【mix】ミックスダウン・テクニック66【down】
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
前スレ
【mix】 ミックスダウン・テクニック 65 【down】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1492179257/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 澤野弘之みたいなミックスしたいんだけどチンプンカンプンだわ
日本人ぽくないミックスで好き 2V-ALKってアルバムがあってそれをつべで聞いてポチった
大体どれも似たアプローチだった 音量の調整ってフェーダーでやっちゃいがちだけど、それは一番最初の段階だけであって最終的には全てEQで帯域ごとに上げ下げしていかないと破綻しちゃうのを知らない人が多いよね。
ミックスの下手な人はだいたいそれ。 ん? ダイナミックEQで帯域ごとに上げ下げするのと同意なんだが...? ディエッサーは使うがdeqてことはブースとって事?
無いわ ブーストだろうがカットだろうが結局はセンスだからねぇ。
ブーストしない人って、しないんじゃなくて出来ないだけなんだよ。
ようするに下手。 今日日アウトボードeqぐらい誰でも持ってるよ
出来ないとかw
スッかすかな音で満足ならいいんじゃね 一体どこからアウトボードの話がでてきたんだ。。
ブーストはアウトボードじゃないと細くなるとでも思ってるのか?w
ほんとバカって文脈が読めないよな。 ブーストで音悪くなるのはプラグインの仕様が古いからや
内部64bit処理のIIRのEQ探すとええんやで 64bitになったら音かわるんすか?
もとデータ同じとして タスカム us2x2にXLRケーブルでAT4040を繋いでボーカル録音してます。
VERY-Qという簡易防音室の中に、さらにカオティカのアイボール(リフレクションフィルター)を被せています。
高音域に謎のカリカリ感が発生していて、困っています。
元々声が太く倍音もよく出ている感じがあるので、高音を張り上げると邪魔なカリカリ感、シャリシャリ感が録れてしまうようです。
ディエッサーを使っても上手く除去できず悩んでいます。
プラグインや機材で改善できないでしょうか? 発声の話で喉を鳴らしているのでなければ、プリアンプとかインターフェイスとか改善したらいけるよ
わかりやすく言うとTASCAMが中で受け取っている音量が許容範囲を超えてるってイメージ
ローランドの安いシリーズとかにも多い >>17
サンプリング周波数は横軸の解像度、bitは縦軸の解像度。 >>19
ありがとう御座います。
>>TASCAMが中で受け取っている音量が許容範囲を超えてるってイメージ
まさに、飽和してるような印象の音でした。
安物の1万円くらいのプリアンプでも効果ありますかね? >>18
それラージダイアフラムのマイクの特性じゃない?
普通はそれ込みで音作りするものだけど、気に入らないならスモールダイアフラムのマイクに変えるしかないね みなさんミックスされるときってスピーカーの音量どのくらいで作業されてますでしょうか? 割と小さい目でするほうが反射でわけわからんようになるよりいい
って海外のエンジニアのインタビューはよく見る
割と小さいがどのくらいかは分からん 小さめ云々はCLAが言ってたね。
自分も低音に関しては音量小さめでもしっかり聞こえるようにミックスしてるわ。
逆に高域は音量大きくしてもうるさくないように微調整。 あとあれだ、音量を大きくすればするほど人間の耳は迫力にごまかされて本来の音圧とか見えにくくなるから小さめがいいよね。
しょぼいミックスでもクラブで大音量で鳴らせばそれなりに聞こえちゃう的な。
余談だけど、小さめの音量でも迫力あるミックスに仕上げると、小さいクラブみたいに音響の悪い箱じゃ音圧を鳴らしきれなくてただの音の塊になっちゃうから困る場合もあるんだよなあ。 岡崎体育みたいな環境で作ってるから、みんなが途方もなく金持ちに見えるわ。 >>26
等ラウドネスですね
誤魔化し方はあるにせよ、人間で在る以上、仕方ないなあ
> ただの音の塊になっちゃうから困る場合もあるんだよなあ。
ううーん ( ・ั﹏・ั)
全く判らないけど なるほど (えええっw) >>27
Bitcoin オスメス (なのかな)
まあ マイニングは止めておいて
アメリカじゃ自宅を担保、丹波、トンパ… (懐かし) wavesのミックスコンペって書けよ馬鹿野郎
おまえはやってんのかよ? ORIGINAL MIXがよく出来ててもうやる事無いじゃんコレw
素材は頂いたありがとう ミックス始めたばかりです
つまずいてばかりで前に進めないのでどうかこれから色々と教えてください 素材で遊ぼうよ
正直英語で一時間会話するなんて厳しいし、商品が要らなすぎて草生える
せめてもHorizon位寄越せよな まだGoldを買ってない人がターゲットなのかも
カネがないけどDAW付属で頑張ってる有望な若者を我が社は応援します! WavesのコンペのやつおとしてみたけどLとRと書いてあるトラックはなんなの? バンドサウンドだと常識? マイク2本で録音したら当然そうなるでしょ その質問にビックリだわ >>45
んじゃあこれ
全部で72トラック全部使うってことか
ミックス済み「Apologize Joe West Mix」にもLとRがあるけどこれはどういことなんだす? Lは左に振って Rは右に振って って意味だよ? あなた何でココに居るの? >>47
全然知らない知識だった ありがとう
半年Romってきます そういや自分は2MIXを左右半分に分けて2トラックという形では扱ったことって無いなぁ WAVES のは気軽にやるには本格的すぎて。
ここに
https://www.youtube.com/watch?v=l3MfluPFbzM
12トラックのステム落ちてたよ。
紹介文のdropboxの方がまだ生きててダウンロードできる。 これまたなかなか良い素材
欲を言えばラップだけじゃなくメロディーパートも欲しかったけどw ミックスマスタリングの本などを見るとたいてい、
全トラックにコンプとリミッター挿す、みたいなのが多いけど、、、
全トラック打ち込みの場合でもリミッター挿して数dBとか潰すのが普通なの?
プロっぽい音にしたけりゃそうするべき? サンプルデータやソフト音源しか使ってない人が
全チャンネルにコンプとリミッター挿すか質問する流れ
もう見飽きたわ >>55
2018年現在 参考になる本、ネット記事はほとんどないと言っても過言ではないだろう
著者自身の音源を聴いてみよう 生音源でもないのにコンプとリミッターの話を繰り返すのは単なるネタ師 >>58
これ
めっちゃそれっぽく書いてる書籍も著者の関わった音源聞いたらゴミってのが多い >>58
そりゃだって、本業で引っ張りだこだったらわざわざ自分のノウハウを貴重な時間割いて書くかよ、ってな 海外のフォーラムとか見てて思ったんだけど
ドラム音源使った時、monoにしてからMixするのが一般的なの? 各パーツはモノ、アンビ系はステレオが普通だと思う。
打ち込み系サウンドならどちらでも好きな方を。 何回やってもピーク値はそうでもないのにラウドネスが異様に小さくなるのどうにかしたい まずオーバーコンプレッションを避ける所から始めよう >>66
>>67
いまいちコンプ使いこなせてない
下手に使うと打楽器が埋もれたりするし
>>68
ピアノとかスネアとか所謂減衰音のアタックのとこ ここだけの話だがEQ comp saturate処理はneutron2で7〜8割り片付く >>72
おk
アタック死んで埋もれるのは仕方ない? モロに懐古厨な書き込みになっちゃうけど、昔は「美味しいキックの作り方」なんて実用的なスレとか
「絵から音を創造するスレ(うろ覚え)」みたいな色んなテーマのうpスレとかいっぱいあって面白かったな
今の「ミックスダウン・テクニック」スレなんて全然うp無いもんな
当時はパラ出しをうpするとプロ級の人がミックスして上げ直してくれてた
コンピューターミュージックの匿名日本語コミュニティが他にあればいいんだけどねえ >>75
当時はパラ音源側もプロがアップしてたからなw ミックスダウンするときヘッドホン派?スピーカー派? 近所迷惑を考えてヘッドフォン(イヤフォン)一択の人は多そう >>85
音楽やるなら木造なんか住んでないでRCに引っ越せよw
ミックスなんてそんな大音量出す必要無いんだから楽器可物件じゃなくても余裕だぞ >>82
iPhoneのイヤホンをPCに刺して使っている。
で、この前、CDに焼いてラジカセで聴いたら、ドラムとベースのバランスが最悪だった。 音は聞かずにアナライザー類で視覚でミックスする派
が居たら面白いんだが neutronとか進化してるから将来的にはIAが全部・・・ Air Podsは世界で最も多くの人が聴いているであろうイヤフォンの一つだと思うし
それを使ってモニターしてみるのも大事だけどね
面倒でAir Podsでずっと曲作ってて久しぶりに解像度の良いヘッドフォンで聞いたら
とんでもないことになってたってのは自分も経験あるけどね・・・w ミックスとは違うかもしれないけど質問させてください。
ゲーム機・おもちゃからの録音、ライブの録音音源などの
いわゆる「一発録り」で録った音源を整えてそれなり聞ける形にする場合、
どういった手順で編集するのが良いのでしょうか?
前者後者でやり方が違うかもしれませんが、
調べてもよくわからないので、詳しい方教えてください。 ノイズ処理は状態に合わせてやるとして、あとは前後の要らないところ切って
適当にノーマライズすればいいんじゃない? 例えばゲーセンの音ゲーのプレイ動画を撮影してYoutubeにアップしたいけど音質良くするにはどうするの?みたいなことでしょ?
まあ正直あとで出来る処理ってほとんどないよね。
録り音を良くするしかない。 録画させてくれるゲーセン行くのが1番手っ取り早いしなそれ >>92-95
レスありがとうございます。
そーなんですね。ノイズとEQ処理でやってみます。 質問すみません、マスタリング前の2mixでのRMS値はどれぐらいが適切でしょうか?
ジュリアナ風の音楽です。
自分はピーク-4dbで、RMS-19(DBFS)となってしまったのですが低いでしょうか バランスがとれてれるならなんでもいい
0dB越えててもいいしRMSもなんでもいい floatのまま渡すなら良いけど そうでないなら0dB越えちゃあかんだろw いつもミキシングしてるからバランスという言葉は聞くのですが、どういう意味でしょうか? >>100
間違えた
「いつもミキシングの質問をしているとバランスという言葉を聞くのですが、」です えっ、そもそもバランスを調整するのがミックスでしょ。 音量のバランス、定位のバランス、音質のバランス、etc. …ミックスの大前提はバランスだと思うけど、逆におたずねするけど、>100はミックスで何をやってるの?
あ、…釣りなの?(汗) 単に不慣れでよくわかってないだけでしょ
そんな煽り方しなくても 煽りかどうか知らないけど、俺も不思議に思う。
バランスの意味を知らず、何をミックスしているのかなって、単純に。 ネタ師は意味も判らずに言葉を振り回すだけだからNGしてヌルー汁 >>103-107
基本的なことを尋ねてしまい申し訳ないです…
ミックスの概念を知ったのがここ最近のことで無知を晒してしまった
もっとちゃんと調べます 104です。
別に煽るつもりもキレたつもりもなくて、文章にするとちょっとキツく見えちゃったかも? あやまらないでー。 2mixの時点で「バランスがとれてる」ってのはあとは音量さえデカくなりゃOKぐらいの状態ってことじゃねえかな
その状態になってるならRMSとかピークはあんま気にしなくていい いちおうRMS-16dB ピーク-3〜6dBを目指してミックスしましょうなんてのがあるけど気にしなくていい
低過ぎるのオススメしないが なんかメチャクチャな会話になってるなぁ
ミックスの各「バランス」が取れてるってのは、
各トラックの音量や定位やEQや
場合によってはComp/Limiterや空間系エフェクトの
調整状態やオートメーション設定を詰めて調整して
自分のイメージする方向や、手本とする音源に近い状態になった事でしょ。
ものすごく当たり前だけど、手数とスキルの要る作業 バランスってそのままの意味で言ってるんだけど初心者からしたら
「いろんな時にバランスって言葉を使ってるけど専門用語なのかな」
って考えになっちゃうかもね 多義性のほとんどない用語で混乱するのは
内容を理解せず表面的な言葉だけを追いかけるノイローゼじゃないかと。音楽制作の入り口でノイローゼになるのは向いてないから他の事をやった方がいいと思う ノイローゼ状態の人が無理な自演をすると
知らなくても素直に検索すればすぐわかる話を
こねくりまわし切迫して発狂して
スレを埋め立てる惨状になるから巣に帰って欲しい 何がわからないかわからない状態なだけだろうに何がそんなに気に入らないんだ 頭の中の完成イメージや、手本とする音源を「理想状態」として
ミキサーやDAWの各種パラメータ調整のスキルを駆使して
理想状態にほぼ近付いた状態が「バランスの取れた状態」
ってだけの話だね
バランスという単語には何も難しい意味はない っていうか、これだけ説明を受けても
バランスという単語に「理想状態に近い」という以上の
深い意味がない事を理解できないとしたら
それは音楽制作など元々する気もないか深刻な病気だから
このスレではこれ以上相手にしようがない。
具体的に各種パラメータをどう調整するか、
という話がこのスレのスタートライン。 まぁでも基準とか暗黙のセオリーとかわからないと厳しいよ 「理想状態」には本当は解釈の幅があって
・頭の中の完成イメージ
・手本とする音源
には近くなくとも、
偶然の成り行きで出てくる音が
音楽として気持ち良い状態だと主観的に思うなら
それは主観的にはバランスが取れた状態かもしれない。
ただし音楽は必ずしも1人で聞くものではなくて
他の人を何らかの形で巻き込み感動させてナンボの芸だから
普通は他の人にとっても「音楽として気持ち良い状態」に調整する必要がある。
そんな話は、「ミックスダウンテクニック」以前に理解すべき話だね >>118
てめぇはIDコロコロ自作自演連投の分際で
何偉そうにホザイてんだよ馬鹿
もうこんな下らない馬鹿相手の話はヤメヤメ 過疎ってんだから排除しないでてきとーに喋っとけばいいんだよ >>121
ちゃんと寝る前に睡眠薬飲んで二度と起きるなよ
おやすみぃ〜 >>123
ここは小学生相手のしゃべり場ではなくて
マルチトラック投下とミックスダウン実践の為のスレだから
却下 >>117
横からごめん
バランスという単語には「均衡」という意味しか無いと思うんだが…ミックスダウンにおいても >>126
シュワーレベルのキチはとっととNG推奨 >>126
言葉の大先生はアスペだから文脈を読めないのね。
ミックスダウンにおけるバランスとは何か
という文脈のお話ですよ、馬鹿
>>127>>128 NG しゃべり場小学生が来ると、言葉の話しか出てこないから不毛だね。そろそろ誰か、マルチトラックを投下してミックスダウン実践に戻ろうず >>114
自分と違う意見は自演だなんて考えの方がよっぽどノイローゼだと思う
心の病院でも行ったらどう ↑己のおつむの病気の話しか出来ない山形50代異常婆が書き込んでおります 矢沢永吉「わがまま」でCD再ミックス 前代未聞の無償交換対応も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00000302-oric-ent
再ミックス商法が流行りそう
コアファンなら両方買うだろw 再ミックス商法自体は昔からTMネットワークとかが同じようなベストを定期的に売ったりしてたが
無料で交換ってのが流石YAZAWAきたない・・・いや、上手いなw
仮に熱狂的なファンじゃなくても日本人の国民性としてはなかなか交換だけしに行く人も少なかろうし
CDが売れない時代に敢えて配信ではなくCDという”グッズ”だからこそ成り立つ手法はやるじゃん日産 どこが気に入らなかったんだろうな
ピッチ修正が外れてたりケロってたりするんじゃね 歌は後で歌いなおしても自然に繋がらなかったりするけどデジタルベースの
ミッススは時間さえ掛ければ確実に思うように修正出来るからキリがないよねw YAZAWA自ら32曲ミックスしての32曲ミックスし直してんの?w んなバカな >>139
してもおかしくないぞあの人は
音楽は好みじゃないが人としてはリスペクトしかないわ 矢澤にこさんはラブォイル!楽曲を早くリマスタリングしてくれませんかね、、、曲よくても聞く気になら無いですよぉ、、、 昔サンレコでCubase使ってます!ってミスターヤザワ言ってたな キュベなんて使ってるからやり直しする羽目になるんやで こういう空間ってどうやって作るのリバーブとディレイ?
https://www.youtube.com/watch?v=e7ydzriSovs
▼0:00から0:53までの雰囲気
▼1:06のリリースが長いワンショットもの
▼2:37から3:05までの感じ
▼7:05から7:20までの空気感 >>149
控えめに言って日本人、日本に住んでる人はこういうの絶望的に作れない
今から始めるなら厳しい道になりますよ リバーブやディレイなどエフェクトは当然のこと、それ以前に必要なのは体験ですよ
日本では禁じられてる体験が リバーブと3Dパンニングみたいなの併用したらイケるんじゃねーの >>150
レコンポーザの時代から30年はハードソフト共に触ってきました。
15年くらい試行錯誤してるけど作れない
>>152
90年代に体験した記憶は脳にしみついてます。それが再現できなくて悔しいです 畳の文化の日本人は教会や石の文化の西洋人にリバーブの感性で劣るのかな >>154
そうですか!
それなら私の言ってることも理解してもらえたかと思いますw
ブレイクとドロップでダイナミクスにメリハリつけるのも結構重要かと
あとはリバーブのwetに対してさらにエフェクトかけたり 1:06のワンショットなんかはリバーブをオートパンorディレイで広げつつゲインをあげてる感じですね >>156
ありがとうございます!
wetのローはカットですよね、BPFともなんか質感が違うし。
リバーブをオートパンorディレイで広げつつゲインをあげてみます
アドバイスに感謝です >>155
そういう話してないでしょ
わからなかったらそれでいいような話
20年くらい前にゴア行ったとき一番多かったのは日本人だったけどね 日本人クリエイターでゴアのDNA継承してて良い空間作ってる人っている?
MASA、REE.K夫妻とかかな すまん、俺はわからん
REE.Kは俺がトランスにどっぷりの当時はDJメインでトラックメイカーって感じじゃなかったし
あ!ひょっとしたら畳の文化の日本人は教会や石の文化の西洋人にリバーブの感性で劣るのかも! 言い方変えようか
中年のお薬アピールみっともないって ドラッグはヤンチャ自慢ではないぞ日本がガラパゴスなだけ。
それもTTPで解禁に加速がかかるしLSDの医療処方研究も進んでるから
20年前のマリファナと同じ状況。近い将来、娯楽目的で世界中で解禁される。
日本ではアメリカのTTP離脱とトランプの反ドラッグ思想がブレーキかけてるけどな。
とはいえ、いくらあの体験と記憶があってもセンスが伴わないと
ミックスには反映されないんだな無念だ >>167
ミックスのときも喰えばいいんだよ
ほんとそれだけだよ ミックスやってる時は楽しいけど、後日シラフで聴いたら
「なんじゃコリャ!?」ってなるからやらないw お陰様で15年間の苦労が一夜にして解消されつつある。
ある程度完成したらここでの公開を検討してみます http://www.junktrax.com/tre24.mp3
アドバイスありがとうございました。
お陰様で少しだけイメージに近づけました。精進しますw >>173
リバーブの使い方を語ろう。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1292375996/677
貼ってみたらアドバイスくれた人いたよ
お互い頑張ろうな。そして、上手くいったら是非やり方を共有しておくれw >>174
わざわざありがとうございます
リバーブ専用のスレってあったんですね
勉強になります! もうミックスダウンからはかけ離れてしまうのだけど
http://www.junktrax.com/tfop1.mp3
http://www.junktrax.com/tfop2.mp3
あたりの音を聴くと「自分には出せない音」というのをヒシヒシと感じてしまう。
理屈並べるならショートディレイやらパンのオートメーションやら
ピッチベンドのオートメーションやらの駆使で似たようなものは出来るかもしれない
けど次元の違う何かを感じてしまういます。
みなさんこういうのは得意ですか? >>176
ただ単にこういう系の音源ソフトのプリセットを順番に鳴らしてるだけに聞こえるw
タイムリーな話で言えばIKのMeteorとか買えば簡単にできると思うよ あ、ゴメン
MeteorはIKじゃなくてUVIだった >>176
こういうのはDAW上でオートメーション書いても作れるだろうけど、
どっちかっていうとハードシンセとかハードのエフェクターをリアルタイムでツマミグリグリするとセンスが養われると思う。 Meteorは思いっきりサンプルベースじゃんw
>>176はシンセで作りたいんじゃないの?
