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アンビエント チルアウト 環境音楽について語るスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0603名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/19(月) 12:27:00.76ID:3pejjTGf
インスタでもスタイルごちゃまぜにしたらダメだね
フィルム用とかデジカメ建物とかスタイルでアカウント変えてないと微妙なことになる
0604名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/19(月) 14:00:15.29ID:PIf9TQn+
>>601
buchla好きな俺からすると
suzanne cianiが音楽的な使い方をしているのがseven wave。実験的なのがbuchla concert 1975(使用機材buchla 200)
morton subotnik のsilver apple〜は電子音楽で不思議な感じ。(buchla 100 のプロト)
Michael Czajkowski ‎の People the Skyはサントラなので、個性は強くないけど純粋なbuchlaを楽しめる(buchla 100)

Charles cohenの作品は割りと聞きやすい。実験的だけど、ポップ(buchla music easel)

全部全く違うよ。
0605名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/20(火) 16:04:23.71ID:2iTdS9I+
今さらだけどAmazonプライムで『エクス・マキナ』観た。
映画としての出来はさておき、冒頭と終盤近くに挿入されるピアノソナタの選曲の渋さ、SynthMasterかOmnisphereぽい出音のデザインが良かった。
いろいろ勉強になりました。
0606601垢版2018/02/20(火) 18:54:57.60ID:roVrx+7q
>>604
seven waveのレコードは持ってたが、音楽的なんでbuchla使用とは思ってなかった
改めて聞き直してみると、ベースとか部分的にMoogのフィルターっぽい音も混じってるけど
大半がbuchlaの音だな


604さんは実機を持ってる?
ARTURIAのBuchla Easel Vの音も参考にしながら他のシンセでBuchla風Musicを模索中w
0607名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/20(火) 20:45:49.03ID:5uI97RWn
>>606
suzanne cianiは音作りのベースがシーケンサーらしいから音楽的な纏まりはあるね。youtubeにbuchlaを使った授業がアップされてるよ。

実機は持ってないけど、buchlaクローンのユーロラックモジュラーは幾つか持ってるよ
0609名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/21(水) 01:31:23.05ID:HuZx4tD2
>>605
ヘリで迎えに来て「男のはずなのに女を乗せる」とか
色々おかしい所は有るけど音楽は良かった
0611名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/21(水) 15:11:06.44ID:z1Np94VU
bvdubとか好きだったけど
最近この手でいいやついいないな
エレクトロニカ系から見れば出身がテクノ寄りだからChill+てDub要素がすこしあるんだよ 
0612名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/21(水) 16:00:45.44ID:IX6tmeDf
>>611
俺と同じことしてんじゃん
bvdubって人
やっぱいたんだな
0613名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/21(水) 17:25:26.58ID:tcgwYp99
エクス・マキナめちゃくちゃ良かった
昔見たから音楽は覚えてないけど、静かで反面激しくて丁寧な映画だった
映像も綺麗だしアンビ好きな人合いそうだな
0615名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/21(水) 19:39:31.15ID:FfLDnJjg
今、まとめて借りたアルバムを順番に聞いているけど、エクスマキナのサントラは今度借りてみよう。SFとアンビエントは合うから良いよね。

最近聞いたのだと、Jean-Michel JarreのOxygeneが良かった。SFのサントラと言われても納得できる作品
0617名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/22(木) 06:21:31.44ID:SUbrcqTQ
エクスマキナ…曲、というほどの曲が思い出せない。
ほとんど効果音的な音だったような…それもアンビエントか。
>609
>ヘリで迎えに来て「男のはずなのに女を乗せる」とか
あれ無理スジだよねー。
「人を乗せてきて、人を乗せて帰る。君たちの仕事はそれだけだ。余計なことは考えなくていい」
と命令されていたとか
「実はヘリのパイロットもAIロボットだった」
とか自分なりに脳内補正した覚えがあるけど、それでも無理スジだわw
0619名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/22(木) 14:26:23.20ID:X2PKNvhx
此処と言って心に残る旋律も無く
情緒を揺さぶる程の余韻や殊更耳に残る音色でもなく
流れていてもいなくてもおんなじ程度の
なんら意味の無い音の垂れ流し
0620名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/22(木) 15:11:31.59ID:GIW1n4yR
俺も別荘に入る時と、彼女(?)が出て行く時の
あそこだけピアノ曲だったのがなんとなく印象に残ってる。
あとは全部シンセだったよね。
確か同じ曲だった様に記憶してるんだけど、
あのピアノは誰のなんていう曲か知ってる人、
いたら教えてくれください。
0621名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/22(木) 16:33:46.45ID:vRjMEnG2
>>620
そう。
彼が入ってきたときも、彼女が出ていくときも、背景に流れていたのは同じ曲の同じ部分。
曲はシューベルトのピアノソナタ21番変ロ長調(D960)第一楽章の導入部。
つまりあれは、彼女の運命もまた…という暗示なんだろうけど、
これ以上書くと映画スレになってしまうのでこの辺で。
0622名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/22(木) 16:35:30.33ID:uUF9ZOBD
映画のサウンドトラックって、適度に主張しつつ映像を引き立てる必要があるから単体で聞くと?って事は良くある。
でも、風景が中心の映像になったときに印象的なフレーズとか出せる人が凄いと思う。
トトロがその代表かなぁ。
0623名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/22(木) 16:37:55.76ID:uUF9ZOBD
>>621
クラシックの名曲って、やっぱり凄いよね。
ベートーベンの月光とか脳裏に満月と雲が被る風景が浮かんでくる。
0624名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/22(木) 18:03:32.30ID:GIW1n4yR
>>621
ありがとう。自分でいくら探してもわからなったのに。
wikipediaで聴いてみたら、本当にその曲でした。
このスレにいる人は深いです。ネットってすごいなあ。
0625名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/22(木) 18:17:43.34ID:Q6yuTaSL
月光ならドビュッシーの方が好きだな
アンビエント・チル好きは印象派好きが多いんじゃないだろうか
0626名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/22(木) 20:28:04.85ID:uUF9ZOBD
>>625
んー、やっぱりベートベン派だなぁ…。冨田勲さんがシンセで作った月の光は好き
0627名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/24(土) 15:54:32.31ID:d/eUkZ7g
トトロも月光も、風景を楽曲化してるという意味ではアンビエントか。
子供の頃、キャプテンハーロックで流れていた曲。
ベートーヴェンの月光だった様に覚えてるんだけど、
検索かけてみると作曲は平尾昌晃と出てくる。
宇宙をさまようアルカディア号のシーンで短く流れてた曲。
俺の完全な勘違いかな。
0628名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/24(土) 18:07:27.95ID:pCFqnutf
>566
芦川聡氏のアルバムも再発するみたいね。
イノヤマランドも
0629名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/25(日) 17:08:18.78ID:qtA59x7W
プログレっぽいアンビエントが自分の好みなのに最近気が付いた。暗くて少し激しいやつ。

klaus SchulzeのIrrlicht
Jean-Michel Jarreのoxygen
Tim BlakeのCrystal Machine

どれも、EMSのシンセを使ってレコーディングされた作品を調べてるときに発見しただけだけど。
0630名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/25(日) 18:10:20.34ID:N8Z0i3ih
>>629
KlausSchulzeの1970年代作品はどれも良作。Mirageとか聞いた?

