40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。4皿目

2022/12/21(水) 05:47:20.99

仕事が忙しい。
でも音楽が好きなので、やりたい。
音楽を趣味として、ライフワークとして死ぬまでやり続けたい。

若い頃からDTMをやろうやろうと思ってきたものの、
行動に起こせず、はや20年。

とうとう40歳を過ぎてしまった。
少年老いやすく学成り難し。
たこのまま死にたくない。

音楽を作り、ライブやって楽しく生きたい。
でもシンセとか難しそう。
そもそもどーやって覚えるのさ？

学生みたいに時間がふんだんにあれば
機材の使い方や音の加工方法やコード理論や各楽器の奏法やらを
ひたすら学んでいくのだが・・・・。

やっぱ、
時間のない社会人&パフォーマンスの落ちたオッサンじゃ、
もう無理なのかね？

■伝説の過去スレ
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。無謀？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1624383002/
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。２皿目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1634572195/
40過ぎたオッサンだがDTM(DAW)を始めたい。３皿目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1649154552/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/01/08(月) 00:08:46.39

ジャンプやったらギターソロ以外全部の楽器弾けそうな気がする
実際全パートコピったことあるけど
歌はあんなの太い声でないな

2024/01/08(月) 21:20:57.15

コードなんて鍵盤で押さえられなかったけど、２年くらいやってたらマウスでMIDI入力よりは早くなった。
コードやってる時間あったら曲作った方がいいんじゃないかと思う。

そんなことより２月末にボカコレあるぞ。みんな投稿しようぜ。

2024/01/08(月) 21:27:47.98

ボカコレとか無色透明とか文字見ただけでウンザリする

2024/01/08(月) 21:40:55.29

無色透明って何？

2024/01/08(月) 22:59:55.56

自分も無色透明について詳しく知りたい

2024/01/09(火) 16:04:30.41

カラーオブ…インビジブル！

2024/01/09(火) 19:26:14.33

無職透名は作者を隠して発表されるボカロ曲の投稿祭だよ
祭期間が終わったら作者が発表される
本人が望めば隠される

2024/01/12(金) 19:38:19.41

メジャー、マイナー、7thぐらいだけでも鍵盤でコード弾けると圧倒的に捗るし面白くなるよ
ギターのFやBmみたいな壁ないからすぐ弾けるようになる

2024/01/12(金) 20:16:11.42

>>589
m-５,maj7,dim,augも入れたれ

2024/01/12(金) 20:20:26.49

>>588
なるほど！
ありがとう
全く想像つかなかった

2024/01/12(金) 23:55:30.52

>>588
うむ、これは公平性があってなかなか良い審査方法かも。

2024/01/21(日) 13:00:21.46

>>公平だけど、ほぼ運ゲーでもあるんだよね。
発表曲数が多いわりに期間が短いから、まず曲に辿り着いてもらえない。
伸びた曲は良い曲だけど、良い曲が伸びるとは限らない。
ネットの広い海の縮図みたいになってる。

2024/01/31(水) 09:47:45.75

今回もボカコレに参加するから、このスレ出身としてURL貼りにくるわ
時間あったら聴いて欲しいね

2024/01/31(水) 11:30:02.88

お、がんばれ

2024/01/31(水) 15:11:39.07

中年の星になれ

2024/01/31(水) 17:27:51.08

71歳、7曲目です。

洋楽と思って聞いてください。

冬薔薇（ふゆそうび
https://youtu.be/YKF9GQziMgM

2024/01/31(水) 23:30:48.69

機材収集が落ち着いたとこだなぁ、やれやれ。Xのもらっときましょうが怖い

2024/02/01(木) 17:01:30.32

>>597
お仲間発見ｗ
一つ上だよ～ん

2024/02/01(木) 21:49:03.74

>>597
タイトルも歌詞も日本語なのに洋楽とか無茶すぎですよ
歌謡曲って言われた方がまだ素直に聞けたと思う

2024/02/01(木) 22:45:53.12

597じゃないけどひとこと
ブルーコメッツとかスパイダース出だしの頃は
和製ポップスっていって、レコードの値段も洋楽並だったんだよ
エミージャクソンとかハワイの日系2世なのに洋楽で売り出してた
ジェネレーションギャップだなｗ

