【NI】 Native Instruments 総合スレッド No.81

2023/09/24(日) 02:09:24.57

KOMPLETEその他、Native Instruments製品の総合スレです

■公式
http://www.native-instruments.com/jp/

■前スレ
【NI】 Native Instruments 総合スレッド No.80
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1685529146/

■関連スレ
【NI】KONTAKT総合スレッド15【ソフトサンプラー】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1557400865/

Native Instruments MASCHINE スレ18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1625681552/

※↓次スレ立て時は本文1行目にこれを記述すればﾜｯﾁｮｲID表示になります
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/24(日) 17:00:17.26

>>879
くだらない。見る価値ない

2023/12/24(日) 17:08:40.64

>>879
何このゴミ動画

2023/12/24(日) 17:11:07.64

>>879
ダメな動画だね。

2023/12/24(日) 17:23:59.93

>>879
視聴数稼ぎだから見ちゃだめだね

2023/12/24(日) 18:49:35.13

Ozone Advance持っててても独立して使わんなぁ
Kirchhoff-EQやGullfossとかが先に選択肢として出てきてしまうわ
勿体ないから使ってみるか

2023/12/24(日) 23:04:34.04

>>879
グロ

**877** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-y73S) · 2023/12/25(月) 10:58:51.97

>>880
ありがとうございます。
Ozone無印は撒き餌っすかあ。

K13 StdからUPDするの止めてもうちょい足してZOOMのR4資金としますた！！

2023/12/25(月) 14:10:17.17

撒き餌から買う買わないなんて自由なのにこの手の話に踊らされるアホの多い事
テメェの買い物なのに人の意見に左右される自称情強
ググって調べた事を経験談かのように話すアホが増えたのも納得だわ

2023/12/25(月) 21:00:44.16

それをドヤ顔で書いちゃうヌケサクも足しといて

2023/12/26(火) 02:56:17.55

はいはい負け犬の遠吠えっすね
ちゃんとこれからを向き合って下さい
もしくはこの世からバイバイ

2023/12/26(火) 04:20:33.95

思いのほかクリーンヒットしとる

2023/12/26(火) 04:45:32.42

とても成人してるとは思えない捨て台詞
このスレにもリアル厨房いるのかな

2023/12/26(火) 07:35:36.41

負け犬の遠吠えで食ってるレベルのレスで臭

2023/12/26(火) 10:01:00.50

脱線が過ぎる
いい加減にしろお前ら

2023/12/26(火) 15:48:51.01

そう思うならまずお前が話題を出すべきだろ？
脱線するなと他人を責めるだけのクレーマーはこの世界に必要ないよ

2023/12/26(火) 16:42:39.32

>>895
じゃあ振るけど他スレで話題になったOPS7の出来が良すぎて
Dexedにも越された感があるFM8を使う意味って何だと思う？
自分はほとんど触ってないせいか正直今使う意味を見いだせないでいるけど
いまだに根強いユーザーがいるって事はそれなりに唯一無二の特徴があるはずだよね

2023/12/26(火) 16:51:09.03

唯一無二かは知らんが使う理由はあるだろ

少し考えて
・古いシンセなのでその分使い込んだ人には便利
・愛着があると性能面云々ではない部分でプレイに影響がでる
・枯れたソフトなのでCPU負荷が低い
・アルペジエーターがそこそこ使える

こんな事を思ったよ
そして使う理由の最も大きいのは「好きだから」だと思う
高スペックや新製品を絶対視する奴もいるが単に好きだからという理由もあるよ

2023/12/26(火) 20:53:25.77

FMシンセとしてはFM8の方がフレキシブルだしオールマイティーだし使いやすい
シミュレートエミュレートならDexedやOPS7だろうけど
そもそもアルゴリズム選択式じゃなくて自由にマトリクス上で結線できないのとFM8みたいな汎用的なFMシンセと比較するのはなんか違うなと思うけど

