USBケーブルによる音質変化を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1500084609/
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USBケーブルによる音質変化を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは２ターンだよ」
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_02.png
http://www.jarl.org/Japanese/7_Technical/clean-env/emi1.jpg
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_01.png
こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
ポタアンへと繋がれるUSBケーブルに、高級USBオーディオ用フェライトコアを華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
USBケーブルの音質の違いを聴き分けられる、そんな君だけが試すことのできる新たな境地だ。
さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう！
＞オーディオテクニカも
＞USBオーディオ用のケーブルを出しているだが？
＞つまりUSBケーブルも音が変わるってことだよ。
＞
＞https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=2339
＞
＞そしてこれを実際に買ったユーザーたちも
＞みんな「変わった！」と答えている。
で、オーディオテクニカはジッターが発生してUSBケーブルの音が変わるっていってんのかよ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00E504264
＞ケーブルによって音が変わります！
＞プリンター用として使用しているケーブルとこの「ART LINK USBケーブル」を
＞聴き比べると、明らかに大きく異なります。
＞前者は単なる音を聞いている様ですが、
＞このケーブルで聴くと間違いなく音楽です。
今時、USBケーブルで音が変わるのは常識です。
変わるわけがない！などと言ってるバカは
よっぽどの鈍感耳連中だけです。
やはり「かなり変化する」との声が多数です。
http://oyaide.com/catalog/products/p-4428.html
当然発生する。
USBオーディオにおいてはエラーは訂正されません。
CRCチェックでエラーが発生したことは解っても、訂正するための情報はありません。
これはSPDIFにおいても同様です。
訂正なんてしないので、エラーが発生すると即ノイズが発生します。
転送エラーが発生した時の音をシミュレートしたのがこちらの音。
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
ブチブチ５回聴こえるだろ？
これがUSB転送エラー発生時ととほぼ同等の音だ。
こんな環境であんたは音楽を制作したり聴いたりしてんのか？
で音の良し悪しを語ってんのか？
バカじゃねえのか。
このスレでは俺ぐらいしか聞き取れる人がいないようですが、
色々なところを覗けば「USBケーブルの音の差」を聞き取れてる人など
数多くいるのです。
世の中、あなた達のような、バカ耳ばかりではないのです。
この送出側のシャーシと受取側のシャーシが
USBケーブルのシールドで接続されているところを、シールドを送出側でカットしたらどうなるか？
答え:送出側のノイズを受取側が引き込んでいたところをカットできたので音が良くなったらしい。
https://blogs.yahoo.co.jp/bios_r/65920650.html
この論旨なら理解できるね。
バスパワーで鳴らすと、送出元や受取側、シールドの条件次第ではノイズレベルは変わるだろうね。
音質は変わらないだろうけど。
なぜ？
お前さんが正常な耳を持ってるという自信は
どこからくるんだ？
ちなみにこれ、
シールドの不十分なケーブルの方が高音質w
ということだからね。
なぜ？
お前さんが正常な耳を持ってるという自信は
どこからくるんだ？
┐(´ー｀)┌
なぜ？
お前さんが正常な耳を持ってるという自信は
どこからくるんだ？
これ、お前が吐いた言葉だぜ？
少しは学習しなよ。┐(´ー｀)┌
音が変わると言ってる連中の言葉も見ただろ？
USBケーブルで音が変わる話は、
俺だけが言ってる話じゃないんだよ！
＞色々なところを覗けば「USBケーブルの音の差」を聞き取れてる人など
＞数多くいるのです。
そりゃあ世の中、訳のわからないオカルトオーディオグッズですら音の違いを感じる人がいるのだから
音が違ったように感じる人がいても不思議ではない。
ただし、USBオーディオにおいては
転送エラーに基づく音質の違いは原理的に発生し得ない。
GNDと5Vも、接続されていれば
ケーブルでは音は変わらない。
機器とシールド次第ではノイズレベルは変化するだろうが、
これとてGNDループに起因するもので
ケーブルの材質が云々という話ではない。
> 威圧感と言うよりは、、、トンネルに入った時の耳に掛かる圧力の様な。。。
>
>「これがノイズだ！」と言う様な目に見えそうなノイズは一切ありませんが。
> 殆ど気が付かない様な、うっすら全体に乗っかってるノイズ？は有る様です。
個人の感想ですｗ
お前が載せたのはSPDIFの解説な。
USBケーブルには適用されませんので悪しからず。
>転送エラーに基づく音質の違いは原理的に発生し得ない。
それは素人のお前さんの考えた素人原理であって
本当の原理じゃないんだよな。
うん、でこの人が書いてる皮肉をお前は理解できたの？
>USBケーブルには適用されませんので悪しからず。
オーディオテクニカの説明にS/PDIFなんてキーワードは
1つも出てこないぞ？
お前らって、ほんと思い込みだけで
決めつけちゃうよな〜。
だから頭もバカだっていうんだよ。
オーディオメーカーまでもが
USBケーブル売ってる現実を見ればわかる通り、
USBケーブルでも音は変わるんだよ。
だが、お前らは頭も悪いが、耳も悪いので
その真相を確かめることができない。
だからファビョるしかないんだよな。
俺は自分で真実を確かめられるので疑念はない。
お前があげた
https://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/solution/audio.html
はSPDIFのデジタルケーブルについての説明じゃねえか。
ADATやAESABUもありうるじゃんとか、
どうでもいい事言うなよ？
ここで話してんのはUSBオーディオの話だ。
勝手に話をすり替えんな。
>SPDIFのデジタルケーブルについての説明じゃねえか。
だから、どこに「SPDIF」ってキーワードがあるんだ？
デジタルケーブルで音が変わると言ってるだから
USBケーブルだってデジタルケーブなんだから
おのずと含まれてくるんだよ！
http://i.imgur.com/3hoYn9v.png
これがSPDIFのケーブルでなければなんなんだよ。
ネタとしてつまらん。もしかしてマジ？マジなの？
「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは２ターンだよ」
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_02.png
http://www.jarl.org/Japanese/7_Technical/clean-env/emi1.jpg
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_01.png
こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
ポタアンへと繋がれるUSBケーブルに、高級USBオーディオ用フェライトコアを華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
USBケーブルの音質の違いを聴き分けられる、そんな君だけが試すことのできる新たな境地だ。
さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう！
ID: bBqFPyhYをあぼーんしました。
CRCチェックでエラーが発生したことは解っても、訂正するための情報はありません。
これはSPDIFにおいても同様です。
CDはエラー訂正情報を含んでいます（CIRC）が、USBオーディオはエラー訂正情報を含んでいません。
従ってCDとUSBオーディオのエラー訂正を同列で語ることは誤りです。
USBオーディオの１パケット＝約44サンプル＝約31046ビット＝1msを、どのようにすれば補正できるのですか？
