考えると竜とか詩とか真っ先に弱体維持しないといけなかった
今度の侍修正にかこつけてどうゴネてくるか見ものだわ 竜はアイをコンボの修正とスタック化させるだけでよかったんだよ まバフの延長に拘った結果だから諦めろ
なおまだスタック式にするまでゴネらせてもらう 負け組っていうか単純に侍って下手糞多すぎだろ
まずやることやれやカス 詩人のパッチでの変更
4.01 トルバを自分も範囲に
4.06 ストショと乱れ打ちの微強化
これだけだぞほとんど4.0と変わらないからな キャストタイム付け戻してさらに火力アップゴネてけよ いくら調整してもお前らヘタクソなんだから意味ねーよ 詩人はゴネて対抗馬が弱体されただろ
3000人なめんな 今思えば4.0開始時の竜詩バランスはきちんとシナジー分を考慮しての調整だったんだよな
それを無視して火力低過ぎ強化しろと大騒ぎして今のバランス崩壊を招いたんだから
竜詩がFF14最大最悪の糞ゴネジョブで確定だわ 詩人自体は4.0からそう変わってないんだろ?
なのにゴネってすげえな
むしろ竜が確定枠になったのがレンジとしては大きいだけじゃね 突組はどれが強化されようが突組全体に寄与するから調整は慎重に行うべきだったんだけどな
竜の強化が詩人のゴネというのもある意味では正しい
突組はセットで考えろ 竜は詩機に満面の笑み、詩機は竜にあいそ笑い
実際こんくらいの温度差があって詩機は竜縛りに心底ウンザリしてんだよな
突耐性で得してるのって竜だけなんだよ ヒラの俺からしたら竜さん詩機大歓迎だよ。侍黒とか害悪でしかないよあいつらどの面下げてレイドきてんの?エキルレだけにしてほしいよ 基本的に竜や詩人使ってる奴らはぶれないでそのジョブをやり続けてきてる奴ら多いから比較的火力やギミック処理もこなせてる。問題はさっきも紹したお二方なんですよ。火力だせてるの1割もいないぞ 黒は召赤って選択肢もあるのにぶれずに黒選んでるくせに火力出せないのはなんでですかねえ は?
召喚の簡単さは全ジョブ中1位2位争うレベルだわ 一番簡単なのは侍だぞ、難しい要素が一つもない
方向指定ほとんどないに等しい
正面から4層木人殴って破壊できるのは侍くらいなものだしな
竜はジャンプ硬直があるし方向指定もそれなりにあるので中級者向け
モンクは闘気Procに超反応してすぐ吐き出さないとDPS期待値落ちるし
スロウによるテンポの乱れが気持ち悪いので触っていて不快、竜よりは間違いなくプレイフィール悪し
忍者は忍術詠唱という誰得の儀式しなきゃいけないし近接の中で一番PS差が出るジョブだな 色々やったけど召が一番ヌルいのは間違いない
続いて侍、ここに超えられない壁があって赤モ竜機忍詩って感じ どうせ絶アルテマも竜忍詩機召だろ分かってる
開発トップが池沼だからな、仕方ない 竜むずいぞプロ詩人の俺が竜で1層行ったら
開幕のスキル回し気を取られ念力で落ちたレベル 慣れてなかったらスキル回しに気をとられるのは普通じゃないのか? 竜のどこが難しいんだ
ヘヴィ>インパ>ディセム>桜花>4th>5th
トゥルー>ボーパル>フルスラ>4th>5th
このループにジャンプ混ぜてミラージュ3回やってズキュン!したら赤くなるだけのジョブだろ 慣れてないのを難しいと勘違いしちゃう典型的なアホだな 召喚は最早キャスターなのか疑うレベルで詠唱が無いから楽だよな
新生の詩人をやってる感じ
魔法レンジ最高っす ・近接枠(基本竜だがモンクも出せるとなお良し)
・忍者枠
・レンジ枠(基本詩人だが機工も出せるとなお良し)
・遠隔枠(機召赤全部出せるようにしろ)
すまん遠隔枠とかやってるドMおる?w 威力がルインラよりルインガの方が高いんだから
トランス中と挟むものがない時は詠唱ありルインガ必須だぞ こういうのが低火力召喚を生むのか…
ガの方が消費少なくて威力高いんだから出来る限りねじ込むのは当たり前だと思ってたけど色々いるんだな そんなもん当たり前やんアドセンスクリックお願いします
それを加味しても詠唱無しの時間相当あるし困ったらルインラ撃ちながら動き回れる割に威力ロスがそこまででも無いのがやべーの
黒ちゃんのコラプス()とか赤ちゃんの何もしようがないのとかと比べたらマジで別ロール
当サイトでは麻薬を販売しております 他のジョブが堅実魔をセットしないと威力300以上ロスしてしまう状況で
威力40のロスでアポカタに出来ると考えるとルインラは強い 調整を積み重なった結果、威力40じゃなくて20のロスになったからな
しかもトランス中は移動できるしサモン中はデミバハが大きく動かないなら動けるしな 最初から最後まで固定砲台単体打ちっ放しならガス欠しないピュアな黒ちゃん一人勝ち
だけどそんなボスIDでも滅多にいない
範囲は強いが召さんでいい
周りがDPS出せるなら安定取って赤さんでいい
逆に周りが灰色だらけだと自分一人頑張ってもクリアできない
詰んでんぞ吉田ァ >>364
LB3をまといもに撃てるやつがオレンジに一人もいないってことがむずかしいことをあrわしてるだろ >>347
エンドコンテンツにまったく関係ない極スサ極ラクでは竜とレンジは弱かった
オメガ開始とあわせて強化。ほんと吉田はうまいなwこれで弱体はしましたよってアピールしてるんだしw ほんとユーザー舐めすぎよな
これからLogs先輩が無慈悲するらしいし侍と黒だけは許される事はないだろうな
突を放置した挙句それに合わせた召喚の超アッパー調整
軸がめちゃくちゃ過ぎて横並び調整からどんどんあらぬ方向へ逸れてる
こんな取り返しの付かない状態にしちゃって今後どうするんだろうね 公式差別ロールのキャスターとは違うから
暗侍占はすべて復活すると思う >>384
赤は連続蘇生があるから早期攻略だけじゃなく消化や周回でも安定感が増すし召喚は蘇生持ちな上にTAでも強い
問題はピュアDPSだよ
ピュアのコンセプトが失敗だから方針転換した方がいい どうせ斜め上の調整かけて終了だろ
暗黒:
吉田「ブラナイのリキャを10秒に短縮し使い勝手を上げました。痛い攻撃に更に合わせやすくなりました。少々壊れかもですね^^;」
占星:
吉田「アサリの効果時間を計30秒に引き上げました。とりあえず置く、という事がしやすくなりましたね。その代わりヒール威力を少し下げましたが上手く使ってもらえるかと思います^^」
侍:
吉田「雪、月、花、それぞれのコンボの威力を10ずつ上げました。これはヤバいかも…。今でも充分強いですが更なる火力の向上が見込めそうですね。かなり強いです(^o^)」 え、お前4th 5thを知らんのか?ww
俺?俺も知らん 侍は黙想の仕様変更だけでかなり良くなるんじゃない?アクションしてても抜刀してなくても普通に剣気リジェネにしちゃえば >>386
長い間朗読会見てたらわかるが
吉田は暗黒とモンクの強化の時に目は笑わないし、不機嫌そうに読むからなw
^^;な顔文字は全然あわないぞw
==# こんな顔だな 今日、4層前半練習PTでDPS3人が死ななくて4500くらいだから後半いけないよなーって思ってたら
黒が6500だして余裕でカバーしてたな、黒つよいやん 野良をキャリーするなら合わないシナジーを使うくらいならピュアも有りだが、メレーだとピュアでも葱より桃だな 黒はミジンコ共をキャリーできるけど葱は仕様上黒ほどダメージ出ない
だから強化されんだぞ
まぁオナニージョブとか居るだけでため息出るけど 突耐性ダメージのタンクが実装されて残り席がどんどん埋まっていくよ〜www >>394
前半6500ってお前チートでもしてんの? まあバ開発は竜をユーザーゴネとはいえどバランスブレーカーにしすぎたよね
近接におさまらず、詩機構成でキャスまで悪影響与えてんだから
4.0実装時のままで良かったんだよ本当に 戦士に斬耐性、暗黒に突耐性、ナイトに全耐性低下つけよう 竜騎士は海外でも人気ジョブ
紅蓮初期のあのゴネっぷりを見せられた運営はビビって強化せざるを得なかったアフィね そりゃあFF4の実質主人公だし3.xの主人公ジョブですしおすし
ネギは紅蓮のストーリーやる分には一番似合ってるしそのまま鴨南蛮そばにでもなってしまえばいい 詩人が竜の突低下で上がったDPSは詩人の物だから
弱体化なしで突依存無くせとか騒いでて笑う >>402
シールドバッシュで打耐性ダウンでええやろ >>405
あいつら本当に頭悪いよな
突低下無しのレンジが本来のバランスなのに
リフレや軽減の存在を無視して他と並べろとか傍若無人っぷりが酷い 竜にとって詩機は自らの存在意義
詩機にとって竜は面倒くさい縛り
竜詩機は他近接にとって席ひとつの消失
竜詩機はキャスにとって席そのものの消失
こうして見ると実は竜しか得してない突耐性こそ最大の癌だと気付く キャスは軽減でも機のポンブレに負けてるからな
キャスは火力、MP供給や軽減はレンジにしたいんだろうが、これだとコンテンツがゼロ式レベルだと今みたいな時期はレンジはぶりになるんだろうな まぁ、凸耐性で上がった分は竜の火力だからな。現状、廃止した場合の下げ分の補填は不要なバランスだけど
仮に弱体化なしの場合、下げ幅の上乗せ先は竜になるからな
アホはアホかな まぁ、今のDPS側のバランスを手っ取り戻すなら凸廃止するのが早そうではある
忍者は居座り続けるけど、ヘイトリセットスキルやられなきゃさほど必須じゃないしなぁ 詩人からすると突耐性、リタニー、開幕サイトとほしいもの3つもくれるから
モンクやネギが突耐性もってもなーって思う。
機工もサイトとHCのリキャが合うのがねぇ バトル班は中卒とFラン大学の末席から拾われたようなガイジしかいないから仕方ない やってて楽しくなる戦闘ならいいけどこのゲームの戦闘はただ面倒なだけでつまんないもん 教育の義務、勤労の義務、納税の義務、FF14の義務だぞ 結局、火力の基準となってる職ってあんの?普通はどんなゲームでもそういうジョブあるもんだけど やった範囲だとあんまり思いつかないが
例えばどのゲームのどのジョブ? 「シュートの基準はティナ」と開発に言われたにも関わらず長い間ティナがシュート一強であり続けているDFFACの話する? モ侍黒召竜辺りはこの他のジョブにDPSで負ける事は許されない >>422
DPSはモンクが基準だと思ってる
「バースト性能」「微量のシナジー」「微量の補助能力」と高水準で平均的
補助能力とトレードオフの竜忍のシナジー火力
火力とトレードオフの詩機のシナジー補助
火力とトレードオフの召赤の補助 現実
火力も補助も何もない侍
TAからキャスを追い出すほどの火力と支援能力を両立したレンジ
補助を犠牲にして召喚と同水準の火力を得た黒
1年間調整してきた結果がこれ 4人用エンドコンテンツ出れば黒侍は相対的に価値が上がるからそれ待ちじゃね 現実は4人用エンドコンテンツはDDみたいに常に走り回ってダンジョン探索するタイプのコンテンツになって黒侍両方死んだままというね >>429
理論上のDPSが高いんだからPSが高ければ
実践でもDPSの天井は高くなる。修練が足りないだけ 絶配信やレイドファースト争いする世界トップも修練が足りてないだけなんだよなあいつら下手すぎるわ TAはよく見てたけど竜の方が高いぞ
アーゼマもらいまくりのレンジは知らんけど あのすみません
表記DPSだけで何もかも語らないでって言いましたよね私 突入りのレンジのDPSをレンジの取り分だと思ってるカスは氏ね 侍がレンジPTに入ろうとする発想をやめて、
侍に全体MP回復スキル付けよう ござるは遠距離攻撃でも剣気貯まるから離れてもロス少ないってFCの機工が言ってたな
そいつ侍のジョブ取ってなかったけど ピアシングタロン TP130
投刃 TP120
燕飛 TP160
欠陥ジョブ(笑) 夜天撃った後の威力アップ前提の数字だから仕方ないね あんなカススキル使うやついねぇえだろ!
