【蒼天FF14】ギャザラークラフタースレ part268 [無断転載禁止]©2ch.net
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フル更新まじ?
最近70なって喜んで更新したばっかなのにw 今新しく出てる鬼師装備が3.x時代のガーロンドギャザクラ装備と同じ位置づけなのでしょうか?
紅蓮ではこれが最終装備になるのですか? 4.4で主道具350と副道具RE340が来るけど禁断してるならそっちのほうが強い
次の全更新は5.0。みんなにはナイショダヨ 裁定魚が納品対象に全くあがらないんだけどどうなってんの?! >>458
副道具340が来たら、禁断よりそっちの方が強いな すみません質問なのですがツクヨミバードの素材持ち込みで製作依頼したいのですが報酬って何ギルくらい出せばいいでしょうか?
あと素材って何が必要ですか?反物は1枚持っています
アドセンスクリックお願いします 素材とクラスターさえもってきたらあとは君の笑顔が報酬さ グラカン納品とリーヴ程度で調理カンストして
やってみたいんだけど
装備は最初どれをそろえていけばいいのかな?
クリムゾンサイダーとか作れるようになりたい 調理カンストのみで340飯界最強のサイダー先輩を作るとか笑止千万
運がよければNQ品作れるかもな!
全身新式340HQフル禁断装備に全クラフターカンストして初めてNQ→HQ100%出来るレベルや マイスタースキル使えばHQ作れるでしょ
消耗品の料理ごときにそんな労力かけるのって感じだけど… アラミガン装備に素材全部NQだとマウスタースキル使っても83%くらいじゃなかった?
高品質がうまく乗れば90以上行けるけど。全身更新したら何しても100%行くから捗るぜ クリムゾンサイダーとか3種5個も通常採集品が占めてるんだからいくらでもHQ素材で底上げできるやろ まあNQでも飯薬買って行くやついるからいいんじゃね
自前調達じゃなければ大赤字だけど アドセンスクリックお願いします
ようやくクラフターの新式揃ったので今回はガチ禁あるいは準ガチ禁してみたいのですが
どのような数値を目指すのがいいでしょうか?やりたいことによる。と言われそうですが禁断初めてなので例え場でもいいのでお願いします どのような数値もなにも、4.4新式来るまではなんとも
体感だと廃クラフタは確定穴+禁断は巨匠、そのほかは名匠魔性でばらつきがあるような ありがとうございます
無駄のないように加工あげつつCP確保してみます
アドセンスクリックお願いします スキル回しと必要ステ調べてからマテリア入れた方がいいぞ
アドセンスクリックお願いします ギャザクラやってる人って
もう絶とかバトルコンテンツ余裕で暇な人がやってるんですよね? 零式行くために必要な他7人を集める元気がない俺みたいなのもギャザクラしてるから決めつけてはだめだぞ エンドコンテンツに興味のない俺みたいなのもいるしな 白銀アルテマから先に進めなくて、ストレス発散のためにひたすらにサイダー作ってる俺みたいなのもおるで リーブでアラミゴ塩って出にくくなった?(´・ω・`) >>474
作りたいもののスキル回し晒してるサイトの必要ステを決めてから禁断する
適当に「4.3新式禁断例」とかでググってでてきたロドスト見ながらやったらめっちゃ後悔する
ソースは自分 作業1800有ると色々楽
確定のみハイ、ジャ三段目まで、残りガ、みたいなお手軽禁断でも抹茶込み加工1650と両立できるのでオススメ >>486
お前の作ったHQ装備で新規ちゃんが英雄に成長していく
お前の作ったおいしいごはんで英雄たちが高難易度クエストを攻略していく
お前の作った効果時間30秒の覚醒剤で英雄たちが絶アルテマに赴く
そう考えればモチベも上がるやろ? クラフターがつまらなくなったんじゃないの
あなたがつまらない人間になったのよ >>487
考え方は素敵だけどそれもう才能の域だわ 今までは天ぷらがあったから加工盛れって感じだったけど
抹茶来たから今度は逆に作業盛っちゃってもアドセンスクリックお願いします? ギャザクラって金のためですよね。金で最強装備かえないから、エンド行ってる人は
何も意味ないと思えてギャザクラできない。 初期は新式が最強だ
飯と薬もアドセンスクリックお願いします いや楽しくないって人はやらなくていいのはエンドもギャザクラも一緒やろ
意味ないって言い出したら最強装備も絶やらない人から見たら意味ないしな 黄昏の霊砂掘ってたけど供給量多過ぎてどんどん売値下がってるわ そりゃあ需要がないからな
極光はバカスカ売れてウハウハですわ 暇ならイシュガルト帯の素材売ってくれよマジでナゲットインゴット布類がNQで5k、8kもする 毎度ありがとうございます(空島スクリップを溜め込みながら もしかして倹約IIってあんまり出番ないですか?
効果が8ターンあっても途中でステディとか耐久消費しないスキル使ってたら普通の倹約と効率ほとんど変わらないですよね… 一時期は使ってたけどね
今は倹約加工のせいで1も2も両方お役御免になった 2は使ってないけど1は作業の工数削減にたまに使う。 調理は素材の数が無駄に多いだけで加工の必要がなかったりするし要求数自体は少ないと思うけどな
裁縫は布1枚作るのに糸3個と別の素材もう一つ、その糸を作るのにも要求数4つみたいなクソっぷり
クリスタルがアホみたいに減ってく 素材多いのはまだいいわ
種類多いのはひたすらめんどくせー 教えてください
現在彫金師レベル65にて秘伝書2の高精度ローズゴールドギアHQが作れません
自分で禁断目的の為、彫金師しかあげていなく他の職のスキルが無い状態ですが造れるのでしょうか。
デミマテリアで相当お金もかかり泣きたいです
ナゲットと普通のローズゴールドギアはHQで始めてますがだめです。
彫金師のみのスキル廻しでの作り方ご教示ください
作業とか獲得は覚えてませんがCPは390位ありグズクロフ装備とアクセはガーロンドNQです >>509
まずレベル66まであげて倹約加工を覚えて、彫金師をマイスターにします。
(ビエルゴの技巧を100%成功させるため)
ステディハンドIIもない状態だと確実に作るのはむずかしいですが、
作業830位あれば模範III2回で作れると思うので
インナークワイエット
ステディハンド
倹約加工 x 5
ステディハンド
倹約加工 x 4
加工
イノベーション
グレートストライド
ビエルゴの技巧
模範作業III x 2
これである程度の確率でできると思います。
失敗して壊しさえしなければ、NQができてもデミマテリダと交換してもらえるので、品質が低くてもとりあえず完成させたほうがいいです。 >>510
やっと出来ました!