一方でSPDIFは「フレーム」単位での送受信。
1フレームは、1チャンネルあたりプリアンプル(4bit)、予備(4bit)、オーディオデータ(20bit)、制御信号(4bit)の、合計32bit。
左右チャンネルで64Bit。
オーディオ信号に限れば、ホントに1サンプルに過ぎない。
これなら前後データを参考に補正ができる。
が、USBオーディオは44サンプルが1単位。エラーが出たら44サンプルが消失する。どうやって補正すんの？
だからホントに左右どちらか1チャンネルの1サンプル単位でエラー発生有無を判断できる。
> 869 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2017/07/29(土) 00:34:02.21 ID:FaWJXKYy [14/39]
> エラーが起きたら
> ノイズが出るはず…と思い込んでいますが、
> そうならないように補正が入るのです。
>
> しかし、その補正は
> 前後を読み取って「適当に補正」するだけなので
> 送信元と同じになるわけではないのです。
>
> あまりに大きなエラーが起きると
> その補正すらできないのでノイズになってしまいますが、
> そこまではまず起きません。
これ正しいのかよ？え？
確かにSPDIFは補正できるよ？１サンプルだけエラーが起きたって判断できるから。
でもUSBオーディオの44サンプル、どうやって補正すんだよ。
間違ってることがわかっただろ？
訂正しろよすぐに。
私が答えたって仕方がないと思うけど、
変わるわけないじゃん。
>MIDIキーボード接続用のUSBケーブルでも音変わるのか？
音を送信してるわけじゃないからな w
お前の論理だと音が変わるはずだよ？
USB MIDIの信号は32bit = 4byteが1パケット。
極力エラーが発生しないような高級ケーブルwならば、USB MIDI情報をより高品質に届けられる。
音程が狂ったり、ボリュームが変になったり、SysExが狂って音源がおかしな音になったり、
なんていう事象が激減するはずだ。
そんなこと起きたことないけどね。
>お前の論理だと音が変わるはずだよ？
俺の論理でも音は変わりません。
どうしてだ？その理由を述べよ。
ここまで学習した君なら正答に辿り着けるはずだ。
ヒント?USB MIDIはアイソクロナス転送か？
>どうしてだ？その理由を述べよ。
(´ー｀) つ 35
ん？
あんたの素人デタラメ理論では、
USBオーディオはエラーが起きても前後の値を参考に補正されるんじゃなかったっけ？
で補正がいい加減だから音質変化が起きるんじゃなかったっけ？
だったら、USB MIDIでも同じように変化してもいいはずだろ。
あんたの素人デタラメ理論的にはどうなんだ？え？
自分で調べて考えろよ、ヒントまで出してやったんだからさ。
「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは２ターンだよ」
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こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
ポタアンへと繋がれるUSBケーブルに、高級USBオーディオ用フェライトコアを華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
USBケーブルの音質の違いを聴き分けられる、そんな君だけが試すことのできる新たな境地だ。
さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう！
MIDIで音は変わるのか？！という
スレでも立てれば？（笑）
立てても俺は行かないけどね。
ん？
USBケーブルでMIDI音源の音が変わる！と主張するのはお前だろ？
お前以外は誰もUSBケーブルでMIDI情報が改変されるとは思っちゃいないよ？
さあ早く主張しろよ。
USB MIDIに向いたUSBケーブルは、オヤイデ電気のどの銘柄なんだ？
USB MIDI通信においてエラーが起きたら
エラーが出るはず…と思い込んでいますが、
そうならないように補正が入るのです。
しかし、その補正は
前後を読み取って「適当に補正」するだけなので
送信元と同じになるわけではないのです。
あまりに大きなエラーが起きると
その補正すらできないのでノイズになってしまいますが、
そこまではまず起きません。
音？音ってなんだよw
エスパー理解してサンプルデータの事だとしようか。
そしたらMIDIサンプルダンプは音が変わる可能性があるんだな？
（MIDIサンプルダンプとは、サンプラーのサンプルをMIDIでやり取りするプロトコルのこと）
CDのデータ分散はインターリーブって奴ね。
で、USBオーディオはそうなってない。
エラーが発生すると44.1Kの場合で44サンプル欠けちゃう。
SPDIFも同様だけど、1サンプルの欠損で済む。
断線居ていない限り1だから
そんな不完全なフォーマットならば
アナログケーブル使った方が安心できるね
明日HOSAのケーブル注文するわ
発生しないでしょ？
だから、ケーブルなんか変えて意味あるのか、って話をしてる。
>アナログケーブル使った方が安心できるね
デジタルを盲信してる人が多いんだけど、
デジタルだからと言ってアナログより音がいいってわけじゃないんだよね。
ただしパソコンのオーディオアウトからスピーカーに繋ぐより、
USBケーブでの劣化分を差し引いても
オーディオIFから出した方がよっぽど音がいい。
要するに、USBケーブルで劣化するという現実を踏まえて
ケーブル選びすればいい話。
つまりどんなケーブルを使っても同じ音になるとは思わないことである。
＞USBケーブでの劣化分を差し引いても
＞要するに、USBケーブルで劣化するという現実を踏まえて
このオカルト野郎。
USBケーブルでデータは劣化しない、
エラーが発生したら音声として破綻するから
そんな環境で音楽やる奴なんかいねえだろ、
って何度言えばわかるんだよ。
「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは２ターンだよ」
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こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
ポタアンへと繋がれるUSBケーブルに、高級USBオーディオ用フェライトコアを華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
USBケーブルの音質の違いを聴き分けられる、そんな君だけが試すことのできる新たな境地だ。
さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう！
君らがお話にならないのは
いくつも証拠が上がっても
それをひたすら否定し続けているだけだから
どうしようもないんだよな。
負けを認めなければ勝ちだと思ってる朝鮮脳だから。
自分のこと言ってるとしか思えない・・・
つまりプチっと途切れることはあってもデータが補間されることは無いってこと？
そういうこと。
44サンプル＝1ms=約31046ビット/ch、左右で約62092ビットもの情報を補正なんてできるわけがない。
転送エラーが発生した時の音をシミュレートしたのがこちらの音。
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
うわ酷い計算間違いしてた。
44サンプル×16ビット×2チャンネルで1412ビットだね。
なんでこんな間違いしたんだろ？
まだ違ってね？
そうだね、バカだったね
なんか理由があってこの計算結果となったような覚えがあるが、全く思い出せない。。
CRCチェックでエラーが発生したことは解っても、訂正するための情報はありません。
これはSPDIFにおいても同様です。
CDはエラー訂正情報を含んでいます（CIRC）が、USBオーディオはエラー訂正情報を含んでいません。
従ってCDとUSBオーディオのエラー訂正を同列で語ることは誤りです。
USBオーディオの１パケット＝約44サンプル＝約1412ビット＝1msを、どのようにすれば補正できるのですか？
一方でSPDIFは「フレーム」単位での送受信。
1フレームは、1チャンネルあたりプリアンプル(4bit)、予備(4bit)、オーディオデータ(20bit)、制御信号(4bit)の、合計32bit。
左右チャンネルで64Bit。
オーディオ信号に限れば、ホントに1サンプルに過ぎない。
これなら前後データを参考に補正ができる。
が、USBオーディオは44サンプルが1単位。エラーが出たら44サンプルが消失する。どうやって補正すんの？
ここまで読んだ
##########
USBオーディオにおいては再送要求はなされない。
あってるんじゃないかな。
MIDIデータも自動的に補正されるだろうとか言ってる奴ほんと面白いわ
皮肉が分からないんだね。
可哀想に。