俺もあんまりいい曲だとは思わんけど

2024/02/02(金) 00:18:32.18

ひさしくCD買ってないですけど、なぜかCDは輸入盤は安かったですねぇ
昔は逆だったんですね

2024/02/02(金) 01:22:33.84

そうそうｗ
６０年代だとビートルズなんて
二十歳過ぎで聞く奴いなかった
おれは武道館いったんだぞお
ツェペリンもフロイドもライブ見たんだぞおｗ

2024/02/02(金) 04:46:52.90

>>597
去年のクリスマス・イブに自作曲スレにも上げてますね
俺どこかでラスケヤードも少し何とかならんのかって書いた覚えあるしあちこち時間差で上げてるんだ

2024/02/02(金) 10:32:34.86

それはそれとして・・・
詞がさ、洋楽というには臭過ぎるんだよねｗ
昭和のこじらせ文学青年が書いた和製フォークだね
同じ喜怒哀楽かもしれんけど
表現の仕方は、違うよ

2024/02/02(金) 11:10:43.12

ソフトシンセ世代についていけない俺がいて、それでも挑戦早めたくないと思ってます

2024/02/02(金) 11:19:08.64

出したい音色、出て満足する音色ってばらばらだからですからねぇ

2024/02/02(金) 14:23:26.37

>>601
そんな綺麗事じゃないと思います

2024/02/02(金) 16:27:47.59

>>597
80'sハードロックは知らないけど、アルフィーみを感じた
うるさい奴を黙らせるにはミックス頑張るしかないんよねぇ

2024/02/02(金) 17:24:49.97

好きなアーティストの味が出せるのはなかなか苦労しますね

2024/02/02(金) 17:51:39.14

洋楽を日本語で歌っていた1950年代の方が、今聴くとオシャレな感じがするんだよね。

Izumi Yukimura - A GUY IS A GUY　1953年
https://youtu.be/eK-m7ysioc0

チャチャチャはいかが　雪村いづみ izumi yukimura　1956年
https://youtu.be/rgkXPzyZ1dI

**597** (ﾜｯﾁｮｲ 6655-54GU) · 2024/02/02(金) 18:59:39.68

皆さんのご意見、大変ご参考になりました。
それでお尋ねしたいことが少々。

>>600
＞タイトルも歌詞も日本語なのに洋楽とか無茶すぎ
英語楽曲は当たり前で、日本語のRockを目指してるのですが
参考になる楽曲を是非ご伝授下さい。

>>604
＞ラスケヤードも少し何とかならんのか
何せ無料ソフトだけですのでご容赦を。

>>605
＞詞がさ、洋楽というには臭過ぎる
洋楽に相応しい日本の楽曲をお教えください。
是非参考にしたいです。

2024/02/02(金) 18:59:44.96

戦敗国なのに戦勝国の音楽が好きって不思議ですがいいものですよねー

2024/02/02(金) 19:39:50.67

若い奴が中年ウザがるように
中年は年寄り面倒に感じてしまう

自分が70過ぎてだよーんみたいなこと言ってるのかと想像するのは少々きついものがある

2024/02/02(金) 20:32:38.43

>>612
605です
西洋かぶれをこじらせているのでｗ
和物は基本的に聞きません、ですが
洋楽ポップスということなら永六輔中村八大あたりですかね
編曲がオリジナルと違うけど、
アイジョージの「遠くへ行きたい」の動画がおすすめ
ロックは、難しいｗ
一風堂の「すみれセプテンバー」とかどうですかね
美空ひばりの「川の流れのように」の作詞も同じ人らしいね
好きじゃないけどｗだよ～ん　以上

2024/02/02(金) 21:01:18.80

>>614
＞自分が70過ぎてだよーんみたいなこと言ってるのかと想像するのは少々きついものがある

そうかな？　こちらは年相応に年寄りっぽく振舞う方が窮屈でキツイと思う。

アニメ『葬送のフリーレン』14話では、エルフのフリーレンが（むかし一緒に冒険者パーティーを組んでいた）僧侶のハイターを訪ね、夜のベランダで次のような会話を交わすシーンがある。