いたら驚くね。主に、俺がw 木人で差が出るのは理論上のDPSが高いからじゃなくてPTシナジーが乗らないからだろ シナジーがどうとか言うなら中央値で比べないと意味ない
割合で効くから周りのdpsが高いとその分高くなるからな 突低下なくなってもリタニー、鮭線ある竜が枠から外れることはないからなぁ 竜と侍だけじゃなく、全ジョブのバランス加味してどの前衛でも別なんでもいいんじゃない?って思われるようになるには
突廃止、侍に全体火力アップバフ+5%以上とヘイト軽減バフが最低ボーダーなんじゃないか
絶望的だw 竜騎士はスクエニ上層部のお子様が使ってるから、弱体できない弱みもあるのよね、吉田 それで言うと、
スクエニの大株主が黒使ってるらしいよ
11の時はそれでずっと黒最強だったし だれか筆頭株主になって侍の強化をヨロシクオネガイシマス 吉田が役員になるらしいから、自社カブを大量に購入するんじゃないかな?黒の時代到来だな シナジー込みの芸人計算機で2層を例に見るとトップ層同士で侍が黒に追いつくには3%UP、モ忍には6%UP、竜(レンジ1)には8%UP必要
慣れてなくて間違ってるかもしれんが侍がいかにゴミか改めて実感できたわ どうやらヘイト関連の改善はやるらしいから後は
雪風→斬耐性15%
回天→確定DHクリティカル
陣風→15%
上のどれか二つはないと火力差は埋まらない
もちろん席はない
そこだけはごめんなさい 仮に侍入れた場合にもシナジーPTと同じぐらいPTDPS出せたとしても
短期チェック的にはシナジーDPSに軍配が上がるよな
あと高難易度コンテンツは絶まで開幕含めて意図的にDPSに殴らせる時間作ってくれてて
コンテンツ作るうえで割と本当にだましアリキのタイムラインで作ってる可能性あるよな 斬15%はさすがにネタで言ったけど、もしきたら確定枠のタンク忍全員に恩恵あるから勢力図ひっくり返って面白い調整にはなる
ま、この時期に耐性関係は絶対こないけどな もし15パーセントになったら
忍侍じゃないとタンクが入らなくなるし詩人ちゃんが泣いちゃうな >>464
レンジはカマ掘ってくれる竜さんのとこいけば満足だろ
住み分け大事 >>461
回天の確定DHクリって自らイキリグレーと自己紹介してしまうところが最高にネギ
君の場合は強化の前にlogsで上位侍と技の内訳比べるだけで簡単に火力伸びるでしょ 召喚微下げするとレンジ2構成が鉄板になってしまうから機工も一緒に微下げするんだろうな
何があっても下げない絶対聖域吟遊詩人 吉田含め「黒は今で充分」とかいう奴って言うだけ言って何が充分なのか説明しないんだよな
今まで一度もデータにして証明してくれた奴なんかおらん
召喚との比較程わかりやすいデータは無いだろうにどうやったらこの産廃を擁護できるのか
どいつもこいつも本体DPSしか見てない(黒に限った話じゃないけど)
火力を語る上ではPT8人の合計値が大事だって言ってんのに理解する気がない
見返りのない詠唱の足枷に加えシナジーも補助も無いのが他メンにとってどれだけの負担になるのか考えようともしない
今の黒を認めると言うことは侍の立場もそれ以上にはならないのと同義
詠唱の問題やら蘇生の問題やらユーティリティ周りの問題まであるにも関わらず火力の問題すら解決できなかった黒を目の前にして侍が復権するビジョンなんか見えねーよ
同時に強化入る暗黒や占とは事の大きさが違う
ほんと期待するのはやめとけ傷付くだけだから 別に気にしなくていいじゃね?
黒も侍もはぶるだけだし
本人が大丈夫っておもってるハラスメントジョブは無視してけばよい
モンクと赤も片足つっこんでるけどな
侍が強化されてシナジー分上回るPTDPSでたら
logsでしらべてまともそうなのだけ入れて他はキックでおk 機動性の分で侍の方がまだ希望あるよ
黒に機動性持たせる気無いみたいだし 2層だと本体DPSで侍はモに500近く負けてるのに
4層だと侍がモを上回ってるのってなんで?
現時点の侍の強さはどちらを基準に考えればいいのか判断に困る 4層は迅雷が切れるからモンクが下がってるんじゃないかな モンクは妖星中とトラインで離れてる時殴れない
侍は燕飛がある。
その差じゃないかな? 突耐性に対抗するには、魔耐性
侍忍キャス2でいこう >>430
4人でも8人でもT1H1D2の割合はかわらないから
結局シナジーある職が強いとおもうぞ
戦ヒラ竜詩が強いんじゃないかな
タンクが暗、ナだと侍黒の組み合わせがいいかもだろうけど 関係ない
例えばT1H1D2の4人PTだと忍者の騙しによるシナジー効果は自分含め4人にかかるが、T2H2D4の8人PTだと8人にかかる
騙しで単純に1人あたり100のDPS向上が期待できるとしたら、4人では400、8人だと800のシナジー効果がある
侍黒の場合は一貫して0
よって人数が少ないPTほどピュアは活躍できる で、人数の少ないPTってどこで組むんすか?
IDですか?DDですか?エウレカですか?
そういうコンテンツでも侍や黒って最適構成に入らないんだけど知ってた?w これでも貼っておこうか
ジョブ別IDクリアタイム中央値ランキング
フラクタル・コンティニアム(Hard):
召>戦>白>竜>黒>忍>学>モ>詩>暗>機>赤>侍>ナ>占
(召942.65秒=15.71分 黒976.26秒=16.27分)
獄之蓋:
戦>召>白>忍>黒>モ>竜>詩>学>侍>暗>機>占>赤>ナ
(召969.78秒=16.16分 黒1,000.15秒=16.67分)
基本的に4人コンテンツってほとんどが雑魚狩りで範囲に機動力の強さが物言うからvs単体に優れた黒や侍なんてお呼びじゃないのよね
唯一あげるとすればモブハンくらいじゃね黒が活躍できるの
侍は何もないな >>484
いや、そもそももとが今後来ることが予想される高難易度4人コンテンツの話だから、今後の調整も加味した仮定に仮定を重ねた妄想話だぞ
現状ではどこにいっても侍はゴミクソうんこ
そこに異論はない 絶アルテマの3rdくらいまでに侍入ったら素直に開発には感謝するけど、次も竜忍で更にレンジ2だったら本当に無能。 >>489
絶は高度なエンドコンテンツなんでむきふむきなジョブがあるのは当たり前でそのための強化はありえないって吉田が言ってた
うんでその何か月前には極スサ、極ラクで竜騎士レンジが不向きだったので強化しますって言ってた。たぶん吉田はアホだと思う >>488
高難度4人コンテンツは作らないって言ってたろうが現実見ろハゲ 侍になったばかりでこのスレ見つけて哀しい気持ちになりました
いわゆる零式とかバハムート行かなきゃ良いんでしょ? ちなみにラバナスタは行っても大丈夫ですか?
