これは名言
探検
Mac vs Windows
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これは名言
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1521919237/9
SONARは死んだし
「俺をおまえ色に染めてくれ」って人はMAC
Macでも動きますか？
それかparallulsで正常に動くでしょうか？
試しにVMware にWindows 入れたのを使ってみる
音は劣化する可能性があるが
素の状態でも1万円台のDAC並の音質よ
さらにCore Audioがあるから
ASIO+安いインターフェース以上の音質といってもいい
軽自動車とBMWを比べるようなもの
＞MacはD/AにCirrus Logicのチップ載せてるから
ソースは？全モデルに搭載？
だもんでハードのファーム更新はWin機でやってるわ
表示はIntel HD Audioになってるけどアナログのオーディオ出力部品の話な
Boot campでwindows入れたらわかる
https://www.youtube.com/watch?v=H7ySgyRh5jA
もちろん高級なD/Aには敵わないが、相当健闘してるのがわかる
スピーカーからの音をAKG C414で録音してんの？
どのみちそんなの意味ないな〜
まあMojaveだけど
昔のソフト…投資が無駄になるのは痛い ＿|￣|○
やっぱwindowsが一番無難
内はメインがWinマシンで
フリーvsti、MIDIアプリ、シンセライブラリアン用に残してある
MiniMac intel、MDD PPC 、LC630(64MB増設) もある
officeは仮想環境で動かせば良いけど(先ず対応するだろうから
ゲームが
ってARMだと仮想も早いのだろうか
10年前からVSTiは買ってないDAW付属かフリーばかり
ハード１台買って使い倒す方が面白い
MODX6ならマイクもいけるし
インターフェースがThunderboltだと良かったな
ハードはアプリがあってナンボ
互換性を無下してユーザ見殺しとか糞くらえ！
アプリでなくOS段階で既に
いや普通使いレベルで
気楽だったり安定している方が良いでしょ
ARMには何も期待していないｗ
CoreAudio移植されるとイイね ぷっ
そういうの興味ない人はMac
まあ今のご時世好きなほうでいい
タブレットでDTMするならiPadのほうがいいとは思うけど
４tr.MTR。ベースギター１本。安価なドラムマシン１台…こんなDTMのやり方、昭和の時代で終わっているよね。
はあ〜。情けない。
楽しけりゃいいんでない
素敵なフォローをありがとう。涙出るよ。
楽しくなれるように頑張ります。
世代交代したらアプリはゴミ無価値になる、
Rosetta2とか誤魔化しに過ぎない
高級感あるイメージ戦略でブランド品を装ってる売りつけているが
現実はタダの大人の玩具
信者はバイブでバイブス上がったとか言ってろ マヌケどもｗ
自分よりも歳が若い島村楽器の店長が、
DTMやるならAppleだよ〜！Appleがいいよ〜！って、店内でしつこく推してたんだけど…
自分で両方買ってやってみろよ
それ以前に自分の音楽の通知表見てみろ
DTMやるのにAppleパソコンを使ってダメなところ良いところはどんなところですか？
CEOがホモだからだと思う今日この頃
俺やだよ母ちゃん！
アビーチーとかWindowsだし
有名プロデューサーはWindows使い多い
まあMacはOSアプデが鬼門なので普段使いとの併用はおすすめしないが
Cakewalk by Bandlabの存在がデカ過ぎる
買ってもやってる気配ないじゃん
Windowsでロジック使えるようにしてくれ
https://m.youtube.com/watch?v=2etiBqAb2i8
WindowsにはCakewalkがある
てかそんなにLogic良いか？
他のDAWと比べてめちゃくちゃ良いってわけでもないし個性があるとも思わん
どこに魅力を感じてるの？
他のDAW はLogic の機能を追いかけてくっつけて来てないか？
そうなの？
DAWの歴史とかどうでもいいから知らなかったわ
今現在の状況でLogicの優れてるところ（個性）って安い以外になんかある？
歴史じゃなくて、バージョンアップで新しい機能を付けましたといって出てくる最近のアプリに、もうすでにDPやLogic にもうあるってよく指摘されているじゃん。
DAWの比較機能表を誰かが作ればいいのにと思うんだが。
最近はプロツールすでさえ音がだいぶ悪くなってきている
悪いと言うのはとった音そのまま出力されないと言うこと
ロジックは実滅危惧種に認定したいくらい
いらない事しなくていいから、録音した音をそのまま出力してくれと思う
いらないことをするな
例えばどんなのよ？
そういうものは結構あるから探してみ
Cakewalk（Sonar）でもできるから他のDAWでもできるものと思ってるんだけど
ところが、今もできないDAWだってあるんだよ、一番人気のやつがなw
Cakewalk じゃできない機能もあるだろLOOP録音しながらNovation でポンだし
DPとlogicの追いかけは多い
logicもガレバンもWindowsでみんなやってるよ
youtube見てみ
すげぇな
「みんなWinでLogicやガレバン」とかもはや糖質の世界
ごめんそのNovationがわからん
Cakewalkで全然OK
Logicは良いとか言われてるけど実際値段に対する機能が良いってだけなんじゃないかなと思った次第
そのためだけにMac買って、、、とはならないと思うわ
あと低評価多いのがちょっと怖いな
スマホアプリの話？
これと連携できればいいのにね
もう時代は進んでる
こっちに力いれてるからCakewalkは放置されてるしトップページからもリンク無くなってる
もうOSは気にしてない、Mac 、Windows 共に動く
https://m.yotube.com/watch?v=vPlBrPU4gO0
横槍だが、ツールとかの操作面で優劣を競うとキリが無いぞ
個人の好みの話になってしまうからね
「慣れ」で済んでしまうことは「機能」では無いだろ
機能じゃなくて個性な
まあ昨今のメジャーなDAWで目立った機能の差(コレが無いと不可能)なんて物はあまり思い付かないなけどな
コンピングだってピッチ編集だって今やどれでも出来る機能だし
だから結局選択する決めてはそういう「個性」で選ぶしか無いのだろうが、なんせ「個性」なのだからそればかりは使ってみないと自分と合う「個性」かどうかはわからないところだろう
それならVST使えない時点でゴミだろ
スマホアプリのBand Labで歌録音してwavで保存できればCakewalkのBand Labアシスタントからスプライスの要領でドラッグアンドドロップでシームレスにできたら良いなと思った
そのLogicの個性を俺は知りたかったんだよ
みんな良いって言うけど値段だけでここが譲れないっていう強い意志が欠けてるように見える
Logic使ってる人がWindowsに戻れない理由を教えてくれとずっと聞いてる
聞いたところで俺はCakewalkのMidi打込みのしやすさが神だと思ってるからCakewalk使うけどそういう理由をLogic使いに聞きたかった
Macという環境下で使う純正アプリという快適さとかは文章で伝えても「なんだそれ？」になるんじゃ無いか？w
筐体、プラットフォーム、DAW、付属素材を含めて成り立ってるのがLogicなのかも知れないね
マジでWindowsでロジック使えるの？不都合とかない？
Windowsのこれまでのファイルとかそのままで使えるの？
使えるなら今すぐインストールしたんだけど
youtubeであるように、自分でインストールして動かしてるのと変わらんよ。
Windows でDAWやるんだったらFL studio かStudio One のはうがエエんちゃう？
そもそも現状のCakewalk がいくつか問題出てるから、それはそっちのスレでなんだけど、
もうBandlab は新しいDAWソフトに移行始めてるし終了近いよ。
上の記述がわからんけどFLは英語だし操作難しいよね
Studio1は最初に枠作らないとピアノロール入力できないのが痛い
Cakewalkが打込み最強過ぎて他には移れん
Windowsでロジック使っている方詳しく教えてくれませんか
こんな手間かけてリスキーな事するよりLogic使いたいなら素直にMac買った方が良いに決まってるだろ
そこまでLogicに魅力感じないしな
現段階では頂点に君臨する
レコーディングスタジオはすぐにシステム変えれないだけで本当はプロツールスに一変させたいと思ってる
もちろんLogicも業務に使えるレベルの物ではあるが、オーケストラなど何十トラックもの同時録音でも絶対にエラーしてはいけない厳格な現場ではハードを含めた総合的な確固たる「総合的なシステム」が必要になる
何かトラブルあればすぐ数百万飛んでしまうのだから
今後M1マックのハイスペック機が出で業務用ハードも周りを固め、ツールス同様の安定性が保証されてからの話
それでもツールスメインのスタジオとLogicメインのスタジオがあったら多くの人は前者を選ぶだろうな
音がダンゴになるとかかつてのLogicのイメージを払拭するには相当な時間と実績が必要だろう
でもそれはソフト上の話なだけで、スタジオが求めるのは「総合的なレコーディングシステム」なのだから
いくらLogicが優秀でもネィティブなんて怖くて使えないだろ
俺が調べた限りだと海外はWindowsが多くて日本はMacが多いイメージだな
海外はアビーチーとかメトロブーミンとかFLStudioの影響力でWindowsが増えてる印象
日本はダンスとかヒップホップとかあまり人気じゃないからMacが多い印象
DJとかはMacの人多いけどね
FLSTUDIO やBITWIG こういうので謎な音楽作ってる人も結構居る
文化の違いはyoutube見てるとよく分かる
mac pro以上求める人はコスパ悪すぎるから
windowsでryzenとかi9, xeonって感じが多そう。
Windowsがめちゃくちゃ追い上げてきてる
アポジーシンフォニーがMac専用だからまだWindowsはつかえないわ。
馬力のM1でまた引き離されてるけどね
Macが良いというよりはIntelがダメだ
馬力はDTM関係ないと思うけど、、、
いや
Rayzenの方がスペック高いよ
電力と轟音ファンという地雷を解決しないと
会話不能だ
いずれを選択するにせよ、DAWはOS、CPU問わず安定化させていくと思うので、ハードウェアとプラグイン半々で使ってる自分としてはまともに対応できないプラグインメーカーは切り捨てていくだけだ
マイクロソフトが自作で作ってるやつはサーバー向けみたいよ
https://www.youtube.com/watch?v=c8o3_tp3ums&;feature=emb_logo
USBドライブさせなくてイライラする演出がたまらんな
これぐらいintel怒らせないと仕事しないからな
これからintelMac買う奴何割いるんだろうか
アップル息巻いてたけど実行速度で色々問題起きてるのバレてるしすぐ抜かされそう
ジョブズいなくなってからのニワカマカーとか鵜呑みしてるからな
結局改善せずそのまま見捨てたからな、あれはひどかった
マカーの約半分はBootCampでWindows入れて使ってるということだな
へえー、じゃあ半分はこの先もintelMacを買うってことかあ
なるほどそれが解ってるからappleはintelも載せるってワケだ
現状の販売体制がやっと解ったよ
WindowsのARM対応がうまくいく見込みでもあれば別だが
Appleどうすんの、全部仮想ARM版windowsに頼るのか
iPad アプリが動いてくれれば便利になる
切り替えできなくてずっとintel併売の予感
そうすると最適化も進まんな
AMDの新しいモバイル用CPUはヤバいくらい速い | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2021/01/s-amds-latest-mobile-cpu-is-really-freaking-fast.html
たちまちMacユーザーが半分になってしまうってことだぞ
そうしないと今年はみんなRyzenに行くだろうからな
そんなヤツがちょっと早いからって見た目をWinに戻すのかい？w
まあもちろんARM版ブーコンが出なきゃ戻らざるを得ないだろうけど
> でもMac買ってまでWin使いたいヤツって「見た目はMacな方が良い」ってやつだろ
まあ大多数はそうかなー
うちは 5kでないとスケーリング落とさないと駄目だから iMac 5kかな
概ね 1.2倍位かましてるもんなあ
まだハイエンド機まで揃ってないし、WinのARM対応もこれからでしょ？
それらが揃ってからの話だろうし
Ryzenのせいでまた力関係がもどったのは明らか
ファンが静かってのがあるな
金切り音やだし
ハナから分かってる事さ
何処のメーカーであろうとスペックでリード取り続ける事は出来ないよ
技術的には必ず横並びになるものだから
静か過ぎるというか部品に悪そうなので強制的に回してる
負荷少ない時は無視してるけど
まあメモリが倍増してるから十分かなあ
さらにまったほうがいいのか悩む
AIRの値段で頼むよ。
それって結構凄い事だよね
(´・ω・｀)
げ、現実感出すなよ…
これからMacはどうなるんだろうな？
そうするとwin版廃止するメーカー続出
Winには少ししか残らないんだろうな、それでもいいの？
FLはつい最近までWin専用だから逆にMac行かないんじゃない？
Winの比率が多いDAWは切る所も出てきそう
Macって言ってもだいたいLogic使っちゃうんだしその中に突っ込んで行って自爆するようなメーカーはいないでしょうよ
Apogee Novation Focuslight Camel Audio どんどんシリコンネイティブ化されるのに
大勢、道連れだな、これじゃWindowsも一緒に道連れになりそうだわ
あれ？
この中にDAW作ってるメーカーありました？
ゴメンなさい知識がないんでわからなかったですw
Logic を取り巻くメーカーだぞ。君の願望と裏腹にDAWの提案はAppleの方がMicrosoft よりも進んでる。CPUの交代も今にはじまった事じゃないから、２年で完全移行できる。
しかも今回はiOS のアプリまでMacOS 動作までする。
まさかのmoog やmutable のソフトシンセまで提供できる状態。
もしWindows でアドバンテージ見つけるならDAW以外で探そう。
上の文字を見てくれ
わざわざMac=Logicで固定されてるのにその中に突っ込むDAWメーカーはおらんってことよ
音源メーカーとかハードメーカーは知らんけど
DAWはLogic一強の状態が続く限り他のDAW対応はないんじゃないか？
俺が経営者だったらわざわざコストかけてこの市場には入らん
それでiOS周りの音源はいつM1Mac対応するんですか？
WinユーザーはMacと競ってるんじゃないんだよな
iPhone ipadと競ってるんだよ
今の若者はスマホしか使ってないもんな、すでに未来は決まってる
そして今のところ大成功で進んでいる
MacにしかなかったDAWも一時的にwin版を出したけどそれも想定内
万が一シリコン化がコケてしまった時の保険にすぎない
Iphoneが世界制覇していよいよMacが統合される段階
それでもwinを使い続けるの？
結局残ったwin勢はiphone版Excelだけでしたとさ
iOSと親和性の高いシリコンMac版をリリースしようと思えば既に土壌やノウハウはあるんじゃないかな
>>173の言う通りiPhoneやiPadでDTMを始めた輩はステップアップするならデータ移行の面からしてもMacに流れる可能性が高い
その際の選択肢として自社の製品が候補にあるか無いか…
iOS版を持っていながらそこに食い込まない理由は無いだろ
そもそもVisionやCakewalkなど、どちらかのOS専用の製品は消えて行く事が多い
どんどん広がってるのを気にしたほうが良い
DTM関係なくないか？
DTM環境ではPCとスマホ、タブレットで一生埋まらない差がある