「ハイターって変わったよね、大人っぽくなった」
「老人相手になにを言っているんですか？　年をとると自然とこうなるんですよ」

「ふーん」
「と言いたいところですが、本当はわたしの心は子どものころからほとんど変わっていません。
　理想の大人をめざして大人のふりをして、それを積み重ねてきただけです。
　きっと私は死ぬまで大人のふりをつづけるでしょう。子供には心の支えになる大人の存在が必要ですから」

そんな会話のあと、年を取らないエルフのフリーレンは、がんばって大人のふりをつづける僧侶ハイターの頭を、まるで子供のようになでてあげるシーンが印象的だった。

自分の場合も、年を取った実感って、まさにハイターが吐露した本音と一緒なんだよね。

2024/02/03(土) 11:58:16.90

フリーレンの着想ってそういう感情なんじゃないかな
自分は全然変わってないのに、周りは大人になっていく（様に見えてるだけ？）

2024/02/03(土) 12:45:21.65

40過ぎどころの話じゃなくなったけど、そこまで意欲を持ち続けられる所もすごくいい事だなぁと思う
ぽっかり穴が開いたり山あり谷ありつらくきびしいもんですDTM道は

2024/02/03(土) 13:10:17.78

偉そうで臭
どんな制作人生送ってきたか語って欲しい
内容が良ければ尊敬するし単なる情報コレクターなら思いきり笑う
さぁこちらの準備はできてるよ

2024/02/04(日) 03:02:13.46

若い頃から途切れずに70まで続けてるってことなら凄いと思うが

2024/02/04(日) 12:28:45.24

DTMの歴史がまだ35年くらいだから、現在70代だと若いころはまだアナログシンセの時代で、DTM始めたときは中年になっていたことになる。

平沢進さん（69歳）世代でも、最初は（PCのピアノロールではなく）ハードウェア・シーケンサーの小さな液晶画面でMIDIデータを数値入力していたという話だからね。

2024/02/04(日) 15:32:21.04

音楽ってまんま音を楽しむの意味だろ

『ぽっかり穴が開いたり山あり谷ありつらくきびしいもんですDTM道は』

ってなんだよ
辛く厳しい？

音楽を作ってるのに辛く厳しいってどれだけ才能がないんだよ
どんなに下手でも楽しんでる奴の方が尊敬できるね

2024/02/04(日) 15:47:07.86

>>621
だいたい当たってるｗ
pcのキーボード操作は、中年になってからじゃ
いくらやってもブラインドタッチの域は無理だけど
マウスの操作はそうじゃないだろ？
テキストの入力と違って、ハンディ感じない

10年前と比べると、入門者にとっては
敷居が高くなってるんだろうな
pc・ネットユーザーの２極化みたいな…

2024/02/04(日) 15:55:04.39

>>623
最近はDAWも音源もセールだらけで金銭的には敷居かなり低いと思うんだよな

2024/02/04(日) 15:59:56.73

このスレ主今何してるのかね
何年たってもやりたいなぁ…からスタート出来ないのか
40と何年生きてきてこれか
半世紀近く生きてやりたいことを少しも出来ないって何か深刻な問題があるんだろうな

2024/02/05(月) 08:04:36.33

昨日、10分程度の短い番組で55歳の菊池桃子が出ていたが、
DAW環境を充実すべく良い機材を揃えたいと言ってたな

ここ数年、City Popブームでこの人の曲の再評価も始まってるからやる気になったんだろう

2024/02/05(月) 11:20:29.15

日本の音楽教育も、（作品のレベルは別にして）誰もがDAWで作詞・作曲できるくらいの使える授業内容にして欲しい。
編曲までは無理だとしても、歌詞にメロディとコードの伴奏をつけ歌声合成ソフトに歌わせる、くらいの授業は普通高校でもできると思うんだよね。