しかも指示通りやったら一発で作れました
ありがとうございました。
非常に助かりました。次は秘伝書3巻に進ます。 ギャザクラってFF14中で一番質が悪いのに全くテコ入れされないよね
100%以外は信用出来ない前提だから確率は使えない
実際にNQ素材から失敗続きでリクレイム行きにされて更に失敗なんてのもある
クラフターのNQ装備品なんて使えないからスキル失敗からのNQ選択なんて手段もない
そもそもNQ装備が必要ないレベル
製作に考える余地がないから確定以外は運任せ
過程に意味がない クラフターは昔よりだいぶ楽になったけどギャザラーが奴隷過ぎるわ
まずレベル60までが遠い 毎週カンパニークレジット百万オーバー稼いでる
ランキング上位常連の少人数FCってなんかズルしてる?
それとも常識的に可能? >>520
少人数に合わせて貯まるから可能なんじゃない? 同じHQ作成HQ収穫でもログイン人数に応じて貰えるクレジットが減るから1人でひたすら製作してると増えるしログイン放置してる奴が多ければ減る
IDの装備とかを稀少品調達で軍票に変えるとILに応じて結構な額貰えるから稼ぎたいなら1人しかログインしてない時に全部納品すれば1人でやっても週10万くらいは増える >>521
それは知ってるが、
2人〜5人でどうやって週100万稼ぐんだ? 少ない人数で効率良くやれば普通に100万稼げると思うけど一緒にプレイしない前提になるから普通に考えたらランキング載せるのが目当てのサブキャラとかじゃねぇの
稀少品調達出来るものを渡すなり素材渡して作って納品するだけでも100万は難しい数字じゃない 519はとりあえずぼっちFCを作って、ランク8にするのをぜひ体験してもらいたい
その数倍の作業を毎週するんやで グブラ図書館にBOT放流してるんですよ
これでいい? 何となく気になったんだがギャザクラ担当ってバトル担当と同じ所じゃないかな
だからなんだって話だが、確率と状態の変化がなければ結果が同じになるしバトルのIL制限と同じ感じがした
ギャザクラは新スキルを使っているようで数値を上げた製作品に対応してるだけの今までと変わらない作りだし、バトルも新スキルにより新しい敵にも部分的に有利になるとかがない
バトルは瞬間的に認識できるかギャザクラは確率で良い方を引くかの違いしかなく、それ以外の新しい攻略がない 最近やったけど、ランク8まで18万弱ぐらいだよな。
死んだ魚の目になりながら普通に休日丸一日使ったぞ。
まあ、あんまあからさまな事するとマークされるから気を付けろな Razer Raiju ゲームコントローラー ゲームパッド Razer Raiju Gaming Controller for PS4 [並行輸入品] https://www.amazon.co.jp/dp/B077QG9LP7/ref=cm_sw_r_cp_api_yRArBbJET42XV
このゲームパッド使ってる人おらん?
これでPS4で寝マクロできへんやろか 今どき寝マクロしてまで稼げるものあるかね
飯薬はガチ勢が殴り合いしたおかげで安く買えるって戦闘民族が喜んでたけど 中間素材とか安定して稼げるぞ
完全自動なのがいい
まぁ2時間ごとに修理が必要になるけど UWSCでベンチャー回してるわ
それでもクリップ減らねぇ NQ素材から作ってると確率が作る度に偏るというか固まるな
成功する時は全然失敗しないけど、失敗するときは素材を失うまで失敗する
1品ごとにメモしていくと綺麗に失敗が固まってる 90%2回失敗から品質94%で失敗
ここからしばらく成功しまくる マテリア装着の20%はよく10回以上連続で外れるが、
制作の80%は絶対に10回連続では成功しない印象。 確率自体は正しいらしいよ
ただ、成功失敗が極端に偏るからNQ素材の場合選択の余地もなく失敗続きでリクレイムまで運ばれて失敗する そういえばPLLでギャザクラ担当はどうして出ないのだろう 吉田もFF14の確率は信用できないとか言ってたし
偏りが酷いんだよな 吉田はわかってて遊びにくくしてるからなぁ
せめてNQが生きてれば確率失敗からの逃げ道として使えるのに製作のNQ装備はただのゴミだからな なんのためにNQHQ分けているのかは気になる
無駄にアイテム圧迫するし 今日も突貫2+ステディ2の90%ではなくリクレイムの90%ばかりが失敗した
毎日リクレイムは失敗してる、リクレイムする回数は1日3,4回、失敗は1,2回
偏るねぇ グラフィック、シナリオ、サウンド、アクション、この辺は悪くないのに
バトル、ギャザクラ、経済、この辺はガチガチに数値で管理されて遊びがないよね
IDなんかは2回目以降は個性も出しにくい >>548
個性って言うやついるけど楽に周回したいコンテンツめんどくさくして誰が得するんだよ >>551
?