Jean Michel JarreはOxygeneとEquinoxeのみ

あとTangerine DreamのPhaedra、Rubycon、Ricochetなどが同系の定番で有名どころ
0631名無しサンプリング@48kHz垢版2018/02/25(日) 21:29:29.71ID:Re1BzBxJ
>>630
Klaus Schulzeはレンタルであったのを借りただけで、picture musicとか気になってる。作品多すぎて凄いけど70年代から漁ってみる。

順次聞いてみる。ありがと。
0634名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/03(土) 18:07:41.36ID:46JJJifa
過疎化してきたので、アンビエント的な作品を紹介してく。

中森明菜 『不思議』
中森明菜自身が楽器となって楽曲に憑依している異質な作品。ボーカルを加工しまくって、奥の方に漂っている。リズム感があるので、アンビエントというジャンルにはならないと思うけど、アンビエントにボーカル、ボイスパートがあるなら、この作品が完成形と思う。
0635名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/03(土) 18:17:00.33ID:46JJJifa
坂本龍一『async』
坂本龍一が死を越えて吐き出した音の集合体的な作品。全体的に暗く、重い雰囲気。音楽理論を無視した、非同期サウンドは不安を誘う。
S/N 50/50がテーマらしく、曲を構成する大半がノイズサウンド。
今年、映画館でもライヴが上映された作品。
暗く、重い雰囲気の作品なのに、坂本龍一自身は楽しそうで満足げだったのが凄く印象的だった。
0636名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/03(土) 18:20:41.62ID:46JJJifa
Ian Hawgood & Giulio Aldinucci
『consequence shadows』

何かしらの原因で死んだ場所を彷彿とさせる作品。アンビエントにありがちなループ物ではなく、クラシックの作品のように長いけど退屈しない作品。ゴーンガールのサントラが好みなら オススメ。
0637名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/03(土) 18:27:55.54ID:46JJJifa
kanding Ray 『Cory Arcane』
サウンドトラックのように構築された物語性のある作品。
シンセのフレーズが印象的。何処と無くダンスミュージックにも聞こえる不思議なサウンド。
YMOのBGMが好きならオススメ
あと、ジャケットが怖い。
0640名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/03(土) 22:01:42.50ID:S7kuv1zp
『午前0時15分』から? まで? 10分3秒間、何を思われていたんでしょう。
心地よい音でした。ありがとうございます。
0642633垢版2018/03/04(日) 22:57:10.79ID:pGAi/Bd4
>>640  >>641
ありがとうございます。アンビエントは日記感覚で寝る前に
何となくチャチャっと録音して保存してます。大半はボツだけど
エフェクト内蔵してないモジュラーは録音開始までが大変w
0643名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/08(木) 19:04:56.01ID:ZxWcmsYH
アナログシミュ系シンセのベースやリードとアンプシミュでSunn O)))みたいな音出してパワーアンビエントやるのが結構楽しい。
0644名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/09(金) 12:50:51.05ID:+PgbQIgl
Alva Noto + Ryuichi Sakamoto
Glass

ガラスの家での即興演奏をレコーディングした作品。クリスタルノイズとシンセのパッド音、その他もろもろ、凄く空間の広がりが良い。
曲作りの参考になりそうな作品なのでオススメです。
0645名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/11(日) 23:40:54.60ID:uPq2vdQH
アンビエントスレでオフ会したいね
良スレで落ち着いた人多いし
俺含めおっさんばかりの集まりになりそうだけど笑
0648名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/12(月) 20:47:18.13ID:WDtFYV/I
建物借り切ってライブしてえ
0650名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/15(木) 11:09:25.44ID:eegglzh1
洋館のリビングとかでやりたい
0652名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/15(木) 14:38:58.20ID:hPNAlbOx
天井高いと残響に深みが出ますね
0653名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/15(木) 18:59:41.04ID:n6Hk6eo1
曲作ってて、アンビエント調の曲が出来て、まあ当たり障りないくらいの感じなんだけど

試しにyoutubeの動物ものの映像の音声切って合せて流してみたら、
何かいい感じにドラマチックになって「おおっっ」て思った。

映像の力ってデカいね。
0654名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/15(木) 23:27:19.39ID:miu9bSox
>>651
どこかのロックバンドが古い教会を買ってレコーディングスタジオにしてたなあ
0655名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/15(木) 23:28:05.29ID:miu9bSox
>>652
サクラダファミリアはめっちゃ響きそうだけどね。楽器らしいし。
0656名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/15(木) 23:28:49.10ID:miu9bSox
>>653
それの極みがジブリなのですよ
0658名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/16(金) 22:46:32.14ID:q81J59FF
映像から浮かんでくる音も有るからねえ
自分はシリーズとしてモノクローム映像を元に「断片」を創っている最中
真冬に何曲か完成させる予定がもう春・・
目が痒くて気が散るのは困る
0660名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/17(土) 23:39:23.33ID:vLPd5PxK
>>654
教会じゃないけど1984年のU2のアルバム焰はプロデューサーのイーノがアンビエントに拘って古城借り切ってのレコーディングだね。

メイキング見たらイーノは若ハゲでもイケメンだった。
0661名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/18(日) 00:01:45.41ID:wypuP5CU
70年代のTangerine Dreamのファンだったから、これ聞いて胸が熱くなった・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=VjKjm3B309M
0662名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/18(日) 15:12:38.78ID:cDmCmKM5
>>661
エドガーフローゼは好きだったな。Tangerine Dream フュードラ、ルビコンとかソロアルバムのAQUAとか。

ところでこの動画の人は一旦ライブ演奏をマルチトラック録音後、後でミックスバランス整えてるのかな
見たところスピーカーも正面にないし 一発録りって事はないよな。

モジュラーシンセもこの曲のためのセッティングで、ほかの曲を演奏しようと思ったら組み替えなきゃならんし
組み替えたら後日再現しようと思っても困難だし、、まあとにかくすげえわ。
0663名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/18(日) 16:29:10.77ID:kf/bDBYa
同系統の人達は「上モノ」にセンスの差が顕著に現れるのが面白い
適当さ加減が上手く行った時と失敗した時の出来栄えの開きが大きいジャンル
コマーシャリズム音楽には絶対に有り得ない
実に楽しい
0664名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/18(日) 16:57:19.00ID:wypuP5CU
>>662
ミスの具合とかから、1発録りと思うけど
メロトロン音色はVintage Keysで固定だけど、モジュラーの効果音とシーケンスの
設定は毎回大変なはず。ビンテージアナログはそれが当たり前なんだけどね

久しぶりにVintage Keysを引っ張り出して、同じような事を
しようとしている自分がいる w
0665名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/18(日) 17:23:23.53ID:cDmCmKM5
>>664
ヘッドホンでモニタリングしてミキサーいじりながらとかならともかく
一発録りであれだけバランスよくできるかあ。リハーサルして音のバランスは整えてたのかな。
でも一人ライブとかの経験積んでる人なら出来るのかもなー。

あれVintage Keysなのか、emuのサンプリングシンセぽいとは思った。
0667名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/19(月) 17:33:13.49ID:/FCaa25A
VintageKeysなつかし
つーか目の前のラックに組み込まれているw
何年使っていないだろうか・・
自分はSE70のコーラス効果を使ってライブやったのが最後に使った時かな
18年前だが
0673名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/31(土) 00:09:21.58ID:vL8O6J7/
https://www.youtube.com/watch?v=8KGBHWeywjw
微妙にスレチで申し訳ないがこれのイントロ弾いてるシンセわかる人いる?
音屋でざっと探したけど分からなかった……
0674名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/31(土) 01:00:10.90ID:2fORPkom
>>673
prophetかなぁ
0677名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/31(土) 10:09:29.75ID:c7kWEzpV
ティムヘッカーのような音ってどうやって作るんですか?
0679名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/31(土) 11:02:16.80ID:c7kWEzpV
>>678
こんなサイトあるんですね!教えてくれてありがとうございます!

やっぱりMAXかぁ、、MAX無しであんな感じな曲を作れるようになりたいw
0680名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/31(土) 13:00:26.08ID:vL8O6J7/
>>674-676
ありがとうございます!スッキリしました
indigoぽいですね、てっきりアナログかと
なんでロゴ消してんだろうか…
0681名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/31(土) 17:39:08.86ID:lpdxaJDF
>>679
そのEquipboardに載ってるNordModularG2もいいよ
拡張ボード足すかG2Xは必須だと思うけど
俺が唯一手元に残してるハードシンセだ
0682名無しサンプリング@48kHz垢版2018/03/31(土) 23:10:15.60ID:c7kWEzpV
パッドをずっと鳴らす場合、ずっと同じで単調にならないようにどうやって変化つけてますか?
その辺のテクニックを教えてください!
0685名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/01(日) 11:54:52.03ID:DOICPCCj
なるほど!モーフィングですかぁ。Reaktorのモーフィングをオートメーション書いたりしてみようかな。
ベクターシンセっていまいちどんなシンセかわかんないw
フェイザーは普段触りもしないから今度使ってみようと思います!
0686名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/01(日) 13:15:24.16ID:4k8cw/xd
単調だけど飽きない、心地良いってのを研究するのっていいね。
波の打つ音とか小川のせせらぎ、森林の鳥や木々のざわめく音とかその場に1時間とかいても音に飽きるって事ないみたいな。