文字にしたことばにメロディをつけ歌ができる瞬間、自分のことばが歌という別ものに変容する瞬間の感動を、もっと広くみんなにも味わってもらいたいんだよね。

2024/02/05(月) 13:11:34.51

それでボカロPがたくさん発生したんですねぇ

2024/02/05(月) 13:33:34.57

最初からネット配信が頭にあって
それが目的になってるんだよなｗ
やってみたけど閲覧数が伸びない、で閲覧古事記
mldiとオーディオの違いも分かってなさそうｗ

2024/02/05(月) 13:38:39.94

なまじ音楽知識はあるんで、つまらない蘊蓄たれるし・・・

2024/02/05(月) 14:56:17.43

君と同じやん

2024/02/05(月) 20:05:13.46

>>622
どのジャンルでも辛く厳しいことを楽しむ人も普通に結構いるのではないか？

2024/02/05(月) 20:24:55.06

>>632
>>618

厳しさを楽しむ人は当然いる
だが618が楽しんでるのはあるかどうかも定かではない経験からのマウンティング行為だけだ

口を挟むなら話の前提くらい確認してくれないかな？
40すぎてる大人なんだからさ

2024/02/06(火) 03:04:24.68

https://files.catbox.moe/rod6au.mp3

2024/02/06(火) 04:44:28.85

懐つい

2024/02/06(火) 06:11:00.37

だれかサウンドクラウドのプレイリストについて教えてください
https://soundcloud.com/discover/sets/your-moods::1345250712:2

RyuuitiSakamoto、BrianEnoなんかと並んで
おれの曲が出てるんだけど、これどういうこと？
ありがたいけどさ、ちょ～～とおそれ多いよねwww

2024/02/06(火) 06:25:52.08

レコメンドだろ

2024/02/06(火) 06:38:43.52

似た傾向ってことですかね・・・
後で請求書来たりしないよねｗ

2024/02/06(火) 07:29:42.74

俺もアップルミュージックとかで、エドシーランとかブルーノマーズの横に俺いる

2024/02/06(火) 08:16:39.38

あと、ネットラジオで１週間流すよなんて英文のメールも来た
サイトへ行ったら登録画面が出たんで当然放置プレイｗ

2024/02/06(火) 08:45:00.31

このスレ主ではないが俺も40過ぎているのでなんか共感しますな・・・よいっても俺は20年以上前からDTMやってるが
SCやMUの外部音源、打ち込みにCherryやDominoに慣れてきた人間としては、ソフトシンセの操作方法、音作りの難解さに
心折れてなかなか移行できずにいる状態、DAW自体はそれほど難しいとは思わないが

ただ、今は完全にソフト音源の時代なので乗り遅れずに勉強したいという気持ちはありますが

2024/02/06(火) 09:02:28.05

一番最初に触れた作曲ツールって何？

SFCのデザエモンってSTG作成ゲームについてた音楽制作機能で
作曲楽しい！って目覚めてPSのスタジオPっての使ったりQYつかったり
FLに最終的に落ち着いたけどみんなの辿ってきたものを知りたい

2024/02/06(火) 10:15:43.55

https://files.catbox.moe/raxfrm.jpeg
http://picotune.me/?fyw3VFP4

2024/02/06(火) 12:11:57.74

ウチの親父は78歳で3Dプリンター買って、3DCAD覚えて、Boothで売り始めた。
40歳ごときで歳だからーとか言ってられん。

2024/02/09(金) 08:22:25.18

じいちゃんが100才でAdobecc入って値上げで落ち込んでる

2024/02/09(金) 11:22:21.58

歳いってから始めるのが偉いみたいな流れになっているのね

2024/02/09(金) 14:45:07.55

言い切ると場の空気がよどむことすら分からない

2024/02/09(金) 19:45:07.82

偉いという話じゃなくて、意欲のある人は年を取ってからでも新しいことを始めるってことだよね。

自分の場合も、年だからもうダメだという人の心境は分からなくて、何歳になっても新しいことには挑戦したいし、それが少しずつ上手にできるようになることはいつも楽しい。

2024/02/11(日) 07:36:10.73

何か始めるのに遅いって思ったらもうおしまいよね
老いても若くてもいつ死ぬかわからんのだし

2024/02/11(日) 22:48:09.84

DTM始めて不幸になる人間もおるしね

2024/02/12(月) 05:53:56.38

音楽作らないでこんなところいたら不幸になるな

2024/02/12(月) 09:20:44.70

DTMの場合、音源を色々といじってみるだけでも結構楽しい。
音源をいじりながら、「この音をどんな風に使おうかなぁ」なんて考えるのも曲作りのモチベーションの１つになる。

