【福島】会津藩士埋葬の史料発見 「戦死屍取仕末金銭入用帳」の写し 会津若松市[09/25]©2ch.net
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戊辰戦争で会津藩が降伏した直後の１８６８（明治元）年１０月、
戦死した藩士らが埋葬されていたとする史料が会津若松市で見つかった。
従来は、西軍（新政府軍）が遺体の埋葬を許さなかったとされてきたが、
埋葬場所、埋葬経費などが詳細に記されている。
見つかった史料は「戦死屍取仕末金銭入用帳」の写し。
筆者は不明だが、写しは会津藩の要職を務めた藤沢内蔵丞（ふじさわ・くらのじょう）の子孫が
約４０年前に市に寄贈した史料約１７０点のうちの１点。
会津歴史考房を主宰している野口信一さん（６８）が昨年１２月、
市史史料目録を整理するため史料を借り受け、内容を確認していた際に発見した。
写しによると、１８６８年１０月３日から同１７日にかけ、会津藩士４人が中心となり、
鶴ケ城郭内外などにあった５６７体の遺体を発見場所周辺の寺や墓など市内６４カ所に集めて埋葬した。
発見当時の服装や遺体の状態、名前が記載されているものもある。
このうち、蚕養神社の西の畑にあった２２体は
近隣の６０代女性が西軍の武士に頼み、近くに葬ってもらったとの記載がある。
戊辰戦争のうち会津戦争では会津藩士ら約３０００人が亡くなったとされる。
西軍は遺体の埋葬を許さず、降伏から半年後の１８６９年２月に現在の会津若松市七日町にある
阿弥陀寺に改葬が始まるまで、野ざらし状態だったと言い伝えられてきた。
地元の歴史関係者によると、この対応が長年、西軍側との感情的な溝を築く要因の一つとなってきた。
野口さんは
「伝染病の発生など衛生面を考えても半年間、遺体が放置されたというのはあり得ない。
史料から少なくとも５００人以上が埋葬されていたと分かる」と話している。
以下ソース：福島民報 2017/09/25 10:22
http://www.minpo.jp/news/detail/2017092545375 佐原の裏切り許せぬ。会津はアベ政治を許さない。
佐藤正久
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/917620898244333568
【安倍総裁、福島市佐原での第一声、おにぎり、お酒、福島の米を通じた復興支援のアピールに感謝】
昭恵夫人も田植えから稲刈りまで関与している福島の米「吾妻の輝き」、
それを使ったおにぎりを食べ、お酒の宣伝も入れた復興支援にかける思い、
佐藤の両親を含む約５００名の聴衆も感動した模様。感謝 会津はアベ政治を許さない。会津はゲリゾーを許さない。
西郷隆盛はお腹が弱くトイレに50回も駆け込んだ│NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20171009_610694.html?PAGE=2
◆五十度計も瀉し（くだし）候
現代人も同じだが、こうした性格の人物は精神的なプレッシャーには必ずしも強くはない。
しかも人生の多くを激動期のリーダーとして過ごした西郷は、
常人にはうかがい知れないストレスからくる体調不良に悩まされ続けた。
その証拠に、主君島津斉彬の継嗣が急死して敵対勢力と抗争した1年後の安政2（1855）年、
同志に送った書簡には早くも「五十度計も瀉し候」と、50回ほどトイレに駆け込んだと記される。
これは前年から継続したストレスによるものと推定される。
その後も2度の流島、戊辰戦争などの重圧が重くのしかかった。 >>41
東条は南部藩出身だから反長州だったわけでも何でもないぞ。
「非長州閥」だったから反長州「閥」ではあったかもしれないが
当時の長州閥は「長州出身者」の派閥を意味しない。宇垣なんて岡山だしな。
だいたい長州閥と張り合ってたのは九州閥で、
「東北閥」などというものは存在しない。 「東北閥」などというトンデモ用語を平気で使うお前が>>1くせえな
東北閥なんぞ1回も存在してない
反長州閥メンバーも出身は全くバラバラ。 反長州閥といえは一夕会でしょ
東北出身限定ではないよ
まぁ東条もかかわってるけどな 石原完爾や板垣征四郎は東北閥でしょ。
東北の人にも東北人が日本を戦争に巻き込んだって認識がかつてはあった。
山本五十六も長岡じゃなかった？
軍国主義は奥羽越の亡霊が日本にもたらしたものだよ。 東北閥は関東軍だわ
板垣大将ほか幹部は東北人しかいない