違ったらごめんだけど シンセで全部作りたいです。
サンプリングCDもどこに何があるか忘れてしまうくらい持ってるけど、
乱暴に言えばプリセットじゃないですか。プリセット探してる時間があったら
自力で作りたいと思うんですよ。
似たようなのは作れると思います。ただどうしても超えられない壁が。
バイノーラルという呼び方が適切かはわかりませんが、
音の居場所と速度や距離が明確じゃないですか。360度で。耳は2個しか無いのに。 >>179
ハードはひとつも持ってないんですよ。全部ソフトシンセ。
フィジコンならあります。 まあ実際作るとなるとソフトで全然良いんだけど、
ツマミが沢山あるハードシンセと、あとできればコンパクトエフェクターみたいなのを数珠つなぎにしてリアルタイムでいじる遊びをした経験があると理解が早いかもねっていうだけです。
あと実際この手の効果音作るときはシンセと生音のミックスなことが多いので、無理に全部シンセでやらなくても大丈夫。
>>176の1個目のmp3なんかも、出だしの風の音は生音+シンセにフィルターかけた音のミックスっぽい。
その後の風切り音もシンセより生音加工メインの方が作りやすそう。
これもそこにシンセで作ったフィルター系の音が重なってるのかな。
風の後のノイズっぽい電子音はSerum辺りのWavetableを動かして音のウネリを出しながらAmpにLFOでトレモロ掛けて細切れにしたのを土台に、あとなんか重ねてるね。
一個一個は音をよく聞けば分析できるはず。 ありがとうございます。iPhonで生録試してみます
Serumはいま一番気に入ってるシンセなのでこいつを駆使してやってみます。
あとは音の配置という課題がありますけどね。左右はわかるけど前後や上下がわからないです 音の3D配置は自分は使ったことないけどPanorama 5っていうプラグインを使えばうまく行きそう。 サンプリングCDをどこにあるかわからん程もってる人が
この程度の音作りを分からんとは思えんな。知ってて質問してる
んでしょう? >>186
似たようなのは作れると思います
ただなんか本物とは違うなぁみたいな
似非効果音しか作れないんですよ
よく音効の人が自前で録音して加工して、みたいな知識はあったんですが、
いざやろうとしても何をどう録音して処理すれば良いのかさっぱりわからず。
最大の問題は3D配置なんですけどね。これから試行錯誤してみます。 外れならまあなんか答えてみてよ。
元がどんな作り方してるのかは必ずしも分からんけど近いところまではいけるっしょ。
一応効果音屋やってるんで。 うーん、そういう揚げ足取りはいいから具体的に意見をさ。 >>189
はいはい単発ID一行レス乞食はさっさと街に物乞いの仕事に行けよ 文句あるなら具体的にどの部分がどうだっていう指摘があれば聞くけどね。
自分の上をいく意見が出てくるのであれば勉強にもなるし。 本職の効果音屋さんならiPhoneで録音したりしませんよね?
素材があまり良くなくても加工処理で何とかなるのかな iPhoneで録ったことはないけど、ハマるなら別にアリなんじゃない?
必ずしも解像度の高いリアルな音が良い音とも限らないし。
まあ安価なZoomのハンディレコーダーとかでも防風さえ出来てればかなりいい感じの音で録れるから、1万とか出せるなら買ってもいいと思う。 ミックス素材来たで
ttps://www.lewitt.jp/blog/mi-tsukusushiyouyo?q=/blog/mix-it-baby Lewittのやつ何故誰もしないのかと思ってやってみたけど、こんなもんどうしろって言うねんって感じだな
一発録音で音が被ってる分をちょっとフィルター入れてそのままが一番ライブ感あっていいじゃん wavesのときも元音がいいから
何もすること、出来ることはないとか言ってたな 部外者でなんですが、
「これは糞音源過ぎてミックスする価値が無い」とか「元が良すぎてミックスする必要性が無い」
とか言ってるのがなんか見てておもろいというかカワイイなww まあわからなくもないけどなw
少し話がズレるけどパラデータをアップしてくれる人が参考として2MIXも上げることが多いけど
それを聞くともうこれでエエやんとなることは少なくない
まあ自分のテクと想像力が無いだけなんだがな!! そして>>201-206まで煽るだけで誰もあげない LEWITTのやつYouTubeで検索してみたらツインボーカルになったのあって笑った ドラムマシンやサンプラーなどの打楽器のチューニングってどうしてます?
不要な倍音が混在してきて、でもそれカットすると別物になってしまうので
安易にカットもできずに毎回苦心しています。
5度の倍音なら問題ないんだけどマイナーの曲にメジャースケールの倍音とか(T_T)
でもその音が好きだから他のに差し替えたくもないという >>208
例えばそれがスネアなら一度WAVEにでも書き出してオーディオトランスポーズすればいいのでは?
自分はチューニングは余程濁って聴こえたりしない限りはそのまま使うなぁ 波形でもダメなんですよ。特にハイハットやシンバル。半音とかわかりやすいフラットやシャープならいいのですが
ほんの数ヘルツ違うみたいな。10msから20msくらいのショートディレイかましてみたりもするのですが、
1msしか変えてないのに半音くらい変わってしまうので半音と半音の間のチューニングができないみたいな。
手持ちのピッチシフタでもダメでした。マイクロ秒単位のショートディレイが必要なのかな。
まあ気にしすぎといえば気にしすぎかもなので無理なら諦めて妥協しちゃいますけど。 1ms変えて半音変わる?
ためしに一部で良いから音聞かせて貰えないかな? 興味ある >>211
即席で作ったのでベースシンセのショートディレイのウエットのみです。
4k動画なのでスマホなどでは専用アプリが無いと見られません。
http://junktrax.com/sd.mp4 作曲、編曲、音作り(録音含む)の問題をミックスでどうにかしようとするのは不毛すぎる >>214
すまん。この話題をどこに振れば良いかわからなかったのでミックススレで相談してみたんだ >>212
なぜ打楽器のチューニングの話を振っといて例がシンセベースなんだ・・・w
あと音程を確認するためのガイドのピアノ音色は邪魔なのでいらないよ
音程変わってるのは聴けば多分みんなわかると思うし
というわけで元々気になってたはずの打楽器のサンプルで作り直してくれよ 不要な倍音をカットすると別物になるって、それ音の重要な要素を削ってるって事だから音選びからそもそも間違ってる
我慢するか音変えるかの二択しかないでしょ >>217
ですよね。実は一番気になってたハットやシンバルにはショートディレイはまだ試してなかったんだ。
キックやベースで試してみて1msで大きく音程が変わるとわかったのでその案は却下してました。
というかハットやシンバルって一聴すると無秩序っぽく倍音が含まれているようで
スピーカーとの距離感や聴く角度によっても音程が変わるのでそもそも厳密なチューニングは無理かも
と感じています。
>>218
その二択ですか。うむむ困った、音は変えたくないしチューニングも合わせたいけど、
両立はそもそも無理なのですね。勉強になります。 >>219
耳障りな帯域をEQ(Qを目一杯絞る)でカットするのではダメなの?
音に拘るのは良いと思うけどそこに時間を割きすぎるのは勿体無い気がする >>217
キックで試したやつです
http://junktrax.com/sd_1.mp4
>>220
もう強迫観念に近いものがありますね。打楽器も全部チューニング合わせたいみたいな。
おっしゃる通り時間がもったいないとも感じています。適度に妥協します >>222
キックにかけてるディレイは単なる音色作りのためで、本来はチューニングとは無縁です。
ただ、音程感が出てしまうので曲ごとにチューニングはしています。
1msで半音、というのに興味があるというお話しでしたので、一例として挙げました。 アタックの強い音源に17msとかでフィードバックディレイかけたらそりゃ音程でちゃうよwww
何がしたいの君www キックはまだ妥協の範囲内なんですよ低音って音程感は不安定なものだし
ジャストでチューニングできない時はシャープな方を選択することで解決してます。
たとえばパーカッション類の明らかに元から音程のあるものは
より精密にチューニングした方が良いと個人的には考えているのですが、
一番の難関が金物類なんですよね。ハットとシンバル。神経質すぎるのかな・・・ 鳴るタイミングちょっぴりズラすだけでいいんじゃないの?
https://ux.getuploader.com/rakaraka12/download/105 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 大体何がしたいのか分からない
サンプラーのチューニングの話からショートディレイの〜に繋がる何があんの? ごめんだけど
今までの説明の流れからだとこの作業でのキックへのディレイの意味がちょっとわからないんだけど、ピッチをいじるためにms単位のディレイをフィードバックをあげてかけてるってこと?
こういうニュアンスにしたいがためにこんなエフェクト処理してますみたいな参考楽曲のサンプルとかない?
なんか想像で言って申し訳ないんだけど、どうも根本の部分で音作りの部分とTDの部分を勘違いしてるんじゃないかなと 説明が下手ですみません。そもそもスレ違いの内容かもなんですよ。
やりたいのは単純で、パーカッションほか打楽器系のチューニングなんです。
その中でもハットとシンバルのチューニングが厄介だと感じています。
特に参考楽曲というものは無く、ただ、皆さんはどうしてらっしゃるのか
素朴に疑問に思っただけです。ショートディレイの話しは一旦忘れてください。
却下した案のひとつに、ショートディレイによる解決も検討してみました、
というだけですので。 うーん、つまりディレイにフォーカスを当てた意味合いではないってことかな?
そもそも、そのキック音ってサイン波のキックでしょ?
(出先でちゃんとしたモニターで聴けてないから違ってたら御免だけど)
サイン波って理論上基本的に倍音はないから上のレスで言ってる倍音がのくだりはディレイで濁した部分のことを言ってるのかな?
そもそもなぜディレイでピッチがシフトしちゃうかは把握できてる? >>230
ところでドラム音源は何を使ってるの?
総合音源に入ってるドラム音源だと細かくエディットできないのもあるかもしれないけど
例えばAddictiveDrumsやBFDみたいな専用音源ならハイハットだろうがスネアだろうが
それぞれピッチをほぼ無断階に調節できるけどそれじゃダメなの? まぁ、ディレイによるコムフィルター効果でのピッチの変動まで計算したいなら
大元のサイン波のピッチを、掛けたいディレイタイムとの塩梅で欲しいとこまで合わせるしかないと思う >>231
はい、ディレイにフォーカスを当てていたわけではありません。
おっしゃる通りキックはサイン波です。倍音の件はハットとシンバルです。
何故ディレイでピッチがシフトしちゃうかは把握できてません。
>>232
ドラム音源は、主に808や909を模倣したソフトシンセを使っています。
あるいは808や909などのサンプリング波形をサンプラーで。
たまにRZ-1やLinn Drumなどのクローンも使います。
VSTのAddictiveDrumsやBFDは持ってないです。
専用音源だとほぼ無段階でピッチ調節が可能なのですね。勉強になりますm(__)m コムフィルター効果というのですね!検索してきます! コムフィルター効果なんて初めて知った
勉強になったわ
でもコムフィルター効果で狙ったピッチに変えるのって相当難しいだろ >>216
なんか無駄だとかイミフとかレスあるし自分もそう思うけど
そのまま突き進みな
よくある着眼点だけど突き詰めた音源には興味あるし
具体的にやりたいことがあってやり方を模索してるのは
絶対に無駄にならない >>226
キックのあとの歌w
プロの方ですか!? >>238
ありがとうございます!とても励みになります!
今までチューニングの仕方が要領悪かったことに気付きました。
手動でツマミをいじりながら他の音と比較して合わせていたのですが、
オートメーションでチューニングを動かしていって
「コレだ」というポイントを見つけるようにします。
さらに使う頻度の高い音色は曲ごとにチューニングするのではなく、
あらかじめ12音階分のテンプレを作っておこうとも思いました。
とても勉強になりました。皆さんありがとうございました。 >>237
Drumazonなかなかよさげですね(^^)
私が使っているものは主にBoom 808、Jackboxシリーズ、Jiggery Pokery製あたりです。 倍音コントロールできるプラグインあるじゃん
あれじゃダメなの? エキサイターエンハンサー系ひとつも持ってないのですよ(・ω・)
12音階分のテンプレ完成したのでしばらくそれで様子見てみます テンプレもなにも半音音階は周波数に1.05946を掛けてくだけだけどな ハイハットやシンバル系は3度や5度などの倍音が音階によって聴こえ方が違うので厄介なのですよ。
あとディケイ具合によっても変わるし勿論オクターブでも変わる。
なので好みに合わせたカスタムチューニングなテンプレを仮で作ってみました^^;
カウベルやコンガなどは単純に聴いたまんまでいいので楽ちんなんですけどね 数年前にスティーブガットのステージ観たけど、
ハットやライドも全て音程感を持っているように聴こえたな。
勿論ワンステージ全て同じドラムセットで演ってたのに、まるで各曲のキーに合わせてチューニングしたように錯覚するほど。
超一流っていわれるドラマーの凄さがわかった気がした。 J-POPよりアニソンの方が面白い事やってるけどね 転調くらいフツーに使うだろ。
ロックでもJ-POPでも。
意外と使わないのがジャズ。 モーダルインターチェンジは転調じゃないってのがわからない。
ドミナントモーションが無きゃ認めないって事?>jazz屋さん 変えたきゃ変えれば良いし
わからない(気にならない)ならそのままで良いんじゃね dance musicでキックに奥行きとパンチが全然出ないんだけど
なんか後一押しする方法ないかな。コンプが足りないのかなぁ。 リバーブ的な意味じゃなくてなんだろう弾力的な意味で
伝わらなかったらすいません。 あぁ 弾力か
現在はどう処理するか以前にサンプル選びが重要よね
最終的にマスタリングをバチっとキメる、あまりキック単体へのコンプなどは関係ない キックのレイヤーはしてないですね。サブキック的なものを
レイヤーした方がいいんですかね。 基本的にアタックが弱くてこもり気味の音の方が奥にあるように聞こえるから低域メインのサブキックも用意してやったほうが奥行きの表現力は上がる
サブキックとメインのキックはフィルターで住み分けてやることも忘れずに 余韻でだいぶ印象違うからね
「ドフ」の「フ」の具合で jpopでも最近転調減ってきたよ。転調がダサい風潮は今あるよな JPopの転調はわりと自然なものが多いから普通にこれからも使われるだろう
アニソンなんかだと菅野よう子とかが唐突な転調をしてまた転調してみたいのをよくやってるけど
そういうイロモノ系(?)の手法はさすがに旬を過ぎてきた感はあるけど 昔から言われ続けて今なお転調がなくならない
つまりそゆこと 聴き専だが愚痴。長文失礼。M3等のからみでもあるんだけど・・・
個人的に気になる品質事案
音割れ
音割れダメ絶対
ボーカルのピッチ不安定
音痴ダメ。自分で修正できるなら許容可
ボーカルのレベル不安定や小さすぎ
自分で修正できるなら許容可
ステレオエンハンサやリバーブなどが強すぎ
特にボーカルの定位がどこにあるか判らないようなのは不可。修正できそうだけどやったことはない
こもり
軽度なら許容可
特に音割れとこもりは自分で改善することがほぼ不可能なのでマジ勘弁して欲しい。試聴曲が音割れ
しているっぽい場合やそのような音源を多数リリースするブランドの新作は怖くて手を出せない
ボーカルがらみは目立たなければ許容可能ではある。発音/消音時のピッチ不安定性はほとんど気にならないけど
発声しながらピッチが変わるときのオーバーシュートやアンダーシュートはかなり気になる
音割れは商業でもちらほらある気がする
こもりは商業/同人問わずある
ボーカルがらみは同人に多い印象がある(オフボーカル同梱&曲が気に入っていれば自分で直すこともある)
程度問題でもあるけど自分が気にしすぎなんだろうか。気になる音源に当たってもネットで検索してみると
同様の不満ってほとんど見つからないんだよな
細分化しすぎて盲目信者ばかりになっている?聞き手の品質要求が下がっている? 歪みはダメとしても、ピッチは味として捉えられるかどうかだから何とも…
単にヘタクソってのはどうしようもないが、あえて素人感出す場合もあるし、その企画意図にも寄るんじゃね?
こもりや音抜けも造り手の好みと言えばそれまでだし
"ビシッと音程決まって音抜けもクリア"っていうプロ品質からもっと多様化してるのは間違いないと思うけど 聞き手がわざわざそういうことをネット上に書かなくなってる
こもりは自分の耳がイカれてる可能性もあるから何とも 同人ってまあ趣味の延長でやってる人も多いし、完璧なクォリティを求めてもしょうがないっていうか無理があるよね。
まあ音割れもなくてピッチも揃ってて音質も音量もバランス取れてる方がいいのは確かだけど。
とはいえ流石に音割れくらいは気づいて欲しいけどね。
まあ同人とかはある程度荒削りなのも含めて楽しめると良いんじゃないだろうか。 意図的にドライブかけたボーカルを「音割れだ!」って発狂したり
ハイロー削ってヴィンテージ風に加工した音源をミスだと騒いだ聞き専を何度も見てきたから
聞き専の言うことは流すようにしてる おそらく世の中の大半の人がろくな環境で音楽を聴いていないのと
音質を過度に求めてもしょうがないような音楽が溢れているっていう両面があると思う >>275
これ多い
特に、素人が作ったって先入観から入るから、どこか悪いところを探す聞き方をされるし
意図的ってことを伝えきれない何か素人臭さもあるんだろうけどな レスありがとう
あ、肝心なことを書いていなかった・・・
自分が良く聴くのは女性Voのインディーズ商業音源でそれに絡むクリエイターさんの同人音源も買う感じです
そのため完全に同人オンリーの人の音源はほぼ無いです。また○○年代風などと謳っていたりして作品のコンセプトから
音の方向性を推測できるような音源も今回の件には含んでいません。
>>271
ピッチの揺らぎも多少あった方が人間味が出ますしそれが悪いとは思いません
ただ同じはずの1番と2番で違って聴こえるたりするのは無いと思います
>>273
最近はネガティブな発言をすると問答無用でアンチ扱いされたりしますものね
こもりって客観的な評価が難しいですし。高音は出ているみたいなのにこもって聞こえたりすることもあります
>>274
同人で聴くに堪えないほど音割れが酷い音源ってあまり記憶にないです
今のところ商業の方が当たる率は高いです。音圧至上主義?のせいだろうか
>>275
音楽関係で物作りをしていませんが別の分野では作ることがありますし、ユーザーへ意図が伝わらない表現や実装は
どうかと思います
>>276
確かにそれはありそうです。スマホやBTスピーカーなどでは判りにくいレベルの話です
個人的には音割れ(歪み)への感度はスピーカーよりヘッドホン/イヤホンの方が高いように感じます
不満のある音源をBTスピーカーやコンポで再生するとあまり気にならなかったりしますし
>>277
自分の場合は逆かもしれません。ある程度のレベルを期待しているところはあります
商業で良い感じだったので買ってみたら「えー・・・」だったサークルは2件あります。2件ともピッチ修正をしていないか
不十分でした。1件はオフボーカルトラック付きだったこともあり自分で耳障りにならない程度に直しています ちょっと読む気しないからちゃんとしたレスはしないけど、制作に熟知した人の作った音源を聴くだけの人が直すなんて出来ると思ってるのがちょっと
制作側にも不甲斐ない奴が混じっちゃうのが問題なんだけどさ 商業で音割れってクリッパーとかサチュのこといってんのか?