44*16*2=1408
44.1×16×2＝1411.2≒1412
音質が変わるかどうか色んな項目をダブルブラインドとABX両方で確認したことがあって、
USBケーブルで音質は変わると結論が出た
ちなみに俺は作る側で耳はそんなに良くない エンジニア連中と比べたら月とスッポン
そんな俺でもわかるのに変わらないって言ってる奴らは試したことすらないだけ
観測者
変わるわけねーだろ。バカかお前。
「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは２ターンだよ」
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http://www.jarl.org/Japanese/7_Technical/clean-env/emi1.jpg
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_01.png
こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
ポタアンへと繋がれるUSBケーブルに、高級USBオーディオ用フェライトコアを華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
USBケーブルの音質の違いを聴き分けられる、そんな君だけが試すことのできる新たな境地だ。
さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう！
試さねえだろ、こんなオカルト。
44サンプル＝1ms=約1412ビットもの情報を補正なんてできるわけがない。
転送エラーが発生した時の音をシミュレートしたのがこちらの音。
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
そもそも恒常的にこういったエラーが発生するのであれば、
オーディオデータ以外のUSB通信を成立させるための制御データでもエラーが発生するはず。
となるともはやUSB通信が成立しない。
そんな状況で音楽やろうなんて誰も思わないでしょ。
ってことは、誰もそんな状況にはないってこと。
つまり、USBオーディオでエラーなんて発生してないってこと。
だから、ケーブルでデータ欠損で音質変化なんてオカルトもいいところ。
ただし、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある。
肝心の質問に答えてなかった。
エラー訂正符合はCDには潤沢に含まれているが、USBオーディオのデータの中に含まれていない。
エラーが発生したことは判るが、その訂正はできない。
補正ができるか？受け手デバイス側次第ではあるが、無理じゃないかな。
1312ビットって164バイト。
日本語換算で82文字。
82文字欠損した文章を修復できると思う？
では発言する権利は無いね
パケット内に1ビットのエラーがあって1サンプルが読めなかったとして、1パケット丸ごと44サンプル捨てるのかな？44サンプルの流れがあればパケット内で辻褄合わせて補間できそうな気もするけど？ほんとによく知らんのだけどね
AとBのどっちがバカかなすりつけあってるとしか。
同一人物かもしれんけど
是非やってみて
結果は書かなくていいからさ
以下のうちどれに近い？
・歩いていて隕石が命中する
・ジャスティンにいいねをもらえる
・友達の友達がAKBメンバー
・冬のキッチンにゴキブリ発生
・コンビニで同級生に遭遇
・BEHRINGERがROLAND買収
・蛭子さんが国民栄誉賞受賞
補正する前に、エラーが発生しててもそのまま採用しちゃうっていう選択肢がある。
これ実際どんな音になるのか、
帰ったらシミュレートしてみようかな。
エラーなんて
道を歩いてアリに出くわすぐらいの確率だよ。
常にエラーなんて起きまくってる。
ケーブルの中を通っているのは
デジタル信号化されたアナログ信号だからね。
君らはアナログ信号も
ケーブルによる音の違いは出ないという認識なのかい？
デジタルはデータが一致すればその時点では同じなので音質の変化は気にしなくて良い
それがデジタルのメリットなのに勘違いしてる人多くて無駄にお金や時間使って可哀想
ABXやってみての結論かい？
でけた
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
3秒、5秒、８秒で1サンプルだけ異常値にしたもの。
さあ、聴こえるかナ？
低域が濁ったり高域が曇ったりするのだろうか？ｗ
http://i.imgur.com/KTcbqIa.png
これがエラーが発生したときの無補正のシミュレーション。
遠回しであてにもならない検証するより、
実際にUSBケーブルで音が変わるのか
耳で確かめた方が早いし、確実だぞ？
で、エラーが発生した場合。
エラーが発生したことは判っても、どのサンプルが異常値なのかわからない。
さらにそのサンプルのどのビットが異常値なのかわからない。
最小ビットなのか、最大ビットなのか、中間のビットなのか。
つまりどれだけの量の異常があるのかもわからない。
これを補正しようというのは、サウンドデータを再構築するに等しい。
さっきの正弦波なら簡単だと思うかもしれないが、
それは我々が「元データが正弦波だ」と知っているからで、
元データがああいうプチプチ音だったら、どのプチプチが異常データなのかは絶対判別できない。
AIででもなきゃ無理だろう。
なんで「音が変わるわけがない」って判りきってるのに試す必要があるんだ。
バカじゃねえの？
音が変わらないとするなら
それこそ不思議だぞ？
お前さん、オーディオが
ケーブルで音が変わることすら経験したことがないのか？
実は、USB2.0でのUSBオーディオは、
1パケットは 0.125ms = 6サンプル なんだ。
6サンプルくらいなら補正できちゃうのかも、って思ってずっと黙ってたんだけど
明らかに無理なことが理解できた。
意味のないカキコして楽しい？
データーが狂って0か？1かわからない時には
勝手にどちらかにしちゃうだけの話。
>意味のないカキコして楽しい？
お前さんぐらいバカだよ。
ヘッドフォンで音が変わるのも
ありえないとか言いそうだよな。
CDプレイヤーを変えて音が変わるはずがない！
スピーカー変えて音が変わるはずがない！
こういうキチガイなんだろな。
してないでしょ？
ということは、エラーなんて起きていないってこと。
だったら、USBケーブルなんか変えても意味ないってのが判るよね、普通の人なら。
普通じゃない人はUSBケーブルの違いが判ってしまうんだろうけどね。
そういう奴は、巻けよ。今すぐ。フェライトコアを、USBケーブルに。
USBケーブルの違いが聞き取れる君ならば
間違いなく音色変化が楽しめるはず。
今すぐフェライトコアを巻け、巻くんだ。
聴きもせずにどうしてトロイダルコアやフェライトコアを否定するんだ。
明らかに音が変わるはずだぞ、君にとっては。
理屈じゃなくまずは試してみれば良い。
まずはTDKのフェライトコアからだ。
巻き方で音が変わるはずだから、
いろんな巻き方を試してみるんだぞ。
俺には違いは絶対判らないけどね。
世界中でただ一人、君には違いが判るはずだ。
データが狂って0か１か判らない、なんてのは通信として問題外。
受信した数値列が元の数値列と誤っているのがエラーだ。
そして、そのエラーをそのまま再生してみたのが>>99-100で挙げた
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
だ。
波形はこんな感じ。
http://i.imgur.com/KTcbqIa.png
これがエラーが発生したときの無補正のシミュレーションだ。
誰がキチガイかは読む人が判断すると思うよ。
補正って、どうやって補正すんの？
どのサンプルのどのビットがエラーなのか判んないのに。
このサウンドデータは、元データを1サンプルだけ異常値にしたものです。
x.000秒ジャストのデータをいじってあります。
さあ、何秒のデータが異常値でしょう？
わかる？
わかんないでしょ？
これどうやって補正すんの？
※これは、敢えて異常値を全く聴取できないようにしたサンプルです。
機械にとっては、こういったノイズと音楽を聴き分けることはできません。
でしょ。
まあ考え得る最大のエラーを最大に効果のあるタイミングにぶち込んでいるので
実際の音楽で発生するエラーに比べれば大げさなんだけどね。
ただ、恒常的にエラーが発生して、そのエラーが改善されることで音質が変わるような環境なら
私が挙げたようなブチブチ音も当然盛大に聴取されているはず。
そんな環境で音楽を聴いて制作して、音の良し悪しを語るなんて笑止。
何が言いたいかわかりません。
落ち着いてどうぞ。
>まあ考え得る最大のエラーを最大に効果のあるタイミングにぶち込んでいるので
もうその時点で現実を全く反映していないって気付け！
極端な結果が出て、
証明した気になってるバカ。
いいや？
USBケーブルを交換することでエラーが抑制されて音質が変わるくらい
エラーが頻発しているような環境なら、