東条も関東軍後ろ盾にトップまでいった 長州征伐での周防大島の虐殺、暴力の悲惨さは会津戦争の比ではない。
歩兵隊が町人上がりとか関係ないし。 >>35
戦ある時代に当然のことをしたと言いたいんだろうけど、
当然だとするとコレが矛盾する。
＞この対応が長年、西軍側との感情的な溝を築く要因の一つとなってきた。 >>1
「会津藩士の埋葬禁止令は虚構」 歴史家・野口信一さんが講演
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00010009-minyu-l07
10/13(金) 10:47配信 福島民友新聞
戊辰戦争で新政府軍が会津藩戦死者の埋葬を禁じたとの通説を覆す新史料を発見し、「会津藩士は埋葬されていた」と
主張する会津若松市の歴史家野口信一さん（68）の講演会「会津戊辰戦死者埋葬の虚と実」は12日、同市で開かれ、
野口さんは「遺骸が半年も風雨にさらされ、悲惨な状況にあったとの通説が特に長州藩への遺恨のもとだった。
どう捉えるかは個人の考えもあるだろうが、誤った歴史認識は正すべきだ」と語った。
新史料は、会津藩士の子孫が1981（昭和56）年に同市に寄贈した史料174点の中から見つかった「戦死屍取（せんしかばねとり）
仕末金銭入用帳（しまつきんせんにゅうようちょう）」。会津藩が1868（明治元）年9月22日に降伏開城した後の戦死者埋葬と費用を記載している。
筆者不明だが、藩士の武田源三、赤羽彦作、斎藤茂助、水野平八が鶴ケ城の城下や郊外で遺体を捜索し、64カ所に567体を埋葬したことを記す。
野口さんは講演で「降伏の10日後には埋葬が行われていた。69年2月に阿弥陀寺への『改葬』（1281体）が始まったが、これが誤解を生んだのだろう。
埋葬禁止は昭和40年代以降に言われるようになったと考えられ、史実となってしまった」と説明。さらに「長州藩だけが埋葬を禁止したとは考えにくい。
長州藩への遺恨の最大の要因を考え直す契機になる」と述べた上で、「遺恨が誤った歴史認識に基づくのでは恥ずかしい。
来年は戊辰戦争150年の節目でもあり、今が仲直りのチャンスかもしれない」と語った。 怨恨ビジネス、謝罪要求ビジネス、受難悲話ビジネスの旨味から脱却できるかねぇ。クックックッ。 韓国に習って嘘がバレそうな時こそ声を大きく一致団結して相手を批判していきましょう。 >>44
南部藩は賊軍の主力で秋田を焦土にしたんやんか >>52
仲直りも糞も会津による一方的な中傷だろwwwwww
萩は戊辰120年の時に歩み寄っただろうがwwwwww
まずは謝れ！プロパガンダで中傷してすいませんでしたと！ 白河似北一山百文。
東北を蔑視する言葉。
河北新報の題号の由来でもある。
旧盛岡藩出身の平民宰相原敬は
自らを「一山」と号した。私も小学校の先生に
教えられた。東北を蔑む言葉だが
自らその表現を伝えるわが東北人には
中央中心の日本の見方に対する明確な
外交意識を想起させる言葉でもある。
この蔑称はどのように生まれたのか。
戊辰戦争で官軍が発したとも言われるが
実証されていない。今のところ『近事評論』の
記事「白河以北一山百文」（1878年8月23日）
を起源とみるのが最も信頼できる説だ。
■出典 河西英通『続・東北 異境と
原境のあいだ』中央公論新社（中公新書1889)
会津プロパガンダ洗脳者は会津の嘘に気づきましょう。 会津若松が朝鮮に似ていると言うよりも、日本の左翼が朝鮮に行って反日運動などの社会運動を手引きした歴史があるから似ているのは当然。 薩摩．土佐.長州藩士はテロリストだからやり口も残忍 >>58
学生時代を仙台で過ごしたけど馴染めなかったな。それに不美人が多かった。 💀立憲民主党 革マル派 ピースボード
しばき隊
辻元清美 帰化人 爆弾テロ
拉致 テポドン
北朝鮮 山岳ベース事件 極左 立憲民主党 浅間山荘
枝野幸男 朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞 共謀罪
あべともこ シンガンス 菅直人 金正恩 警官殺害
陳哲郎(福山哲郎） 陳哲郎 枝野
団塊老人パヨク
外国人献金 工作員 赤松 立憲民主党 朝鮮総連 革マル派 阿部知子
北朝鮮 TBS 在日 背乗 過激派 長妻. チュチェ思想
立憲民主党 北朝鮮 立憲民主党 辻元清美 金正恩. 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日 立憲民主 外国人参政権 枝野工作員 核ミサイル
