【NI】 Native Instruments 総合スレッド No.81

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1名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8384-/va4)
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2023/09/24(日) 02:09:24.57ID:fjXNJiL/0
KOMPLETEその他、Native Instruments製品の総合スレです

■公式
http://www.native-instruments.com/jp/

■前スレ
【NI】 Native Instruments 総合スレッド No.80
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1685529146/

■関連スレ
【NI】KONTAKT総合スレッド15【ソフトサンプラー】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1557400865/

Native Instruments MASCHINE スレ18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1625681552/


※↓次スレ立て時は本文1行目にこれを記述すればﾜｯﾁｮｲID表示になります
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/11/04(土) 08:13:04.05ID:UTEKqSM1d
新しい方がいいに決まってるって捉え方は今の時代ちょっとポジティブすぎじゃないだろうか
2023/11/04(土) 09:00:03.07ID:5ZXmRoYC0
そうだな、じゃあみんなで褒め称えよう！！
素晴らしい新製品をありがとう！！
2023/11/04(土) 09:30:10.77ID:UTEKqSM1d
そっちじゃねえｗｗｗ
205名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c61c-ZTan)
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2023/11/04(土) 09:58:55.33ID:rFxpRsvR0
>>201
新しいいのがいいに決まってるという思考放棄
2023/11/04(土) 10:01:47.70ID:djRuQryy0
フォーラムは人柱が問題を抽出して、NIが直したから好評価に変わっただけじゃないの？
見てないから分からんが
2023/11/04(土) 10:32:00.67ID:WUTwCXqS0
結局は新しい機種にシフトするんだから今更文句言ってもね
新しい機種に慣れるの面倒or気に入らないならMK2使い続けたらいいだけ
MIDI2.0に乗り遅れるだろうけど
208名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d166-XYQq)
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2023/11/04(土) 10:35:02.41ID:M4EpIui30
MK2からMaschne連携ボタン排除の機能劣化も叩かれている

進化の方向性がユーザと求める方向性とズレていたんじゃないんか

Kontaktと連携できる以外にデメリットしかないしMK2でソフトウェアアップデートでKontaktと連動出来そうなのにしないとか
2023/11/04(土) 10:57:34.16ID:hcPltGYT0
ファッションでKK3買ってる奴はろくに使いもしないし機能とかどうでもいい
インスタ映えとか言ってる老害と同じ
210名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d166-XYQq)
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2023/11/04(土) 11:05:42.20ID:M4EpIui30
1番叩かれている要因はハードをリリースだけして、バグ修正はするけど、他のメーカーと違い機能アプデしないで、放置切り捨てて、次のハードを出す事しか考えていない事だな
211名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d166-XYQq)
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2023/11/04(土) 11:14:36.46ID:M4EpIui30
>>207
Midi2.0に乗り遅れるw

対応音源、Pianoteqやivory3しかまだ出てないじゃんw持っているの？

ソフトが出揃う前に、これから各社からMidi2.0の色んなハード出るから様子見した方が良いぞ

MK3のMidi2.0対応は全部じゃないらしいしw
2023/11/04(土) 11:14:47.83ID:djRuQryy0
もうNIを離れればいいのに
213名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d166-XYQq)
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2023/11/04(土) 11:16:54.66ID:M4EpIui30
>>212
NI公式フォーラムで文句言っている連中ほどコアなユーザが多い

浅いファンが絶賛しているな
2023/11/04(土) 11:20:42.55ID:djRuQryy0
>>213
いや、おまえのこと

俺はプラグインソフトを物理でコントロールしたいからNI製品になってしまう
そうじゃなければ、別のメーカーでいい
215名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d166-XYQq)
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2023/11/04(土) 11:41:50.32ID:M4EpIui30
>>214
プラグインを動かす為の物理コントローラーは沢山持っているよ