それに商業のプロマスタリングの波形見たことあんのかよ、あんなん素人じゃできない
素人は純粋に音圧低いだけだろ
なんならここに音源あげれば真面目に話が出来るのに、今の状態じゃ妄想の話してるに過ぎないわ
自分に能力があるわけでもないのに そもそも音割れってのは何を指すのか
マキシマイザ的には2サンプル連続0dBなのか
ISPが超えればダメなのか
聴き専から見れば非可逆圧縮のデコード時に赤付けばアウトなのか せっかく暇なGWを盛り上げようと現れた”地元民に愛されるラーメン屋で三ッ星を語る自称〜”なんだからスレッショルド下げずにクリップぎりぎりまで大事に持ち上げていこうぜ。 良質な音源なら圧倒的にアナログレコードだろ
世界中の名演や最高峰のエンジニアリング作品が山ほどあるのにワザワザ俺らみたいなヘッポコインディー聴いて音程が悪いとかアホか
ボカロで我慢しとけw なんかこの話題聞いてから改めて同ジャンルの同人音楽聞いてみたけど、確かに音割れしてるの発見した
でも見付けたのはMP3なんだよな
これMP3の変換の際に音割れしてるだけな気がする 一つサンプルを貼ってみます。インディーズ(アダルトゲーム収録の歌唱曲)ですが商業音源です
ttp://seiiki.jp/special.html
冬に咲く華の「ダウンロード(ハイレゾ)リンク」からWave 96KHz/24bitのデータが落とせます
28秒あたりから怪しい感じですが特に48秒以降は高頻度で音割れ(ボーカルに歪み)が感じられガラ声っぽく聞こえます
11〜28秒あたりは綺麗に入っていますしそういう声質と言うこともなさそうです。これは個人的に許容できないです
>>283
一般的に1番と2番のボーカルラインは大体同じではないですか?例外の存在を否定しませんが、頭から最後まで
同じパターンが出てこない曲の方が珍しいと思います
>>284
自分は音割れしているより音圧が低い方がマシだと思います。試聴用の音源で非可逆圧縮でない物って結構少ないんですよね
>>285
そこまでシビアな話ではないです。自分が2サンプル0dBやISPが多少越えている程度を聴いて気づくことはまずないです
1.聴いて歪みを感じる
2.波形を見ると潰れているなどの欠損がある
3.スペクトルを取ると広帯域にシグナルが載っている
これらをみたす場合は高確率で音割れしていると判断します
自分の経験的な参考値としてはクリッピングによる欠損が許容できる可能性があるのは10サンプルくらいまででしょうか
もちろん絶対的な数字ではありませんけど
またクリッピングしたと思われる処理の後にさらに処理を重ねていると波形上は平らに見えないケースもあるように思います 商業のっていうけど、エロゲソングかい。
まあこの曲はクォリティ高いほうの部類だとは思うけど、正直エロゲソングの大半は同人と大差ないと思う。
同人上がりの作曲家が低予算で仕上げてるケースが多くて、ろくにエンジニアも付かず自前ミックスで仕上げることもままあるし、基本的にはあんまりクォリティを求めても…って思っちゃうかな。
そして曲聞いたけど確かに音圧上げすぎで潰れてるね。
中央にある音(キック、ベース、ボーカル)が重なってデカくなると音割れする感じかも。
そもそもボーカルとベースがデカすぎるのかな。
まあ音量出すにしてもEQで各パートの中低域の当たってる箇所を整理すれば色々解消できそうそうだけどね。
ボーカルもデカく聞かせたいのは分かるんだけど、そもそも録りの段階でアナログ通して倍音多めに録っておけば後からむやみに音量上げなくても音が立って埋もれずちゃんと聞こえてくるし、音量上げすぎで音割れするよりそういう処理の仕方の方がいいんじゃねって思う。
でもそういうスタジオもエンジニアもつけられないことが多いよエロゲソングは。 オーオタは、いわゆる一般的に言われるバリバリ割れじゃない歪みの事を割れてるって言うよ
境界線のつけようがないから本当は正しい言い方なんだけど、話として通じ辛い
あと潰し過ぎな制作側も悪い え?商業音源て無料なの?
これってオマケ音源ちゃうの? データはクリップしてないけどクリップしてるようにしか聴こえないな。
スネアのフィルのカットオフ開閉部分なんか分かりやすいけど典型的な
クリップしやすい場所でヂヂヂと鳴っちゃってるね。 もっと大御所の媒体での話かと思ったらほぼアマチュアの話じゃんかw
普通はミックスやマスタリングでエンジニアが気付くけど、こういうのは家内制手工業のやっつけだろ?w 確かにこれはミスってるところある
つーか音圧もそんなに高くない
イントロのストリングスめっちゃきらい
まぁ、レベルの低い音楽聞いてて文句垂れてるだけでしょ
なんで大きく稼ぐプロが一握りなのか分かってない
自分で音楽やってみないと分からんだろうけどな なんでこの人は板違いって指摘されてるのに続けてるの?
そしてお前らもなんで嬉々として反応してるの? 頻繁に0dBタッチしてる。
このファイルではクリップしてないけど
レート落としたり圧縮音源にコンバートしたりたらクリップするよこれ。
このファイルそのままでも再生機器によっては歪む可能性大。
ボーカルが時々チリチリ言ってるのはエキサイターかなあ。 堀江って人いつもこういう音だよね
アイドルとかアニソンとかいっぱい手がけてるけどアマゾンレビューとかでも音質悪いって叩かれてる
自分でミックスしてるのかな avex系のボーカルの音ってどうやって作ってるんやろ レスありがとう。停電したためワッチョイが変わっていると思います
>>293
勉強になります。個人的にこの曲は悪い方です。このままでは聴くに堪えずプレイリストに入れられません
かつて耳障りにならないようになんとかならないかと修正を試みましたがどうにもならず棚上げしています
幸いオフボーカルトラックは歪みを感じないので歪んで発生してしまったシグナルを選択的に削れれば改善しそうですが
それようの処理プログラムを自作する必要がありそうな気がしています
周波数解析の理解&実装に手を焼いている現状では画に描いた餅です
>>297
とはいえ制作規模、事業規模が大して変わらなくてもしっかり作ってくる人もいますよね。知名度と品質の相関は強くないと思います
鼻そうめんP(ニコニコ&ボカロの名義ですが世界的に有名な方ですね)やMANYO氏などは全く不満ありませんしプロの仕事だと思います
もう少し規模が大きい所ではKey Sound Label/OTSUあたりも良いと思います
>>301
並みの同人クリエイターより遙かに多くの商業受注実績を持つにも関わらず、音割れしていたり問題のある曲を頻発する所ってそれなりに
あるように思います
fripSide、Elements Garden、solfaあたりは個人的に要警戒です。前二つはアニメなど表の受注もそれなりに取っていますね
Elements Gardenなんて自社でスタジオを持っているのに前身のfeel時代から改善しているように思えない・・・
むしろ同業でももう少し小規模なALVINE、KParaMUSIC、HMRエンターテイメントあたりの方がまだ安心できます >>291
メロディが同じでも、人が二回歌えば同じメロディラインは2つとないよ 音割れや音質が悪いってのは残念だけど、
曲の良し悪しってそこじゃないんだよね。 周波数解析で分解して歪みが直せるとか本当に思ってるならどれだけ頭悪いんだよこいつ
そんなこと言ってる暇があるなら自分が音楽やった方がよっぽど早い
あと、確かにあげたところの音楽やその他近い同人界隈の音が悪いのはよくあること
メジャーの案件と言ってアニソンを同レベルに語るのも頭の悪さが出てる
アニソンはメジャーじゃないから、オタクの世界が広くなってるからお前がそう思い込んでるだけで、今だってメジャーと言う位置にいるアニメ関係の人間は一部だ
Fripsideとか同人の上の方レベルだから だから聞き専のいう事は流せと。
やつらは半端な知識で断片だけの情報を無理やりまとめるから意味不明になるんだよ。 あなた本当に音楽を聞いてて楽しいの?っていう方がおられますな・・・ >>307
たとえば1KHz 0dBの正弦波を+6dBすると歪む。でも-6dBして1KHzの強いBPFを掛ければ大体回復するはず
ボーカルの場合はフォルマント成分や倍音成分があるしこう簡単なじゃないですが
必要な成分を探せる周波数分解手法(当然時間分解能も必要)と急斜なフィルターがあれば出来そうに思うけど違うかな
>>291みたいにかなりの時間歪みまくっているようなのはフィルターへ与えるパラメータが膨大になりそうですし大変だとは思います
>そんなこと言ってる暇があるなら自分が音楽やった方がよっぽど早い
ぶっちゃけ音楽ってどうやって作るんだ?音楽に限らず文や絵などもですが図や文を含んだ技術資料は作れても
創作界隈で作られるような要素の作り方は皆目見当が付かないです
>メジャーの案件と言ってアニソンを同レベルに語るのも頭の悪さが出てる
でも一般的に大手レーベルからCDを出すことをメジャーデビューって言いますよね?アニソンに限った話じゃないはずです >>311
ひと口にメジャーレーベルったって、素人がカラオケ録音した素材だってリリース出来るんだからピンキリであるよ
リリースにあたって何かの検査基準があるわけでもなし >>311
お前他の音と混ざって位相の打ち消しとか沢山発生してる元の音を本気で検出できるとかマジで言ってんの?
そりゃボーカル単体のクリップならまだ分かるが、EQでクリップしてるわけでもないし、機材によってその歪みは様々、場合によっては普通に狙ってドライブさせてるんだよ
お前はハードの機材が今でも何故高い値段で売られ続けているのか考えた方がいい
それに別に作らなくても良い、エンジニアって職業はそのためにある
ただな、お前ほど音楽をちゃんと聞き込んでるやつが少ないのは本当のこと
その手の音楽聞いてる奴らは耳が悪すぎてそんなこと気づいていていないし、気付かない奴等に手間をかける必要もないってだけの話
ちゃんとしたエンジニアリングには金もかかるからな なんでお前ら聴き専にマジレスしてんの?
全員去ねよ >>313
周波数と振幅に加えて位相情報を使えれば悪くない精度で検出出来そうな気はしています
本当に出来るかはやってみないと判りませんがまだ実装できるレベルまで到達できていません
というか音割れの修復に関して音をFFT or DWTして周波数、振幅、位相に分解およびその逆変換をしてくれる
ソフトってないのかなと探してみましたが見つけられなかったです。結局自作するしかないのかと・・・
>場合によっては普通に狙ってドライブさせてるんだよ
創作物ですしそのようなケースがあることは否定しませんが、自分にとっては気持ちよく聴けるかが重要だと思います
歪ませている意図がくみ取れないケースは個人的に許容しかねます
普通の人ならあきらめてしまうのでしょうけど、今のところ他に類似の曲を得られるソースは見つけられていませんし
エロゲソングとその周辺に頼らざるを得なく、既成の曲を快適に聴けるよう努力していくしかないのではと思います
自分で曲を作るのはさらに現実味がないです
以下技術の技の字もない話
エロゲソングとの出会いはI've Soundだった。当時はドハマリしていて道産子ポップ(今ならポップトランスなんて言い方も
されるか)なんて言われ方をされていてその界隈では勢いが良かったけど今やブランドが消えそうな雰囲気・・・
でも代替となるソースは見つけられず
凝った歌詞や人/キャラではなく(作品の)世界を歌うような歌詞が好みなんですがそういう嗜好の人は少ないようだ おまえらが構うから全く関係ない自分語りすら始めたじゃねーか
こいつどうにかしろよ
っていうかオタクって人種はこういうのが嫌われるのって自分で分からないのか?
嫌がらせか? I’veの曲ってCGMixの曲なんかは特にそうだけど、Accessとか小室系、avex系の焼き直しみたいな曲が多いから、90年代のその辺の曲を漁ってみたら好きな曲が見つかるんじゃない?
今はそういう曲は減ったし、今もその系譜を踏襲してるのってfripsideくらいしか思いつかないや。
まあせっかくDTM板にたどり着いたんだから、自分で曲作る練習とかしてみても面白いんじゃない?
まさに同人なんか特にそうだけど、今はもう流行ってないフュージョンとかメタルとかユーロビートとか、そういうのが好きでいまだに作ってる人がいて長年固定ファンがいたりして面白いもんだなと思う。 ところでお前らLEWITTのMixやってみた?
スタッフMixの出来に怖気づいた感じ? >>291
>冬に咲く華の「ダウンロード(ハイレゾ)リンク」からWave 96KHz/24bitのデータが落とせます
>28秒あたりから怪しい感じですが特に48秒以降は高頻度で音割れ(ボーカルに歪み)が感じられガラ声っぽく聞こえます
>11〜28秒あたりは綺麗に入っていますしそういう声質と言うこともなさそうです。これは個人的に許容できないです
俺が気になったのは14~15秒あたりのプツってのと47〜48秒あたりのプツプツかな。
静かになったときボーカルにプツプツ乗ってるのは嫌だな。
これは音割れじゃなくマイクの録音時に乗っちゃうやつなんだよね。
でもDe-Clickでだいぶとれたからミックス時に処理できなんじゃないかな?
しかしこの曲凄いね。見事な海苔波形w
音数多いとこはメーターの0dbに張り付いてほとんど動かないw
48秒以降の音割れってのが特に気にならなかったのだけど再生環境にもよるのかな?
Cubaseだと最大ピーク-01でピッタリ止まるんだけど他のソフトだと0dbオーバーしてたりするし。 波形云々じゃなく聴感上の話だと思う。
それに0dbに張り付いてなくとも音割れするときはするし。
トラックで潰しすぎなのか、バスで潰しすぎなのか、MSのどっちかだけ引っかかって割れたのかとか。 もうアップしてるよ。
LEWITTからいいね?も貰えたんでマイク詰め合わせあたり送ってくるかと期待してるがGWで渋滞してるのか未だ音沙汰なし。 >>328
自信があるなら晒してみてほしいと希望する
まあ良し悪しにかかわらず必ず誰かが叩くだろうし
無理強いはしないけど
ちなみに元ネタがどんなのか知らないで言ってる・・ 叩くのはどうでもいいわ
叩くために悪いとこ粗探ししてくれるわけだしな
問題は糞耳が適当に「ご教授」してくるゆだわ
コンプペタペタな音源に、コンプを使えばいいと思います、くらい謎なレス
それくらいレベル低いねんここ プレゼントは無いと思うよ
lewittはサイトの訳が酷すぎる
自動翻訳かけた後、文法に崩壊してないかのチェックくらいしかしてないんじゃないか >>330
あまりにお粗末な指摘はあなたが指摘し返せるならそれで良いのでは?
本当にレベルが低いと思っているんらその指摘をいちいちやるのが面倒くさいと言いたいのはまあ分かるけど
それが我慢できないなら何しにここに来てるのって言いたくはなる >>332
アドバイスくださいとか言って出した際に
お前適当に言ってんなよなんて言えるか?
ありがとうございます。レスいただいたことを頭に入れて頑張ります
としか言えないでしょ
でなきゃ荒れるわ、その後のアドバイスも出ないわで音源出したリスクしか残らん
もうある程度のものできるようになって、
もう一つ壁を越えられないなと思って出してみたりになると
極稀に来るすごい人を期待してしまうんよね まあ晒すなら前みたいに皆でお題をこなすのが良いよね >>333
いやだかそいういうのは分かるよ
そこまでの覚悟がある人はそうはいないだろうから無理強いはしないってあえて言ってるんだし
アップしないからと言って非難するつもりもないよ
単純に自分が聴いてみたかっただけ 初めて2mixまで仕上げて ずっとマスータにリミッターかけてたんだけど
2mix書き出しでいざ取ったら音量めっちゃ小さい! 2mixて小さくてもいいものなの? >>336
制作中の2ミックスなんて製品音源よりかなり小さいもんだよ
リミーッタやマキシマイーザ抜いてDAWのマスータがクリーップしなきゃオッケー >>336
比較してる市販音源と比べて僅かに音量小さいぐらいならそこがプロの凄さたるところだけど、大きく差があるならMixが上手くできてないのでトラックごとに不要な帯域カットしたり左右の配置変えるなどして偏りを見直すしかない。
狙ってないのに強いリミッターは音像崩れるだけだしマスタリングも魔法の道具ではない。 MS処理なんかもあるけど、やってることはさほどすごい事でもないけどな。
生派は一切「潰したくない」から小さくなる傾向になるね。
まぁ、商品化するときはギリギリまで詰めるけどね。
>>340 はさすがにないだろw
2MIX段階で不要な帯域をカットするのはよほどのことがないとやらないだろ。 Lewittのやつサウンドクラウドにアップしたら、気に入ったマイク送るよってメッセージきたぞ… >>347
ありがとう〜
こんな素敵な企画をしてくれた
lewitt audioに感謝です コンプのリリースについて聞きたいんですがテンポにあうように設定するのがとても難しいです
ツマミを行ったり来たりさせてようやくいいリリースタイムを見つけられたと思ったら違ってたり…適切なリリースタイムを見つけるのに時間がかかりすぎます…
なにか良いコツなどはないでしょうか? bpmをmsで計算すれば
wavesのHcompはリリースをbpmで合わせられるから楽だよ リリースをテンポに合わせたら良いとかそんなもんじゃないけどね 目安程度 自分もそう思う。
テンポによってリリースのハマる値は変わってくるだろうけど、テンポいくつだからリリースの値はいくつにすればOK、みたいな単純な話ではないよね。
耳で聞いて判断しないと。 個人的にはディレイタイムもジャストじゃない方が好き 遅レスで申し訳
アドバイスありがとです 小さくてもいいんだ… まさに強すぎのリミッティングで音量が変になってたからボリュームのオートメーションが変になっちゃった… とりあえず+3dbしてみたらすごく処理しやすくなりました ありがとうございました!
