ミックスダウン・テクニック 67

2018/09/06(木) 14:37:14.27

↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

前スレ
【mix】ミックスダウン・テクニック 66 【down】 [無断転載禁止]©5ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1511368384/
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2018/12/10(月) 14:39:12.60

>>847
情報ありがとうございます。
やってみました。こんなブラスが沢山ある
曲を扱ったことが無かったので、とても勉強になりました～感謝です。

https://songcheck.de/song/1210/

2018/12/11(火) 16:37:48.55

位相って揃えるべきなの？
教えてエロい人

2018/12/11(火) 16:48:16.11

位相を揃えろと言われても揃える技術などないんだろ
無意味な質問すんな

2018/12/11(火) 18:00:34.50

位相って生録りの人はあってもいいと思うけど、打ち込み系の曲では要るのかね

2018/12/11(火) 18:41:25.45

ベースとキックの位相はみといたほうがいいぞ
最悪キックがスッカスカになるから

2018/12/11(火) 18:46:19.08

>最悪キックがスッカスカになるから
参考音源ある？

2018/12/11(火) 20:10:03.52

>>854
Mのやつデモしてみたらわかるだろけど、結構変わる
トラック間の音の分離というか、各トラックの解像度は確かに上がる
上がるが、しかしそれがいい方向かどうかは耳で判断して使うかどうか決めたらいいかと

2018/12/12(水) 01:04:50.10

>>852
できる限り揃えるべき
フレーズの発音タイミングとかの都合で完璧に揃えられなくとも逆相にしてみるとか努力するべき

2018/12/12(水) 01:07:49.49

ただ初心者の人はあまり位相を気にせずミックスをした方が良い結果になると思う
よく分からないことに時間を割くのはもったいないから

2018/12/12(水) 09:07:03.26

>>854
生録りなんです

>>855
承知しました。ありがとうございます。

>>858
承知しました。いろいろ調べてみたのですが「けっきょく完璧に揃えられないから正相・逆相くらい見とけばいいんじゃね」的な
記事が多かったので、早速試してみたいと思います。ありがとうございます。