アルテマっていうのはよくわからないんで多分行くことはないかな 零式と絶以外は何に参加してもいいよ
ライトなコンテンツにジョブの文句つける奴は馬鹿 竜忍より侍が向いてる最難関をどうやって作るのか思い浮かばんぞ、よしだ 一人だけ対応すればいいドギツイDPSチェックを入れる ラバナスタ別にネギでもいいですけど
敵に与えるデバフがあるジョブのほうが貢献度が全然違います
忍者だと騙しで24人に恩恵あるけど、ネギだと誰一人に貢献するわけでもなくオナニーしてるだけです >>502
シナジージョブをハブる気かというクレームが上がり緩和される >>503
じゃあ騙しとかいうの無くして全員オナニーすればいいと思うんですけど何か間違ってますか
間違ってたらすいません >>505
間違ってませんよ
そもそも4.0開始時点では開発自身がシナジーを薄くすると言っていたくらいですからね
ですが今は3.Xの時よりシナジーがひどい状態まであるのではないでしょうか 他職からシナジーを奪う事を求めるのは傲慢だと思う
全てのDPSがシナジーを得る方向で調整した方が良い >>508
そういう方針だったんですね
次のパッチで侍が調整入ると聞いたのでそれが気になってます 瞬間火力ほしいようなドギツイDPSチェックならゴージいきゃいいしな 一人で3分木人殴らせるタイプのDPSチェック作ればオーケー いくらFFの名前がついてるからって未実装ジョブを上げるのはやめろ 別に黒魔道士に罪はない
ジョブ性能も吉田神のお墨付きで高い
使っている奴らのこれまでの態度が悪すぎたから嫌われているだけだよ
黒は強いんだけどな〜 ナイトは強いんだけどな〜で糞ゴミ性能のまま2年放置だったからな 吉なんとかPは現状がよくわかってないジョブに関して質問されると「強いんだけどなー」系の返しで逃げる癖があるからな
研究が足りない(笑) バトルチームの箇条書きプレゼンのパワポデータくらいしか把握してないんだし当たり前 よし、じゃあエンド採用率の低いdpsはアンガーマックス使用できるようにしよう アンガーつうかもう呆れ
吉田という男に呆れMAX
PLLも見なくなった ピュアの為に個人のみのきつい隔離DPSチェックがあったとして
フルバフ使える前提としたら
10秒以内なら戦士>赤≧召で20秒ぐらいなら召が断トツで強そう
割とピュア向きな隔離チェック作るとしたらマジで1分以上隔離しとかないと駄目な気がする ピュア向きとか考えなくていいよ
騙しを自分一人のために吐かせるとか
30秒ディセムをレンジに乗せられないとか
そういうことの積み重ねでシナジージョブを下げるのが目的だから 暇すぎて砂漠もやってるけどあっちの職差と強化値のコンボによるチョンゲーバランスを改めて経験するとFFが神バランスに思える不思議 バーストに合わせるスキルも瞬間火力もなければ通しのPTDPSでも水をあけられる
バッファーとヌーカーの特性を併せ持つチートジョブの前ではゴミに等しいこの体たらくについて
クソバ開発のお歴々は何を以てピュアDPSをピュアと定義したのかインタビューしてえよ 吉田神のお告げをそのまま受け取れるピュアな人向けのDPS
ピュアDPS サブステのクリだけ強すぎるんだよ
これのせいでクリシナジーがある奴とない奴でどんどん差が付いてるってことに気付けあほが >>530
これよく聞くけどテストで20点しか取れないやつが0点のやつを見下したところで
どっちも赤点には変わりないっていうね >>535
ff14のジョブバランスが20点なら
他のゲームも赤点だらけになるんだよなぁ >>536
だから言ってんだろ、下がどうだろうが14もクソバランスであることに変わりはない
素人が見ても一目でおかしいってわかるレベルでな
ていうかそもそも横並び調整を掲げて属性等の個性になりうる部分を排除しておいてこのザマだぞ
イージーモードでやってるくせにそれでも「他ゲーよりはマシ」って程度の評価しかされないのも情けない 全てのゲームがバランス悪い
それは世の中のゲーム会社全てが無能ということか
ねらーらしいといえばらしい ここでいうバランスが良いってことは自分のメインジョブが最強のことを指すからな
まともに話し聞くだけ無駄 >>537
俺が言いたいのはff14を20点って低く評価するのがおかしくないかって事で
改善する余地は沢山あると思うけどバランスはトップクラスだと思うわ むしろバランス20点以上のゲームのが希有
国内では存在さえしない >>540
それモルボルも言ってたけどくっそムカつくからやめて
誰もそんなこと言ってねえのに
それは単にジョブバランスの悪さを認められない側の言い訳だろうが バランスなんて100点満点なんて取れるわけ無いんだから
有利ジョブつかってけばいいんだよ
不遇ジョブ使い続けてるやつはハブればいいだけ
まあ侍の場合は不遇ジョブじゃなくて中身のゴミ率があまりに高いからはぶるんだが メインを最強にしろって言うと袋叩きにあうから「バランス」という言葉を使ってごねているだけ
内心さっさと最強にしろって思ってるよ >>541
だからそのトップクラスってのも他ゲーと比較しての話だろ
そもそもロール制でガチガチに縛ってたりで他ゲーに比べてジョブの個性が格段に薄いんだからバランスなんて比較的優れてて当然なんだよ
どのジョブも似たり寄ったりなんだから取りやすいに決まってる
そのくせ紅蓮リリース直後から見ても今に至るまで全くバランスが改善してない、紅蓮より前を遡ればもっと酷いし
今だって15ジョブしか無いからバランスが取れてるように見えてるだけだろうに
この先も拡張でジョブが増えていったら今の黒や侍のような要らないジョブが一体何個出来るのやら 不遇ジョブの暗黒侍モが組んだら核熱使えるようにしようぜ あ、書き忘れてたわ
14というゲーム自体は嫌いじゃないし20点とも思ってない
ハウジングやミラプリなんかは楽しいしな、UIとかも頑張ってるし
ただバトルバランスに関してはここまで個性を殺しておいてこの程度かよって意味での赤点だ いやロールさえ人数揃えればどんな構成でもたいした問題がないってすげーバランスだぞ
糞面白くないけど お前が赤点以外つけることは未来永劫ないから安心しろ バランスがいい状態が一番いいとは限らないからな
底辺ジョブを作ることで他ジョブの満足度を上げることができるし
14の侍黒はえたひにんみたいなもので意図的に作ってる可能性もあるしな
バトルチームからしたら吉田の盾がある黒を弱くするのが一番楽だと思うし 黒侍が強くなったら黒侍以外全員不快になる
黒侍がパーティに入れない今の状態が一番良い バランス悪いって言っても侍と黒、暗黒あたりが下なだけやろ
何も困らない、いなくなってくれた方が嬉しい
何が問題で何に対して怒っているのか一切わからない
ただFF14叩くためのネタ探ししているだけにしか見えない 個性死んでるか?
黒侍は嫌われ者のオナニージョブって個性しっかり出てると思うけど >>552
言われなくてもこのゲームのバトルバランスが良くなる未来が見えないから大丈夫だ
ていうかこの先ジョブが増える度に黒侍のような嫌われジョブが増えてくだろうから悪くなる道しかない FF14はバランス良い方だと思うけどもう少しバランス良くする事も出来るよね
>>553
そんな感じの話たまに言う人居るけど意味有るの?
弱いジョブが居たからと言って自分が強くなる訳でもない(actを見れば数字でも分かる)
ネットで悪口書いてる人が喜ぶ程度の効果はあるとは思うけど不快になる人も多いわけだし
俺も2.0から遊んできて何度も着替えたけど着替えたくないのに着替える必要が出た時は不快だったよ
ジョブの選択肢が減るのは面白い事じゃない 侍は出せる奴は竜と並べてクリアさえできれば良いPTでは採用が落とし所な気がする
召と並んだ黒もシグマ実装1ヶ月半くらいまでは普通に席あったしな
そんかわり消化時期でlogs更新が目的になる頃には相変わらずハブられるけど、それはもう純dpsというコンセプトなんで5.0に期待して今からでもフォーラム書きまくるしかねえべ バランスがいいのが一番楽しいとか暴論かますやつ多いからな。
無理だから、誰もがバランスいいと思う調整なんてな ごーじ「バランスがいいのが一番楽しいとか暴論かますやつ多いからな。
無理だから、誰もがバランスいいと思う調整なんてな」 ここで面白いのは黒侍らの大半が現状ではバランス良いと思ってることだな
まさに吉田の言うことを信じるピュアDPS(笑) ・黒よりPTDPSが平均200以上高い(TAレベルだと300以上)
・黒より詠唱が少なくギミック対応力が高い(自由なタイミングでアビリティも撃てる)
・ヘイトもペットとの分配で黒より低い
・おまけに蘇生持ち
吉田「仮に黒に蘇生等の支援や補助を付けるのであれば火力めっちゃ下げます。トレードオフにならないからです。」
こいつ頭おかしない? >>567
黒が強化されたら他みんな不幸になるからこのままにするってことだろ
いい加減理解しろ ユーザーが計測しているデータがおかしいんですよ
DoTダメージをちゃんと測れていないから召喚が強く見えますが
黒魔は召喚よりも強いんです WFの外人が言うまで日本人の戦士に対しては
日本人、とくに戦士は研究が足りないと言い切って
日本人の苦情はいっさい聞く気がなかったからなw DPS見えようが見えまいが判断出来るクリアタイムでも黒魔さんは召喚さんにぼろ負けなので… 誰が使っても高DPSの召
対して
高DPSなのはユーザーのほんの一握りの黒
黒は玄人以外使うなっていうのは吉田も思ってそうな? そのほんの一握りの黒が召喚使ったらもっと強いんですけど 黒魔は上手い奴が道楽で使うジョブであって
それ以上でもそれ以下でも無い
下手な黒魔は黒魔やめるかゲームやめろ 黒強化すると吉魔吉魔言われるから強化しにくくなったとかも言ってたな logsが間違ってるなんて可能性あんの?ただログ集計してるだけだから間違うはずないのでは? 「Logsが間違ってる」は黒が弱い事がバレると困るテンパによる常套手段だから 間違ってる可能性はあるよ、ログにダメージの情報が漏れなく全部出ていることなんて誰も保証してないんだから
間違ってるとは言わないけど DPSに誤差はあるかもしれないけどクリアタイムは間違えようがないから クリアタイムを持ち出すなら黒なんかより赤や侍の方が遥かに悲惨だな ピュアはピュア連合だけで組み、
シナジー組様達にご迷惑をかけなければいいんでねえの クリアタイムだけなら赤の方が上なんですけど
>>274
赤が召喚より上限低くて許されてるのは連続魔蘇生があるからだって何万回言わせんの?
黒は低い上にユーティリティ面でもボロボロだからこれだけ言われてるんだろうに 1ジョブくらいクソジョブがあってもいいべ
全員サイキョーとかそれはそれでどうなん クソジョブあってもいいけど
クソジョブでRF来られたらキックしても通報されないようにしてくれ クソジョブではないがRFでレンジ2になるのが一番クソ キャス2の方がはるかにマシやぞ竜なしレンジ2は圧倒的にDPSたりんからな 竜いなくても必要量以上は余裕出るだろ
それよりレンジの雑魚率よりもヒラの雑魚率の方が高いからリフレッシュ厚くする方がいいぞ レンジに凸低下を移して多少レンジのDPS下げればすべて上手く行くと思うんだけどな RFでレンジ2って滅多になくね?
レンジ様はPT募集選べるだろうし
キャス2はしょっちゅう見るで 竜無しのレンジの性能が本来のバランスなのに
突をレンジに寄越せは害児過ぎ
竜がいないPTでもレンジは1枠確定なのになんで2枠奪おうとするわけ?