この板で知ったNIの出している前情報と違うのはS88の黒鍵の押し込みが変って話

MK3のMidi2.0モードはまだ動かないし、どれぐらい2.0の主要な機能をカバーできるかNIは情報公開していないんで、どこまで出来るのか判ってから買うか判断する
2023/11/04(土) 11:41:52.18ID:OXbA0/wb0
文句を言う人間を排除したら平和ってのは流石に良くないだろ
ここの場合は目障りだと思うならNGにして自分が無視すれば良いんだぞ
出てけっていってスレ伸ばすのはそいつも荒らし定期
217名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d166-XYQq)
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2023/11/04(土) 11:43:57.07ID:M4EpIui30
>>214
NIのハードって鍵盤だけじゃないぞ
MaschineもX1も持っている
2023/11/04(土) 11:47:55.11ID:lKC/zZhYM
正直、地味に一番アップデートして欲しいのはくっそ判りづらい音源のタグ付け
数だけ多くてやけに細かいタグの前に、ギター、ピアノ、バイオリンみたいなシンプルな楽器別の振り分けが欲しい
2023/11/04(土) 12:12:00.95ID:djRuQryy0
>>215
液晶見ながら操作したいのよ

88鍵欲しいのならKORGは選択肢に入らないね
2023/11/04(土) 12:26:18.61ID:djRuQryy0
88鍵が欲しいとは書いてないか
2023/11/04(土) 12:40:03.82ID:gecVC0cI0
確かに液晶見ながら物理コントローラーは操作したいな
ハードシンセっぽくていい
2023/11/04(土) 12:49:46.49ID:6weu5TJt0
KOMPLETE KONTROL M32のMidiキーボードを愛用していたが、いつのまにか右端の鍵盤が反応しなくなってた。
修理にいくら位かかるんだろうな…。
2023/11/05(日) 21:19:45.37ID:YlWQ58eH0
Ozone 11 EQが無料配布になっているので
Native AccessのNOT INSTALLEDのリストに出るようにまではできたのですが
その次はINSTALLではなくADD LIBRARYボタンになっていて
ロケーションを適当に決めて進めてもロケーションが正しくないというメッセージが出て詰んでしまいました
NATIVE ACCESSはMAC用の白画面の古い方、M2プロセッサです。
新しい黒いNATIVE ACCESSは不具合があってあえて古い方を使っているのですが
これは黒い方にしないとダメでしょうか？
2023/11/06(月) 00:09:21.84ID:5/Dtag2x0
しらんがな
225名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6e29-uaP8)
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2023/11/06(月) 07:06:03.43ID:gch7XIwZ0
>>223
ワイも同じ症状。どうしても使いたい訳じゃないから放置してる。
226名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 09fe-jfG6)
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2023/11/06(月) 07:25:17.58ID:zyjm25JJ0
>>223
全然関係ないけどSSD5.5で同じ症状起こってる
2023/11/06(月) 09:07:15.27ID:SLf4TiUV0
俺はMacだけど黒い方で不具合は出てないな
228名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d166-XYQq)
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2023/11/06(月) 09:09:05.22ID:MWcK2Nfi0
NIの公式フォームに書き込めばNIの人か他のユーザが答えてくれるぞ
2023/11/06(月) 10:24:54.77ID:nOl4OM/x0
黒いほうで不具合があってサイトの指示に従って
細かくファイルを削除したりめんどくさい事をして白にダウンしたんだけど
そもそも何の不具合があったのかを忘れてしまった
黒にして再発したら元も子もないからなあ
2023/11/06(月) 17:15:49.45ID:SLf4TiUV0
ちょっと待ったら修正されるんじゃないか
複数人起きてることだし