朝鮮進駐軍 立憲民主党（りっけんみんしゅとう） 覚醒剤 辻元 枝野
💀 立憲民主党 陳哲郎（福山哲郎） 金正恩 殺人極左 反天連 サリン 北朝鮮 混ぜるな危険 排除
北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ 挺対協 菅直人 東京新聞 混ぜるな立憲
9条の会 反日 朝鮮進駐軍 オルグ 反天皇制
キャミソール荒井
革マル 立憲民主党 テロ朝 連合赤軍 北朝鮮 オウム 枝野幸男 💀朝鮮総連
極左 江田憲司（アデランス）.. 立憲民主党 北朝鮮 りっけんみんしゅとう
立憲民主党 極左 菅直人 金正恩 辻元清美 危険 排除 混ぜるな立憲 💀
【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507680608/-100 >>31
確かに、反日散々しながら、日本人観光に来てとか、頭分裂にもほどがあると言わざるをおえない。 韓国と絡むとエンドレスの不快感しかないけど、会津若松も同じ。
いったいいつまで続けるつもりだよ、吐き気がする。 朝鮮も会津も飯の種だし日本近代史の否定が出来るから一石二鳥なんだよ。 武士道だ士魂だカッコつけといてこれだもんなwwwwww
会津プロパガンダによる日本史の改竄と被害者商法なんだよ。 >>66
会津に対する日本政府の謝罪と山口・高知・鹿児島県議会の反省・謝罪決議が実現するまで続く
これまでの講演 - みやぎ会津会 作家 星亮一氏
http://miyagi-aizu-kai.miz.jp/speech.html#3rdgeneralmeetiong
一つの国家的な犯罪であると私も思っている。日本政府が謝罪をしてあの処置は誤りであったということを言わない限りは、
簡単に長州と和解はしないと私は感じており、会津の人たちはそう思っている。
原田伊織の晴耕雨読な日々（第二幕）
http://harada-iory.cocolog-nifty.com/seikoudoku/2008/11/post-1058.html
・長州；山縣有朋、土佐；板垣退助、薩摩；伊地知正治の「名誉」を、遡って全て剥奪し、「人道に対する犯罪者」としてその責を問うこと
（公教育に於いてこのことは徹底されなければならない）
・山口県議会、高知県議会、鹿児島県議会は、会津に於ける「人道に対する犯罪」を認め、これを「反省」する決議を行うこと
・同時に、福島県に対して「謝罪」決議を行うこと
これが、最低条件である。これが為されない限り、会津は、長州・土佐・薩摩と和解すべきではない。 会津出身でない連中が、会津を矢面に立てて、会津を己のルサンチマンの犠牲にする構図。
傷つくのは会津。ルサンチマンが満たされてご満悦なのは会津出身でない連中。 >>69
星も原田も歴史家でも何でもない朝鮮面のパヨクじゃねーかwwwwww >>70
それに乗っかって被害者商売してるのが会津。もう死んだけど商工会の宮崎は
会津プロパガンダの中心人物だよ。
こいつも歴史家でも何でもないおっさん。
萩に行って親切にされても
会津プロパガンダで憎しみ募らせたキチ。 新しいキャッチコピー考えた
感動ポルノ 会津
朝鮮クオリティ 会津 恨みを含んでるような地域の出身者を重要ポストにつけるわけにはいかないのは常識。
会津人は差別されても仕方ない。民間企業の人事にも影響する。
少なくとも会津人をBtoG(企業対行政間取引)から外す必要がある。
会津人を自衛隊員や警察官としても採用すべきでない。
長州・土佐・薩摩の出身者に対して私的に報復する恐れがあるからである。
恨むなら長州・土佐・薩摩ではなく先祖を恨め、会津人。 松平容保の子孫は、無意味で無様な戦いをさせてごめんなさい、と会津市民に謝罪しなさい。 東条、板垣大将、石原中将などの陸軍東北閥が実権握らずに長州閥が続いていたら日中戦争や太平洋戦争はなかったと思う。
長州人は合理的で意地やメンツにこだわるよううなことはしないし、なにより半世紀長州閥日本は不敗だった。 東北や新潟は、石川啄木、宮沢賢治、北一輝など文学者や思想家も多く輩出したが、
どいつもこいつも社会に対して、建設的な役割を果たせていないんだよね。
はかない破滅願望を持った連中という印象しかないわ。 >>77
それは言っても仕方ないし現代人の勝手な願望になる。
ただ、山口出身の岸信介はグアムを取った後、停戦和平を提言したが
受け入れられなかったみたいだね。