2018/12/12(水) 09:50:20.18

聴いてはっきりフェイズアウトしてるところだけどうにかすればいいと思うよ。
eqで発生するのとかいちいち気にしてられないでしょ

2018/12/12(水) 14:38:03.49

結局その違和感を感じられる耳が必要なのね。裏山＿|￣|〇

2018/12/12(水) 17:00:25.40

>>862
単体で聴いたときと混ぜた時でやけに違いを感じたら位相反転スイッチを押してみるのも良い

2018/12/12(水) 19:11:02.85

反転スイッチでどうにかなるくらいヤバいズレならさすがき分かれよ…。

2018/12/12(水) 19:16:52.00

そんな誤字くらい書き込む前に分かれよ…。

2018/12/12(水) 19:57:29.59

>>862
耳がいい悪いじゃなくてその音がどういうものか知ってるか否かの知識の話な気がするが…

2018/12/12(水) 20:33:37.60

>>866
自分もそう思う。

2018/12/13(木) 00:14:51.57

ドラムのマルチマイク録音でもすればいろいろ解ってくるだろうけど、そんな機会もないDTMerも多いだろうね

2018/12/13(木) 00:52:14.03

＞eqで発生するのとかいちいち気にしてられないでしょ
まあこれがあるから脳筋でハイパスするのは良くないとつべ動画にあったけどね
掛けた際は必ず位相確認のこと

2018/12/13(木) 02:06:05.47

>>869
スゲー気になった！位相確認した場合、凄い長い間隔で起きてるものを修正できる？

実際それで悩んでいて、３０秒位のスパンの長い揺れが出てるんだけど、
解決のしようがなくて・・・。

2018/12/13(木) 02:48:22.13

位相確認がいまだにわからない何かいい方法ある？
聞いた時の違いが理解できてないんだよ

2018/12/13(木) 02:56:44.54

てきとーなCDをwavで取り込んでトラックコピーして両方-12dB以下にして鳴らす
どっちか片方のトラックの出だしをほんの少し前後にずらす
以上

2018/12/13(木) 12:22:42.42

位相のことよくわかってない人は結構いそう

2018/12/13(木) 12:56:24.82

位相な奴が位相？確かに位相だ

2018/12/13(木) 13:04:56.34

いっそ、そんな連中は一掃してしまえ

2018/12/13(木) 13:50:53.69

ベースとバスドラの波形が180度反対でも低域落ちないだろ何言ってんだ

2018/12/13(木) 14:18:41.82

理解不能君がいきなり現れて草

2018/12/13(木) 15:08:48.57

全部Sin波ならいいのにねぇﾖﾁﾖﾁ

2018/12/13(木) 16:43:40.84

同一音源での時間差的な位相の話と複数音源間での干渉的な位相の話が混在してるよね
言い出しっぺの人はどういう意図で言ったのだろうか？

2018/12/13(木) 18:27:24.03

位相がよくわからなくても、meldaのプラグインで全トラックに挿せば、自動で解消してくれるのあるよね。
それ使ってる。

2018/12/13(木) 20:45:44.41

そういう脳死的な「これ刺しとけば耳で聴いてわからないけど、とりあえずオッケー！」みたいなのはどうかと思うんだが

とはいいつつも、俺もおまじない的にディザを刺してるけど

2018/12/13(木) 21:06:34.56

>>881
それ言い出したらプラグイン全般は終わり
1176最後に掛けたら良い感じな脳死だらけやん

2018/12/13(木) 23:11:55.42

>>882
なんか違う気がするどw

2018/12/13(木) 23:16:10.79

>>882
1176なんてかけたらバッチリわかるやん、そゆことやないでしょ
おまじない的なalignやディザの話でしょうよ

2018/12/13(木) 23:17:17.47

みなさん、wavesとか使ってます？
なんかいいやつ？がむっちゃ安いんで買おうかと思ってますが、DAW付属のやつとそんなに違うんかなと

2018/12/13(木) 23:21:35.54

久々にツッコミどころ満載なアスペ臭がするやつきたな

2018/12/13(木) 23:28:42.66

ブラウザ変えて初心者装ってるようだから放置で
それでなくても連日の書き込み色々おかしいし

2018/12/13(木) 23:36:51.45

>>885
安いんだから買って比べてみれば良いじゃん
それで違いが解らなかったら未だキミには必要ないって事さ
一万円のギターと十万円のギターもある程度のギター経験者じゃないと違いは解らないものさ