私が挙げたような最大のエラーも当然盛大に聴取されるはずだよ？
これが自演じゃないんだ、恐ろしいことに。
私ゃ粘着質だから、知的探求とストレス解消も兼ねて楽しみながらカキコしているが、
彼は何が楽しくて、何が言いたくて書き込んでいるんだろう。
釣りにしてはつまんないし。
釣りだとしたら、私みたいのが釣れてうれしい？ねえうれしい？
いいや？
USBケーブルを交換することでエラーが抑制されて音質が変わるくらい
エラーが頻発しているような環境なら、
私が挙げたような極端な結果も当然盛大に聴取されるはずだよ？
>エラーが頻発しているような環境なら、
プチノイズが発生するような
極端なエラーなんてものは起きないだよ！
ケーブル変えてそんなプチノイズが発生するか？
しねーだろ！
つまり、お前さんの実験なんてものは
現実とは全く違う状態なんだよ！
>エラーが頻発しているような環境なら、
小さいエラーが頻繁に起きるのと、
大きなエラーが起きるのとでは
意味が違うってことがなぜわからないんだ？
現実とは違うんだから、
そんな状態から現実の答えを導き出そうとすること自体が
ナンセンスだってことに気づけ！
こっちが言ってるのは、
ケーブルの違いで起きる程度の変化だ！
EQのつまみをちょっとだけ変えると
音は変わるだろ？
つまりデーターがちょっとだけ書き換わったということだが、
それと同じようなデーターの書き換わりが
USBケーブルを変えても起きるんだよ！
16ビットの場合、この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次はは振幅の12.5%。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんだったら、
そのうち2割が比較的大きな振幅変化をもたらすエラーとなる。
当然発生してるはずでしょ、こういう大きなエラーが確率に則って。
当然聴こえてるはずでしょ、こういうブチブチ音が。
どうして小さいエラーだけが頻発して大きなエラーは起きないんだ？
数学的な根拠は？
それはデーターがちょっとだけ変わったからだ。
つまりエラーなんて起きなくても
データーが少しだけ変わるだけでも
音は変化するってことだ！
その「少しだけデーターが変わる状態」も
強いてエラーとして扱っているが、
お前さんが作ってるのはプチノイズが発生するほどの
本当のエラーだ！
つまり場違いんだよ！
>どうして小さいエラーだけが頻発して大きなエラーは起きないんだ？
大きなエラーが起きるようなケーブルが
市販されてたら問題だろ！
エラーが発生したパケットは無条件に捨てるなら、
全てのエラーに大して1msないし0.125msのプチ音が発生する。
1msのプチ音のサンプルはこちら。
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
エラーなのか？
どうしてUSBケーブルは、クリティカルなビットのエラーだけを選択的に発生させないような判断能力を持っているんだ？
DSPかマイコンでも積んでるのか？USBケーブルに。
現実を全く反映していない実験など
1000回やっても現実なんぞ解明できないぞ！
こっちはUSBケーブルで音が変わる話をしてんだよ！
つまり、その答えが知りたければ
実際にUSBを変えることで起きる変化を
読み取るような装置にかけない限りわからないんだよ！
> 大きなエラーが起きるようなケーブルが
> 市販されてたら問題だろ！
そうだよね。こんなブチブチ音がするケーブルが売ってたら問題だよね。
だから、そんなケーブルは売ってない。
つまり、どんなケーブルでもエラーなんて発生してない。
そういうこった。
大きなエラーが起きるようなケーブルなど
メーカーも最初から作ったりはしないんだよ！
だが、小さなエラーまで完全に防ぐようなケーブルも
作るのは難しい。
だからケーブルによって小さな違いは起きるんだよ！
>どんなケーブルでもエラーなんて発生してない。
音の変化は厳密にいうとエラーではないからな。
例えるならクローンだ。
原理的には全く同じものが作れるはずだが、
実際には全く同じにはならない。
上位のビットと下位のビット、どのビットでエラーが起きるかなんて確率的に同一なのに
どうしてお前は下位のビットだけでしかエラーが起きないって断言できるんだ？
現実に可能なこととは大きな溝があるんだよな。
イコールじゃないんだよ！
ケーブルはデーターを転送している。
転送しているということは
転送が必ずしも100％の制度で転送できるわけではない。
なぜお前はそれを100％正確だと思い込んでるんだ？
なんでパソコンはエラーチェックなんてことをやるんだ？
劣化しない／変化しないなら
エラーチェックなんて不要だろ？
つまりエラーは起きることを前提にして
パソコンは成り立ってるんだよ！
上位のビットと下位のビット、どのビットでエラーが起きるかなんて確率的に同一なのに
どうしてUSBケーブルで上位のビットだけのエラーを排除できるんだ？
どうして下位のビットのエラーを排除するのは難しいんだ？
上位ビットも下位ビットもエラーの発生確率は全て同一だよ？
時分割のシリアルデータなのだから。
LANケーブルにカテゴリー○○なんて基準があるんだ？
ケーブルによってデーターの転送品質が変わるから
そういう基準があるんだろが！
エラーが起きたら困るからではないか。
お前は銀行口座の自分の金額がエラーで変動しても困らないのか？
一方で、一般的なUSBケーブルはオーディオ転送用途には十分な程度の信頼性を持っている。
それだけのことだ。
>上位ビットも下位ビットもエラーの発生確率は全て同一だよ？
一緒だというのはお前さんの勝手な思い込みだ！
>エラーが起きたら困るからではないか。
エラーが起きないなら
エラーチェックする必要はないだろ？
エラーが起きるから
エラーが起きても大丈夫な仕組みがある。
だが、その仕組みはオーディオ転送の時には働かない。
つまりエラーが起きてもなんら不思議はないわけだ。
>一般的なUSBケーブルはオーディオ転送用途には十分な程度の信頼性を持っている。
それもなんの根拠もないお前さんの勝手な思い込みだ。
基準があるからに決まっているからではないか。
CAT6Eの規格に準拠したケーブルは10GB/sを保証する。
一方で、USB2.0の規格に準拠したケーブルは480Mbpsを、
USB3.0に準拠したのケーブルは5Gbpsを保証する。
それだけのことだ。
エラー補正されることを前提に開発されている。
だからちょっとぐらいエラーが起きても
大丈夫という考え方なんだよ。
だが、その考え方はオーディオ転送だと問題になってくる。
だから、データー用のケーブルは音声用には向かないんだよ。
>基準があるからに決まっているからではないか。
基準があるということは、
ケーブルによってエラー率に違いがあるという証拠だよな？
USB2.0規格の480Mbpsに比べれば屁みたいなデータ量だ。
そういうこった。
いい加減にくだらない反論はやめて
現実を素直に認めろ！
↓
品質によってカテゴリーが決められている。
↓
つまりケーブルの品質のよって
エラー率が変わることを証明している。
↓
USBケーブルにも同じことが言える。
↓
要するに、USBケーブルによって
エラー率は変わってくるのだ。
↓
もちろんどれを使ってもプチノイズが出るほどの極端なエラーは出ない。
だが小さなエラーは頻繁に起きているのだ。
USB規格に準拠したケーブルならば、
規格に規定された転送レートを保証する。
エラーが発生するのは外界の状況、送り手と受け手の品質などによるもので
規格に準拠したケーブルが引き起こすものではない。
>USB規格に準拠したケーブルならば、
お前さんは知らないだろうけど、
USBケーブルによって後付けHDDの
転送速度が変わることを知ってるか？
なんで変わるか？というと、
エラーが多いケーブルだと再送信が増えて、
結果的に転送速度が遅くなってしまうからだ。
なのでエラーの少ない高品質なケーブルを使う方が
転送性能が上がるというわけだ。
> LANケーブル
> つまりケーブルの品質のよって
> エラー率が変わることを証明している。
品質によって、ではなく規格によって、である。（準拠していることが大前提であるが）
エラー率ではなく、転送レートである。
> 要するに、USBケーブルによって
> エラー率は変わってくるのだ。
エラー率ではなく、転送レートである。
（準拠していることが大前提であるが）
> もちろんどれを使ってもプチノイズが出るほどの極端なエラーは出ない。
上位のビットと下位のビット、どのビットでエラーが起きるかなんて確率的に同一なのに
どうしてどのUSBケーブルでも上位のビットだけのエラーが発生しないなんて言いきれるんだ？
> だが小さなエラーは頻繁に起きているのだ。
どうして下位のビットのエラーだけが頻繁に発生するんだ？
上位ビットも下位ビットもエラーの発生確率は全て同一だよ？
時分割のシリアルデータなのだから。
USBオーディオなんて、1.4Mbpsに過ぎないんだ。
USB2.0規格の480Mbpsに比べれば屁みたいなデータ量だ。
そういうこった。
