【京都】京都は40年前に路面電車を廃止した、大きな過ちだった
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＜1895年に日本初の市電が京都市に誕生し、その後、日本最大の路面電車網となったが、今はもうない。世界各地で市街中心部への車の乗り入れを禁止しようという動きがあるが、京都の市電を復活させる手立てはないのか＞
京都市を訪れる観光客は年間5700万人近くに上るが、その中で、この街がかつて日本最大の路面電車網を誇りにしていたことを知っている人はごくわずかだろう。
他の写真、当時の路面図を見る
京都は美しい街であり、日本文化の中心だ。今年は明治維新から150年目を記念するさまざまな祝賀イベントが行われている。その一方で、祝賀気分は薄れるものの、京都の歴史におけるもう1つの出来事がある。「市電」の名で親しまれた路面電車網が全面廃止されてから、今年で40年目を迎えるのだ。
最近は世界各地で、市街中心部への車の乗り入れを禁止しようとする取り組みが目立つ。さらに、シドニーをはじめ、かつては広範囲の路面電車網を誇りにしていた多くの都市が、「LRT（ライトレール）」システム（日本では「次世代型路面電車システム」とも呼ばれる）の導入や拡大に向けて懸命な努力を続けている。
振り返ってみると、市電の全面廃止は京都の歴史における最大の誤りの1つだった。今の京都は、車による支配から逃れようと必死になっているからだ。
日本で最初の路面電車
京都の市電は、政府が東京に移転した後の経済再生戦略の一環として1895年に開業した。最初の取り組みには、1890年に完成した、京都と琵琶湖を結び、トンネル数本を含む8キロの水路の建設が関係している。これにより日本初の商用水力発電所に水が供給され、そこから新しい路面電車に使用する動力が提供された。
市電網は時とともに拡大した。1960年代半ばまでには、総延長70キロを超える路線となり、金閣寺、銀閣寺、京都御所、二条城、清水寺などの主要な観光名所の全てが結ばれた。
それでも、規模としては比較的小さい。シドニーにはかつて291キロに及ぶ路線網が巡らされていた。メルボルンのトラムは現在、総延長250キロで世界最長だ。
京都が市電を廃止した理由
京都の市電の旅客数は、1965年に年間で2億1000万人を超えていた。一方、シドニーとメルボルンでは、1940年代の最大旅客数がそれぞれ4億500万人と2億6000万人だった。
日本は1960年代に高度経済成長を迎え、都市化が進んだ。1970年までに、京都市の人口は1400万人を突破。それによって、市電は3つの大きな影響を受けることになった。
1つ目は、自家用車の所有が1965年の14万台から1980年には38万台と、3倍近くに増えたことだ（京都市の資料より）。交通渋滞によって市電が遅れるようになった結果、乗客数と収益性が減少した。
2つ目は、京都で「人口のドーナツ化現象」、つまり中心市街地の人口が減少し、郊外の人口が増加する現象が起きたことだ。これに対応するため京都市は、郊外にバス網を整備することにした。
3つ目は、京都市による地下鉄網の開発だ。1981年には、南北を結ぶ烏丸線の最初の区間が開業している。
市電は次第に乗客と資金を失っていき、1978年には当時の市長が全面廃止を決定した。現在残っているのは、京都市北部の短い区間を走る民営の2路線、嵐電と叡山電車だけだ。
長いので続きはソースで
yahooニュース（NEWSWEEK）5/29(火) 19:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180529-00010004-newsweek-int&;p=1 オリンピック終わったら造るんじゃなかったってなるだろ。 済んでから選択するのは、誰でもできるな。
過ちだと断定して、そこから今後に何を提示するの？
今の生活（地下鉄）になれて安心してるんだから、
新しい地図（LRT）なんか選ぶか？
それとも、海外産の車両に金を落とせってか？ >>18
京都市と比べるなら東京都じゃなくて東京23区だな
23区の人口は今でも900万人台
京都はマジで大都会 >>5
東南アジアどころか、日本から1歩も出たことが無い奴は幸せだね
日本が世界最高だと思えるからな
東南アジアに路面電車なんか今時どこの国も走ってねえよ 道路の地下を掘って市電を走らせればいいじゃん、俺ってアタマいい。 >>95
一昔前の観光立国タイみたいに、タイが屋台で成功したなら
