【FF14】黒魔道士スレ【パッチ4.2強化】
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DPS出すことしか能のないジョブがシナジー込DPSで負けるのが正しい形なわけないだろ常識的に考えて シナジー込みの定義が違うわ
アドセンスクリックお願いします これが全て同じシナジー込みならいいけどそうじゃないだろ シナジー無しだけならともかく、移動辛い蘇生無しの三重苦なんだから、
シナジー込みDPSで上回ってないと存在価値無いんじゃないの?
シナジー込みDPSの定義って、他から受けてるバフ分差っ引いた上で他に与えてるバフ分だけ足した値だと思ってるけど違うんか?
アドセンスクリックお願いします ヒラの消費MPは下げるにしてもそしたら赤とかクソ雑魚じゃねーか
黒の為に蘇生の仕様を諸々変えてキャスターから蘇生を排除する流れにするくらいなら黒に調整加えて済ます方向に行けよ
「どんなに上手いピュアDPSでも打ち合わせしたシナジーDPSより火力が低い」
ここまではまだ良い
「"動けない分"と"蘇生できない分"」
この分はどこいった?って話だわな >>552
そもそもピュアDPSがシナジーDPSに勝つ方がおかしいだろ
シナジーはPT構成とバフ合わせで手間がかかる上に結局はPTメンバーのDPS値依存の要素なんだぞ
これで自己完結のピュアDPSに負けてたらそれこそ誰も使わない バフ合わせが手間ってどういう事?それすら出来ないって事? 蘇生なくて文句を言うのはヒラだからうまいヒラフレだけでも作れば解決するぞ
ヒラもメンバーに依存せず火力出してくれるピュアDPSいたら嬉しいしwin-win >>558
ピュアがシナジーに勝つのはおかしいというのはDPS以外の能力が横並びの場合の話
キャスにおいては蘇生・回復・ギミック処理能力で足元からして差が付けられてるんだから
それで黒がシナジー込DPSで負ける、あるいは大差ないという状態になったら黒がハブられるのは誰の目にも明らか 黒の場合デメリットが大きすぎて
仮に召喚やレンジより強くても選ばれるか微妙なくらいなのにな
ってか世間では黒は無双するほど強いジョブらしいんですけどハブられてますよね 黒以外雑魚なら意味あるが、全員同じPSなら黒である意味がないから。 上手いシナジージョブが出せるDPS>上手い黒が出せるDPS>下手な黒が出せるDPS>下手なシナジージョブが出せるDPS
これが等価だと言うならそれで良い
だけど機動力・操作難度・蘇生・補助・支援・バースト力が詩機召赤>黒で
この足りない分はどこへ行ったの?
他ジョブに比べたいわゆるこのユーティリティ不足を補うものが無いのが黒なんだけど
ユーティリティ追加は無しだというのであれば火力ぶっ壊さないと現在の黒と他ジョブのDPSの関係は平等では無いだろって話な
そんな事できないのは吉田もわかってる癖に
黒とその他ジョブの火力が同価値なら皆ユーティリティで優れた方を選ぶのは当たり前なんだよなぁ シナジージョブ使う人がどれだけ上手かろうが受ける側が下手ならシナジー活かされないんだから、他ジョブの上手い下手に左右されない上手い黒が出せるDPSが一番上だろ 4.0当時の侍って純DPSとしては割と正しい姿だったんだなぁ
シナジー持ち共がガチャガチャ騒いで埋もれてしまった哀れなジョブ
そして4.0黒はゴミ中のゴミだったわけで
なーにが「ファイジャが撃ちまくれて強すぎる」じゃ >>566
召喚モンクなんかはシナジー抜きでも黒侍のすぐ下にいるもんだから
周りが下手でも互角かどうかも怪しいわ あ、侍さんはシナジー抜きでもモンクより下だったわすまんな 侍はモンク強化に伴ってもう少し強化する言うてたし良いんじゃね
黒の方は吉田本当に困ってそうだったな苦笑いしてたし procをスタック制とアビ化で良い
はやくしろ吉田 黒はコンテンツによっては充分にDPS出せなくなったりする問題抱えてるから、機動力方面はユーティリティとは別にしっかり強化してほしいよね やっぱりレイズ有り無しが同じ枠で争ってんのに無理があるわな procしたらアビリティ版のファイガ、サンダジャに置き換わって、proc無くなったら通常の魔法スキルに戻るみたいな感じにならないかな
他スキルに置き換え系は他のジョブでも出来てるんだからこれも出来そうなのになあ たまに他が下手なら黒でDPS稼いだ方が良いとあるけどさ、DPS低くても死亡しない前提になってない?