下は、SpitfireのOriginals Epic Choirのレビューだけど、レビュアーは音源を演奏しながらつい没頭し楽しんでいるのが分かる。

Let's Play Spitfire Audio Originals Epic Choir
https://youtu.be/vn1BdmeNRu0&t=50s

2024/02/12(月) 09:46:21.96

もうスレ主も居ないだろうしDTMを始めればいいよ
DTMを『始めたい』なんて言葉は最初からおかしかった
始めればいいんだよ

間違っても怒る人はいないよ
40すぎてるなら人生も折り返し地点を通過してるわけだし
とりあえずパソコンさえあれば始められるから悩む必要はないはず

今日から始めようぜ

2024/02/12(月) 23:33:04.93

いや、やっぱり明日から始めようぜ

**ぼっちゃん** (ﾜｯﾁｮｲ 92e5-nes6) · 2024/02/14(水) 07:58:18.68

どうもお久しぶりですのぼっちゃんです。
安室奈美恵さんの「Hero」のプロデュースや、パリピ孔明の楽曲制作をした今井了介さんに楽曲を送って聴いて貰いました。

https://youtu.be/lnIUHJ0pN5I?si=YaHBgI4GdgtljUiQ&t=432

「聴いていてめっちゃ気持ちのいい曲」という評価をいただきました！

2024/02/14(水) 08:56:01.44

ぼっちゃんの曲を今井氏がまじめに分析してるの何かいいねw

2024/02/14(水) 09:38:32.08

今井さんに聞いてもらえたんだ！　すごい！　
愛i抜けたリバース

2024/02/14(水) 10:08:55.64

曲名の綴りはあのままで良いのか、それとも i を忘れたのか、ちょっと気になる。

2024/02/14(水) 17:10:57.20

音源オタクはジングルでもつくって
遊んでいたらいいと思うよ
ウインドウズの起動音とか
昔はイーノとかロバートフィリップが
作ってたんだよな

2024/02/16(金) 04:12:28.60

良い時代だよ
いくらでも和声も対位法も試せるしすぐ聴けるんだぜ
音楽学習捗るだろうな

2024/02/16(金) 09:07:53.49

しかも無料で使えるオーケストラ音源もネット上で公開されている。

DTMというジャンルは、音楽理論の解説動画から音楽制作ソフト（DAW）や歌声合成ソフトまで含め、無料で利用できるリソースが豊富なので、学習期間や修業期間はそれらを利用し、お金をかけずにいくらでも試行錯誤することができる。

2024/02/16(金) 10:51:52.96

オーケストラ音源無料で公開されてるの？
良いことを知りましたね….

2024/02/16(金) 11:54:23.11

>>655 の今井氏の感想聴いてて思い出したけど、
少し前にオンライン版のBandlab触ってみたけど、今は腐るほどループ音源あるんだね。
数年前、Acid ProやMusic Makerの付属ループ位しか持ってなくて、わざわざ買っては使う機会がなかったり。
これだけあれば本当試行錯誤もしやすいだろうし。

2024/02/16(金) 20:53:51.00

>>662
無料のオーケストラ音源では、BBC Symphony Orchestra Discover がオススメ。
この無料音源は動作が軽く、同社の（有料）上位バージョンの音源とも併用でき、メニューからワンクリックで相互に切り替えることができる。

BBC Symphony Orchestra Discover の紹介動画
https://youtu.be/EXF-h7W_CDM

以下は、BBCSO だけで作られたサンプル曲。
https://youtu.be/phpSXafRPuY
https://youtu.be/5zdE7J9tORo
https://youtu.be/QqCIwmQdLlo