なんかそれって1/Fの揺らぎとかって昔なんかで読んだけど、周期性、規則性、不規則性とかの組み合わせの妙なのかな。
パッドの話に限ったことじゃないけど、ずっと聞いてられる1ループとかにもなんらかの飽きさせな秘密というかそういうのがあるみたいな。
0688名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/01(日) 16:54:15.72ID:QYDFRAYQ
>>682
パッドに2つのLFOをかけるとか、LFOとシーケンスの繰り返しとか、
異なる周期のウネリが2つ以上重なるだけで案外心地よい揺らぎか発生する
個人差あるだろうけど、シンプルな16ステップのシーケンスでも
こんなのなら1晩中鳴らしていて苦にならない
http://fast-uploader.com/file/7078124416168/
0690名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/01(日) 19:54:08.59ID:baWVQfw/
WILLIAM BASINSKIとか延々と同じループを繰り返してるだけなのに聴いてて心地良いのは何なんだろう
自分で似たような事をやろうと思ってもああはならないわ
0692名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/01(日) 23:51:42.87ID:QYDFRAYQ
>>691
JP-08で、超スローなLFOでVCFをモジュレーションしながら内臓シーケンスをスタート
外部のディレイとリバーブをかけた音。シーケンス+ディレイはベルリンスタイルでは常套手段やね
0693名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/02(月) 00:47:51.01ID:RF9FYkOs
>>688
異なるLFOを重ねてウネリですか!勉強になります!

>>689
確かに!一旦音が止んで、もう一回押し寄せてくる曲とかも結構ありますもんね。そこも意識していきます!

>>692
そのディレイってタイムはどれぐらいのものをかけたりするんでしょうか?
ベルリンって一時期サンレコで特集してて憧れたなぁw
0694名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/02(月) 00:58:15.97ID:JQD7e9rc
>>690
音の数が少ないからだと思うよ。
0695名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/02(月) 01:00:32.56ID:JQD7e9rc
>>686
メインのリピート音
変化するノイズ
効果音
この三つの組み合わせは心地よく感じるよ。
0696名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/02(月) 15:55:56.01ID:oVH1Cnc/
このスレ住人の作品を何処かで聴けるといいね
0697名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/02(月) 23:56:14.39ID:LQlrnDyu
>>694
でもブライアン・イーノは絵を描くのと同じで予め使う音のカラーをある程度決めておいて必要以上に足さない方がいいみたいな事を言ってるんだよな
0699名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/03(火) 07:15:35.73ID:+KTPPx7Z
シンプルイズベストという意味ではなく
例えばアコピ中心のアンビエントで、違うカラーのベースやドラム、ギターとか
安易に手を加えて、普通のアンサンブルっぽくしてしまわないという意味かと

そのかわり中心となるカラーというか楽器には、エフェクトを含め最大限の手を加えて
深みを演出しているし、同系色的なノイズとか重ねてより世界観を明確にするのは有りかと
0700名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/05(木) 02:13:46.46ID:ySBkQM4v
それってどんなジャンルでも言えるような気がする。
DAW触り出して最初期の頃はプロのトラックの数の多さにびびったけど、結局アンサンブルとしてみると
ベース、ドラムなどのリズムトラックとコード楽器、リード楽器とあってせいぜいオブリ入れるサブリード楽器くらいな構成なんだよな
0701名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/05(木) 05:31:06.78ID:T5qiNhMT
音の数じゃなくセンス
0704名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 09:47:29.99ID:sYheGd/f
ノイズってどう作ってます?
0706名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 12:31:10.38ID:sYheGd/f
>>705
それってグリッチってことですか?
0707名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 12:39:17.95ID:+U0q83eb
そうです。切ったり短くしたり逆にしたりすると思いもよらぬいい音がうまれることがある。あまりやっていなかったら是非オススメ。
0708名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 12:58:36.86ID:8zaYg3ir
ノイズは録音もいいよね
意外と身近に色んなノイズが落っこちてるもんだ
寝不足のせいで金縛り中の寝入り端に、脳内で轟音金属ノイズが荒れ狂いつんざいてた夜があったんだが
あれ録音しときたかったなあ、めちゃくちゃかっこよかった
0709名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 15:16:19.10ID:sYheGd/f
>>707
なるほど!やったことないんで試してみます!
>>708
環境音をバラしてかっこよく組めるようになってみたいもんです。
体ご自愛くださいw


あと話変わるんですけど、イーノのhttps://youtu.be/W2LRoh0NGQ0の音ってどういった方法で作られてるんでしょうか?
パッド鳴らせてその上にベルなんかを鳴らすっていうのなら想像つきますが、
これって音の余韻が長く、それ自体がパッド音みたいになっている感じがするので、、
リバーブかなんかをかけているんでしょうか?あと音が揺れているのでトレモロとか?
0710名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 16:27:41.22ID:oVIcvXi1
>>697
アンビエントで評価されてる人って、音の数がやっぱり少ないよ。ゴチャゴチャしていない。ひとつひとつはシンプルな音なんだけど、イーノにしても、WILLIAM BASINSKIにしても、音の成分のチョイスが旨いと思う。
0711名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 16:50:02.25ID:oVIcvXi1
>>700
古い楽曲の多くは8ch、4chだったりするし、必要な音だけ組み合わせていたんだよなあ。
0712名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 16:52:28.68ID:oVIcvXi1
>>709
リバーブの余韻を長くしてると思う。トレモロ+リバーブの機材使ってるんかなぁ…。
0713名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 16:54:35.05ID:oVIcvXi1
>>708
個人的には単純なホワイトノイズ『ゴー』ってのも好きだけど、蠢いてるノイズが好きだな『ごごごごごごぉー、うぉー』みたいな生き物みたいな、音に動きのあるやつ。EMSのシンセみたいなの。
0714名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 18:36:14.76ID:GCWupXyB
睡眠分析アプリにいびき検出録音機能があるんだけど、
自分のいびきがなかなかに心地いいノイズアンビエントだった。
0717名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/07(土) 19:50:44.17ID:sYheGd/f
>>712
やっぱりそうなんですね!ありがとうございます!
0718名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/08(日) 01:51:21.40ID:sdrASv7T
よし
714のいびきをOSCとしてprologueの外部入力へ
0719名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/08(日) 04:23:40.28ID:YksnIeqN
>>718
俺はダークエナジーに入力するわ。
0721名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/08(日) 04:26:49.08ID:YksnIeqN
>>714
体の中の音で音楽を作ろうとこころみたけど、音の取り方が難しい。フィールドレコーディングで使うようなレコーダー買おうかな…。
0724名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/08(日) 20:27:12.79ID:mlpuUVww
>>722
こういう聴診器にマイクをはめる方法なら簡単かなと思ってる。

https://www.choshinki.com/332746/kiroku_1.htm

心臓の音も良いけど、胸の辺りからキッコカッコなる音を録りたいな。
0726名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/08(日) 20:47:48.14ID:XK/bHyzV
心音とか体内の音って流行って来ると「誰の」が重要視されて
あるアイドルの12歳頃のの体内音最高!とか、いや死にそうな末期がん患者の音がエレクトロニカっぽくてよい。とかなったりして。
0728名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/08(日) 23:33:44.44ID:XK/bHyzV
>>727
理想の音を追求した作品より、女子高生の体内音のほうが売れたり、
実はそれが油ぎったおっさんの体内音だったり、とか闇深い事も思った。
0730名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/09(月) 01:30:30.21ID:TGeiHxxd
そりゃもう全然ちがうよ
俺はタバコも甘いのも油もんもやらんから小川のせせらぎの音がするよ
0732名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/09(月) 03:02:45.90ID:cgMSuR7T
そうなのか。だとしたらちょっとタブーだけど例えば難病や各精神疾患持ちの人たちはどんな音がするのか気になる。まあ人権上プラグインとしての発売は不可能だろうが。血液型別くらいはいけるかな。
0734名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/12(木) 10:16:53.94ID:rP+vV3yV
心臓に機械弁が入ってて脈打つたびにカチカチ金属音がしてすごく良いアンビエントなのだけど、
当事者の脳内で再生される音と、それをマイクで拾ってスピーカーから再生される音がまったくの別物。レコーディングの仕方がヘタクソなだけかもしれないけど、あの音は自分にしか聴けないんだなと感じたよ。
0735名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/12(木) 11:48:19.63ID:84VjN5Hq
そりゃ自分の声が人と自分で違って聞こえるのと一緒だよ
伝達手段が空気だけなのと身体を伴うのでは全く違うでしょ
0741名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/15(日) 23:37:19.62ID:bUk+fRc+
黎明期の不安定で制御不能な電子音楽は良いなと思うけど、なかなか作品の情報が手に入らないし、音源もなかなか無い。アマゾンとかオークション、中古のCDもなかなか見当たらない…。
0743名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/17(火) 20:59:36.24ID:hJquUChj
>>742
おもしろい
この動画のズームイン、アウトの時に変化する音って単純に動画の早送りによるピッチの変化なんですかね?
0744名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/18(水) 01:20:57.38ID:guBLkTIV
>>743
いや違うよ 上から音足してる
whoosh SoundってSEだね