日本は瓦葺日本家屋とチョンマゲ着物スタイルで日本に外国人を呼び込みたいね 俺も京都市内に住んでたが 早朝5時前に【ゴ−ッ】っていう騒音でよく起こされた
ノスタルジアだよ−−−−やかましすぎるよ−−−−ゴムタイヤのトロリ−バス（電車）方式の方がいいじゃあないの？ >>3
ヤフー版の記事だと１４００万だけど
元のニュースウィークだと140万
ヤフーが間違えたのかと 自動運転バスでいいじゃん。
ラスベガスは既に導入されてる。 京都で再開発しようとすると、それは３０年越しの計画にはなる
下手すると半世紀 >>100
バスをこのままやたら増やすのも限界と問題がある
現状 もはや路線をのちに変更するといった柔軟性なんかよりも
主要路線の収容能力を気にすべき段階であること
線路が地図にないなど含めて観光客などには円滑に利用しにくい交通手段であること
バス自体の収容能力がたいして高くないこと
などから路面電車への切り替えにも一定の利点はたしかにあるよ 四条通や御池通に平気でダンプカー走ってるからな
大阪じゃ道ごとにすみ分けてるのに 観光や情緒的には路面電車でしょうが
地下鉄とバスでいいと思いますよ。
大都市みたいに網の目のようとはいえない
スカスカ路線ですが、こんなもんでいいでしよ。
甘々の市場予測でずっと大赤字でしたけど。 伊予の松山市で路面電車に乗ったが、遅いし乗り心地も良くないし、路線配置も今の都市計画と合っていないのでバスの方がいいのではと感じた。
バスならもっと柔軟に路線を決められるし便利なところにバス停を置ける。
京都市の郊外は交通不便なところが多いからもっとバス路線を工夫してほしい。
バス代も高い。 >>111
バスと言っても色々あって、問題は観光バスでやって来る観光客をどうするかだ。
例えば、京都中心部（京都人の脳内地図の「京都」の部分）に観光バスを出来るだけ
乗り込まさないで、郊外の駐車場で下ろして、公共交通機関を使って貰う･･･とか
そういう少しマクロ視野の考え方が出来てない。
だから四条通の烏丸〜河原町みたいな阿呆な事が平気で出来る。
車両の入場規制を徹底して行う（工事車両の入場を許可制にするとか、観光バスは
郊外のバス停に駐車させて中心部は増強した公共交通機関を利用させる）か、
景観諦めて旧市電路線と同じ所を結ぶモノレールかニュートラムを上空に
這わすか･･･ そこまでしないとダメだろうな。
本当は市電をLRTとして残せば、架線がジャマなら電池で走らせるなど対策が
取れたのだが、既に道路は飽和状態なので車両の中心部入場規制とか、我儘
京都人の思考回路を変えさせる事が先になるだろうな。 京都市や大阪市くらいの都市規模なら、
鉄道や地下鉄の駅を幹線道路沿いに配置して、それを結ぶように幹線道路の端から端までバス路線を敷くのがわかりやすいと思います。 京都市の最大の過ちは人口を増やしすぎたこと
都市の性格からいって、本来なら金沢市くらいの規模で限界のはずだった。 京都駅ー西大路ー北大路ー東大路は路面電車が欲しい
あと
千本通りは南行きの一方通行に
今出川通りは東行きの一方通行
丸太町は西行きの一方通行にしたらいいと思う
市バスは地下鉄の存在を考慮した路線に変更すべき
東西に往復する路線と、南北に往復する路線だけにして本数を増やす。
これで最低1回の乗り換えが必要になるが
市内のほとんどの場所へアクセスできるようになる
さらに地下鉄を利用が増えて、渋滞が緩和される。
今みたいに現在地ー目的地みたいな市バスの路線は
道路が渋滞する原因になるし、観光地への路線は混雑する 何が「京都は40年前に路面電車を廃止した」だよ
じゃあ俺が25年前に三条まで乗った京阪京津線は何なんだよ
大きな過ち犯してるのは記事書いたてめぇだバカ野郎 良い街とは混雑していない、空いている街
悪い街とは混雑した、ゴミゴミした街 >>120
疑問なんだけど、嵐電は路面電車に入らないのかな？ 路面電車なんて不便だったよ
乗り場が道路の真ん中にあって危なっかしかった
バスの方が路線、乗り場、ダイヤあらゆる面で柔軟に対応できる >>113
それで大渋滞だろ。そも一人乗りの通勤通学車を放置＋そう言う車とバス・タクシー・配送
などの商用車の混走体質が放置の条件がそろうままだと、バスを軸にするのは厳しい。
在来の私鉄・JR・地下鉄と合わせて、市内どこに行くにも徒歩10分ほどで駅がある位の密度は
欲しい。地下鉄で、現状の道路放置なら。
>>123
それで路面電車が邪魔って言う通勤通学乗用車が叩き出されるべきなんだけどね、道路から。
マジで渋滞をなんとかするならだが。バスなんざ路線増やして、台数増えれば乗用車の流れを
阻害してバス渋滞だ。 京都は埋まった文化財が多いから、地下鉄路線を増やすのは難しい