この時、岸の案が通っていれば歴史は違ってた。
現代人が言えるのはここまでじゃないかな？
君の言う通り、藩閥の頃は不敗だったね。
山縣が死に桂が政党政治に傾倒して
藩閥政治が終わった。藩閥政治の幕引きも
長州の人間がやったのさ。 >>75
そうなんだよな。会津プロパガンダでは
戦う気のない会津に薩長が雪崩れ込んできた
と、されてるが、会津は北海道、新潟を
プロイセンに売り飛ばしてでも政府と
戦争する気満々だったし、政府の九条を
拉致して自分達から侵攻してきてるからな。
会津戦争では領民が会津に対して一揆を起こしてる。
朱子学の影響で民に多大なる負担を与えたからだ。
だから戦後、猪苗代に移れず斗南に逃げた。
会津は会津戦争で領民をも虐殺したり
強姦してるからな。長州の蛮行とされてる
放火、略奪、強姦は全て会津の蛮行だよ。
これは会津の味方の史料に記されてる。
自分達の蛮行を長州のせいにして
自分達は被害者なんだと国内外に発信。
それに会津の市民も乗っかってるんだよね。
俺は松平の子孫に謝れとは思わない。
戦争は150年前の事で子孫に罪はないから。
謝罪しなきゃいけないのは会津プロパガンダに
乗っかってる会津の市民だよ。 歴史家の大山さんも否定してたし会津士族の伴の手記に政府から金もらって埋葬したとかいてあったろ？
思うんだが、Yahoo!知恵袋とかにいた自称会津士族の末裔って工作員だよな。見せしめのために死体を野晒しにされたと発信してたけど、史料には埋めたと記されてるし命令文には、どの死体にも触るなと書いてるだけじゃん。
会津プロパガンダは組織だと見た方がいいよ。 Amazon等の会津アゲ明治維新批判本の異常な高評価レビューも組織くさい 星亮一とか研究？会持ってるしな。
原田伊織も会社経営してるし
元大手広告代理店勤務だからねえ。 バレても続ける反日プロパガンダ、会津プロパガンダ。 毎年薩長人を斬殺する演目を昼間の公道でやってんだからw >>85
大山の否定論は「戊辰戦役殉難之霊奉祀の由来」に
彼我双方とも埋葬禁止というお触れが出てたから会津藩だけの埋葬禁止じゃないんだ
という理屈だろ。
そんな法令の存在は確認されてないし、
だいいち同じ奉祀の由来に民政局による埋葬妨害が記されてるんだが
それをどう説明するのかと突っ込まれてるがだんまり >>77
だから陸軍「東北閥」などというものは存在してないって。
存在してたのは長州閥(宇垣閥)と上原の流れの佐賀閥(九州閥)
また反長州閥が長州閥を追い落としたとか言ってるのも大間違い
小畑なんて維新の勝ち組土佐の男爵様だからな >>47
＞石原完爾や板垣征四郎は東北閥でしょ
だから東北閥などという派閥はない。
東条と石原の対立も知らんのか馬鹿が
出身地で自動的に派閥が成立するならーそれこそ長州閥なのだがー
大陸進出を進めた田中義一、寺内寿一、
あるいは木戸幸一や２２６の磯部浅一をどう説明するのかと >>85
＞会津士族の伴の手記に政府から金もらって埋葬したとかいてあったろ？
「伴の手記」ってなんだ？
伴百悦の手記だあ？？
それってまさか奉祀の由来に書いてあることじゃないよなお前 >>85
Yahoo知恵袋で会津プロパガンダとかわけわかんねえこと書いてるのお前？
下関西高出身の山口県民なの？
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=woodstock2017
woodstock2017さん 2017/10/1920:56:25
会津プロパガンダによる工作ですよ。
ありもしない悲劇やいじめを創作し
会津が正義の被害者だと嘘を発信した結果
会津や会津プロパガンダ洗脳者による
一方的な山口への中傷が行われてます。 ヤフー知恵袋といえば会津士族の末裔を自称してた奴いたね。
見せしめの為に会津人の死体を野晒しにされたと伝わってますとか書いてたな。
でも出てくる史料は埋葬したものばかり。まさに会津プロパガンダ工作員だよな。 皆さん。『三春狐に騙された』という
戯れ歌をご存知でしょうか。
そしてこれを、どういう風に
ご記憶でしょうか。
これは戊辰戦争の際、三春藩が
奥羽越列藩同盟を裏切ったとされることを
揶揄して言われてきた言葉です。
この言葉に三春の人たちは
どれだけ長い間傷つけられてきたことか。
私も、その中の一人でした。
http://plaza.rakuten.co.jp/qiriya/diary/201411260000/
これぞ差別！ >>91