お前はもう完全に敗北してんだよ！
3秒、5秒、８秒で1サンプルだけ異常値にしたもの。
さあ、聴こえるかナ？
低域が濁ったり高域が曇ったりするのだろうか？ｗ
ちなみに波形はこんな感じ
http://i.imgur.com/KTcbqIa.png
エラーが発生したことは判っても、どのサンプルが異常値なのかわからない。
さらにそのサンプルのどのビットが異常値なのかわからない。
最小ビットなのか、最大ビットなのか、中間のビットなのか。
つまりどれだけの量の異常があるのかもわからない。
これを補正しようというのは、サウンドデータを再構築するに等しい。
さっきの正弦波なら簡単だと思うかもしれないが、
それは我々が「元データが正弦波だ」と知っているからで、
元データがああいうプチプチ音だったら、どのプチプチが異常データなのかは絶対判別できない。
AIででもなきゃ無理だろう。
このサウンドデータは、元データを1サンプルだけ異常値にしたものです。
x.000秒ジャストのデータをいじってあります。
さあ、何秒のデータが異常値でしょう？
わかる？
わかんないでしょ？
これどうやって補正すんの？
※これは、敢えて異常値を全く聴取できないようにしたサンプルです。
機械にとっては、こういったノイズと音楽を聴き分けることはできません。
ネタとしてつまんない。
>USB2.0規格の480Mbpsに比べれば屁みたいなデータ量だ。
USBであれ、転送速度が高くなるほど
品質の高いケーブルが求められるというのは
お前も認めるだろ？
ってことは、ケーブルによって
性能に違いが出るってことの証拠だろ？
その性能の差が音の違いに繋がったとして
何が不思議なんだ？むしろ当然だろが！
>ネタとしてつまんない。
お前はチョンと同じで
負けを負けと認めなければ負けにならないと思ってんだよな。
ほんと見苦しいやつだよ。
ばがが粋がるから大恥書くんだよ！
理論だけで否定してしまうのは知的探求心が欠けてるんじゃないかとしか俺は言えないね
理論を現実世界の実験で確かめるのが真に科学的な態度でしょうに
それをあなたは「理論で否定されてるからやる意味が無い」とバッサリ
いいから一度だけでもABXやってみりゃいいじゃん
たったそれだけでこの完全に不毛なやり取りが終わりちょっとだけ毛が生えた2ndフェイズに入る
では、上位ビットと下位ビットでエラーの発生確率が異なるという根拠を
統計学的な根拠を以て述べよ。
標準偏差を用いることが望ましい。
だから、USBオーディオなんてUSB2.0の規格を満たしたUSBケーブルなら
エラーが出なくて当然なんだ。
つまらん。
では
転送速度が高くなるほど
品質の高いケーブルが求められてくる。
それは、転送速度とエラー頻度は
密接に関係しているだから。
要するにエラーが多いケーブルは
高速転送の妨げになるので、
エラーの少ない品質の高いケーブルが必要になるわけだ。
この現実は、ケーブルによって
エラー率に差があることを暗に示している。
つまりケーブルによって品質に違いがあるということだ。
その品質の違いが音の違いになって現れたとして
何が不思議だというのだろうか？
私が述べているのは、
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
というオカルト理論の否定だ。
一方で、5VとGNDに起因する音の変化は発生する可能性があると述べている。
>>1から読み直せ。
※シールドの不完全なケーブルのほうが音がいいかも、なんてレビューもあるｗ
>エラーが出なくて当然なんだ。
エラーが出るから
エラー検証＆修正という仕組みがあるんだろが！
なんども同じことをいわせんな！
私はオカルト理論の欺瞞性を追求している。
オカルト理論の欺瞞性を述べるには、その欺瞞性を裏付ける試験を行えばよいだけだ。
恒常的にエラーが発生して、そのエラーが改善されることで音質が変わるような
エラーが頻発する環境なら、
私が挙げたようなブチブチ音も当然盛大に聴取されているはず。
そんな環境で音楽を聴いて制作して、音の良し悪しを語るなんて笑止。
CRCチェックでエラーが発生したことは解っても、訂正するための情報はありません。
これはSPDIFにおいても同様です。
CDはエラー訂正情報を含んでいます（CIRC）が、USBオーディオはエラー訂正情報を含んでいません。
従ってCDとUSBオーディオのエラー訂正を同列で語ることは誤りです。
USBオーディオの１パケット＝約44サンプル＝約1412ビット＝1msを、どのようにすれば補正できるのですか？
一方でSPDIFは「フレーム」単位での送受信。
1フレームは、1チャンネルあたりプリアンプル(4bit)、予備(4bit)、オーディオデータ(20bit)、制御信号(4bit)の、合計32bit。
左右チャンネルで64Bit。
オーディオ信号に限れば、ホントに1サンプルに過ぎない。
これなら前後データを参考に補正ができる。
が、USBオーディオは44サンプルが1単位。エラーが出たら44サンプルが消失する。どうやって補正すんの？
転送エラーが発生した時の音をシミュレートしたのがこちらの音。
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
そもそも恒常的にこういったエラーが発生するのであれば、
オーディオデータ以外のUSB通信を成立させるための制御データでもエラーが発生するはず。
となるともはやUSB通信が成立しない。
そんな状況で音楽やろうなんて誰も思わないでしょ。
ってことは、誰もそんな状況にはないってこと。
つまり、USBオーディオでエラーなんて発生してないってこと。
だから、ケーブルでデータ欠損で音質変化なんてオカルトもいいところ。
ただし、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある。
レスくれたから返します
残念だけど俺はあなたの主張なんて話題にしてないんだ
俺の主張はその態度からあなたが知的探究心を持っているとは思えないということであって、
実際USBケーブルで音が変わるかどうかなんて微塵も話題にしていないよ
エラーが発生した場合。
そのパケットでエラーが発生したことは判っても、パケットの中のどのサンプルが異常値なのかわからない。
さらにそのサンプルのどのビットが異常値なのかわからない。
最小ビットなのか、最大ビットなのか、中間のビットなのか。
つまりどれだけの量の異常があるのかもわからない。
これを補正しようというのは、サウンドデータを再構築するに等しい。
さっきの正弦波なら簡単だと思うかもしれないが、
それは我々が「元データが正弦波だ」と知っているからで、
元データがああいうプチプチ音だったら、どのプチプチが異常データなのかは絶対判別できない。
AIででもなきゃ無理だろう。
私の理論的な興味はUSBオーディオの理論と規格についての深い理解にある。
お前のケーブルの蘊蓄がいかに理論から乖離しているかを述べている。
16ビットの場合、この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次はは振幅の12.5%。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんだったら、
そのうち2割が比較的大きな振幅変化をもたらすエラーとなる。
音質が変わるほどにエラーが発生しているなら、
当然発生してるはずでしょ、こういう大きなエラーが確率に則って。
当然聴こえてるはずでしょ、こういうブチブチ音が。
USB2.0規格の480Mbpsに比べれば屁みたいなデータ量だ。
そういうこった。
どうしてUSBケーブルで上位のビットだけのエラーを排除できるんだ？
どうして下位のビットのエラーを排除するのは難しいんだ？
上位ビットも下位ビットもエラーの発生確率は全て同一だよ？
時分割のシリアルデータなのだから。
>つまりどれだけの量の異常があるのかもわからない。
分からないし、分かったとしても
オーディオデーターは再送信されないので
エラーが起きた状態で再生されることになります。
大きなエラーだとプチノイズになるし、
小さなエラーだとプチノイズは出ません。
つまり再生元が勝手に0か1かの
どちらかの判断を勝手にして
再生してしまうからです。
>音質が変わるほどにエラーが起きてんだったら、
さっきも教えてやっただろ？
EQを少しだけ弄っても音は変わるんだ？
要するに、少しだけデーターが変わるだけでも
音質は変わってしまうんだよ？
> オーディオデーターは再送信されないので
> エラーが起きた状態で再生されることになります。
この根拠は？
パケットを捨てている可能性も十分にある。
> 大きなエラーだとプチノイズになるし、
> 小さなエラーだとプチノイズは出ません。
大きなエラー＝上位ビットのエラー、
小さなエラー＝下位ビットのエラー。
そういうことで良いんだよね？
ああ、それで？
音質が変わるほどにエラーが起きてんだったら、
当然発生してるはずでしょ、こういう大きなエラーが確率に則って。
当然聴こえてるはずでしょ、こういうブチブチ音が。
こういうブチブチ音が起きていないんだったら、