場所によっては路面電車を再開してもいいんじゃね？ 市長って誰だよと思って調べたら、市電の運転もしたことのある革新系舩橋市長だって。
革新系ってロクな事せんわ。 最近のライトレールって路面電車、乗り心地いいよな。 京都は狭いからね
2車線しか無いし、信号の噛み合わせも悪いし、これ以上どうにもならん
しかもジジババが多いから車間距離取りまくりで邪魔 町の中に最新のトラムが走るヨーロッパの町並みはカッコいいと思うのに
岐阜や熊本の路面電車がなぜ格好良くないのか・・・ 俺、欧米コンプレックス？ ニースのトラムはよかったな
たまにあわや
車と接触事故なんてのもあったが 昔は「遅くなってすんません」
「京都に住んでる以上はしょうがないよ」
で済んでたんだろうけど、「納期遅れたらどうするんじゃボケェ」と縦横無尽にトラックが走り回り、
「交差点やからなんやねん。こっちは商売なんじゃアホォ」と交通妨害のタクシーが溢れかえる >>84
地下鉄の整備の遅れは共産党のせいというよりも
埋蔵遺物のせいだよ。 >>130
車両のせいじゃない。
背景、景観の差。 市電を廃止して地下鉄にするつもりだったんだろうけど
東京のように地下鉄網が網の目のように整備する前に市電を廃止してしまったのだから
京都市の行政の問題だろ
まあ知事や市長をそう言う類いの人物を選んだ京都の住民が馬鹿なだけだよ 明らかに昔より観光客の人口密度上がってるからなあ
路面電車とか邪魔過ぎるだろ
タクシーも過渡期過ぎてそれなりに整理されてるように見えるけどね
大晦日とか年々制限が広がって行って不便極まりないけど、しゃーない 京都は京都駅を起点にした場合、鉄道で観光地に行くのが絶望的に不便だもんな。
せめて京阪の七条が新宿と西武新宿くらいの距離ならだいぶ違っただろうに >>137
廃止の頃は、市電が邪魔物扱いになっていた。
市民がこぞって自家用車持ちたがった頃。
ジジイの回想だが。 正月の交通規制も強行突破する県外ナンバーがいっぱいいるしな
挙句に月極駐車場に勝手に停車してゴミ捨てて帰る有様
マイカー規制しても正直者だけが馬鹿を見ることになる 何で中国には北京、南京があって日本に京都があるのか知ってるか 現在の反日京都府が路面電車の話を、するのは、
１００年早いわ、 >>106京都では、夏浴衣を着て学校にいく、小学校があると言う、コンクリートより瓦屋根の京町屋の方が値打ちがある コンクリートの高層ビルやマンションは東京にまかせればいい、京都は木造がよくにあう 観光金儲けに利用できたのに・・・と残念がってる京都はトンキンから見れば地方都市だよ。 京都が東京のまねをする必要はないかえって京都の価値を下げる 観光バスが走れないとおまえら京都人の収入経るやんけw
せっかく住民に不便な思いさせてまでシナチョン相手にぺこぺこしてる意味なくなるぞw
残しとけばそれはそれで観光資源になったかも知れんが観光客が来やすい環境の方が大事やろ
残しときゃ良かったなんてアホの妄言だわ 京都は地下鉄やろうと下手に地面を掘ると遺跡が出てきて面倒なことになるからな
路面電車の方が本当は実情に合ってるんだよ >>154
乗場は道路の真ん中にあって横断歩道を渡らないと乗れなかったような気ガスるんだが記憶違いかな？
不便だし危なっかしかったような >>123
柔軟性はあってもキャパがなかったから現状なんだろう 今だから言える事であってさ
当時の道路事情じゃ、路面電車は渋滞の原因になってた訳で >京都は美しい街であり
美しかねーよバカ
ビルばっかりじゃねえの
その合間合間にぽつぽつ昔の建物が残ってるだけさ >>155
岐阜はそうだった。
しかも路面電車乗降中は車は一時停止しなければならない
道路交通法をガン無視で車がビュンビュン。 ・「和風建築って、実際には欠点だらけ 」
とくに町家は、寒い、暗い（日当たり悪）、階段が急、耐震耐火で劣る、
音が筒抜け、 スキ間風（さらに虫が侵入）、など
・「観光業は、たいして稼げないのに大掛かりで周囲に迷惑な、ワープア製造所」
観光業だと繁閑の差が季節でも時間帯でも生じるから
必然的に、非正規ばかりの（平均賃金に出てこない）「ワープア製造所」となる
京都市長「京都では観光が活況なのに、市の税収はまったく伸びてない」のミスリード
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20160531-00058318
> その理由は宿泊施設や飲食店といった
> 観光業で働く人の75％が非正規雇用であることと無関係ではないと考えています。