民政局のメンバーには長州、薩摩の人間はいません ■「反薩長史観ブーム」の捏造を許すな■
「○流ブーム」に続き、新たなブームの捏造を極左マスゴミが仕掛ける動きがあったので、注意喚起を兼ねてここに公表する。
そのブームとは「反薩長史観」。その名の通り、薩摩長州の志士をボロクソに中傷する史観のことである。
誤解しないで頂きたいのは、この「反薩長史観」とは新選組や白虎隊などに心酔した結果の、一種の判官びいき的な「親幕反薩長」感情・史観のことではない。
これは反日パヨクが仕掛けた反日極左史観に他ならない。
イデオローグである武田鏡村は
「歴史修正主義的な傾向の強い安倍晋三首相は「長州」出身であり、その言動には「薩長史観」が深く反映されている。」
「薩摩と長州を中心としてつくられた絶対的な天皇主義、軍国主義、愛国心であった。」と言い、
「反薩長史観」のバックボーンが、反安倍、反日、反皇室のパヨク思想であることを図らずも吐露している。
奴らの狙いは何か？それは2018年を見据えた反日パヨク運動の扇動である。
2018年は明治維新からちょうど150年目である。またこの年のNHK大河ドラマは「西郷どん」である。
この歴史的な節目の年に便乗する形で反日パヨク運動を激化させる危険性がある。
例えば・・・
・政府主催の明治150年式典に対するテロ
・「鹿児島県民と山口県民は日本最凶のDQN県民」というプロパガンダを垂れ流し、日本社会の分断を図る。（いわゆる「田布施陰謀論」もこれの変種である）
・「明治維新を評価する奴はネトウヨ」キャンペーンを繰り広げ、評価する人に対する嫌がらせやテロをする。
・「（アメリカ南軍のリー将軍像のように）西郷隆盛の銅像をぶっ壊せ！！」と喚き、西郷像を破壊する。
・西郷像のみならず維新の元勲の像も破壊され、靖国神社や松陰神社などの元勲由来の神社もテロの標的となる。
・「皇太子の娘の名前を改名せよ！」と喚き、東宮御所前をデモ行進する。（御名前の由来が西郷の座右の銘である「敬天愛人」だから）
このような奇痴害活動を絶対に阻止しなければならないし、反薩長史観を称揚するマスゴミを厳しく指弾しなければならない。 150年被害者ぶっといてwwwwwwwww
ここまで滑稽なの韓国ぐらいだろwwwwwww
会津は日本の韓国だわwww >>28
だからといって埋葬を禁じたわけじゃない。雪の積もる冬になったからか、
人手不足だったか、埋葬地不足だったかは分からぬが。 >>52
＞遺恨が誤った歴史認識に基づくのでは恥ずかしい。
韓国人に100回唱えさせたい言葉だな。 >>103
会津プロパガンダ洗脳者にも音読させないとね。 >>99
だから？
民政局による埋葬妨害が記された奉祀之由来を大山が恣意的に引用してることに変わりはないんだが？？ >>102
お前馬鹿か？
恭順が受け入れられたのに埋葬を「禁止」したらそれこそ違法行為だろ
だから会津若松市側もそんなことは争ってないし教えてもいない
もっとも伴百悦ら藩士が直接埋葬に奔走してるから、協力が得られなかったのは確か
問題は民政局による埋葬妨害が記された「奉祀之由来」を根拠にして
大山が「埋葬禁止令」があったのだから問題ないという珍妙な主張をしてることなんだが
「埋葬禁止令」などという、誰も問題にしてないものをでっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？ 会津若松城以外への埋葬が禁止されたのは確かなようだね。
また賎民以外の埋葬参加も禁止された。
つまり城外の有志が遺体を埋葬した場合は処罰。
会津藩の戦死者、領民の戦没者は数千単位だったわけで
城内埋葬以外禁止などと言ってたら腐乱して大変なことになる
なにゆえ城下への一括埋葬にこだわったのかは知らないがどうせお役所仕事だろ
そりゃ藩士は恨むわな >>102
決めた場所と人間以外での埋葬禁止だよ。
埋めるならこれこれの場所にもってこい、
作業はこれこれの者しか行ってはならぬ
だから阿弥陀寺や城以外での埋葬が進まない
藩士領民にとってはたまらんよ >>79
＞ただ、山口出身の岸信介はグアムを取った後、停戦和平を提言したが
岸信介は東条内閣の軍需相
在満州時代は東条とズブズブだったろ
しかも和平とか言い出したのはグアムを「取られた」後
さらっと歴史を捏造するな >>109
捏造だという証拠史料くらい出したら？
そもそも満州云々、東條との関係の話
誰もしてませんけど？ >>106>>107>>108