ズームイン・アウトのトランジッションは、ここ2−3年で流行ってる
後スピードランプ(スロモ−早送り)

風景動画でも今はだいぶ違うよ
流行りはこの辺がわかりやすいかも 
https://www.youtube.com/watch?v=d6qIgmUsUO0

日本人でもこれくらいのレベルまでレベル上がってきてる
https://www.youtube.com/watch?v=r2fTtWDsMgs
Christian Mate Grabって人のフォロワーなんだけどねw 

ぶっちゃけDAWでマイナーアンビエント作ってるより
動画編集してるほうがウケるし面白いしお金になる
0748名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/18(水) 16:25:56.81ID:qcp/oZL6
オリジナルの曲つくりと更にドローンの操縦にも長けていないとならない時代に
0751名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/18(水) 20:44:27.15ID:k/nk5biz
前に話題出たけど音楽って映像がマッチすると効果倍増みたいなところがあるから
むしろ金出して買うのは音楽作ってる側だったりするんでは。
YouTubeとか絵面ないとたぶん全く注目されないだろうし。

ただ>>742見たけど、意識を散らされる印象でアンビエントとは逆の方向性に感じたけど。
0753名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/19(木) 11:43:20.16ID:JIdMWTim
>意識を散らされる印象

(映像の)自己主張が(音楽的には)逆効果ということね
0755名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/20(金) 10:28:58.22ID:Mv+3UXou
アンビエントは退屈にならないの?
BGMだから平気というのなら、風景動画だってBGVなんだぞ
0756名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/20(金) 13:20:12.90ID:dyAXkQOa
アンビエントは聴くうちに絵が浮かぶ音楽でもあるよね
それは決してPVみたいな押し付けではなく
各自の音楽素養的バックグラウンドから導き出される感じの
0758名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/20(金) 21:35:29.62ID:rSAL90rW
アンビエント系の曲がたまったらアルバムみたいにしてアップロードしようと思ったけど
出来たものだけでも聞いてもらいたくなり昔のアカウントにアップしました。

↓シンセパーカッションが入ってますが全体的にまったりしたピアノ曲です。
https://soundcloud.com/the-fire-video/amara38

↓これもまったり系なので聞いてみて下さい。
https://soundcloud.com/the-fire-video/ultrau182
0760名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/20(金) 23:06:26.68ID:/zWVLJq4
>>757
SEかなあ
ブライアンイーノが作ったんだよね
0761名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/21(土) 23:24:17.47ID:zK6BYJsj
>>758
良いっすねぇ。
Amara3.8はアンビエントより良い意味で叙情的で耳で追っかけて聴いてしまいました。
UltraU1.82の鐘っぽい音は生録なのですか?
0762名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/21(土) 23:58:18.95ID:JZJAcdX6
>>761
ありがとうございます。レスもらえてうれしいです。
鐘っぽい音はpianoteqの拡張でタンクドラムのがあってそれをMIDIキーボードで弾いたものです。
0763名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/27(金) 12:22:18.35ID:xJOKm6Ir
>>758
も一つやね
0765名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/28(土) 16:16:37.44ID:Y+ndms+h
Global Communication
76:14
って、アルバムが良かった
音の奥行きとか浮遊する雰囲気が心地いい
0767名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/29(日) 02:16:29.24ID:JcC2Krf4
>>766
今日は変なCDばっかり置いてるレンタルショップでアンビエントとか実験的な音楽を漁る予定
タンジェリンドリームとかも興味ある
0771名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/29(日) 16:21:42.70ID:1yJHS0or
ドローン、ドローン、アブストラクト、でマッタリしたあとにだな
からのドリルンベース
0773名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/30(月) 14:41:55.47ID:F3ed/+YN
>>772
ドラムマシーン+シンセっぽいイメージのサウンドだけど、シーケンサーも使ってるんですね
シーケンサーを使うのが上手いとサウンド全体に纏まりが出て良いですよね
いざ、自分で使うとうまくいかないけど
0774名無しサンプリング@48kHz垢版2018/04/30(月) 15:05:15.99ID:YlfL38jd
そりゃ内蔵だろうが外部だろうがシーケンサー使わなきゃ常に手弾きでライブする羽目になっちゃうからな
0776名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/02(水) 18:59:39.38ID:oykUeC6z
絶望感を無音で表現!
0777名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/02(水) 19:33:06.48ID:RT+TM3PO
仕事で疲れて帰宅して睡眠時間削って楽曲制作。安らぐ曲が作りたいけど、本当に必要なのは休息だったりする。
夜更かしして、心は焦燥感にかられ消耗して行くアンビエンターの悲劇。
0780名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/03(木) 22:39:19.71ID:jhnmSEBn
わたしわアンビエンティスト
0781名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/03(木) 23:01:16.91ID:YFqBUXNv
アンビエント好きの人らヒットチャートとかEDMとかも聞くの?
俺は全くうとくて最近亡くなったアヴィーチーって人の曲も聞いたことない。
0783名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/04(金) 00:36:19.91ID:1ubS5BMB
自分はプログレから入ってきたので(TheORBのFFWD等)
EDMとかはあまり知りません
0784名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/04(金) 02:16:36.32ID:si9xM2f6
>>782
ニューウェーブかは分からないけどコクトーツインズ、ジョイディビジョン、ケイトブッシュとか好きだな。
>>783
プログレ〜ジャーマンエレクトロ〜ニューウェーブ辺りはアンビエントと共通するものがあるような気がする。
ジャンル広すぎて一概には言えないけど。
神秘性、幻想性、幻覚性、サイバーパンク、SF、牧歌性とかね。
0786名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/04(金) 09:32:33.47ID:si9xM2f6
>>785
名盤。
だけどサンプリングというか引用というかまんま他人の素材使ってるみたいな感じはDJミックス的なところがある。
まあ聞く分にはいいんだけど、権利的な事はどうなのって思う事もある。
0789名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/11(金) 04:55:30.50ID:hj3oB8V2
>>788
今うちは外から鳥の声が聞こえるんですが、合わさっていい感じでしたよ。
Ocean Machineってディレイですか、シマー感いいですね。
0790名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/11(金) 11:08:10.55ID:Sex0yZnK
洋楽・女性ボーカル・アンビエントでオススメを教えてください
一枚アマゾンでCDを買おうと思っています
アンビエントはほとんど分かりませんががブライアンイーノは好きです
切実ですお願いします!
0791名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/11(金) 11:22:15.24ID:Sex0yZnK
↑↑↑
初心者なのでできれば定番を教えて欲しいです
シガーロスみたいのでもいいです
よろしくお願いします
0792名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/11(金) 11:24:17.12ID:Sex0yZnK
↑↑↑
エイフェックスツインとKLFは持っているのでそれ以外でお願いします
たびたびすいません
0793名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/11(金) 11:48:22.58ID:hj3oB8V2
切実にアンビエントのCDを一枚アマゾンで買うという状況が謎だが
上で出てた KLF - Chill out とかGlobal Communication 76:14は90年代では定番だと思う。

あとAphex Twin ambient works1&2 1はテクノ風味、2はよりダーク、
これらは瞑想的なアンビエントとは全然ちがうけど時代的に定番

アンビエントとはちょっと違うけど女性ボーカルだとエンヤのwater mark
コクトーツインズのTreasureとかVictorialand これらはアンビエントロックとでもいうべきか。