もっと緩くすれば楽になるし個性を出せる 緩くするほど単純なスキル回しだけで済むようになるから逆に個性が消え去るぞ 装備のHQやめて収集品みたいに品質上げるほど高性能にすればいい。
そうすれば個性も出てくると思う。
品質もINTの品質・STRの品質とかでわければ個性出していける >>556
NQになって本物のゴミになるより全然マシ
品質MAXの難易度を非常に高く設定すればそれありきにはならない
結局、簡単にHQが出来るからそれしか必要なくなる FF11は確率にかけるのは1回で失敗5%成功90%?大成功5%?だったかな
別に比べる気はないのだが無駄な作業が多い気がする 新式の話をしてるなら、レイドの難易度が新式の品質maxに禁断したときのDPSが基準になるはずだから、maxじゃないと価値がないのは変わらないと思うよ。
新式は結局つなぎの装備だし、作るの難しくなくていいと思う。 3品をNQ素材で作ろうとしたら全部80%が2回以上失敗した
正しい確率より作る品ごとの失敗数を何とかして貰いたい 50〜60のイシュガルドのギャザクラレベル上げクソだるいんだけど先輩方どうやって上げたんです? 今なら神殿騎士団リーヴが美味い
蛮族モグは時間掛かるがタダで簡単に上がる 先輩ありがとうございます?(激シコミコッテがちんぽさすりながら) >>561
一番上げるの簡単な時期なんですが・・・
イシュガルドリーブで5分で50→61まで行けるぞ
地道にやりたいならモグリやっとけ クラフターのリーヴ上げは中間素材を作るやつがいいんだっけ? もしかして神殿騎士団リーヴで50〜60はあっという間って
納品アイテムをマケボで買えばってこと? 中間素材なんて1マクロで作れるけど買った方が早いだろうね
アドセンスクリックお願いします ギャザラー触ったことなかったんですけどなんとなく園芸師をリーヴでコツコツ上げて70にしました
70になったら何をしたらいいのかわからなくなったので誰か教えてください…… >>571
基本的に買えるのは買っちゃった方がいいよ 最初に確信使うと高品質がよく来る
その場合効果が薄いし高品質が来てるアピールなんだろうか クラフターリーヴ納品は自分で素材集めて中間素材作って完成品納めるよりも完成品買って納めて空いた時間で金策した方が楽で早くてギルも増える つか、ギャザクラ全部カンストしてんのに120万しかないんだがwwどーやってギル増やすんだよ!!! ギャザクラカンストしてるなら一日100万くらい稼げるだろw
チョコボ鯖はしらんがな 中間素材マクロポチーしてHQ量産するだけの簡単なお仕事 CPが400くらいしかないんだが
みんな魔匠のハイマテリジャ積みまくってるの? 裁縫50にしてやっと全部上げろの意味がわかったw
優遇期間中に全60目指すわ
優遇なしで上げた先人はすごいな とりあえず木工50にしたらHQ作るの格段に楽になるぞ 蛮族デイリーとか納品やってたら勝手にカンストしてたけどな マクロでHQを作るというのが理解できないんだけど
高品質とかそういうの来ようが関係ない状態で作れるようにするって意味ですか? ですね
あとはビエルゴで低品質を引かないように祈る 全てのクラフターが50になれば、装備さえ適正なら大体のものが2マクロあればHQ作れる 装備を全部マケボで揃えた場合は黄貨の使い道って何がありますか 60まできたけど天候時間護符秘伝書に加え雑多バラバラでワケワカメなスクリップ交換の把握が面倒くさい
ここら辺で嫌になるやつ多いと思う 蒼天のギャザクラレベリングが不評だったから
60→70の紅蓮レベリングがめっちゃ楽にされてるんだぞ
100人が100人50→60より60→70がギャザクラ上げるの楽って言うレベル クラはわかるけどギャザって60-70楽になる要素あったっけ
50-70までずっと蒐集品納品で上げてたからわからん クラフターのジョブクエって、アクション増えたりとかそういった物ありますか?
大体70になったのですが、ほとんどのクラフターがLv1あたりのものからリーヴやらで上げ切ってからクラスクエやってないことに気がつきました 60以降はクラスクエでスキル覚えるよ。マニピュレーションIIとか めんどくさい気持ちはわかるけどスキル覚えるしクエストの経験値も馬鹿にならないんだよねあれ Lv69の2Mくらいだっけ?リーヴで引っ張って、60からのジョブクエまとめてやると70になる 装備Lv60のままでもクラスクエストクリアできるかな
今Lv68で60以降のクラスクエストやってなくて
黙々とナマズオと購入リーブ納品で上げてたからクラスクエストクリアするために68装備更新するのもなんだかバカらしいんだけど 試してないけど出来るんじゃね
HQ出来るまで素材何回でも貰えたはず 専心とか突貫2とか強いスキルが増えてるから、ガーロンド装備なら問題なく作れると思うよ 作れないことはないけど、他8ジョブでも使うし、装備作ってもいいと思う ビエルゴ使いだしたらHQ簡単に出来るようになって、寝てる間にお金稼げるようになってしまった 蒼天のほぼ最強装備揃えないと紅蓮で人権なくてレベル上げ辛ないこれ?
採掘でトリフェーン原石蒐集の品質足りなすぎて萎えてますわマジ >>616
リーブとナマズがいいよ
蒐集は出来る気がしなかった
あとはお得意様 やっぱメインクエある程度終わらせないとあかんか・・・サンキューですわ >>616
蒼天最強装備よりlv61の紅蓮初期装備の方がマケで揃えやすいからトリフェーンならそれで取れるよ
蒐集品で上げるならとりあえずそれで赤貨に乗り換えて強化すればカンストするまでの繋ぎで使える >>616
主道具と副道具はLV62〜63からだからとりあえず57〜58くらいの道具持って
シロちゃんやれば一週間分で道具一個交換できるくらいの赤貨貰えるからとりあえず道具だけは交換できる シロたんやってたけど赤貨めっちゃ貯まるから調子乗って釣り竿REにしちゃいました、来週からがんばりますアフィ >>621
ただトリフェーン原石だけだと60中盤からキツくなるから
メインクエレベル65くらいのエリアまで頑張って進めれば
未知取れるものも増えて採掘と園芸でET2時間ごとに取って周れるし
ナマズもいるから一気に楽に麻薬栽培できるようになるよ 今日2回リクレイム使って2回共失敗したわ
90%からの失敗ではなく、リクレイムの失敗や確信からの高品質とか良い悪いではなく一部を多く引き過ぎる
マイスターでNQ素材から作っても連続失敗してリクレイムも失敗するし
スキル連続失敗からのリクレイム失敗とかない? 蒼天リーヴの経験値が昔の倍くらいになってるから甲冑とかHQ5個納品する毎にレベルが2上がってリーヴ権25でレベル50→60になったはずだし他も似た感じ
紅蓮はジョブクエの経験値がかなり美味しいのとナマズオがあるから何も考えなくてもポンポン上がる
レベル上げの面倒さは1→50>>>>>50→60>60→70って感じだな
リーヴ権さえ余ってるのであればクラフターなら50になった数十分後には70になってるレベル 3連続80%失敗したから試しに何回失敗するか試したら12回中8回失敗した
偏りすぎ 90%の能力付けを平気で落として来るクソゲーがあるから平気平気 先日ようやくアラミガン装備に出来たばかりで今から鬼師装備を作りたいのにモチベが全く上がらん
4.4でまた新しいのが来るし来月中には揃えてしまいたいのに
もう買ってしまおうかな ギャザやってると99パーを三回外しとかあるし
トラキアかよ グラカン納品とモーグリとナマズオでクラフターを65くらいまで上げたけど
クラスクエの消化が相当だるいね 50までがだるいんだよな、イクサルもそんなに美味くないし上げるのに凄い時間かかる ☆グングニル鯖の癌 FC PURE SOUL 入会撲滅キャンペーン
Elemental DC の全プレイヤーのみなさん!