2018/12/14(金) 02:17:22.30

∩(´；o；｀)∩~ボクだおっ！

2018/12/14(金) 02:50:49.57

>>888
そこはやっぱり十万円じゃなく百万円と書くべき

2018/12/14(金) 08:08:22.70

wavesとmeldaとfabfilterはバンドル入れてる。

2018/12/14(金) 09:02:28.44

むしろWavesのGoldだけで何曲かミックス挑戦したら良いよね
闇雲に他社のプラグインに手を出しまくるよりコスパが良いし迷わない。

2018/12/14(金) 10:07:25.62

wavesはなんで20万や30万のものが2万台になってるのだろう…

2018/12/14(金) 10:52:30.62

その値段にした方がトータルで儲かると踏んでのことなんだろうね。
まあ競合他社が強くなってきたからでしょ。

2018/12/14(金) 11:14:30.57

>>893
典型的なダンピングだわな
大手の強みで価格をアホみたいに下げて、他社が潰れるのを待つ

2018/12/14(金) 12:29:13.18

wavesバンドルとLogicで5万も掛からん時代だもんな
今から始める連中にはいい時代だなあ

2018/12/14(金) 15:31:32.84

その分、参入者も増えてヘタクソなやつは相手にされなくなったわな

2018/12/14(金) 15:52:14.17

俺のミックスダウンテクニックはEQとボリュームオートメーションという至ってシンプルなものになった

2018/12/14(金) 16:00:33.04

>>898
どのTipsにも必ず書いてるよな
「一番大事なのは音量とパン振り！」って。
素晴らしいと思うやで

2018/12/14(金) 16:30:26.27

>>899
音量って言葉の中に帯域毎の音量(EQ)や音量感(コンプ)なんかも含まれるんちゃうかな

2018/12/14(金) 16:34:45.78

>>900
これミックスの話だったら深読みし放題だけど
ライブ会場やコンサート会場で聞くアンサンブルって考えたら至言やで。

2018/12/14(金) 16:48:27.39

ライブでパン振りってするか？

2018/12/14(金) 16:49:08.91

それだけですむならそりゃさいこうですよね～(白目)

2018/12/14(金) 16:57:22.19

>>902
デカイ会場ならするよ。
ギターアンプ自体がもはやプレイヤーのモニター代わりにしかならない広さと音量を出す場合、
実際のミックスと配置はなんら変わらない
ホールとかやると逆にアンプの音が真っ直ぐ突き抜けてきて中途半端に邪魔でなぁ
PA直とモニター返しだけで演奏して欲しいが、
頑なにアンプからの爆音出したがるとジャンルによっては中々バランスが辛い

2018/12/14(金) 17:02:43.56

左端にいる人は右端からでてる音聞こえないよ、それじゃ

でかい会場はまたべつの話

2018/12/14(金) 20:18:20.22

ていうかしっかり技術があればコンプもEQも一切使わずに素晴らしいミックス出来るよ。流石にリバーブとかは使うけど

2018/12/14(金) 20:21:56.13

クリスロード主人はドラムにコンプ使わないらしいね
例えハードのコンプでもアグレッシブさが削がれるんだね
wavesSSLチャンネルは全トラックに挿すらしい
本物のSSL卓使ってるのにw

2018/12/14(金) 20:27:17.75

>>907
どうでもいいけどクリスロードアルジを主人って書くのクソ寒いよ？

2018/12/14(金) 22:56:04.78

EQコンプを使ったサウンドが好きだから使うってだけ

2018/12/15(土) 15:06:33.64

>>907
SSLのチャンネルコンプは使ってるはず。
皮ものはバスでも掛かってる。

2018/12/15(土) 21:14:55.63

>>907
ミックスに使わないだけで録音の際かけ録りしてるのでは？
彼のレコーディングの話の中でコンプを使ってる話があった気がする
何より音が…

2018/12/16(日) 22:37:28.53

各楽器のオンマイクと全体のアンビが録音されている
ビックバンドジャズのミックスをすることになりました。

オンマイクといえど同じ部屋の録音なので盛大に被りがあって
コントロールしずらいんだけど、基本オンマイクに軽くても
ゲートかけたりしないもの？

被りありきでミックスするのが当たり前と言われたら
経験不足としか言えないのだが。。。

2018/12/16(日) 23:49:04.03

>>912
素材を聴いてみないと何ともだけど、被りが強力な場合にゲート使えば、ゲート開いた時だけ強烈に被りも現われる訳で、ホーンズが吹いてる時と休んでる時でドラムの音量なんてキープ出来なくなると思うけど
同じ空間での一発録り音源はオフマイクを基本に各パート音を少しずつ足していく方向でやった方がいいと思うけどね
ドラムのマルチマイク録音でトップを軸にして各パーツを足していくのと同じ感じ

2018/12/16(日) 23:56:53.28

なるほど。
ドラムの音マイクのようにガッツリはかけれないのは
わかったんだけど、やはり被りの具合によるんだね。
参考になりました。ありがとうございます。

2018/12/17(月) 08:50:04.07

>>907
こんな音してコンプかけてないとは言わせねぇぞ
https://www.youtube.com/watch?v=vVy9Lgpg1m8

2018/12/17(月) 17:05:51.05

最近プラグインコンプのチープさを利用した凹凸ミックスが凄くうまくいく事に気が付いた
アウトボードでしっかり作り込んだ素材のバックで鳴ってるトラックにプラグインコンプをかけて
ボーカルとかドラムとかの大事な素材には必要最小限の処理に留めるとそれだけで分離できるな
意識してみるとTipsとかでプロのエンジニアがよく使う技法みたい