エラーが起きていないって事なんだから
音質なんて変わるわけがない。
理解できる？
理解できないの？だとしたら国語を勉強したほうが良い。
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定だ。
まさかな、と思っていたけど
もしかしたらオーディオ用高級USBケーブルwの販売業者による反論なのかな？
だとしたら死ぬほど笑える。
データーが大きく変わったらどうなるか？
なんだよ。
つまり、現実と全く違うことをやってるわけ。
だから、そんなデタラメな実験じゃ何も分からない。
だが、プチノイズが起きるほどのエラーは大きなエラー。
だからお前さんのやってる事件は
全く意味をなしていない。
>USBオーディオはエラーを訂正できないから、
> エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
>なんていうオカルト理論の否定だ。
それがオカルトであることを前さんは
なんの証明すらできていないだぞ？
故意に起こして、真相を解明した気になってるキチガイなんだよ？
だって、お前さんの実験に
USBケーブルなんてなんの関係もないじゃないか！
エラーの頻度／大きさに変化が出るかを調査しろよ！
ダイナミックレンジで示そうか。16ビットの場合ね。
私が作った最大のエラー（振幅の50%＝48dB）は最大ビットがエラー値を示した状態。
この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%(24dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次はは振幅の12.5%(12dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんだったら、
そのうち約2割が比較的大きな振幅変化（12dB以上）をもたらすエラーとなる。
音質が変わるほどにエラーが発生しているなら、
当然発生してるはずでしょ、こういう大きなエラーが確率に則って。
当然聴こえてるはずでしょ、こういうブチブチ音が。
自分がバカだってことに気づけ！
> つまり、現実と全く違うことをやってるわけ。
現実と同一だよ？
上位のビットと下位のビット、どのビットでエラーが起きるかなんて確率的に同一だよ？
>私が作った最大のエラー
そもそも、USBケーブルによって
エラーが変わるか？が重要なのに、
自分でエラー作ってるってバカか！
USBケーブルで
自然発生したエラー量を見なけりゃ意味ないだろが！
>USBケーブルによる音の差は、小さな変化なんだよ？
知るかよ。
私が述べているのは、
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定だ。
USBケーブル全く無視して、
自分でエラー作ってるバカ。
実験内容からして、何の因果関係もないのに
ほんと間抜けだよな。
読む人が判断するだろうよ。
> お前さんの実験に
> USBケーブルなんてなんの関係もないじゃないか！
関係あるよ？
私が述べているのは、
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定だ。
>USBオーディオはエラーを訂正できないから、
一度起きてしまったエラーは訂正できないから
エラーがストレートに音に変化を及ぼすんだよ。
だからエラーの少ないケーブルを
選ぶ必要があるんだよ。
>関係あるよ？
ケーブル変えて実験して見たか？
ケーブルによる違いを検証できるのか？
ケーブルによる違いを実験せずに、
ケーブルによる音の違いが発生するかどうか
わかるわけねーだろ！
それを調べるのは貴様の役割だ。
私は上位のビットと下位のビット、どのビットでエラーが起きるかなんて確率的に同一であると述べた。
これに異を唱えるなら、上位ビットと下位ビットでエラーの発生確率が異なるという根拠を
統計学的な根拠を以て述べよ。
標準偏差を用いることが望ましい。
あるいは理論的な根拠でも構わない。
エラーの発生にどの程度違いが出るのか
それを検証しろよ！
お前の実験は、最初から体を成していないだよ！
>それを調べるのは貴様の役割だ。
聞いて調べたよ。
結果は違う。
つまりオカルトじゃないです。
そしてエラーが発生した時のシミュレーションが
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
44サンプル＝1ms=約1412ビットもの情報を補正なんてできるわけがない。
転送エラーが発生した時の音をシミュレートしたのがこちらの音。
そもそも恒常的にこういったエラーが発生するのであれば、
オーディオデータ以外のUSB通信を成立させるための制御データでもエラーが発生するはず。
となるともはやUSB通信が成立しない。
そんな状況で音楽やろうなんて誰も思わないでしょ。
ってことは、誰もそんな状況にはないってこと。
つまり、USBオーディオでエラーなんて発生してないってこと。
だから、ケーブルでデータ欠損で音質変化なんてオカルトもいいところ。
ただし、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある。
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
3秒、5秒、８秒で1サンプルだけ異常値にしたもの。
さあ、聴こえるかナ？
低域が濁ったり高域が曇ったりするのだろうか？ｗ
ちなみに波形はこんな感じ
http://i.imgur.com/KTcbqIa.png
このサウンドデータは、元データを1サンプルだけ異常値にしたものです。
x.000秒ジャストのデータをいじってあります。
さあ、何秒のデータが異常値でしょう？
わかる？
わかんないでしょ？
これどうやって補正すんの？
※これは、敢えて異常値を全く聴取できないようにしたサンプルです。
機械にとっては、こういったノイズと音楽を聴き分けることはできません。
音を耳で調べた結果は
どちらの信憑生が高いですか？
味を舌で判断した場合と、
味を目でみて判断した場合は
どちらが正確ですか？
それを調べるのは貴様の役割だ。
私は上位のビットと下位のビット、どのビットでエラーが起きるかなんて確率的に同一であると述べた。
これに異を唱えるなら、上位ビットと下位ビットでエラーの発生確率が異なるという根拠を
統計学的な根拠を以て述べよ。
標準偏差を用いることが望ましい。
あるいは理論的な根拠でも構わない。
役に立たないほど程度が低いから
聞き取れる人間が羨ましてく仕方ないだろな。
何故に私がそんなことをする必要があるのか？
私が述べているのは、
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定であって、
聴感上のオーディオマニアｗ的なインプレッションなど全く関係ない。
私はケーブルによる違いを検証しているのではなく、
私が述べているのは、
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定である。
ああそう、良かったね。
で？
何が言いたいのかわからないが、
あなたは、
エラーが発生した時のシミュレーション
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
や
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
3秒、5秒、８秒で1サンプルだけ異常値にしたもの。
を聴いてみましたか？
>何故に私がそんなことをする必要があるのか？
梨とリンゴの味の違いを検証するのに
その2つを用意せずに可能なんですか？
羨ましいと思います。
こんな下らない商品にお金を費やすことができるなんて。
>何が言いたいのかわからないが、
お前さんは
USBケーブルに何の関係もない
全く別の実験をやって吠えてるだけなんだよ？
無能ってのは、
実力のある人間を羨ましいがる反面、
何とかして蹴落としてやろうと躍起になるんだよな。
お前さんがまさにそれ。
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行うために、
わざわざ得体のしれないオーディオ用高級USBケーブルwを買う必要がどこにあるのですか？
私はこれらの商品の謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
を否定しているのであって、
実際に音が変わるかどうかなんて興味ありませんよ？
（音が変わるわけないのだから。）
↓
このままでは、自分が無能だと認めざるを得ないので、
音の違いはない！と言うしかないんだよな。
哀れなやつだよ。
いいえ？
私は、オーディオ用高級USBケーブルの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのです。
論理的にも反論できないから
同じことをひたすら言い続けると言う無能ぶり。
いい加減に負けを認めろ！
理論などどうでもよい、