以降したところで竜忍詩機になるだけの糞循環システムだって気付けよド低脳
竜がいるからレンジが強くなるわけじゃなくて
レンジが2人いる事で竜のPTDPSが跳ね上がるって事を理解しろや
凸をレンジの貢献分に換算してるアホはなんなんw
竜から突削除して竜の本体火力調整すれば良いだけ
まず遠隔枠はレンジ1キャス1が最適な環境を作ってくれないと話にならん >>595
きみなんで本来のバランスを知ってるの?
ガイジ? 単純に突耐性ダウンは竜のシナジーだから竜の貢献に含まれてレンジは竜無しが本来のDPSだと思う
逆にそうじゃないと言える理屈ってあるの? 竜から凸ダウン奪うのとレンジに凸ダウン持たせるのはジョブバランス的にはどっちも同じ調整なんですが 突耐性バフつけるのが1匹、これにバフを受ける2匹でDPS3匹揃うのがマズいんだ。
魔耐性とか存在しないし、斬耐性は実質的に恩恵を受けるのが
タンク暗ナの組み合わせだけだから問題視されてないだけ いやいや竜に凸ダウン奪って竜火力上げするなら
レンジに凸ダウン持たせてレンジ火力下げするのはどっちも変わらないだろう?
現状凸ダウンは竜しか持ってなくって凸の人数だけシナジーが乗るのが問題で
全員がないか持ってればシナジーがなくなるだろ 開発のバカが機工作りに失敗したことで
レンジの人口が詩人頼みになりゴネを通さざるを得なくなった まぁ本気でバランスとるなら個性をなくすのが一番だよな、ロール毎に複数のジョブがある意味すらなくなるが 侍か忍がPTにいないと暗黒はいれないってのもバランスくずれてるよな >>604
なんで突が欲しいの?
竜がいなくても確定枠のレンジに突を与える必要がどこにあるの?
例えば竜がいないPTで考えてみろよ
Logs覗くと必然的に近接2レンジ1キャス1が最高効率になってるじゃん
それが本来のDPSのロール間バランスじゃないの?
突をレンジに寄越せとか言ってる奴はこの構成が気にくわないってこと?レンジ2じゃなきゃヤダヤダってこと?
それは流石にわがまま過ぎんか たとえば詩人だけが突耐性スキルもちだったとして
詩人の有無でDPSが変わる竜さんと機工が不満ブーブーパーク
竜さん「詩人の突耐性よこせ。」機工「そうだそうだ」
詩人「くれてやってもいいが支援火力分の上方修正しろよ」←DPS3匹分の増分火力を要求してることを認識してないナチュラルボーン強欲
竜さん機工「じゃあやっぱり突耐性なくしてその分の火力上げろ」←バカその1
機工「本来のレンジのDPS=竜ありの状態です。(キリリ」←バカその2
↑
突耐性3匹のそろい踏みが害悪だと認識してない3バカ
侍「マッッジふざけんなバトル班もろとも死ね!!!!!腹切れ!!!!!!」モ黒赤「そうだそうだ」
召「…」←黒をダシに火力上げのスキをうかがう
忍(隠れ身)
こういう構図に見える え何言ってるのこの人
耐性ダウンは持ってるジョブが持ってないジョブへのシナジーなんだから
レンジ2つとも凸ダウン持ってるならレンジ2のメリットは火力的にはないだろ?
戦忍侍が複数いてもメリットないのと同じ >>608
そういう意味不明なことをやってるんだよ、吉田と開発は >>613
うんだから持つ必要なくない?
理解できない?
持ってようが持ってまいが別にレンジ2編成だとか竜赤との依存度上げる気が無いクリーンな考え持ってるなら
別にそもそも突低下いらねーじゃんって言ってんだけど
確定枠なんだから 凸耐性低下が現状竜騎士しか無いの問題なのわかんないのヤバいな。
レンジ自身に持たせて調整すれば最適解で無いにしろある程度構成の自由(妥協)が生まれるだろ。 >>615
だから削除でも全員に持たしてもどっちでもいいだろ?って話だよ やべえ機工のセリフ丸パクしたからまちがってた
まあいいや 今はモンクが打耐性持っててもシナジーないから誰も何も言わないけど
仮に打属性のジョブが登場したら今の竜レンジみたいに依存する可能性は大いにあるわけよ
そういう癌となり得る要素をレンジに移して残して何の意味があるのかって言ってるんだよ? そこまで言うなら凸だけじゃなく全部の耐性削除しろって言えばいいんじゃあ >>616
アホか同じ耐性低下のDPS3匹揃うのが現状マズいってのがわかんないの?バカのロールプレイ中なの?
3匹のバカのどいつが耐性スキル持とうが(3匹とも持とうが)関係なくPTDPSが 3突DPS>2突1魔 の時点で
PTDPS的にキャスのいる意味は無い 赤魔道士ってレベル上げておいたほうがいい?
まだカンストが侍しかいないんだけど
ナイトとDPS1個なんかカンストさせておこうかなって思うんだけど こいつの世界の14は耐性ダウンが重複する世界なのかな? >>620
それが理想だよこんなシステム誰も得しない
竜の突はもちろん斬も全部消して調整しなおせ
モンクの打も召喚の魔も消して調整しなおせ
コンテンツの最適解がレンジ2になったりキャス2になったりするような誰も得しない要素は排除しろ
暗黒が強化されたところで忍がいなくても入れる戦士と忍がいないと戦士に並べない暗黒とかロールゲーとしてその時点でおかしいんだよ
なんでタンクロール出すのにも近接の構成に縛られなくてはいけないのか
なんで近接やキャスターの枠で入るつもりが竜やレンジの枠になってるのか
おかしいだろこんなの 侍に魔法耐性ダウンと、モンクにヘイトコントロール、近接に単体MP回復つけて
竜モ詩機or侍忍キャスキャスにしよ 突耐性ダウンを無くしてレンジ1へのシナジー分竜のDPSを上げる案はレンジのDPS数値が下がる上にレンジ2構成を封じられる
竜にとっては自分のDPS数値が上がるメリットはあるけどレンジ2構成の最強シナジーが無くなる
竜の突耐性ダウンそのままにレンジにも突耐性ダウンを持たせる案はレンジの大幅強化になる上に竜無しでのレンジ2構成も可能
強すぎるのでレンジのDPSを下げる場合は現状の竜有りレンジからの弱体になる
竜にとってはレンジへのシナジーが無くなるから大幅弱体
レンジにとっては現状が一番都合がいいと思う
竜にとっては突耐性ダウン無くして竜のDPSを上げる案はレンジ2構成が出来なくなるのを容認出来るなら自分の数値が上がるので有りなのかな あのさ
まずレンジ2編成を許容してる自分に疑問持った方が良いと思うよ >>624
えーそれは難しい
国産ゲーでFF14が一番面白いし海外のはローカライズが微妙過ぎて入り込めない >>630
侍と全ての装備が共通のモンクかアクセサリが共通の竜を上げるのが良いと思うけど
まずは自分の好きだと思う職で遊ぶのがいいと思う
それからこのスレで聞くのも適切ではないと思う
ここはハイエンドコンテンツでのバランスに拘る人のスレだから 別にレンジの本体火力は最低で良いよ
その分シナジーでの火力上昇を増やすなりしてレンジ一枠確保したままであればなんでも
バッファーがやりたくて詩人やってる感想でした どんな敵が相手でも決められたクソ冗長コンボルートなぞるだけのくそげーやってて楽しい? 詩人さえ弱体化されればあとはどうでもいいよ
レンジ枠ほぼ一強の癖に紅蓮当初から竜機に便乗してゴネまくりなぜか微強化されさらに今でも強化を望んでる糞ジョブ 紅蓮までは圧倒的に機が強くてちょっと詩人が強くなったら詩人を弱くしろだもんなあ 詩人使いの性格の悪さは認めるけど、シナジーをくれる奴隷ジョブを弱体したら席を脅かされるキャス以外得しないで 侍黒のDPSを20%上げれば早期攻略やTAで枠出来るんだがな
そのくらい竜忍召がぶっ壊れてる >>639
律動の時にはヒーラーDPSが高いパーティなら詩人が強く
そうじゃないパーティなら機工士が強い
そんなバランスになってなかったっけ? 律動は詩人ハブ編
天道途中でやっと並べるか?位にはなった 遠隔枠の現状のバランス
@レンジ枠:詩がほぼ独占、サブステの関係上これからも相対的に強くなる
Aキャス枠:機は詩人には叶わないけれどキャス枠を食う性能
@を解決するには詩の弱体化はほぼ必須
機を強化してバランスを取るとAのキャスが死ぬため不可
…と見せかけて、詩を弱体化しないで済む方法がある
それは、突耐性ダウンをレンジに持たせることで、Aに機が入る余地をなくすこと
そうすれば@は機を微強化するだけでよくなり、詩を弱体化させる必要がなくなる
(もちろん、今まで竜がいたことにより上がっていたレンジDPSはなくなり、かわりに一人分のDPSは竜に加算する
act上ではレンジのDPSが下がったように見えるが元々竜の火力貢献なので弱体化にはあたらない)
つまり、突ダウンよこせ派は弱体化されたくない詩人
以上レポっす 何言ってんだこいつはそんなに
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して欲しいのか?