2023/11/06(月) 17:44:44.68ID:GSgc9CT7a
原因:Macだから
最近この手の不具合多すぎよな
2023/11/06(月) 17:51:10.92ID:nOl4OM/x0
>>227
黒いNATIVE ACCESS自体の不具合をまず直してもらいたいものだけど
問題ない人もいるんだな
2023/11/06(月) 17:55:25.00ID:SLf4TiUV0
>>232
ちなみにOSはVenturaな
2023/11/06(月) 17:57:13.20ID:nOl4OM/x0
>>233
自分もVenturaなんだけど
思い出したわ
kontaktの認証不具合でフルバージョンなのに
デモ版になってしまう不具合
2023/11/06(月) 18:00:02.57ID:SLf4TiUV0
>>234
それ起きてないわ
快適なmk3生活を送ってる
2023/11/06(月) 20:29:21.07ID:AXXeAZJr0
KompleteをKontakt残してアンインストールした。俺に必要なのはKontaktだけだったわ。
237名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6e50-ZTan)
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2023/11/07(火) 15:07:56.81ID:LmilmHiT0
それも突き詰めていけばkontakt playerで済みそう
2023/11/08(水) 10:53:56.47ID:OuBCU/Fu0
なあ、もしかして今年のBlack Fridayって今やってるCyber Seasonセールで終了？
Kompleteシリーズのアプグレ割引はなし？
239名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d166-XYQq)
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2023/11/08(水) 11:40:53.58ID:Rvx4q7350
>>238
なんでサマーセールで買わなかったんだ？
あの時点で円安で値上げされるかもって雰囲気だったのに
2023/11/08(水) 11:44:38.68ID:OuBCU/Fu0
>>239
あの時スタンダードにしたのさ
もうひと頑張りしてUltimateにするか迷ったんだけどね
241名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c2f2-ZTan)
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2023/11/08(水) 11:45:57.48ID:H7RIvVN+0
2年前に買っていれば1ドル110円だったのにｗ
今は150円だよｗ
異常すぎるよ
2023/11/08(水) 12:57:18.49ID:PS2FdEv70
komplete割引は基本夏と冬
最近はBFにもやったりやらなかったりしてるけど、基本は夏と冬
今日はこれを覚えて帰ってね
2023/11/08(水) 13:39:36.27ID:kG1uYFV10
買った覚えは無いけど、kontakt7が入ってた
いつ入れたんだろうか...
komplete13のコレクターズまでは持ってるけど、14にはアップデートしてないわ
kontrol s61 MK3は持ってるけど、これに付属してたっけ？
244名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c2f2-ZTan)
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2023/11/08(水) 13:43:39.02ID:H7RIvVN+0
kontakt 7 playerじゃないの？
2023/11/08(水) 14:23:32.76ID:q11TkBH9M
>>242
Cyber Seasonセール＝冬セール＝Black Fridayセール
じゃないの？
昔は冬セールと別にBFセールがあったこともあるのかもだけどここ数年はなさそうかと
246名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6ef8-ZTan)
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2023/11/08(水) 15:25:32.55ID:fpOE4feZ0
14が出る前の年は年末くらいにアプグレ60だか66パー引きあったから今年もワンチャンあるかもな
2023/11/08(水) 17:28:55.57ID:WNN8cHwI0
慌てんなよ
今Komplete SELECTをセールしてるだろ？
