大阪人の会話「ちゃうねん」で始まり「知らんけど」で終わる?松本人志弁明「責任取りたくないんですよ」 2020/06/25 [朝一から閉店までφ★]

1朝一から閉店までφ ★2020/06/26(金) 08:28:32.48ID:ATofEcjh
[ 2020年6月25日 22:36 ]

 お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(56)が、25日放送の日本テレビ「秘密のケンミンSHOW極&ダウンタウンDX超豪華合体スペシャル」(木曜後9・00)で、大阪人特有の会話あるあるについて弁明する場面があった。

 「大阪あるある」のコーナーで、大阪人の会話は「ちゃうねん」から始まり「知らんけど」で終わるという話題に。お笑いタレントで大阪府出身の久本雅美(61)は「必ず言うてまうね。絶対言う」とうなずき、兵庫県尼崎出身の松本も「ホンマやねん」と同調する。

 久本は「『ちゃうねん』は否定するんじゃなくて(自分が)話しますよってこと。流れぶった切ってでも入れるよね」と説明すると、お笑いコンビ「品川庄司」の品川祐(48)が「『ちゃうねん』て否定から入ってるのに、全く同じこと言ってること多くないですか」と鋭く指摘。
これを受けて松本は「『ちゃうねん』と『知らんけど』は責任を取りたくないということなんですよ」と話し、共感を誘っていた。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/06/25/kiji/20200625s00041000462000c.html

2やまとななしこ2020/06/26(金) 08:30:45.16ID:ABBTh430
『知らんけど』 
難しい理由より癖になっているよね。 知らんけど

3やまとななしこ2020/06/26(金) 08:31:37.94ID:K5ubE51a
チャウチャウちゃうねん

4やまとななしこ2020/06/26(金) 08:33:16.14ID:f6k6GnzP
関西人A「なんや?」(なに見てんだ)
関西人B「なんや」(なんだよ)
関西人A「なんや?」(やるんか?)
関西人B「なんやとぉ!」(なんだと)
関西人A「なんや!」(かかってこい!)
関西人B「なんやとはなんや?」(なんだとはなんだ)
関西人A「なんや!」(やんのか?)
関西人B「なんや!」(やんのか?)
関西の衆人「なんやなんや?」(どうしたどうした?)
関西の衆人「なんやなんや?」(なんだなんだ?)
関西の警官「なんや?なんや?」(どうしたどうした?)
関西人A「なんや!」(うるさい)
関西人B「なんや!」(黙ってろ)
関西の警官「なんやなんや」(落ち着いて落ち着いて)
関西の警官「なんやったんや?」(なにがあったんですか?)

5やまとななしこ2020/06/26(金) 08:36:31.69ID:lGsjagf9
責任って何やねん
意味わからん
馬鹿かコイツ

6やまとななしこ2020/06/26(金) 08:37:32.92ID:+GgjCCUe
A「アレちゃうちゃうちゃう?」
B「ちゃうちゃうちゃうんちゃう?」
A「ちゃうちゃうちゃうん?」
B「ちゃうちゃうちゃうで」
A「ちゃうちゃうちゃうんかー」

7やまとななしこ2020/06/26(金) 08:38:57.51ID:uz3Q1y9Q
なんだか不思議だね、ちゃうねんって言うのは普通で言ったら否定や話しの横取りだったりするのに
大阪人は会話のキャッチボールをするための投げだという、理解不能

8やまとななしこ2020/06/26(金) 08:45:10.57ID:DVM7OAQb
>>7
「いや」「逆に」とか
否定から入ったクセに実際は肯定しているとか
別に大阪に限ったことでもないわ

自覚してないだけ

9やまとななしこ2020/06/26(金) 08:52:55.73ID:uz3Q1y9Q
>>8
いや逆にとか頻発しすぎるとコミュニケーションうまくいかないと思うよ
いくらその後の会話で肯定していても最初の取っ掛かりの否定がきたらまず用心するし
クセで使う人いるけど、損しているなと思う

10やまとななしこ2020/06/26(金) 09:02:18.05ID:cr9P0Ztt
「断言回避表現」は関西ばかりじゃない
日本語はどの時代も婉曲表現がよく使われる
最近では平成に流行った「・・・・じゃないですかー?」とか
0話(何故か変換できない)になってからの「・・・とは、思います」とか

11やまとななしこ2020/06/26(金) 09:02:18.08ID:cr9P0Ztt
「断言回避表現」は関西ばかりじゃない
日本語はどの時代も婉曲表現がよく使われる
最近では平成に流行った「・・・・じゃないですかー?」とか
0話(何故か変換できない)になってからの「・・・とは、思います」とか