エアプはactやlogsのDPSとレイドDPSの意味合いどころか凸ダウンが何かすらよく分かってねーんじゃねーのか DHクリゲーだから竜と詩だけ偶数パッチが当たる度に相対的に強くなってくんだよなぁ 吉田<悩みましたが侍の火力を黒同等まで引き上げました。分かる人には分かる調整だと思います。
プレイヤー<お侍さん良かったね!最強のdps復活だね!(予想通りwモ竜忍のptdpsが黒より頭ひとつ抜けてるのやっぱり分かってないんだねww侍ハブ継続www)
あると思います 侍は火力ががったとしても、下手くそ多過ぎてハブられるのはかわらんからな DHクリゲーで皆クリティカル盛ってるのに1人だけSS盛ってる奴がいるらしい logs見てこいよダブルレンジ問題は解決してるぞ
今はキャスが召喚一択なのが問題フェーズやぞ 2層最速は竜忍モ詩
ケフカ前半最速はまだレンジ2
召喚はキャス枠の中で1択でもまだハブられる範囲
あと1層最速ってモ竜なんだね 選択肢の一つとしてあるだけまだいいよ
初期攻略でもTAでも選択肢に入らない奴が何人かいるので 詩人はエロアフィ語マスターして機工スレ潜伏監視してるよ
ネガっても速攻弓矢飛んできて鎮圧されるからウケる 鬼頭スレ見て来たけどそんなの無かったけど。よっぽど詩人が憎いんだね。 3500人 VS 800人
こんなんだもの
何が起こるかくらいわかるよな 竜の凸はなくせと言いたいが4.Xじゃ無理だろうな5.0に期待 >>652
モ竜って戦士いないと絶対やらない組み合わせだな いくら強化されても自分のperfは変わらんし
使い手増えたらむしろ下がるから
今侍でperf90以下は自分を追い込むだけだぞ 初期攻略ジョブが芸人用ジョブも兼ねてるからタチが悪い 自分より下手な奴が増えたら詩人の時みたいに多くはperfあがるだろ
強化してきていなごでやってくるやつに負ける奴は少ないわな >>662
上がらんよ
遊びで侍出してる奴も多いし、装備も揃ってない
そんな奴らが本気でやり始める
まして今侍しかやってないなんて頭悪いなんてレベルじゃないから負けるのも目に見えてる >>663
じゃなんで詩人の人口が増えた時に俺の固定詩人のperfとか増えたんですかね? Perf高かろうが侍は要らないって意味は2つあるからなぁ。
1つは自分のDPSへの寄与率が0だからってのと、もう1つはそもそものジョブ性能が低いからってこと。
侍で全層オレンジまでは詰めたけど、興味本位で竜・忍やってみたらシナジー計算後のDPSでアッサリ自分の侍ブチ抜いたからな。
竜忍の装備が更に揃えば、更に慣れていけばもっと差が出るし、今の性能で侍出す理由は全くない。
ストUのダンと一緒で、ただのネタジョブだな。 侍は本人自体のDPS出せる性能あるのに野良だと竜騎士と大差無いゴミばっかだから印象めっちゃ悪くなった
デルタの頃はそんなことなかった気がするんだがなー 新ジョブは下手くそが集まって風評被害受けやすいから
チートじみた期間を数パッチくらい維持しとくべきなのに
吉田が凸のゴネにびびってすぐアッパーかけたせいで
もともと強くもない侍の印象がますます悪くなった そう考えると実装すぐ弱体化されたものずっと第一線の忍者ってハズレ少ないんだろうな 実際デルタ初期〜中期は相対的に強ジョブだったからな
忍+マントラいるならモ、いらないなら侍がメレーの基本構成だった
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凸組がゴネによって押し上げられた結果置いてけぼりされてゴミな事が露呈してしまった
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そんでデルタ後期以降まともな奴から別ジョブに逃げてったからそりゃ今はもう掃き溜め以外の何でもない Perfは人口多ければ多い程高い数値出るでしょ
恐らくPerf1あたりの許容人数が多くなるからかな?
同じ努力と装備でこんだけ違うんかいって経験が腐るほどあった 凸組言ってもほとんどゴネてたのは竜だけじゃねえの
詩人は4.0からほぼ変わってないし4.0の機工は今の侍よりもゴミだったんだから強化はやむなしだし 詩人のストショと乱れの変更なんか詩人スレでもビックリしてたからな 4.0の機工は凄かった
支援能力は元より本体火力すらも詩人に勝てないぶっちぎりのドベ
せっかく強化来たと思ったら弱体化までセット
フォーラムに脅迫文書かれてたな いやいやレンジのゴネはレベルが違うよ
レンジ2編成は置いといて今のレンジ枠に詩人ではなく機工を置く意味ってのはポンブレに集約されているのにフォーラムのクソ詩人共はトルバとポンブレがトレードオフになってないからトルバ強化しろとか騒いでるし
機工は機工で詩人のPTDPSが最高値に達するレンジ2編成だけを例にあげて火力強化しろだもんな
レンジ1における詩人と機工のPTDPS差なんてシグマでは2%もねえのにこいつらはレンジ2編成がデフォルトだと思ってやがるから話が通じない
竜がいなくても元から1枠確定のレンジを2枠にしてストライカーとキャスの席奪うまでにバランスぶっ壊してんのはディセムだって言ってんのに謎に突の削除を嫌がる
挙句の果てには「突をレンジに寄越せ」だもんなぁ
何にも見えてねえよこいつらも吉田も この長文sage君はずっとレンジ憎しの文章を書き続けてて好感が持てる 凸削除と凸をレンジに渡すのはレンジからしたらどっちも一緒だけどな 侍の火力調整は難しいな。
シナジージョブ同士がシナジーを合わせて出せる火力に合わせると侍が強くなりすぎるしな。
今はシナジージョブがシナジーをまったく合わせてないぐらいの火力で調整をしてるのかな? もう今のジョブバランス担当してる奴ならワンちゃん強化しました>実際は下がってるとか誤爆懸念もあります 11日にジョブ関連でなんか追加情報あるかなあ
まるで期待できねえ 言っておいて、考えてみたけど意図せず下がるというのがシンプルスキルばかりで思いつかなかった エレのPT募集でハブられてなければ、どのPTにも侍がいて笑える
お手伝いやDPS詰めしたい暇人が逃げてしまう素晴らしいジョブ ワイ、竜忍装備は揃ったんで今週からは侍を出していく所存ナリ
左は白虎刀と脚だけグリで取ったダイヤ、残りはカーボだけど許してなwww 暇だからお手伝いPT行こうかなと思っても侍黒がいるPTはその時点で避けてるわDPS下がるし
これが現実 一枠だけ空いてる募集に入ったら侍が合流してきてLB打ってくれって押し付けてきたでござる レンジ憎し君はレンジに凸を渡すのがレンジ下げ調整だと分かってないのが笑える またキレ出すからやめとけ
まとめられてた14速報のコメ欄でもキレてたわ レンジ下げにはならなくね
現状のレンジ火力の下限が上がるだけっしょ 近接が方向指定カンペキにして視界悪くしてそれでもシナジージョブだから
開発が何をどうしたいのかよく分からない 今まで上がってたように見えた凸ダウン分が竜に加算されるようになるだけだから
見かけ上弱体に見えるけど実際はかわらずだな
他職よりもDPS出てる俺つえええしてたレンジからすると耐えがたいだろうが 全部ピュアにしたらそのピュア内で格付けが始まるだけや
DPS横並びになんて絶対ならんし 結局敵に弾吐くでかいカカシかつくれない運営がだめなんだなぁ このゲームLogsに上げてニヤニヤするのが一番楽しいんだから
他人の影響を一切受けない国民総ピュア案は悪くない気がする それこそ国民総ピュア化して、ロールアクションにシナジー突っ込めばいいのにな 国民総ピュア化したらその中で選別が始まるだけだぞ
火力上限が0.1%でも差がでたら鬼の首とったようにバランス悪いって言い始める その中の弱ジョブ使って強ジョブより火力出してイキるのが面白いんだろうが
わかってね〜な〜 特定の誰かにだけシナジーつくのがいけないんだよ
凸低下じゃなくて、
被ダメ上昇にすればいい >>564
機はよくねーよ、なんでエロ詩人の完全下位互換なのにさらに弱体食らってんだよ強すぎましたごめんなさいじゃねーっつーの アレキの頃の詩人は機工の完全下位互換だったな
詩 レク、バドボ、影縫、沈黙、火力最低
機 HC、ウェポン・マインドブレイク、スタン沈黙ヘヴィバインド完備、火力最強 アレキの頃はHCレクが物理魔法に別れてたから完全下位互換ではないぞ 機強化来るまでは機が詩人の下位互換じゃなかったっけ 思えば蒼天最後にHC強化される前がいいレンジバランスだったな
レク10%のHC5%だったか?
なぜかそのあとHCが10%になって機一強になったが
ここの開発の調整は本当に謎 それこれ今から本体火力多少落としてでもHC10%にしてくれよ吉田 3.1で十分強かったのにまとめの印象操作に開発も飲まれたいい例
4.1からの機工の1%強化弱体みたいなのはその再来を過度に恐れてるんだろ さんざんやらかしてるしこれからもやらかすんだから
何も恐れる必要ないのにねえ 最近はシナジー薄いもしくはほとんど無いPTに入って、自分がどれだけDPS出せるかってのがマイブーム
つーか3000台のネギ結構見るんだけど何なん?デルタ初週かよw 物理だけじゃなく魔法ジョブですらクリ特化にしてる現状
詩人の総合は機工をはるかに超えてる
その上ネールタニアとか敵が2体、3体になればアホみたいにDPS出よるしな
絶は詩人しか選択肢ないね 絶バハで機は活躍してたじゃん
アルテマでも輝くんじゃないの 機に限らずそれは思う
侍とか黒も一度に大きくいじるんじゃなくて1%程度の調整を頻繁にしろ
そうすりゃいつかは噛み合うんだから 数値だけではどうにもならない欠陥を抱えてるジョブもいますからね
黒と侍は数値で仮に並んでも仕様の段階から問題があるから
配慮されないギミックを入れられたら死ぬ もともと吉田がバランスは強弱でなく使用人口だと言ってるんだから
毎週使用人口に比例した強化すればいいだけなんだしな
しかもその使用人口はエンドコンテンツでなく全体だと言い切ってるし
そのようにしてほしいわ 自分らの作ったジョブを無理やり遊ばせるのが仕事だと思ってるバカよし >>726
コンマ1ごとのパッチでしか調整入らないからいつもシーソーすぎる >>729
黒とか絶滅種なんだが
物好き以外やってない >>732
IDとかだとよく見るけどな
忍者とかのが見ない 忍者は結局だまし奴隷過ぎて、いくら強かろうがACTを使っている以上はプレイフィールが悪い
自分の数字が低すぎて満足出来ないもの 侍が4.3で黒を基準にされるかモ竜忍を基準にされるかで火力3〜4%UPか7〜10%変わってくるしね
純DPSの時点で消化段階ではハブられるからクリアできれば良い段階で採用されるモ竜忍基準で調整入る事を願うだけだわ こんなこと言いたくないけど絶対黒基準の調整が入るだろうな
もう何も期待してないわ 侍人口自体は多いしなぁ
レイドはレイド用のロールやれってことだろう このままピュアDPSって立ち位置を貫くんなら
ハイエンドの8人レイドで最適構成入りを果たすことはないだろうよ
あったらそっちのほうがよっぽどバランス崩壊だしな >>732
黒の零式人口も多いぞ光の速さで募集欄を埋めにくる こんなクソバランスになったのは
4.0で竜がゴネたのが一番の原因なんだよなあ ピュアDPSが、黒侍だけじゃなくピュアレンジとか他にもいればピュアPTとシナジーPTですみ分け出来たんじゃないかと妄想してる ピュアdpsがもっと簡単にならない限りははぶられつつっける 他にもピュアがいれば住み分けが〜ってどういうこと?