そのiOS専用のFLスタジオはPC用FLスタジオとどちらが売れててどちらが人気ありますかね？
寝言は寝て言えよww
まもなく世界中で使われているiphoneの中にMacが入るのよソフトまるごと
スマホなんてずっと前から8コアだぜ
Mac本体はなくなってディスプレイとコントローラだけになる
Iphone経由でクラウド操作するだけのサブスク
https://japanese.engadget.com/adobe-photoshop-available-for-m-1-macs-040014343.html
MOOG MUSIC もApple と死ぬらしいよ
https://cdm.link/2021/01/moogs-model-15-modular-now-runs-on-macos-big-sur-ipad-iphone-and-m1-macs/
ひょっとして死んでるのお前らの方じゃないのかね？
目に見えてる現状だけしか視野に無く、自分らの持ってる技術をこの先に活かすセンスが無いね
売れてる方はそのまま、それとは違う新しい市場を開拓するセンスが無い
目先の利益だけしか頭に無い場当たりな無能経営者って感じだなw
現在のCakewalk やってるBandlab は既にクラウド版のDAW提供してる。
Windows もiOS も同じブラウザ上で動いちゃう。
失敗をきちんと学習する、未来を見据えてる
マイクロソフトもWindows からEdge がメインになってくだろう。
>デバイスを選ばない Web 体験
>Microsoft Edge は、Windows、macOS、iOS、Android のサポート対象のすべてのバージョンで利用できます。
ここのスレ民のOS 宗教の人たちはいつまでも、何もできないまま死んで行くのだろう。
>>waj9Vl9sn みたいにもう寝言も言えない脳死してる
着実に世の中を変えていかないと
プラットフォームが複数存在する事はメーカーにとってもユーザーにとってもメリットも無いからね
通信環境に依存するWebアプリの安定性にまだ課題はあれど、その垣根を取り払おうとする姿勢は必ず未来に活きるんじゃないかな
だからAppleは先ず自社のデバイス間でその垣根を取り払う方へ舵を切った
iOSからMacやWinに拡散してたユーザーは当然垣根の無くなった方へ流れ出す
どれかひとつのプラットフォームにしがみついていては未来
は無い
そう思うならみんなもっとLinuxに参入してるはず
設計思想と開発能力と商業的なことは全部別だよ
PCとMACは、高性能目指してて方向性が違うから
共存すると思う。
5年以内にでてくるであろうiphoneで
DAWに要求される十分な演算性能を実現することは
確実に不可能
Photoshopとかアドビ関係はアップルのお膝元とは関係ないしアップル信者にも受け入れられてるからな
しかしDAWに関してはLogic一強
その中に突っ込む会社なんていないだろって話
モーグミュージックははなから死んでるから安心しろ
VSTでmoogが作ってるmomg使ってるやついない問題
そう
じゃあお前はLogicにやられて倒産しとけ
・MacとWinの比率は4:6
・DTMやってるやつの半分以上は複数DAWを所有
https://sleepfreaks-dtm.com/dtm-materials/2020-daw-ranking/
DTM市場の40%以上を無視する経営者は行末知れたもんだ
その40%の内40%がLogicしか使ってない現実
他のDAWがMac環境に入り込む可能性が全体の16%が最大だぞ？
そのうち票割れが確実にあるから極少数に留まる
そのためにお前はMac版作るの？
出したデータよく読んでくれよな
0.4×0.6で24%だな
ただその半分はプロツールスに取られてると思うよ
お前はまだMacでLogic以外のDAW作るの？
そいつ見せたら多分こいつも諦めてMacはLogicと共に死ぬしかないんだろうなって思うと思うの
確かにLogic率は高いだろうけど兼業も居るでしょ
加えてWindowsとMacの2台持ちも普通にいるだろうし
特に後者はモバイルとして所有
ただLinuxにも言えるけどMacもいうほどド安定ではないよねもう
閉じた環境の割にはアプデで不具合多すぎ
だったらマシンパワーでぶん回せるWindowsの方が快適とさえ言える
いや>>163に対するレスだけど
Windows版作らないって絶対ありえないよな
よくしらんけど
やたら高いのかノートのCPU流用したような糞みたいな性能のしかないやん？
これもうツンでない？
なんかよく解ってないみたいだから、一人妄想してる人生で良いと思うよ。
このアンケート方式だと使ってないと回答できないだろ
使ってないのにわざわざスリープフリークスのサイトに行ってアンケート答えるか？
Windows に一ヶ月だけに乗り換えて、即行で捨てた中田ヤスタカとPerfume に言ってくれ
同じCubase だ
俺たちには関係ないだろ、ビジネスとして完成できるソフトを使ってるだけだと思うんだ
それ5、6年前の話じゃね？
時代は変わってしまったんだわ
もう販売数でもChromebookにすら負けてるぐらいだし
お前らがMac ダメというとただの嫉妬と妬みにしか聞こえないw
よく胸にてを当てて考えろよ、なぜそうなるのか
あのチームは５〜６年後もビジネスとしてMac で制作してるよな
あんたが全責任を背負って変えてこいよ、何がどう結果を産むんだか説明してさ
できるもんならやってみろ
人生無駄に生きてて辛くないか？ww
音楽制作において優位性はほとんどない状況って話
音楽愛の無いやつにその分野において、MacとかWindows とかDAW とか語れる理由がまず無いわ
どうせ、音楽にも興味も無いんだろうし、聞かねえだろうし
そんなことはない
ほんとに旧式の頭やね
iPhoneで全部演算しなきゃいけないなんて思い込んでるんだ
だからそういう旧式の頭の人種には1000コアぐらいのじいさん用の高価なシリコンMacを売るんだよ
ところが全く同じ、いやそれ以上の処理がiphone経由でクラウド処理できてしまう
DAWメーカーもアホじゃないからもう君のPC上でソフトを動作させようなんて思わない時代がすぐやってくる
GeForce Nowが決してハイスペパソコンの代わりにならないように
そんなソフトはずっとPCでやってればいいな
じゃあ我が家はMac相当のIphoneのこすのか？windowsが繋がってる光回線を残すのか
答えは明白
MacOSもiOSと統合して儲けにならないデスクトップ機もそのうちバッサリ切り捨てるだろう
ノートPCもChromebookに負けてるそうだからこれも切り捨てかな？
ま、iPhoneの売れ行き次第だろうけどな
今の回線速度で満足できるようなら何も言うことないかな
そっちの世界ではもう5年も経つのか
オレの世界ではまだ3年だが
Mac Pro (2019)
https://support.apple.com/kb/SP797?locale=ja_JP
才能もないし、買えなくて悔しいのさ。モデルチェンジじゃなくて、その辛い年月が5年。
HPもDELL もハイエンドモデルは寿命が長いと思うが。
Mac Proの話じゃないの？
まあ100％置いてないけどね
M1のほうはRosetta対応で勘弁してくださいっていうデベロッパーも多くいそう
https://info.shimamura.co.jp/digital/support/2020/11/138526
どうしてわざわざ古い記事のリンク貼ってるの？
いやらしいよね
後発でどんどん人気が出てきたAbletonみたいにチャンス到来でもある
でもWavesないと困るくね？
まぁ定番のがあればいい人もいるとは思うけど
２年以内にM1対応できる
https://img.wavescdn.com/1lib/images/products/ios/top-banner-v2-t.jpg
全て対応できるのかな？
モデリング系のプラグインってソースコード変えるだけで音変わってそうだけどその辺どうなんだろう？
アイゾトープとかオゾンやニュートロンしかないから簡単そう
またM1製品が出揃ってもいないのに対応もクソもねえ
Big sur対応ならM1でロゼッタ2で結構動く。
Big surにすら対応して無いならM1ロゼッタ2でもめちゃくちゃ重い。
FLsutdio持ってたからM1で起動はするがとても使えないくらい重い。
ご愁傷様です
FLはつい最近までWindows専用ソフトだったから今のMacに移行するのどうするんだろうか
StudioOneはほぼほぼ動くし、Wavesも動く。
しかもアップデート無償だろ
https://m.youtube.com/watch?v=ytkXBOduCE8
完全に対応したってことでいいの？
なるほどロゼッタで動けばネイティブ対応してなくてもOKって人ね
絶対ないから安心しろ
ARMが問題って話じゃないでしょ
ズレてるよ論点も頭髪も
大問題でしょ
多くのプラグインが使えなくなるんだよ？
ストックプラグインでやる人だったら全然いいかもしれないけど普通の人はめちゃくちゃ困るだろ
既にイメージライン・サポートチームは発売対応スケジュール公開してるから、威力業務妨害みたいなものだな。
マイクロソフトもアップルもバカじゃない。未来に向かってる。
そもそも>>247がどういう煽りなのか意味不明
AppleがM1の仕様を明かさないからLinux界隈は批判してるし
MicrosoftがARM対応しちゃいけない理由も分からんし
ちなみにLinuxで積極的なディストリビューションは早々に動く段階には漕ぎ着けている
Microsoftは「M1」には対応する必要ないけど
他の数多のARMには対応するつもりでしょ
そうなの？
全然知らんかった
いやマイクロソフトに限ってはARMはない
ARMはスマホ、タブレットでやってればいいよ
既にMacに限らずラップトップでARM搭載が増えつつある
そうした機器に対応できる事が今後の販路を考えて必要になるよ
でないと中古PCがARMだらけになったらMARプログラムが死ぬ
世界スマホの75%以上がiPhoneユーザーだぞ
それを相手にDAWを売らない会社があるものか
WinしかなったかったDAWも全部シリコンへやってくる
現在売ってるメーカーのものでもPC版の機能縮小版であるのはなぜ？
いきなりフル機能を売るなんてことをするわけがない
今の市場でのもうけを最大限に出しながら未来へ段階的に移行するのは当然
> 世界スマホの75%以上がiPhoneユーザーだぞ
お、おう
日本以外泥ばっかりだが
https://hikakaku-production.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/public/wp-content/uploads/2014/11/iphoneshare.jpg
しかし泥はwinではない、もう敵はいない
というか泥市場のDAWがどうなるか次第か
DAWしようなんて考えもしなかった
外部デバイスとの連携で補うIKのやり方は上手かったけど
内部完結が当たり前のPCとは住み分けるよねそりゃ
だいじょう
部？
となっても誰もどうにもできない
そこまでやればAppleの評価や株価も下がりiPhoneユーザーも離れ会社は傾くだろうな
少なくとも新しいiMacなど新製品が発表される度にYahooのトップニュースになるほど影響力のある製品を抱えた企業
Macは言うほどだろ
64コアうんぬんってヨタだろ
Winでも今売ってる64コアだと100万以上掛かるから、林檎税を入れれば200万は現実的じゃね
まあ同じ64コアでもWinの64コアはアメリカ政府のスパコンに採用された奴だけど
デスクトップ廃止したら間違いなく株価は上がるだろ
市場とはそういうもの
資源の無駄だ
64コアで80万で組んだと言っているな
グラボは明らかではないが将棋ソフトなのでグラ性能は不要でミドルあたりの安いグラボ付けたと
値段考えたらマウスとかHPとかになるだろうな
何を求めるかによるな
軽さを求めなければゲーミングPCだし軽さを求めるならちょい高いけど日本のメーカー（NECや富士通）が頭ひとつ出てる
まだフルHDなのに 13万とか
まあMacで Ratinaにしても officeはあれなので悩ましいところ
中華レノボグループは日本で四割のシェアよ
モバイル兼ねるならLenovoでYogaればいいと思うよ
1機は三年半でLANポートが死に
1機は半年でマザボが死んだ
日本で作っててもこんなもんさ
すでに動くDAWもあるんじゃないの？ないの
Linuxアプリを動かすベータ版がある
まだ実用段階じゃないけど正式採用になったら
Linux対応のDAWやプラグインが使用できるだろうね
ちなみにwine（Linux上でWindowsアプリを動かすアプリ）でFLは普通に動いた
不具合とかは検証してないけど
なるほど、そういう活路もあるのかあ
M1でもLinuxすぐ走るだろうし
Chromebook本来の泥で動きそうなのはCakewalkのBandLabかな
IF次第かな
軽さを求めるならと言ったはずだが？
ChromeOSは学校に普及してるのが大きいな、さあどうなる
もうwinはいらない子
それこそBandlabとかブラウザ系DAW使えばいいんじゃね？
Chromebookってのはウェブを駆使してアプリを使うってのが主題なんだから
それな
しかも死んだらモニターすらも全とっかえ
cakewalkチームがやってるのか？
別部隊だと思ってたわ
UIも全然違うし
独自のハードしか使えないのか汎用性が高いほうを選ぶのかってだけじゃん
共産主義と民主主義みたいなものじゃん
回線使い放題で快適な速度出ないと据え置きの駆逐はできない
日に日に容量が物を言うDTM業界は他と事情が異なる
それなりの音源とソフトインストールしたら
もう2TB使うからね
という近未来の話をしているんだけど
そこにもうwinはないだろうねという話
近未来の話は近未来のスレ立ててそこでやってくれや
俺たちゃ今のPCで今の音源でやらないといかんのでな
LinuxがあればWindows要らないという主張は昔からされてて今に至る
何故本来のLinuxは流行らずChromeOSやAndroidは受け入れられたのか
企業OSの本体はOSそのものではなく提示されるサービスだから
MSはそこを理解していて開発者向けにWSLを提示してもいる
普通敵になるオープンソースに塩を送る事は損なのだけど
Googleと共にむしろ積極的に支援する側に立っている
そこには将来を見据えた戦略があるから
当分の間MSが陥落する未来は見えないよ
え？普通ノートでDTMなら外付けディスプレイやろ
いやノートPCについてるモニターのことな
ほらもう未来がやってきたぞ、言った通りだ
何2TB？、ケチケチすんなよ6TBでいいぞ、すっごい高速の
オレは今MBP＋外部ディスプレイ＋キーボード+マウスでやってるけど、いずれはそれが
iPad＋外部ディスプレイ＋キーボード+マウス
に置き換わるんかな
いずれっていうかもう来月にはそれで使えるだろ
M1相当のシリコン積んでるんだからiPadでなにも問題ない
ぼーっとしてデスクトップいじってる場合じゃないよな
マウス必須が前提ならM1対応と同時にすぐiPad対応は出来るだろうけど
趣味で誰にも聞かせずに楽しむならいいんじゃないかな
Macはもうそういうのを目指してるよな
逆にWindowsはワークステーションでゴリゴリやる人向け
もちろん趣味の範囲でもできるけどね
最初から入ってて持った瞬間から始められるっていうiPadの便利性は趣味でこれから始めるって人にはでかいだろうな
MojaveCatalinaとかすでにMacの調子がすごく悪かったでしょ
あれは全部iOSとの統合の準備
今すっかり準備は整ってしまったわけです
もうすぐあなたのMacはiPadにリプレイス
もう来月にはそうなっちゃうってことだよ
iPadはお絵かきさんの恩恵計り知れない
最近の若いものは固定パソコンがなくても携帯パソコンが便利だからしょうが無い
もはやiPadも現行のMINIやMBPと同等か
という事はマウスやキーボード、ディスプレイを繋げば充分クリエイティブ用途になるね
後は各DAWメーカーのやる気次第かな
古い考えは通じなくなってきたんだろうね
今のMacがそうだよな
PCぽいけどPCじゃない