イーノが好きならハロルドバッドThe Pearl、ホワイト・アーケードもお薦め。
アシュラのNew age of earthもその筋では定番

まあyoutubeとかでambientで検索すればどっさり出てくると思うけど個人的には↑のをお薦めしたい。
0795名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/11(金) 12:45:37.79ID:Sex0yZnK
>>793
ありがとうございます!テクノ好きの知人もおらず
レコード店やレンタル店の店員に聞いても「分からない」で
済まされるのでこのスレにたどり着きました
(エイフェックスKLFの事を先に書かずすいませんでした)

>>793のおススメを一通り聴いてきました

コクトーツインズは残念ながら自分にはちょっと強すぎる感じでした

New age of earthが一番好みだったのでこれを購入しようと思います
ありがとうございました!!
0799名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/11(金) 17:38:34.81ID:Sex0yZnK
>>798
Sol SeppyとThe Long Lostがめっちゃ気に入りました
Lowも良かった
Sol SeppyとThe Long Lostを購入し、Lowはつべのお気に入りに入れます
ありがとうございました!
0800名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/11(金) 22:20:38.70ID:Z13NVMtp
2012年リリースの「Aandra - Origin」
これは最高のアルバム
0801名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/11(金) 22:24:19.33ID:Z13NVMtp
あと、2004年リリースの「Laurel - Laurel」
深夜12時〜夜が明けるまでの時間経過を11曲で表しているというコンセプチャルなアルバム。
0803名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/12(土) 06:51:41.07ID:MMMKZQG1
>>802
ありがとうございます
The Innocence Mission POPですごく好きです!
購入ケテーイ
他に書いてもらったやつも良くてお気に入りに入れました
気分に合わせて聴いていこうと思います
ありがとうございました!

1枚が4枚購入することになったけど嬉しい悲鳴です、このスレで聞いてよかった感謝!
0804788垢版2018/05/12(土) 14:26:14.66ID:4OAKZtah
>>789
感想、ありがとうございます
Ocean Machineはディレイ2機とシマー付きリバーブ、ルーパーが
合体した空間系エフェクターで、FXを内臓しないビンテージシンセ用に購入。
タンジェリンごっこ再燃中 w
0805名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/12(土) 21:53:09.85ID:9WASgLe6
>>804
アマゾンとかで見るとOcean MachineとかZoomの空間系とか色々あるんですねー。
プラグインしか使ってないけどディレイとかは実機でつまみいじったら楽しいでしょうね。

もしもOcean Machineプラグインバージョンもあって、ハードをUSBMidiコントローラーとしても使えたら最高だろうなーと思います。
0806名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/12(土) 22:22:51.07ID:4OAKZtah
ソフトでもハードでもいいけど、濃い音の残響系・空間系が1つあるといいね
薄くチープな電子音でも、うねりや深みのある音の壁に化けさせられる
0807名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/12(土) 22:41:24.28ID:t3/zTV94
ドローンサウンドにロングディレイをかけて、ディレイタイムを急激に縮めて、また伸ばすと音が膨張して楽しい
0812名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/19(土) 22:23:32.74ID:J0wzDe4f
ループものだけど、退屈じゃない落ちていく感覚になるような作品ってありますか?
0813名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/20(日) 03:35:22.19ID:TBwD2gDH
アンビエント系ポストロックで上げ展開で最近よかったの
Winterlight The Longest Sleep Through the Darkest Days

2003年頃のStafraenn Hakon好きな人ととかには向いてる
0816名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/27(日) 07:51:42.34ID:TWBT4eIs
>>815

ありがとうございます!
まさに自分もそこ(1曲目は映像というか風景、2曲目は気持ちいいベース)を
意識して創っていたのでうれしいです。
0818名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/28(月) 07:18:56.57ID:zN8PQGr2
>>817
自分で聴きたい音を自分でささって創れるって素晴らしいですよね。
自分もこういう音創ってみたいなと。
0819名無しサンプリング@48kHz垢版2018/05/29(火) 06:27:42.15ID:Zf20ZgVw
>>817
他の曲も聴かせていただきました。
アコースティックギターとか、生楽器使ったアンビエントもいいですよね。幅が拡がる感じがします。
0822名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/04(月) 05:28:57.95ID:X6Dqu3TI
>>817
いいね!
古い建物がタイムラプス的に壊されて行き
新しい景色に変わって行くモノクロ映像が浮かびます
0823名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/04(月) 07:11:09.98ID:sxx2FCU8
>>817
この曲すごく好きだなあ、、、特に和声の進行が自分のツボ。この曲もっと聴きたいから、この和声で自分も創ってみようかな(自分専用カバーバージョンのつもりで)。

>>821
部屋でかけていても邪魔にならないですね(良い意味で)。ピアノ曲って、音程と立ち上がりがしっかりしていて、ついついメロディとか和声的な音を耳が探して聴いちゃうんで、アンビエントって本来難しいと思うんですよね。
0825名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/05(火) 07:07:00.76ID:74OWtemx
>>823
レスありがとうございます。邪魔にならないと言って頂けて良かったです。
特別じゃないけどある種のお香のようにうっすら空気の色を変えるように使ってもらえたらと思います。
0827名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/09(土) 06:59:10.37ID:YJt6ETlg
https://soundcloud.com/user-596493783/rfx

アンビエント(ダブ)って言っちゃって良いモノかどうかわかりませんが、、、
よろしければ、、、「これじゃない」ってなったら申し訳ありません。
(ドローンとかノイズモノではありません。昔でしたらアンビエントテクノと言われていたような部類の曲です)。

https://soundcloud.com/user-596493783/reflexiononon

を創っている時に偶然ビートを消したら「あ、これ気持ちいい」となって、別途創ってみたものです。
0829名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/10(日) 06:25:55.09ID:SFNixgx3
最近、このスレにアップされるオリジナル曲の人達、タイプは様々だけど面白いっていうかクオリティ高いよね。
自分はこんなの作れないから、ただ楽しませていただいてます。ありがとう。
0830名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/10(日) 17:08:30.58ID:V72q0DHn
>>828さんはハードメインの人だと思いましたがDAWでGRMツールとか使ってますか?
なめらかなモーフィング感だなーと思いました。
不安感がありジャケのグラフィックも80'sB旧ホラーっぽい感じが良かったです。

>>827さんの作はダウナーアッパーで言うとアッパー系で、静かなようでいて覚醒系の音作りに感じました。
細かくパンを振ってたりするのがアンビエントとして聞くには脳にちょっとキツイ感じでした。
以前のplutoは惑星っぽい響きを感じました。各惑星系のイメージで連作とかどうですか。
0831名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/10(日) 17:59:40.58ID:ok7WeQfH
確かに皆さんクオリティ高いですね。

>>827
アンビエントといっても、WarpRecordsのAIシリーズ(ご存知でしょうか??古い例えで申し訳ないw)にありそうな感じ。
確かに上の方がおっしゃっているように気持ちいい音像ではあるものの、アッパー寄りで脳にはきつい感じ。

元曲も聴かせていただいたけど、
初期のカールクレイグなどロマンティックなデトロイトテクノっぽくてこれもカッコいい(実はこっちのバージョンのほうが好き)。
他の曲も一通り聴かせていただいたけど、ジャンルにこだわらずいろいろな音楽を創りたいタイプの人なのかな?

>>828
音像がすごく気持ちよかったです。ヘッドフォンでもスピーカーでもきれいに鳴りますし。
ダークというかちょっとゴシックっぽい感じ。そういう意味では上の方に近い感想ですが、
気持ちいいけど不安感を掻き立てるアンビエント(って面白いなって)。

特に、ビジュアルについては、自分は蜘蛛が超苦手なんでクリックするの勇気が要りましたw。
0832828垢版2018/06/10(日) 21:02:36.52ID:Yn20M9Se
感想、ありがとうございます。不安だけど気持ちいいは、プログレの名残りですかね
>>830
音源はほぼハードです。エフェクトもMFX内臓機種はそれを、
ビンテージ機にはBlueSky、Ocean Machine、zoom mS-50g辺りを使用
止まった波形にならないよう、常にツマミをいじりながら演奏するスタイルが好きです
0833名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/10(日) 21:44:51.17ID:ok7WeQfH
あ!なるほど!プログレか!確かにタイトルとかもそんな感じですね。
こういうジャンルの音楽好き、創作者って最初からこういうの創るっていうよりは
音楽的な変遷を経てここに至るケースが多そうですし。

そういう意味でもここの皆さん聴き手としても作り手としても
耳が肥えてらっしゃる感じがありますね!