ピュアDPSの数が変わったところでゴミ箱にブチこまれる数が増えるか減るかだけの話でしょ ピュアDPSだと侍侍黒黒となってしまうので、ピュアレンジとか他にもピュアジョブあれば、現状のシナジーPTと別にピュアだけのPTですみ分けられないかと言う妄想です 開発は侍侍黒黒でもクリア出来るように零式は調整しているのかな?
もしそれならゴミ箱連合でいいべ てか侍と黒じゃあ邪魔加減が全然違うわ
練習なら蘇生欲しいから召赤のがいいけど
クリ目とかクリ済みなら蘇生はそこまでだし召赤のシナジーもそこまで高くない
侍はいると竜忍の枠を奪うのが邪魔 消化に侍黒いたとき侍黒が2人とも99出してる層あって驚いたわ
あいつらシナジーもらわなくてもいいんじゃね? 竜の凸ダウン、忍の影煙が唯一無二すぎて駄目なんだよ
侍に凸ダウンかヘイト補助のどちらかでもつけばまだマシになる 侍黒はネタになってる分まだいいよね
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だし
なんか一つ話題にもあがってないし席もないジョブがない?
ヒントは竜忍みたいな強力な強みもなく黒みたいな強力なピュアでもなく
葱みたいにギャグにもなってない地味なアレ、ほらなんだっけアレ 突耐性はダブルレンジでもない限り、レンジのやる気が出る以外は竜にとっては単なる足枷に過ぎないし、ダブルレンジにしても詠唱ロスが無いならキャスの方が強い
ヘイトにしても、リセット、モブ追加が無い限り基本的に戦士ならヘイトで困る事は無い 竜は突耐性なくてもサイトとリタニーあるしネギの席は無い。モンクはアリ リタニーのお陰で竜さんのチンポは全ジョブが欲しがってるからな
だまし奴隷も当然欲しいけどクリ責めゲー過ぎてヤリチン竜さんと連環奴隷の方が優先度高いわ 【FF14】機工士スレ【特殊弾43発目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1517390895/716
716 名前:Anonymous (スプッッ Sdb2-MT7j [49.98.14.249])[sage] 投稿日:2018/05/09(水) 09:26:27.83 ID:T6Pd1IBdd
姫騎士で4連続イキを経験したので今度は亀頭士で汁男優デビューしたいのですがガールズバーの性癖が熟女物ばかりで参考になりません。
皆さんの性癖を教えてもらえませんか
使ってるのはペニスサック4です
もはや誰も書いてる事分かんなくて12時間過疎 竜騎士で4層クリアしたので亀頭士デビューしたいのですがスキル回しが古いのしか見つからないので現役汁男優のスキル回しが知りたいです
使っている装備はxvideorzeanの亀頭士装備Cです
ってことだろ これ内緒だけど数スレ前から機工士スレ建て続けてる敬虔な変態の俺でもわからなかった >>759
桃なんて一人当たり30程度の与シナジーしかないしヒラキャスには何の恩恵もないからいらんよ
典型的な「よくわからんけどシナジー=強い」と思ってるライトちゃん モンクがありなのってシコルオナニーがちんこの解放と被ってる戦士くらいだよな モンクは2層の近接3構成の芸人っていう特殊な条件だけだからな
logs見ればわかるけど1層3層ではレンジである機工に火力ですら負け
4後半でも負けてる
シナジーも機構以下でMPTPもないし軽減も大したもんがない
ピュアと言えるほどの火力はもちろんないし尖ったところが全くないゴミジョブだよ 特殊な条件というか、それらの層は距離が開いた状態を何度も作られるから
まったく遠距離攻撃を持たないというモンクの弱点ギミックの結果弱い感じじゃん
性能をフルに発揮しても弱い葱黒とは違う
てか1層は最速PTにモンクいますよね モンク入れると必須ジョブの竜忍どっちか消えるし
竜消えたらレンジ下がるわ、忍消えたら全体が下がる
桃がキャスヒラに対応してないせいでそこの火力も下がるし
正直ネギと同様全くいらない 竜忍詩潰してモ侍機入ってきてもそいつ自身以外みんながっかりなんだよね
赤黒の方が全然いい
モ機は召枠に入るなら歓迎だけど ナイトや召喚のようにブーストかけて他のジョブがゴミ扱いされようとお構いなし
けっきょく暗ハブも葱黒ハブも全部狙ってやってることだし
ジョブ調整というのはバランスを正すことじゃなくてあいつが強くしたいジョブを強くするだけの作業のこと 実際ハブ募集とかないのが現実
ハブを生み出してるのは開発ではなくユーザー
つかピュア連合でええやろ本気で いま軽く固定募集見てみたけどふつうに赤召募集とか竜、忍募集多いぞ
もしくはキャス3職使える人で募集濁しといて加入確認の話し合いで黒メインでいくつもりってなったら攻略意識が低いと断るんでしょ 固定募集で完全ハブなのは侍黒
モはまあいいか…ぐらいで赤は練習段階でレイズがありがたいからOK
侍は化ける可能性がなきにしもあらずだけど黒はマジでかわいそうだな
火力が上がったとはいえ召喚の方がまだ強いし蘇生持ちだから目も当てられない >>774
よし名前のとこにモザイクかけるのやめるわ 芸人侍に当たったときは最悪だけどな
1〜4層頑なにLB撃たねえしD2じゃなきゃヤダヤダとか騒ぎ出すしでマジで存在価値がゼロ
ハブられる理由もよく分かる 黒はまともなのたまーにいるけど、侍のまともなのってSSR引くぐらいレアだからな >>778
D2じゃないとヤダヤダってなんだ?w
別のどっちでもいい気がするけどSTRメレーが普通D1じゃね? モは吉田が黒の時に言ってたみたいに火力下げて蘇生付ければ良いのにな 竜がD1ってのが浸透しだしてるからそれ以外の近接が我先にとD2を取ってる 天動4とかから竜がd1が浸透したな
並び順はモが上にくるから
竜モの時にd2のギミック処理ができない竜が多いからそうなったんだったな
RFかCFでモはレンジ、キャスの動きもやれって言われてたなw
PT並び順だと1番簡単なD1役なのになw 天動4はいまだに散開は左なのにゲートは右にいくマクロが憎くてしかたない
どこなアホが考えたんだろ?神龍もそういうのあったし >>785
あれペコだかおこめだかの攻略を元にしましたってマクロがロドストで左右散会が統一されないのが公開されて
それがコピペする人が増えてスタンダードになって浸透しちゃったんだよね。 今の侍の現状ってDPS出せてLB撃って性格良くて
全員 ち、しょうがねえな入れてやるか
侍 ありがとうございます^^
ってくらいの立ち位置だからな
それ以外は論外 もう完全にDPS出すのが目的になってるね
DPS出すのは手段でしかないんだが
そゆ人らがイキリシナジー軍の正体やろ 黒の蘇生はアドバンテージが大きすぎるからPT入れたくないのはわかるけど
ストライカーに関しては>>788の言う通りだわ
モ侍入れたらDPS下がるから入れたくないってのもクソみたいな話だよな
入れても絶ですらクリア出来るのにな クリアできるできないってのはPTDPSであって、それはシナジーもらったピュアDPSがいえばいいんだろうけど
問題は個人のDPSだからなwlogsがあるんだから、個人のDPSになるわな。もう解決しない問題 TA勢とかありったけのシナジーをかき集めてlogs王を目指す芸人さんは拘り抜けばいいけど
ただの消化で気にしてもしゃあねえ 黒侍いても99は目指せる数字だし
シナジー構成で60〜70とかその程度しか出せない凡人がlogsに上げられるから!logsで見られちゃうから!って必死なんやろな
精々オレンジだったら◯、灰色は×程度にしか見てねえのに 自意識過剰なんだわな ピュアDPSを増やしてピュア連合作ろうとしてもそんなPTタンク、ヒラが入ってこないだろ
シナジーないと嫌なのはタンク、ヒラも同じだからな
タンクヒラに味方バフ無効な代わりに基本性能が上がるスタンスでも追加されない限り成立しないぞ >>735
あと印の操作が全くもって楽しくない、うざいだけ 暗暗白白侍侍侍侍でよくね
別にクリアは問題ないかと 黒侍いて99目指せる数字っていうイキリ好き
詰めたこと一回もないんだろうなって モンクから忍者に着替えて絶バハクリアしたけど
軽減関係のリキャ戻らないからネール手加減しろって言ってるのにお構いなしにワイファイぶち込んだり石投げてたりで
(こっちはだまし腐らせて風遁更新のみ)
クリア後の周りのlogsでいくつだったとか聞いててクソ萎えたの良い思いで。
logs便利だけど意識しだすと害悪だと思ったわ。 戦ナ侍竜詩黒白学で黒の99なら見たことあるな
2層だけど ついにLogsのせいにしだしたか
黒スレと同じ流れだな
シナジーで固めたPTは勿論、暗モ白入れたピュア連合だろうと
召喚入りのPTより黒入りのPTの方がクリアタイム遅いんだから
いくら言い訳したところでお前らを「火力出せるジョブ」だと認識するアホはおらんのよ
もうほんと救いようがないな うんこ侍が凸耐性よこせだのシナジーくれとか言ってるけど、お前が下手くそなだけだってしか思わねえわ 竜忍詩機(召)vs侍モ黒赤
の鉄板構成vsハブリ対決見てみたい >>802
たぶんタンクヒラを同じ人同じジョブで構成したら
灰色竜忍詩機でも紫くらいならハブリに勝てそうだな
それほどタンク火力は高いしなw
でも灰色は鉄板でもオレンジには勝てないけどな >>798
クリア時はともかくクリア後はそういうところ詰めて遊んでいくだろ。
俺たちもクリア時は全員ネールとプライム手加減しまくってたわ。
クリア後はお構いなしにぶち込んでTAしてた。
ピュアDPSに道がないというか、バランス良くシナジーとピュア混ぜた状態で
一番PTDPSが出るってんならいいんだけど
全員シナジーの方が強いって現状が問題なんだよな。
忍者はヘイトコントロールを除けばそこそこ良いバランスだと思う。
だが竜騎士、テメーはダメだ。
凸耐性見直しが出来ないならリタニーなんとかしないと。
学者の連環もサブステがさらに上昇する次のIL上昇で問題になってくる予感。 >>801みたいに「侍は使いこせないだけで実際は強い」とか思っちゃってる奴がイキリグレーの実態なんだろうな。 練習しとこうか3ジョブ共用でお好きなものをどうぞ
はい、解散
え?これだけ?