大企業は人情の無い利益至上主義だからそれを利用する
もう昔のように個人レベルでは対抗できなくなってしまった
業務レベルで十分な実績がある
おそらく何もしなくてもRosettaみたいなものでそのままiPadで動いてしまうだろうし
本格対応もすぐだよ
初めから付いてるほうが総合環境として使いやすいのよね
だからタブレットが主流の時代は当分訪れないと思うよ
業界全体が規格統一化されてシームレスに脱着できる時代になれば変わるだろうけど
何をもってPCなんだろうか？ってのもあるけどな
PCだのタブレットだの敷居が無くなって行くから概念自体が変わって行くんじゃないかな
昔はユーザーがそれなりに手を入れたり知識を身につけないとまともにDTMに使えなかったPCも今や何にひとつ気を配る事なくそのまま使えるレベルにあるからね
出先とか特別な環境以外でノートパソコンの画面でDTMやろうなんて思ったこと無いけどなあw
複数の端末がワイヤレスで完全同期して
そのうちCPUがどこにあるかなんて気にしない時代になって
行き着く先はそういう世界
全部買い換えないと他のOSに切り替えられないようにしてるからね
自分がそんな状態にされて気分悪いから俺はLinuxのOS使ってる
そんな作業は全部iPadになるよ、今年中に
そのままデスクに行けば別の端末ですぐミックス
まぁリズム録りにPro tools無しのスタジオはあり得ないからそんな時代は5年は来ない
５年前なら今のiPadのほうが性能がいいはず
出来ないんじゃなくてしないだけなんだ
モバイルであることに意味があるから選んでるだけで
じゃまなじじいがいなくなったらすっかりiPadで音楽常識
例えば素人はインパクトドライバーを選ぶときに何で選ぶかは
トルクで選ぶがプロはバッテリーの互換性で選ぶバッテリーを買い換える
スイッチング・コストが高く付くから
囲い込みが進んでいるようだ
iPadじゃなくて電話機だよ
これからは庶民はは電話機を使いエリートはパソコンを使うというように２つに分かれるよ
DTMをする人やプロの音楽家は庶民だから電話機でするようになる
当分は据え置きの天下だよ
日本のMacOSは国民の16.8% winは75.2%
しかし今回iPadの34%がいっきに追加されるんですよアナタ！ 合わせて50.8%
もちろん重複はありますが台数ではすごいですよ
そしてやがてiphone人口もこれに乗っかる、さあどうですか
プログラムを効率化すれば軽くなって下がるはずなんだけど
それをしないのは高いハードを買わせるための利益至上主義だから
個人経営の人は良心的で人間の心を持ってるから高くても売れるけど
そこまでして金儲けしたくないから安く売ろうって思うんだよな
それだからお金が全部貧しい方から金持ちの方に吸い上げられるんだよね
それ計算間違ってるやん
あたま大丈夫なのこいつ？
DAWの話なのかワープロの話なのか？w
違う分野のシェア数を足す事自体アレだが、計算は合ってるだろ
シェアの合計が100%超えてるんですがそれは
良くても(16.8+34)*100/134=41.4376812で
75.2*100/134=56.119403のWindowsに結局敵わないのが結論
だからPC市場とタブレット市場の境界を越える存在になるという事だよ
仮にそうだとしてもどの道Windowsに負けてんじゃん
無能な軍人が足を引っ張るのはよくある事
まともなMacユーザーが気の毒
どうだろうな
Appleかやりやがった事はスマホもタブレットもパソコンも同じ市場(プラットフォーム)にしちまったという事
デスクトップから個人のポケットの中まで統一して来た
まだこれからの話で統計も何も無いだろうけど、それだけの大規模市場に対してWin(PC市場専用)がいかほどの物になるのか
皆捉えないだろね
客観視と常識を身に着けようか
Appleがこういう暴挙に出た以上、PC市場=100じゃなくて今後はスマホ+タブレット+PC=100と見て行く常識を身に付けたほうが良いかもなw
いずれはiPadもiPhoneもMacBookやiMacと同じシリーズに並ぶかも知れんわな
MSのOSとAppleのOSって、取り扱ってるもの違うだろ？
シェアとは言ってないぞ人口だ
Windows持ってるやつがiPadも持ってるんだよ
もうすぐiPadしか使わなくなる
しかも普段はiPhoneばかり触ってる
そういう市場でDAWが動いてしまう
iPadは4月からIF接続できちゃう、どんどん新型に買い換える
サーバーならRHEL＞Ubuntu＞Windows＞その他かな？
DTM的にはクラオケはWindowsでないと快適にはできないだろうしまあ用途別
もうwinは眼中にないよ、winはただの事務用品、ホッチキスみたいなもの
現在の敵はアンドロイド市場
庶民のデータ通信の入り口は一つになる
その「シェア」の枠が無くなるだろうからね
コンビニはパン屋のシェアか米屋のシェアか議論するのはバカバカしいわさ
事務用は事務用で好きだけどねw
オレは両刀使いだしどっちもツールのひとつだから
ワープロと表計算はwindowsが多いね
業務では日本メーカーの高いパソコンを買わないといけない風潮あるし
3Dモデリングとか高い次元での描画とかはWindowsに歩があるな
音楽はMacが歴史が長いだけで今の状況だと五分五分ってかんじだな
Winベースのツールスとか個人的には見た事無い
極東の島国の事情なんて知ったことじゃないでしょ
それが理由でWindowsがシェア取ってるのだとしたら
世界は日本を見習っている事になる
ありえない仮定だよそれは
FFはサウンドフォージ使ってるみたいだからWindows環境であることは間違いないな
他のゲームは知らんが
なんの比率？
一般？スタジオ？DTMユーザー？プロ？アマ？
logicが快適で他のの移ろうと思ってもなかなか移れない
昨今そんな物は出ないけど。
デバイスの少なさで、macをメイン機にするのはあり得ない。
個人情報の保護でさえ、winとapple製品が同じakamai(google)の鯖でアップデートを行なってる以上、どっちもどっち。
まあそれは死活問題かもな
基本ここの人は片方しか使わないで自分の環境の方を上げる中学生レベルしか居ないから議論する意味無し
俺もだいぶ捨てたけど今でもwin6台Mac8台、むしろiPadを持っていない
だからこれからはそっちになると言っている
Windowsの方はASIOとか使わないとBitperfectにならないけど
ASIO使ってないやつなんかいないよな
買い替えてもすてなきゃ誰でもそうなるだろ
もう家族は子供のiPadに夢中で買ってやったPCには見向きもしない
WINは音楽用1台だけ
ネット経由まで自在だからDTMだけでなくゲーム音声等もスマホに飛ばして活用してる
若干の差だがミックスではだいぶ変わってくる
Mac側がメインだけど、Winが音がいいなと思うことは昔から多いよ
一体何と何で比べてるんだ
冗談じゃなくApple vs Orangeとかじゃないだろうな
OS通った音はMacもwinの音悪く聴こえるのは当然
ソフト自体の音はどっちもええよ、ちゃんとそれを理解しなきゃ
ttps://www.cnn.co.jp/tech/35063721.html
次はどれかな
MacBook Proも消えるだろうな
全部それらはiPadに統一される
iPodとヲークマンのシェアでヲークマンが買ったなんて喜んでた頃
あの頃と一緒
Macとwinのシェアでwinが圧倒的なままじゃんなんて言ってる今と同じ
そして今Macが減っていくiPodみたいに
これでもまだ気がつかないんだろうね
将来はともかくMACは今過渡期だし今使うならWINの方がいい
と思って最近WINを高速化した
M1は当面買う予定なし
ハード買うんじゃなくて、使う必要のあるアプリケーションが確実に動くから。
確実というのは重要ね。シェアを買うんじゃない。
去年両親が揃って入院したけどどちらの病院（総合と外科専門）でもMacなんか見たこと無いわ
ブログでもこう書かれてるしMacが多いっていう根拠は？
https://pcoroom.com/pc-for-medical-students/
あとPCR検査でお世話になった内科も全部Windowsだったな
最後のは英語の医学書ズラッとあってPythonと鯖構築の本もあったから
自作PCデータベース組み立ててるっぽくて民間なのにレベル高くて笑った
カルテから会計までまる抱えだし。会計用のキオスクでああ、富士通だってわかる。
>昔から、医療関係者はMacユーザーが多いというのが定説でした
https://imadakintoki.com/2019/02/21/%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%81%8C%E4%BD%BF%E3%81%86%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%AF%E3%80%81windows%E3%81%8Bmac%E3%81%8B%EF%BC%9F/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14238397214
iPadに関してはまた違う傾向にある様だね
https://book.mynavi.jp/macfan/detail_summary/id=27680
趣味性が高くなるとMacが増えてくるわ
あってもなくてもいいような業務にMacが多い
音楽もかｗ
研究者がMacを使う理由
https://xn--9ckk2d5c4051a8fm.xyz/mac.html/
Macユーザーが意外と多い大学の研究室
https://student-notepc.com/macuser.html
事務レベルの話と研究関連と違うのかもね
スタジオも録音はMacのツールスで会計事務はWinみたいな？w
研究者の話ししてると思ったら
いつの間にかカルテの管理に話がすり変わってるなw
大学病院ですら事務しかやってないと思ってるんだろうな。
まともな職に就いてないから、世間のことが全く見えてない。
どしたん？話きこうか？
学者や医者にソフト作るところから強いるのか？
もう少し現実を見ることはできないの、あんたら。
なんでソフト作るまで行くんだよ
Linuxってそういうもんじゃないぞ
作成するならMac
こんな感じだろ
どの時空で生きてるんだろ？
アプリやソフトウェアがあるからMacで最適化されてれば即戦力として導入される。
逆にWindowsに必要なものが揃っていればそれを使う。
こういう考えの人はどういう脳の構造になってるんだろう？
何を言いたいのかも意味不明
「ちっ…wmvかよ」
正解
今は研究用だとLinuxが多い
Macが多いなんて何十年前の話
しらんけどｗ
レコスタにWindowsなんて置いてないし
天文学者とか宇宙物理学者はテレビで見る限り研究室によくMacが置いてあるね
浪漫枠ってやつだな
GEARSLUTZのSLUTZがポリコレ配慮でTBAで隠されてしまったな
やっぱりフェミニストは世界中で暴れてるっぽいな
ということは最近のMojaveやCatalinaがすでにintelに向かないOSに変わってしまっているってことじゃないのかな
もうOS自体がシリコン向けで開発が進むほど以前のMacソフトも動くようになったと
今IFメーカーもいったん発売をストップしてOSの完全切り替えを待っている状態のような気がする
まぁあと2年は必要だな
まあうまく行くよな
つい最近まで使い物にならなかったぞ？
何を書いてるのか解らない
もう少し何がどうなのか具体的に
すまんただの煽りだ
そりゃまだラインナップ出揃ってないからね
Appleも公式に2年掛で移行すると言ってるのだから、周りは様子見ながらだろうね
もうすでにintel Macは完全に置き去りにされるってこと
intel併売してる理由はもう全部がブートキャンプ用なのでは？
これは世間でよく言われてるね
ただデュアルブートを捨てることになるから
WSL搭載始めたWindowsとは真逆のベクトルになる
開発者をWindowsに抱えこもうとするMSと仕様変更の嵐で突き放すAppleの構図
未来はどちらにあるか、という目で見たら良い印象はないかな
appleはおそらく次のデバイスというか次の分野をからめてくると思うんだけど
それが車なのかTVなのかまだ明確な道筋が見えないんだよな
次の未来が見える人いたりする？
相変わらず設定のUI部分が新旧入り乱れてひどいがあれはなんで統一しないのか
しょっちゅうUIレイアウトをめちゃくちゃ変更するappleよりずっと安心できる
winはwinでいて欲しい、だから併用してるんだし
垢抜けないけどそれでいいんじゃないかな
ダサくても一覧性がいい方が好きだ
頻繁に改良するappleはある時点では使いやすいけど
そのあと変更されるたびに悪夢が襲う、プリンタまわりとかひどかった
最近は統一進んできたと思うが？
自分もそうだけど
音楽は基本WINだわ、今は
最後にMACだったのは三年前ぐらい
その前は二年ぐらいWINでやってた
>>庵野さん自身も「iPhoneで撮ってくる」と外に出て「今から送るから」といってすぐに素材を編集に反映させるということが多々ありました。
以下はAdobeのエヴァンゲリオンの特集ページで
いま大人気のニックミラって言う若いプロデューサーもギターの音をiPhoneでギタリストに撮らしてエアドロップでMacに取り込んで音楽作ってるらしい
それがこの曲
https://youtu.be/0opZqh_TprM
言わずもがなめっちゃヒットしてる
なかったら泥とWIN使うだけ
できるかどうか、やってごらんよ
あんたHUAWAYでやるのか？
まさがBigSurなんて言わないよな
ほんとはElCapitanで行きたいんだけど
HighSierra以降っていうハードやソフトも多くて本当困るよ
ハアーOSどれにすればいいのか、Catalinaって大丈夫？
何が理由でそんな古いOSが良いのか分からんけど、どのメーカーも最新OSに合わせてくるのだからCatalinaで全く問題ないよ
それ如きに対応出来ないメーカーなんてどの道将来無いから切り捨てないと永遠に古い環境になるよ
Big SurはM1ありきなとこあるからIntel+Big Surには追従せずM1+Big Surに移行するメーカーが多いかも知れん
だから実質インテルMacの最終OSはCatalinaだと思って良いんじゃないか
もうEl Capitanでの動作確認なんてしてないメーカーも多いんじゃないか
つかここで話すようなことじゃないな
MacのDTMer雑談スレ【MacOS】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1598954961/
うーんじゃあintelでは32ビットが動く方をとろうかな
8割は古いMac古いソフトで十分
2割は新しいものも使いたいが失うソフトもあるとくにcatalina
しばらく待って一期にシリコンだな
すれ違いなので以上です
DTMには関係無い話だが 映像編集ができない→売れない→放置 というゴミ箱路線
https://www.youtube.com/watch?v=JRhKMcZNLLA
現状の話で未来が無いとかアホやな
今後対応してくがどうかを論じるならまだしも
充電設備の整って無いEV車に未来は無いみたいなw
M1じゃ無理だろ
>Nvidia以外の製品ではレイトレーシングのハードウェアアクセラレーションが利用できないのですから（いまのところ）。
今のところだろ？
あの時代に平然とFlash切り捨てる企業だからな
どうせ何か目論んでるよ
いちいち俺たちはつきあってられないから
中古Macやwinで十分や
切れても良いだろう
最新のパソコンが無いと出来ないというのは甘え
音楽も同じ
できるできないの話じゃなく必要な時間の話
昔のやり方では間に合わないからグラボ支援が必須
だからappleで我慢する必要はない
Winがよければどんどん使えばいい
でwinのOSに我慢しきれなくなってまたMacに戻る
それもいいかもな
とりあえずこれから2年はWindowsの独壇場ってことは確実だな
グラ簿にかかる働いている時間を無駄にしているのと同じだから
時間が掛かっても低性能の安いグラボじゃなければだめ