2023/12/26(火) 22:25:37.32

FM8と比較してDEXEDの方がイイと思うのはFM8を使いこなしていないか、それほど機能が必要ないんだと思う
音としてもDEXEDは全然ローが出ていないが、FM8はなんせベクターコーントロールができる。だからFMが不得意としてる時間変化が出来るのが強い

2023/12/26(火) 22:41:32.81

昔のハードFMシンセは内蔵メモリ容量とかROM容量とか色々貧弱だったからアルゴリズムという名の元に限定された結線方法をYAMAHAが提示してまずそれを選んでからその限られたパラメータをいじる方式
FM8はマトリクスの上でいくらでも自分の好きなように結線できる＝アルゴリズムが作れる
その違いを無視してどっちがいいとかいうのはね
そういう人が言う、どっちがいいってのは、どっちが昔の実機に似てるかという観点でしかない
FM方式のシンセとしての良し悪しじゃない

2023/12/27(水) 00:12:29.28

Halion 7のFM Labもそうなってるが結局はマトリクス方式が一番使いやすいからな
アルゴリズム方式はオワコン

2023/12/27(水) 02:26:11.02

NI(MASSIVE FM8など)やsteinberg(Halion)やarturia(Vコレクション)のシンセ使おうとシンセ系の本読んでるけど
FMシンセやウェーブテーブルシンセや加算式や減算式とか色々出てくるけど実物にほとんど触れたことないせいかさっぱり理解できない自分から見るとそういったシンセ系の話ができる人は凄いなと思う

2023/12/27(水) 04:51:30.01

勉強し続けてけばええんやで。一朝一日では習得できんよ。

2023/12/27(水) 07:47:42.96

FMは突出して特殊だからな
減算合成は全ての基本であり他の音源方式とも組み合わされるからまずそこを理解しよう
加算合成はハモンドオルガンのドローバーをいじればわかる

2023/12/27(水) 08:12:06.94

本なんか読んでねえで触れよ
パラメータ弄って変わる音を覚えろ
シンセの基本なんて、単純波形を出す仕組み、それを組み合わせて別の倍音を作る仕組み、
作りすぎた倍音を削る仕組み、時間で音を変える仕組み、この４つだけ分かってりゃいいんだから

あとVコレはarturiaのじゃなくて元ネタの説明書を読んだほうがいい

2023/12/27(水) 08:45:04.90

ツマミいっぱいのハードシンセ(鍵盤ないやつ)一個買って
机の上に置いていじり倒すのが感覚的に覚えるには一番良い

2023/12/27(水) 09:33:48.10

>>902
自分はおっさんだけどたまたまアナログ、次にFM、次にサンプリングやPCMと順を追って経験できたので腰を据えて一つずつ体験できただけ。今からだと選択肢が多すぎて俺の脳スペックだと無理だと自覚あるわ。

個人的にはシンプルなアナログから経験を積むのがオススメかなぁ

2023/12/27(水) 11:21:00.96

難しいと言われるFMも今ならアナライザに突っ込んでどうするとどう倍音が変化するのか
目と耳両方で確かめながら弄ればコツを掴むのは楽勝だぜ
簡単に音作りを学べるいい時代だよ