4.4まで休止するわ
死ね >>809
上手いやつは本当に上手いと思ってるが、野良で消化してると竜騎士と変わらないレベルのうんこだらけやからな
あのレベルの葱が竜騎士強すぎ弱体しろとか言ってたら笑うしかない PT募集や自分達でPT組んだ場合のみメレー2レンジ1キャス1の構成じゃないとコンテンツに入れない仕様にするのは駄目なの? pllは詳細の数字はどうせでねーんだから、パッチノートくるまでは結局わからんままになるだけでしょ >>769
これを見るとやはり忍が害悪だな、なんとかしなければいけない そうなんだよな、◯◯強すぎって言ってる奴は絶対灰色。 >>814
竜忍に問題があるんじゃなくて侍モンクに問題があるんでしょー
だから5.0で侍モンクを竜忍並になるように変えたら良い >>816
追記すると5.0までは純粋なDPS増加や簡易的なシナジーなどで対応するのがいいと思う モンクは早期でもTAでも採用されてるからもういいだろ
シナジー込みのDPSで見たら竜の足元にも及ばないけど侍ハブり派は自分のDPSが誤差程度でも上がればなんでもいいみたいだからな ユーザーが出したステータスの換算値が間違っているんです
実際はクリティカルは最弱ステータスなのでクリティカルを上昇させるジョブが過大評価されています 野良だと結局レンジは竜の有無によるし
竜もレンジがいないとシナジーないに等しいし死にやすい
単体で完結しながらヘイトや蘇生、範囲まで強いと出来ることが多すぎる忍者と召喚が2強 リタニーサイトをもって無いに等しいとかいうとモンクが発狂するぞ。 まー竜+詩のDPSとモ+詩のDPSでバランスとってんだろうな
竜がいないぶん下がるDPSぶん、モと竜のDPS差をまわすみたいに
木人ではそのくらいな差はついてるがlogsみると竜とモのDPS差って
竜の有無詩人の差ほどはないんだがな
タンクヒラのDPSはまったく考慮しない弊害だな >>812
それでも入れる理由のない侍黒はどうすれば良いですかね モンク(方向指定全部取れる、キャス0)>竜騎士≒モンク(方向指定全部取れる、キャス1)>忍者>モンク(方向指定ミス有、キャス1)>侍
モンクは旋風脚を最適化してるかってのもあるし、使いどころが難しい 侍は実用レベルになると思うよ
ギミック相性次第で採用されるレベルにね
侍がイケるギミックなんて入れてもらえない可能性が高いけど >>828
ならねーよ
侍が最も有利な2層で侍と竜のDPS差が300
竜はperf40くらいの雑魚PTでもシナジー600はあってトップ層だと800〜1000はあるから侍が10%上がってやっと並ぶかな程度
そして10%も上がることは絶対にないし並ぶ程度なら入れる価値はない
忍もほとんど変わらんしヘイトコントロールっていう唯一無二の存在があるから外れることはない 開発内部でも竜忍の席を脅かさない範囲で
どこまで侍の強化が許されるかって議論しかしてない
超えるだとか並ぶだとか足元が見えるとかそういう発想は毛頭なし
初めから負け戦、落ち武者 おそらく侍と竜のPTDPS10%差はバ開発としては想定外だったんだろ
だから風評被害などと平気で客のせいにできる
黒が競合する召とDPS並んでも今だハブられる状況の中で近接内で頭ひとつ低い侍がハブられるなんて必然だろ
お前らがつくったバ環境に客は素直に従ってるだけ ピュアDPSがシナジーDPSに並ぶ・超えたらシナジーの意味がゼロどころかマイナスなわけで
ピュアって時点でハイエンド最適構成に入るのは無理 >>829
シナジー計算機かけた後の状態で比較すると
およそ500差くらいだから7%ちょいくらいの強化でいけるわけだから
4.0黒がそのレベルの強化をされてるし並ぶくらいはあり得る範囲じゃない? 消化目的ならだれがいてもいいっていうところなのに
数字化して載せるやつがいるからLB打ちたくないし、入りたくもない
その結果のサムライが省かれてるという要素は如何ともしがたい >>832
その理屈は頭バ開発と同じでしょ
FF14のシナジーDPSはトータルのDPSの高さ以外に
瞬間火力と補助能力も持ち合わせていて
ピュアDPSはそれらを持ってないんだからトータルDPSで勝っても問題は無い >>832
それ何の根拠も正当性もない理屈だぜ
バ開発の無能調整の結果いまそうなっているというだけで
さじ加減ひとつで逆の愚痴もあり得た
シナジーDPSがピュアDPSに並ぶ・超えたらピュアの意味がゼロどころかマイナスなわけで
シナジーって時点でハイエンド最適構成に入るのは無理
みたいななぁ〜 結局のところピュアの強みが皆無なのが悪いオンリーワンの性能持たせるとかなんとかしてなにかひとつでも勝てるものがないと現状使う価値がない FF14がどうとかじゃなくて
完全自己完結型が協力型を超えたらあかんだろ
そんなんわざわざ協力する意味がない
協力する相手がまともじゃない場合は自己完結型のが安定して強いって形が普通の落とし処
攻防両面で支援なしのピュアって立ち位置をこのまま維持するならな シナジーの方が強くあるべきという理屈も間違ってはいないよ
ぬるいコンテンツをILの暴力で押し切ってる現状のデータを基準に
ピュアとシナジーを並べたのならば
ILギリギリでヒーラーがそんなに殴れない
タンクもスタンスを切りにくい攻略初期では差がつく
でも現状は確実にシナジー優遇すぎるから程よい落としどころは見つけてほしいね >>838
現状のアクションの仕様的に
攻防両面で支援が無いから攻撃面だけは強いピュアと
防御面に優れる分、火力を出すには協力が必要というシナジーくらいが普通では? シナジー&シナジーじゃなくてピュア&シナジーって混ぜると最適解になるバランスが必要だと思うんだけどな
タンクもMT&ST、ヒラもピュア&バリアってなってるし >>841
それだと現状のシナジーDPSにも大きな変更が必要でしょ
欠陥があるのはピュアDPSの方なんだからピュアDPSがシナジーDPSになる事で改善されたら良い >>840
現状のアクションの仕様的に……防御面に優れるシナジーDPS……?
侍と席の奪い合いしてるシナジーDPSでそんなんいる??? >>843
侍と席の奪い合いをしてるDPSという前提条件は知らんかったわ
マントラだの煙だの蘇生だのを持つ側はすべてシナジーを持っている側で
何も持っていないのはピュア側って話
竜と侍を比較して竜が上になるのはどちらも攻撃特化同士だから仕方が無いかもしれないけど
火力以外に強みのある忍モに侍が負けるのはダメだわ >>845
3層の侍は表記上は竜に500差つけてて一番いける層じゃね
理由は知らん 何も持ってなくて攻撃するだけ、大して操作難度も高くないくせに火力最強
そんなのがいるPTマルチゲー、それバランス崩壊しとるで >>847
それは落としどころ次第でしょ
完全にシナジー>ピュアでピュアが存在する意味0よりは悪くなりようがない
最低限ピュアとシナジーの火力限界を同じにするところまではやるべき 今でも味方雑魚ならピュアのがいいやん
それが落としどころじゃねえの?
ピュアかつ難度高くないジョブってのに未来がない
それとも支援系アクションの位置付けを総入れ替えリニューアルするんか?
んなの5.0でも無理だろ目を覚ませ >>850
味方雑魚ならってどの水準の話よ
それと侍vs竜忍モなのか黒vs召なのかでも変わる
侍vs竜忍なら灰色パーティでなら立場は逆転するかもしれないけど
侍黒vsモ召だとクリア不能の雑魚でもないと逆転しなくね? 根本的に黒侍が話にならない状況になってるのを理解してない雑魚が多すぎる 次のオメガで完全木人コンテンツいれれば黒はいけるんじゃね
あいつ木人だけは強いからな
侍はウンコだけど でも侍も黒も人口多いし
ハブられてる募集も一部だけだし
どう考えても深刻ではありません 侍黒の我儘で他職が調整されるよりこの2職を削除した方が幸せだろ バフを受ける側のピュアDPS
バフを与える側のシナジーDPS
こういう関係にならないとどうしようもないよ
とりあえず全体強化バフは全部消そう
だましリタニー桃レク等々 黒今おおいか?って思ったけど、黒いる募集はいってなかったわ 「竜騎士の現状認識と早期調整について。
竜騎士の現状認識について吉田PDとプレイヤーの隔たりが余りにも大きいことが露見しました。
竜騎士がシナジージョブとされていることに到底納得できません。4.0でシナジー効果を必要以上に考慮した結果、
ずさんなジョブスキル調整も相まって竜騎士の長時間戦闘においての火力が他のメレ―と比較して削がれ過ぎています。
DPS調整が適切にできないのであればシナジー効果を撤廃して頂きたい。
このままではオメガ零式のPT募集にに竜枠がなくなります。」
これが去年の7月だもんな、やり過ぎだよ やっぱり国民総ピュアだな
僅かな差でもハブられるから意味が無い、とは言うけど
数値だけ弄れば調整終了だから楽だぞ 4.0から忍者はずっと確定枠
モ侍忍が強くて竜騎士は一段低かった
そこからの調整で竜がトップに躍り出る
モンクが火力強化されて強シナジーはないものの選択肢には入るレベルになった
そこで侍未調整は笑ってしまうレベル、そりゃ放置したら最弱になるに決まってるやん 竜を陥れるしかない侍たちの構図
まずは竜を蹴落とせ! 良いこと考えた、5.0でロール統合して上位職出そうぜ
英雄って名前のジョブはどうだ? サムライがモと並び、
それなりの認知度を獲得する
そしてゴミは黒だけになる
という未来が見える >>866
侍の強化具合で
FF14はピュアDPSを冷遇したいのか黒魔を冷遇したいのかがハッキリする >>867
たしかに
ただ、黒は強いとか言う認識を強く持ってるのがいるのがなぁ 2回も大幅強化されてまだ弱いのに
その2回の強化が入る前から強いと仰ってたから
流石に黒強いはネタでやってるだけ
なので侍は普通に強くなると思います 今日で権代への怒りボルテージが上がるのが容易に想像できるわ >>834
これだよな
誰でも自分の成績が見れる状況じゃそりゃ頑張りますわ >>872
つまり拡張パックではなく通常の料金だけで5.0を遊べるって事なのかな? 遠隔のピュアDPSが実装されれば
竜-詩人 シナジ勢
侍-遠隔 ピュア勢
で上手く行く気がする >>869
強いかどうかじゃない
俺のDPSあげるかどうか >>874
それに何の意味があるのさ
全てのDPSがシナジー持ちになればいいのです ひとつ言えることはジョブ調整の話が終わったらここは黒のゴネで埋まるということ 黒の調整、ステップのみw
これなら召喚でいいな。乙 吉田の話をまとめると
暗黒 威力上昇 防御面強化 利便性 いろいろな方面で8項目強化
ブランジカット強化、硬直減少
モンク 侍と同じように敵視を調整できるように
火力とトレードオフになる
侍 純粋の火力強化、基本コンボ(5アクション)強化
敵視上昇を抑える効果(トレードオフ?)