健全なFF14ライフのために、いい加減なこのFCメンバーは全員BLを推奨致します。
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300名以上もの脱退者を出しながらも全く何も改善されない、どうしようもないFCはグングニルだけでなく
FF14全プレイヤーにとって悪害でしかありません! 80%を3連続失敗からのリクレイム含む90%2回失敗
定期的に来る偏り クラフタースクリップ黄貨をハイジャに変える日々なんだけど他になんかいい使い道ある? リテイナーや小隊に投影したいのですが条件が合ってない種族や性別専用装備って試着する方法はありませんか? グラカン納品とナマズオだけで採掘と園芸を65まで上げたんですけど、とりあえずまず何をすればいいんですか
クラスクエやりながら手帳埋め? ああもう訳がわからんくなってきたキングスイールドとバウンティフルイールドのテキストとか一体なんの哲学ですか?って感じでややこしいわ意味不明
ギャザクラにスキル回しとか面倒くさ過ぎるんだけど慣れたら楽しくなってきたりする? スキル回しなんて決まった順番に押すだけだしマクロで終わるしスキル回し楽しむようなもんじゃないよ ギャザクラのスキル回しで楽しめる要素なんてクラフターのスキル回しを自分で考えることくらいだな グングニル鯖 GLAYのTERUさんのキャラ ムッキーちゃん が率いる
FC PURE SOUL に巣食う最悪な問題児達
昨年からメンバーの偽ツイッターが多くの荒らし行為を行っていた事件について
■リア Leah Polaali 容疑者(28)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18855721/
■Leah Polaaliツイッター
https://twitter.com/Leah_gamewsk
リア容疑者は、複数のメンバーに対し、偽のツイッターを作成して
多くの迷惑行為を行っていたことが判明いたしました。
被害者はTwitter社にこの迷惑行為を報告し、事実関係の確認をしております
容疑が固まり次第、相応の処置をする方針です
またリア容疑者は総務オフィサーである ブレイズ氏 とエタバン関係にあり
Twitterだけでなく、匿名掲示板に置いても 二人が共謀し多くのメンバーの
晒し行為を実施し脱退に至らせた事実も浮上しました
こちらも捜査が進んでおり、容疑が固まり次第相応の処置をする方針です
■ブレイズ Blaze Razgriz 容疑者(28)
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18473927/
■Blaze Razgrizツイッター
https://twitter.com/BlazeRazgriz_FF
なおこの被害にあったメンバーは数十人にも及ぶ可能性もあり
新体制などと謳い、現職の総務オフィサーという立場にいることもあり、
FCへの背任行為の可能性も浮上しました
これをうけて マスターである ムッキーちゃん こと歌手 TERU 氏の
最高責任者としての任命責任と運営責任も今後問われる可能性も出てきました
また進展があり次第、お知らせ致します 高品質出た時は集中一択じゃないの?
倹約のがいいの? 最後のビエルゴ時点で低品質にならなければマクロで100%HQ保証だし
今の時期に高品質に期待するような不安定なスキル回しするやつもいないだろ >>650
CP10あたりにあがる品質は倹約加工のが上 >>653
CP10あたりってなんだ寝ぼけてた
耐久10な 釣りと刺突漁がおもんなさすぎ
よくこんなのでOK出したな
開発者は腹切れよ 釣りは実際の事を考えたら確率でも仕方ないけど、刺突くらいは自分で選んで刺せよとは思う せっかく紅蓮で狙って人撃つみたいな要素取り入れたんだから、あの感じで地点に行ったら泳いでる魚突かしてほしかったわ アプリさっそく外人にバックドア見つけられてて草
100億ほど稼がせてもらったら報告するからおめーらもはよやっとけよw フロントの反対語はリアなんだよなあ
リアドアが正しいってことなんだよなあ FF14本スレがネ実3に立った
徹底的にオワクエカソニの死体蹴りするぞ
【FF14】FINAL FANTASY XIV 6854
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1534507840/ 今日初めて8人分の地図行ったらギルだけで60万稼げたんだけど、もうこのハンマー捨ててもええんか吉田? 戦闘ジャ値上がり止まりそうにないな
もうちょっとためとくべきだったわ 戦闘よりクラフターのほうがやばくない?
CPプラスマテリジャとかもう手が付けられんのだが 禁断すすまねー
あの単価でパリンパリンしてたら心が折れる 黄貨で集めりゃいいじゃん?時間はかかるけど素材も自分で集めて納品してればギルも増えるし。 これここで書いていいのかわかんないんだが・・・
刻限復活させる時って他の採取場所2箇所回って戻るを繰り返してたんだけど
さっき他のやつが、コンテンツファインダーでどっか行ってすぐ戻ってくるってやり方してたんだわ。
戦闘職に着替えてる様子もなかったし、ギャザラーで行けるとこってどこよ?
物凄い速さで復活させて掘りまくってて驚いたわ。 アドセンスクリックお願いします
ギャザに着替えた状態でCF申請画面を全部見れば普通の人ならわかる
実際のところ暗転中はGP回復止まるからそんなに効率かわらんぞ GP使わない精選でアフィクリスタル稼ぎしてんだろ?
見かけて通報したことあるわ 冤罪かどうか判断するのは運営
怪しい奴おったぞって報告するだけなんだから処罰なんてないよ >>678
定期的にこの話題掘り返そうとするやついるよね
そんなにアドセンスクリックしたいの? なんか制作手帳開くと馬鹿でかいんだけどなんか変更あったんか?
全部マクロの位置やり直しやんけ ウィンドウサイズを知らんうちに変えただけだろ
パッドなら右スティック押し込みキーボードならCtrl+homeとかだっけ? ウィンドウサイズ知らんでよくこのゲームできるわʬʬʬʬʬ クラフターの主道具作ろうか悩んでるんだけど、マケだと役25万
8個全部買うなら自作した方がええかな? スキル回しマクロ化したらあとは1ポチして放置してれば出来るんだし作ったら ★★★ってマクロでいけるん?