下が+3したものです
https://i.imgur.com/8cZfMhF.jpg 一回めちゃくちゃキツめに潰した状態でリリースのツマミぐりぐりしてみると違いが分かりやすいと思うな 皆さんありがとうございます
アタック最短、レシオ、スレッショルドかなり深めにしてみたらなんとなくですがわかった気がします レスありがとうございます
>>320
その辺を探してみます。やはり高瀬や中沢の曲は代替が難しいですかね
全盛期は幅広く1年に40〜50曲作っていた頃を知る身としては寂しいです。アニソンメインになってから曲も変わってしまいましたし
fripSideは一時期買っていたんですが歪みの酷い音源が多くて第一期解散と同時に買わなくなりました
曲は結構好みなんですけどね。split tearsとかglow in the darknessとか歪みが気になります
>自分で曲作る練習とかしてみても面白いんじゃない?
面白そうですし興味はありますけど根本的なところで作りたい物を具体的に説明できないです。「自分が好きな曲って何なのか?
文書化できないか?」などと考えることはあるんですがほとんど出来ません。この曲が好きとは言えても具体的にどこが好きなのか
説明できません。曲の特徴に関する体系とかあるんですかね・・・
>>325
プツ(プチ?)言っているのも気になりますが修正できるケースが多いので無視していました
音割れというか歪みが気になるかどうかは再生環境、個人差、体調など複合的な要員によると思います。気にならない人はうらやましいです
自分の場合再生ソフトにはほぼ依存しません。MPCHC、foobar2000、Audacityなどで確認しています まぁ、ぎゃあぎゃあ喚いてるお前の好きな音楽は大したレベルのものじゃないからな
それはよく知っておけ
あらゆる物に上から下までレベルがある
お前にとって、「それ」(例えば音割れ)はどのレベルでも当たり前に達成されるラインだろうとお前が勝手に思ってるだけで、それは作者の敢えての好みな可能性まであるからな?
作品を鑑賞する側はその作品にどんな意見をぶつけてもいいが、その作品の正解を決める権利はない
それにお前の今を例えるなら
お前は美食家で、味覚に敏感なのかもしれない
そして「俺吉野家の牛丼好きなんだけどさ、味とか。なんでこんなに米の炊き方下手なわけ?素人の俺でもこの飯の炊き方しないわ」
って文句つけてるやつ見てそうだなぁと思うならそれでどうぞ
音割れかドライブかの違いに関しても
「は?この肉焦げてるんだけど」
って焼き目の付いた肉に文句言ってるようなもの 暑いと低音膨らむ(高音の飛距離落ちる)よね?
気のせい? >>364
湿気の方が影響しそうだが?
乾いた音、湿った音、楽器の鳴りは当然違う >>365
そうか湿度だなサンクス
ここ数日の温度変化で低音の聴感かなり違う(リファレンスで)んだけどどっちに合わせよう
素直にエアコンつけて中間でいいか ミックスダウンスレでキチガイ婆が自演3連投とはキチガイ沙汰だな アメリカから見たら日本なんて湿気の塊だろうさ
ギターもアンプも本国で鳴らすよりしなしなだろうな 湿気の多いところと少ないところでそれぞれ録った音を聴き比べてみたいな
そんなに違うもんかねぇ・・・? >>370
紙コーンスピーカーなら確実に差がわかる
他は知らん アメリカってあれだけ広い国土でどこもかしこも日本より湿気少ないと思ってるのかな 世に出回っているCDの歪んだ音をプラグインだけで作るという実験を暇さえあればしてた
6年前は話にならんかったが今のアナログシミュはだいぶすごいぜ
ハイが落ちる歪み系を使えばかなり似せれるよ
softubeの真空管系は全部使える
あとslateのテープシミュレータもかなり使える
VSM3もいい線いってるけどコントロールが効かなくて歪みすぎるのが難点
プラグインだけでアマチュアもそこそこのクオリティ作れる時代になったな
でもやっぱりハードの解像度の高さにはどうしても勝てないようだ 簡単なbpmから1拍分(4分音符)の算出
60000/bpm=ms(ミリセカンド)
bpm/60=Freq(周波数)
プレイヤーはみんな知ってることだけどミックスしかしない人も覚えとかなきゃね プラグインで綺麗に汚してくれるやつ少ない
そういう歪みを言っている
派手になる歪みはwavesとかにいくらでもあるね >>377
そうですね…
常識ですが以外と知らない人も多いのかな?と思ってあえて書かせていただきました
すみませんでした >>374
bpm120だと周波数2になるけどこの2って何? >>379
追記:モジュレーションの周期やシンセとかで使いますよ >>374に単位書いてなかったのは不手際ですね
これまた申し訳ないです >>383
ああLFOか
あれって2Hzとかになるんだサンクス 初心者知識を一大事のように書き散らす自演の人の事か プレイヤーだろうがクリエイターだろうが初心者じゃなくても知らない人なんていくらでもいるだろう
耳で聴いて感覚で出来ちゃうような人はそもそも必要としていないと思う ディレイタイムでもモジュレーションでもカッチリ正確な数値にすると面白みが無い場合も多々ある
目分量も個性が出て良いもの 上の算出式を知ってる知らない扱いしてることにちょっとびっくりした
bpmの意味(1分あたりのビート数)さえ知ってれば計算方法はすぐわかるよね
算数苦手とか言ってる人でも、ちょっと線描いて絵にして考えれば、なんだそんなことかってなるレベル
時間(60秒)を1拍分に分割するか、拍数(bpm)を1秒分に分割するか、ってだけだよ 正直それを知らずに
ノブと聞いた感じの感覚でやってるプロのエンジニアの方がすごいやつ多いんじゃ そりゃ当たり前だけど、誰が結果を軽視したレスしてんの? 後からならなんとでも言える
意図的に出来るか出来ないか なろう小説で、bpmからmsを計算できない世界線に迷い込んだDAW初心者がbpm無双するファンタジーかよw モブ「bpmからmsの計算を!?」
主人公「また俺やっちゃいました?(^_^;」 先月のsound recordingでトニーマセラティがぶっちゃけてた
アウトボードは通すだけで8割役割を終えるらしい
ビルボードの常連がこの発言ってめっちゃ勉強になるなw >>348
t load k氏かな?
亀だけどMIX聴かせていただきました
音の輪郭がハッキリしてて定位感が強調された感じ?
ボーカルも真ん中にドッシリ構えてて全体のメリハリが素敵でした >>399
ビヨンセにボーカルにRS124使ってた
その他はUADめっちゃ使ってたよ
大切なソースにはハード使って他はプラグインで済ませてるっぽい メリハリをつけるって訳だ
帽子有名エンジニアも同じこと言ってたな
手持ちのアウトボードの優先順位を考えながらミックスするってさ >>398
ありがとうございます!
ボーカルを出しつつ
全体のノリも出るように
頑張りました! 高級食材だけ使って料理を作っても必ずしも美味くなるとは限らないってのと同じだね
素材の相性を考えてバランスをきちんと取れるようになるには経験やセンスが必要だけどなかなか難しい 少なくともお洒落帽子ではなくハゲ隠し帽子とかヒントをもらえたら
クリスロードアルジおじさん以外にはこの世に2人といないと思うの 今までやってたミックスが高音こもりがちで低音ばかり持ち上げていることに気づいた
もっとすっきりさせないと 多分初歩的な話すぎて、申し訳ないのですが、
ProToolsを使ってるんだけど、リバーブやディレイのエフェクトを、今の時代わざわざセンドつかってやる必要ってありますかね?
昔のCPUがきついPCとかなら1つのエフェクトを共有ってのはわかりますが、そうじゃ無い場合、たとえば全く同じ設定のリバーブを何個インサートに刺すのがめんどくせぇとかじゃ無い限り必要ないですよね?
なんかどこのサイトみてもリバーブはセンドにセットして、、とか書いてるからなんか別の理由があるのかなと思ったのですが、、 >>412
センドで送る場合、リバーブだけが立ち上がってるトラックがあるよね?そのリバーブのあとにEQかけたり、コンプかけたり、ゲートかけたりとそのリバーブ成分のみをいじることができる
逆に各楽器のトラックにインサートでリバーブ挿したら、そのあとにEQかけたり、コンプかけたらそのトラックの音色自体に影響を与えることになる
つまり、やりたい方向に合わせてインサートかセンドを選べば良いかと思うよ >>413
なるほどです。
エフェクト成分にだけ掛けたいとかの場合に使えると。たしかにそうですね!
ありがとうございます!! >>412
あとドライとウェットのツマミが別れてないリバーブをインサートで使うとリバーブ量はプラグイン内のドライ/ウェットで調節する事になるけど、リバーブ量増やす時にドライ音の音量も変わってしまう
なので結果フェーダーも動かさなきゃならない 水彩画でいうと最初っから水で薄めるか後で水でこすって滲ませるかの違い なんていうか、調べまわった挙句、ここもの説明が一番わかりやすかったです。
ご教授頂きありがとうございます。 急に申し訳ありません
この辺の板に星野源が現れていたとの噂が入り来ました
そんときの音源とかって残ってます? >>418
何年前の話だよw
みんなでミックス大会やって盛り上がったけどもう残ってないでしょ モノラルにするとリズムギターが消えるって本当ですか?
ってゆーか、狙ったの?(意外とマジ質問w) >>426
RchのギターをLchだけ聴いてんじゃねえの?
若しくは位相差でステレオに拡げたギターはLR混ぜたモノにすると小さくはなるけど L100%とR100%のトラックを同じフレーズで完全に同じタイミングで逆位相で鳴らすと
ステレオだと両方聞こえるけどモノラルにすると打ち消しあって消えてしまうという理屈・・・?
やったこと無いけどそんなこと出来るのかな 左右を足し算して2で割ってるだけだからな
足したらゼロになるように作ったら消えるさー ステレオイメージャーやステレオエンハンサーと呼ばれるエフェクトも原理的にはそういう風に位相をいじって左右に広げてたりするから、こういうエフェクトを多用してる場合もそうなりやすい。 恋のサビに入ると消えるらしいっす
AMラジオとかは、専用ミックスで対応してるのかな?って思って(自称)星野源さんに(意外とマジで)聞いてみた モノにしたら完全に消えるまでの逆位相ステレオはまず無いだろうけど、ステレオサンプリングのピアノやストリングスでも処理に困ることあるね
スマホのスピーカーとか一応ステレオだがあそこまでLR近いとステレオエフェクトやステレオ音色はやはり相当引っ込むし、ライブでのPA環境でも良く問題になる
PAでのモニターって基本モノラル環境だからエンジニアが解ってないとステレオサンプリングのデジピをLR一緒返してプレイヤーが聞こえない聞こえない言ってるw >>434
AMラジオやスマホみたいなモノ定位に近い再生環境が現存してる以上考慮した方が得策だと思うけどねw 今も設備やお店向けだとモノ環境多いし360度スピーカーなんかも普及してきてる
そもそも腰落ち着けてステレオスピーカーで再生する人なんてどんどん減っていって
常に理想的な左右ステレオで聞ける環境ってヘッドフォンとかイヤフォンくらいになっていきそう 一瞬、”腰落ち”って業界用語か何かと思ったw
いやぁでも面白い話だな
理想はステレオ用とモノラル用のミックスをそれぞれ作ればいいんだけど
そうしたところで再生する側がそれらを使い分けてくれるかわからないもんね
でも制作側も手間やコストを掛けたくないからそこに時間を割くことを重視せずに
「消えた楽器がある?もうそういうミックスだと思って聴いて下さい♪」
みたいなスタンスの人たちもそれなりにいたりするのかな・・・? ベビメタでモノにした場合、ギターが消える曲ってどれ? >>438
っていうか普通モノラルでもバランスが崩れないようにミックスするだろ。
基本はステレオだけど、モノラル環境に切り替えてチェックしながらモニターしたりしない? >>441
普通はね
ところがそのステレオとモノで生じる差を無視した音源が最近チラホラあるねって話 >>441
勿論そうなんだけど上のリンク先のエンジニアさんがツイートしてるのを読むと
最近はその限りじゃなくなってる感はあるみたいだよ
モノラル再生で一度もチェックせずにリリースすることも少ないだろうし
意図して敢えて一部のサイド成分が消えるようにしてるってのも考えにくいし
制作サイドがあまり気にしてないんじゃないかなと思ってしまう
こればっかりはそれぞれ作ってる人に理由を聞かないと答えはわからないね >>443
そこが気になるんです。
最近ミックスに興味を持った素人でも、モノラルとかスマホとかでどう聞こえるか気にしてるのにw エンジニアはこれじゃモノで聴こえなくなるのに…て思いながらも、プロデューサーが「もっと広げて、スピーカーからハミ出すくらい、いいねえそれそれ」と一人で息巻いてるのかも知れんw
例えエンジニアが提言しても
「いいのいいの、モノで聴くやつなんていねえってw」 今はyoutubeにアップしたり配信なんかも多いから、スマホのモノラルスピーカーで聞かれることも多いと思うけどね 視聴者がスマホ内蔵スピーカーで聞く、そういうことは多々あるとは思うけど、
結局ちゃんと聴こうと思ったらイヤホン、ヘッドフォン、Bluetoothスピーカーとか使うんじゃない?
だからってモノラル環境とかに配慮しなくていいとは思わないけど
作者が納得して出すんならそれはそれでありかもね
ファンから文句言われたら馬鹿なことしたねって話 逆にサイドを聞こえないようにするのが
モノラル用のミックスということになるんじゃないの
モノラルにするとサイドに入ってるのが邪魔とか
曲聴いてないから知らんけど 2018年にモノラルで聴く輩に音がどうのこうの言われたくねーよ iPhoneしか知らんけど一応ステレオだね
ただ普通に手に持ってるだけだと手のひらに二つスピーカーがある様なもんだから限りなくモノラルに近いけどw
実際コーラスやディレイでステレオ化させた音色はiPhoneのスピーカー上でも引っ込む というかスピーカーが一つしかない完全モノラルでもソフトウェア処理すれば簡単に解決できることだよね? >>455
2ミックス内の一部のパートだけの位相ズレを直すの?
出来るのかなあw >>456
いや位相ズレを直すんじゃなくてモノラル化の方法を変えるってこと >>457
LRがサンプル単位で入れ替わりながら再生されるとかw そんなことしなくてもシンプルにLR=MSこれを利用すれば良いのでは? スマホのスピーカはステレオ以前にもっと大事な所が色々消えてるだろ >>459
LR信号を元にしたMS処理は、単にLとRを足したり引いたりしてるだけだから、解決できないと思うよ >>461
思うよじゃなくて試してみなよ
打ち消しはなくなるよ
ただ逆に音が多すぎて五月蝿い感じになるね
色んな音詰め込んでる曲だと そもそもLR2トラック使って表現してるのを1トラックにまとめちゃうんだからしょうがないのかもしれない >>462
M/S処理のMは(L+R)/2で通常のモノラル化と原理はまったく一緒だよ
MとSをあわせたらLが出てくるだけだし(MSからLRへの変換)
M/S処理がなにか特別な処理だと誤解してる人がものすごく多い >>464
だからー
そのL+Rのモノラル化ではLとRで逆位相の同じ音が打ち消し合ってしまう
(差分であるステレオ成分S(Side)の音が消えてしまう)
MとSに変換してM+Sにすれば打ち消し合いは起きないモノラル化が出来るってこと
やってみればわかるでしょ?大丈夫? M+Sだと片側のチャンネルしか聞こえなくなるだろ
と思ったけど、やってみたんだよな もし試したのなら多分やり方を間違ってるんじゃないかな?
1、LRのステレオ音源をMSに変換してMidだけのトラックとSideだけのトラックに分ける
2、どちらもモノラルにして混ぜる
これだけなんだけどな…
情報量多すぎでごちゃっとした感じはSideの調整である程度聴きやすくは出来るね >>467
あと言い忘れたけどMもSも+6dBしないと元の音量にならないよ
変換に使うプラグインにもよるんだろうけど >>467
その仕組みをリアルタイムでできるように組んでおいて
わかりやすい音を元の音に加えて、その音のパンを左右に振ってみるとわかりやすいと思う >>467
少し補足しておくと
その仕組みを通って出てくる音はモノラル状態になってることはわかってるよ わかりやすいサンプル曲作ったから今晩上げるよ
HDDの肥やしになってるだけの付属サンプルを使う時が来た
L+Rで打ち消しが起こる音が入ってる曲じゃないと効果がよくわからないからね
>>470
ステレオをモノラルにするというより2つのモノラルトラックをモノラルのまま混ぜると言った方がいいかな
LRもMSも2つのモノラルトラックなんだよ
だからステレオトラックのままでやるなら音がちゃんとモノラルセンターになってないとだめ
どうも君の話だと上手くいってない気がする… >>471
じゃあ、曲の中に聴き取りやすい音で左右にオートパンで行ったり来たりする音も入れてみて >>467
Mid = (L + R)÷2
Side = (L - R)÷2
Mid+Side=L >>473
だよね
この流れを生暖かく見守る方向でw https://dotup.org/uploda/dotup.org1605960.zip.html
1サンプル曲
最初のギターとトランペットが逆位相で広げてるのをわかりやすくした音
2の2つはLRスプリット
3の2つがMとS
2のLとRをミックスでL+Rでのモノラル化
3のMとSをミックスでM+Sでのモノラル化
2ではギターとペットはかなり消えてしまう
3だとほぼ残る
>>473
さらにMid-Side=R
上記3のミックスでSideをインバートすれば確認できる
で結論というか申し訳ない
今回作ったようなやつだと上手く全部の音が聞こえるってことだった
M+Sでも正位相で普通にRに寄せてる音は消えてしまう
ただこっちのモノラル化の方が逆相混ぜて広げたり音圧出してる曲だと良いと思う
情報量も多くバランスよく聞こえる >>475
いやだからあなたの出した結論は皆最初から分かっててツッコんでたんだよ
Mid-Side=Rについても言われるまでもない
あとこれも言うまでもないけど
「M+S」というやり方が仮に良い場合があったとしてもわざわざM/Sを介する必要はなく
指摘した式の通りでそれはただ単にLをそのままモノラルにするのと同じ事
そしてこれも言うまでもなくRは全く使わないんだから
Rに寄せている音はパンの度合いによって消えたり小さくなったりする
当然の話 >>477
ぐうの音も出ません
すみませんでした
ただ今回はM+Sまでで出しちゃったけどもうちょっと進んで
やり方によってはミックスにも耐えられるモノラル化が出来るのでは?と思っていたからです wavesの宣伝で頻繁に出てくる飛澤正人ってエンジニアは
どんなやつ?