ここで紹介される音源聴くのめっちゃ楽しみにしてます。
0834827垢版2018/06/11(月) 08:16:27.53ID:PF6ALsQ4
>>830 >>831 聴いてくださった皆様

ありがとうございます!お耳汚しでしたら申し訳ありません。

>>830

言われてみたらご指摘の通りですね。ダウナーというよりはアッパーよりの気持ちよさを追求していたかもしれません。
創っている時はあまり気にせず気持ちよさのみを追求して創ってましたが、
改めて思うとおっしゃる通りでした。ファンキーアンビエントというか、、、そんなのアンビエントじゃないかもしれませんが(笑)。

>>831
AIシリーズわかりますよ(笑)。オウテカとかブラックドッグスみたいな音も好きです。

ぼくはプログレも少しはかじりましたが、現代音楽、ファンク、テクノを通過(今も好きです)してます。
0836名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/12(火) 20:33:37.48ID:CR9Xnd9R
>>835
ええね
音が生きてて(子猫がまとわり付くようなw)
重過ぎなくて
自分は普段幻想的な重い曲ばかり聴く傾向があるのでなかなか新鮮に楽しめました
0837名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/13(水) 07:01:12.96ID:BaqQo0Qo
>>835
おお!いいじゃん!!かなりツボ。特に後半ダブっぽくなるところとか好き。
うまくいえないけど、この種の音楽の良さの一つって、
様式から自由であることだと思うんですが、言い換えると、別に様式があってもいいんじゃないかと改めて思いましたね。

ノンビートだからメロディが無いから、楽音を使わないからアンビエントってわけでもないなあって。
0838名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/13(水) 19:07:37.79ID:bZQwpIjs
感想ありがとうございます!

>>836
まとわり付いてますよね。当時Arp2600vをいじってて楽しくて
その頃見ていたメイドインアビスのミーティーぽくていいかなと入れてしまいました。

>>837
後半ダブっっぽいて全然意識して無かったので意外です。
ツボに入ったみたいでうれしいです。

自分の作ってるジャンルがイマイチ不明でディープ系ではないですが
アンビエントとかジャーマンエレクトロの系譜かなーと思っています。
だけど様式は1番2番3番みたいな昔ながらの歌ものの形態が好きだったりします。
0839名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/14(木) 07:12:08.25ID:u08NC8k+
>>835

ぼくも836の方がおっしゃってるシンセの音が好きです。
(他の方はわかりませんが)ぼく自身は気持ちいい音楽は全てアンビエントくらいに思っていますし、
知らないタイプの音楽を知るのはとても楽しいのでポップかどうかは別にしていろいろ聴かせてください。
0841名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/14(木) 10:03:43.34ID:vtWtq4i8
>>840
どんな迷惑ですか?
変なCD買っちゃうとか?

そんなすごい不便、不利益なことがあったんですか?好きなものだけ絞りこむなら、ここで探さなくてもいいですし(笑)
ま、そういう時にはアンビエントでも聴いて心穏やかにして下さいって。
0842839垢版2018/06/14(木) 10:23:55.02ID:u08NC8k+
>>840

すみません。835の方のようなビートがあって、構築的な曲もアンビエンの範疇に入れて良いんじゃないか
というくらいのつもりです。別に「気持ちよいとされるあらゆる音楽をアンビエントとして捉えるつもりはありません。

チャックベリーのロックンロールも気持ちいいですが、もちろんアンビエントと言い張るつもりもありません(笑)

多少アンビエントとチルアウト、環境音楽を一緒にしている部分はあると思いますが、
スレッドの趣旨からしたら許容範囲じゃないかと勝手に思ってます。

まあ、アンビエント〜環境音楽まで入ると相当広いでしょうけどね(笑)。
スーパーのBGMも、電車の発車メロディなんてもの純粋な環境音楽ですし。
0844名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/14(木) 11:07:52.33ID:vtWtq4i8
>>843
君がこの手の音楽にふさわしくない知性に乏しい人だということはよくわかりました。
好きなものを好きなように聴けば良いですが、ここで喚き散らさないで下さい。
それってアンビエントとは程遠い、ただのノイズですから(笑)
この話はもうお仕舞い。
0845名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/14(木) 12:05:32.04ID:jb+a5Wdm
>>844
いや勝手にジャンル混同してんじゃないってだけの話で、
さらに何でお前が仕切ってんのかもさっぱりなんだが
0846839垢版2018/06/14(木) 12:31:55.55ID:u08NC8k+
ほんとうに、みなさまごめんなさい。
もう書き込まないで好きなの聴きますから、おだやかにやってください。さようなら。
0849名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/14(木) 19:20:36.22ID:BqMbEgTe
>>835さんの曲
これだけ動的なリズムが入ると、一般的にはアンビエントの範疇じゃあないと思う
というか、これをアンビエントと言い切ると、アンビエントではない音楽の条件が分からなくなる

ただし835さんが、例えば「これは百貨店なんかの本屋さんで流すとシックリくると思います。
客の多い書店のザワつき感を軽減する目的で作ってみました」
みたいな作者の条件付けがあれば環境音楽になる。そもそも環境音楽の定義は甘いから
0851名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/14(木) 20:35:44.82ID:0j/wZpxC
>>850
何いけしゃあしゃあと書き込んでんだよ
もう書き込まないんだろ?自分からさようならつってんだからとっとと失せろ糞ガキが
単に知識不足で分かってなかっただけなのに何が腹落ちしました、だゴミクズが
0852名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/14(木) 20:45:02.55ID:/SGPail5
アンビエントというジャンルの定義に照らされる範囲は実はかなり狭い
環境音楽なんてのはもう何でもアリだから、コミュニティで発言する以上は
無暗に混同させずきっちり分けて考える必要があるね
0853名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/14(木) 21:15:52.79ID:RzAATyHI
定義的なものは置いておいて 殊更に人を傷つける物言いは止めましょうよ。
アンビエントというキーワードに惹かれた中で、波長の合う未知の人と交流できるのが5CHの良い所なんだから
ノンビート、ビートが入っててもいいとかスレ内に小さな集まりが複数あったっていいじゃない。
こういうのは好きじゃないとかアンビエントじゃないとか言うのは自由なわけだし。
定義は定義でかためていってもいいし、ただ曲聞くだけでもいいし。
0854名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/14(木) 21:49:50.46ID:BqMbEgTe
迷走しているようなので聞く人じゃなく、作ろうって人に向けて追記させて下さい

一般的と書いたのは、アンビエント(環境音楽)=ノンビートみたいなイメージが
定着しちゃって期待されるからで、本当はリズムの有無は関係ないんよ
作者が曲を流す環境を想定して作った曲がアンビエント
その作品を聞くと、逆に想定された環境のイメージに浸れることから
特定の環境をイメージさせる音楽もアンビエントと拡大解釈されるようになった

大事なのはビートの有無ではなく、作者が環境のイメージを明確に意図して作ってること、
またそのイメージを聞いた人にも喚起させられないと、アンビエント作品としてはどうかと思う
聞く側は定義なんてどうでもよくて、良し悪しではなく好き嫌いでいいと思う
0856名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/14(木) 23:42:08.35ID:BqMbEgTe
>>855
> アンビエントというジャンルの定義に照らされる範囲は実はかなり狭い
> 環境音楽はもう何でもアリだから、混同させずきっちり分けて考える必要
…そんな話は聞けないよ。だって「アンビエントミュージック」の邦訳が「環境音楽」だろ w
0857名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/15(金) 00:11:29.98ID:32kKwg9P
此処は「アンビエント チルアウト 環境音楽について語るスレ」なので
音楽的な幅はかなり広いのです

アンビエントだけを語るスレではありませんので
そこんとこよろしく
0858名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/15(金) 02:00:30.49ID:byfPbBXP
>>824
ダブよりのアンビエントだとThe Orb The Orb's Adventures Beyond the Ultraworld とかSun Electric 30.7.94
とかかなテクノ寄りだとビート入っちゃってたりするのでこのスレだとNGかもしれないけど
ドローンよりだとyui onodera sinnkai がなかなか面白い
0861名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/15(金) 14:09:47.42ID:32kKwg9P
>チル・アウト:テクノの系譜上に位置する比較的まったりとした楽曲を包括した言葉