めっちゃむずそう
アフィカスじゃないよ 非マイスターで作業精度1690加工精度1650くらいなんだけどどっちか片方を1800くらいまで上げた方が良いの? マクロでいける?の意味がわからん
マクロだろうが手動だろうがやること同じだよな 昔お願いヘイスティしてた頃は成功回数によってはスキル回し変わったが今はないからな
自分は低品質ビエルゴ来たら萎えるから消耗品以外は手動で作るけど ステディ切らしたままのビエルゴで失敗して自分が甘かったのが分かってるから気持ちのやり場がない
いつもは成功するやん
なんで今回に限って失敗なん 一日やって、500万は楽勝だけど。最近やる気しない アルドゴートの角って、みればみるほどチンチンみたい 彫金のクエストで頭突きしたララフェルに吹きました。 安ければどんな銘でもええでwwwwwwwww
ドレッサー入れて消すからなwwwwwwwww 1個10万で倉庫代わりに出品していたダリウムナゲットが2個売れた
間違えて買った奴スマンなどんまいやでごちでーすうははははははめっちゃ嬉しいでーーーす! ちなみに伝説
12時ギラ辺 岩鉄 3段
14時 ヤンサ わた 4段
16時 山岳 ウルンダ 6段
22時 湖畔 常輝 6段 リテイナーベンチャーが持ってこれる素材でクラフター的に需要あるのってどれや 普段会ったらエモする位のフレに中間素材と新式制作頼む場合の手間賃とギャザクラマテってどれ位あげたら喜ばれる? フレっていうか顔見知りレベルやん
俺なら頼めないわ この一週間で5000万ギル増えた
君らはどうだった? NQ素材のメシ作成が100%届いてなくて死ぬほどめんどくさい状況になってる ソフィア素材と鬼神ズルワーン素材の買い占め始まったな 皆さんの禁断ってどういう感じのですか?
最近ようやく禁断に手をつけ始めて、ネットで漁ってるのですがハイハイハイではなく、ハイハイジャなどなので、いまいちうーんとかんじなので、皆さんの禁断例を教えていただきたいです >>733
ギャザクラどっちもガチ禁したけど
すげー金吹っ飛ぶ上にどっちかというと旨味より自己満の世界だから
座れる&伝説HQ取れるステ確保したなら残りガ禁でもいいんじゃないかな。 >>734
アフィじゃないよw 普通にここスレって金持ちやクラフターギャザラーすごい人いるかんじだし、意見求めたかった
>>735
うーんなら、とりあえず座れるステまで禁断してみます 使うマクロ決めてから禁断した方がいいぞ
アドセンスクリックお願いします >>737
マクロとか全然意識してなかったな…
ロドストとか見て回ってみるよ
アフィがどう 俺の鯖新式よりもギャザクラ装備の方が売れるんだが・・・ 今日の追加素材のシルバーに黄昏の時砂使うから買い占めとけよ
儲けだせるの3日だけだぞ それはないわ
せいぜいLv30前後でとれる素材だよ >>744
今見たらシルバーリベットが必要なくなったみたいだね たかが木製の棚に黄昏の砂なんて騙されるやついねぇw g3薬作りたい初心者なんだけど、座れるステ確保して素材HQにしたらどんくらいの確率で薬HQできるもんなん?
一応マイスターはとった >>750
おぉ、こんなのあったのか試してみるわありがと 結局うちの鯖はクラフターが虚構2500ストックしてたから、虚構売れみたいなスレあったみたいだけどまったく売れなかったわ しばらくギャザから離れて零式やってたら新素材えらい値下がりしとるな
半額近くまで下がってるけどそんな供給過多なんか? ミケルが外部ツール製作で大量に作ってるのでアホらしくて製作やめたわ
競争相手がいないと値上げして、競争相手がいると原価最安値で相手がいなくなるまで放置の繰り返し クラフターやってて外部ツール使ってないやつとかいるのそもそも 推奨マークついてるデバイスの機能使ってるだけでキレるやつおるよな そしてその推奨機器の機能を運営側も使ってるしな
キーボードが赤く点滅するなんていらんわ >>755
ああ、アトモス鯖のやつだろ?
獲得ポイントも異常だしやっぱそうだよなあれ
昔からちょいやばいやつだけどそこまでやるかーってかんじ
>>756
製作は個人部屋でBOTとかは昔からある、工匠ダ実装のときはまじでひどかった 実際推奨のロジクールにある機能だし、指定した時間間隔でキーボード押すだけのスクリプト組むだけだし、吉田も推奨してたコメント出してたような
昔からこんなの画面の目の前にいりゃ何の問題もなし 外部マクロ使った製作は否定しないが
4,5垢自動製作で50リテイナー以上の大量出品はドン引きする 今時、50リテイナーなんてひよっこじゃん。時代は200,300だろ 魚の出品少な過ぎて適正価格が全然分からん
さっさと分解した方が良いのか キスイエンコウやら玉繭とか、一種類20万個くらい持ってる >>678
同じ事やってるやつ2日連続で通報しといた。
1人はLegend様だった。
ナム〜 トリプルトライアフィ申請してるんだろ
無知な奴怖いわ >>769
複数回の迷惑(濡れ衣)通報でアカウントに傷がつきましたね^^ 4.4フィーバーで200Mかせいだわ
しかしもうあかんな。全然うれない。値下がり半端ない 50垢で売ったら1週間でいくら稼げるんだろうか?ってかそんなに素材用意できるのか? リテイナーが100もあれば、ベンチャーで何ぼでも手に入る >>678
チョコボレースじゃねぇの
あれならギャザで申請できるし >>778
カードバトルルームだっつってんだろ阿呆が キャラが多いとニート呼ばわりされ、高く売るとボッタクリ、安くするとマケ操作ってクラフターも散々ですねw お前らやっぱり俺とはレベルが違うわ
こっちは薬湯せこせこ作って1日1m稼げればかなり良い方なのに一体何をやればそんなにすげえ事になるんだ
今年ff14始めたばっかで5.0での下準備も何すればいいかわからんしホントアプデが憂鬱 ギャザクラAll70にしたけど
マテリアはめとお得意様ぐらいでしか使わなくて我ながら勿体無い
武器はトークン服は鬼師に妥協禁断したけどCPが700ぐらいだからかネットに転がってる★4回し使えないし
そもそも素材の価格見ると作っても安くならない…… 新式や新メシ実装直後以外のギャザクラは、趣味の世界という色合いが濃いから
ドカンと稼いだりは出来ないが、消耗品を自作出来れば躊躇なく使っていけるし、家具を作って自分なりにの部屋を追求してもいい
無駄にはならんからCP多めの禁断の頑張っていき〜 すまん470ぐらいって書きたかった
禁断すればあと15くらい上げられるけど
武器がトークンだからどうやってもCP500(飯薬なし)の壁は到達できないんだよな…… Cp479だけど、飯だけで最新飯hq作れるで
まあ素材のうちいくつかはhqで用意しないと無理だけど
ギャザもカンストしてるなら素材も自分で取ってこれるから無料 え CP700って簡単でしょ
三回200つかってあと100つかって確率15%あげてる ワイCP493
飯も薬も大体91〜100%の間、低品質でビエルゴ来たら泣ける みなさんすごいですね!