そのセールが終わったら上位版へのアップグレードセールをやるんだぞ
毎年この流れ
2023/11/08(水) 18:29:12.90ID:Snp9OY0hM
大体サマーセールの半額が一番デカいな
直近だと14が内容微妙過ぎたから、13半額で買うのが一番得だった
2023/11/08(水) 18:39:32.43ID:PS2FdEv70
>>245
去年はなかったけど2年前はあったからここ数年ってのは間違いでしょ
ない可能性自体はあるけどね
2023/11/09(木) 03:37:36.61ID:sImcj9O80
白のNative AccessではOzone 11 EQのインストールや
無償の他社のライブラリもインストールできないようなので
仕方なく黒のNative Accessを入れたら普通に両方使えるようになったわ
でも、案の定KONTAKTがDemoになってしまった
わかってますバージョンが古いんですわ5.8.1R43
このバージョンでもappleシリコンネイティブに対応してるんだから使わせてくれよ
コンプリートバージョンアップしても使わないプラグインいっぱい余るし
だからと言ってKontaktだけ買うのもなんか億劫になるし
2023/11/09(木) 04:16:01.67ID:sImcj9O80
朗報
黒のNative Accessに替える時に
白のNative Accessアプリの名前を変えて温存してあったのだけど
白を再び立ち上げてライセンスを確認したらOzone 11 EQはインストールされていない表示になっているけど実際は使える状態
他社のフリーのライブラリは白でも表示されるようになった
そしてKontakt5やバッテリー4はフル板としてDAWで使えるように戻った
252名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c69a-ZTan)
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2023/11/09(木) 04:21:35.81ID:/JkCF4+e0
FM8とか古いプラグインも新しいNAだと今後ちゃんと動くか怪しいな
というか他社のだけじゃなく自社の認証くらいちゃんとしてくれよ
253名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 195e-l/Ho)
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2023/11/09(木) 19:38:52.35ID:zjIu4ORt0
komplete kontrolキーボードってピカピカ光ってるけど電気代とか大丈夫なの？
2023/11/09(木) 19:44:07.18ID:OBVXIRNI0
>>253
PCからのバスパワーだし、マグネットUSB使えば着脱簡単やで
2023/11/09(木) 19:49:53.23ID:qVeJWBjHd
>>253
5Wもないくらいじゃない？
仮に5Wとして1日5時間使用で25W
毎日使っても25W✕30日=750W
750W✕1kWh30円としても22.50円
ただ同然や
256名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 195e-l/Ho)
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2023/11/09(木) 19:55:52.31ID:zjIu4ORt0
なるほど…ありがとうございます
2023/11/09(木) 20:33:31.50ID:ZXpjmL5c0
ちっさく光る分には電力食わないね。ディスプレイサイズレベルで光れば電力食うけど。
基本、光って刺激の割には電力食わない印象がある。
ストーブとか、GPUとか、部屋を明らかにあっために来るやつは電力食うよ
400Wの電気ストーブも400WのGPUも部屋の空気のあったまり具合で言ったら極端な話したら一緒
2023/11/09(木) 20:52:39.88ID:6v2+apX90
液晶パネルはバックパネルの出す光のうち5%くらいしか表に出てきてないと聞いたことがある
それだけ明るい光を出してその大半を無駄にしてる（熱に変えてる）わけだからそりゃ電気食うよね
2023/11/09(木) 21:05:58.60ID:qVeJWBjHd
>>258
kontrolの液晶の消費電力なんかたかが知れてる
電気喰ってても5~10Wくらいだよ
2023/11/09(木) 21:13:29.53ID:qVeJWBjHd
じゃあkontrolの消費電力多めに見積もって50W✕5h/日にして30円/1kWhとしたって1ヶ月7.5kWで225円だよ
缶コーヒー2本我慢すればチャラ
大した事ない金額