「まったりとした楽曲を包括」なので「ゆったりビート」もOK
それをアンビエントと捉える人も居るしそうではないと捉える人も居る=個人の感覚の問題←ここを認めることが大切
0863名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/15(金) 20:52:34.14ID:KxarccxH
ロックでもヒップホップでもテクノでも何でもジャンルは細分化していくよね。
アンビエントも分けていけば動的なの静的なの、アコースティック系、エレクトロ系とか
無機的、有機的とかで細分化できるけどさ

だけどロック好きとかヒップホップ好きって話なら職場とか学校とかでできるけど
アンビエント好きって言っても世間一般で通じないじゃん。
小さいジャンルだから一応共存しとこうよ。
0865名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/15(金) 21:03:19.70ID:emht+igH
色々生まれて複雑になるのは必然
人も音楽も、社会も地球も宇宙も複雑化していくのです
0866名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/15(金) 22:28:54.74ID:9SR++Mnu
あそこに行かないと聴けない、そこに行くといつも聴けるアンビエント作品ってありますか?
0871名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/27(水) 11:09:37.12ID:ab2avVTe
良質な睡眠導入にどうぞ。
童謡ふるさとのアンビエントremixです。
https://youtu.be/6nJfpu5SdGQ
0874NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM 垢版2018/06/27(水) 23:35:31.25ID:dy01vdEm
E2-E4とか聴いてみようかなまた。
0876NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM 垢版2018/06/28(木) 01:01:04.57ID:g1tEd8aS
最高っすね。KLFもチルアウト、大人になって2000年代半ば、イケナイw薬で堪能しました。
0881NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM 垢版2018/06/28(木) 20:48:33.83ID:/WdF2W+J
というか、日本は大麻くらいは合法化しないものか
0882名無しサンプリング@48kHz垢版2018/06/28(木) 21:59:55.92ID:gLTSuG6F
iQOSとかもともとは西海岸の医療大麻文化でラッパーがヴェーポライザー使ってて流行ったの発端だわ
スヌープ・ドギー・ドッグモデルとかうてったし

日本手そういうバックグラウンド秘密にするよね
0886名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/02(月) 15:23:27.00ID:FeXo8Bpw
大麻が合法化されてる国はバルトのどこかの国とカナダの二カ国のみ。
あとメリケンが州によってOK。
0887名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/02(月) 20:38:21.37ID:Kz65OA8F
>>886
「少量ならお咎め無し」も実質的に合法といっていい
その見地ならヨーロッパも多くの国が大麻に寛容だね
0888名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/03(火) 20:00:55.44ID:Jhy0J/2g
幻覚作用で音楽のジャマをされたくない系の人
手を挙げて    ハイ!
0889NOVAPOLICELEE ◆.7pMAIcjuM 垢版2018/07/03(火) 20:50:52.39ID:q8lymfDH
僕も36歳です今年の10月で。ありとあらゆるのはやったので、音楽制作には使いません!
0890名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/03(火) 21:35:04.16ID:t2imLmmM
幻覚作用って何のこと?まさか大麻にそんな作用があると思ってるの?
日本の政府がWHOから怒られたばっかやん。大麻について嘘教えるなって

ちなみに幻覚作用がある薬物でも、そりゃセットとセッティングによっては音楽の邪魔をするときもあるかもしれんが
基本は音楽の深い世界に連れて行ってくれるものだと思うけどな

大麻もハルシノジェンもやったことないので妄想で話してますがね
0891名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/03(火) 22:23:33.06ID:HrU+pBC5
サイケデリクスは白目剥いたり、奇行を起こすぐらい、ぶっ飛んだ時は面白かった
当時は音を聞いて100%脳で見た物を、映像に出来たらなぁとは思った
完全に飛べばストーリーも脳内で勝手に出来上がるし
映像系のクリエイターで、技術があってカルトムービーみたいなの作りたいならありかもねw
0894名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/04(水) 20:29:27.42ID:E+62FKlW
アルコールのトビ←wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0895名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/04(水) 20:55:13.42ID:BwxLIFml
これからアルコールでトンできまスwww
0896名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/05(木) 16:31:09.32ID:xQZDAq+Q
wwww
0897名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/05(木) 18:04:36.09ID:MwzgCvjS
やっぱ王道でブライアン・イーノのグリッチ
https://youtu.be/qMe8IqyEdmM
0899名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/08(日) 01:17:53.40ID:jvL7BGzp
TASCAM DR-05 買ったので、色々音を録ってるけど雨の音って良いね
0901名無しサンプリング@48kHz垢版2018/07/08(日) 13:03:38.45ID:Tdt646V+
>>900
ありがとう
Roland CS-10EMって、便利そうなヤツがあるから試してみようかな
0907名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/26(日) 03:34:46.59ID:oTYLZm+h
tychoとかheliosみたいなリバーブ感が出せない
シマーリバーブとか使ってんのかな
0908名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/26(日) 06:19:22.82ID:zYbZ4vGA
アンビエント作ってるとなぁ、
鍵盤のGとCしか押してなくてこれでええんかー?wみたいな感じにはなるなw
0909名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/26(日) 22:50:41.14ID:ChyhgBp7
あくび誘発音楽?
0910名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/27(月) 02:19:31.65ID:Zflj+s/B
使用キー、音数、テク、それらが少ないと音楽は単調になる
単調さには心地よい単調さと退屈でイライラする単調さがあり
アンビエント作るときの難しさやね
0914名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/27(月) 21:31:52.26ID:T2q1cksS
リバーブも最近はアルゴリズムリバーブが再評価というか
技術進歩でコンボリューションとは違う魅力を出せるようになってるね。
0916名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/29(水) 15:22:55.57ID:+lRDY/ao
自分で採取するとなるとあと何があるだろう。山奥にでも行って自然音をとるしかおもいつかん。
0917名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/29(水) 17:45:45.61ID:PPAgPQVf
川のせせらぎでも電車の音でも街の雑踏でも、なんでも素材になるね。
iris2とかに突っ込むと動きのある音素材が作れる。
0918名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/30(木) 09:04:19.30ID:xM50H1P8
少し出来たから、5ch以外の掲示板探索して見た。掲示板が多すぎ。ヤフーのやつが音楽充実してたが、dtmとなると5chかツイッターに情報が偏る。
0919名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/30(木) 09:07:18.85ID:xM50H1P8
>>917
床にライターを落としてグリッジかけたのと、アンプにギター繋いで叩いたのは結構使えた。弦じゃなくてボディを叩いたのが意外と良かったからそれで、曲にいれたことがある。
0920名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/30(木) 09:09:26.93ID:xM50H1P8
あとdvdのケースをぱかっと開けてグリッチアンドディレイもいい音がした。家採取もなかなか面白い
0921名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/30(木) 11:53:51.08ID:i895JZFz
みんなどんなレコーダーとか使ってんの?
手軽に持ち出せてそこそこ良い音で録れるやつ欲しい
0922名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/30(木) 16:02:20.48ID:0OR9Tosq
>>911
>>912
すげえええ
こんな世界知らなかった
0923名無しサンプリング@48kHz垢版2018/08/30(木) 16:03:38.65ID:0OR9Tosq
>>921
俺もそういうの手に入れたいです
情報まってます
0925名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/01(土) 08:17:58.79ID:cyeaAtEH
>>912 >>922
ハードエフェクターだけどZOOMのMS-50Gなんかも
格安でいろいろ試せれて面白かったよ。結構ハマった
blueSkyのShimmerモードもダウンロード出来るしw
0926名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/03(月) 09:30:18.08ID:ll5kE/P3
人の声は何か強烈にイメージの固定化へ持って行かれるね
上手く使わないと全体が台無しになる
0927名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/03(月) 09:32:13.79ID:ll5kE/P3
相棒と意見が割れちまって進まない
0930名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/03(月) 16:10:47.13ID:rM/BYTor
>>921
TASCAM の DR-05使ってる
意外と綺麗に録れるよ
0931名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/03(月) 16:21:53.57ID:xMdt6m31
>>916
たまに街中に音響芸術作品が置いてたりするよ
0933名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/04(火) 23:08:00.51ID:bTFl0HmD
レコーダーは今年KORG MR2から7、8年ぶりにソニーPCM D100へ乗り換えたけど操作も簡単で音も良いのでとくに不満はないな
0934名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/06(木) 14:53:36.31ID:XUdaLDii
そういやフィールドレコーディングスレなんてのも昔あったな
今は機材スレになってるが
0935名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/07(金) 08:57:54.43ID:OiISLhBD
昔SONYの「デンスケ」というカセットデッキが在って
奥多摩の「せせらぎ」を録音しに出掛けたもんよ
ワンポイントSTEREOマイク使って
0936名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/07(金) 09:04:11.01ID:I2gSbP6Z
ナマ録ってしたことないからスマホでちょっとやってみたけど面白いね。
ちゃんと録音できるやつ欲しくなってきた。
0937名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/08(土) 11:38:38.24ID:tmO/Mmiv
>>936
shureのスマホマイクでも凄く綺麗に録れるよ
坂本龍一のasyncはiPhoneにshureのマイクでフィールドレコーディングをしたらしいし
0938名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/08(土) 21:58:14.64ID:5Oull8A0
教授か。。最近は音楽に専念していて良い。昔はあっちいったりこっちいったりのよくわからない活動ばかりだった。
0939名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/09(日) 00:38:25.30ID:O8wD8hy7
>>938
最近は昔の現代音楽に傾倒していた教授が戻ってきた感じ
async、レヴェナントとかライブパフォーマンスのGlassとかも良かった
抽象的な音楽なんだけど、クラシック的なぐっとくる部分もちゃんとある
野心的なのが良いのかも
0940名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/09(日) 03:47:44.67ID:QJ6TqrYi
shimmerはアンビエントギターで定番手法