2018/12/17(月) 20:01:43.49

なんで素直によく使う技法らしいから試してみたらいいな！で言えないんだろう

2018/12/17(月) 20:04:14.21

>>917
文書の意味がよくわからないから憶測で答えるけど
素直にみんなにオススメしてるぞ？

2018/12/17(月) 20:30:59.14

何が特別なテクニックなのかよくわからんけど
どの部分が「技法」に当たるの？
みんな普通にそんな感じでやってないっけ？

2018/12/17(月) 20:49:06.33

>>919
大事なソースにプラグインコンプかける人多くない？

2018/12/17(月) 21:10:50.24

俺のコンプは実機超えたけど

2018/12/17(月) 22:03:57.53

>>912
被り使わないビッグバンド物なんてないし、定位もフォーメーションで決まってるから、その定位にした上で被りを活かさないと多分OK出ないよ。

2018/12/17(月) 22:06:57.46

>>920
いや君が言うプロのエンジニアも普通にプラグインコンプかけてるけど…？チープになるのは君がチョイスとかけ方が下手なだけかもしれないね？

2018/12/17(月) 23:11:12.36

>>923
どうしてそんなに極端なのかな？w
ハードに比べてプラグインコンプの処理がチープになるのはもう常識だよ
その特性を利用すれば凹凸ミックスの技法として使えるねって話をしているのに
俺の好きな海外のエンジニアは大事なソースにハード使ってるよ

2018/12/17(月) 23:19:21.44

>>924
君が好きなエンジニアがやってる手法なんだね？
あれあれあれ？君自分で気付いて発見したーって言ってなかったかい？
おかしいなあ

2018/12/17(月) 23:49:56.60

>>925
そんな青臭い話をするのは御免だよ
みんなに有益な情報だと思って書き込んだだけの事
役に立てばそれでいいし反論があっても考察してくれればいい
以上

2018/12/17(月) 23:54:51.17

>>926
逃げてんじゃねーよこの野郎？
じゃあおまえの大事なソースに通してるハードはなんなんだよこの野郎？
おまえが好きなエンジニアは何と何を通してるんだこの野郎？
ハード言うて千差万別だろこらあきちんと教えんかい！

2018/12/18(火) 00:52:10.41

俺の手コンプはあらゆるハードコンプの特性を網羅してるからフェーダーさえあれば何もいらない

2018/12/18(火) 00:58:11.20

「この野郎？」って実際に声に出してみるとかわいい言い回しだね

2018/12/18(火) 02:30:58.28

>>928
君の手をモデリングしたプラグイン希望

2018/12/18(火) 02:48:53.59

RAUSUが最強だと向井秀徳もおっしゃっている
https://youtu.be/7dLzm5UAKWg?t=77

2018/12/18(火) 05:49:13.83

人生余裕ない奴ばっかりでワロタ

2018/12/18(火) 05:53:50.20

ホントに余裕なかったら5chなんてやってねえだろうよ

2018/12/18(火) 08:00:49.96

>>929
たけし？

2018/12/18(火) 08:02:18.24

>>933
今は余裕ないやつほど太ってて、暇を持て余してる。

2018/12/18(火) 09:06:01.35

>>916みたいなヤツがいるからハードウェア買う人が減ってハード屋が潰れるんだよな
自分で自分の首絞めてるってなんでわからんかね？

あとこんだけデジタルが発展した世の中で「ソフトウェアのコンプはチープｗ」とか
そんなん自分の耳がゴミだって言ってるようなもんだぞ

2018/12/18(火) 10:00:15.36

多分アウトボードにお金使っちゃってて最近のプラグイン買えなくて、
チープなプラグインてのは付属のとか10年前のなんだと思う
お金使ったし自分に良いものだって言い聞かせなきゃやってられないんでしょう
冷静に最近のとブラインドしたら絶対わからないと思うわ