3k近辺を200hzづつq狭くしてカットしまくってるけど
位相崩れや不自然な音になりやすいけどエセなの? >>480
本当のこと教えたら真似されて仕事無くなるから嘘を教えるんだよ。 無知なら無知でもいいんだよ
むしろそういう状態で聴いたほうが色眼鏡無しで判断できる
自分の好みも多分に反映されると思うけど純粋な心で色々と判断できるだろうし
こういう名エンジニアの音源を何も関係ない場で何も知らされずに聴いてみたいな オレもまさに3kHzあたりの処理でミスしやすい
iPhoneのイヤホンで聴くと一番痛く出て来るとこやねんw >>480
倍音のピーク潰しの一例だよ
よっぽど引っ込めたかったんだろ
ギタリスト怒っちゃうよな まあでもQを狭めて最大まで持ち上げた状態で帯域を動かしてると
明らかにキーン!って耳障りなのが入ったりするところって出てくるからな
そういう箇所は思いっきりカットしたくなるよ 3kから200kずつという話をしていたのであって、
200kの話じゃなかったと思う >>480
曲にもよるし人にもよる
その人はそれが自分の中でベストと思ってその処理をしたんだろ
俺はなるべく録りの段階で詰めて後からあまり狭いEQでいじる事はしたくないな
大事なのは処理をする前になぜその処理をして処理をすることによって何が起こるのかをかける前に考えることだろ 200kHzとか草
そんな帯域聴ける生物いるんか
飛澤ってエンジニアにしてはメディアに取り上げられるけど
そんなに良い音作るイメージないなぁ とはいえ海外のつべTipsでも同じような処理してたり単なる常套手段だぞっと
常套手段ってことは殊更否定する理由もないってこと ピークを取るのは分かるけど、なんで200飛びなんだろうね 市販のCDのwavをDAWに取り込んだらピークが+1〜1.5dbの波形になるのですが、
アウトボードでのリミッティングだからこうなってるんですか? いやならん
普通0dbに収まるからどっかでミスってる可能性が高い >>497
waveファイルを取り込んだトラックやバスやマスタートラックなんかに
何もエフェクト等が挿入されてなくて0dBを超えてるの?
あとは取り込んだ時に自動でノーマライズが掛かる機能・・・なんてないかw >>498
曲によっては-0.1dbキッチリになってるものもあるみたいです。
>>499
何も刺してなくて、フェーダーも0db固定です。
リファレンスの為に取り込んだだけなので。
ちなみに自分の作った曲は0dbピッタリにマキシマイズすれば再取り込みでも0dbピッタリです。
mp3に変換したらほんの少しピーク超えますが…。
普通にメジャー流通CDから44.1k/16bitのwavです。 多くの音源のハイハットの位置って他のキットより全然手前でなってる事が多いんだけど、何でドラムキットの一つとして同じくらいの距離感にしないんだろ?
ハイハットだけ手前に置く意味あるんかな? 生ドラム録音した事ある?自然とそうなるんだよ
自分もそれが気になるから生録の時はドラマーに13inchのハイハットに変えてもらったりしてる 生ドラムは全然あるんだけどハイハットのオンマイクを生かしすぎでオーバーに溶け込ませないきらいがあるんだよね〜
そこが純粋に何でなのかな?と思って。
リズムを出したいからあえてそういう傾向にあるんかな? ヴァンヘイレンごっこする時はハットのオンマイクは大きめで鳴らすよ 音割れしていると感じなければ0dbを多少は超えてもいいとか >>500
同じCD持ってる人もいるかも知れないからそのソース(音源)が何なのか提示すれば他の環境で試してくれるかもよ いや0dBを超えるCDなんてありえないよ 取り込み側の問題だよ 警告的に割と早めにピーク点くメーターなんじゃないの
ソースが0dbビチビチの音源で 諸々ちゃんとしてる前提でだけど(影響する可能性のある詳細を省いてる時点でちゃんとしてないけど)
単にインターサンプルピーク見てるだけじゃないかな CDで16ビットの符号付整数最大値と最小値を超えることなんて出来ないからwww
0デシベルこえるのはピークメーターの問題だろwwww wavじゃなくてmp3取り込みしてる
インポート時にタイムストレッチがかかってる
辺りをエスパー CD音源取り込んだらピーク超えちゃうヤツ、とりあえず環境を明確に教えて。
使ってるPC、OSのVer.、使用DAW等 普通に考えたら有り得ないから自己解決したんじゃない? CD44.1kHzのwavを取り込んだプロジェクトが44.1kHz以外の設定になっていて、サンプリングレートのコンバート時にピークが発生してる可能性もある。 1dB〜1.5dBもトゥルーピーク超えることなんてザラなの? だから誰々のどのアルバムとかソース提示すれば良いじゃん 500です。
自己解決しました。
単に取り込んだ先のプロジェクトのサンプリングレートが48kになってた為でした。
お騒がせしました…。 今時44.1/16でプロジェクト展開させる方が珍しいわな foofightersのvocalのコーラスっぽいエフェクトはどのように作るんでしょうか?
単純に2回歌って混ぜればいいのでしょうか? どの曲かわからんけどwavesのdoublerが多分それ用 ダブルボーカルなら歌った方が早いで
ダメテイクとか引っ張り出して利用すればもっと早い ロックだとダブラーより別テイク重ねたほうが良い味が出るね 本当にオーバーダブしたボーカルって最近あんま聴かなくなった気がする。
ピッチ補正が普及したからかね。 コーラス効かせたギターやベースとか、うねり物もあまり聞かなくなったなあ
それを思えば80年代はみんなうねりまくってたんだなw 空間系のかけ方を迷ったときはかけないほうが今時っぽいとはよく聞くよね すまん、空間系ってリバーブやディレイのことじゃないの?
コーラスやダブラーはフランジャーやフェイザーと同じで揺らし系、モジュレーション系という区分だと思ってたんだが。 やっぱりwaves doublerですか!ありがとうございます。
ちなみに皆さんの中で2010年以降でホットなエンジニアって誰ですか?
またはジャズよりの生音が最高だなと思う
録音ってありますか? >>538
ものすごいザックリ言うと、ダブラーやコーラス、フランジャーは10〜60msくらいのディレイ。
ディレイ=空間系であるならば、ダブラーやコーラス、フランジャーも空間系に属する。
一般的にはモジュレーション系となっていても仕組みの基本がディレイである以上「空間系ではない」は間違い。
ちなみに、これは流石に知ってると思うが、リバーブも基本はディレイ。 >>540
ダブラーやコーラスってピッチをシフトしたのを重ねるのもあるんじゃ? コーラスは音を遅らせてピッチを揺らすってことだね一般的には。 >>543
原音を加工した音を別空間に配置して重ねてるから空間系ってことでは?
モジュレーション系て聴覚効果の分類であって原理的には空間系なんだけど商品やUI考えると必要なカテゴライズではあるね コーラスが空間系て言ったらギタリストは困惑しちゃうよね?
揺らし系という括りがある以上揺らし系かな
原理的には空間系とも言える?
うんまぁそうかもしれない
でもやっぱり揺らし系だね 空間をシミュレートしてないディレイは空関係じゃないよな。
そんなこといったらフィルターもEQも原理はディレイだから空間系になってしまう。
コーラスは揺らしているけれど、目的は一つの音を複数で鳴らしてるように
シミュレートするから重ね系だな。 >>545
あ、うちのマルチにはワウとかもモジュレーションに入ってるから一括りにはできんな失礼
>>546
ボス全盛80〜90年代のコーラスは一般的に空間系やったような気がする。揺らし系って当時使ってなかったような…世代差? 「コーラスも空間系に分類するべき!」
メーカーに対してもこう言うクレームするヤツいそうだよねw 空間の演出として当たり前のように使われてたけどなコーラス
別に空間系と言われても不自然さは感じないわ じゃあEQもコンプも前後関係を操る空間系と言う事で
つかパンもボリュームも、ミックスに関わるもの全部空間演やんw ギターのエフェクターの話ならともかくここはミックスダウンのスレだから、空間系だと思ったらセンドに送ればええやん >>534だが軽率なことを言ってしまったようだ、すまない そりゃこんなレベル低い話してりゃ素材がどうとかの流れになるはずねぇわなって実感したわ
屁理屈並べて何のやり取りしてるんだから こんな話してるやつらに素材上げて文句言われたくないからね どうせお前らDAW弄ってる時間よりもネットで新製品情報みたり有名エンジニアのブログ漁ってる時間の方が長いんだろ。 こんなもんにテクニックはありえない
感覚
ただそれだけ 感覚だけでやろうとすると一線を越えられない感ある
これ以上どうやったらいいの?って
だからプロは凄いと思うやで センスとテクニックのバランスが大事
どちらかに頼る輩は大概理屈屋 センスを可視化する為にテクニックが必要なんだろ
どっちかだけじゃ使い物にならない >>566
なんで「いやいや」なのか良く解らんw
「つまり」又は「ようするに」で良いんだよ 最近の曲って2kHz付近を上げすぎじゃない?
流行りなの? 2kなのかは分からんけど、中高域は上げがちだよね。
特にアイドルやアニソン系なんかで。
詳しくは知らんけどV系のバンドもそうかも。
EQで上げるっていうより歪みというかエンハンスっぽい上がり方のやつが多い気がする。
最近はラウドネスの均一化みたいなのがだんだん浸透してきて、音圧を上げすぎても再生側で下げられちゃうことも増えてきたじゃん。
だからラウドネス曲線を踏まえて、同じ音量でもデカく聞こえる中高域を上げてるんじゃないかと。
つまり手法が変わっただけでやってることは音圧戦争と同じ。 なんかわかる>アニメ、アイドル系
やかましかったりグルーヴ殺してるようなの多くて苦手だわ
曲自体はまともで結構良かったりするのもあるのに
でもそれが彼らの好みなのかもしれないとも思えるとこもある
キンキンギンギンな音ってなんか高揚感あるんだよね
椎名林檎とか狙ってやってたんだっけ?
音圧感を得るための中域上げはヤスタカも酷かったね 某人気アニソンの影響ではなくて?
流行る→周辺ジャンルみんな真似する。いつものことじゃね >>573
椎名林檎とか2kの固まりみたいな声だからなw
まあ日本人の女性の歌はだいたいミャーミャー言ってて煩い 椎名林檎(東京事変)は極端すぎてもはやまともな環境では聴くに耐えない音質 2kの固まりみたいな声笑う
>>575
某人気のアニソンって何?
タイアップとかしまくりでもう何がアニソンなのかわからんわ 中高域が派手になるのはそういう歪ませ方してるからだね
プラグインで歪ませるとそうなりやすい
アニソンなんか特にちゃっちゃと派手に仕上げるからね 音楽的な事一切分からないリスナーからすると音圧とか中高域強いものの方が良い曲とされる傾向はやはりあるよ ポップスはテレビとかスマホとかカーオーディオとか店舗を優先的に考えてるから仕方ない。
例のボスもそこらへんにこだわった音にしてって注文してくるし。 今やってる進撃の巨人のアニメ3期のOPの曲酷くない?(X JAPAN feat. HYDEのやつ)
キックがペチペチとしか聴こえない
そのくせボーカルとかバッキングは妙にローが残されてる
すげえ聴いてて不快・・ 聞いてないけどXとかなら
ペチペチキックとバッキングの低域の強いのは、あのジャンルの音だろ
行き過ぎてるのかもしれんが
洋楽なんかでもツーバスのバタバタしたのは低域がモタつくから割と切ってるし、その分ギターなんかがドンシャリになって主張してたりする ああごめんYOSHIKI feat. HYDEだったw >>584
まあ聴いてみてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=U8iuF9MgMIA
HM系は最近のはあまり聴いてないけど昔は聴きまくってた人間だけど
バラードとはいえ、これはないと思う 2KHzかどうかはわからないがこの辺をあげるとキンキンしがちになるような
個人的に思いつくこの傾向を持つ有名アニソンはOnly My Railgun
女性ボーカルの場合中高域をあげる手法はあるようだけど発声がちゃんとしていて
バックを適切に処理してあれば埋もれるってことはないと思うんだけどな
あとハイレゾブーム?の影響もありそうな気はしている >>586
ドラムパートというよりもリズムを刻むためのパーカッション的なものというか
ループ素材のドラムみたいな感覚で入れてる感じだな
芯のあるキックやスネアにしちゃうと流れるようなボーカルとピアノの美しさが
削がれてしまうと考えて敢えてそうしてるんじゃないの? >>589
自分の感覚では音域を担うべきパートが音域を使ってないって感じ
ピアノはまああれで良い気がするけど
ボーカルとかシンセコーラス的なバッキングはもっとローを削って
リズムとかベースに低音を持っていった方が良いと思ったんだけど
それでもリズム以外の美しさは保てると思うし・・
そうでもないんかなあ・・ >>586
45秒あたりの翼広「げ」ての声もEDITで破綻したのか変に聴こえる >>586
ああ、ドラムは完全に上物の装飾系ループ素材として使ってるじゃん
フィルターでこもらしたりフランシジングさせたりすればよりその意図が伝わるだろうに、あまりにも中途半端だから誤解を生むかもね たぶんそういうのを狙ったmixにしたんだと思えるけど… 「〇〇みたい」でも「ドラムを上物装飾として使ってる」でもいいけど
結果的にうまくいってると思う?自分はそうは思えないんだけど・・
もっと低域を担うべき楽器がどっしりしてた方が
ドラマチックに聴こえると思うんだよねえ・・ >>595
低域が再現出来ないモニター環境が主戦場だと判断した >>596
確かに低域を満足に再生できる大きなスピーカーは家にはないけど
k701とかのヘッドホンでは確認してるんだけどね
というか同じ再生環境でもこの音源は他と比べてすごく違和感があるんだよね
まあ自分の環境が悪いのかもしれないけど・・ >>597
きみの環境が悪いって話じゃなくて、そういうリスナー層をターゲットにしたミックスだって事でしょ >>598
まあそうかもしれない
何を良しとするかって話なんでしょうね スマホのスピーカーとアップルのイヤホンでよく聴こえればOKよなのよ アニメ本編は好きだけど音楽にそこまで興味がない、みたいな人でも手軽に楽しめて、より作品に入り込めるような作りを目指すって考えると、俺はそこまで否定しないかな とりあえず個人が上げた公式じゃないつべだけで判断するのは良くないと思うんだ
強制エンコだし
ストアの
https://itunes.apple.com/jp/album/red-swan-tv-edit-feat-hyde-single/1414197387
まぁこっちもパサパサだけどステレオ感とか大分違うね
>>586のはTV放送用かもね ごめん肯定する人もいるのはそりゃ分かってますよ
もうやめといた方がいいのかな・・ これは黒歴史に近い老害作でしょ
ミックスというかアレンジの問題だな
それ以前に曲が糞だけども >>604
自分は曲とかアレンジを否定する気はないぞ >>603
大成功だと思いますけど?
満場一致じゃないと気が済まない?
肯定する人がいるのは気に入らない? >>606
気に食わないというか自分が思う事は言うだけです
あなたもそうでしょう >>603 >もうやめといた方がいいのかな・・
じゃあ納得してない感じなのはなぜ?
誰もこのミックスが良いとは言ってないよね?
まぁ別にありなんじゃない程度で >>609
自分で「大成功」っていっておきながら誰も良いとはいってないと?
意味不明なんですが・・ >>586
これ未完成な状態なんだってさ
さすがオマエらはよく気付くね
ディテールも詰めてないし空間処理も酷いから大分ラフな状態なのかな
そもそも未完成だからって酷いの出して良いとは思わんよ >>611
はぁ?
あなたの意見は概ね認められてるように見えるよ意味なんだけど…
頭大丈夫?
自分に対するレスが肯定以外だと全部アンチに見えちゃう人?
やばすぎるねあんた
ちなみに僕もあなたのこの曲のミックスに対する主張には概ね賛同してるよ
良いミックスとは思わないし、自分でもまずこういう音にはしないし >>613
こちらがなにか誤解してたのかもしれないねww
賛同してくれてるなら良かった neutronに任せた方がマシだったかもねw
最大公約数的な答えが常に正解とも限らないけど、ミックスのような感覚的に判断するものは、広く大衆に好まれるものが良しとされるよね。
大衆の耳が腐ってるという意見もあるかもだけどw >>598-601
とはいえ上から下までベストとはいわずともベターに聞けるようにするのがプロの仕事じゃないのかな
スマホでよければすべてよしだったらニコニコと大差ない >>616
プロだからこそでは?商売で作るならコストカットは必須でしょ
もちろん予算や時間の許す限り良いものを作るのは理想だけれど、芸術産業でも基本は利益重視よ アニメの曲やCMなんかは曲が正式に発売される前に使われることも多いからミックスやレコーディングがラフのままなんてこともザラだろ。 自分の狭い範囲内でしか物事を測れない
そこから出ようともしないから否定的意見を受け入れられない
良い悪い好き嫌いは置いといて
新しいアプローチへの挑戦だとか思えないと創作者側にいつまでも立てないと思うわ
ビートルズだって左にドラム置いたり
ニルヴァーナだってベースとギター左右に分けたり
色々挑戦してたわけだし
今の時代のミックスが終着点ではないでしょ そうだね、基準なんてものは時代と共に変化して行くもの。
生涯試行錯誤の繰り返しで、unfinished。 とはいえこれは新しいアプローチへの挑戦とかじゃなく、単に時間がなかったのか手を抜いたのか、作り込みが甘いサウンドだと感じるけどなぁ。
まあ別にいいけどさ。 iTunesの聴いたら右にフロアタムが鳴ってて左にバスドラのアタック音をフロアタムの延長として配置してる感じ
TV EDITとでかでかと書いてあるし1:30しかないから薄型テレビ向けMIXじゃ。もう少しローが出ててもいいかなとは思った。 >フィルターでこもらしたりフランシジングさせたりすればよりその意図が伝わるだろうに、
>あまりにも中途半端だから誤解を生むかもね
自分もこれじゃないかと思う
ロックドラマー故にかは分からないがループドラム的なアプローチに振り切れてない感はあるね
VIOLET UKの時も似たようなことをちょっと思った記憶がある
とはいえ何が正解とかあるわけでも無いしこれも個性ってことで良いんじゃないの 新しいアプローチでも何でもいいんだけどね
皆は良いと思うか?って話をしてるつもりなんだけど・・
「個性」として許せる人も結構いるみたいだね・・ 「許せない」という意味がよく分からないな。
気に入らない、好きじゃない、って意味? 音の良し悪しを言えばきみと大体同じような意見だけど、こういうプロダクションにそういう事言うのが不毛だと思ってるだけだよ >>627
プロダクションとかここで気にする必要ある?
MIXに関して語るスレでしょ?
何かを題材にして良いか悪いかを語るのは不毛? 褒められはしないからといってわざわざ嫌いになる必要もない >>628
ミックスの手法や技術的な話題とかなら解るけど、この作品の方向性はどうかって話は各々の主観のやり取りをするだけでミックススレとして不毛だろうな >>630
自分はMIXに関して割と具体的な事を書いてるつもりだけど・・
その内容を明確に否定する人も今の所いないみたいだし
MIXに関する事じゃない部分を否定する人が多い印象 >>628
ごめんね、このミックスへの嫌悪感を吐き出したいだけに見えたからそういう対応をしてしまった。もうひっこむよ。 >>631
うん、ミックスの失敗とか問題点があるとかじゃなくプロダクション的にこうしてると多くは判断してるからでしょ
だからこのミックスをどうこうするって事はプロダクション的にどう持っていくかって話にどうしてもなってしまう >>633
「プリダクションとして」有りだと思うならそれでもいいよ
で、MIXとしてどう思うの? 許せないなんて意味不明な感情はないわ
そもそもジャンルとしてもどうでもいいけど、好き嫌いだけでいうなら嫌い
ただミックスだけでいうなら人や会社のそれぞれの思惑
エンジニアが誰かも知らんが少なくともお前よりは経験や実績のある人なわけで、
ヨシキだとか監督?が口出しした結果ならそれこそプロダクションの求めた結果
許せる許せないって何? >>634
ミックスとしてどう思うか?