2023/11/10(金) 08:11:32.50ID:/yBo0Y6E0
ああ、Kontrolの話をしてるつもりじゃなかったんだ
液晶ディスプレイの一般論
そういやSシリーズにもついてるから液晶なしのよりは食うんだろうな
2023/11/10(金) 08:15:12.78ID:/yBo0Y6E0
USB-Cのバスパワー駆動で7.5Wあればいいっていうんだから
>>260の見積もりよりだいぶ安くつくってことだね
気にするようなもんじゃないな
2023/11/10(金) 08:27:09.56ID:/yBo0Y6E0
ちなみにバックパネルが冷陰極管の時代のPC用液晶モニターは50Wくらい食ってたけど
今はLEDになってその1/4くらいらしい
技術は進歩しとるね
2023/11/10(金) 12:38:35.95ID:zOAHxAjfd
Session Percussionist 良さそうやないかいと思ったが
同じ開発元のElectric Mintも期待して実際使ってみると微妙だったのでそんな感じなのかな
思ったよりバリエーションが無いというか同じ感じというか・・・
2023/11/10(金) 20:09:10.85ID:udr5Aji40
bf くるで
2023/11/10(金) 21:49:52.29ID:gLlL91HR0
円安だから嬉しさがいまいち上がらん
気持ちが円と連動してる
2023/11/11(土) 01:50:50.11ID:LuVkEz0aM
BFに合わせてドル円最高値更新する勢い
なんか去年もそんな感じじゃなかった？
2023/11/11(土) 02:12:10.81ID:BYsf32rq0
来年は250円ぐらい行ってて昨年買っておけばよかったと後悔する未来もあるかもしれんｗ
あのときはまだ円高だったじゃんってｗ
2023/11/11(土) 02:32:36.15ID:LuVkEz0aM
去年も同じ事言ってるの見た気がするw
さっさと岸田引きずり降ろさないと日本のDTM界隈の未来は暗いな
270名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff51-umSm)
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2023/11/11(土) 04:00:49.43ID:AdUauj+A0
KOMPLETE KONTROLシリーズいつのまにか定番になってるんだな。未だに全部流通してるのすごい。
2023/11/11(土) 06:08:46.62ID:sWYtxRJ4a
どうせ黒金に円高になることなんてまずないし今後もしばらくは大幅な円高に振れることなんてないんだから
今回買えそうなものは多少無理にでも買ったほうがいいだろね
272名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-MXHH)
垢版 |
2023/11/11(土) 07:22:16.81ID:VBwCfZA20
>>269
岸田降ろしても変わらないぞ
円高に持っていくために金利上げたら、それはそれで住宅ローンが払えなくなって人生って詰む人増えるだろうし
273名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff15-Lcu7)
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2023/11/11(土) 07:59:35.03ID:Hy6WfOLM0
金利上げてももう円高にはならん
2023/11/11(土) 08:43:40.42ID:mWaLQdL5d
>>272
そういうの考慮する必要ないよ
リスク考えないで借りる方が悪い
2023/11/11(土) 10:01:26.46ID:NX37F7nP0
円高になるためには消費税を20%に上げなきゃいけない
どんどん円を刷ればそりゃ円の価値が落ちるのは当たり前
担保をちゃんとしなければ
2023/11/11(土) 10:11:47.37ID:uaORSwKF0
ジジババの医療介護をガッツリ削ればいいのでは…？
高価な抗がん剤治療等は不要
277名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-umSm)
垢版 |
2023/11/11(土) 10:40:11.71ID:AdUauj+A0
我々が老人になる頃は金持ち以外は介護してもらえないと思うぞ。需要と供給が合わないので。
BFで散財しないで貯金して有り物でクリエイティビティ発揮するライフスタイルが吉w
2023/11/11(土) 10:58:53.41ID:RftQktxl0
これって荒らされてんの？
2023/11/11(土) 19:29:28.32ID:b0vYKTEI0
>>272
住宅ローン云々だけで済めばいいけどな