他がへたなら当然死亡率も相関して上がるわけで蘇生持ち安定じゃね
しばらくして全体のIL上がれば素早く蘇生すれば1死くらいなら火力足りるようになるわけだし ギミック処理だけ上手くてスキル回しがド下手っていう奇特な奴と組まなきゃ輝けない謎ジョブ そうだぞ
黒が他2キャス、特に赤に対して優位なのは全員生存でもDPSが足りない場合という限定的状況
どんなに長くても武器交換までのあと4週
IL、PTDPSが上がればヒラ含め誰が落ちても戻せるレイズ持ち安定だし
元のDPS高い固定なら最初から赤でも余裕だ
そして絶では100%席がない 赤-蘇生回復性能高い バフ有り DPS低い
召-蘇生回復性能低め バフ有り DPS高い
黒-蘇生回復なし バフ無し DPS高い
黒のDPSをめっさあげてリスクに見合った性能にしないといけないのに吉田が日和過ぎなんだよなぁ
2.x3.xと違って赤居るんだし一回ぶっ壊れ依怙贔屓吉魔とか言われるぐらい攻撃性能上げてみればいいのに これ以上DPS上げろとか日和るのは当たり前だろ
キャスばっか見てんなや
俺にはユーティリティの追加を日和る理由がわかんねーよ そりゃ世界観は大事だからな
FFシリーズの世界観とか決めとるなんとか委員会ってのがあるんやろ? >>580
ユーティリティ追加しないのはロール内の差別化とか純DPSのコンセプトとかあるから追加しないだよ そこは分かれよ
で、火力面で特化させるにしても特化具合が日和ってて弱いからもっと思い切って火力あげて欲しいって言ってんだ まぁそうだな
蘇生の善し悪し以前に黒への蘇生はじめパーティへの支援の追加は吉田の奴にはっきり否定されてんだからもう要望出してくとしたらもう火力以外にないわなー
俺は防御系アビリティとかの追加でお茶を濁して行く方がバランス取り易いし現実的だと思ってたんだが吉田が駄目と言うなら仕方がない
これからは全力で火力上げの方向でゴネて行くぜ まあそうだな
吉田がやらないって断言したもんな
あとは火力でしか調整できないんだからこのまま死ぬかぶっ壊れるかのどっちかしかねーな
頑張れ吉田www
俺的にはその2択しかないなら黒は死んでて欲しいかな
ぶっ壊れジョブが居座る環境よりクソジョブが1個2個ある方がみんな幸せだからな >>585
このスップの奴は荒らしやすいから
しつこく同じネタ書いてるだけでしょ、中身なんてない
餌をやらずにNGしとけばいいよ
構うから居着くんだよ FF14黒魔の面白いところ
蘇生がある赤召は初期攻略に向いている←まあわかる
じゃあ消化期間に黒を使うか←初期攻略時に使っていなかったから動きが確立されていない
慣れてれば黒を使うか←シナジー込みで召喚にDPS勝てない。
これは他メンバーが強ければ強いほどシナジー分のDPSが大きくなっていく 黒スレ=黒しか使ってない奴らなの?w
そうだったんだすまんすまん ゴネの方向性をわざわざ運営が示してくれたんだぞ
ファイジャ420激成30sファイアブリザドファウルのインスタント化ア/ドセンスクリックだあくしろ無能開発
できねーなら死ね そうだそうだやれるもんならやってみろ吉田
お前が決めたんだもんなぁ? 「最大多数の最大幸福」的にはまぁ、そうなるな
平滑なジョブバランスに出来ないのであれば
少数を突出させるよりも凹ませた方がゲーム全体が荒れにくく一見して良いバランスに見えるよ
とはいえ火力調整で平滑なバランスを実現出来ないともまだ言い切れないので
ちょいちょい調整かけていくべき テクニカル勢には悪いけど
ぶっちゃけ黒魔はお手軽高火力職にしてしまうのが一番だと思うよ
最低でも召喚程度の機動性は持たせて良い
下手な奴にはとりあえず黒魔やらせる風潮になってやっと復権出来るかと