埋葬を禁したというか事を会津プロパガンダでは問題視してただろ。
それが嘘だったって話だよな。
んで、現代人のおまえが当事者を代弁するかのごとく書いてんの？
おまえ当事者か？(笑) 戊辰戦争（１８６８年）で戦死した
会津藩士の遺体が会津藩降伏直後に
埋葬されたことを示す史料が見つかったと
会津若松市史研究会副会長の
野口信一さんが２日、発表した。
遺体は新政府軍が埋葬を禁じ
半年間野ざらしにされたと伝えられてきた。
会津若松市民の長州藩（山口県）に対する
感情的なしこりの一因になった埋葬禁止説が
覆るとして、野口さんは「藩士がすぐに
埋葬されたことが分かり、喜ばしい」と話している。
＞半年間野ざらしにされたと伝えられてきた。
>>106はここ音読してね。
大山が珍妙な事云々の証拠も出してね。
>>107での会津側の死者の数が曖昧だね。 ＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。
捏造してたの会津じゃねえかよ！！
しかも日本敗戦後に。
そういや会津って南京大虐殺の嘘にも
荷担してんだよな。 >>106
ねえねえ、死体埋葬禁止は会津史談会による捏造だってみたいだけど
大山一派がでっち上げたとかどっから出てきたの？
つか、君の書き込みって何が元になってるの？ 死体埋葬される
↓
太平洋戦争後に会津史談会が
死体埋葬を禁止されたと捏造
↓
歴史家の大山氏が埋葬禁止を否定
↓
以降も会津プロパガンダによる捏造が続く
↓
死体がちゃんと埋葬された史料が発見される
↓
キチガイが言い訳を始めたり
大山一派がでっちあげてたとか言い出す
↓
会津史談会による捏造だと分かる
↓
キチガイ「」←何を言うか期待
つかさ、野口氏も長州とのわだかまりがとか
言ってるけど、長州が死体を野晒しにしろとか
命令なんかしてないし、会津に駐屯した
官軍は小倉と加賀だろ？会津の奴らって
何調べて発信してんだろうな？ >>1
これ簡単なんだよね。
戦争が終わったのが11月の今ごろ もうすぐ冬
会津藩士は全員謹慎
家族は旧暦8月23日にパニック起こして自害したのが大勢いる
領民も早く片付けてほしい
だけど藩士全員閉じ込めた上に村役人まで交代させて
エタを使うときは民政局通せ、とかあほなことやってたから激怒
とうとう藩士がじかに現場に派遣させろと直談判
さんざん交渉してやっと許可下りる
会津側から見たら嫌がらせにしか見えないというだけの話
要するに行政機構を総取り換えしたツケが来たというわけ。
だから会津若松市側でも「禁止令」という
「法令」については判断いたしかねるという態度
だけど大山が「埋葬禁止令はあったんだ！」とか
奉祀の由来を根拠に言い出してややこしい論争に >>110
岸信介は東条内閣の軍需相を務めてたのに何が証拠だよ
東条の一味だろ
それも東条と岸は満州時代からの腐れ縁
日米戦争初期の「グアム攻略」時に岸が講和進言などという史料出して見ろ
岸が東条から逃げたのは戦局悪化後。 >>111
＞埋葬を禁したというか事を会津プロパガンダでは問題視してただろ。
会津若松市側は「埋葬禁止」などとは言ってないのは市の史料であまりにも明らか
「埋葬禁止」があり得ないのは会津藩が恭順している以上当然
もし埋葬を法令で禁止したらそれこそ違法
誰もそんなことは問題にしてないわけで、
郷土史家は前から「埋葬禁止令」はなかったよと散々言ってるわけだが。 >>115
＞太平洋戦争後に会津史談会が
＞死体埋葬を禁止されたと捏造
？？
会津史談会は昭和5年設立で、
埋葬に関するいろんな俗説はそのずっと前からあるんだが。
げんに奉祀の由来が成立したのはその前だし。
なにゆえ太平洋戦争後？
埋葬問題は「奉祀の由来」というのがあるよと機関誌で紹介されたら
それが独り歩きしてしまったというのが実態。
否定側の大山格も「奉祀の由来に全員の埋葬禁止令があるんだよ！！」とか言い出して
わけのわからないことになってる
そもそもそんな法令があるかどうかは確定できないというのがまともな史家の意見。 >>115
＞会津に駐屯した官軍は小倉と加賀だろ？
若松城開城時の駐屯軍は30数藩にのぼるんだが
何を根拠に「小倉と加賀」と？
戦後の民政局のことなら越前や新発田も民政局を構成してるのが確認できる
というかなに長州をそんなに意識してんだおまえ
脳内で作り上げた藁人形と戦ってもしょうがないだろ馬鹿 史実でない話が地元で信じ込まれてるというのは
それこそ山口県などでよくある現象で(地元出身政治家が顕彰運動するから)