日本自体がしてる借金の金利で国が終わるからね
280名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd9f-RNNw)
垢版 |
2023/11/11(土) 19:45:57.21ID:R1nRnO6od
日本の借金についてだけど…正しくは「日本政府の借金」で国民の借金じゃない。
日本の国債は日銀や金融機関が購入してて、そのお金は元々俺らの金や
俺らが政府にお金を貸してるから国民が借金してるんじゃない

それと日本は債務国でこのままだと破綻すると言うヤツいるけど嘘
政府は日銀や銀行から円を借りてるけど、政府と日銀は通貨発行権があるので借金を期限までに必ず返済できる
政府の債務はほぼ円建てだから、債務の不履行になる事もない。
海外での不履行は、自国以外の通貨の債務に対して、その通貨が返済ができない時に起きる

週刊誌とかテレビの日本の借金話はちょっとおかしいと思うが…
2023/11/11(土) 20:11:14.57ID:pm2rwK/Bd
ネットで仕入れた知識を披露したくてしょうがない感じが
なんともあれだな
2023/11/11(土) 20:14:21.81ID:sWYtxRJ4a
>>280
じゃあなんで今ある問題を解決できないのさ？という時点で説得力を失ってるのよ
実質賃金値上げを声高に叫んでいた連中が消えたのに取らぬ狸の皮算用を概念だけで語られても
実際それをする前に日本終わって踏み逃げするんでしょ？っていう未来しか見えない
2023/11/11(土) 21:02:15.00ID:b0vYKTEI0
まぁここの書き込みを「専門家気取り」と思って半信半疑でいるのなら
いろんなニュース記事見るといいよ
　

ついに「日本円の紙くず化」は最終ステージに突入…日銀・植田総裁が仕掛けた「YCC再修正」の悲惨な結末
https://news.yahoo.co.jp/articles/4bf007f6ff9387e74cdd01d56e13a5c665f510d7
2023/11/11(土) 21:10:01.71ID:b0vYKTEI0
>>280みたいに他人事のような解釈してる人はマジで>>283の記事は最低読んだ方がいいな

それでも理解できるならもうどうしようもない
2023/11/11(土) 21:17:35.92ID:b0vYKTEI0
「それでも理解できないなら」、ね >>284
2023/11/11(土) 22:10:58.72ID:nBv3CsZa0
語る場所くらいは考えようや
2023/11/11(土) 22:36:53.74ID:dNTXtW+td
>>282
んなことよりスレタイ読めよバカ
288名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1f66-MXHH)
垢版 |
2023/11/12(日) 04:51:15.86ID:A50xfaIB0
ジジイしかいないから
2023/11/12(日) 05:50:11.69ID:FGFKBhqe0
>>287
先に言い出したやつに言えよアホ
2023/11/12(日) 06:16:57.02ID:veJyWmCtd
日銀が円安受け入れたら円高になる
為替ってそういうもん
靴磨きがなんとやら
2023/11/12(日) 06:37:16.72ID:+HnLZihOM
国(通貨)の信用が上がれば円高になる
そりゃGDP伸び悩んで借金だらけのカルトと連んだ崩壊バラまき弱腰政権の国とか、国外から見ても信用も糞も無いわな
2023/11/12(日) 07:16:06.00ID:ScLbG6EW0
実際社会的政治的活動や能力が一切ない無能なおっさん達がネットに何書き込んでも意味はない
ここはNIスレなんだからせめて「買った製品」か買わなくても「NI製品」の話しろ無能ども
買う前の「金」に関する話ばかりする感覚のズレた無能は消えてくれ
ズレるのはお前のヅラだけで十分だ
2023/11/12(日) 08:01:30.56ID:7EyTEai10
>>292
そんな当然のことが分からない無能が割と多い上に悪目立ちするのがね
294あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2023/11/12(日) 09:51:36.80ID:ScLbG6EW0
>>293
ここは当然のことが「当然」じゃないんだよ
つまり異常ってこと

kompleteの一つも買えば何年も遊び放題なレベルで音源やエフェクト入ってる訳で語らない理由が分からない
つまり多数のスレ民が語れないレベルってことだ
2023/11/12(日) 09:57:11.75ID:Q1wHhzmC0
みんなコレクターズエディションだと思ってたが、だから話がかみ合わなかったのか
2023/11/12(日) 10:03:31.65ID:ScLbG6EW0
何を持ってそう思ったのか分からんが日本語の理解が著しく低いのは分かった
そりゃ音源買っても使いこなせない訳だ
（こなす以前の話だが）
2023/11/12(日) 10:23:09.77ID:bGFnIC5U0
>>294
既に4000円貰ってる
2023/11/12(日) 10:29:50.42ID:I9uIrumz0
妬んでるの？
ネタミヤフ？
2023/11/12(日) 10:30:13.37ID:I9uIrumz0
平和のために戦争しよ。
301名無しサンプリング＠48kHz (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-u2Jx)
垢版 |
2023/11/12(日) 11:52:17.77ID:lJMyqz7SM
>>292
貧困国に片足突っ込み始めた兆候が現れ始めてるんだと思う
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