2023/12/27(水) 11:52:27.90

最近の奴は体系的に学んでないが
本読んだほうが早い

2023/12/27(水) 11:56:13.04

基礎知識として
・音色とはそもそも何か
・フーリエの定理が意味するところの概要
くらいはわかっておくといいかもね
誰しもなんとなくは把握してるだろうけど

2023/12/27(水) 11:58:33.23

正直プリセットのパラメータを見て真似てみればそれでほぼほぼ学べる

2023/12/27(水) 12:54:46.86

iPad持ってるならkorgのソフトシンセ買って使うとシンセの基本を覚えやすいぞ
タッチしてすぐに反映されるからパラメータも理解しやすい

2023/12/27(水) 16:13:35.90

FMの音作り基本に関してはMI社員総出で叩きに来た>>879のおっちゃんの動画の前の方にある入門がわかりやすいぞ

2023/12/27(水) 19:21:40.52

FM音源の基本は2ch時代のこのコピペが秀逸だと思う↓

FM8を起動し、オペレータを2つ、たとえばEとFをアクティブにする。
それができたらEとFを線でつなぐんだ。はやくしろ。
これでFMは完全に御前のものだ。

Eのレベルを上げれば上げるほど
出音がギュイーンって金属的な音になるだろ
これがFMだ。難しく無いだろ。

まずEのレベルにエンベロープをかけてみろ。
エンベロープに合わせてぶおーーっとかっこいい変化すんだろ？
これこそがFMの醍醐味だ

小一時間遊んだら次はLFOなどかけろ。
これもぶをんぶをんして楽しいだろ。
Eのレベルがベロシティで変動するようにしたらどうだ？
よくある、強く弾くと明るくなる音が出るだろ？

あとはEとFのピッチをいろいろ変えてみろ。
ピッチによっても音が変わる。
これがFMだ。

Fの出力をEに戻してみろ。戻しを増やすほど歪むだろ。
これがフィードバックだ。

これらと、ADSRのボリュームエンベロープを組み合わせて
いろいろな音を作りまくれ。

物足りなくなったらもう上級者だ

2023/12/27(水) 19:25:49.54

コピペの続きもあってそれも秀逸だったはずなんだが探しても過去ログがもう消えちゃってるみたいで出て来ないｗ

2023/12/27(水) 19:26:48.85

こんなコピペ初めて見たんだが・・・
いつ頃の話？

2023/12/27(水) 19:29:09.13

>>916
NIスレじゃなくて初出はFM音源スレのスレ番1ケタの時だった気がする

2023/12/27(水) 20:35:40.96

先人の人柄の良さを感じる良いコピペだな

2023/12/27(水) 20:40:17.19

>>914
これコピペ手帳に保存してあるわｗ

**名無しサンプリング＠48kHz** · 2023/12/27(水) 20:52:30.84

DEXEDとFM8のどっちがいいかなんて議論は
乃木坂46とAKB48のどちらが良いかというよりは
松田聖子と中森明菜
山口百恵と桜田淳子
いやいや
美空ひばりちゃんと笠置シヅ子ちゃんのどっちがいいか
道端で大声で言い争うおっちゃんというようなイメージがしました
ゴホッ、ゴホッ、私ですか？　来年100才です

うーんイマイチかな
まぁいいやせっかく打ったから
エンターボタン押しちまえ！

2023/12/27(水) 21:10:45.79

arturiaのDX7でいいです

2023/12/27(水) 23:32:24.38

>>914
長嶋茂雄っぽい

2023/12/28(木) 00:39:33.95

俺は明菜派

2023/12/28(木) 01:06:33.25

>>902
おっさんなのでいきなりハードウェア DX7からスタートしたけど、何となく判ったw

余談
曲の中で使える・使えない音を作れるのは経験かなぁ
ゴミみたいな変な音の方が曲中ではしっかり聞こえたり。
とはいえ今時ならプリセットパチパチが最速か

2023/12/28(木) 01:11:14.63

色々アドバイスありがとう
とりあえず安めのハードシンセ買って見て遊んでみる

2023/12/28(木) 02:58:08.30

シンセはSylenth1から入って覚えたな
セクションごとにしっかり分かれたシンプルなものほど覚えやすい
MassiveとかNIのシンセは独特なパッチングUIのものが多くて、ハードシンセも操作性に癖があるものも多いから一様に学習向きとは言いづらい

2023/12/28(木) 04:21:33.01

native accessでソフト音源を追加していく中で、一部にDLが全く進まない製品があるよね？
他の製品はサクサク進むのに、ダメな音源はDL時間の表示が異常でDLも全く進まない。特定の数個で必ず発生する。

