【北海道】無理矢理感たっぷりの、北海道の難読地名。アイヌ語由来の地名に、この漢字をあてるのか !!©2ch.net

1坊主 ★ 転載ダメ©2ch.net2016/04/11(月) 22:53:46.53ID:CAP_USER
引用元:dot. 2016/4/11 11:00
http://dot.asahi.com/tenkijp/suppl/2016041100047.html

日本の地名は難しい読み方でも、漢字の雰囲気から、なんとなく意味を推理することができます。
ところが、北海道の地名の8割はアイヌ語由来によるものです。
読み方を見ても意味がわからないうえに、無理矢理(?)漢字をあてはめたような雰囲気がします。
北海道の難読地名の漢字だけを並べて、「さて何と読むでしょう」と問われても、よほどの知識がない限り読むことはできません。
そこで、見方を変えて、「その読みに、その漢字をあてるのか!!」という観点で見てみると、まるでそこはキラキラネームの世界!!

「音威子府」 「寿都」 「弟子屈」。北海道民なら難なく読める初級クラス。

3月26日に開業した北海道新幹線で、北海道に行こうと思っている方も多いのでは。そんな北海道は、難読地名の宝庫です。
地名の8割がアイヌ語に由来している北海道の地名は、キラキラネームばりの当て字が多く、漢字そのものの意味はまったく関係ありません。
漢字を見ても意味がわからない、超あて字の地名だらけ。
そんな北海道を旅行をする前に、北海道の難読地名の世界を、ちょっとのぞいてみましょう。
たとえば、「音威子府」 「寿都」 「弟子屈」。
北海道民なら、よく耳にする地名なので、すんなりと、「おといねっぷ」 「すっつ」 「てしかが」と読むことができます。
これら初級クラスだと、ひと昔前の「夜露四苦」のように、漢字と読みがなんとなく一致しています。
しかし、読みと漢字が一致しない地名もたくさんあります。
「おしょっぷ」は漢字にすると「押帯」、「しぶちゃり」は「染退」、「ちぷらんけうし」は「重蘭 窮」、「ぶいま」は「冬窓床」、「せきねっぷ」は「賤夫向」…。
こうなるともう、その読みにどうしてその漢字をあてたのか、考えてもしかたがありませんね。
北海道には、こんな地名がまだまだたくさんあります。

「冠」 を 「かっぷ」 と読ませる !? 生き物っぽい 「とどほっけ」、「ごきびる」、「べかんべうし」。

北海道の地名には、「○○かっぷ」というふうに、「かっぷ」がつくものがあります。この「かっぷ」にはなんと、「冠」の字をあてています。
キラキラネームでも思いつかないような、「かっぷ」の読ませ方。
この「かっぷ」を使った地名は、「占冠」(しむかっぷ)、「新冠」(にいかっぷ)、「愛冠」(あいかっぷ)、「正利冠」(まさりかっぷ)などがあります。
生き物っぽい響きの地名もあります。
たとえば「とどほっけ」。
北海道らしい「とど」と「ほっけ」の組み合わせのようですが、アイヌ語の「トトポケ」(岬の陰)が由来です。漢字で書くと「椴法華」。
ほかにも、「濃昼」(ごきびる)、「別寒辺牛」(べかんべうし)、「支寒内」(ししゃもない)などなど、生き物が地名に含まれているような地名がたくさんあります。
それにしても、「ごきびる」という地名に「濃昼」をあてるとは…。

「あいのない」、「おいかまない」、「にこまない」…。「ない」 だらけ…。

北海道の地名には、「○○ない」のように、「ない」がつくものがたくさんあります。
しかも、どことなく否定形の「ない」のような雰囲気がする地名が多いのです。
たとえば、「相内」(あいのない)。まるで「愛がない」ような地名です。
「生花苗」(おいかまない)は、「おい、噛まない」と叱られているようです。
「入境学」(にこまない)に至っては、「煮込まない」そのものです。
そのほかにも、「晩生内」(おそきない)、「於札内」(おさつない)、「納内」(おさむない)などなど、「ない」一族はかなりの数があります。
日本の古い地名だと、漢字や読みで、その成り立ちや歴史を想像できますが、
北海道のアイヌ語由来の地名は、当て字そのもので、漢字の意味はまったく関係ありません。
特に道東には、びっくりするような読みに、びっくするような漢字をあてた地名がたくさんあります。
キラキラネームよりも古い古い歴史がある北海道の地名。
北海道新幹線が開業し、身近になった北海道は、4月の末ころから徐々に桜が咲き始めます。
そんな北海道を旅するとき、難読地名を訪ね歩くのもまた、一興ですね。