こぼしてる学芸員もいるが、住民に食って掛かってもしょうがない
「高杉晋作が挙兵したから諸隊が決起したというのはウソだと最近判明しました
さあ悔い改めなさい」なんてあの辺のおっさんに食って掛かる研究者はいない
それこそ余計なお世話
どうして住民が歴史を知らんと言って怒り狂うんだからさっぱり理解できない
近代の政治外交史を知らないならまだしも、戊辰戦争の埋葬なんてどうでもいい話
お前みたいにネットでデマまき散らす奴のほうがよほど問題 >>121
どうでもいいわりには必死じゃん。
デマ云々言うなら会津プロパガンダ叩けよ。
証拠云々言うなら史料出せ。
現代人のおまえの意見こそどうでもいい。 明治２年５月11日
旧幕軍（会津）が箱館市内に放火
900の家屋が焼失
箱館戦争年表より 会津世直し一揆
かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京都守護職として上洛して以来
その経費を賄うために行われてきた
増税に対する不満に一気に火を
つけることになった。
9月22日（1868年11月6日）
会津藩が明治政府に降伏すると
たちまち藩政崩壊による権力の
空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。
会津藩降伏後、明治政府は
民政局を設置して暫定的に行政を行わせ
村々の支配は従来の村役人に
当面任せることとした。
だが、これまで会津藩当局の支配の
末端を担った郷頭・肝煎ら村役人
（彼らは地主として小作料を徴収し
また債務により農民を従属的地位に
追いやる者も多かった）を排斥するように
求める農民たちの動きが領内各地で高まり
会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に会津若松から遠い大沼郡でまず一揆が勃発し
以後、領内各地に波及していった。 大山格は埋葬「禁止」は認めてないけど三宮耕庵の奔走
つまり埋葬「制限」が厳しかったのは認めてるね
禁止じゃないけど制限だって何だそりゃ
「三宮は耕庵の名で陸援隊名簿に記載がある。実名は義胤。もとは近江の僧で、
三上兵部と変名し、志士として活動した。戊辰戦争では仁和寺宮の小軍監をつとめた。
遺体埋葬禁止令の虚構の伝承では新政府側で唯一の善人として登場する。埋葬禁止令は虚構だが、
埋葬の場所や方法に制限があったので、かつて僧であった三宮が埋葬の便宜を図ったものかと思われる」 >>118
大山格も「会津若松市は埋葬禁止令には触れてない」とわざわざいってるよ
結局トンビつまり>>1の脳内で
「埋葬禁止令の出所は会津若松市」に変換されちゃってるようだな 白虎隊士中二番隊の食料不足は嘘だった！
＞会津戊辰戦争 戸ノ口原の戦い
＞日向内記と白虎隊の真相 冨田国衛
＞ご推薦 川口芳昭（会北史談会長）
＞戸ノ口原への食糧供給
＞本書第一章において
＞士中白虎二番隊および
＞戸ノ口原への食糧供給について
＞考察した（63頁）。
＞複数の資料を提示して
＞八月二十二日の夜は白虎隊への
＞食糧供給はなされていた、と書いた。
＞その後、会津藩士相馬直登の手記に
＞次のような記述をみつけた。
＞「八月二十二日、未だ全癒これ無く
＞病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
＞趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
＞御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
＞郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
＞居残りの者は終夜人足の配り並に
＞兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
＞十六橋並に御城内諸番所共へ
＞差配申付け候事」
＞「白虎隊には兵糧のそなえが
＞なかったので」と
＞根拠もなく一般に固く
＞信じられているので
＞本書においてはくどいほど反証を述べた。 このデマどうすんだよ
見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった！
＞幕末の戊辰戦争（１８６８年）で
＞戦死した会津藩士が
＞埋葬されたとする史料が
＞福島県会津若松市で見つかった。
＞同市在住の歴史研究家