瀬戸こうじは元をとっているから例外だが
大体の人々は例外にならない
そりゃもととるのがたいへんだよねえ
今売っちゃうと二束三文なのかな
その次に凄いのがLinuxで初心者向けなのがwindowsで
そのしたがそれだろうな
早さは元取れるかどうか関係なく大事なんだよ
作るのが必要になってから掛かる時間だから出遅れる時点でアウトな環境の人も多い
余計処理重くなってるけど、自分のパソコンのスペックに見合った
プロキシーを選べば瀬戸こうじのパソコンくらいはやいでしょ
だから実質、一本の動画に対して最後のデコードの時間が画質に応じて１０倍とか
変わるってだけだから高いパソコンは必要ない
代替を圧縮するにも時間かかるし
音だとありえない
どっかのDAWみたいに再生自体が間引き脚色済なソフトもあるけれど
大規模なプロダクションならまだMacPro買うんだろうが
あれは個人で買うようなものじゃないわな
あのね
編集の最中でさえ作業の早さでスペックやグラボ、ソフトの機能が物を言うの
MacProを買うようなプロの映像作家や3Dデザイナーには深刻だろ
200万払ってゴミ掴まされたのではたまらない
3DデザインはWindowsの独壇場だけどな
ライバルないと進化とまるから頑張ってくれよ
RAM 16GB 1TBSSD グラボなし
というDTMに最低限必要な仕様にすると15万円からになるからなぁ
プロはMac pro行くけどアマチュアが離れるのは仕方ない
性能と使いやすさで選ぶならwindows
見た目と使いやすさで選ぶならmac
これが結論だろうな
選ぶ傾向が多いと思うな
実際macを使ってる男を見るとピアスを開けて長髪の女のような男が多い
その分LogicやガレバンがあるからDTMスタートキットとしてはトータルではそんなに変わらんのちゃうかな
ああ、じゃあ男性ホルモンの多い汗臭い脂ぎった頭の薄いおっさんがWin機でエロゲやるってかい？
んなこと言うたらアカンでキミ
winにもCakewalkあるしなぁ、、、
収まるわけ無いだろw
諦めがつくのはつくだろうけど
メーカーを吟味しなよ
motuやREMなら10年前の機種が現行OSに対応するのだから
それどこのインターフェイス？後学のために教えてほしい
ttps://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Customer-Site/ja_JP/-/JPY/DisplayProductInformationForBusiness-Frame?Param_DeviceKbn=sp&CategoryName=SERI:5956&ProductSKU=BASE:27436
普通に安くね？
Public Speech VRトレーニング スターターパッケージとかいうやつが
100万円超するんだが本体価格はたいしたことないだろ
文盲なの？
https://jp.ext.hp.com/immersive/solution/
パソコンなんて5年で交換する消耗品だから
俺は20万で自作で良いよ
それよりも音楽をやるのだから
楽器や音響機器に金掛けたほうが良いかと思ってる
楽器やスピーカーなんてそれこそ20年以上使えたりするから
将来不安だからメイン機は１万円くらいのラズベリーパイ３だぞ
DTMなんてDAWがなくても工夫次第でいくらでも出来るからな
まさかその3億全て株やFXに突っ込んでるとか？
突っ込んでないよ
なんだ、、、
見てる方が恥ずかしい
今の時代ぶっちゃげWinで十分だけどな
昔は確かに林檎しか選択が無かったけど
ASIO Driver登場以降は今は各メーカーもWinにも力入れてるし
林檎OS標準搭載のCore Audioの性能は認めるけど
今の時代林檎でなければならないプライオリティはさすがに無くなったよ
NHK のワンルームミュージックみてれば
Windowsどころか3万円のiPadで奥さんが感動して涙ぐむボーカルまで入る楽曲が完成する。
一生Winなんて眼中にないから何言っても無理
問題は新人類が何を使うかであって、最初からiPhone持ってたら当然、、、
ブルーに光るプロペラにだまされるやつぐらいだなPCに行くのは
それ以外はいっさいいらん。
プライオリティーで正解だろ
【笠原一輝のユビキタス情報局】「Ryzen 7 5800U」はApple M1を上回る性能で、Intel並みの長時間駆動を実現 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1315668.html
値段は？
Air よりも高かったら話にならんぞ
でもそれPC専用のプロセッサやろ
ARM系とはもう市場も分野も違うんちゃうか
専用機として突っ走る方向性と、マルチなデバイスに間口を広げて行く方向性と、其々に目的が変わってきてるからなあ
まだこれから工場建てるんだから
ついには血迷って敵に発注、時間稼ぎしてるだけのいんてる
せいぜい1Uのオーディオインターフェースと同サイズぐらいまでかな
やがてはデスクトップ全廃するんだろうけど
3Dや動画がノートや小型端末になるのは考えにくいわ
外付けモニターさえデカけりゃ良いのだから
察してやれ
どうしても内蔵しないとムリなもんなん？
知らんけどw
騒ぎにはなるけどたいして売れないのがハイエンドデスクトップ
どんなハイスペックモデルも1年も経てば価格と乖離したポンコツだし
499に対する500への示唆だよ
それくらいも読み取れないとか察するしかないか
でもだいぶ前から小さいので十分音楽できる時代
それに気が付いてる人はここ10年ぐらいMacbookProでやってるよね
PCIeが終わったのも
電気食いまくる大げさなマシンなんてもう誰も必要ないですよ
全部それで済むと思ってる短絡思考がやばい
VEPみたいなのがデフォで付属して
接続先が個人の所有か企業の提供する年間契約かは分からんけど
マイニング需要でのグラボ不足が業界全体に深刻な影響を及ぼすくらいには
据え置きは当分安泰だろうね
REAPERというDAWが標準装備
かつてのLogicはそうだったね
Logic nodeという分散処理アプリが付属してて
18年前にMacを1100台繋げてスーパーコンピューター作ってたよ
https://xtech.nikkei.com/it/free/ITPro/USNEWS/20031117/4/
結局俺たちは半分も味わえなかったんじゃないかと思う
この1100台は選ばれし幸せ者だよ
その「Power Mac G5」1100台をRyzen 9マシン10台ちょっとで追い越せるわけか。
A100は9.7TFLOPSだから1100台のMacがグラボ1枚だな
まあMacでNVIDIAのGPUは使えんけどな
El Capitan からはじまってSierra 、High Sierraまで行ったけど
GPUがNVIDIAだからそれでおしまい
Cakewalk使いのおれがGarrageBandやLogic触れる方法だったけど使ってないうちに古びた
Appleが作る未来は素晴らしいけど、それは未来が出来上がってからの話
毎回出来上がるまではくそだからDTMなんかしたくない
Appleが毎回置き去りにした少し古いOSが俺のオアシス
別にWindowsマシンは嫌いじゃないよ
MacOSが何も問題なく動けばそれでもいい、古いMacOSでもいい
しらんけどHackintoshってまともに使える時期はあったの？
逆の言われようだけどねOSに関して
Appleの方が先にARM版Windows普及させちゃうかもw
だせーよ
ありもしない仮定はせず積み重ねたことを実践するから
あんた何も実践しないやん
5chでネチネチしてるだけ
DTMはからっきしだけど
あんたこそこれまでに何をどうしたのよ
>>526は実践を伴わない(実機や製品を使った事もない)仮定(想定)だね
そして投げられた方は全く効いてないという時間の無駄
その程度の脳もないだろうが
デメリット満載で優位性がほぼ無いのに普及するのかね？
M1発売以降って、chromebookがシェア爆上げしてるだけでapple社全体ではスレートとスマホだけしか売れてない
これアップルファンでも不安になるよな現状じゃね？
みんな大方すぐ抜かれるだろうと先を見てて今実際その通りになっただけ
本気でアップル独走できると思ってた人なんて少数でしょ
林檎M1はAMD Ryzen誕生以前の企画だから仮想敵インテルしか見てなかっただろうし
林檎は32コアをProに入れるとかドヤってたけど、すでにWinでは64コアが普通に買えるとは当初の計画では想定してなかっただろう
他会社にとって誤算だったのは思ったより性能に伸びしろあったこと
スピードが遅すぎてリリースする頃にはすでに抜かれてるパターン
DTM スペックで32とか64コアとか、いったいなにをやりたいんだ？
そんなコア使うアプリケーションをまずは紹介しておくれ
なにを妄想してんだか
現実を見せて
多くの人がYouTubeでやってるように動画でいいよ
あんたが役に立たないという動画を上げればいいんじゃないですかね
紹介でもいいし
化けの皮が剥がれてきたぞw
機種によってはCPUファンに悩まされるし
原因不明のトラブルが多いし
ぶっちゃけ病気が多い
Macは健康優良児
相対的に優位性がなくなるってだけだよ
NVIDIAがArm買収したのも今後に響くだろうしね
m1 vs. ryzenだとdtmには関係ないバッテリーもち以外では
ryzenのほうが優位か同等。ベンチからすると。
だから今はしばらくAMDとWINDOWS環境で様子見が最善。
2-3年後にAPPLEがどれだけMAC環境を充実させることができるか
intelがM1後継世代に対抗できるものをだしてくるか次第
だと思う。
あとから要望あってiOSに移植ってのもいまだに多いしね
むしろ今後Appleが警戒すべきはDTM界において
徐々に市民権を得つつあるLinux環境じゃないかと
あちらはハード対応がクソ甘いからまだ驚異には程遠いけど
対抗心あるのはアップルだけでintelは目下AMDしか眼中にない
10年前に比べてWindowsの使用率はプロアマ問わずものすごく増えて
M1でその流れが加速したとさえ言える
https://iphone-mania.jp/news-333122/
https://ipod.item-get.com/2020/12/2021applemacm124.php
期待するのは自由
加速どころかまだ微動だにしてないよw
クリエイティブ用途にはあまり用いられない下位機種が出ただけで、DTM等に主に用いられるMBPや Mac Proはまだリリースもされてもいない
オレらが世話になってる各周辺機器メーカーもソフト屋も当然それ待ちだからね
まだ何も始まってない
「加速した」とか願望を語るのは自由だけどw
一般の人がネットとYouTube見る程度の物は
Chromebook に集約されると思う
とにかく安い
タブレットはiOS iPadに集約される
そして動画編集やDTM ゲーム等スペックが必要なものはwindows に集約される
MacOSの行き場がないし
立ち位置が微妙になってるのよな
出てないものを在るように語るなら展望を語るのも良しということになる
具体的な製品を教えて欲しいんだけど
別にそれだったらFire HDでいいよ
Chromebookすらいらない
Appleって音楽関連に必須だったASIOを早々に廃したりしてもそれと同等かそれ以上の物を自社で補って結果世間もそれに付いて行ってるからね
映像関連もNvidia廃して何かやるつもりだろうけどまだ何も見えないからこの先どうなるか(何をしでかすのか)は分からないね
なんせ体力だけはバカみたいあるからw
もしASIOを排除したのが今だったら、映像関連同様に「もう音楽でMacは使えない！終わった！」とか言ってるんだろうしなw
とにかくAppleはWindowsみたいに他社の技術が必要な環境を撤廃したいんだろうけど
まだ製品化はしてないけどRyzenが追い越したでしょ
スパコン直系というか部品をそのまま使ってるRyzenシリーズ
苦手な省電力ノートならともかく高負荷ハイエンド帯で
スマホ屋AppleがAMDのRyzenに勝てるわけないじゃん
LGBT的な配慮？
もうApple自身がMacつまりパソコンをやる気がないなと思う
メインがiPadになるとしてそれでどこまで音楽製作に使えるかだな
音楽もカジュアルに制作する時代
スペック求めるなら映画産業とかの劇伴作家になっちゃうだろう、そういうソフト必要する人はもう少ない
戦略が逆なんだよね
Windowsが一般向けに降りて来ない(来れない)からそこを突いてるのさ
いつまでも専門知識が必要では人々の生活に入り込めない
Appleは上から下に広げて行くのでは無く、下から上に導くやり方
だからハイエンド機から先にリリースしてドヤ顔する様な事はしない
先ずは下地を固める
そこから上に広げて行くつもりだから当然今後ハイスペックな物を出してくる
これが上手くいくととんでもない層を取り込む事になる
という戦略よね
他社がハイスペック競争に注力してる間に気が付けば一般層はAppleで埋め尽くされてしまう
一般を味方につけたその膨大な資金力と体力で「さーてそろそろ…」と後出しジャンケンしてくる
したたかな企業よな
マウスコンピュータのシェアはどのくらい？
iPhoneがPCを駆逐してほうむり去り時代を変える
それを自らMacごと棺桶につっこもうとしてるのがApple
これからiPhoneがMacから徐々にすべてを奪いとるという
つまりMacのお葬式=PCの終焉
キーボードディスプレイという代替のない物理的存在が完全論破してるけどねその妄想
キーボードやマウスも使えるのだし
IphoneでもiPadでも大きなディスプレイでも全部共通の一つのデスクトップとして扱える
iPhoneで録音ボタンを押して演奏したらすぐマウスで大画面編集してリビングのiPadで再生して
複数の端末が一体化
もうどこにCPUがあるのか気にしなくなる、未来はそういう世界
ちょっと今度の新曲ではパワー足りないだろうから来月からプランをCに変更するだけ、端末は同じ
未来が来ればもう端末はどれでもいいんだよ
と言われ続けて20年以上
まだまだ未来は遠い
Logic Pro, Archemy, Reaper 他、ぞろぞろネイティブで動いてる。
対応できないあんたに問題がある。
今時サード使わない人なんて居ないでしょ
そっちの話だと思うよ
具体的にどれだけめんどいのかは知らんけど
i7,i9相当のハイエンド機がまだ出てない段階で対応もクソも無いだろ
決してWindowsがダメという話じゃないぞ
Windowsも良い、あくまでもキチガイ避けるための処置
ガタガタ言うな、曲を作れ、できんやつは去れ
https://twitter.com/beagle_wada/status/1387783884952068099
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
正常動作する方だけでなく困る方を列挙しないと比較検証に至らないよ
もっと公平なデータはないんかな
68kからIntellへ移行する経緯があるんだから最終的に移行するんだよ。
分かってる話だろ、作家が曲を作ってる間に、メーカーもネイティブアプリを作ってるよ。
そりゃそうだけど今は時期が悪いって意見も然りでしょ
音楽を作れん連中には何がそこにあっても関係ないわけで。
WinもMacもM1もIntelもAMDでも動かない原因なのは、アホねらーの脳。
各メーカーだって二年後(22年11月)にAppleが完全移行してから対応させる方が効率が良いに決まってる
ハイエンド機やそれ用のプロセッサーも今からリリースすると言ってるのにそれを待たないメーカーの方が異例でしょ
決めるのはデベロッパー、選ぶのは顧客
とりあえずDTMに使えそうな上位モデルが発売されてからだろうな
新規で稼げないからプラグイン量産するモデルにシフトして
それがうまく行かなかったのか既存客の優遇か
今は標準プラグインの充実にリソース充ててる
Logic以外では最先発？
いまいちよく分かってないんだが下の?のところどうなるんだろ？
DAW x86_64 - Plugin x86_64=OK ARM=NG
DAW x86_64(on Rosetta2) - Plugin x86_64=OK ARM=?