何工程くらいでHQ作れるんですか? ギャザクラで稼げるのは大型アプデ当日からの数日間だけだね
あとはガツガツしても仕方ないからのんびりやるつもりでいる方が気がラク 新式売れない…売れない…売れた!1M!
箱ポチポチポチポチ!髪型!3M! クラフターのアディショナルって固定?
足りないんだけど作るものによって入れ替えるもんなのかな /aaction ビエルゴの祝福とかでアディショナル一括変更ができるぞ イシュガルド復興でクラフターやろうと思ったが全く話題になってないの笑う ぶっちゃけ99%ってくらいほとんどの人は、キッツイエンドコンテンツなんてクラフターに望んでないからなぁ
そりゃも仕上がりませんわ スクリップやら伝説やらでかき集めた素材をちょっとのミスで全ロストするクラフターでエンドコンテンツは望んでいませんわ… まぁ、1%の人しか望んでないようなコンテンツも幅として入れる余裕が出来たって事だろ
流石に5.0なんだし ギル稼ぎとかどうでも良かったからイシュガルド復興は非常に楽しみ ちょっとのミスにも余裕がないなら元からクラなんかやめとけw 今更エンドとか来ても腐る程ギルあるし、もう遅いだろ コート作るのに最低限の装備は防具全身新式禁断ですか? ニートならではだなw
社会人なら100〜300万が限度だわ
あー PC複数持ちで寝マクロなら稼げるなw 自演し続けるのって悲しいね…
809 名前:Anonymous[] 投稿日:2018/11/29(木) 23:00:55.35 ID:5h9hzukh [1/2]
新式なんかよく作るな。今時、日当いくらだい?
810 名前:Anonymous[] 投稿日:2018/11/29(木) 23:06:36.99 ID:5h9hzukh [2/2]
黄貨で毎日500万ギルはいけるで
811 名前:Anonymous[] 投稿日:2018/12/01(土) 01:29:20.76 ID:pnBP6jqY
ニートならではだなw
社会人なら100〜300万が限度だわ
あー PC複数持ちで寝マクロなら稼げるなw ギャザクラの話題がないからって馬鳥さん自演するならIDぐらい変えとこうよ >>814
馬鳥さあああああああああああああああん
w ギャザクラスレ死にすぎじゃね?他にあるんか?実況のほうはもう落ちてないやろ
レイド死んで新式も道連れ死亡してた起動律動の頃のほうがまだ盛り上がってたぞ
雑穀クラが全部エウレカにでもとりこまれたのか?
話題ないこんな時期でも延々と儲けたやスキル回しギル自慢や貿易
値下げや枯れた金策 情報操作とかで変に盛り上がってたかんじのはず で、EU鯖とか行くと、遅延で製作マクロ使えないんじゃない? エンドコンテンツってプレイヤーがイシュガルド復興の為に寄付して砂蠍衆みたいになるんかね 鯖間テレポ鬱だわ
チョコボはいけなくても準過密で買えばいいからな
禁断するの馬鹿馬鹿しくなりそう 週1個しか手に入らないを複数個使ってその時々にフル禁断必要なレシピを2年かけて作るエンドコンテンツに震えろ >>826はZWのアレキサンドライトのことを言ってるんだろうな 終身刑(実装初期) 編
2008.6.10にクエストが実装され内容が明らかになると、
要求されるアレキサンドライト「5万個」に対してサルベージ1回でのドロップが
およそ10個であったため以下の表が作られた。
アレキサンドライト終身刑表*1
ひ孫の世代へ 1日1個ペース・・・・・5万日(約137年)
孫の世代へ 1日2個ペース・・・2万5千日(約69年)
孫の世代へ 1日3個ペース・・・16,666日(約46年)
息子世代へ 1日4個ペース・・・12,500日(約34年)
息子世代へ 1日5個ペース・・・10,000日(約28年)
中年まで乙 1日6個ペース・・・8,333日(約23年)
若くはない 1日7個ペース・・・7,142日(約20年)
子供が青春時代 1日8個ペース・・・6,250日(約17年)
子供が反抗期 1日9個ペース・・・5,555日(約15年)
10個でもこれかよ1日10個ペース・・5,000日(約14年)
2年以内で作る人は・・・・・1日69個ペース必要
1年以内で作る人は・・・・・1日137個ペース必要 6.0辺りでアラミゴ復興とかやりそうな気がしてきてる やらねえよ、イシュガルドは人気だから入れただけだし そーいやお得意様追加されるらしいが誰になんの?
メインにそこそこ絡んできて尚且つ街の復興とかに関わりそうなのってそうそう居ないぞ? >>832
アラミゴの塩湖も絵がついてるサブクエストあっただろ みなさん、イシュガルド準備してるのかな?