そういう奴はそもそも蘇生しないからな まだ装備ファームがバラバラの段階だけど
現時点でのTAは予想通りレンジ2構成が優勢でしたね
散会が必要ない2層とかなら詰めれば忍竜モ詩の近接3構成かもしれないから
これからキャスでTA枠入ろうとするならレンジに加えてコンテンツによっては近接と争う必要が出たな
侍は調整予定だけど黒は赤の火力調整来ないとどうにもできないだろうけど頑張って 4.xの黒魔に期待することはもう無いわ
四層終わったらエウレカ民になる >>561
上手いヒラは蘇生なくても困らないと思ってるなら大間違いだ
死人が出る原因の大半はヒラではなく死んだ本人にあり、どんなに上手いヒラでも蘇生できる範囲は限られてるのだから ヒラも迅速決め打ちするタイミングの前後で蘇生要求されると怠いからなほんと エウレカって結局FATEレベリング&イベントFATE待ち地獄だろ 一緒にやってる人が黒なんですが黒てきにはどのジョブと相性がいいんでしょうか?
その人に聞いても一緒に遊んでくれるだけで充分だと返ってくるだけでなんとも
現在こっちはナイトです 久しぶりに見に来たらまだ蘇生くん頑張ってたんだw
ガンランス持つんじゃなかったの?レンジになったんじゃないの?いつまでもこのスレに張り付いてるの? ちゃんとハブいてやってるから安心しろ
クソレンジ居心地良すぎてやめらんねーわw
蘇生は付かない、支援能力も付かない、なら機動力の改善も見込めないね、イメージと違うし。黒魔は固定砲台なんだろ?
これから個人DPSの調整だけで席取るんだろ?頑張れよ
神を信じろ プロデューサー業に専念してディレクター降りてくれんかな ファイアだけでも歩きながらキャスト出来るようにすればいいのにな
WoWのMageを見習っていけ。ステップも前方瞬間移動にしろ
それぐらいでもう十分だわ 歩きながらファイアなんか求めてないんだよ
そういうつまらなくなる調整はやめろ 固定砲台ジョブでいる限り未来無いんじゃないかなぁ…
ちゃんと火力出す必要のある極・零式・絶ではギミックが多く
詠唱に縛られてギミックによる下げ幅の大きい黒魔はピュアDPSなのに火力が不安定という特徴を得てしまっている
振れ幅が大きいのはジョブバランス調整でも問題があって
理論値付近で調整が行われるともう悲惨なんてもんじゃないし絶妙な位置を考慮するとコストが嵩むと
腫物に触るかのような調整の原因はジョブコンセプトにあると思う 魔法で固定砲台設置して本体は移動すればいい
アドセンスクリックお願いします まずは迅速30秒にしろ
もとは黒のアビなんだし1ローテで回るくらいの強みはあっていい
他のキャスヒラにもメリットあるし キャス全員から詠唱自体無くして動きながら撃ったら威力ダウンでいいだろ >>605
求められてるぞ
ファイジャがメインだしな ファウルやファイア(ブリザド)は無詠唱にしろ、なんて昔から散々言われてるのに
ニワカお客様は知らないんだな 昔は詠唱が大変だからと野良でも散会とかPT面から配慮があったのが、今は赤召の台頭によりキャスはある程度動けるものとして配慮されなくなったからなぁ proc率あと10上げろ
無詠唱流行ってんだから良いだろ 6500黒「強化してください」←分かる
5000黒「強化しろ!蘇生よこせ!レンジ赤召弱体!」←死んどけボケカス 雑魚黒のイメージに引っ張られて立場悪くなってんだから
プロ黒にとっても強化は悪いことじゃない 黒出してる時点でDPS足りねえシナジーも合わせらんねえクソPTで他人の目を気にせずオナってるだけの雑魚じゃねーか
まともな奴は黒やってる訳ないしDPSに強化が入ろうがこの事実は変わらんな