黒 エーテリアルステップ、ラインステップの硬直現象
学者 ペットの使い勝手を少しだけ向上
占星 攻撃魔法の詠唱が極端に短く
ライトスピード(消費MP50%減に、与ダメ低下削除、リキャスト短縮)
アスペクトヘリオス強化
忍者 特に影響のない部分で調整 吉田の話し方だと侍もモンクもヘイト押さえようとするには火力落とす必要があるし
結局白枠のヘイトコントロールできないから忍者枠必須なのは変わらないな
この中だと占が一番まともに調整入って暗黒も8項目調整されるからワンチャンある
黒は神が十分強いって言ったうえで調整入ってるから大丈夫だろ 戦ナ占学竜(モ)忍詩機(召赤)な
まあ普通に白も侍黒の仲間入りすると思う
つーかするね間違いなく
カード喰い込み無しでライスピアスヘリ強化はやり過ぎ 最大人口の白様に喧嘩売って大丈夫ですかね?
まあ白できてダイア占できませんなんてよほどのケアルガ依存のゴリラしかおらんだろうけど
雑魚の逃げ道的な白潰してカスが発狂しないといいけど 逃げに入ったアナウンスしかできないならPLLもうなくてよくね やることが毎度極端すぎるな
アスヘリ強化は解るがライスピ超強化かよw 白と言うピュアヒーラーを殺すことで
遠回しに今シーズンはピュアは駄目と神は伝えたかったのかもしれない 絶の外周はダメージ入ってないし落下扱いみたいだね
蘇生不能にして黒を救済しにきたと見える
それ抜きにしても弱いからいらんけど 注目されてたのは侍暗黒で占はどこをどう強化すんのって言われてたくらいなのに
一番わかりやすく超強化なのは占の謎
パッチノートで手の平返せるんですかね? 短小手術されるのがグニャチンだけでマラシコが据え置きなら手の平返すぞ 占星の火力どこまで上がるのか楽しみやねw
サスティンレベルの詠唱速度になって食い込み無しでウホオオ
ライスピもリキャ90秒とかになりそうw 暗白侍黒
完全にピュア殺してきたな
仲間が増えればこいつらも黙るだろってか?
面白くないギャグはやめてくれよ なんか現状強いじゃんってジョブ(忍や学)が強化されるのは謎だね
内容はあまり教えてもらえなかったけど 絶の外周での死亡が蘇生無効な可能性あるから
赤も間接的に死んでるかもしれないよな
蘇生無効だと赤は素のDPSが低すぎて
絶においては機≧召>W1stレベルの黒>赤の可能性も・・・ タンクはアルテマとの相性で戦士死ぬ可能性も十分あるから 黒は武器持ちだとケフカ前半6000ぐらい出してるよな 早期攻略でシェイクオフと解放原初連打での生存性能からくる先のフェーズを見れる戦士外すのは中々考えられんけどな そろそろ一回は白死んで欲しいけど
占ちゃんにライスピとアスヘリ以外に超絶アッパー調整があったとしても学者殺して生き残ってそう 俺が辞める前までは暗黒強かったんやけどなぁ
なんでこんなゴミクズに 暗黒のシステムを大幅に変えるの難しいって言ってたけど
戦士と召喚はシステム的にも割と大幅に変わったよな
それ考えるとDAも応急処置ぐらいはできそうだから
体のいい完全に言い訳でジョブ人口気にしてそう >>910
忍者は8人コンテンツの強さに関係ない調整らしいし
学は前から言われてた妖精の使い勝手の調整じゃないの?
学は強化にはなりそうだけど 淫者はディープスロートで役に立つ程度とか言ってたし
変身中に勃起持続時間短くならないとか
ぶんどるの精子ドレイン効果が復活するとかそんなんじゃねーの >>922
そういえばキャス入りは2位以下だったな
もう駄目猫のゲーム >>926
ネガと愚痴多めで広い範囲のジョブバランスを扱う零式スレの亜種みたいなもんだと思ってた 侍は夜天にヘイト減ならいいけどな
モンクはなんだろ?予想がつかない モンクのヘイト減が陰陽やら紅蓮構えとのトレードってんなら侍も夜天どころじゃないだろうな
竜忍がボス殴ってる中黙想で棒立ちしろってか >>931
モンクも強化されるんだがPLみてねーのかよ 葉隠と黙想のリキャ共通にして黙想が印数×20剣気回復、葉隠がヘイト半減になるぞ 侍は純粋にDPSが上がって敵視も下がるなら席出てくるかもしれんな >>935
PLLヘイト軽減しか言及してないよね。
火力関係の調整するって言ってた? ストライカーは求められてないから素直に着替えろって
飯がうまくなるぞ 竜なんかやりたくねーよあんなFFネタ枠
ぜんぶカインのせい 侍から夜天削ってモンクには単純にイルーシブジャンプっていう神アビを実装すればいいだけでヘイト問題なんて一発で解決だ >>939
侍にあわせて引き上げるって言ってたじゃん 凸修正しないただの無能w
タンクヒラはわからんけどまーたW1stは竜忍詩機ですわ モは侍につられてヘイト軽減スキルつけるとしか言ってなかった気がするけど ネギは5.0まで席無し確定だからそのまま永眠してろ
消化募集PTでも徹底的に省いていくからな
>>948
クソザコが忍者やったところでただのハラスメントだから竜か召にしとけ
ネギ上がりのクソザコでもGLAYナインズくらいのDPSは出せるはず 相性のいいコンテンツでさえ同ロールの詩より上が許されない機工という負けジョブ レンジは常に優/劣つけられる2ジョブなのが端から見てて辛いので早いとこ3ジョブにして「根本的には解決してないが過半数が救われてる」感を出せw
無論1ジョブは死ぬ。切ない 詩人増えすぎたせいでレンジってだけで有難がられる時代も終わったからな 機工士はかっこいい技が多ければまだ使われてた性能低くても使われてたなんだよ火炎放射機って銃使いという男のロマンジョブなのにダサい技しかない ポンブレのある機工を負け組認定してる奴はなんなんだ
火力でしか語れないのかお前ら
前も言われてたけどレンジ1構成における詩機のPTDPS差はトップでも僅か2%でそれで文句言ってるあたりやべえだろ
それって赤を召喚の火力に並べろと言ってるのと一緒だぞ
レンジ2基準で語ってんじゃねーよ恨むなら竜を恨め
火力補助全ての数値が召喚に劣ってる黒みたいなゴミカスを目の前にゴネるのはよせ
不快でしかねーぞマジで >>948
竜忍詩→安牌
モ召赤機→状況次第
侍黒→ハラスメント PTDPS2%って600以上って事?それって大分な差に思えるけど 詩人だってミンネ・トルバあるじゃん
レンジ2ジョブで機工だけ持ってるわけでもないだろ ポンブレなんかなくてもパッセORシェイクオフで余裕だよ
暗黒入りでもクリアできるように作るんだから
言ってる意味わかるよな? 暗黒とか操作感ゴミだから変に強化されて必須になったらだるいわ >>963
ネ実の零式スレが汚染されてるからこっちに来たんじゃね 絶アルテマのギミックで玉受けとかあった場合
軽減に対象取れないからトルバが必須クラスのスキルになってたりしそう
ついでに暗黒に全体軽減追加されなかった場合も完全に席無くなりそう 零式スレがアフィ対策されたからここで分かりやすい詩機の対立煽りか 侍はシナジー泥棒と言われてるのを運営も承知してると思ってたんだがなぁ >>969
暗黒に言ってた通り半年以上無理です;;なんじゃね 今までは気づけなかった無能ってこと >>968
機メインで詩もやるけど正直レンジ枠は詩一択だと思うわ
赤召もやるから機出すときはキャス枠として参加してる >>967
ライスピ強化で占星はまとめ中に走りながらグラビガ出来るようになるじゃん 昔は侍が国家公務員で竜がすき屋のバイトとか言われてたのにな モブハンルール布教にきたらpiyo minazukiに絡まれたんだが現地民助けてくんね?
今リムサのエーテライト前にいるんだわ。こいつまじおっかねえなw 強化部分が特色であるはずのカード無視して
もろに機動力、ヒール能力、攻撃能力に直結するスキルと内容ばかりなのがワロタ
アーゼマ10%で反則大暴れした占さんが
真正面から正々堂々と他ヒラぶっ殺しに帰ってくるでwwww ミアズラはスキルなくても走りながら連打できるからなw 馬鳥エアプはライスピでGCD短縮される思ってるフシあるよな そもそもライスピグラビデは走りながらは無理なんだが (これ多分、ライスピ中に走りながらグラビデは可能って言うと謎の勢力に怒られるやつだよな?)
で、できないぞっ できるできない関係なくまとめ中に走りながら範囲連打する意味あるの? 今回PLLで占だけ詳細出してたけど同じく上方確定してる暗侍も今週末パッチノートきて壊れでしたってオチだと思うぞ
中間パッチは4.1みても壊れ調整多いからね とりあえず次のパッチで白はいなくなるだろうな
そのまま削除でいいと思う
ピュア系はもう全部削除しよう
そしたら平和になる 侍は壊れになる要素がどこにもない欠陥だらけのジョブ
基本コンボ威力上がってDPS200上昇で終わり
竜よりPTDPS上になるには1000必要 火力あがっても侍不要なら
手が入るのがステップだけの黒はどうなってしまうん? 黒侍は二人でシナジー連合でも組んでエウレカ行ってろ〜w >>994
黒はIDで人口多いから強化するつもりなんてないでしょ 黒はエウレカでは有能な固定砲台だからな
ネギはどこにいってもいらない。ストーリーだけやってろ >>994
現状嫌われ度は黒>侍で強化後は黒≧侍になるくらいだろ
それくらい近接のシナジーはでかい エウレカは近接はタンク以外ゴミ
それに比べると黒は全然優遇ジョブ このスレッドは1000を超えました。
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