俺もずっとアウトボードでないと派でメンテ性や可搬性でしゃあなしプラグイン使ってたクチだけど
昨今は事情が変わってきた

2018/12/18(火) 10:33:58.34

>>910
いや流石にその物持ってたら聴き分けはできるはず
ただ音的にプラグインならではの良さも出てきている時代になったとは思う

2018/12/18(火) 10:34:31.33

安価ミス>>937あて;

2018/12/18(火) 10:37:39.99

これはあくまで私見になりますが、どんなハードを通そうが(過程でアナログ回路を通そうが)、出力する媒体はデジタルデータですよね？
そうなると、理論上いかなる効果であってもデジタルでシミュレート可能だと思います。
ましてや手頃なプラグインは開発コストが安価なことから、日進月歩で開発が進んでいる。
プラグインがハードを完全模倣もしくは超越することは至って自然なことだと思うが。

2018/12/18(火) 10:48:54.01

ハードもいいよ。
プレーヤーの気分が上がるからかいい演奏が録れる。
正直ミックスはプラグインの方が便利。

2018/12/18(火) 11:01:53.04

>>940
シミュレートはできてもその物はまだ当分無理でしょ
特に動的なものに関しては各種名機はいまだに再現に至ってないし
名前忘れたけど最近出た青いeqとかああこれハードでないと出せない音だわって動画見るだけで分かる

映像の分野でも静止画ならともかく動画だとまだ粗があるしね

2018/12/18(火) 11:07:59.84

>>940
アナログのそれはサンプリングレート無限大になるまで実現できないでしょ

2018/12/18(火) 11:23:59.62

>>933
余裕ってニートみたいに暇があるとかそういうことじゃねえぞw

2018/12/18(火) 11:40:07.05

ハード大好きだから言わせて貰うけど、定期的に調整されてないコンプは地雷でしかない。

2018/12/18(火) 12:41:35.03

録りに関して云えばハード独断場だろ
今時場末のスタジオだってneveや1176　u87ぐらいどこだって持ってるよ
アマチュア臭い機材でどうやって客取んのよ　
家でやるわってなっちゃう
ちゃんとアウトボードで音作ればミックスますタリンぐなんてのはプラグインでも十分な結果がでる。
逆に自宅録音のしょぼい音源じゃなにやっても無駄
ハードもｸｿもないよ
ただこれは生音の話だけどね

2018/12/18(火) 12:44:16.42

全ては録りで決まると言っても過言じゃないからね

2018/12/18(火) 13:38:35.56

>>946
今のアマチュアもプロも自宅にレコスタよりいいハードたくさん持ってるだろ
持ってない奴は持ってる友人を頼るし

レコスタで自慢できるのはもう腕だけ
それもたいしたことないわけだけど

2018/12/18(火) 14:06:02.21

>>940
人間と同じ感情を持つロボット作るのも理論上は可能
でも現実ではまだまだできない
そこまで難しくないだろうが実機のプラグイン化もそれに似てる
そしてプラグインがハード再現を目指してる現状から鑑みればやはりハード側にアドバンテージがあると言わざるを得ない

2018/12/18(火) 19:54:30.36

自分で素材をミックスしたんですけどアドバイスを頂けないでしょうか？
EQの切りきれてない所など教えてもらえたらありがたいです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1721071.wav.html

2018/12/18(火) 20:49:16.34

>>950
Disturbedみたいでかっこいいね
切るというか、ギターは逆にもう少しだけ特徴出していいんじゃない？
バイト感とか弾き始めのアタック感も欲しいな。全体はよくまとまってると思ったけど