「何を準備したら?」って奴は雑魚w
寝マクロでクリアできるようにするわけないだろw
クリアした順番に称号ナンバーがもらえる。
ここにいる奴でも早々にはクリアできないだろうな。
そして、クリアできない奴は文句を言うだけwww
もうすでに勝負は始まっている! 新式の値段下がってきたんだけど、新しいパッチの情報出たから? >>839
単に鯖のクラが増えてきたんじゃないかな
いま金策ぐらいしかやること無いから 同じILで5穴のピューロス防具があるからだろ
売れるわけない 先月からギャザクラ開始。本日やっと木工のみ50になった(ビエルゴすごいw)。
モーグリ蛮族クエ開放のためのクエストはこなしていたので、早速、開始
・・・労働万歳モーグリに遭遇して、すげー気分が悪くなった(小並感) まあ過疎スレだし荒らしじゃなきゃ良いよ
連投だけは勘弁だけど 黄貨が欲しいなら、戦闘職のリテイナーも増やしとけよ。
マン毛とか、リンプンとかあれば、製造可能なアイテムがグッと広がる。
万個単位でとらないとダメだぞ その気になれば、いつでも1日1000万ギル稼げるか? 今数売れるの消耗品くらいだしマケボで増やしたいなら買い占め転売くらいしかなくね
でも売買ログ残るし売り手の名前残るし生産は別に難易度高くないし需要も下り坂
高価で需要があるようなもの自体が少ないし、あってもパッチ近づいてきて転がすのは博打 1日1000万?ギルいらないw
リテイナー700?リテイナー回すだけで他の事できないだろw 300だたなw
おつかれさんでおめでとー!
金策がんばれ!w 今のマケボで一日1000万は流石に無理だろ、そんなにモノが売れる時期じゃないし
数Mならいけそうだが、こんな時期に金策頑張る気にならないわ 2年位前の話になるけど、まだキャップ60の時代
50装備の高品質の品って作るの難しかった? 1日1000万ギルは、例えば1個で黄貨50個貰えるものを1000個作って納品すると1個で3500ギルくらいくれる。黄貨50個で工匠が1個でマーケットで安く売ると、貿易してる奴がいくらでも買う。合わせると1個で1万ギル。1000個で1000万ギルになる。工匠以外と交換してもよい。 ヒント
1マクロ15行×3wait×1000個=12.5時間 ヵ゙ンバレエヾ(´ д゚(´д゚*)ノ゙ォォォ→ ゚+。:.゚ >>863
めんどくさいときがあった
あれは寝マクロ防止対策だったのかな 黄貨50稼ぐなら14工程だろw
そもそも素材は自分用意の話しだろ?
中間素材作る時間も入ってないし。
エ匠6500ってそんな鯖
庶民に夢をもたせるなよw キッズ??
あんまり儲けても使い道が余りないし、適当にやってます。ガザクラする事自体が楽しいとかいうネタがあれば良いわだけどね 敵がドロップした素材から、戦闘しながら製作した武器で敵を倒す蛮神戦とか、IDのコースの途中に工房があって、宝箱からゲットした素材で何かを作らなければ次に進めないとか、道端で戦いながら鉱石掘るとかね。ギャザクラ勢が大活躍するRAIDとか作らねえかな サスタシャあたりを、採掘師とかでシャキると道なりに採掘場所が沢山発生するとか。戦うのは、斧や鶴嘴。 PvPだけど後衛で武器弾薬食料作る役と物資を運搬する役と前線で戦う役と負傷者を運搬・救護する役とかに別れてた数百人規模で戦闘するFPSゲーがあったな
後衛が優秀なほど前線の戦績が良くなるのが面白かった ギャザクラスレだと思って開いたら原人サバイバルスレだったでござる 初めてシロのお得意様やり始めたけど
得意先アチブ辛いな1キャラ半年かかるのかよ…緩和してほしい 昨日いろんな鯖のマケ見に行ったら新式胴とチョコボ7万くらいのが他だと13万くらいするな。高いとこだと20万以上する。 anima村だと最近まで白の新式武器45万だったよ ライトクラだけどいつかは億を稼ぎたいって人はなんで師匠を見つけないの?すごい人にはそれなりの理由があるんだから弟子にしてもらえばいいのに。簡単には弟子にしてもらえないだろうけど億稼ぎたいなら土下座してでも弟子にしてもらえ。 (´・ω・`)弟子
(´・ω・`)弟子はないわ
(´・ω・`)弟子っておまえ 仲良いならまだしも金目当てですり寄ってくる奴に自慢の金策教えると思うか?
俺ならマケボ見ろで済ますわ あー すまん。過密鯖はいいだろうけど、そうでないとこは新式作れる人を増やさないといつまっでたっても独占販売が続くからな。さすがに今の時期素材が高いからって新式20万はないわ。そんな鯖じゃ戦闘民が楽しめないだろ。 アプデ直後の新式・マウント・ミニオン・オーケストリオン・ハウジング
これら全部マケで買うならギル欲しいのは分かるけど
そのギルを安定入手するためにギャザクラに限らずしっかり最新のコンテンツに飛びついていれば
そんな大金出してこれらを買う必要が無い環境になってるんだよな
金が欲しい言ってるやつがライト扱いされるのは
実際アドセンスクリックお願いしますライトだからなんだよな やっと今日裁縫師クエ終わったんだけど
舞が舞踊じゃなくまさかの演舞でおーいお茶噴出してしまった
何故あの踊りにしたんだよ・・・
ヴィランズのクラフタークエ帝国編はやっぱガーロンド関係多くなりそうなんかな
今からすごい楽しみすぐる >>895
ライトでも稼げてるんならいいが、稼げてるののなら戦闘民に還元したら?
そもそもライト勢のマテリアのはめ方ってネットの情報をうのみにしてるのが間違いだわ。
どうせスキル回しもネット頼りなんだろうな。
ライトな禁断でも簡単に新式作れるのに(それなりに)面倒だとか失敗したらとかで作らないからいつまでたっても新式が安くならないし、結局それなりの金策しかできない。 素材も高くても売れてくし加工する手間考えたらそのまま売ったほうがいい 自分で金策できてるしギルもあるって人の話しをしてるわけじゃない。
クラがおもしろいけど、うまく金策できない(作れない)って人の話しをしてるだけ。
キャラの数や禁断は個人的な問題。 自分で金策できてるしギルもあるって人の話しをしてるわけじゃない。
クラがおもしろいけど、うまく金策できない(作れない)って人の話しをしてるだけ。
キャラの数や禁断は個人的な問題。 ギル持ってるやつはチョコボのマケ見たことあるのか?
チョコボの四皇帝は利益目的で新式を作ってるわけじゃない。
作るのが面倒だとか利益でないとか失敗したらとかいってる ここも見る価値ないなw
ギル持ってるからってたいしたクラいないしな。
ギル持ち=最高のクラではないw
どうせならギル自慢の掲示版にすればいいのにw 一回自分で素材から集めて作ってみればいいのに
霊水一つつくるのにもどんだけ手間orコストがかかるのかわかってないでしょ 連投奴、つまり新式すら買えない貧乏人ってこと?