ギター+Volペダルで頭切る+歪+ディレイでディケイのばして shimmerリバーヴ最後に持っていく

少し歪ませると倍音+shimmerのピッチ上げでキラキラ感が増す 
シンセの場合はプリアンプくらいの歪でいいと思う
ディレイとリバーブふかくかけてドローン状態 ひゅ〜〜〜〜〜〜
0941名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/09(日) 18:04:08.83ID:LVA+qVH6
個人的にギターはU2のエッジのシマーが好き
だ。
ヴァーティゴツアーの出だしのシマーでのアンビエントなソロ、当時生で見てシマーリバーブ知らなかった俺は衝撃だった。
0942名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/09(日) 19:16:08.82ID:ICZiOE4m
ambient guitarで検索すると凄い数ヒットするね
中にはフィールドへ出て演奏してる人も居る
0947名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/10(月) 15:01:03.88ID:HUXElvZk
個人的にはギルモアのギターは凄く宇宙的な感じがする
0950名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/11(火) 04:14:37.75ID:mfmljl1E
ガチると著作権違法してるから俺の曲やばいわ
まあ遊びで作ってるからええんやけどwwwwww

じゃあな
スレは立てません
0952名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/11(火) 21:58:32.00ID:VcqIWc/K
ギター畑はStrymonでテクノ畑がEventideだったが
Strymonがテクノよりなアプローチ見せてハード系の人たちに使われだしてきた
0953名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/12(水) 11:23:05.81ID:hkDJVdU/
YouTube観てると「あぁ・・こういう動画は恥ずかしいから絶対やらないようにしなきゃ・・」
という例が多数在ってとても参考になる
0954名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/12(水) 18:07:07.76ID:qmbRbVJ8
>>953
外国の人達が、森の中とかでbuchlaを好き勝手演奏する動画は結構好き
0955名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/12(水) 18:19:44.82ID:cv5HTmGP
外国の人の動画といえばライン録音じゃなくてカメラのマイク撮りしてるの割と多い印象ある。個人的には好きじゃないや。
0957名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/12(水) 18:57:32.88ID:PKBnx9+1
>>955
状況にもよるけど風が吹いてる森とbuchlaは心地良かったよ
0959名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/12(水) 20:36:15.21ID:cv5HTmGP
>>957
あ、誤解させてしまってすまん。
念頭にあったのは「シンセ買ったのでレビューするぜイェア」
ぶーん、かちかちかちってやつw
0960名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/12(水) 23:13:53.71ID:PKBnx9+1
>>959
レビューもクソみたいなのもあれは、ひとつひとつの機能やノブの変化の感じを教えてくれるやつ、自慰行為的なの、ただの自慢、色々あるからなぁ
parfect audio とメーカー直のやつをよく見るわ
0963名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/14(金) 10:26:34.14ID:5L7SpSoc
なんも考えずに手引きの白玉パッドを録音して、後からDAWで鳴り物を被せるときってテンポ設定などはどうすればいいんだろう?
0969名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/16(日) 13:00:10.88ID:8xsm20IA
イーノが提唱したアンビエント・ミュージックの定義と日本で環境音楽と呼ばれるものの定義は違うよ
最初はただの直訳だったのかもしれないけど、今となっては環境音楽の方がより広いジャンルをカバーしている
0970名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/16(日) 18:02:40.06ID:H2SH2TEe
まぁ、イーノのambient musicの定義自体、環境のために作られた環境にふさわしい音楽というだけで
楽器編成や人数、音楽形態など一切限定してないから、クラシックからロック、サウンドスケープまで
あらゆる音のジャンルに重複してまたがって、何でもアリの音楽様式が可能になる
0971名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/16(日) 18:53:32.80ID:6HKhN6ca
その場にいる人達が聞こえていても意識しない音楽だと思うけど、
そういう意図で作られた曲なのに、意識して聴きたくなる矛盾
0973名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/17(月) 20:27:34.69ID:X4IothM6
環境音楽というと現代音楽的な、はたまた音が鳴っていないものまで想像するけど
イーノのアンビエントミュージックとなるともうちょっと商業的なニュアンスが入ってくる印象
0975名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/18(火) 16:21:57.05ID:RG11nRHF
ヘビーメタルコンサート会場の環境音楽とか
面白いね
チルアウト的なBGMが流れてバンドが登場していきなりグァァンンン!・・とか
0977名無しサンプリング@48kHz垢版2018/09/19(水) 12:19:59.63ID:oIJzpiJ/
>>975
アンビエントやないけど、LUNA SEAの月光とか、ヘリコプター、黒いローブの讃美歌とかはビックリした
0983名無しサンプリング@48kHz垢版2018/11/23(金) 00:29:23.22ID://pfcb43
プラグインシンセもわぁ〜
 ↓
信者「すごい!深い!」

0984名無しサンプリング@48kHz垢版2019/01/21(月) 08:29:10.64ID:+S+4Rxyo
rytmに近いけどもっとローファイに感じる。elektronでありそうでなかった音。グルボぽいけどelektronがグルボやるとは思えない
0988名無しサンプリング@48kHz垢版2019/11/11(月) 10:28:05.22ID:kr+lxdYu
ambient music = たいくつな音楽
0989名無しサンプリング@48kHz垢版2019/11/11(月) 10:32:53.36ID:kr+lxdYu
ambient music =視聴者に働き掛けない音楽
0990名無しサンプリング@48kHz垢版2019/11/11(月) 10:40:03.01ID:kr+lxdYu
ambient music =ただひたすら美しい音がそこに在る様な音楽
0994名無しサンプリング@48kHz垢版2019/11/14(木) 14:50:37.80ID:lAjatGn3
新しいスレがたったら使い切ってないのに移住してしまうのが良くなかったね
この機会に使い切りましょうか
0995名無しサンプリング@48kHz垢版2019/12/10(火) 19:50:50.50ID:0ZugoTp1
アンビエントのビート難しー
0996名無しサンプリング@48kHz垢版2019/12/10(火) 20:02:45.13ID:xrhzSUmp
>>995
ビート入ったらアンビエントじゃねえだろアホか
ジャンル名はチルくらいにしとけ
あっちのスレにも書いてるみたいだけど
0997名無しサンプリング@48kHz垢版2019/12/10(火) 20:03:13.51ID:0ZugoTp1
この反応ほんと謎

頭わるいよなあ
0998名無しサンプリング@48kHz垢版2019/12/10(火) 21:10:14.72ID:Ou+sNNcR
>>997
いやその人じゃないけどリズムならまだしもビートはさすがにアンビエントと呼ぶのは無理あるでしょ‥‥ジャンル変わっちまうべさ
まあチルアウトもスレタイに入ってるからスレチではないよ安心していいよ
0999名無しサンプリング@48kHz垢版2019/12/11(水) 09:19:11.45ID:wsO/MidU
>>998
お前も頭悪い
1000名無しサンプリング@48kHz垢版2019/12/11(水) 09:19:26.72ID:wsO/MidU
>>998
アホなんだから黙ってろよ
うんこ食ってろ
10011001垢版Over 1000Thread
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