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まとめると、「稼げない非正規」が実際の和風建築の不便・欠陥を隠しつつ
貧乏なコスプレ自慢 時速10kmの動く歩道で良いやん
どうせ歩道の上をチャリで時速20kmで走ると時間短縮になる >>65
>>68
乗ってる奴少ないから赤字路線なんだぜ 昔から言ってるけど、京都市内は自転車最強だから観光もレンタサイクルで十分
京都駅から嵐山も1時間くらい走ればすぐよ 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
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国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
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当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
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公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
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創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 広島も路面電車の計画路線をドンドン事業化すればいいのにな。
本当に日本は社会資本整備でダメな国になってしまったわ。 >>6 逆に言えば路面電車走ってるところしか見る所無い。 広島では今でも40年前の京都市電が走ってるわ
てか 大阪市電も福岡市電も現役で走ってる
昭和感バリバリ(笑) 地下鉄延伸をあてにしてた洛西ニュータウンには
早く路面電車でも通してやれ・・・ >>5
長崎が渋滞多いのは路面電車せいじゃないぞ
なくして車線増やしてもその分流入車両が増えるし
路面電車が運んでいた分をどのみち道路交通で補わなければならなくなるから
今以上にカオスになる
結論ありきで思考力もない人の論理は穴だらけ 木造こそが京都､下らんマンションばかりつくって街が汚くなった 和風建築は欠点だらけ
とくに「京町家」は、寒い・暗い（日当たり悪）、音が筒抜け、 急な階段、耐震耐火で劣る
スキ間風（さらに虫が侵入）・・・
不便で貧乏な旧いコスプレを見世物にして小銭稼ぐより、普通の建物作れ >>182
マンションとかよりは日本の風土に合っているけどな
欧米かぶれにゃわからんか 景観が整っていないどこかのコピーのような街がお好みなんですね 今の技術ならスマートな路面電車が出来るだろうな
黒部ダムもトロリーバス廃止してバッテリー式になるし 京都市の人口は150万人なんだか、、
ただしチャンコは除くw 伊予の松山市にも路面電車が残っているが、
車両も走る骨とう品で、バスより遅いし乗り心地も悪い。
道路の真ん中に電停があって行きづらいし、区画整理前の戦前のルートを通っているから利便性もさほど良くない。
道路を横切って走るので渋滞の元になっていると見えた。
バスの方が今の需要に即した路線を柔軟に設定できるから向いている。
観光路線以外は今どき路面電車もないでしょう。 北陸新幹線の大深度地下なんてやめて
京都駅~東大路~北大路~西大路~梅小路~京都駅に至る京都環状地下鉄を作れよ
このルートなら主要な観光地、市内鉄道路線と
接続できる、地下鉄東西線のようなミニ地下鉄でよい、観光需要は増える一方だから
採算は合うはず >>190
街中の観光地に堂々と風俗街があるような野蛮な街は路電があってもなくてもかわらないよな
法律を改正して最高速度を40km/hから上げられて、電車を長くできればバスの輸送力とは比べものにならなくなるんだがな 1400万人もいたのか？
首都圏クラスの人口だよね
それ考えると激減してるよね モノレール引けよ
発想の転換が出来ないんだな京都人は 観光名所は人で渋滞してるのに、もっと人をふやすのか？
観光できなくなるでしょ。 >>108
アホか
ヤフーは配信元からデータを受け取り掲載する
配信元が間違っていたからこうなる >>96
島根県の人口は以前、東京より当然多い全国で2番目の人口を誇ってたんだが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