オレらがこのミックス(企画)を好きか嫌いかの主観の話になるよ?w MIXって狙いによって変わるでしょ
だからMIXとしてっていう質問は変だよね
楽曲そのもののリスニングとしてのMIXを言うんであれば
無しと思う人が殆んどじゃないか
でも、おそらくそういう狙いじゃないから
そういう視点で批評しても不毛だろうという話 予算がなかったのか時間がなかったのか、人選ミスなのか歳とってセンスが時代に合わなくなったのか、なんらかの理由でクォリティが低い仕上がりになったってだけの話だよね。
曲を聞く限り、何か意図があってとか狙ってやったとかではないよね。
エンジニアも経験や実績がある人がやってるのかも知れないけど、それならそうとして、そのせいで周りのスタッフがダメ出し出来ずに不本意な仕上がりになったとかじゃないかな。
他にあんまり考察する余地はないと思うんだけど。 自分はMIXの話をしてるんだ!と言いながら
結局は自分が嫌いって話をしてるだけというね・・・ このパスドラの処理は最近の欧米、特にヨーロッパで流行ってるから
それ真似たかマジで外人にミックス投げたかのどらかじゃね?
最近のメタル知らない人ならキモく感じるのは理解できる >>640
なんだよパスドラってw
バズドラの誤字直したら別の変換になったわ ていうかプロダクションとして誰がどういう選択をしたかなんてお前ら分かるの?
全部想像でしかないだろ
それよりこの現物のあるMIXの話をしようよっていうのがそんなに変な事?
あと好き嫌いの話になるのは当然じゃね?
まあMIXの出来に関しては皆自分と同じような意見みたいだからいいけど こいつヤバいな触ったらアカンかったやつや
ミックスの話だ!好き嫌いの話だ!気に食わない!許せない!俺の意見が全てだ!
俺は何も間違っていない! >>644
自分の意見が全てだなんて思ってないよ
だからこそ「皆はどう思う?」って聞いてる
皆が「有りだ!」っていうなら自分が古い人間なんだろう
概ねそうじゃないみたいだけど >>643
いや、まさか本気でミスだと思ってんの?w
ここまで解りやすいミスを、コレほどメジャーなメンツと企画でプロデューサー(ヨシキ?)ら関係者が誰も気付かずにリリース
されてるとでも?w
同人とか個人の音源じゃ無いんだぜw 本当はボーカルとピアノの美しい曲にしたかったがクライアント側からドラムを入れるようしつこく言われ
YOSHIKIがキレて適当なショボい打ち込みドラムを入れて仕上げた説 狙ってボーカルをラジオボイスにしてる楽曲に
「このミックスおかしいよ、歌スッカスカで歪んでるよw」
とかトンチンカンな難癖付けてるのと一緒だぜ?
「おまえらこのボーカル処理どう思う?」
「いや、どうもこうも、狙ってるからw」 >>645
自分の意見が全てだとは思っていない(思っていることに気付いていない)
みたいなレベルだわお前
俺は許せない(意固地な好き嫌いの押し付け)→否定的な意見→は?
みたいなやり取り何回もやってるのは何なの なんか良くない意味でスレが盛り上がってるみたいだな...
だれか良いmixの音源を貼って流れを変えるんだ >>648
狙っていようと居まいと良いか悪いかの感想は有るよね?
無いの?
個人とか同人の音源じゃないなら無条件で有り難い?
>>649
どうでもいいけどなんでMIXに対する感想を言わないの?
上の方のレスで何か言ってる? 擁護してる人が不思議だわ。どう聞いても音ショボいのに。
なんかSC-88のドラム的なデモ音源みたいな音だよね。
最近のメタルでこういうのが流行ってるなら例を出してほしいわ。 >>650
むしろ気に入らないという人が音源ちょろっと弄ったもの上げればみんな納得すると思うんだ
もろちん著作権に配慮してごく短時間の部分だけ >>651
どうでもよくねぇだろうに、ほぼ荒らしじゃんお前
俺はミックスについてはさっさと回答出してるけど
お前の今までの短い人生で聞いてきた、浅い音楽の経験からでしか成り立ってない評価を押し付けるなよ
賛同者が欲しいだけだろ >>654
あなたも気に食わないものを否定してるだけだろ?
で、MIXに関して回答したのはどのレス?ワッチョイで検索しても無いけど? >>655
>>620
押し付けてくるから突っぱねてるんだが、
何を押されたつもりになってんだよ
お前の思う普通の音から逸脱してるから文句言ってるのは明白じゃん
お前は、みんなはどう思う?って聞いてるんでしょ?
否定的な意見なんかへの反発レスが酷いんだよ
従来の音を基準に話すのは簡単だが、新しいジャンルへの挑戦だとしたら感想なんて俺には言えないわ
俺にない音だし、簡単に認められるほど柔軟でもない
他の人と同じように、いい加減うるさいから、あなたと同じ意見でこのミックスは微妙ですとでも言えばいいの? 承認欲求のぶつかり合い
憶測は正しかったのか
完成版で明らかになるでしょう >>656
押し付けてる?
そうじゃないからこそあなたも反論してるんでしょ?
別に同調する必要はないよ?
反論があればすれば良いと思うよ
>>620
に関してはまあそういう側面もあるだろうから反論はしなかった
現物のMIXに対する感想は欲しかったけど・・
何か押し付けてる? >>658
ミックスに関する解答なんて出せないのが正解だと思うが、感想出せ出せ怖いわ
でもこれもう一度聞いたらミックス糞だったわ何も押し付けてない
これは急いで納品せなアカンかったんだろうな >>618
営利活動なんだから利益は大事だが本業そっちのけで利益を求めるのはおかしいと思う
日本じゃあまり意識されないけどCSR的にも問題がある
あと自分が言っているプロは受注者だけでなく発注者やその上まで含む 話の流れぶった切るけど、80年代の山下達郎の曲凄い音良いよね。
こだわりが感じられる。 俺はリーリトナーのキャプテンカリブが入ってるアルバムが最高に好き。
あれ聞いてから「なるほどアナログってすげぇ」と思った。
あれエンジニア名で掘っても他の作品に中々出会えないのよね。 てか進撃の曲ってLINKED horizonのやつもドラムスカスカというか極端に小さくない?多分アニメ制作サイドがこういう風に要望出してるんじゃないかなー サウンドハウスのEQマニュアルで
ベースは100hz以下全カットって言ってるけどマジ?
最強イコライジングマニュアル - サウンドハウス
http://www.soundhouse.co.jp/download/sonota/eq_manual.pdf >>665
初心者だけど、流石にそれはないと思うwww
むしろコンプの後に足す帯域ではとすら思ってしまう
ほんとだったらすごいね
てかサウンドハウスってこんなの配布してたんだ >>668
いや、そこ足すはねぇよ。足さないといけないなら最初から音作り失敗してるよお前。120あたりやアタックの高音域をを上げるならまだ分かる ひとくちにベースっても、ブーミーなシンセベースやバキバキのピック弾きベース、ジャズでのアコベとかで各々処理も違うやん ワイは60辺りからカットしとるが、別に100以下全カットという意見があってもおかしいとは思わんな 使った事ないレシピならベースのミックスに行き詰まった時にでも試してみればいい
それで好きか嫌いか判断すれば良いんじゃない?
個人的には低音切るの好きじゃないけどサブ使う曲の時は思い切って切ると良い時もあるし
なんにしても色んな手法と効果を把握してるのは何かと役に立つ オールドスクールなロックならそういう処理もアリかな?
とは思ったけど上にも書いてある通りそもそも録り音から見直すべきだね。 >>668
本当に初心者か?
>>669
お前初心者だろ >>669
ああそうなんですか
わざわざありがとうございますー 俺は2000年代初頭のHip Hopメインなんだけど、ベースは中低域から中域をある程度削って、120Hzから下がブーミーな状態になってからコンプ、だな。
大体それで丁度良くなる。
んで下切るとしても24dB/octで50Hzくらいまで。
切らないことも多い。 今どき100hz以下ばっさりは無いでしょ
音圧戦争も便利なプラグインも無かった時代の話 日本のヒップホップトラックって昔の米の完コピ狙いばっかでアップデートされないよな
新しいアプローチを認める土壌が無いのがダメなのかな? 発達障害がネガティブな個人的願望を事実であるかのように断言しても、他の人にとっては野良犬の鳴き声程度の意味もないね >>665
おまえ何年前の過去スレから、荒らしネタをコピペしてんだよ
おまえの書き込みは過去レスでとっくに解決済みの話題を繰り返しコピペするだけで無価値だな >>675
両方とも過去スレコピペ荒らしの自演だわ >>680
新しいアプローチなんて誰も求めてないからな 今どきとかあったのか
カットしないと帯域被るじゃん ちょっと意外なというか、カルチャーショックというか、こんなミックスの方法もあるんですね。
ゆとりならではかな?w
それからオートEQなんてものがこの世に存在するのも初めて知ったわ。。
https://ameblo.jp/tenshoku-gokui/entry-12399968480.html それなw
dearVRはすごく良さそうだけどイントロ価格の時を逃してそのままになっちゃってたな・・・
もしこのスレで使ってる人がいたら感想聞かせてもらいたいな https://soundcloud.com/user-919580966/sets/red-swan
>>586の
01…Red SwanにZynaptiq「UNFILTER」とNUGEN「Stereoizer」を挿してみました。
ただそれだけ。
ちなみに00がオリジナル。 yutubeでbacknumberのカバーしてる粉ミルクって人の声みたいなmixって
どうやったらできるの?
他のカバーの人と空気感がぜんぜん違うからさっぱりわからん 最近のミックスって音圧稼ぐ事が優先で低域バッサリカットしてるなー 的な変な音場のが多い気がする
低域は特に干渉しやすいし ミックスの基礎とか勉強した事無いけど 音的に必要ない帯域は削れる所は削るってEQをしてから
そこからコツコツって感じなんだけど 最近のプラグインの性能が良すぎて 適当にやってもある程度形になってしまうと言うか
でもいつも低域の振り分け特に定位の振り分け(分離)が上手く行かない だんごになると言うか もあもあしちゃうと言うか
低域の帯域の住み分けと干渉の処理って難しいわ。 >>694
ミックス初心者です。neutronのeqがおもろかった。
コッチを上げるとアッチが下がるwみたいなヤツで、ちょっとだけ音が見えやすくなった気がします。 >>694
低域バッサリカットは最近じゃなくて、ひと昔前のミックスじゃない?
むしろ最近は低域残す方向に向かっている。 でも80sなくっきりとラインの見えるベース、嫌いじゃないw ミックスダウンスレのくせに、誰もオートEQに触れないって、どゆこと??
・Gullfoss
・frei:raum
・ThirtyOne
・UNFILTER(これはちょっと違う?)
が有名どころだけど、誰も使ってない?? >>699
ドライビングテクニックを語るスレで自動運転の話題はあまり興味を持たれまいて https://www.youtube.com/watch?v=cyi7tG_y4RA
この人みたいなmixってどうやったらできるの?
さすがにここの人でもやっぱり難しいもん? >>703
ここに居る人ならほとんど出来ると思う
だから逆に何が出来ないのか分からん
故にお前に教えること能わず 聞いてないけど
ほとんどのやつは口だけだからできないだろ 弾き語り多重録音は演奏6録音2ミックス&エンコード2くらいの力配分だろ
演奏できない時点でミックスしようがないわな 逆に歌とギターしか無いんだからこうも出来るしこうじゃなくも出来るって事
あえて近づけるならデッドな環境で歌とギター別録りしてみては?
同時に録るとどうしてももっとライブ感が出てしまう >>699
その手のツールは使ってナンボだから
自分で試してトラックをアップロードせずに
机上の知識をいくら並べても相手にされないし
お前のように無知無能なのに煽り口調をする雑魚は
何をしてもスルー対象だろうな >>707
何のためにその話を持ち出しているのか意味不明だね
出来のいいカバー・トラックを前にごちゃごちゃ言っても丸で説得力が無いから
弾き語り録音のトラックを作ってアップロードすればいいんじゃね。 >>709
掲示板のレスの為に録音してミックスしてみせるほど危篤なヤツがいるかよ
意味がわからないならその程度なんだろw 703です
なんかあれさせちゃってすいません
youtubeで色んな弾き語りの人がいてよく見るんですけど
他の人はなんかバランスが悪かったり、音がすかすかなんですよね
ただこの人だけはボーカルとギターの両方が主張しているのに
両方が際立ってて、音もかなり暖かいのにがんがん前に出て、音圧もかなり高いので
プロの人がmixしてるのかと思いすこしでも良い情報が得られればと思い質問しました >>711
パート毎のwavファイルでもアップして、ミキシング大会するのもいいね。 こういうのはミックスよりも録り音がほぼ全てだと思うなぁ。
マイクの立て方とか防音とか諸々。 >>699
Pro-Q2のサイドチェインとPro-MB組み合わせたら、意図した通り半オートでミックス出来ちゃうんで、こんな最大公約数で中途半端な自動機能は、あんまり需要ないんじゃないかな。
ド素人には有効かもしれないが。 Neutronとかも使わない
重いし結局あとでいじるし >>715
ああいうのはやっぱり「どのみちエンジニアに任せるし、単にデモだから」って言う人が重宝するもんじゃ無いかな >>710
このスレは最初からそのために建てられたスレだよ。トラック録音してミックスしてアップできないなら
それはスレ違いだから、このスレから消えろ >>713
自分も同意見でして
演奏と録音で8割方決まるタイプの楽曲なので、
誰かが録音素材をあげてミックスダウンのバリエーションを見せてくれという話でもない限り
このスレには不向きな感じがします お前らは極上のアウトボード使っても100再生無理だよね ↑この再生数を読み取れなかったり、ネガティブ願望を垂れ流しちゃう知的障害の人は、なんて名前の精神疾患にかかっているの? >>711の求めている情報はミキシングよりもマスタリングの領域だと思う >>722
ってわけでもなくて
アコースティックの弾き語り多重録音は
演奏と録音設定がメインだけど
録音結果を生かす為のミックスダウン時の位相調整やEQ、コンプも大切だろうね。
そんなに処理が知りたいなら、元トラックの作者に直接問い合わせればいいのに >>713
ほんとこれ
素人だけどそんな自分でも分かるレベルの話
逆にミックスでどうこうできるなら是非実践してうpしてほしい ニコニコとかだと宅録率高いよな
たとえ小規模&フリーでもプロとして活動している人はM3とかで売る同人音源でもほぼ例外なくスタジオで録っているけど >>711
ちょっとYoutube聞いてみましたが、ボーカルが中央、ギターが左右に振りつつ、歌がない時はきちんと前に出てる。
これは歌とギターの被ってる帯域を、歌メインの時は歌に、歌のない時はギターに譲り合ってるのかな。
トラック全体で特定の帯域をがっつり削るのではなく、歌の帯域に軸を置き、その波形に応じてギターを出したり引っ込めたりする。
サイドチェインとコンプの合わせ技かな。
よく使われる手法なので、調べて勉強してみるといい。 サイドチェインとコンプは合わせ技ではなく
サイドチェインチェイン入力付きコンプレッサーという一体型機材もしくはプラグインだ
とまじツッコミw知ったかする人の用語使いってスゴイw サイドチェインがコンプだけだと思ってる人なんでまあ 普通にミックスでの上げ下げと、マスターのコンプだと思うけどね。 > サイドチェインとコンプの合わせ技かな。
サイドチェイン用コンプは、サイドチェイン入力の付いた一体型コンプだな。合わせ技という余分な単語は不要。
> サイドチェインがコンプだけだと思ってる人なんでまあ
サイドチェイン入力無しのコンプで、サイドチェインコンプを掛けるのは無理だから、
他のサイドチェイン・エフェクトの話を持ち出しても誤魔化すのは無理だぞ。
まあ>>733程度の話をここまで大袈裟に引っ張る無能さには毎回感心するよ 個人的には、>>703のギターやボーカルの臨場感として感じられる煌めきを
主に録音セッティングとEQだけで追い込んだのか
それとも薄いリバーブやファイナライザー等の追加エフェクトで仕上げたのか
あたりが気になる おっと>>305は無しで(新しいスマホのシャリシャリ音に騙された)
ヘッドホンで聴くと意外とおとなしい音でEQもリバーブもしっかり掛かっていて、生っぽい臨場感ではなくスタジオレコーディング的な作り込みがされている感じだね。
生ギター弾き語りの録音とミックスダウンは特殊な分野だからよくわからない >>737
ちゃんとした環境で別録りしてるのは明らかにわかるでしょ?