黙ってオーディオ用高級USBケーブルｗを購入して比較試聴せよ！
という事ですね？
まさかな、と思っていたけど
もしかしたらオーディオ用高級USBケーブルwの販売業者による反論なのかな？
だとしたら死ぬほど笑える。
>いいえ？
USBケーブルによる音の違いが出るか？を検証するのに、
複数のUSBケーブルさえ用意しないバカ実験（笑）
それで自分が検証しているつもりなのか？w
俺ですら5本のケーブルを比較したんだぞ？
> 論理的にも反論できないから
いや、私は最大限反論しているが？
あんたが私に反論を諦めて「買え！聴け！聴いてから言え！」
って言ってるだけではないか。
5本のUSBケーブルを聞き比べて
音に違いが出るか？を検証。
↓
結果：確実に違いが出ることを確認。
【バカ（ID: QnM3cGG1 ）の実験】
1本のケーブルだけで実験。
↓
比較すらせずに何がわかるんだ？
> USBケーブルによる音の違いが出るか？を検証するのに、
> 複数のUSBケーブルさえ用意しないバカ実験（笑）
いいえ？
私は、オーディオ用高級USBケーブルの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのです。
確実に違いが出たんですか。
へえ、良かったですね。
で？
で、お前さんは何を比べたんだ？
耳がバカすぎて
その答えを知るすべがないとは
かわいそうなやつだよな w
> 【バカ（ID: QnM3cGG1 ）の実験】
おい、お前のID見てみろやｗ
私は何も比べていませんよ？
私は、オーディオ用高級USBケーブルの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのです。
音に違いは出ないのは真実だから
お前はお前でクソのようなUSBケーブル使っときゃいんだよ w
何が言いたいのかわからないが、
あなたは、
エラーが発生した時のシミュレーション
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
や
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
3秒、5秒、８秒で1サンプルだけ異常値にしたもの。
を聴いてみましたか？
お前の耳の中の出来事 ≠ 現実
安い耳で w
音に違いが出ないとは言っていませんよ？
私は、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある、と述べています。
私は、オーディオ用高級USBケーブルの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化まで否定してはいません。
（シールドをカットしたら音が良くなるってレビューがあったねｗ）
素晴らしいまとめですね。
自分のことをよく判っていらっしゃる。
みんな、こんなプチプチ音を感じながら音楽制作してる？
してないでしょ？
ということは、エラーなんて起きていないってこと。
だったら、USBケーブルなんか変えても意味ないってのが判るよね、普通の人なら。
普通じゃない人はUSBケーブルの違いが判ってしまうんだろうけどね。
そういう奴は、巻けよ。今すぐ。フェライトコアを、USBケーブルに。
USBケーブルの違いが聞き取れる君ならば
間違いなく音色変化が楽しめるはず。
今すぐフェライトコアを巻け、巻くんだ。
聴きもせずにどうしてトロイダルコアやフェライトコアを否定するんだ。
明らかに音が変わるはずだぞ、君にとっては。
理屈じゃなくまずは試してみれば良い。
まずはTDKのフェライトコアからだ。
巻き方で音が変わるはずだから、
いろんな巻き方を試してみるんだぞ。
俺には違いは絶対判らないけどね。
世界中でただ一人、君には違いが判るはずだ。
「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは２ターンだよ」
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_02.png
http://www.jarl.org/Japanese/7_Technical/clean-env/emi1.jpg
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_01.png
こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
ポタアンへと繋がれるUSBケーブルに、高級USBオーディオ用フェライトコアを華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
USBケーブルの音質の違いを聴き分けられる、そんな君だけが試すことのできる新たな境地だ。
さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう！
オーディオテクニカやらオヤイデもUSBケーブル売ってるし、
オーディオUSBケーブルという市場はすでに確立してるからな。
>ほれ、とっとと「あぼーんしました」って書いて寝ろ。
ま、俺が相手だと言い負かすこともできないし、
あぼーんされてた方が楽なんだろな w
だってお前、頭も悪そうだし（笑）
良かったですね。
では、せいぜい
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論をうたい文句にしたオーディオ用高級USBケーブルｗを購入して、
音の違いを満喫して自己満足してください。
ネタ？ネタなの？
読んでる皆がどう思ってる、とあなたは思ってるの？
「皆俺の味方だ」って思ってるの、もしかして？
耳の悪い奴は頭も悪いのでは？という関連性だ。
この疑問をID: 1Rievly5自ら実験して
真相を解明してもらいたいな w
ダイナミックレンジで示そうか。16ビットの場合ね。
私が作った最大のエラー（振幅の50%＝48dB）は最大ビットがエラー値を示した状態。
この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%(24dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次はは振幅の12.5%(12dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんだったら、
そのうち約2割が比較的大きな振幅変化（12dB以上）をもたらすエラーとなる。
音質が変わるほどにエラーが発生しているなら、
当然発生してるはずでしょ、こういう大きなエラーが確率に則って。
当然聴こえてるはずでしょ、こういうブチブチ音が。
答え出してくれよ w
待ってるぞ！
ああ、もしかして
「ネタとして書いてるのに、それをマジで受け取ってるお前はバカか」
って言ってるの？
この疑問に対する答えがID: 1Rievly5である。
ID: 1Rievly5のやっている的外れな実験や、
言動を見ると、これは「真」ということになる。
もう、何の意味もないカキコだね。
私は、オーディオ用高級USBケーブルwの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
オーディオ用高級USBケーブルwのいち個人の比較試聴の
オーディオマニア的インプレッションなんかに興味は一切ありません。
勝手にやってください。どうぞ。
┐(´ー｀)┌
> 【バカ（ID: QnM3cGG1 ）の実験】
お前、自分のID見てみたか？
バカは自分だっていうネタ？
つまんねぇな。ネタとして成立してない。
もしかしてマジじゃないよね？
勝手にオーディオ用高級USBケーブルwのいち個人の比較試聴の
オーディオマニア的インプレッションを垂れ流してください。どうぞ。好きなだけ。
そうだそうだ、待ってるぞ！
どうぞ勝手にオーディオ用高級USBケーブルwのいち個人の比較試聴の
オーディオマニア的インプレッションを垂れ流してください。好きなだけ。
ちゃんと論文を書いて
しかるべき学会で発表してください。
博士（ＵＳＢケーブル）という博士号ももらえて
あなたのビジネスも儲けが上がると思いますよ
1ビット=6dBだった。
私が作った最大のエラー（振幅の50%）は最大ビットがエラー値を示した状態。
ダイナミックレンジで示そうか。16ビットの場合ね。
私が作った最大のエラー（振幅の50%＝90dB）は最大ビットがエラー値を示した状態。
この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%(84dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次はは振幅の12.5%(78dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんだったら、
そのうち約2割が比較的大きな振幅変化（78dB以上）をもたらすエラーとなる。
音質が変わるほどにエラーが発生しているなら、
当然発生してるはずでしょ、こういう大きなエラーが確率に則って。