2024/02/17(土) 12:12:02.56

「音源」って色んな意味で使われているな
落語の音源とか言うし・・・
ループ音源・・・ねえ
DTMにしたって、それ、昔は宅録って言ってたよ
みたいな…

2024/02/17(土) 12:53:52.10

宅録とDTMは全く違うものなので同じと思ってるなら勘違いか何かしらの病気です

2024/02/17(土) 13:13:28.78

無理くり言ってみるなら箱録かな？

2024/02/17(土) 13:27:51.17

『打ち込み』がDTMになる前の共通表現だよ
それ以外は生録だから

2024/02/17(土) 14:16:05.00

Desk Top Musicだから卓録でええんちゃうん

2024/02/17(土) 14:18:48.58

高校の時に買ったポータトーン、5トラック録音できてFM音源もいじれる面白い機種で散々使い倒したけど、
あれがDTMかと言うとそうは思えないw
でも時期的にDTMという言葉はあったみたいで、先進的な人たちはもうPCで曲作りしてたんだなぁ…
俺が自分のPC手に入れたのはそれから5年後だわ。
PC買う前にシンセ買ったけど。

2024/02/17(土) 15:50:33.95

DTMという用語は、Rolandが1988年に発売した（PCのシーケンサーソフトを同梱した）MIDI音源「ミュージくん」が発祥だから、音源の意味は当時も現在とおなじだったと考えていいと思う。

DTMの初期はハードに内蔵された音源をシーケンサーソフトで演奏していたものが、現在はソフト化された音源を（プラグインという共通インターフェースを使い）DAWで演奏するようになったという違いに過ぎない。
作曲という面では、シーケンサーもDAWもピアノロールの画面を楽譜代わりに作業するため、両者の使い勝手自体もそれほど違和感が無いという人も多いだろうと思う。

世界初のDTM製品「ミュージくん」、未来技術遺産に
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/08/news112.html

2024/02/17(土) 20:15:29.58

midファイルは、機械が演奏してるとはいっても生演奏なんだよなｗ
だから、pcによっては発音のタイミンクがずれたり
ピッチベントなんか設定によってかなり差がある
まあ、DTMの音源といったら本来はこれMIDI音源だよね
広げてもvstくらいまでかな

だけど最近は一般の用例での「音源」と混同してる節があるって言いたいわけ…
要するに文脈的に打ち込みと関係なく「音源」が出てくるんだよｗ

2024/02/17(土) 20:34:14.35

音楽やソフトの知識を詰め込むのに夢中で音楽をまともに作らない奴ってどのくらいいるかな？

2024/02/18(日) 10:09:09.95

midiファイルの再生を生演奏なんて言うやつ初めて見たわ。

2024/02/18(日) 11:16:54.37

拡張子はmidだろ
そりゃわからんわｗ

2024/02/18(日) 11:42:38.79

こんなのが裏口入門して
動画うｐしてるんだよなｗ
ゴミだらけにもなるわ

2024/02/24(土) 21:50:36.81

ボカコレに参加したぞー
ニコニコ動画のアカウント持ってたら、「いいね」「マイリス」お願いします
中年の星に！！俺はなる！！
https://www.nicovideo.jp/watch/sm43421301

2024/02/25(日) 14:09:23.88

>>677
このスレ自体がアレなので、あまり期待せずに聴きに行ったら予想外に良かった。
楽曲はシンプルだけど、ボーカルもいいしこのおっさんスレには似合わないほどセンスもいい。

2024/02/25(日) 15:09:04.00

ボーカルがいいって笑笑

AIやん

2024/02/25(日) 15:57:34.16

いやいや、そんな当たり前のことを突っ込まれても。
そもそもボカコレのボカがボーカロイドのボカで、歌声合成が応募の前提だということくらいは理解している。

だからボーカルがいいというのは、楽曲対するボーカルソフト（声質）の選択が良いという意味。

2024/02/25(日) 19:02:56.30

ボーカルいいは俺もちょっと笑った

**677** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-y1pc) · 2024/02/25(日) 21:39:18.86

ボーカル自体もいいし、この曲はこのボーカルソフトからスタートして合うように作ったつもり
褒めは嬉しいよ
応募総数は3,857曲で前回よりちょっと多そうかな
今日結果出るからまた来るわ