質問者がよくある弾き語りと音が違うって言うのは、多くの弾き語り系はギター弾きながら歌って一発録りする音源が多いからだと思うけどね
ちゃんとデッドな環境で別録りすればみんなこうなるよ
歌が無くなればギターが出てくるのは一般的なマスタリングすればマスターコンプがそうさせるし、特に凝った事はしてないと思うけどね https://i.imgur.com/08UsViI.jpg
の書き込みは音楽制作未経験者が
ありったけの妄想を書き散らす妄想作文なので却下
しっかし、皆が演奏と録音が重要だと指摘したり
ミックスダウンでEQとリバーブががっつりかかっていると指摘しているのに
・デッド環境で録音しろの(大爆笑)
・マスタリングとマスターコンプであの音になるの(失笑)
幼稚なデマカセを恥じも外聞もなく並べられるもんだよな。
やっぱり容姿は内面を切ないほど正確に反映するよなぁ ミックスダウンスレで
「生ギターとボーカルをデッド環境で録音しろ」とか
「マスターコンプであの音になる」とか
気違いの妄想であるにせよ
スレ違いな上にポイント外し過ぎてて
なんだか哀れになってくるよね
毎日毎日狂人扱いされてまで、他人に構ってもらおうとする乞食のような50代婆 ボーカルと生ギターに関しては、
演奏者自身の音作りと、マイクによる収録特性の都合があるから
デッド環境ではなく、ある程度アンビエンスまたは軽くルームリバーブの掛かる収録環境で、
マイク調整とギターの場合は内蔵ピックアップとのミックスで録音用音作りをして録音して
ミックス時にはリバーブとEQ、コンプで音作りをするのが基本だと思うよ。
ミックスダウンではサイドチェーン任せではなく、DAWのオートメーション機能で随時バランスを変え、特にシビアな部分ではフェーダーだけでなくEQもオートメーション曲線を描いて細かな制御をするのが、
ミックスダウン・スレ実演例の定番。
マスタリングのマスターコンプ(笑)は積極的な音作りの道具ではない(マジ)
ミックスダウンの最終段にトータルコンプを入れて色付けや大胆な(乱暴な)音作りをする手法もあるけど、生ギター弾き語りスタイルの音にはどうかなあ。
といった辺りまでは理解して、自分でも多少は弾き語りスタイルの録音を練習したことがあるけど
しっかりと作り込んだ事はないから、細かいノウハウは全く知らない。 >>742
50代婆がきちがいなのはとっくに知ってるから
いちいち自己紹介しなくていいぞ >>741
埼玉県在住48歳男性ですけどwww
自分に意見する者は誰でも天羽優子だからなあ、
このキチガイはw DTM板にはvipスタイルの芝を生やす荒らしは以前は居なかったから、キャラを作れば作るほど狂人なのがバレちゃうのが笑いどころ >>748
むしろ>>740が天羽優子に取り憑かれた例のキチガイである自己紹介だぜ、爺さんw >>743に関しては
狂人の脳内妄想空間では奇妙な話に見えるのかもしれないけれど
生ギター弾き語りスタイルの曲の録音・ミックスダウン手順としては骨子を押さえただけの内容だから
大きな間違いは含んでいない筈。
マスタリングのマスターコンプで音作りとか、過去スレでさんざ否定された勘違いを数年ぶりに開陳しちゃう狂人にはちょっと難し過ぎる話なのかなw >>750
このスレで、その狂人の名前を何度も連呼しているのはお前一人。つまりお前は狂人確定。 >>751
お前は誰の空気コテかとっくにバレてんだから、
もう二度と出てくる必要ないぞ >>753
>>740の画像を貼るのはこのDTM板でおまえ一人さw マスタリング工程のマスターコンプで音作りしる
って、レコード会社のマスタリング担当者が指示されたらさぞや困った顔するだろうな。 >>755>>756>>757
はい精神病院で精密検査して入院治療行ってらっしゃい このスレの狂人の書き込みは、常に3つの回線セットで連投するからNGしやすい。
単発コロコロの狂人もこのスレの狂人を見習ってほしいね ID:ZR6t1Im6a
ID:wdNkkHyV0
コイツの粘着でいくつものスレが潰れた
ここもコイツが湧いたらもうダメだな >>761
はい救急車呼んで精神病院に緊急入院してきてね。
治ってもしばらくはネットは控えた方がいいぞ 閑話休題
生ギターやボーカルの録音を通常はデッド環境では行わない理由は、
演奏者は通常はライブ気味の環境(デッド環境の逆)で演奏するから、不慣れなデッド環境では本調子を出しにくい事と
ある程度の残響がないとマイクの音のノリが悪いからだと思う。
野外フェスもデッド環境ではあるけれど、
ステージモニターでライブな音を返してもらうので演奏者側の条件は改善できる。
野外フェス等のマイクの音のノリに関しては…音質的には条件が悪くても、生演奏の臨場感とノリで突っ切るのがライブ演奏の醍醐味って事でしょうがないんだろうな。
スタジオ録音ではベストの環境を選択すればいいわけで、生ギター弾き語りでデッド環境を選択するのは、余程特殊な音作りを狙ってする場合だろうね バンドマンはスタジオで本調子が出せないとなwwwwwwwwwwwwwww はい精神病院に一名様ご案内〜
次の精神病患者さん、どうぞ 音楽制作もしていなければ、生ギター弾き語り録音もしていない狂人が
妄想を塗り固めた自説に固執した挙句に
「マスタリングのマスターコンプで音作り」という
このスレではつまらないジョーク扱いになっている主張をして
未経験者の知ったかぶりの化けの皮が剥がれる田舎芝居の喜劇の一幕 どうでもいいけど
「狂人」とか「キチガイ」(他の類似する言葉も含め)なんかの言葉を含んだレスを
このスレを見ている他の人がどう思うか考えた事ある? 伸びててビックリ。
>>734
>サイドチェイン入力無しのコンプで、サイドチェインコンプを掛けるのは無理だから、
場合によっては出来ますよ。 申し訳ないけど、文体から判別できる実名を書くよりはまだ優しい扱いだからな。
どっかのバカが実名連呼して雰囲気を悪くしている方に怒れよ >>769
一応キミの説明を聞いておこうか。
こっちの話は
サイドチェインとは、入力信号とは別の信号で圧縮率を制御する方式だから、別の信号の入力経路をサイドチェイン入力と呼んでいるだけの話だし
入力は共通で、圧縮率制御の前にEQ等を挟む方式も広義のサイドチェイン入力と見なす前提の話をしている。 >>769
補足:話の流れ的にサイドチェインコンプは全くのわき道で
ネタ元音源>>704はスタジオ録音で、フェーダーやEQのオートメーション曲線の編集くらいは普通にやっているだろうという話 また5時間位経って元のIDが出た時に
また一行思わせぶりな台詞を書いて
即消えるパターンかもねw >>774
俺に文句を言わず、実名連呼でスレを荒らしている荒らし本人に文句を言え、と。
くどい奴は使えない 実名連呼でスレ荒らしをしていた本人さんかもな
深夜早朝はそのタイプの荒らしが暴れる時間帯 実名連呼でスレ荒らしをしていたのが実名本人という事案も最近多発してたからなぁw >>776
なぜ他人へのレスにあなたがレスするのか分からんが
あなたも該当するから聞いておこう
「狂人」とか「キチガイ」(他の類似する言葉も含め)なんかの言葉を含んだレスを
このスレを見ている他の人がどう思うか考えた事ある? 星野源さんの人気上昇とスレ引退からこっち、
ミックスダウン素材をあげる常連さんも消えて
つべ音源出して「これと同じにするにはどうしたらいいですか?」って間抜けな質問する阿呆が跳梁跋扈する末期状態スレw >>780
キミの疑問は、実名連呼荒らしをしている人物に聞いてくれ
オレはこのスレのクオリティをこれ以上下げない為に
実名連呼荒らしをしている人物個人を「狂人」と呼び
実名を挙げられている迷惑行為常習犯を「キチガイ」と呼んでいるだけの話だ。
会話と一切関係ないお前が、キレる必要は一切ないからすっこんでろ 実名本人さんが、実際は長期迷惑行為の加害者なのに被害者のフリをする為に、自身の実名を書き散らし
その行為を「狂人」「きちがい」と呼ぶと
IDを変えた実名本人さんが責め続ける地獄絵図w
もう実名本人さんと実名連呼荒らしさんと涙目さんの3人で心ゆくまで話し合って貰ったら、人的リソースを極限まで節約できるんじゃないかと >>783
ところでまだ「人違いでした、すみません」て聞いてねえぞハゲw
おまえの観察眼なんぞその程度だ >>784
この雑魚誰よw
名も知れぬ雑魚が誰とも判らぬ雑魚と勘違いされたと泣き叫ぶ更年期障害お人形遊びはもう見飽きたよカス 普通に考えて、平日深夜の朝から早朝までIDを3つ以上使い分けて連投する気狂いの出没するスレで
朝から好き好んで涙目の愚痴を吐く廃人が3ID揃ったら、お人形ごっこ確定だわな
普通の人間は朝になる程元気が出るけど
鬱症状の誰かさんは涙上戸になるから辛気臭い ID:ZR6t1Im6a
ID:wdNkkHyV0
ココとミキサースレで二人仲良く真っ赤に連投ご苦労様です
【アナログ・デジタル】MIXERスレ Part13【ミキサー】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1511443255/ そもそもこの鬱病の涙上戸は、どの時間帯でもスレ違いな愚痴ばかり垂れ流す産廃だろ 「狂人」だ「きちがい」だと毎日蔑まれても
構ってもらおうと取りすがる
更年期障害のお婆ちゃんの人生がかわいそうだわな 「マスタリングのマスターコンプで音作り」by 更年期障害お婆ちゃん オートメーションで曲線かけるダウってどれっすか?
ベジェハンドルが出てきくるがが理想なんだけど 気狂いのマウント取りばかりでタメになる情報が一切ない地獄のようなスレ >>795
「気狂い」などどいう言葉を使う必要があると思う? 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/’r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> >>772
>ネタ元音源>>704はスタジオ録音で、フェーダーやEQのオートメーション曲線の編集くらいは普通にやっているだろうという話
あぁ、自分は>>733だから、その事は同意だよ。まぁ宅録でも構わないけど。
SCに関しては、ステレオのコンプとか、モノでもカップリング出来るものを、2台用意すればいいんだけどね。DAW全盛となった今は古典のテクニックです。 なるほど。2chカップリングだとL優先R極力無視的な設定/結線ができる機材もあるのかな。
普通の設定だとLR対等に動いて、サイドチェイン側だけでなく入力信号側の信号強度でも圧縮率が変動しそうだけど、実機を使ったことがないから知らない EDMだけど敢えてキックにサイドチェイン使ってない曲ってあるのかな? >>802
例えば、DeEss的な使い方だと、Voパラって片方をEQでEss引っ張って、Lchイン。Rchに本線VoをインしてTHを解放。
ステレオリンクさせて、LchのソースでRchをリダクション。
LにKick、RにBassとか色々ありましたよ。 >804
で、そういう音は受け入れられてて今でもリリースされてるの? 音作りこ枝葉の話題として出てきた、
ハードウェア機材やそれに準じるプラグインの使いこなしの話題相手にイキっちゃうお子さまは要らないな 他人の言動に逐一イキっちゃうお子ちゃまは発達障害くさいね >>810
ほら見てごらん
まさにそんな他人の言動に逐一イキってる発達障害が>>808にいるぜ >>807
いや、恐らくDAWでそれをやってる人は、居ないと思うし、音で判別するのは出来ないと思う。
モダンなプラグインには、サイドチェイン入力がついてる事が多いからね。
「出来ない」→「出来るよ」的な流れの話だから、別に音がいいとかでは無いし、その優位性を示す事が目的じゃ無いんだ。
――-
ID抽出ぐらいしてくれよ。単発じゃ無いんだから。
今となっては古典のテクニックだと書いてあるだろ? >>812
そちらの意図にそぐわないレスをしていたなら申し訳ない >>807
コレはサイドチェインないコンプでサイドチェインやる方法で、音がどうこうって話じゃないだろ。
>>812
Cubaseでサイドチェイン効かないvst2プラグインの対処方法がまさにコレ >>801 の書き込みで理解できた。 初めてサイドチェイン機能を搭載したEQって、NUGENのSEQ-Sでしたっけ?
今ではEQ標準機能のような扱いになっていますが、当時は画期的でしたよね。 サイドチェーン付きEQって
ダイナミックEQの話でしょ
EQと省略すんなよ紛らわしい ダイナミックEQですらないか。
リファレンス信号(別トラック等)の帯域表示(スペクトラム包絡表示)に基づいて
現トラックの帯域被りを削る作業を半自動で支援する
「マッチングEQ」を、>>817がサイドチェーンと勘違いしているのかな。 サイドチェーンと勘違いしてるのは
>>817じゃねぇ>>816 話変えて悪いけど
世界レベルのスタジオを使った邦楽の音ってあんまり音良くないよね
アーティストの選択を尊重しているからだと思うんだけど、
海外みたいに一流のエンジニアに任せてしまえば確実に市販の音は良くなるよね
アーティストよりエンジニアの方が音質に詳しいに決まってる
それをアーティストの判断に任せちゃうからせっかくの最高の環境が台無し
仕上がりが宅録レベルと変わらなくなる 日本だと「スポンサー>クリエイター>エンジニア」だからじゃね >>820
海外ってエンジニア力のある(若しくは兼ねてる)プロデューサーも多いからね
日本だとプロデューサーは大概ソングライターなアーティストやミュージシャンだったりする あと文化的価値より経済的利益の方が優先されがちな風潮の影響も少なからずあるかと でも、あまりに投げっぱなしだと舐められちゃうよね
某超有名バンドが再結成して一番最初に発表した曲のミックスが 確かAndrew Scheps でマスタリングがSterlingだったけど、完全に舐められてるとしか思えないヒドい出来だった。 SHINEのミックスは酷かった。
楽曲自体のクオリティも他のアルバムと比べて段違いに低かったけど。 >>830
ワンオクはクリスロードアルジに任せたアルバムとかあるからね ルナシーだとしたらちょい前に復活して出したアルバムの音めちゃ良いと思うんだけど レコーディングからやらんと
こんな音どうしろと(笑)とか思われてるんかね >>827
Andrew SchepsのWikiの経歴を見たけど今までミックスした作品全部は網羅してないのかな?
日本のグループだと1998年のGlobeだけしか見つけられなかった wikiに一度も頼ったことのない者だけがwikiに石を投げなさい >>828
>>835
イエモンのAlrightという曲
https://youtu.be/jlQLTVVHEYs
この曲はシングルのカップリングになってて、メインの方は日本人のミックスだったけど明らかにそっちの方が良かったし、おそらくこの曲以外はAndrew Schepsには依頼してないんじゃないかと
コミュニケーション不足だったのだろうな。 イエモンか
情報ありがとう
太陽が燃えているは音良かった記憶がある
日本語で外人ミックスは言葉のニュアンスで
うまくいかないと思うこともある >>842
聴いた時はシンプルなロックバンドのアレンジとしてちょっと安っぽい音にわざとしてんのかなって思ったけど、そういう事じゃなくて?砂の塔はストリングスとか入れて豪華なアレンジ、今風な音かなとは思ったけど。 >>842
特に手を抜いてる感じはしないけどどういう所がダメなのかな
レッチリの時みたいにもっと前後に空間を感じられたほうが良かったとかそういうこと?
まあイエモン側がどういう内容で発注をしたかわからないし
この出来に不満を持ってるのかどうかも不明だから何とも言えないけどね・・・ ミックスって基本的なポイントさえおさえてれば、あとは好みの問題だよね。
正解なんてないね。 >>844
再結成して初めて公開する音源を安っぽくする意図で作るのか疑問だし、もしそういう意図があっても聴いてる方に伝わらなければただただ安っぽい音というだけになると思うんだよね。
まあ純粋なファンは気にもしてないだろうけど(ちなみに自分はファンではない)
最初はマスタリングで突っ込みすぎたからかと思ったけど、砂の塔の方はまだマシな感じだからミックスがダメだったのではないかという推測です。
>>855
どこがというか‥全部かな
とにかく気持ち悪い歪みに満ち溢れて、聴くに堪えないというのが率直な感想。
自主制作のアマチュアバンドみたいな音。
そういう要望があってミックスされた可能性も否定できないし、好みの話でもあるけどね。
海外エンジニアに投げたらクオリティが高くなるみたいな書き込みに対する反応でした。 >>846
そりゃそうなんだけど、>>827 >>842は舐められてミックス手抜きをされてるという指摘だから、好みとかではなくその大事なポイントを押さえられてないという話なのかなと思って。
単純に分かりやすくダメな点があると感じたならそれを聞いてみたい。 おっと書いてる間に答えが来てた。
>>847
気持ち悪い歪みで聞くに耐えない、アマチュア並みという感じ方はすごいね。
alrightのミックスってそこまで酷いの??商品としてのクオリティはあると思ってたけど。他の人の意見も聞きたいわー。 聴いてみたけど、イエモンの音ではないなぁ。という印象。あっちの人じゃ歌詞のニュアンスも完全に理解できないだろうし、新進気鋭の若さ弾けるロックバンドと勘違いされたのかなぁという感じ。すごく興味深いMIXではあるけれど。 イエモンのオールライト聞いてきたけどなんとなくわかるw
ヘッドフォンで聞いたけどなんか酔いそうになる
ライブ感を出したと言われればそういう気もする
俺はもっと音像がはっきりした歪み方が好みかな >>846
あとはサービス業的な要素かな
聴きやすくしてあげるとか、気持ち良くさせるとか ボーカルの処理での質問です。
ハモリにかけるモジュレーション系は何を使っていますか?
メインと混ぜた時に機械的な音にしたいです。 空理空論の脳内質問連投構ってちゃんはスルーな。
構って欲しけりゃ、まずは自身のトラックを上げるのがこのスレの掟 別にそんな勝手なルール押し付けられる筋合いはないけど
まず質問がふわふわしすぎてて何とも答えられない イエモンの音楽が歌謡曲だから解釈できなかっただけで
オールライトはいい音だよ、ギター細いのは出音だし >>856
このスレは一番最初からミックスダウン実演スレだぞ。
トラックを上げずに空理空論を振り回す奴は他でヤレ >>842
ボーカルがでかすぎて歌謡曲みたいになってるね
イエモンってロックバンドじゃなかったけ ミックスダウンの話題にすらカスらない埋め草連投をするおかしな人は、他のスレに行け どれもミックスに関わるレスだよ
あえて言うなら>>854,857,859が一番ミックスの話から遠いな イエモンの曲はどちらかというとよくないミックスという意見のほうが多いのか。
シングルの砂の塔のほうと聞き比べるとだいぶ違うんだけど、砂の塔はできるだけリッチな音にしてて、alrightはストイックなロックバンド風、あまり装飾的にならないようにしたのかなという感想しかないんだよな。
人によってかなり気持ち悪い音に感じるとしたら興味深いけど俺の耳がダメなだけなのか? あとなんか具体的な話が出ないよね。全体的になんか気持ち悪いとかかなり抽象的じゃない?
いつも理論的にあれこれ語ってる人達は良いお題なんだからイエモンの曲で技術的なとこを語ってみて欲しいのに。 唐突にイエモンの話を出した人は
埋め草的にふわふわした1行連投をする人だから
テキトーな印象論以外には具体的なミックスダウンの話は持ってないんじゃないかな だってオールライト録音的にもミックス的にも何の問題も無いから
演奏もうまいしドラムの音もいい
これで中身の音楽がロックならちゃんとロックに聴こえるはず
中身が火曜曲だからおかしいんだよ、そしてそれが売れるからマズイの そういうふわふわした愚痴はミックスダウンとは関係ないので
他のスレでやれ いやこれは大事な問題だろ
中身がおかしいままミックスでいじくりまわすのが邦楽の悪い癖
ストレートでもかっこいい中身にすることが大事
そうすればミックスはシンプルでもいいんだよ イエモンのオールライト聞いた時、東京事変の音を思い出した
こういう音をリファレンスとしない俺には若干新鮮だった 埋め草連投の人の話はミックスダウンとは関係ないので他の板でやれ ID:jSp/wad50
こういうのなんて言うんだっけ
自治厨? 具体的なトラックを上げずに1行連投してるのはいつものスレ違いゴミだからスルーしとけ この先バンドサウンドは絶滅して打ち込みサウンドがメインになってくる(洋楽では既に)からあんま古いバンドを例にされてもなぁっとは思う 既に生音や生ドラムのミックス出来ない(やったこと無い)人はここら辺にも居そうだ 台風で暇だし誰かバンドサウンド出してみてよ
出る頃には避難してるだろうけど ゴミはスルーと言われたら…
ID:jSp/wad50をスルーって事だわなw IDコロコロさんの書き込みはつねにスレ違いなのな
暇を持て余した精神障害者の末路だわ なんや自治の空気があったんは自治厨が1人で騒いどるだけやったんか
安心したわ ID:jSp/wad50
ID:uX+RzBWPa
絶賛発狂中
【アナログ・デジタル】MIXERスレ Part13【ミキサー】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1511443255/ >>882
自治厨が暴れているのはボカロスレだな。
おまえの話は常にズレている。 >>883
山形大学理学部天羽優子さん(@apj)は、今日は職場を早退けして病院で精密検査を受けてきましょうね 以下同一荒らしa_watcherさん
ID:jSp/wad50
ID:uX+RzBWPa
ID:fZ2P+14ba イエモン云々に関しては、ミックスダウン議論が一向に始まらないので、続きは他のスレで好きなだけやって頂くのが適切。
このスレはもともとミックスダウン実演スレなので、トラックも上げずに机上の空論を毎日書いている人物はスレ違い。 当時、情報交換とかのスレから派生して実演になった記憶
ID:jSp/wad50がただの阿呆 >>890
このスレ本来の目的を知ってるなら
変な争い事を起こすなよ >>891
お前でしょうが…持ち替えてまで勝手な屁理屈で荒らすなよ >>892
また統失の支離滅裂な議論かよ。
>>891前半のおまえの主張と
ID:jSp/wad50の誘導は整合している。
なのにID:jSp/wad50を責めるおまえは
発言に一貫性のない統合失調だ いずれにしろ、トラックも上げず実演も出来ずに
このスレを雑談で埋め立てている人物はただの負け犬だから相手にする価値無いな。このスレから去れ 多分ここの全員お前の二垢に対して思ってる気持ちだよそれ
整合してねぇし >>895
おまえの話が整合して居ないのは
健常者の目には一目瞭然なので
続きはいつもの病院の医師相手に話せ。
以上、山形50代異常者対応はこれで終了 >>896
自分が健常者だと思ってるんだ…
まあ異常者がよく言うよなあ
哀れだなあ >>897
お前の書き込みには常に脳の器質性障害や精神疾患、メンタル障害の話が付きまとうから、我々健常者から見るとお前が障害を持っているのが一目瞭然だぞ。
オレの身の回りだと、メンタル障害関連の単語を連発するのはお前一人だから個体識別が簡単。 めんどくせぇから皆気に入らねぇ奴はNGしろよ。
今日1日あぼーんばっかだけどスッキリして良いぞ。 FireFoxで全レス丸見えだがスクロールホイールでひとっ飛びよ? メタルやりたいけど音圧モリモリにするテクニック教えてください
マキシムナイザは持ってますがその先のテクニックが知りたい
極悪でクリアで美しく且つ凶暴な音です
抽象的なアドバイスはアウトオブ眼中 マキシマイザー2段掛けしてRMS-2.5くらいまでなるようにとにかく掛ければメタルなんてそれでいいだろ >>902
まあわざとだろうけど、質問内容が抽象的だぞ?w >>902
まずギターな。6げんなのかそれ以上なのか。ディストーションってのは原音潰して倍音持ち上げるだろ?