DAW ARM - Plugin x86_64=?(AUはOKだがVTSは?) ARM=OK
REAPERがARM版出してるじゃん
Traktionももうすぐ出る。FLと同じくらいかもね。
ありがと、VSTがどうなるのか気になってReaper入れてみた..
Reaper初めてでARM版だからそうなってるのか
もともとなのか知らないが、プラグインサンドボックス方式で
x86のプラグインホストが別プロセスで起動するみたいだな
だからx86のVST使えます
賢いな
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619657407/
そもそも生協PCと比べてる時点でこの人頭大丈夫なのかレベル
ちゃんと使いこなしてるまともなM1使いが同じ目で見られると思うと可哀相になる
らしいけど
M1Mac買ったばかりなのにもうM2作ってて、ダブルコアの機種も出るそうなんだけど悲しい
そりゃまだ出てない上位機種に違う物が載ることは当然予測できるやろ
ハイエンド機からエントリー機まで全部M1なわけないべ
そこ崩すなら既に超えてるRyzenがまた追いつき追い越せするからなあ
Macというかappleには嫌いなことがたくさんあるんだけど
winOSのようにどうしても許せないダサさはないんだよ
ちょっとIPアドレス変えるだけなのになんであんなに階層が深いんだよ
みんなはどうしてあのwinOSのダサさが許せるんだろう
仕方なくwin使って我慢してるの？
Macの許せないとこって何？
別に嫉妬する理由もないのだが、他人の目が気になるというねらー特有の精神的病気
逆もあるよWindows許せないでそのまま置き換わる
・Macの作法の方が嫌い、アブデ不具合含め
という2点だけでWindowsを選んでいる
ひろゆきもWindows使いだよ似たような理由でスマホはiPhoneだけど
音楽も趣味程度で、趣味の総合ツールなのかな
https://twitter.com/search?q=m1%20mac%20%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88&;src=typed_query&f=live
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
スクリーンセーバー大切？
よっぽどダサいんだけどな
ちな自分はOS8 CxからMAC使ってるが今は音楽はPC
MACはその他雑用全て
ガラケーや家電触ってる感覚というか
(変えられるとかいう話じゃなく)
https://i.imgur.com/QddltZZ.jpg
https://i.imgur.com/h91tW5F.jpg
今ちょうど次の標準フォント考えようかってテストしてるじゃん
英語表示にするとあんまりダサくない
綺麗系のフォントなんて文字小さいと識字率下がるからただ見た目が良いだけじゃ駄目
とにかく設定がわかりづらい。
Macみたいにバカでも感覚的に出来れば良いのに
オーディオIFの設定すらわけわかんねーわ。
なんか2画面にまたがってたりするし。
Macなんかつながってるハードが勝手に一覧になって
右クリックで「音楽の音はこの機種から」「アラート音はこの機種から」とポンポンやれる
Winは「あれ？！出てこない！」「え？なんでこの機種はこっちに出てきてんの？」みたいな。
コロナウイルス研究に関わっているらしい。
windows派やばいよ、マジで。
軒並みやべー奴らって話ですねわかります
やばいな、オマエが
他スレだとavid以外は対応してるみたいな書き込みあったけど嘘だよな？
まだラインナップも出揃って無いのに対応も何も無えだろ
何もできなくて草w
根本的なことが理解出来てなかったんだな
気になってしょうがなかったのかい？w
https://www.apple.com/jp/logic-pro/
全く対応してない
動作重くなったら本体買い替えだから、トータルの出費考えてWindowsにするしかなかったな
CPU使用率気にしながらエフェクト追加するストレスはない方がいい
Macアーキテクチャ更新の過渡期が落ち着いたら状況は変わるかもだけど
勝負してない。
Appleのi9モデルはまだ現行製品。
移行はまだ先の2年かかるだろう。
考え方が違うよ
Macなんてスマホと同じで「本体は定期的に買い換えるもの」なのさ
売ればそこそこの値が付くのだから数年で乗り継いで行く新車とかと同じ
楽器の様に固定された「愛用機」として長年使うものじゃ無い
負荷のストレス無しに使いたいならむしろそうするべきだし、「値が付かない物を買う」とか「値が付かなくなるまで使う」のが一番の浪費とストレスを生む
まだIntelで言うi5レベルなエントリーラインナップしか出てないのに勝利宣言とか恥ずかしいからやめてw
シリコン版のマックのDAWのスペックが気になって気になって仕方がなくて、ネガキャンしてるヤツの恐怖のウェブページがこちらです
https://www.apple.com/jp/logic-pro/
インターフェイスや周辺機器もぼちぼち対応製品出てきてるね
本越し入れるのはハイエンド製品が出揃ってからだろうけど
一々エントリー機に全力投球するキミのようなバカなDTM関連メーカーは居ないだろうさw
スペック云々語るのは正直なんの意味もない
5ch名物、願望
>>636もそうだね
片方にだけ肩入れするのは簡単
早く発表しても意味ないし
https://gigazine.net/news/20210518-apple-icloud-app-store-china-censorship/
共産国なんてどうでもいいじゃん。
真実なんか永遠に見出されないわけだし。
マウスとタッチのUI全然違うし難しいと思う
別に共有のUIにする必要は無いよw
根底の基礎エンジン部分の話さ
もうこれだけiOS向けのDTMアプリが充実してるのに、同じプラットフォームのM1や次期M2とかに対して誰も作らないとかネガティブな主張してもそれは説得力無いわw
IK辺りとか"待ってました！"じゃねえの？
それはOSXへの移行、PPCからインテルへの移行、ファイルシステムの変更等々、毎度のこと
その過程でMacから撤退してWinだけに移行した大手メーカーは記憶に無いけどなあ
そもそも>>646のいう「不具合」の話からの流れなんだけど、どこから「開発費」の話になったの？w
ソフトウェアで不具合が出るってのは開発リソースの問題がかなり大きい
ソフト開発したことあればわかるけど
あと、PowerPCからインテル移行はシェアが大きいWinとの統合だから開発費的にも軽減されるけど今回は逆だからな
ベンダーも相当苦労するだろうな
だから逆に既にiOSアプリ出してるメーカーにとっては「Mac版」を作る手間はもう要らなくなるわけで
今までのPCの感覚ですぐ対応できると思いこむのは勝手だけど中身全然違うから
iOSアプリとプラグインが全然違うものだと理解してないな
スタンドアロンで全部立ち上げてやんの？
バカ面倒だろ
こいつ何もわかってないな…
関係あるだろ
使い物にならなかったら意味なくね？
もし使ってるとしたら
拡張命令を使えなければ使わないように出来てるよ
でなければ古いCPUで動かなくなってしまうからね
なんで使い物にならないんだよw
現に既にiOSでDAWアプリもプラグインも存在してるがな
パソコンのCPU事情は大きく変化していっている
エスキモーは雪を指す言葉をいくつも持つけど他言語は違う
そういう場合に困るから何でもかんでも既存のものをすぐ実装できる訳じゃない
普通はそんなことしない
そもそも仕様が下りて来ないからオープンソース業界は皆困っていて参入に戸惑ってる
30マンオーバーのやつがゴロゴロ
でもフルHDメモリ32Gとかw
ベータテスター諸君よろしくな
ネイティブ移植されるだけでなくm1の性能がフルで活用されるようになるのは
数年先だろうな。
コア1つだけ使ってるときの性能が良くても
DAWでは全コア使ってる状態になりやすいわけだから
その状態だと直列処理の限界もガタ落ちになりそう
個人的には「マルチのスコア/コア数」を目安にしてる
iOSでプラグイン使えるDAWアプリあるの？
知らんかった
ノートPCだからだろ
ガレバンでもCubasisでもいくらでもあるやん
https://soundorbis.com/gbios-au-app/
https://www.dtmstation.com/archives/33587.html
Appleシリコンのハイエンド機まで出揃ったら一気に行くでしょ
x64が64bitだよね
なんで32bitが86なの？
80386（i386）が32ビットCPUだから後ろの86とその頭にxを付けてx86
U-he Divaが32bitに最適化するのがやっとってことは
まだ64bitに最適化してないんだね
このばあいarmに対してインテル、amdのx86という意味
もともとインテル8086という16bitのcpuの系統をx86という
u-heはAVXなどインテル、AMDの拡張ベクトル演算に最適化することで
軽くなった。m1への最適化もしばらくかかるんじゃないかと思う。
ただm1のメリットはアイドル時の低消費電力だから
あんまりdtmにメリットない。カフェでドヤるときに電気食わないから
よりながくドヤれるのが今のmacの最大の魅力
元々はインテルの規格だけど、64bit版はAMD64と言ってAMDの規格
Divaが軽くなったのはM1=ARMにはないx86拡張命令を使ってるから
対応x86CPU(インテル or AMD)と対応アプリが必要だけど、場合によっては10倍以上性能が跳ね上がったりする
どこで勉強を？
ｽｯｯﾌﾟ Sda2-7ENH [49.98.217.44]
こいつガイジすぎるwwwwwwww
新型のiMacもいいがOSが使い難い。
ぜんぜん具体的じゃない。国語の成績が悪いというは伝わった。
具体的に誰でも分かるように続けて書いて。
新しいOSを使うと一体どうしちゃったのがよくある
Macのお節介な先読み変換のせいで、国語の成績が悪く思われたりとか
まあ一生ダサいままで何にも変わらないゼツボウ的なwinよりは、変わる方がまだマシかな
Macが使い辛いという人は色んな詳細を自分で決めたい(カスタマイズする事が基本な)人間だからよ
市販の車と同じで素人が燃料と空気の混合や荷重コントロールとか気にしなくて済むように出来てるだけ
DTMなんだから業務用としてオープンであるべきという人もいれば、DTMなんだから創作に集中したいのでセッティングは任せたいという人もいる
だから人によって求める「合理性」も変わってくる
サクサクぬるぬりチョッパヤMac OS
安価なLogic pro
これだけでMac大勝利。
Windowsって色々とお金かかるなあという印象
高スペでもカクカクもっさりだし。
検証は人任せ
https://youtu.be/-46vHxEBIR4
設定で悩むところが無い。
少なくともDTMだけならそれで困ることはないかと
色々やりたいならWinだけどな
他には業務アプリの開発くらいなもんじゃないのかね
UWPは完全に終わっちまって、Win専用のフリーウェアは放置されたままだし
abletonとdivaをつかって比較した結果
windowsはほとんど100%までcpuつかいきれたのに対してosxは50-60%
windowsはosxのほぼ2倍のトラック数
windowsとosxでGeekbenchの結果はまったく同じ
osxはi9とかryzen9以上のマルチコアに最適化されてないのかも。
https://gearspace.com/board/showpost.php?p=14876593&;postcount=62
Winのハイエンドは天井知らずだし
Hackintoshって・・・
せめて本物のMacで比較してくれよ・・
Macが同構成で出てないから比較にならない
OS比較なのだからHackintoshで比較するのはむしろ正解
というかHackintoshが何なのか分かっていってるのか疑問
ベンツのエンジンをトヨタに積んでベンツと同じ性能が出ないとかやめてw
へえ、参考になります
現状Macのi9でも、もう最適化されていないだろうなって気はする、体感でも全然速くない
G5の時と同じかもね
M1しかない
値下がりとか考えると貧乏人こそMAC買うべきなんだよな
離婚の原因になりそう
Windowsの低スペノートと同じくらいの値段だもんな
移行先はさいしょからすごく快適だったよG5からintelの時も
ダサくないMacってのは4年に一回ぐらいしか完成しない
ダサいMacをいくらばかにされても平気平気、一生ダサいwinよりまし