「おこっぺ」には「興部」の漢字をあてました。べつに怒ってはいません。
http://images-dot.com/S2000/upload/2016041100047_1.jpg
倶知安。
http://images-dot.com/S2000/upload/2016041100047_2.jpg

319やまとななしこ2018/07/15(日) 07:40:07.93ID:sjYsQHUH
>>280
隣のゴジラ岩は、ゴジラ討伐記念かな。

320やまとななしこ2018/07/15(日) 07:53:37.65ID:IFQrpjQu
>>1
>日本の古い地名だと、漢字や読みで、その成り立ちや歴史を想像できますが、
>北海道のアイヌ語由来の地名は、当て字そのもので、漢字の意味はまったく関係ありません。

いやだから。
その、ーナイにはアイヌ語でちゃんと意味が有るんだろう。
それを書けよ。

321やまとななしこ2018/07/15(日) 08:20:10.63ID:MQdeDoWo
増毛町毛無山

322やまとななしこ2018/07/15(日) 14:14:01.97ID:4bgFf4Gr
最近、やたら、
“アイヌが「先住民」のウィルタやニブフを駆逐した”
という旨のレスがあちこちに散見されるな。
まあ、それはいいとして、
俺なんかは、
アイヌって結構勇猛果敢だな、やるじゃん!
という気持ちになるが、どうもそれとは逆の「実はアイヌは侵略者」的なニュアンスが多い。

いま、これまで部落解放同盟に「背乗り」していた朝鮮人どもが、世人に自分たちのそういった実態を遍(あまね)く周知されたことによって部落に見切りをつけて、アイヌ社会に猛烈な勢いで背乗りを開始している
と聞いたが、
それと期を一にしていて興味深い。

ウィルタもツングースで、朝鮮人の源流の一つと共通だからな。
おなじ彫りの浅いのっぺらぼう顔。

こないだもテレビにアイヌの音楽を紹介する番組を見ていたが、そこでムックリを奏でる「アイヌ人」が、平均的日本人の顔よりもはるかに彫りの浅い顔立ちなのに衝撃を受けてしまったわ。
これからも注視していく。

323やまとななしこ2018/07/15(日) 14:50:44.20ID:XJZUUT5Z
なんとなくネガティブなイメージで好きじゃない
暗いんだよなネーミングセンスがさ

324やまとななしこ2018/07/15(日) 15:14:47.60ID:w9kZx+JK
ヤリキレナイな

325やまとななしこ2018/07/15(日) 15:40:05.89ID:heK45hop
須鹿戸呂

326やまとななしこ2018/07/17(火) 04:56:52.92ID:HDfcEfQz
>>322
アイヌが侵略者?
それはおかしいな
積極的に他の民族と物々交換(貿易)しまくってた平和な民族と習った気がするけどな
東北や北海道を侵略したのは和人だよね

327やまとななしこ2018/07/17(火) 13:32:22.15ID:6pKWyJAX
>>322
ソ連を裏切った?ウィルタだかニブフだかが北海道に流されたんじゃなかった?
内地でやっていけなくなった日本人も北海道に移住してるし、今や北海道は混血の地なのでは?
ハーフやクォーターなら分かるけど純アイヌ人は殆んどいないのでは?
(そこに朝鮮が付け込んでいる?)

328やまとななしこ2018/07/17(火) 17:41:07.05ID:nZGi9WHG
妹背牛とかはもともと鮮人部落だしな。

329やまとななしこ2018/07/29(日) 13:42:24.86ID:INYjgLCY
ニブヒ族のムックリ(口琴)
https://www.youtube.com/watch?v=n6QTE9m1JD8

330やまとななしこ2018/07/29(日) 13:54:57.82ID:l/mdkvVf
>>1
てへっぺ

331やまとななしこ2018/07/29(日) 14:14:45.88ID:ENot/EeR
>>6
あずましい、の方が先にあって、反対語としての、あずましくない、が生まれた。

332やまとななしこ2018/07/29(日) 14:18:15.01ID:EIJd2lOH
水曜日のカンパネラの曲『シャクシャイン』が北海道の地名の勉強になるわ
ずっと聴いてるとラップで歌えるようになるw
https://www.youtube.com/watch?v=A1oxh8Z-2ko

333やまとななしこ2018/07/30(月) 23:23:42.44ID:A9p1c+Hu
>>331
青森では「あずましい」とは言うけど、「あずましくない」とはまず言わない。