要はほぼフラットになるんだ。それもミックスのキモだな
ベースは弦数、ギターの弦数との兼ね合いではめ込み方が変わる。アンプとDIのブレンドもな
ドラムはキックのアタックペチペチとるかロー取るか選べ。トリガー使うのかどうかもな。
ヴォーカルはどんな感じだ?がなるのか?普通にメロ歌ってるのか?
そこら辺詳しく書いてくれよ。
リファレンス示してくれてもいい 「以上」ってのは、その数字も含むんだぞ 義務教育受けたか? >>907
数量に拘るかそうでないかによるから意味が通じるなら厳密に考えなくてもいいんだよ 埋もれたスネアの音を狙い通りに前に出すコツを今更ながら知りたい
EQでスネア以外のトラックのスネアの帯域削ってみてもなんだか思ったほどスカーンと主張してくれない
スネア単体で鍵盤を叩くと好みの音は出ている
オケと混ざると埋もれるというかぼやけるというか
こういう場合は他トラックのアタックをスネアのために犠牲にして潰したりしないとならないものでしょうか
無理やりサイドチェイン使うとかではなく、できればセオリーが知りたいです 「スネア単体で鍵盤を叩く」ってサンプル再生の話かな。
バンドの生録ならスネアとバスドラはしっかりチューニングとマイク設定とEQ、コンプ、リバーブ処理に時間をかけて、全体バランスの中で埋もれないようにする話だね。 スネアだけ鳴らして走らせて、1トラックずつ足してってみたら当たりはつくだろうに
まずは面倒くさがらずやってみ >>912
REGROOVERで分離させ、スネアを抽出。別トラックに配置し、他の全トラックをバス化し、pro-mbを挿したものにセンド。
これでスネアが引き立つ。
だだし、REGROOVERは30秒しか解析できないので、あらかじめ細切れにしておく必要がある。 >>915
抽出ってなあ…そこまで手間を掛けるような次元じゃないはずやけど
あとpro-mbってのを指定したってことはこれ何か特別な機能があるってことか?
マルチバンドコンプとエキスパンダーで代用ではいかんのか? >>907
「(それ)以上」だから(それ)が指す6が除外されるよ
口語で「それ以上近付くな」みたいに表すのとほぼ同じ
義務教育しか受けてないから分からないのかな? >>914
まあ結局耳がクソやねんなあ…
総当たりすると軽く競合しとると思うトラックはいくつかあるんやがそれEQで削ってみても全部混ぜた途端にまた埋もれる
まあ別にこのスネアのケースやなくてもええんやけど、セオリーを教えて欲しいねんな
特定の楽器を狙って前に出したい場合の考え方さえ何か掴めれば自分で対処できそうなんやが
ちなマイク録りじゃなくただのドラム音源 >>918
最近のJ-ROCK的な音を狙ってるならスネアの音の作り込みが甘いんじゃないかな?
スネアの複製トラックを作ってビチビチ系コンプでアタックごと潰した極端な音を少しワイド広げて足していくと良いかも
あと他の楽器のEQ削る帯域が違うんだと思う >>920
確かにプリセットから気に入ったの選んだらそこから音の作り込みロクにせんわ
あるかもしれん
わかった
スネアの方をいじくってみる 他トラックのスネアの帯域を削る。
が基本だと思います。
ポイントはスネアの帯域という
決まったポイントがあるのではなく、
その時々のスネアの音色によるというところです。 >>918
逆のアプローチでスネア以外の音を纏めたトラックを作って
そのトラックとスネアを混ぜた場合にスネアが前に出てくる為に削るべき帯域をまず見つける
その帯域を削ったら問題が出た(スネア以外の)トラックは纏めて削るトラックから外して単体で混ぜる
それで問題が出ればそれらのトラックだけにスネアをトリガにしてサイドチェインコンプをかける >>922
がんばえ
EDMスネアの作り方学んで応用して作ると今っぽい音になるかもよ >>924
しらみ潰しのプロットやな…
これをやらんワイが単に横着やったわ
すまんな、人に訊ねるような段階じゃなかった
出直してきます スネアが〜、はパン振りの問題だろ
キック、スネア、ベース、歌(リード楽器)でセンターの帯域を整理してそのほかはパン振って逃せばまず埋もれないよ
まさかモノラルトラック作ってるわけじゃないよな? 打ち込みしかしない人たちもリハスタ行って生ドラムを録音してみなよ
そしたら逆相にすると前に出るという当たり前な事実も理解出来るようになるよ
打ち込み音楽しかやらないと録音の現場では当たり前の常識も知らずにミックスする事になる
とりあえずスネアの波形を逆相にしてみてよ ギャグか?
本来埋もれにくくて目立たせやすいスネアが聴こえにくいなんて
無駄な音数(パートもフレーズも)を整理するのが第一歩
オーディオ的なアプローチはその後、順序を間違うとアンサンブルが壊滅する スネア逆相ってどゆこと?
ボトムはひっくり返すけども >>932
曲中にはドラムキットに限らず色々な楽器が鳴ってるよね?
んで音が大きい波形と逆向きの波形鳴らしちゃうと打ち消し合って前に出なくなるのよ
>>931
ギャグじゃないよ
パン振りなんて常識すぎてその後の話として考えて語ってるだけだよ ミックスならボリューム上げろよ
音源なんだろ
生のミックスなんかより簡単だろ その後の話として考えてもどうかなぁと思うけど
マイキング等の入り口、あるいはサンプルの選択のミスとしか。
>>933
とりあえずバスにまとめたスネアをひっくり返せばOK? >>934
基本その通りだけど一筋縄でいかないのよ
あとオール音源でやる曲は生楽器ミックスするのとは違うテクニックがいるよ
生楽器っぽく寄せたいのか音源感丸だしでやるのかでも違うし >>935
違う
いい感じにバスにまとめたのであれば違う楽器を逆相にした方が早いかも
まずはベースやってみな つーかお前らミックス本当にしてるのか?
ここ初心者スレ兼ねてるっけ? みなさんの高次元の会話、半分くらい理解するのがやっとですが、周波数と帯域はイコールですか?
帯域が被ってる音を整理するというのは、具体的にはコンプによるサイドチェインで一方の音を出過ぎた部分を削ることなのでしょうか?
また、逆相というのは、パンの振り方がLR逆になってることでしょうか?
これを解消するにはパン振りを修正するだけでいいのでしょうか?
ミックスって、専門用語が多い上に、多種多様なプラグインの所持、使いこなしが必須のようなので、お金も労力もすごくかかりますね。
ニートロンさえ買えばフルオートでミックスが完了すると思い購入しましたが、上で挙げたの周波数整理、パン振りがオートじゃないので落胆していました。
オススメのバカでもできるミックスツールってないでしょうか? >>938
つーかサンプリング音源使ってどのトラックも常にジャストで鳴らしてるような音ばかりの曲でも無い限り
逆相にして状況が大きく変わるような事はそうは無いと思うけど? みなさんの高次元の会話、半分くらい理解するのがやっとですが、周波数と帯域はイコールですか? → イコールでは無いです 帯域はある周波数帯をさす言葉です
帯域が被ってる音を整理するというのは、具体的にはコンプによるサイドチェインで一方の音を出過ぎた部分を削ることなのでしょうか? → 違います 様々なやり方が存在します
また、逆相というのは、パンの振り方がLR逆になってることでしょうか? → 違います ある波形を基準に考えたとき対象の波形を逆にすることです
これを解消するにはパン振りを修正するだけでいいのでしょうか? → 違います 具体的には波形を逆転させるかずらして下さい
ミックスって、専門用語が多い上に、多種多様なプラグインの所持、使いこなしが必須のようなので、お金も労力もすごくかかりますね。
ニートロンさえ買えばフルオートでミックスが完了すると思い購入しましたが、上で挙げたの周波数整理、パン振りがオートじゃないので落胆していました。
オススメのバカでもできるミックスツールってないでしょうか? → ありません >>940
そうでもない
やってみれば意外な事に気づけるかもよ?
もう疲れたからあんまり具体的な話は止めるわ >>942
やってみる価値はあるという程度の話では?
それで必ず解決できるという話では無いと思うけど? スネアを目立たせるためにベースを逆相にするってw んなアホな
別の楽器だし帯域もぜんぜん違うのに打ち消し合うわけないだろ
第一、その理屈ならスネアを逆にすりゃいいんであってわざわざベースをいじる意味がない
しかもベースを逆相にしたらキックとの位相はどうするんだ?キックとベースは合ってたんじゃないのか
今度はキックを逆にして、ってあっちこっちひっくり返してくのかw >>939
トラック数が少なければ、ミックスはそれほど難しくないよ。
まずは弾き語りくらいの少ないトラック数から始めて、
なれたら、トラック数の多い音楽に挑戦していってはどうかな。 >>943
そんな適切な解決策がすぐ出てくるようなら
そもそもミックスで困る局面なんて起こらないだろ なんでここの奴らって極端な思考ばかりなんだよ…
多分お前らミックスなんてやらん方がいいよ
永遠に終わらないと思う スネアのどの部分が欲しいの?って事じゃね?。
飛澤先生の動画の受け売りだけどw >>947
あなたが極端だと思うが・・
音源も無しに適切な解決策がすぐ出ないのは同意
逆に音源も無しに逆相にすればいいなんてのは同意できない 多分、逆相にすると音が良くなるってのをブログかなんかで聞きかじったんだろ
理屈は理解してないからベースとスネアを逆にするとかトンチンカンなことを言い出してしまう
生録のオンで録ったスネアとOHやルームのスネアが位相ずれてるケースはあるけどな
その場合は逆相で改善することもあるが市販のちゃんとしたドラム音源でそれはない まぁマウンティング取り合ってもしゃーないし、
疲れてるならベース逆相にする理由だけでも教えて欲しいな 本当救いようの無い引きこもりどもだな君らは
好きなだけ糞ミックス(妄想)してればいいよ
好きなだけ音源弄って【素晴らしい曲】作ってくだされ
んじゃ! >>930の
>打ち込みしかしない人たちもリハスタ行って生ドラムを録音してみなよ
>そしたら逆相にすると前に出るという当たり前な事実も理解出来るようになるよ
>打ち込み音楽しかやらないと録音の現場では当たり前の常識も知らずにミックスする事になる
>とりあえずスネアの波形を逆相にしてみてよ
これ常識だったら皆さんもよく使ってる手法? >>957
確かに生録の場合は逆相押すと音が前に出て来ることもある
でも押さないでなんとかするのがプロ 打ち込みでスネアを逆相にすることはあんまりない。
生で録るならスネアの表と裏のマイクはそれぞれ逆相にする。
あとはルームマイクとか被りの関係で波形が変に干渉する場合は何かのマイクを逆相にすることもあるかもしれない。
でもそれは出来ればマイキングで解決できた方がいいかもね。 >>957
無条件に逆相にした方が良い理由など存在しない
本来位相を気にしないといけないのは同じ楽器の音を複数のマイクで録音してそれを混ぜる場合
ドラム音源とベースの位相など気にしても無駄(ベースは音程も変わるし)
別々のサンプリング音源からキックとかスネアとかタムとかを引っ張ってきて
それらを完全に同時に鳴らしている場面が多数存在する場合はそれら同士の位相を多少は気にする必要はあるかもしれない
が、これも多分殆どの場合気にする必要ないと思う 位相いじるのは素人が下手に手を出さない方が良いと聞いたなあ。
実際やってみたらあっという間に気持ち悪い音場になって変なとこから音が聴こえて特殊効果みたいになった。
位相関聯はやってみて上手くいったから使うという類のものではないという理解だな俺は。 逆相なあ
専門時代スタジオの生録とミキシング立ち会ったけど確かにエンジニアさん逆相多用しとった
全部ドラムの皮物だったなあ
真ん中が空くみたいな解説しとったけどもうよく覚えとらん
なんで波形反対にしただけでそんな露骨な変化が起きるのか気にはなったが逆相のボタン押したところでワイの耳ではわからんかったから諦めてたわ
逆相ぶつけると音が消えて面白いですねぐらいのもんとしか 理解してもらえなくて拗ねるなら最初から何も言わなきゃ良いのにね
https://youtu.be/Qq85146vMVQ 逆相にすべきかどうかは波形見れば一目瞭然だよ!
>>963
専門行っても理解できてないとか…何も学ばなかったんだね。 >>961
その位相いじるのって、前に誰かがここで言ってたdearVRというプラグインを使えば、空間に音の見た目で配置できたりしないでしょうか? >>960
クラブミュージックとかのループもので同じフレーズのベースやキックが延々続くような曲だと位相の調整を詰めるのも意味があるかもね。
あとはドラム単発でも、例えばハウスやヒップホップ系のキックで、生キックと909キックをレイヤーして音作りするみたいな場合は位相気にした方がいいね。
いずれにしても生系のジャンルだとこういう理由での位相の調整ではなくやはりマイキングに由来する理由がほとんどだと思う。 >>961
それはLRの位相をいじる話をしている?
多分今話しているのはその話じゃないと思うけど。 >>965
>波形を見れば一目瞭然
詳しく頼む
普通に知りたい 波形の波の始まりが上下上下という波になっているのか、下上下上っていう波になっているのかっていうことだよ。
例えばスネアに立てたマイクの表と裏ではそういう風に逆波形になって打ち消しあう方向に干渉するから逆位相にするの。 >>941
>>945
早速ご意見ありがとうございます。
今更ながらですが、独学でやってると、かなり勘違いしてたことを思い知らされました。
ミックスって、目に見えない音という素材から空間を構築する作業なイメージですが、
見えない分本当に奥が深いですね。
みなさんのミックスからすると、まだまだゴミレベルのミックスしかできませんが、各パラメータを触る度にミックスダウンし、何テイクも溜まった曲を延々と再生しながら眠りにつくのが日常になっています。
音楽はちょっとしたドラッグですね。 >>970
波形を反転させには、何を使えばいいのでしょうか?
SEQ-Sとかでしょうか? 大半のDAWで、各トラックに位相反転ボタン(phase)ついてるんじゃない?
他にも例えばWAVESのQ10とかSSLみたいなプラグインにも位相反転ボタンついてるし、いろんなところによくあると思う。 なんでも逆相にすればいいわけじゃないよ。
3 to 1 ルールに従って2つのマイクで録音されたソースなら
十分に2番目のマイクが減衰しているからフェーズオフセットは起こらない。
2つ波形の波形をみて判断するのが正しい。 >>968
LRの位相の話とは別の話なのね、すみまそん。
逆相てのは波形の上下を逆さにすればいいの??
てか打ち込みの音源でやってなにか効果があるものなの?
家帰ったらやってみるわ。 せっかくDAW使ってるんだから反転だけではなく目で波形見て90でも45でも調整できるでしょうに う〜ん、いまいち理解できないのですが、その波形というのは、アナライザーを挿して見る周波数と音量の振幅のことを言っているのでしょうか?
でもその振幅の形状が似ているものがあったとして、それを衝突しないようにする=音がズレることにならないのでしょうか?
人間の耳は発信源が同じ2種類の音を聞き分けることが難しい特性があることから、位相をズラすと、分離感が増す…というのは理解できます。
ただ、周波数を削るというのは、人間の耳で知覚可能な周波数は20〜2万Hzの間で、その限られた範囲の中で各パートの占有する基本的な帯域というのは、決まったものがあるのでしょうか?
全トラックを読み込んでバランスを取る方式でなくても、ニュートロンが単一トラックのみを読み込み、パラメータを調整して仕上げるのも頷けます。 >その波形というのは、アナライザーを挿して見る周波数と音量の振幅のことを言っているのでしょうか
違います >>980
EQの目的は各パートが占有する帯域を明確に指定する作業で
その一部をニュートロンが便利にしてくれるんだけど
そもそもEQすること自体にも危険が潜んでるから言う程簡単じゃない
理解する前にいろいろ体験してみる方がいいよ
この世界、理屈が無いのにいい音出す人間も多いから >>980
波形っつたらwavの波形よ
いろいろ根本的に間違ってる 位相といえば、みんなステレオサンプリングのピアノとかどうしてんの?
極力モノに近いくらいで扱いたい時、LR寄せると変な音になるやん
EQ捏ねくりまわすしか無いのか、それとも方チャンネルだけ抽出すべきなんかな 位相は音響の基礎中の基礎だから、その辺アヤシイ人は一度しっかりと勉強しなおした方がいいな。
コレが理解できてないとバランス送りやVo.キャンセル(Vo.抜き)などの原理がわからないでしょ。 >>985
波形のスタート地点は音量が0から始めるからスタート地点をあわせれば
位相は180度ズレるかズレてないかの2通りにしかならなないんだよ。 実力ないやつばっかりかと思ったら
理論もむちゃくちゃなやつばっかりだな
おれらの仕事もまだまだ安泰みたい >>989
死ぬまでに言ってみたかったセリフかい? >>991
え、私ですか!?
ミックスは、ネットで調べてもなかなか具体的な手法が見付からず、
ここの皆様にはいつもお世話になっています、こんなことでよろしければ…
【 次スレ 】
ミックス・ダウンテクニック67
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1536212234/l50 >>985
普通にモノサンプリングのピアノ選び直して使え モノ音色って大概オマケみたいなのしか無いからな
音源にワイド調節とか付いてるけどただ寄せてるだけだからやっぱり凸凹になるし
ステレオサンプリング物は何かと扱い難い >>994
ステレオで録音した音素材を、違和感のないモノラルに変換するプラグインで、何かおすすめはありますでしょうか?
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