今後はスタンドアローンかiPadで充分だ。
どうせ大した曲なんか出来ないんだから。
これは両刀の人はなんとなく体感してそうやな
Windows界隈では2017年にRyzen出現後マルチ扱えないOSアプリはクソって風潮になって急激にマルチ最適化進んだよな
Cubaseの14コア制限も無くなったり、Win版Liveは使えるコア数が倍になったり
常にハードが先走って
OSやソフトが右往左往しつつ追従するが
それに振り回されるのが嫌な人が離れた
https://gori.me/ipad/ipadpro/135165
まともな運用は諦めたほうが良いかもね
そして世代交代
そんなもんOSのアプデ次第だろ
出たてのアップル製品はだいたい未完成だからなw
https://www.google.co.jp/amp/s/i.meet-i.com/%3fp=261717&;amp=1
安定とはいったい
> M1 iPad Pro、最大16GBのRAMを活かせず アプリの使用可能RAMは5GBまで
XPの32bitかな
安定しないという願望と思い込みは書き込みから伝わる
5ch名物、自分の都合の良い場所だけ切り取りとりネガキャン。
次のアップデートで対応させるって内容だろ
逆に3GB越えるアプリが続々出てくると古いやつが動かんくなる
前世代の問題を色々解決していないままのリリースなのが現状のM1iPad
スペック向上したのは確かだし省電力は見事だけど実用上は不満が残る出来かな
winのCPUとっかえて遊んでたって中身はダサいままでもう飽きてるんだろ？
優れた点も欠点もあるのが現在のM1だよ、完全無欠には程遠い
先ず積んであるという「現実」は何よりも大事だろうさ
> Appleはハードは優秀
ジョブズが生きてた頃の話だな
代わってからの爆熱MBには苦労させられた
Apple が言ってるがそれが願望なのかい？
５ギガ制限つけてるのはサードパーティーのものだけだ。
今、無制限にしたら無情地帯になるからだろう。規格とルールをサードパーティーと決めてるのだろう。
ソースは？
Google経由で、この記事の元のニュースサイト。
何処にもAppleの質問に対する返答やメモリ仕様に関する正式発表はないけど？
https://pbs.twimg.com/media/E2fG62LXwAEiOVx?format=jpg
金庫みたいなWindowsPCとは対象的だな。
しかも爆熱水冷とか熱帯魚の水槽かよww
そこ求めなければ既にRaspberry Piという前例がある（実用性はともかく）
結局Appleは何もメモリ5G制限に関してコメントないってことでいいのかな？
今後どうするのか早く述べてもらいたいが
まさかJavaの呪い、ヒープ関係で数百Mしか使えないなんてことはないだろうな。
ただLinuxベースだからスワップに弱いかもね
そもそもスワップ設けねぇって姿勢なら搭載メモリ次第
搭載メモリによる
NVIDIAが自社都合に合わせた設計思想に
軌道修正させない保証はどこにもなく
NVIDIAの戦場はWindowsなので
Appleにとっては追い風になる事は決してないだろう逆はともかく
むしろ今の半導体不足のおかげで
ハードウェアまで最適化しているAppleが躍進できてる感ある
でなきゃM1超えRyzenが今頃実践投入されててもおかしくないし
Chromebookは更に売上を伸ばしていただろう
数年後がどうなるか期待でも怖くもある
米Microsoftは、次世代Windowsについて紹介するオンラインライブイベント「What's Next for Windows」を日本時間の6月25日午前0時(東部標準時で6月24日午前11時)に開催する。
このイベントではCEOであるサティア・ナデラ氏や、Chief Product Officerのパノス・パノイ氏が登壇する予定。それ以外の詳細についてはベールに包まれたままとなっている。
iPadは「１アプリ」が５ギガ制限になってるだけ。
5Gなんて食い尽くすよ？
もうメモリにのせるなんて事やらない。勉強しなおそう。時代や技術にとり残されてるよ。
だから設定で都度読み込むか選択できるようになってる
サンプラーだけじゃなくてDAW自体も
どんどん世の中変わってるから、時代遅れの頭とソフトのままじゃ置いてかれるよ
IPad とM1の世界はこれから始まる。今はまだ何もない。DAW も次の世界へ行くんだよ。
Appleは加えて新しいハードと新しいOSも出てくる。
Windowsもようやく次のOS になる。
変革について行けないお爺さんはやがて死滅して行く。
これまでの常識は通用しないよ
逆だろ
ディスクストリーミングするとサンプルの音がおかしくなったり読み込み間に合わなくなったりするから
今は容量が許す限りメモリに読み込むのが主流
ここエアプ多すぎ特にMac擁護派
まともなMacユーザーが可哀想
10年前ぐらいの話？Protools脳ならそうだろうな
今のMacbookProの内蔵6TBがどんだけ速いか調べてみろよ、たまげるぞ
レジストリとかアンインストーラとか、あるのが当たり前だと思っている
それから読み込むのをだんだん減らして、今はほとんどメモリ使ってない、それももう随分経つぞ
おじさん大丈夫か
レガシーもまた大切な世界。
それを好きでやってる人もいるんだよ、5ch民には
「Windows 10がWindowsの最後のバージョンになる」とMicrosoftが明言
https://gigazine.net/news/20150511-microsoft-stop-windows-version/
Microsoftが開発するOS「Windows」は、1985年に誕生したWindows 1.0からスタートして2012年にWindows 8が登場するまでたくさんのバージョン改訂を行い、それに伴ってOSとしての機能も大きく変化させてきました。
そんなWindowsシリーズの最新バージョンとなるのが「Windows 10」ですが、Microsoftのジェリー・ニクソン氏が「Windows 10はWindowsの最後のバージョンとなる」と発言して話題になっています。
ワクテカするじゃないか
まあ毎回開発者に恨まれる新macOSとは違うけど
恨んでる暇なんぞない
https://news.livedoor.com/article/detail/9706716/
https://funnyjunk.com/funny_pictures/144184/Microsoft/
シェア高えw
Appleの怠慢かMicrosoftの躍進か
https://www.gizmodo.jp/2021/06/wwdc-ipados.html
この先10年経ってもPCが駆逐される未来はないだろう
優劣ではなく棲み分けの問題だね
>ファイル管理が大変・日本語変換がイマイチ、の2つ。
ただ現行OSの不満点な話だけなのにワロタw
むしろ自分で冷却水補充して下さいとかオイル交換して下さいって言われても困ってしまう
でも車屋や車好きな人はボンネット開かないと困ってしまう
前者向けのOSなのがiPadで、後者向けがPCなのだから双方必ず残って行くわな
ただ前者はPCを使わなくなる(必要性が無い)のは間違いない
そのユーザー枠に限ってはPCを駆逐するだろうな
PCとiPadは目先すところが全然違う
だからPCを駆逐すると言うより、今までPCを避けてた人がiPadを使い出すだろうな
こんな旧式の頭によるレビューなど参考になりませんよ
5Gの時代にストレージの話しを持ち出すなどありえない
本当笑ってしまう、Mac知らない人ですねこれ
本当に無能な信者が何一つ専門的なこと言えずにのたまってるだけのスレだな
ずっと昔から標準IMEがうんこなのは言われ続けている
ビジネスでは日本はWindowsでオフィスソフトってのが長年蔓延ってるし
海外シェアでも大筋はそう
煽るのは自由だけど願望や感想でなくちゃんとデータと事実に基づいて語ってくれ
いい方に読んでよ、悪い方に読まず
>>769は個別ファイルへのアクセスが非常にしづらいという記事だけど
普通にDTMやってたらしんどい話じゃない？
サンプル管理とかだるそうなんだけどまず実際にiPad使用してる？
3秒なのにもったいなくてついタメ込んでしまうじいさんにはiPadムリ
今の話をしても仕方ない、未来の話ですよ
未来のDTMが見えてないと
スクショ挙げれば証明できるのだし
やらない理由もやれない理由もないはずだけど
iPadのDTMはまだ未完成ですから
iPadがこれから進化する、いつもappleはそうですよ
大きな果実が実ってから私はゆっくりいただきます
みのるまでは食べられない
大きな果実がなる見込みがあるから待てるんです
MSに期待できますか？未来はありますか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
願望や感想はいらないよ
事実だけを語ろう
スクショや制作物一つ出せないし具体的な使用例も挙げないのが証拠
むしろDTM自体エアプだろこれ
くだらねー
美味しくないのは当たり前でしょう
それでも青いバナナも美味しいですよ、私は好きです
半分は残しておいてあとで美味しくいただきます
>>782見たけどやっぱりソフトが適応してない状況なのね
適応する頃にはもう既存のCPUが確実に性能追いついてるよな…特にRyzenモバイル
人によっては間に合うだけであって腕で描けない事、A4より小さい事
発色が色付けされて基準値でない事は前線にいる人にとって致命的だし
22インチ液タブが主流なのはそこ
> みなさんが使われているパソコンはMacでしょうかWindowsでしょうか。
> DTMをする場合どちらがよいか教えてください。
M1 Mac
LOGIC REAPER BITWIG
十分に音楽は作れる環境はある。
それ以外が必要ならば、それに対応したものでやればいい
目的が先にありきじゃないのがお前らな
スクショうp
できなきゃエアプ無能な
素材の全てがプロジェクトフォルダに収まっててアプリ上からそれらを管理するだけの話だから決して個別ファイルにアクセス出来ないわけでは無いし、マウスでガッっと掴むみたいに選択や削除が出来ないってのはタッチパネルなんだから当たり前だろって話だからねw
時期iPad OSでマウス操作も標準化するなんて話もあるからそうなればまた全然印象は変わるんじゃないかな？
今オレは現行のAirを使ってるけど、ライブやスタジオ移動で持ち歩いてるMBPがiPadに置き換えられるなら楽だね
双方で同じメインDAWや音源、プラグイン、インターフェイス、マウスやキーボードが使えたら使う人は多いんじゃないかな
そうなると「Macのファインダーが無いバージョン」なるだけだからね
スクショは？
いずれPCの代替になると期待され続けて来たが
何一つ期待に応えてこなかったな
学生時代は神童でそのままニートになり
50歳を迎えた子供部屋おじさんというところか
それに何の意味があんのか知らんけど帰ったら上げてやるよ
とりあえず契約プランだけ上げとこうか、ん？w
https://i.imgur.com/j1EDzih.png
他は騙りみたいだなぁ
まあよろしく
16g512g以上で使う事を考えて熱暴走と行かなくとも動画の書き出しと違ってバウンスは程度軽いのでしょうか
また以下の様な作曲やミックス段階では熱どれくらいもってパフォーマンス下がるんでしょうかね
トラック数32or64のプロジェクトファイルを4時間開きっぱなし、途中再生停止を連続して40分ほど、他3時間は都度任意トラックの抜き差し確認やプラグイン抜き差しして再生
Airで検証できている方いれば教えて頂きたいです
これから買うというならノートは止めとけとしか
それを聞くにしてもここじゃ無えな
MacのDTMer雑談スレ【MacOS】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1598954961/
Big Sur Compatibility Update
MOTU Standard Audio and MIDI interfaces are now fully compatible with macOS Big Sur. This includes support on both Intel and new Apple Silicon-based systems.
Our team is working diligently to ensure full support for the new macOS. We appreciate your continued patience and support.