2023/12/28(木) 06:09:37.53

外付けSSDにCE全部入れてるけど、全部ダウンロードにすると失敗してるやつは必ずあるけど、何回かやるとちゃんと全部入ったよ

2023/12/28(木) 09:51:54.94

DL元の鯖やDCに調子悪いの混ざってるんじゃないかね

2023/12/29(金) 11:31:18.30

まだウプグレ買うかどうか迷ってる

2023/12/29(金) 15:28:59.74

そこまで迷うなら買う必要はないし実際買わないと思う
必要な人はさっさと買うからね
迷う理由は大抵金額に関する事だろう
貧乏人は迷うこと自体が一種のエンタメなので好きなだけ迷って欲しい
金持ってるのに買わないなら単なるセコい奴だ
そういう奴は無料のプラグインでもググって楽しむといいよ
あと無料の情報ブログと無料の動画
好きなだけ時間浪費するといい

2023/12/29(金) 15:30:07.88

何に対しての怒りなのかが全くわからん

2023/12/29(金) 15:33:28.84

こういうのはぶつかりおじさんと同じだよ

2023/12/29(金) 16:00:17.17

無料のプラグインのせいで配信できなかったりするからまとまったのを買っとくほうが楽だよね

2023/12/29(金) 16:05:15.03

>>932
この板の伝統なのよ
知らなくても仕方ない

2023/12/29(金) 17:19:38.98

>>932
病んでいるんだよ、うつ病か何かだろ

**名無しサンプリング＠48kHz** (JP 0H7f-KPT+) · 2023/12/29(金) 17:43:28.79

kompleteはnative instrumentsフォルダ作ってインストールすると
パス制限でインストール失敗する奴があった気がするな

2023/12/29(金) 18:19:47.80

鬱って怒るパワぁも残っているのかな…

2023/12/29(金) 18:35:56.25

イライラ・攻撃的！うつ病の人がとる行動の特徴

うつ病の人が攻撃的になると、以下の3つの行動をとりがちです。
口調が強くなってしまう
身の回りの物を壊してしまう
カッとなってつい手が出てしまう

2023/12/29(金) 20:36:35.82

お！スパイト精神丸だしでがんばってるな！
揚げ足とり大好きな陰湿日本人しぐさみっともないぞ？

2023/12/29(金) 23:46:44.59

スーツケース買ったらもううｐぐれ用の資金なくなったｗ
終わりだ終わり

2023/12/30(土) 17:09:31.13

諸先輩方
Selectからアップグレードの予定なんだけど、
先にアップグレード版買っても問題ない？
あとでハード含めて、もしくはメルカリなどでSelect探そうかと思ってます。

2023/12/30(土) 17:14:53.36

>>942
普通にSELECT買って登録してからの方がオファーの割り引き大きくなるんじゃない?

2023/12/30(土) 18:34:57.08

>>939
その３つは純粋に攻撃的になった人がとりがちな行動でうつ病関係なくね？

2023/12/30(土) 18:48:42.71

>>943
どの位安くなるかな？

2023/12/30(土) 18:56:34.48

値段は公式で買っても楽器屋で買ってもかわらんでしょ。いまは公式だとクーポンが使えるというだけ。普段はヤフショのが安い

2023/12/30(土) 19:22:41.34

>>941
しまむらで買えば1000円だったのにもったいない
どうせかっこつけてリモワとかサムソナイトとか買ったんだろ
真のセール民はプラグイン以外の生活用品もお得に買うように心掛けないと一番人生に必要なプラグインが買えなくなるからしっかり倹約やるんだよ

2023/12/30(土) 20:55:07.59

>>947
御意

2023/12/31(日) 07:13:45.13

>>947
1000円でこれはコスパいいなw
https://stat.ameba.jp/user_images/20230331/02/tomitakayo-01/e7/0b/j/o1080144015262973192.jpg?caw=800