12やまとななしこ2020/06/26(金) 09:07:00.71ID:LLo+QNM8
>>9
テレビでもコメンテーターがよく「どうですか?」「いや、うんたらかんたら、そのとおりです」ってやりとりしててなんで「いや」から始めるんだよって状況に出くわすぞ

普通によくある

13やまとななしこ2020/06/26(金) 09:08:31.54ID:Vw+9VlPZ
中年じゃないのか

14やまとななしこ2020/06/26(金) 09:12:13.42ID:va2hpn8E
自分の周りにいる知的水準の低い人間だけを基準に語られてもこまるわ

15やまとななしこ2020/06/26(金) 09:18:45.00ID:uz3Q1y9Q
あー大阪人否定に受け取れらたんだね
否定の言葉を会話のキャッチボールとして捉えてるポジティブな感じなのに
大阪人限定での受け取り方は卑屈に受け取るのか

16やまとななしこ2020/06/26(金) 09:23:56.21ID:vltsetTS
まいどで始まりおおきにで終わるやろ

17やまとななしこ2020/06/26(金) 09:37:55.05ID:x65OvM8E
「ちょっと聞いておくれやす」で始まり
「ほな御機嫌よう」で終わる。

18やまとななしこ2020/06/26(金) 09:51:45.15ID:JD+Pz8Rw
松ツンちゃうねん 大阪人はそんな事思ってないねん 知らんけど

19やまとななしこ2020/06/26(金) 10:15:20.04ID:lUKE/7Mq
誹謗中傷ちゃうねん 思った事言っただけやねん

20やまとななしこ2020/06/26(金) 10:19:37.72ID:m7kyer2A
ちゃうねん、みんなほんまにすまん、大阪人は現実、なんも物を知らんのや!

21やまとななしこ2020/06/26(金) 10:28:00.30ID:NuoLJudk
>>1
最近のワイドショーの
・・・とネットユーザーが言ってました。

ってのと同じやつだな。

もっとタチが悪いのは、・・・の部分は本人の創作で
ネットユーザーになりすまして、印象操作してたりする。

22やまとななしこ2020/06/26(金) 10:33:43.65ID:TL5PqgAN
>>1
安倍とか菅の会見の冒頭に「ちゃうねん」おわりに「知らんけど」をつけるとすごく違和感がない
今度ためしてみて

23やまとななしこ2020/06/26(金) 10:55:16.49ID:7/n+bTp8

24やまとななしこ2020/06/26(金) 11:00:23.22ID:cj9OPri4
芸人の汚い関西語がTVで流れるから、子供にはTVを見せられないんだよ

まだゲームやアニメの方が正しい日本語使ってるわ

25やまとななしこ2020/06/26(金) 11:00:47.88ID:XJxTsOTK
>>22
いやw
辻元やレンホー、小池や志位、玉金や枝野、ガソプールやグーグルの会見の冒頭に「ちゃうねん」おわりに「知らんけど」をつけるほうが違和感がない
今度ためしてみて

26やまとななしこ2020/06/26(金) 11:19:26.82ID:YhSTFNQL
♪せやなー
♪わかる
♪ほんま
♪知らんけどー

27やまとななしこ2020/06/26(金) 12:01:55.96ID:JeKpjHIh
>>1
別に大阪の伝統でもないやろ。新喜劇とかガラの悪いとこのもんがおかしな喋りを
してたのが流行ったってこと。ほんま大阪人の質が低下してないか?気いつけや

28やまとななしこ2020/06/26(金) 12:13:29.48ID:71Vecf9w
拝啓で始まって敬具で終わるみたいなもんなんだろうな
しらんけど

29やまとななしこ2020/06/26(金) 12:14:15.50ID:Rl5ktkI+
>>5
お題「自分が馬鹿なのを3行でまとめて下さい」

30やまとななしこ2020/06/26(金) 12:22:06.13ID:CMWEbgeL
おちょくってるんやで

31やまとななしこ2020/06/26(金) 12:27:08.29ID:tRTC1GlC
>4
なんやわれ
いてこましたろか

32やまとななしこ2020/06/26(金) 12:53:21.08ID:pG+1x41g
ようワレ〜

33やまとななしこ2020/06/26(金) 13:19:38.96ID:GjA+28J8
>>1 責任取りたくないんですよ
・考えが及ばないんなら”黙っとれ!”