https://motu.com/en-us/news/motu-and-macos-big-sur/
モバイルバッテリー
複数買えば何時間でもつなぎならが使えるダロ
最新のM1で心配してもしょうがないんじゃね、結果使える範囲で使えばいいじゃん
もはやクリエイティブ業界のガンになりつつあるな今のAppleは
Appleがわがまま言っても追従しちゃうんだよなw
だから益々つけあがっちゃう
i7/32/2TBでDTM用
まだ殆どのプラグインやアプリがM1に対応してないのでな
Thunderbolt3でHDXのシャーシ繋いでる
Logicは作曲とソフトシンセの書き出しのみに使っててレコーディングはProTools Ultimate
ルールだからそれを許すと運営が金取らなければ手数料無料でAPPストアを使うことができてしまうのよな
4KでLogicのスクロールカクつかない？
今さらBigSurに対応しても、秋にはMontereyになっちゃう
今日現在に発売中のMontereyインストール済み型番がBigSurにダウングレードできるかっていうと、
今までとは違ってダウングレードさせない対策とってそうで困る
Microsoftは2025年までにWindows 10のサポートを終了する予定
GIGAZINEの今日のニュースから
今までの強制アプデで苦しんだ日々はなんだったのかという話になるな
みんなWin10で最後つーから面倒なアプデも受け入れてたのにさ
次期Winが出るのなら従来どおりセキュリティアプデと1-2回のSPアプデだけ
してりゃ良かったじゃんと文句を言いたくなる
11になって、さらに苦しむ
LOGIC とその仲間たち(Apogee Novation 他)で構築するんだったらシリコンで良い
そうじゃないなら２年後に。
こっちにM1のAirでどこまで出来るのか検証動画とか上がってるよ
正直凄えわ
MacのDTMer雑談スレ【MacOS】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1598954961/
Ryzen 7か9だろう。ノートでもデスクトップでも。
m1はモバイルノートとして優秀だけど
dtm用途ではもう少しソフトやハードの対応を待ちたい。
絶対っていうほどじゃないけど今はまだ・・・特にプラグインのデベロッパーの対応がまだまだだから
1年後にしたほうが安心できるけど、1年後だったらCPUも上位版が出てるはずだから結局は今は買いじゃないだろうな
この秋にはmacOS 12 Montereyが出るらしいから混乱はエンドレスで続く
各メーカーが本格的に対応し出すのもそれからだろうな
・DTMしかやらん
これならM1 Macでもまあいいとは思う
今後対応するのはほぼ確実だし頑張って待つ必要もないだろう
M1 Macならリセールバリューも悪くはないだろうし
待てるならM2まで待とう
具体的になんのプラグイン使いたいか決めたら結論すぐだろ
そりゃおまえ、ここがDTM板だからさ
ほぼほぼアウトだと思うけど
そっちの板で教えてもらえ
>>821にまず言えよ
って言葉の大きなくくりに疑問があるだけ
それより大きな他のなにかの話がしたいわけではなく、DTMの中でもっと具体的に言えよ
って意味だよ
指摘の逆
自分の文章添削してみ？
文脈判断で問題ない文だが別に国語の授業したいわけじゃないから勝手にしてくれ
もう訂正したしこのあとわけわからん話は出ないだろ、使いたいプラグインやDAW、それすら決まってない初心者ならジャンル
ここらへん決めて話せばM1かintelか決まる
以上
intel 7000番台まで
Ryzen 1000番台まで
これがなにげに鬼すぎる
余計な出費や環境かえるなんかできないんで
Windows11でDTMをやる事は、もうない。
終焉
嫌ならハードに戻るしかない
どの辺のノートパソコンがいいのかな
予算とか何するかとかわからんと答えようが無いと思うぞ
スタジオワンかな。
15inは標準的な大きさで種類多いしね
安定性はWinノートで困ったこと無いからわからない
Dell hp Lenovoが世界三大PCメーカーでどれもAppleの数倍の数を出荷してる
クーポンコードやセールを駆使すればびっくりするほど割引が受けられるから調べたほうがいい
でも未練がましくBootCampでどうにかしようとしてる私。
＞Catalina通り越してもうBig Surだもんな、、、
＞アプリ自体が開かない
＞https://dotup.org/uploda/dotup.org2528556.jpg
＞Virus TI2使うためには、もうWindows10に移行するしかない
M1はまだ半分人柱の域にあるな
トラブルない人には快適なんだろうけど
まあ何れ 液晶が割れる可能性は高いかもだけど
割れるの怖いから液晶保護シートつけようと
拭いたら割れたとかまじ笑えない
タッチパネルじゃないのにベゼルが画面と
同じ高さなのダメだと思うけど
IntelのMacbook Airではそんなに割れた報告なかったから
多分コストダウンミスったんだろうね
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2110/19/news074.html
ベンチ見るとノーマルのm1でさえ2013のmac proより随分速いから楽しみだ
レイテンシ含めてもうストレスフリーになるんだろうな
i9のminiなんて無かったでしょw
廉価製品にmax載せて来ないよ
https://pbs.twimg.com/media/FB_HmvrUUAMu9ac.jpg
ThreadripperはもちろんTDPの高いデスクトップ版の
Ryzen 7, 9と比べてもM1 PRO, MAXは見劣りする。
https://iphone-mania.jp/news-413623/
＞同記者の情報通りであれば、次期Mac Proのハイエンドモデル用のAppleシリコンは最大40個のCPUコアと128個のGPUコアを搭載することになります。
キチガイレベルw
5nm版Threadripperは96〜128コアだから何周遅れだ
https://gs.statcounter.com/os-market-share
そのiOSとMac OSの連携が同じプロセッサーで更に強化されつつあるからね
ハイエンドPCと末端の端末とを上下から幅寄せして来て真ん中で繋ぐ
気付いたらハイエンドユーザーから近所のおばちゃんまでAppleという
エグい戦略やわあ
Windowsのリモートデスクトップが優秀すぎる。
家の母艦に、スマホからつないでサクサク操作することもできる。
Macは無理。遅すぎて使い物にならない。
Macはおしゃれで見てくれはいいけど、Appleのソフトウェア技術は低い。
DTMで使うソフトにApple製縛りねえしw
在宅なんてセキュリティー的に会社支給以外のPC使わないだろ
リモート環境もOS標準じゃなくてCitrixだろ
MACなら間違いなくlogic！
Winならstudioone
本当は、logicのほうが使いやすい気がしているが、
Winの場合は、キューベースってのもあるが、高いし重いしちょと気が重く微妙だなというのが正直なところ。
その点Studio One は、logicの使いやすさとひけをとらない気がする。
んで、めちゃくちゃ曲作りに特化していると思う！
動作も軽く扱いやすいし、コード機能とか便利だし、とにかく軽いのが一番かと。
何を比べてるのか知らんが
アプリによってはMacより音がいいのあるぞ
DAWの問題だろ
ソースは？
まあ俺の環境ではだが
>>866と比べて全然情報が増えていない
具体的にどういう手順や機材で録音して、何で再生して比較したのかが不明
OSの差が原因だと主張するためには、OS以外の条件を可能な限り同じにする必要がある
>>866
作曲は多種多様
Mix, Rec はMac (Protools)
マスタリングはWindows (SEQUOIA, soundBlade)
……というのが、良い悪い抜きにして、現段階の業界の標準ですね。
マスタリングの業界は音質重視なので、Windowsの音質が悪いということはなく、どなたかが言っているように各人の環境ではないかと思います。
こんなの聞いたことねーけどソースある？
マスタリングは楽だからS1増えてるのは知ってるけど「マスタリングだからwinに移すお〜」なんて真逆じゃね
それを言うなら、その意見にもソースが必要
それらの業務を行ってるスタジオのサイトを見てまわれば
たいてい使ってる機材リストがある
わざわざ移す…とかそう言う話じゃないよ
個人でやるならなんでも良いけど、業務用途となるとマスタリングで"別のスタジオに持っていく"レベルの話だから
そういうとこで使われる業務用ソフトはSADiEとかWin専用ソフトが多いのさ
レコーディングスタジオではまだMacが圧倒的に多いけどね
874です。
釣りなのか、本当に素人さんなのか分かりませんが、私が答えられる範囲で書いていきます。納得があれば幸いです。
Mac vs Win 版で、マスタリング版ではないので恐縮なのですが、あなたも私も、必ず一度は聞いたことのあるビルボード曲の多数をマスタリングしている有名なスタジオがありまして、世界のミックスエンジニア、マスタリングエンジニア(アーティスト系の方々を除く)は、そこの音を常にチェックして自身の技術に活かそうとしています。
そのスタジオで一番の稼ぎ頭の有名人テッド・ジェンセンが使用しているシステムが、セコイアというRME開発のマスタリング特化DAWでして、それがWindowsしかありません。
Macもスタジオに備えているようですが、Protoolsとの受け渡しや雑務使用のようです。
https://www.mixonline.com/recording/timeless-mastering-new-york-city-365749
“Ted Jensen had moved over to the PC platform ~ というところから読めばわかると思います。この記事の方も、元その有名スタジオの方ですね。
https://www.soundonsound.com/people/chris-gehringer-sterling-sound
この方もステアリングサウンドの方です。これらの方は、今後音楽制作を続けていく上で必ず参考にしていくであろう人たちですので、覚えておいて損はないはずです。
貼った2つのソースのMix onlineとSound on Sound はよく読んで参考にしているサイトです。
他にもマスタリングではPyramixというDAWも人気です。こちらもWindows専用です。
先述したSoundBladeは、Mac専用ですが(書き間違えました)、開発が終わっていてすでに使用している人がいない状態です。
日本でももちろんWindows セコイアでのマスタリングが主流になっています。
森崎さん
https://messaboutwithtechno.wordpress.com/2020/02/17/visit-to-artisans-mastering/
https://www.ikebe-digital.com/?p=605
粟飯さん RMEブログ
https://synthaxjapan.blogspot.com/2015/05/vol3.html
ミック沢口さん
https://synthax.jp/RPR/kita_duo.html
ミックさんはPyramixも併用していますね。
こんな感じで、マスタリング業界はいまはセコイアが覇権です。みなさん、音が良いという理由で選んでいます。
情報ソースになれば幸いです。
あなたが言っている S1 や Wave lab といったものを使用して製品に仕上げている方ももちろんたくさんおります。現在はアマチュアプロまでの使用になっている状態ですが、昨今の音楽制作の進化や手軽さなどを加味すると、近い未来新たなブレイクスルーが起きるかも分かりませんね。
しかし、現在それらはそこまでの評価を得ていないのが現状です。
聞いたことがないと言っていましたが、それは単純に勉強不足だと思われます。私もそうでしたので、断言できます。勉強不足です。
もっと音楽を好きになって、勉強を重ねて、機材の良い悪いではなく、自身の感覚の良い悪いを磨いてほしいと思います。
説明になっていれば本当に嬉しいですが、納得いかないようでも私はもう書き込みませんので、ご自身で調べて勉強するか、誰かに聞くか、高額ですが購入して吟味してみるかはおまかせします。
素人さんでしたら、がんばってください。私もがんばります。
釣りなのでしたら、引っかかりました。長々すみません。
あと、他の方々も書いてくれていますね。長々書いていて追い越されました。
Sadiiも良いソフトみたいですね。使っているところを見てみたいです。
まあエンジニアも使いたいソフトがWin専用ならWinを使うし、Mac専用ならMacを使うだけの事だしね
両対応だとしても厳密には違うアプリなわけだし、インターフェイスのドライバーとかも違う物だからね
音が違っても不思議じゃない
両方試して良い方を使うだけの話
自分で書いておいて何だけど、よく考えてみたらこれ言ったらこのスレで話すこと無えなw
両方使えよ、肝心なのはアプリの実力
OSなんてその次の次、マシンはさらにその次
え？・・・・MAはmac圧倒的に多いよ
映像も最近はCMやTV局とかそうじゃね？
YouTubeみたいな編集は関わったことないからわからんが、smokeやfinalcutproばかりじゃね？
マスタリングはスタジオによるけど、やっぱりpeakがなくなってからはwin使ってる人も多い印象
処理のパフォーマンスを最高レベルまであげたいばあいは
Windows一択になる。
M1はもともとモバイルプロセッサで
アップルはデスクトップやサーバーに力入れてないし
そういう傾向は強まると思う。
パソコンに於けるMacの普及率はせいぜい1割程度なのに
ことDTMerに限っては半数程度はMacになる調査も珍しくない
あくまで"率"なので数自体は拮抗してる感じ
ただこれはかつてMacがWinよりアートで先行してた頃の名残でしか無い
音質だの性能だのは無関係だわ
マシンに様々なメーカーが参入するWinではマシンを選ぶにも気を使う必要があるし、それをクリアしてもASIOが必要だとか、セキュリティーの面だとか面倒なことは多い
パソコン好きの人間ならそれでも良いだろうけど、「パソコンに興味は無い、音楽を作りたいんだ」という人間ほどMacに流れる
それは今でも変わらない
誰が言うとんねん
初夢かい？
色空間はMacのほうがよかったんじゃなかっけ
OSレベルでちゃんとしたカラーマネジメントシステムが入ってて
画面の色のまま印刷まで持っていけた
Winはそのへん糞でアプリ、モニタ、グラフィックボードと
全部がカラーマネジメント機能を持ってないと
Macと同じことはできなかった
色→カラーマネジメントなんてやったところで、表示される媒体がそれぞれ異なるんで、表示予定の紙なりディスプレイに合わせるので何でも良い。
つまりはっきり言って、性能が良いほうが良い。
もともとmac好きな人は、
GUIの性能（気持ちよさ）が良いよねって人
ディスプレイなどオールインワンっていう筐体製品としてmac良いよねって人
デザイン会社はmacmac使うことが多かった過去からmacの職場が多く、
慣れで推奨。
の少数派閥だったけど、
iosアプリで一儲けするにはmac必要だよねって人、
AppleSilicon良いよねって性能厨が加わって、
性能面でも話題を聞くようになったのが今日このごろって感じじゃなかろうか。
結局性能が良くないと話にならないので、
もしWinでAppleSiliconみたいな事やり始めたら、
macに勝ち目はないと思うで。
あくまで目的が達成されれば良いので
その範囲の中で出来れば余計な物がいらない(心配のいらない)スマートで一体感のある物を求めるだけの話で
殆どのMacユーザーってそんな感じだから「Mac対Win」も「へえ…そうなんだ」くらいにしか思って無い
パソコンに興味無い人ほどMacユーザーというね
だから「Mac対Win」の論争てWinの人からの発が多い気がするw
面倒な設定とか何も考えず使いやすくて、静かで、
UIも見やすくて、インテリアとしても部屋に置いてて嫌じゃないもので
ってことにお金を使ってるわけでね
ユーザーからしてみるとwindowsのことどうでもいいーって感じだな、確かに
結局こだわりなんかじゃなくて「なんとなく」「流れで」じゃないの？今は
20年30年前ならともかく
最初はどっちもは変えないし、どっちも操るのは面倒だから、
白黒つけたいって人が多いんじゃないの？
実際どっちがおすすめなん。