2023/12/31(日) 09:00:50.10

スーツケース届いた
https://i.imgur.com/xMGZLcF.jpg

2023/12/31(日) 09:05:04.15

>>949
旅行一回で壊れそう

2023/12/31(日) 09:14:17.13

そのサイズの箱を引きずりたいだけなら段ボールでもいいだろ
剛性とか一番大事なものをトレードオフにするか？

2023/12/31(日) 09:18:05.35

>>951
既に壊れている… (様に見えた

2023/12/31(日) 09:26:25.57

旅行から帰ってきて壊れるならいいけど、旅行の最中に壊れたら最悪だからな
スーツケースは屋外で使うものなんで、耐久性がキモ

2023/12/31(日) 09:56:49.28

ラックなケースをトランクにしている方はいらっしゃった
ｽﾊﾞﾗｼｲ…

2023/12/31(日) 10:25:05.46

スーツケースってエレピの話かと思ったら…

2023/12/31(日) 12:05:41.56

>>953
ドア止めが外れた車輪に見えたんですねわかります

2023/12/31(日) 12:34:12.71

>>956
ガチで同じく

2024/01/01(月) 00:05:19.84

スーツケースってスーツケースになるんだよね
トーンバーとか何もかも取り除けば

無理？w

2024/01/01(月) 13:38:17.16

昨夜酔っ払ってていつの間にか14STANDARDアプグレ14,300円払ってしもた

2024/01/01(月) 13:44:18.42

ドンマイ

2024/01/02(火) 08:35:50.63

ストレージ空き無くて14インスコできねぇ🥲

2024/01/04(木) 19:58:15.69

>>962

>>56

2024/01/04(木) 22:31:24.06

そんな揶揄しながらも自分からは話題を振らないのな

2024/01/05(金) 00:51:47.06

新しい2TBのM.2買ってCドライブクローンした

2024/01/05(金) 00:55:41.93

>>965
クローンソフトって何使ったのかな？

2024/01/05(金) 01:27:25.57

>>966
SamsungのNVMe買ったのでSamsung Magician使ったよ

2024/01/05(金) 02:20:39.05

>>964
そりゃ餌が来るのを待ってるだけの初心者だからそうでしょ

2024/01/05(金) 19:48:24.79

SonicwireだとまだKompleteのアプグレ半額やってんだｗ
1・15までなのか

2024/01/06(土) 04:05:32.38

Session Horns Proが65%以上の割引ってメール来たけど
何をどうすれば65%割引になるんだ

2024/01/09(火) 13:19:19.13

midiプラグインとかキーボードじゃなく
コンタクト側でトランスポーズするのってどうやんだっけ？

2024/01/09(火) 14:18:42.00

だっけ？じゃ無くてちゃんとお願いしろ

2024/01/09(火) 14:56:59.90

7,200円引きのホリデーバウチャーってもう諦めるしかない‥‥？
遅ればせながら今情報知ったんだが遅かった

2024/01/09(火) 16:03:04.94

そういや前回あった年末のアプグレ66％引き今回はなかったな

2024/01/09(火) 17:42:02.96

どうやるんでしょうか
教えて下さいよろしくお願い致します。

2024/01/09(火) 18:20:06.56

インストルメントヘッダー左側の歯車か2つ書かれたアイコンからできるよ

2024/01/09(火) 18:20:55.70

俺もバウチャーあるけど
セール品には適応外のやつだからドブに捨てます

2024/01/09(火) 18:23:48.92

使ってるのがkontakt6ならスパナマーク

2024/01/09(火) 18:28:34.85

kontaktは昔似てる名前のがいくつかあって混乱した。おそらくはエディション違いとは思うが。

2024/01/10(水) 06:11:44.36

購入特典で3300円のバウチャープレゼント！！
セール中だから全部使えない……はやめて欲しい