＞野口信一さん（６８）が
＞２日、市役所で記者会見し発表した。
＞これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
＞許さなかったとされてきたものの
＞史料には埋葬の場所や経費などが
＞詳細に記されており、野口さんは
＞「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
＞と話している。
嘘をついたのは誰なのか？
＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。
死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。 >0106 やまとななしこ 2017/11/07 14:26:34
>「埋葬禁止令」などという
>誰も問題にしてないものを
>でっち上げたのはもともと大山の一派だぞ？
↓
＞太平洋戦争の終戦後に書かれた
＞『会津史談会誌第33号』の
＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
＞禁じられたという記述がある。
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>128
維新戦役実歴談を目次ごと丁寧に全執筆者を引用したやつを嘘つき呼ばわりしてよくもまあ抜け抜けと
蓋を開けてみたら真っ赤なウソはお前自身じゃねえか
怒った神様たちに日本史板でボコられてとんでもないリンチにあってたよなw >>127
触れてないどころか大山格がブログで
「会津若松市史は禁止令の存在を疑問視してる」とわざわざ断ってる
トンビはいったい誰と戦ってるのかという
大山大山連呼してるくせにその件は知らんふりのトンビ
まさに屑中のクズ 息をするように嘘をつく 会津ゴミすぎんだろ。
昔の事ならともかく「今」やるのはキチガイ。
しかもプロパガンダとか朝鮮かよ。 会津、新撰組、徳川が好きな奴は歴史が好きなんじゃなくて
プロパガンダで知り得た事で長州を貶し、現在の山口県人を攻撃したい奴らだよな。 日中戦争、太平洋戦争を起こし日本人を地獄に突き落としたのは東郷を首魁とする陸軍東北閥。 吉田松陰は会津に来てるし
吉田松陰が学んだ山鹿流兵学の創始者・山鹿素行も会津出身だし
会津の秋月悌次郎も長州の奥平謙輔と交流があったし（萩の乱の人だけど）
長州の山田顕義の長女・梅子は松平容保の三男・松平英夫と結婚したし
松平容保は水戸徳川家の徳川治保の子孫だし
容保の養子も水戸徳川家の徳川斉昭の十九男・喜徳だし
容保は桜田門外の変が起こった際には水戸藩討伐に反対し幕府と水戸藩との調停に努めたし
徳川慶喜ももちろん水戸徳川家 会津と長州は仲良しwwwww
会津の容保（と慶喜）が
薩長と共に明治維新を起こした側の水戸とズ〜ブズブwwwww
会津は捨て駒にされただけなのが丸わかりですね〜wwwww
ロスチャイルドに取りあえず戦争してお前負けとけと命令されてたわけでwwwww 低価格のラーメンチェーン、「幸楽苑」を運営する会社は、人手不足で人件費が上昇し
採算が悪化しているとして、全体のおよそ１割に当たる５０店舗余りを今年度中に
閉鎖することになりました。
発表によりますと、「幸楽苑ホールディングス」は、５６０のラーメン店のうち、
およそ１割に当たる５１店舗を来年３月までに閉鎖することを決めました。
これにより、北海道、福井県、滋賀県、京都府、岡山県からは撤退することになります。
幸楽苑は、デフレの中、低価格なラーメンの販売で店舗数を急速に拡大しましたが、
人手不足を背景とした人件費の上昇や原材料価格の値上がりを受けて、
一部の店舗で採算が悪化していることから、今回の閉鎖を決めたということです。
また、店舗の閉鎖に伴っておよそ５億円の特別損失を計上するため、今年度の
最終損益が当初の黒字の予想から一転して６億７４００万円の赤字になると発表しました。
幸楽苑は、ステーキ店の「いきなり！ステーキ」を展開するペッパーフードサービスと
先日フランチャイズ契約を結んだばかりで、今後は首都圏や東北地方を中心に、
単価が高く利益が見込めるステーキ店の出店を進めるなどして業績の改善を
目指すことにしています。
★１：2017/11/10(金) 21:53:13.20
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