北海道では「あずましくない」とは言うけど、「あずましい」とは言わない。

津軽海峡を挟んで、
肯定表現、否定表現と言い方が正反対になるところが面白い。

334やまとななしこ2018/07/30(月) 23:44:59.77ID:4QlqzV0A
>>85
ごみ投げて

意味はゴミ捨ててなんだけど
ごみを俺に向けて投げられたことあるわ

335やまとななしこ2018/07/30(月) 23:57:22.31ID:ItYsNtgC
シャベツにだー。の左巻きだと思ったのに、、、残念。

336やまとななしこ2018/07/31(火) 00:02:17.55ID:gxKlMTME
2016/04/11(月) 22:53:46.53ID:CAP_USER
凄いなこのスレ。始まりは↑2年前なんだぜ
細々と続いているなんてびっくり( ゚Д゚)

337やまとななしこ2018/07/31(火) 00:09:53.27ID:1BZAADn3
>>3
北海道苫前郡苫前町(とまえちょう)
北海道足寄郡陸別町苫務(とまむ)
北海道厚岸郡厚岸町苫多(とまた)
北海道様似郡様似町鵜苫(うとま)
北海道幌泉郡えりも町苫別(とまべつ)
青森県上北郡東北町浜家苫(はまけとば)
青森県三戸郡南部町苫米地(とまべち)
青森県むつ市苫生町(とまぶちょう)
兵庫県姫路市苫編(とまみ)

338やまとななしこ2018/07/31(火) 10:06:13.51ID:5nuKSC0y
世界教師マイ.トレーヤ

339やまとななしこ2018/08/10(金) 23:47:29.53ID:HqsQGLfg
蝦夷地は民族抗争の場だったし
新しいほうのアイヌが他の先住民を駆逐して勝ち残ったから
他の先住文化は痕跡を残すのみ

340やまとななしこ2018/08/11(土) 12:16:32.80ID:EZF0vnay
>>232 もともと
樺太は、ウィルタ・ニヴフら先住民族がいた処なんだよ
そこに
13世紀ごろ新登場したアイヌ(北方オホーツク系と交雑)が、他の先住民を駆逐し伸張

まずアイヌ(加害者)は、樺太・大陸のニヴフを侵略
→ アイヌに害うけた地元民が元に訴え→ その訴え聞いて元軍がアイヌを何度も懲罰

→ 負けたアイヌは元に服属
→以降、アイヌは歴代中国王朝に朝貢  ※アイヌの山丹交易は、歴代中国への朝貢交易

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
> 日本では鷲羽は、アイヌ交易の代表品として捉えられており[25]、
> アイヌは鷹羽・鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]。

341やまとななしこ2018/08/11(土) 12:30:36.71ID:70YkKPqo
>>11
英語じゃねえよ、このゆとりが。

342やまとななしこ2018/08/11(土) 13:06:42.53ID:oc7E+mBt
留辺蘂の蘂って字はまずみんな読めないね。
道民でも読めない人がいるからね。
まぁ、旅行の想い出と共に難解地名も覚えてもらえると嬉しいが。

343やまとななしこ2018/08/11(土) 13:25:51.06ID:h7GBIYQ6
はんなりとあずましくないおすえ

344やまとななしこ2018/08/11(土) 13:46:00.73ID:v3R86JNR
関西と関東でもだいぶ違うでー
そんなに特別だと思うなやw
そんな視野狭窄じゃウリみたいになるぞw

345やまとななしこ2018/08/11(土) 13:48:36.80ID:iMe6ki7I
>>342
旭川から北見に抜ける機会の多いやつは読めるだろうけど
多分だれも書けない
手書きの書類とか来たら発狂だな

346やまとななしこ2018/08/11(土) 13:52:57.22ID:1WQKDJew
>>18
だだっ広いところに
優雅に座っていても
逆に広すぎて落ち着かない時に使うのがしっくりくる

347やまとななしこ2018/08/11(土) 14:07:40.82ID:YcTXQJyg
濃鰤

348やまとななしこ2018/08/11(土) 14:10:16.33ID:YcTXQJyg
A冠

349やまとななしこ2018/08/11(土) 22:21:49.33ID:UFDGSa6s
ごきびるってゴキブリみたいな名前だな
生物って書いてあるならてっきりゴキブリだと思ったら蛭か

350やまとななしこ2018/08/11(土) 22:43:51.37ID:raW1o6He
釧路町の老者舞・冬窓床・知方学あたりはすごいよなあw
無理してでも覚えたくなるww

351やまとななしこ2018/08/11(土) 23:02:26.82ID:aPPy5Bz3
A冠
B冠
C冠
D冠
E冠
F冠
G冠

352やまとななしこ2018/08/12(日) 04:51:30.33ID:khxKzA0I
むしろカタカナにしてくれ

アイヌ語へのリスペクトを示せて良いのでは

353やまとななしこ2018/08/12(日) 07:43:15.37ID:NAZHo/Kr
>>340
> 負けたアイヌは元に服属
→以降、アイヌは歴代中国王朝に朝貢  ※アイヌの山丹交易は、歴代中国への朝貢交易


支那コロはいま、北海道の土地を買い占めているよね。
将来、北海道を中国領に組み入れるための事前工作ですか?