今は戦闘民の方が稼げるのに無能過ぎない? 今キャシーイヤリング買ってる馬鹿いるが相当マヌケだろ明後日パゴス緩和でドロップ率アップもしくは出現率アップされるのに
アプデ待ってから買えよww 【FF14】ついにタゲるだけで対象プレイヤーのDPSデータが見れるスカウターが出来てACT問題深刻化
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1546746925/
瞬時にプレイヤースキルを判断出来てしまう凶悪ツール
いくらなんでもこの機能はやりすぎじゃないかと問題になっています
皆さんの意見をお聞かせください >>909
高くて買えないなら自作すればいい
相場を下げたかったら量産すればいい
この真理にたどり着けないおバカちゃんだよ 自分は身銭を切りたくないからお前らが切れ
これを言葉を変えて喚いてるだけだから言いたいだけ言わせてやればいいさ 新式を作るのがめんどくさいのを
もっと緩和してもらえばよいだけじゃねえの 誰でも作れる難易度だったから実装翌日には暴落してたというのに… 煽りとかじゃなくてなんで来ると思ってたのか理解できんわ ブレスド欲しくて園芸の手帳6やってるんだけど 278/280 で詰まった
まだ採集してないのを採集して「レ点」入れたのにカウントされてない
困った 初心者ですが装備は買わずにクラフターで装備を作りながら進めようと考えています。
巴術士→学者と育てる場合、武器や防具を製作する場合はどのクラフターをやればいいでしょうか?
素材だけはshopやマケボを利用するのでクラフターのみです。 >>923
クラフタは全部やったほうがいいですが
学者なら 防具の裁縫、アクセで彫金、魔道書で錬金が必須。
といったところでしょうか >>924
ありがとうございます!
ウルダハで揃いそうですね。参考になりました。 >>922
伝承録はたしかはカウントされなかったような気がするようなしないような ブレス度とるのはそんなに難しくなかったよ。ガンバだよ >>923
金儲けするだけなら
クラフターは全部上げる必要はないです
ステディハンド2は絶対必要だから、調理は37まで上げること。
ビエルゴの祝福などは代替スキルがあるので絶対必要とはいえません。
LV70★★以上のものを作るのでなければ大丈夫。
あと
赤貨が欲しければ、錬金をLV70にする。
黄貨が欲しければ、鍛冶をLV70にする。 装備は作らなくても
羊を狩ってフリースとカラクールの荒皮でもゲットして売ったギルで買えばだいじょうぶ。 日本語読めないならレスしない方がいいんじゃないかな アチーブ開いたら全部道具取れたわ
簡単すぎやろ350は嬉しいね
ギャザなら200も獲得上がるね アチブ装備使って奴なんかおらんやろー!って思ったら目の前におった件w アチーヴ主道具ってそんなに性能よかったっけ?ミラプリだけして即リテーナー行きだったわ >>933
獲得1300から1500超えたよ
ありがとう吉田 >>937
普通は345HQを装備してるだろうからそれで正しいよ
アチブ装備は350性能 獲得200も上がったからたくさん取れるようになったわありがとう 採掘のブレスド主道具手帳何回見ても2つ程足りないんだけど… >>942
自己解決した
ドラヴァニアの伝承録取ったら足りた 手帳好きの〜〜ランク6 調理と鍛冶の2クラスがやっとおわった
作った家具を売りさばきたいから
ハウジングエリアの拡張してくれんかな
いまのままだと原価割れ多くてつらい パッチが変わっても、永久に毎日少なくとも200万ギル手にはいる方法を編み出したぞえ 黄昏採れるようになりたいって言ってる人にフレがキングランド装備勧めてたんだけど
あれってそんなに性能いいの? 悪くはないと思う
マテリアなし山師<キングランドぐらいだな
ギルケチるなら十分でしょ 費用対効果が高い
今からガチ禁断しても回収出来んやろ サブのクラフターは全員キング装備。CP低かった気がするけど、たいしたもの作ってない 園芸採掘ならキングランドよりアチブ報酬装備のが楽に取れると思うんだが
性能多分一緒だったと思うし 今キングランド取ろうかって話してる層が手帳埋まってると思うか 禁断なんて数百万ギル?
そんなの気にするギャザクラってw ライト層やサブの話してるからそういうマウント必要ありませんよ? この過疎スレで好きあらば対立煽りするアフィカスって… 黄貨装備じゃ、黄昏とかはほとんど取れないよな。識質が低すぎた気がする ギャザクラ零式の紹介短すぎて草
まだ何も出来てないだろあれ 色々手探りでやってみてくださいからのユーザーぶん投げコンテンツだぞ 黄貨のIL300や330装備がいまだにGC納品できない無能ぶり 刻限ポイントの前で採取の構えしたまま何もしない人がいたんだけど何してんだろ
何もしないまま時間になったら次の刻限エリアにちゃんといる…でも何もしない… 単純にGPリキャ待ちか、特殊な採取場や蒐集自体に慣れなくて色々調べてたか
後者だとお前が消えてくれるの待ってた可能性もあるかも 偶然霊砂巡りで各地で居合わせただけなんだけどね
最初は自分もGP回復かと思ったんだけど採取しようと構えてる状態ってGP回復しないじゃん?
だから何してんだろーって思って >>974
運がよければGP消費無しでもいけるスキル回しはあるけどな
装備相当しっかりしてないとダメだけど それは、パーティーで、他のメンバーがマクロでタゲるのに使ってるんだよ。
as 2
とか使ってね そいつが、タゲってる採集場所を、他のキャラがマクロ使ってタゲってる。 エウレカ行ってる時にリテイナー出品してるの売れたら画面の表示されない?
何回か知らない間に売れてたんだけど 確かに他のIDとかでも出ない気がする
エウレカは特に長い時間こもるから気になっただけか 簡易制作の速度上げてくれないかなあ
99個とかやると退屈 簡易制作は離席とか他のことするときにやるもんだろ 退屈ってもしかして99こ終わるのモニターの前で待ってんのか? >>987
鯖負荷の関係で今の早さにしたらしいけどいい加減に改善してくれてもいいよな >>987
暇つぶしがあればいいけど無い時は困るね
ドマ式麻雀やりながら簡易制作できると個人的には嬉しい もう一年以上も副道具だけIL低いままでスッキリしないんだが
4.55で主道具と同じILの物来るんか? このスレッドは1000を超えました。
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