Win対応しかないとか、Mac対応しかない物を使いたいならハッキリ決まるだろうけど、それ以外で選択の理由なんて見た目や価格とかでしかない
そこの価値観は人それぞれだからお勧めのしようもない
車選ぶのにトヨタが良い？ニッサンが良い？とか言われてもね
もう好みの問題だからw
音楽以外の部分で決まることが多いんじゃないかね
プロで色んな人とやりとりするならそれに合わせたほうが便利だろうし
個人ならsteamでゲームとかもやりたいかもしれない
まずMacでやってみてMacがダサイ場所ではwinを使うだけ、どっちか一方に絞る必要なんかない
そうやってくとDTMはMac、マスタリングはwinになってるな
でも特に限界があるわけじゃないからwinだけでやれといわれてもやれる
Macが高けりゃ中古でいいし、winでもいいやん
だから音楽するならMacでやるべし
それでも音が悪いというならマスタリング業界でこれだけWinが選択されてないし
オーディオの扱いもダメダメだった時代が長かったんで
今でもプロスタジオでwindows避けてる理由かもね。
その頃のMacは既に今並みのMIDI環境とプロ環境のオーディオ処理が確立してたし。
あなたが聞いたことないだけだな
Winはマスタリングで選ばれるほど音がいいわけだから
結局ソフトが優秀だから使うわけでOSはほとんど関係ない
既にMacのProToolsがスタジオのデファクトスタンダートになってたし
一般ユーザーにもAudioMediaとかでMacでハードディスクレコーディングに
手を出せる価格帯になってた。
でもmacに戻ってきちゃったよね
やっぱり使い難いって言って出戻りするやつ多かったし
コンピューター使いたいわけじゃないからなー
windows一度移行して戻ったけど本当に面倒なんだよ・・・
ネットだとwin推し多いけど、周りに勧められん
そんな時代にスタジオのデフォがツールスとか信じられんｗ
WindowsはMIDIとA→Dが今イチなのよ
D→Dなら特段問題無いんだろうし、ソフトの種類も多いからWindowsなんだろうな
安定性とかはクロックジェネレーターの担当やろ
予算ギリのここまで上げるか〜と思うとちょうどグラフィック大幅増にしてくる
22000なら足しときたいよなあと思うとさらに22000でMAXになる
そうなるともうおしまいです、16コアが低スペックに映りmaxを買うしかなくなってしまいます
消火器二つ買わされないようにな
Macはセンスある人間やクリエイター用
これが20年以上変わらない真実
会社で普及してるのはたんに安いからだけ
両方使ってるとPCがいかにクソかわかる
PCこそ一般人が使うにはクソ仕様
PCはそもそもPC自作するようなオタク向けのマシーン
ゲームも最先端の技術が求められるクリエイトだっての考慮できてないし
こういう脳死のレッテル貼る人って何も考えて生きてないのかなとしか
クリエイター、若しくは業界別でのシェアは何％なんやろな？
その結果インターネットを10年以上に渡って停滞させたという事実がある
ぽんこつが広まるとロクなことにならない典型例
ゲーム用ともオタク向けとも書いてるだろ低能
mac一択か
フジケンとこのアンケだとだいたい半々で若干Macが少ない程度だな
実際のシェアもそれぐらいじゃないか？
初心者やワナビーも入れたらWinはけっこう増えると思う
ただプロとなるとFLやSONARを昔から使ってるヤツぐらいで
Winメインは数えるほどしかいない
うむ。周りでもWin使ってる音楽関係の人は探す方が大変だw
これから本番録りというときにWindows Updateが走ってしまったらシャレにならんしw
一方MacはOSレベルでMIDIとサウンドをしっかり作り込んであるのは大きいと思う
「できることは同じ」であっても、そこに平坦路一直線で行けるのと、山道を登らないとダメなのがあったら
当然前者を選ぶと思う。特にプロなら
アニメ、ゲーム、ボカロ、エロゲ
できてる人はWindowsで何も問題にならない
スペック重視ならWindowsしか選択肢ないし
既存のワークフローを持続的に保つならMacが有力
てか窓のマシンスペックが上がったから
昔のように林檎にこだわる必要がなくなった
でもお前Mac持ってないじゃん
20年前から変わってないのは真実じゃなくて
Mac狂信者の意識だと思う
今はどっち選んでも特にやれることに差はない
安いのからあれこれ自分で探して組み立てメンテする知識が必要
Appleは百貨店やセレクトショップ
最先端のハイブランドだけスマートにチョイス
Windowsでも同じことできる？
そもそも選択肢にないわ
今隣の二人見たらHPとNECだったわ、どちらも薄型でエレガンス志向のノーパソ
現実はそんなもん
相手する必要もないだろw
下手にWindows選ぶと安くて低スペック
おまけに知識も必要
スマホやタブレット連携も含めて考えると余計に
初心者こそApple製品使うべき
この板で一番恥ずかしい奴まであるな
>>937
正直その側面は否定できない
持たぬ者であるオタクが所有するだけでステータスを得るための手段
口汚い信者も加わってMacのブランドイメージ低下が止まらない
トータルで考えた時パソコン初心者にはおすすめしづらいけどな
Winならとりあえずなにやるにも困らない
音楽とCGにしか使わねぇ！って断言できるならMacでもいいけどさ
林檎はハードとOSの二つをメーカーが組み込むから選択は楽
あと仕様が決まってるのでソフトがハードに最適化しやすいからソフト開発も楽
このことからメーカーが価格決定権を持ってるので値段に見合ってるかは正直微妙
窓はOSとハード供給が違うのでメーカー製から自作からと多種多様の選択がある分
仕様が様々だから昔は失敗する可能性もあったが今はハードスペック自体が高いので
その点で失敗する可能性は昔と比べて格段と減った
だからコスパを追及するのは窓のほうがしやすい
林檎も窓も両方使ってたけど今じゃどっちもどっちだよ
ユーザーの選択で楽なのは林檎だけどな
まともな有識者の意見>>942
バカ丸出しのエアプイキり>>916
初心者に関してはMacが楽だろうね
Macだけ買えばDTMに必要な物は一通り揃ってしまうのだから
とりあえずは内蔵出力でもレイテンシィ詰めた演奏も可能だし、Logicと同等の音源とプラグイン、ループ素材、他社製プラグインも使えるDAW、YouTubeに上げるならそれを編集する動画ソフトまで揃う
同等のスペックの安いWinマシンを買ってもASIO入れてインターフェイス買って、音源やらDAWやら揃えると結局Macと変わらない値段になってしまう
(フリーで良いと言うなら話は別だけどw)
Cubaseといったマルチプラットフォームのソフトを使うのなら
今は窓でも全然問題ない
64bitOSになった今はそれにつられる形でハードスペックも飛躍的に上がったから
正直窓と林檎のどっちを選んでも正直問題ない
Macメインでもwin買ってサブにしとけばフマンが減る
こんなスレに来なくてすむのがイチバンのメリット
読解力ゼロか？
ダサい上にアホだから馬鹿にされるんだよ
PCはトラブルがあった場合の原因の切り出しから始めなくちゃいけない
さらにサポートセンターに連絡するにしても各社たらい回し
Appleなら24時間チャットで相談、すぐ解決
正直、10万くらい高くても快適性求めたらApple一択だよ
Windows使ってるとトラブルは毎日
ストレスも毎分
Appleはノンストレスでクリエイトできる
この板で問題児のシャキやバカセとかもMac＋Logicマンセーなんよな
MacだろうがWinだろうが一定数キチガイはいるらしいw
まあそれならそれでいいが
Winなんて3.1から使ってるがサポートなんて一度も使ったことねぇぞ
アホならそれでいいんじゃない
オレも根っからのMacユーザーだかおまえには同意しかねるw
Winに何か怨みを抱いてる様にしか見えない
自分が使うパソコンすら自力で維持できなくて
サポートが心配連呼してるヤツが他人をアホ扱いとか呆れるしかないw
いやぁマジでWindowsには恨みだらけたなんだよw
仕方なく使うたびに窓から投げたくなるほどイライラさせられること多くてさ
人のMacやPC触ることも多くて
ごめん誤読した
あんたは知識あって、それで使ってるんだからいいんじゃない好きにすれば
そもそもそんなトラブル起きないだろって話なんだけどな
まあカーネルがDOSベースだった非NT系のWinは確かにゴミと言われても
しょうがないOSだったがNTカーネルになってからは普通に安定したOSだよ
7以降はもうほぼノーストレスだろう
まあ当然ムカつくところもあるが些少な不満ならMacにだってあるし
どちらがOSとして優れているとか断言できるほどの差はないと思うわ
＞あと仕様が決まってるのでソフトがハードに最適化しやすいからソフト開発も楽
実際は予告なく頻繁に仕様変更して弱小サードパーティは激おこなんだけどな
M1ネイティヴ対応が遅れてるのもRosetta2で動くならそれでいいやと思われてそう
まあ嫌なら着いて来んなくらいの腹積りだろうさ
ソフト屋はそのプラットフォームで商売させて貰ってる側だからな
Appleは自社製品だけでプロセッサーからループ素材まで揃えちまう会社だからMSとは基本的な考え方が違うからね
まあよく考えてみりゃMSも基本ソフト屋なんだよな
Mac、Win両方使ってみたけど明らかにインターフェイスはmacのほうが何枚も上
ま、ハードまで含めて作ってるから当たり前だけどね
surfaceとかうんこそのものだし、win10,11とかよくもまぁこんなもん作ったなって感じ
ちなwin>Macに移行した派
>>941
ゲームなんてpsでよくね？わざわざ音楽やりたいやつにゲームできるpc勧めるほうが理解できんわ
ゲーム云々は多少でもPCゲーに興味があってやる可能性があるなら
Macは絶望的だからやめとけって話であって
全くPCゲーに興味ない奴の話なんてしてない
そういう奴は気にせずそれ以外の要素で選べばいいさ
所謂ミニマリストってやつな
特に趣味の分野だと余計な物が増えがちだからさ
Windowsは自分で
Windowsはリカバリさえ作っておけば自分で換装出来るから、
passmark 13000程度のスコア叩く6万のパソコンに1万の1TSSD、メモリ16
改造は自己責任だけど7万あればDTMがそれなりに快適なノートになる
もちろんグラ性能とか画面の綺麗さとかの違いはあっても
頑張って予算貯めて20万超えSSD512GのMacBOOKと7万で買えるWindowsノートじゃどうしてもWindowsに軍配が上がる
Logicが音源、エフェクトが揃って完結してて万能って言っても、この価格差は埋められない
逆に14万前後のMACBOOKがSSD1T、メモリ32Gで最初から売ってればコスパは断然MACになるんだけどね
昔は、音楽機材は最小限でいいのだスレとかあった
https://pc3.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1007957045/
っていうのはそうなんだろうけど、俺ら入門者とはとても言えない経験年数だし音源だけはたくさん持ってるから、そこで優位主張されても自分には響かないってなるよな
>頑張って予算貯めて20万超えSSD512GのMacBOOKと7万で買えるWindowsノートじゃどうしてもWindowsに軍配が上がる
それが本当ならWindowsノートを買おうと思うんだが、
MacBook Air
8コア M1
16GBメモリ
1TB SSD
2560x1600 13インチディスプレイ
税込¥186,780（AppleStore価格）
これよりも良いという7万円以内のWindows-PCを教えてくれないか？
CPUはCore i7 10世代以上、メモリは16GBあれば十分なので
煽りでもなんでもなく即買うつもり
7万で買えるノートPCつったらDell/HPあたりが出してるCeleron、メモリ4GB、SSD256GB、1920x1080のポンコツモデルだろ（笑）
バカ土挫にはこれがMacBookより上に見えるらしいから話が噛み合うわけがない
MacBookAirと同等スペックで探すと、どうしたって30万越えのVaioZくらいになるから
それが7万で買えるならぜひ教えて欲しいのよね
まあどんな回答になるか、>968が心当たりあるんだろうから期待して待ってみよう
>>968
ああそうだ、キーボードはUS配列にしたいんだけど7万円PCじゃさすがに無理だろうかねえ？
ギター一本やSC88一台でたちまち作曲しちゃうような立派な大人になりたかった
機材はシンプルな方が曲がたくさんできる
俺も乗った。ぜひ教えてほしい
俺の場合はRyzen7でも可、メモリ16GB、SSD1TBは必須
FHDモニターなんてゴミは出さないでくれよ
最低1920x1200、やっぱ2560x1600が理想
実際のとこMacBookのコスパは最高だと思っていたんだが、それを凌駕するWindowsノートがあるのは知らんかった
似たようなスペックで7万円ならすぐに注文するわ
問題はデスクトップだ。M1がでてからもう結構たつけど
未だにハイエンドなデスクトップのMac Proがない。
出たとしてもDAW専用にカスタムビルドされた
Windowsマシンの倍以上で性能劣るとかだろうな。
そういう危うい物は避けたいのがハイエンドを求めるプロの現場じゃね？
目一杯積むと2000万円ぐらいのマシンになるけどね
でもまあそれは映画やゲームの3Dプロダクションの世界だ
グラボ弱くていい•オーディオインターフェイス繋ぐなら5800hの安いの探せ
メーカーのオーダーメイドや特別仕様か
カスタムと言えば純正品じゃない改造かとw
まあ現行のMac Proですら自宅使用にはもうオーバースペック過ぎて個人で買う人は稀だろうしな
それこそ法人や企業なら既製品ではなく自分らのエンジニアで目的に特化したマシンを構築した方が良いだろうしね
ギターや楽器だって自分に特化したオリジナルな物を作るミュージシャンはいる
かたやフェンダーのこのモデルという既製品を選ぶミュージシャンもいるわけでね
だいたいお前らギターバカが有難がってるビンテージもんなんて当時投げ売られてたような格安ストラト
なーにが「鳴りが良い」だよ
爆音ディストーションで難聴になってんじゃねえの笑
まあデスクトップはWin一択だわな
MacProなんてWinのHEDTやWSに比べるとコスパ最悪だからな
オレギタリストじゃないのでw
ただメーカーの恩恵受けないアマチュアでもピックアップや材質を自分に特化した物で組む人もいれば、既製品を好んで使う人もいるやろ
車でもバイクでも
それだけの話やで
スポンサードとかで言い出してるけどw
＞頑張って予算貯めて20万超えSSD512GのMacBOOKと7万で買えるWindowsノートじゃどうしてもWindowsに軍配が上がる
早よ、7万円のMac超えノート教えとくれ
安いやつでもだいたい13万円くらいかね
7万でCubaseがマトモに動くスペックなら確実に買う
学割使えるやつは新品でいいが
まずエントリークラスのpcでハイエンドCPUと比較される時点でやべー性能してんのよ
メモリ16にしとけば大抵困らん
困るような立派な曲作るならデスクトップ買った方がいい
グラフィックはオンボードで間に合わせてトータルコストを落とせるwindowsでいいよ
で、余った金でさらにモニタを一枚増やせばいい
ノートならMacBookAirがコスパいいけどさ
そのくらい辟易させられるのがWindows
今の若い子には通じるの？
おいまだかね、7万円コスパ最高PC
本当に買うつもりで待ってるんだが
価格差はそこまでない印象
何かしら答えを期待したいところだぞ＞7万円PC
あぁそれ言えるかもな
昔はMacbook高かったもんな
CPUがモトローラーからインテルになってから価格が下がった印象
値札だけみて「コスパがいい」とか言っちゃう。「コストが安い」というなら正解なんだけどね。
自称情強、自称専門家があまりに多くて、当の本人たちでさえそのおかしさに気づかない。
「ヤフー知恵遅れ」なんかを見てるとそういう連中がいかに多いか。
だからそういう人を親しみと侮蔑を込めて「土挫」と呼ぶのです。
使ってる側は別にドヤってるわけじゃなくね？
見てる側の僻みっていうかさ
ハイブランドの服を馬鹿にしてユニクロ最高みたいな人と変わらん精神性
実は本人が買えないから嫌いとか
なんか布が2000円するんでしょ？
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1457日 0時間 21分 40秒
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