あぼーん

355やまとななしこ2018/08/25(土) 22:07:40.47ID:N68ujdhN

356やまとななしこ2018/08/25(土) 22:44:24.06ID:AxTy4zgS
ヤリキレナイ川

357やまとななしこ2018/08/25(土) 22:57:06.22ID:AxTy4zgS
クローヨー

358やまとななしこ2018/08/25(土) 23:22:49.61ID:D7LxZeur
>>32
そりゃお前にとっちゃ日本という国自体が外国だろうよ
いい加減、国籍のある祖国に帰れよ

な?

359やまとななしこ2018/10/10(水) 22:50:42.59ID:xQHqDKw5
新参民であるアイヌが滅ぼした擦文やモヨロなど先住民の文化が消えた

360やまとななしこ2018/10/14(日) 17:01:36.09ID:6AEfWXCn
見渡せば、花も紅葉もなかりけり
裏の苫屋の秋の夕暮れ

361やまとななしこ2018/10/19(金) 14:40:13.97ID:DZsWWs8p
煮込まない

362やまとななしこ2018/11/11(日) 20:07:09.58ID:8idwj9eJ
自称アイヌで、遺伝子データまで捏造した事件があったな

アイヌY染色体DNAデータ偽装事件のあらまし

https://folio.ink/JxVLER-37a737c279e9c44eab40c031e508ab61
キットナンバーN79329、登録名Shingo Matsumoto

https://folio.ink/1dTwwJ-6e703d48f6d63e14a92e430f3f211db8
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(全体)

https://folio.ink/desER9-8abcb4ab37d724e85decddd9cd38bc92
ナンジャモンジャ・ブログのプロフ欄(不審点)、キットナンバーN79329、位置情報を新潟に移し、
名前をMatsumotoから、Shichiri → Nanasatoに
偽装

https://folio.ink/0H3gFQ-94944522ac99e800f3627024e9045e39
キットナンバーN79329、位置情報を北海道の礼文島に偽装

https://folio.ink/42HsTJ-7d6d4883f680283e1bbded37829b892b
キットナンバーN79329、「repunmosir-un-kur」という名前のアイヌ人のデータに偽装

ナンジャモンジャブログのプロフ欄にあることから、N79329は
Shingo Matsumotoであることは間違いなく、アイヌ人のデータに
偽装した犯人は、当人であることは間違いない。

363やまとななしこ2018/12/21(金) 23:22:38.08ID:anZzZlgT
> 【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」
> 「アイヌは日本にも暮らしている」

364やまとななしこ2019/01/02(水) 00:56:29.86ID:6oawLp1M
>>340
>13世紀ごろ新登場したアイヌ(北方オホーツク系と交雑)が、他の先住民を駆逐・・・・
定説ですか?17世紀以降に欧州人が、北米大陸先住民インディアンを駆逐
したのと同様にですか?
私の抱く以下諸疑問について教示願えませんか。
  Q1.13世紀ごろ新登場したアイヌは,それ以前は何処に住んでいたのか?
  Q2.13世紀ごろ新登場した契機は、何だったのか?
  Q3.アイヌ語地名が濃密な本州東北北部に新登場したのも 13世紀以後か?
  Q4.駆逐された他の先住民語地名は、北海道ではどれどれか?

365やまとななしこ2019/01/02(水) 01:17:34.74ID:MIBy0B46
北海道の地名漢字は無理やり音だけ合わせたのもあるけど、割とアイヌ語に意味も合わせてるはずだが

366やまとななしこ2019/01/02(水) 09:07:30.09ID:WJFb2yC0
>>3
昔 思えば 苫屋の煙
ちらり ほらりと たてりし 所

367やまとななしこ2019/01/02(水) 09:41:40.53ID:MDDgfTdQ
>>128
>    新潟県西頸城郡青海町市振(いちぷり)

初耳ですがソースお願いします
地元民も「いちぶり」って言ってたんだけど

368やまとななしこ2019/01/06(日) 11:55:03.45ID:L14WZYQn
>>367
>地元民も「いちぶり」って言ってた・・・・・・
「現在」の地元民は、濁音発音ですね。だが古代では
長良+川が、「ながら+かわ」でなく「ながら+がわ」と発音される
日本語連濁法則の適用外語なので、清音or半濁音だったという説では?

369やまとななしこ2019/01/06(日) 12:19:28.97ID:EbNI72lU
北海道のアナウンサーは大変だよね
感心する

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