34やまとななしこ2020/06/26(金) 14:04:32.54ID:z5OgFodk
ちゃうねん、責任取りたくないんよ、知らんけど

35やまとななしこ2020/06/26(金) 14:54:25.73ID:X7mvoMtk
否定形から話を始める奴ってイラつくよな。
「木綿のハンカチーフ」の女も「いいえ」と否定から入っていた。

36やまとななしこ2020/06/26(金) 16:02:39.82ID:vU6yv4yP
大阪というより
尼崎の言葉やろ

37やまとななしこ2020/06/26(金) 16:17:39.10ID:HtNVapmy
「責任取りたくないんですよ」

情報番組での松本の発言な。
なんかあるとヒャヒャヒャ笑うし
はっきり言わないのがイライラする。

38やまとななしこ2020/06/26(金) 16:51:55.49ID:EI8dAgyw
😭【あ!それ血液型】罹りやすい病気

A型
ZOOMでチンコだしてシコる病、公職選挙法違反病

O型
TV電話でチンコだしてシコる病

B型
気管支炎

AB型
脳梗塞

39やまとななしこ2020/06/26(金) 16:53:07.81ID:EI8dAgyw
【あ!それ血液型やねん】罹りやすい病気

A型
ZOOMでチンコだしてシコる病、公職選挙法違反病

O型
TV電話でチンコだしてシコる病

B型
気管支炎

AB型
脳梗塞

40やまとななしこ2020/06/26(金) 16:57:51.84ID:J7ILDmZW
「むかしむかしあるところに」で始まって「めでたしめでたし」で終わる

41やまとななしこ2020/06/26(金) 17:13:54.22ID:zs90r7kN
こっちも大阪人なんかに責任あることさせられねえからな

42やまとななしこ2020/06/26(金) 17:21:36.19ID:oaE8B9Xq
吉本の楽屋でしか通用しない話。
これ自体がネタ。

43やまとななしこ2020/06/26(金) 18:10:13.02ID:X7mvoMtk
>>37
サンマも松ちゃんも、笑い方変わってるよな。

44やまとななしこ2020/06/26(金) 18:17:18.30ID:xLkMvMTU
 



気にするな、たんなる大阪でだけの奴隷言葉だから。
日本語ではないのだからな

江戸時代、大阪だけは読み書きは、けっして教えてなかった。
このことの結果て、如実に現在に至るも現われて来るものよのー



 

45やまとななしこ2020/06/26(金) 18:19:44.28ID:xLkMvMTU
 



お主らも、悪よのー

アハハハ、



 

46やまとななしこ2020/06/26(金) 18:26:15.89ID:2t1AHrA6
ちゃうねん太りやねん

47やまとななしこ2020/06/26(金) 18:52:06.41ID:Dcw+Mfm4
ツイッターでよく見る定型文
散々批判しといて知らんけどで〆る
全然大阪人じゃなかったりする

48やまとななしこ2020/06/26(金) 19:13:47.57ID:BVRjRW+H
否定から入るのは知能が低いから。
関西人に見られる傾向だね。

49やまとななしこ2020/06/26(金) 20:11:50.21ID:EtPZnd+r
 



>>36土人!

現在の兵庫県尼崎市にあたる
尼崎藩は、徳川方の武家だ。
侮辱するな!



 

50やまとななしこ2020/06/26(金) 20:13:04.83ID:EtPZnd+r
 



尼崎藩 「武士に二言はない」



 

51やまとななしこ2020/06/26(金) 20:17:40.29ID:EtPZnd+r
 



>>48土人!

それは、大阪だ、大阪、
関西という言葉を使うな!

オマエは、侮辱罪だ!



 

52やまとななしこ2020/06/26(金) 21:04:06.88ID:CWVPisQP
ネトウヨかよw

53やまとななしこ2020/06/26(金) 22:11:09.66ID:5RKSZflk
知らんけど、大阪人ちゃうねん。

54やまとななしこ2020/06/26(金) 23:33:35.98ID:No1O30ka
>>22
大口叩くのに責任を負わないのはパヨでしょうに・・・

55やまとななしこ2020/06/26(金) 23:51:51.93ID:OZhkGoIW
松本母、久本=創価学会信者=公明党=大阪都反対

2015年大阪都住民投票 支持政党別賛否

維新 賛成 96.9% 反対 *3.1%
自民 賛成 42.7% 反対 57.3%
民主 賛成 22.3% 反対 77.7%
共産 賛成 12.7% 反対 87.3%
公明 賛成 10.4% 反対 89.6%

無党 賛成 50.8% 反対 49.2%

ttps://www.sankei.com/politics/photos/150518/plt1505180019-p1.html

大阪都構想、住民投票へ渦巻く思惑

公明党は賛成の立場を強調するが、
他党からは「衆院選の時期次第では反対に回る可能性もある」と
波乱を予想する声も上がる。

維新幹部は「大阪都が実現しない限りは、たとえ住民投票前でも
関西の(公明党が議席を有する)6つの小選挙区に候補を出すことになる」と
同じ轍を2度も踏まない考えだ。

ttps://r.nikkei.com/article/DGXMZO55122750R30C20A1AC8Z00

56やまとななしこ2020/06/27(土) 00:38:26.33ID:Cg5BN/0w
責任回避に聞こえるから無責任と批判されるんだよな
口癖になってるなら、そいつの話は信用されないと自覚すべきだよ

57やまとななしこ2020/06/27(土) 06:06:07.87ID:rXpvS9sV
日本テレビは読売、なのになんで毎日変態が?
松本の家や久本含む劇団ワハハが創価だと言われてる関係?
池田大作の朝鮮人繋がり?松本の嫁は在日朝鮮人のアイドル系タレントだったか

いやいやちゃうねん=言い訳させてーな
知らんけどな=そういう話らしいで
同じような言い回しは結構使うな

ネット上では大阪民国とは揶揄されてる
特亜系の在日帰化による不始末や、それを指摘された際の責任転嫁も多い
反日麻薬みたいに行き過ぎた場合、
まったくの無関係な他人を悪者としてデッチ上げてると腹立つね
パヨクに絡まれた際の「いや知らんわ」は鉄板

勿論、日本の文化風習を大事にしてくれる、尊重してくれるなら、
別に特亜系だろうがどこだろうが文句は無いぞ
芸人なんかの話家は他人を楽しませてナンボだから、口上手いのは当たり前

58やまとななしこ2020/06/27(土) 06:23:46.96ID:rXpvS9sV
日本人に擬態したザパニーズ
そいつらが隙あらば他人のせいにしてくるから、責任逃れの会話形式が定着した
(それを面白おかしく表現するかどうかは個人によって違う)
日本のテレビに限らないマスコミでハッキリ言えるようになるといいね

「シャベチュ(差別)アルニダ!」でゴネればなんでもいいと思って開き直る
創価だとか日本共産党とかは、苦情と言う名の逆切れ電話回線をパンクさせる事でも有名
>>52みたいな奴がいるから、こういう風になったんだよ
偽装が常

59やまとななしこ2020/06/27(土) 22:42:04.19ID:yNoWJRHU
>>58
お前、朝鮮人に関する知識ゼロで朝鮮人に喧嘩売ってるだろう?

>日本人に擬態したザパニーズ

Japanese の朝鮮語音写は「チェペニジュ(jae-pae-ni-jeu)」
朝鮮人に「ザ、ズ、ゼ、ゾ」は発音できない。「ジャ、ジュ、ジェ、ジョ」(語頭では「チャ、チュ、チェ、チョ」)になる。

>「シャベチュ(差別)アルニダ!」でゴネればなんでもいいと思って開き直る

漢字語「差別」の朝鮮語読みは「チャビョル」。
日本語発音の「さべつ」を朝鮮式に発音しようすると、「サベス」。
朝鮮人に「つ」は発音できず、濃音の「ssu」で代用する。


結論:彼を知り、己を知れば、百戦して殆うからず。

60やまとななしこ2020/06/27(土) 23:18:17.20ID:JJduRar+
結論:大阪弁はめんどくさい

61やまとななしこ2020/06/27(土) 23:31:49.15ID:eid8M0+N
そんなもん
あのね

62やまとななしこ2020/06/27(土) 23:42:51.73ID:6VZqqf3g
>>60
知らんがな。

63やまとななしこ2020/07/03(金) 17:46:18.77ID:gjTgJgwv
>兵庫県尼崎出身の松本も「ホンマやねん」と同調

兵庫県民はしゃしゃり出てこんでもええわ

64やまとななしこ2020/07/23(木) 00:54:37.55ID:T93C3vNa
 




>>55

とにかく大阪都も東京都と全く同一に、過疎地への
分散移転移住政策をどんどん押し進める義務がある。

日本国民には平等の権利がある。大阪都民だけが繁栄
を享受していることはけっして許されることではない。




 

65やまとななしこ2020/07/23(木) 01:16:01.27ID:kQAj2bcI
>>49
尼崎藩は東海の被差別部落をつれてきて
元々住んでた住民は大阪の北摂に移転
だから、昔から地域は方言が関西弁とちょっと違う

あと、北摂に元尼崎地域の神社仏閣が
多いんやで。当時の大坂商人が金だしたんやで
元々尼って、尼崎藩が置かれる前は
皇室の荘園が多かったからね
土人っていうなら、今の尼の方なんだよね

土人っていうより、昔の言葉でいうなら
土蜘蛛か

66やまとななしこ2020/07/23(木) 12:06:49.88ID:FWmfIX2H


67やまとななしこ2020/07/26(日) 14:51:07.28ID:NwbLUnXv
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68やまとななしこ2020/07/26(日) 17:25:01.61ID:YBPAVQLy
知らんけどって言葉嫌いだわ。
イコール関西人への評価。

69やまとななしこ2020/07/26(日) 17:33:08.84ID:8J2BK3ZD
〇〇でんがな とか言う奴いる??

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