いつまでもライトちゃんと戯れてろ まぁ実質召喚が強すぎるのー黒赤の火力UPでええんとちゃうか、召喚弱くしたらレンジに席を取られるだけ 今のプレイフィールで満足だからいじるなら数値だけにしてね 召喚をナーフすればそれで済む話
黒は据え置きでもいいよ 召喚下げて8人揃えようが強制的にキャスターいれるようにさせればいいだけ 強化して欲しいなら人並みにDPS出してから言おうな
猿以下のDPSしか出せないゴミ共
6000以下とかナメてんの? 吉「仮にですよ。黒に支援能力を追加することになったら火力めっちゃ下げますよ? トレードオフにならないので。でも現状の黒はそういうジョブじゃないので」
吉「あと、なぜか侍や黒がいたら勝てないみたいな風潮は止めていただきたい。普通に勝てますから!」
火力が高い人達が混ざっているからコンテンツがクリアできる、というメリットこそ、(侍や黒魔道士の)パーティ支援能力だと思っているので、ぜひそう認識していただきたい。 今週の蘇生おじです
スップ Sd3f-KM2W
ワッチョイ 3784-KM2W 支援能力のある召喚が黒と同じ火力を出せるのが云々て何回目アフィ?
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これ蘇生のある召が黒以上のDPSを出せると言う事実一つで一つ目の主張も二つ目の主張も完全に破綻するよね ここのレスであったけど
蘇生削除で枷を外した召喚の本来のDPS気になりますよね logs見る限り黒召は全層通してシナジー込み2%くらいの差しかないけどな
こんなんでジョブごとの特徴出すとか不可能だろ
ただ黒が蘇生ないだけのジョブでしかない
シナジーやペットがないぶん強く見えるとか、
吉田はそういう誤魔化しがいまだに通用してるとでも思ってるんじゃないか? 黒と召喚はだいぶ同じくらいのDPSになった
あとは蘇生削除だけ 2%の差とやらが黒が上なら文句は言わなかったけど
黒が下なんだから笑えるわな >>636
同じくらいのDPSなら蘇生が削除されようとまだ召喚なんだよなぁ
機動力が違い過ぎる
それにシナジーもあるしヘイト関係でも有利な分タンクの火力を圧迫する黒が採用されることはない
蘇生関係なく今の黒は終わってる 今見てみると全層から黒ハブられてるなw
黒が得意な2層ごときでハブられてんぞ
もうだめだなこれ
おつかれしたー ノックバックがある敵の場合、黒魔は堅実魔のセットを強いられて
迅速 アドル マナシフトorアポカタ ディヴァージョンorルーシッド 堅実
となりマナシフトかアポカタを外さねばならなくなるが
召喚は堅実魔が無くてもDPSにほぼ影響が無いので
迅速 アドル マナシフト アポカタ ルーシッドに出来るので蘇生以外の補助能力でも優位 枠1に3ジョブって今更だが不遇だね
次は近接レンジ追加でバランス取ればいいかな 移動キー無効、火力200%アップの玄人スタンス実装しようぜ あのさあ……何度も言うけどお前らが雑魚なだけなんだよね
ジョブ性能ろくに引き出せてないくせに1人前にゴネんなよ^^; タンク1にして5DPSで新しく出来た席を純DPS枠にして侍と黒を割り当てればぱぱぱっと解決 黒は蘇生がないから〜みたいなのよく聞くけどdpsに蘇生求めるような状況ってそれほぼ壊滅 それはヒーラーが死んだら強制終了する糞ゲーからの脱却だぞ 蘇生にも限度があるわな
死にまくるPTなら、レンジがいようがシナジーがあろうが
意味なんて全くない え、周りが死にまくるPTならピュアDPSの火力増加なんてそれこそ意味無くね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています