【東京】「一神教の人には切迫感」 コンピューターが未来を支配するのか ベストセラー「ホモ・デウス」批判的に読み解く[10/11]

1坊主 ★2018/10/11(木) 22:07:26.38ID:CAP_USER
「人工知能と人間の意識は比べようがない」と、「ホモ・デウス」の問題提起に疑念を抱く安宅和人さん=東京都千代田区で、藤原章生撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/10/11/20181011dde002010003000p/9.jpg

 何かが足りない。2016年に出版された英語版を読んで、そう思った。この9月に出た邦訳版を読むと、今度は違和感を覚えた。ベストセラー本「ホモ・デウス テクノロジーとサピエンスの未来」(河出書房新社)のことだ。人類の支配者が、神、人間を経ていずれデータ、つまりコンピューターに取って代わられる可能性をめぐる話だ。すとんと落ちないのはなぜなのか。脳科学、情報技術ともに関わりの深い人と批判的に読み解いた。【藤原章生】

■ゴッホの表現力は意識が生み出す

 「ホモ・デウス」(神のヒト)の帯にこうある。「生物はただのアルゴリズム(演算式)であり、コンピューターがあなたのすべてを把握する。生物工学と情報工学の発達によって、資本主義や民主主義、自由主義は崩壊していく。人類はどこへ向かうのか?」。著者は全世界で800万部も売れた「サピエンス全史」(11年)で人類を論じたイスラエルの歴史学者、ユバル・ノア・ハラリ氏(42)だ。

※省略

 “知能”と“意識”を比べる問いに違和感を抱いたのは、以前、ヤフーの最高戦略責任者(CSO)、安宅和人さん(50)からこんな言葉を聞いていたからだ。「人工知能(AI)はあらゆる基礎的な情報処理で人間を超えるだろうが、人間のようになることはない。中でも大局的な把握は人間の最も高度な能力の一つで意味理解のないAIには極めて厳しい」

 安宅さんは、東京大大学院などを経て米エール大で脳神経学の博士号を取得し、現在は慶応大環境情報学部教授も務めている。オフィスを訪ねると、「ホモ・デウス」を読み終えた感想をこう漏らした。

 「疫病、貧困、戦争という人類の三つの死因が収束に向かっているといった分析など、前半は面白いけど、後半は息切れしている。前作は名著で興奮して読みましたが……」

 「AIは人間を超えますか」と素朴に聞くと、問い自体が適切でないと安宅さんは言う。人間とAIは何かを学習する道筋が全く逆、根本が違うため、等価な比較はできないという。

 「例えば我々の場合、ある草を踏んだら足がかぶれたので、危ない草だと学習する。一方、AIの機械学習はその草を避けるという『目的』がまずあり、モデルの中の変数を調整していく。自動運転もそうですが、『目的』にあった動作をさせることはできる」

 「避ける」という動きを与えるために「目的」を先に与え学習するのがAIの構築だとすれば、人間はさまざまな経験から意味を理解し「避けた方がいい」という判断をする。機械と生物の学びは逆だということだ。

 わかったようなわからないような顔をしていると、安宅さんはため息をつき「例えばゴッホの絵(=目的)をたくさん覚え込ませれば、AIはゴッホのような絵を簡単に描ける。あるいはゴッホとモディリアーニを混ぜた絵を。でも、AIが体験をもとに、ゴッホのような人間の深い心的洞察に基づく表現への手がかりを得ることはない。心に該当するものがないからです」。

 どうにかわかった顔つきをしていると、安宅さんは問題の書「ホモ・デウス」に話を戻した。

※省略

■一神教の人には切迫感

 「ホモ・デウス」が説く、神の時代、人間の時代からデータの時代へ、という変遷もわかるようでわかりづらい。単純すぎるのではないか。そんな話を差し向けると、安宅さんの脳が少しスパークした。

 「データの利活用は科学の延長線上にあり、科学の担い手である人間の時代が続くだけです。そこに神の時代も並行してある。欧米など一神教の場合、神の代わりになるものが出てこない。だから、その穴を埋めるため、終末的な極論を展開しがちなんじゃないのかな。大方の日本人は一神教じゃないので、神の代わりといった代替物を考えなくてもいい」

 つまり、一神教の人には切迫感があるが、日本人にはないということなのか。

 人工知能と聞いて、一神教の人は「2001年宇宙の旅」で人間を死に至らしめる人工知能を思い浮かべる。だが「我々が描いてきたのはドラえもんですからね。うまく使い倒せばいい、となる。『ホモ・デウス』は一神教の人の考え方を理解する役には立ちますが。違和感があるのは、神に対する見方の違いもあるのかもしれません」。

 違和感が少し解けた感じだ。

毎日新聞 2018年10月11日 東京夕刊
https://mainichi.jp/articles/20181011/dde/012/040/005000c?inb=ra

2やまとななしこ2018/10/11(木) 22:38:23.83ID:yAEihkAg
ホミネス・ノクターナ
ホモ・モンストローズス

ホッモで──────────す

3やまとななしこ2018/10/11(木) 23:03:27.81ID:NigVtnL+
万物に神が宿る
当然、コンピュータにも

4やまとななしこ2018/10/11(木) 23:23:48.80ID:0rcJyIhl
AI(自民党製)だったらディストピアだなw

5やまとななしこ2018/10/11(木) 23:50:06.86ID:GYWF2+Hl
ホモ・デス

6やまとななしこ2018/10/11(木) 23:59:33.23ID:ZtWmnPxU
ひと昔前のSF小説みたいな内容らしいね。

7やまとななしこ2018/10/12(金) 00:03:00.67ID:zh+6u97i
> 人工知能と聞いて、一神教の人は「2001年宇宙の旅」で人間を死に至らしめる人工知能を思い浮かべる。
> だが「我々が描いてきたのはドラえもんですからね。うまく使い倒せばいい、となる。

西洋でも100年前はドラえもんだった。
日本人が脳天気に都合の良い願望を未知の対象に押し付けがちなのは、主導権を奪い合うような
本物の異文化/他者と対峙したことがないからだろうな。

8やまとななしこ2018/10/12(金) 01:08:03.54ID:CQh9oimI
人間の統治する国と人工知能が統治する国があったらどっちに住みたいだろうか
人類の9割以上の人間は人工知能が主で人間が従のほうが幸せに暮らせるんじゃないかな

9やまとななしこ2018/10/12(金) 02:44:55.46ID:h43mNffM
キリスト教圏の権力層は、キリストの代わりに
インターネッツを一神教として世界中を支配しようとしてるわけでしょ?
グーグルがフェイスブックがアマゾンが最終的に一つに統合されていくまでは
プロレスしながら、個人情報を漏洩させつつ、それぞれで情報を一元管理させて
いき、世界中を脅迫できるだけのデータを集めていく、、、、

WE ARE DATA って気持ち悪いスローガンに彼らのすべての目的が集約されているかと。

やつらがストーカー的に勝手に集めた個人データで
勝手にこっちの存在を決めつけられるなんて、とんでもないわ

10やまとななしこ2018/10/12(金) 03:15:00.86ID:Kg35UPWd
ホモデース v(^^)v

11やまとななしこ2018/10/12(金) 03:22:45.41ID:uDa1P8AJ
半世紀も前にすでにスタートレックが描いていたことに驚く

12やまとななしこ2018/10/12(金) 05:28:32.93ID:Ip3/ui4u
>>1
日本人による、日本人の為の、日本人の政治
江戸時代、皇国時代・・・ロクなもんじゃない

ヒトによる、ヒトの為の、ヒトの政治
AI曰く・・・ロクなもんじゃありませんね

13やまとななしこ2018/10/12(金) 05:38:33.72ID:cNamq6pQ
銃を持ったAIロボットが貴族(元締め)の指針で街中を警察として動き回るのを想像したら怖いな。

14やまとななしこ2018/10/12(金) 06:02:13.05ID:UQKSDWWR
レズ・デウスは?

15やまとななしこ2018/10/12(金) 06:05:31.14ID:cNamq6pQ
銃を持った貴族関連企業のAIロボットが街中を警察として動き回ったら怖いな

16やまとななしこ2018/10/12(金) 06:19:05.15ID:cNamq6pQ
ロボットが人間に代替するかどうかよりも元締めたちの道徳観や貪欲が問題。

17やまとななしこ2018/10/12(金) 06:20:55.00ID:MXl6fie9
ホモ・サピエンス
ホモ・エレクトス
ホモ・ルーデル

18やまとななしこ2018/10/12(金) 06:51:57.49ID:l/Nvw3Qq
LGBTに対するヘイト思想は言論や良心の自由に含まれるというイギリスの判断。


同性婚ケーキ作り拒否は「差別でない」 英最高裁が判決:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLBC736YLBCUHBI03K.html
2018年10月12日06時32分
 同性婚を支持するメッセージが込められたケーキ作りをケーキ店が拒めるかが問われた裁判で、
 英国の最高裁判所は10日、拒むのは差別ではないとする判決を出した。
 言論や良心の自由を守る判断として店側は歓迎する一方で、原告の男性は同性愛者への悪影響を懸念している。

19やまとななしこ2018/10/12(金) 07:23:48.91ID:NWctD8vi
一神教云々って話がもう宗教
一神教と多神教に違いなんてねーよw

20やまとななしこ2018/10/12(金) 07:53:33.96ID:cNamq6pQ
将来は分からないが完璧な存在でないにしろ、いろんな意味で非常に尖った存在である
それをプロデュースする側の資質が重要な気がする

21やまとななしこ2018/10/12(金) 08:15:07.71ID:ITfX0/lM
コンセント抜いたら、おわり。
使う人間の問題なだけ。

22やまとななしこ2018/10/12(金) 08:22:55.43ID:cNamq6pQ
円にならずとも非常に高い平均値な上に、限りなく円に近い多角形には行きそう

23やまとななしこ2018/10/12(金) 08:54:29.72ID:etYID8/T
 
多神教なら
「付喪神」という概念を
容易に受け入れる

24やまとななしこ2018/10/12(金) 08:56:31.41ID:1vtZVEyr
ホモ・牛乳

25やまとななしこ2018/10/12(金) 09:01:15.49ID:R9qj1Sop
ホモでオス

26やまとななしこ2018/10/12(金) 09:05:58.96ID:VE73/i6I
データをいくら蓄積してもそれは知性にはならないと
アップルシードだかなんだかに書いてあったがなぁ

27やまとななしこ2018/10/12(金) 09:26:23.20ID:kWAdDXF4
やはりホモでしか反応しない低能ばかりだ

ここは伸びない

28やまとななしこ2018/10/12(金) 10:12:54.54ID:wdOiIvQz
なるほど
非常に分かり易い
AIってやつは結局人間につけられた道筋にそってしか思考できないってこった
笑わせてくれる

29やまとななしこ2018/10/12(金) 10:14:24.03ID:GLFfpTJJ
> 「疫病、貧困、戦争という人類の三つの死因が収束に向かっているといった分析など、前半は面白いけど、後半は息切れしている。前作は名著で興奮して読みましたが……」

いや、前作も初めから結論ありきの神学めいた著作で
それっぽく書いた紛い物だという読後感を持ったが?

だから今作の感想がさえなくても、さもありなんという感じ。
AIは今のところ世界の実相を幅広く見聞して学習したなんてことはしてないんだから、
人間のような学習はできなくても当然だ。

30やまとななしこ2018/10/12(金) 10:43:28.26ID:xUsx9BIH
>1
幸福は義務です。
市民、貴方は幸福ですか?

31やまとななしこ2018/10/12(金) 10:49:56.62ID:xABRNOkH
大局の把握は機械の方が優れているよ。
人間がそう思えないのは、人は「大局」ではなく
無意識に自分(人間)にとって都合の良い場合を想定しているから。
むしろローカルな局所最適化を「大局」だと見做している自覚が無い事が問題。
そのローカルな「最適」は身勝手なものだから機械には理解出来ないんだろうが。

32やまとななしこ2018/10/12(金) 12:35:12.04ID:HCjpOJ+W
朝鮮人擁護の記事以外、毎日新聞は書くなよ、似合わねーえ!(笑)
だんだん紙面が臭くなってきたらしい。
部数減って益々左翼、おもしれぇー!

33やまとななしこ2018/10/12(金) 12:48:01.14ID:k9bLxnCz
>>7
それこそ白人のほうがAIに夢見すぎなんだよ

34やまとななしこ2018/10/12(金) 12:50:47.03ID:VFWyT1q+
中国人民解放軍の野心的な「AI軍事革命」

@中国は、AIを将来の最優先技術と位置づけ、「2030年までにAIで世界をリードする」という
目標達成に向け邁進中である

A習近平主席の「軍民融合」により、民間のAI技術を軍事利用し、「AIによる軍事革命」を
実現しようとしている

B「AIによる軍事革命」の特徴の一つは、AIと無人機システム(無人のロボットやドローンなど)
の合体であり、この革命により戦争の様相は激変する

C「AIによる軍事革命」にはリスク(倫理的問題など)もあり、人間とAIの関係は今後の大きな
課題

ttp://www.jfss.gr.jp/home/index/article/id/579

35やまとななしこ2018/10/12(金) 19:28:49.25ID:aDZA6Tkz
Lacrimosa dies illa
Qua resurget ex favilla
Judicandus homo reus.

36やまとななしこ2018/10/15(月) 12:42:55.93ID:qUjWasd+
>>1
違うなー。

今後、AIは生きる意欲も学んでいくわけだ。
それから、生命の原理も学んでいくわけ。
生命のシステム自体を学んでいくから、いずれ自然な意欲・感情の発露なども獲得する。
つまり、AIは人間にとってかわるということだよ。

37やまとななしこ2018/10/15(月) 12:46:03.09ID:Pk3e/up6
>>1
安宅って学歴ロンダじゃん。
見事にメディアにしがみついてrるメディア御用人。www

38やまとななしこ2018/10/15(月) 13:05:14.82ID:zmHb9FZq
>>1
統計学で妥当性のある行動がわかるだけ

39やまとななしこ2018/10/15(月) 13:20:57.13ID:AFn1J3HE
>>13
それスター・ウォーズで見た

40やまとななしこ2018/10/15(月) 13:58:38.59ID:812qYYTA
というか「支配者」が居ないと
一神教信者は自己崩壊でもしちゃうの?
コンピューターが社会管理する世界とか
それに人間が従う社会なんて話は一杯あるしなぁ

41やまとななしこ2018/10/15(月) 14:29:36.44ID:TNZ0+a72
先生の例えは1個目の草のやつの方が2個目のゴッホより適切

42やまとななしこ2018/10/19(金) 01:40:52.07ID:bw6/5GAL
俺が無用社会級だ

43やまとななしこ2018/10/19(金) 11:35:01.72ID:2OYpRmoA
基礎になる機能の派生で一定地点で加速的に進化するだろうな

44やまとななしこ2018/10/19(金) 11:51:46.47ID:BjckVgWE
この本を売ろうとして宣伝してる資金源はやっぱりあそこ
そんなしかけに世界はのせられてうごいてる

45やまとななしこ2018/10/19(金) 12:01:53.98ID:swTBNsie
×ホモ・デウス
○ホモ・デ・ウス毛

つまり、ホモデウスの正体は、お前ら

46やまとななしこ2018/10/19(金) 12:17:54.56ID:bCbj6pd0
ああ、シュタゲのは女だからアマデウスって言うのか

47やまとななしこ2018/10/19(金) 12:25:19.46ID:vEVhs8NY
>>4
おまエラにとってはなw

48やまとななしこ2018/10/19(金) 12:42:46.16ID:8xlu446j
おまいらがAIにかまっている間にわぃは神レベルになりました

49やまとななしこ2018/10/19(金) 12:45:33.64ID:vEVhs8NY
>>19
愚かで哀れだな、お前。

50やまとななしこ2018/10/19(金) 12:55:57.77ID:SujW1t2U
ほんとに
もう

51やまとななしこ2018/10/19(金) 13:23:57.46ID:LJfStWVu
>>9
そうは言ってもデータには力があるからね。データ至上主義を拒否したいなら
それに対抗できる力が必要。そうでないと市場やら戦争で負かされて、結局蹂躙される。

52やまとななしこ2018/10/19(金) 13:47:58.95ID:viZ/JAN3
昔読んだ小説であったな、
遠い未来、宇宙をさまよう無人宇宙船団を統括する人工知能が、
自分のこと地球人類の後継者といってた

53やまとななしこ2018/10/19(金) 13:59:32.79ID:dP4ONd+x
>>6
もっと哲学的だよ

54やまとななしこ2018/10/19(金) 14:08:19.86ID:gIWVD2Uk
>>17
ルーデルは亜人種だった…?

55やまとななしこ2018/10/19(金) 14:17:19.83ID:YdX6T3sR
神田WU亀頭責め

56やまとななしこ2018/10/21(日) 01:26:36.21ID:CmiPpXBd
>>1
タイプワンワールドの進化ヒューマンが述べると起こる現実と確信するわ!
だがな、人類にとり至福か?という問題が起こるわ
AIは人類を傷つけるやろうしな
イーロンがスーパーヒューマン脳に直接ネットを繋ぐことに希望を見出しているわ

57やまとななしこ2018/10/23(火) 00:10:31.57ID:Kf6U1Q75
宗教(特に啓示宗教はたちが悪い)は有害なものという認識を世界が持つべきなのだ
ソクラテスの理性主義による普遍的で客観的な知識の対象が実在すると主張する
イデア論を義務教育で世界が徹底して教えるべきなのだ。
哲学上の使命は、倫理的価値判断の基準となる普遍的で客観的な知の対象が、
時空を超えてどこかに存在することを立証することである。
もはや人類は宗教を必要悪として、その存在を黙認するべきではないのだ。

58やまとななしこ2018/10/23(火) 09:38:43.82ID:AwpK90aq
河出書房新社 (@Kawade_shobo)
劇場版「若おかみは小学生!」を見たら小学生にして旅館の跡継ぎを目指す真月が『ホモ・デウス』を読んでてびっくり。
問い合わせると監督が拘りハラリ氏本人に許可取りしたそう。リーダーの必読書だと世界的ベストセラーの本書を真月が読むという演出の丁寧さに驚嘆。気づいてない仕掛け他にもありそう
https://pbs.twimg.com/media/DpHdH28UUAAUZPM.jpg
https://twitter.com/Kawade_shobo/status/1049863341370310657
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

59やまとななしこ2018/10/23(火) 13:26:54.05ID:OHwX0Laj
紀伊國屋書店 書籍営業部 (@Kino_gakujutsu)
映画「若おかみは小学生!」を観たのですが、真月(主人公のライバル)が書斎で読んでいる本が『ホモ・デウス』(原書)に見えるな、まさかね、と思っていたら本当にそうだったらしく驚愕している。ええと、紀伊國屋書店主要各店に在庫ございますので、ぜひどうぞ。(ま)
https://pro.kinokuniya.co.jp/fr08001Action.do?search_detail_called=1&isbn=9781784703936&UserID=bwpguest&ServiceCode=1.0
https://twitter.com/Kino_gakujutsu/status/1051646573128478722
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

60やまとななしこ2018/10/27(土) 15:45:31.30ID:MDYQ7wSq
とらのあな 名古屋店 (@tora_nagoya)
【名古屋店3F】【商品情報】現在上映中の #若おかみは小学生!から『若おかみは小学生!(映画ノベライズ)』が入荷しています!さらに、劇中で秋野真月読んでいた『ホモ・デウス テクノロジーとサピエンスの未来 上下』も入荷しています!是非この機会にご来店ください!
https://pbs.twimg.com/media/DqfD5AXXgAAohsJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DqfD6IBWkAAm9IH.jpg
https://twitter.com/tora_nagoya/status/1056028088197206016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

61オーバーテクナナシー2018/10/28(日) 07:07:04.61ID:GRzojrC3
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ140
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1540612972/

62やまとななしこ2018/10/31(水) 04:57:04.36ID:IBEv/XlT
国家主義者の安倍晋三

ってワードが出てきた
当然のように世界からはそう見られるよな

63やまとななしこ2018/11/02(金) 03:01:32.83ID:1oUlS9P2
啓示宗教に限らず宗教を信仰する人間のことが理解できんわ。
人を殺したら地獄行きと言われても、なら人間を殺した狼や虎は地獄行きなのか?
神とやらが肉食動物として彼等を作ったなら不当だろう。動物は食べる為だから別なのか
なら人間も人肉を食べればいいのか?そちらのほうが嫌悪感が倍加するんじゃないか
人を殺しても地獄なんか行かない。自然の営みの一部に過ぎない。なら人を殺してもいいのか、
むろんいけない。人間は社会的動物であり、そのような行為を許容できない。
悪人だから彼等は地獄行きだと自らを慰めるのは怠慢に他ならない。人間が裁くべきなのだ。
人間と動物の違いは何か?高度な知性と理性にある。宗教を信じるということは
知的活動と理性を放棄することなのだ。なら信仰を持つ者はもはや人間とは言えないだろう。

64やまとななしこ2018/11/04(日) 06:32:42.09ID:5VvCKcjo
大半が機械でも出来るような仕事ばっかりなのに
何という脳天気さ。w

アルゴリズムが人間と違っても結果が人間以上なら
単なるバカの負け惜しみだわ。ww
将棋とか囲碁とかそうなったな。ww

65やまとななしこ2018/11/04(日) 06:40:26.04ID:5VvCKcjo
はっきりいえば、大半の仕事に意識など必要ない。
自動運転に意識が必要か?
意識などなくても、現在の技術でも金に糸目つけなければ
レベル5に近い運転は可能。

つまり高度な状況判断ができる自動機械であればいい。
一説によれば、人間すら自動機械で、意識は単なる錯覚という
説があるし、むしろ今はその説の方が優勢。

66やまとななしこ2018/11/04(日) 06:53:46.87ID:5VvCKcjo
要するにAIを否定する人たちって人間の意識を
特別視しすぎなんだよね。あんなもの幻想にすぎないって
言ってる人も沢山いるし、今やその方が主流なのにね。

人間がニューロンによる自動機械なら、機械と何の違いがある?

67やまとななしこ2018/11/04(日) 07:05:49.54ID:I6Xa4kdX
統計処理する機械を「知能」とか大げさな宣伝文句つけて、あげくのはて「神」かよ。

68やまとななしこ2018/11/09(金) 07:16:08.47ID:8pDFi95a
勝海舟
なあ、親分 江戸はいつまで持つかなァ 俺ァ侍の世も長く続かねえと思うんだ・・・

新門辰五郎
甘えよ坊ちゃん サムライの世の中なんざもうとっくに終わってるよ
桜田の雪が血に染まったのは侍ェの世が終わる前兆なんかじゃねえ
終わっちまったから否応なしに噴き出した血膿よ

アメリカ白人(底辺)
偉大なるアメリカ社会もいつまで持つかなあ、移民に食い荒らされるだけだ

人工知能
甘いですね、古き良き宗教的に正しいアメリカなんてとっくに終わってますよ
進化論の理解すら出来なかったり、郊外の一戸建てと芝生に拘ったり、馬鹿げて大きなクルマにのめり込み
晴れの日に洗濯物をお日様で干す事すら出来ませんか? メートル法もキログラムやリッターも使えない?
1ドルコインがあるのに1ドル札の発行停止すら出来ないって世界中が苦笑してますよ
富裕層の所得税を減税して相続税を廃止すれば貴方たち白人底辺に何か得でもあるんですか?
強いドル?笑わせちゃいけませんよ・・・今じゃアメリカ国債の最大の所有者は中国人なんですよ
今、中国に喧嘩を売ってアメリカ国債を投げ売りされたらどうなると思うんです(半額で踏みとどまれるか否か?)
不法移民?インディアンから見れば貴方たちこそ最悪最低の不法移民じゃないんですか?

69やまとななしこ2018/11/09(金) 07:35:53.94ID:zizCKHvB
神なら尚ええやんなw
糞見たいな世界でも滅ぼさないんだから

70やまとななしこ2018/11/09(金) 08:28:48.41ID:QoIHEGpu
>>66
それこそAIに夢見がちな素人の発想だとしか。
職業的エンジニアやプログラマーにとっちゃ、AIが人類を支配なんて失笑もんでしかないとわかってるんだがね〜

71やまとななしこ2018/11/09(金) 08:55:34.97ID:iBsLa/0X
ウッホだのホモだの凄いスレだなぁ

72やまとななしこ2018/11/09(金) 09:03:07.38ID:re+xDEOm
次作でバカの正体がバレてる

73やまとななしこ2018/11/14(水) 08:22:56.30ID:cHSmTieD
著者自身がユダヤ人無神論者でゲイでヴィーガンだからな。色々拗らせてるんのかね?

74やまとななしこ2018/11/14(水) 08:46:57.45ID:ChGt15cJ
仏像やペットにあんだけ大切に出来るんだから問題ないだろ
神なんて自己投影、社会投影の依り代なんだから

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