当然聴こえてるはずでしょ、こういうブチブチ音が。
そうだよね。
いかにUSBケーブルで音が変わるのか、
論文でも書いたら宜しい。
無理無理。
だってUSBケーブルで音が変わることなんて常識だし、
既にオーディオUSBケーブルの市場は確立されているから
目新しさは全くありません。
単にあなた達が遅れていただけで
既に多くの人達が知っていることです。
試しに「オーディオ USBケーブル」でググってご覧なさい。
商品がごまんと出てきてビックリすると思います。
実際に8本のUSBケーブルを比較して体験談があるので
目を通して見たらいかがですか？
＞例によってどうせ変わらないよね〜♪などと高を括りつつ、
＞まずは従来なんとな〜く使用していた汎用USBケーブルを
＞Arvel AU2SF10BKに変更してみました。
＞うぁぁぁぁぁぁ！困ったことに初っ端から私の耳には音が違って聞こえますっ(涙)。
http://www.audiostyle.net/archives/24261537.html
＞【なぜ音が変わるのか、ハッキリ言って分かりませんが
＞効果絶大のUSBケーブル！】
＞見出しの通りではありますが、電源ケーブルと同じくらいかそれ以上に
＞「なぜ音質・音色(傾向)が変わるのか本当に不思議」です。
＞USBケーブルは(まだ高域も低域もない)データを伝送しているだけなのに
＞明らかに聴こえてくるサウンドのイコライジング(周波数帯域の山)が
＞USBケーブルによって違うのです。
http://www.digitalside.net/?p=595
相変わらずバカなことばかり書いてますな。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Bu3SU1jsHzAJ:www.procable.jp/products/usb.html+&;cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
これで何か効果があると信じるなら水素水と一緒。
伊藤園の水素水
https://www.itoen.co.jp/suisosui/
パナソニックの水素水
http://panasonic.jp/alkaline/
お肌がきれいになっただの、味が水とはちがうだのレビューもごろごろある
スレ違い。
たったそれだけで最大の宣伝になるのに、どこのメーカーもやってない時点でお察し…
『低域の輪郭がややキリッと引き締まり、高域は透明感が増して天井が高くなったイメージですね〜。非常にクリアーで音場の広がりも良好です♪』
…って感じのアホくさいお花畑レビューは腐るほど見かけるけど、
『さきほどのUSBケーブルと比較すると、こちらは200Hz付近が0.05dB引っ込んで13kHz付近は緩やかなカーブで0.07dB持ち上がってます〜♪』
…って感じの具体的なレビューは存在しないのは何故？
まあオカルトはけっこう好きだしケーブル類も色々持ってるけどねｗ
http://harmonic-sound.com/usb-cable/
こういう風に、しっかり検証してるブログはすごく好感持てる
データ転送でしかないのに音が変わってしまったら、それはエラー。そのままデータ転送できません、なんて言うデータはもし存在したら隠したいんじゃないだろうか？
>明確に音が変わるならアナライザーとかで比較・検証して数値化して欲しいな。
そんなことやらなくてもみんな聞き分けられるからね。
逆にいうと、音を聞き取れない人は目で違いを判断したいんだろうけど、
聞き取れない人がオーディオ用USBケーブル買っても意味ないんだよ？
Thunderboltが標準化して何年たってるのよ
こちらのエラー検証もよろしく♪
USBケーブルの質にも気を配った方がいい…という話なのに、
アナライザー使わないと違いがわからない人なら
交換しても意味ないんだよな。
そういう人達は論外な人なんだから
こういう話に首を突っ込んでくる必要はないんだよ。
同じワインを飲み比べさせて、「違いがわからない」のは鈍感ではない。わからない方が正解
>同じワインを飲み比べさせて、
その仮定話おかしくないか？
だってこっちは同じUSBを比較して
どうこう言ってるわけじゃないだぞ？
ワインが違えば味が変わるように、
ケーブルが違えば音が変わるのは当たり前なんだよ。
みんながみんな、お前らみたいに鈍感だと思うな！
同じ音楽を別のUSBケーブルで聞く
何も変わらないということ。理解できた？
オーディオIFとスピーカーをどんなケーブルで接続してるんだ？
どうせ製品のおまけについてくる赤と白のケーブルだろ？
安い耳でいいな w
もう一度わかりやすく教えてくれ、バカセ
ケーブル変えると
音はどのように変わるのか
なぜ変わるのか
バカセの検証した結果からの見解をたのむ
世に沢山売ってるから、とか
レビューがあるから、とかじゃなくて。
バッファが間に合わなかったら音が途切れるか
ドライバがフリーズ
技術者じゃないし
検索すると色々と出てくるけどさ
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1499744806/805
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1499744806/808
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1499744806/810
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1499744806/816
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1499744806/818
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1499744806/822
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1499744806/824
>なぜ変わるのか
素人が「なぜ変わるのか？」に
首をツッコムのが間違いだと思います。
なぜなら、あまりにも技術的な知識がないので
その少ない知識から推測しても
正しい答えにはたどり着けないからです。
なので素人判断せずに、
音は耳だけで判断するのが1番です。
>ケーブル変えると
>音はどのように変わるのか
それはケーブルによって変わってきます。
別にあんたを否定するつもりは全くないから純粋に知的好奇心で知りたい
なぜ変わるかを書いてくれたらそっから先の技術的知識はこれから勉強できるし、書いてくれたら俺はもう書き込まないから
書いてくれるだけでいい
２種類のUSBケーブルで録音を計４回したよ
４個の中でどれが同じケーブか分かる？
２：２若しくは３：１だよ ４：０は無いです
確率1/7のこれを当てたら君を信じるよ
ttp://up.cool-sound.net/src/cool52928.zip
ttp://up.cool-sound.net/src/cool52929.zip
大切なことは
そのケーブルを使う自分自身が
音の違いに気づけるか？なんだよ？
他人には他人のオーディオ環境があり、
お前さんにはお前さんの環境がある。
己の環境と、己の耳で
音の違いが分からなければ意味がないんだ。
私は答えを知っているので違いが分かります
だからあなたに当てて欲しいのです
自分の耳の正当性を検証したらどうだね？
オーディオケーブルは繋ぐ方向で音が変わるものだが、
君はそれを聞き取れるかね？
聞き取れないならクソ耳決定ですよ？
＞ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が
＞生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。
＞ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html
【ジョーシン】
＞導体には製造工程で方向性が発生しています（信号の流れ方が前後で違う）。
＞モデル（あるいはメーカー）によって表示方法は様々ですが、
＞親切なメーカーは「矢印」や「AMP→SP」といった何らかの表示があります。
http://joshinweb.jp/av/omba_05074.html
>>284見てよー
話を逸らさないで下さい。 分からないんですか？
>オーディオケーブルは繋ぐ方向で音が変わるものだが、君はそれを聞き取れるか
聞き取れます
な割にはギターのスレではクソ音を堂々と上げてるじゃん？矛盾してるよなぁ
オーディオ環境で作った、低レベルな音で
音の真相が検証できると思うかね？
お前らに証明する必要はないからな。
もしも、俺の耳が確かだとわかったら
どうだって言うんだ？
お前らが聞き取れない現実が
変わるわけじゃないんだぞ？
その回答では「違いが分からなかった」という解釈になりますがよろしいですか？
本人が聞き取れないじゃ始まらないんだよ？
いくら、実際にUSBケーブルで音に違いが出ても、
それを聞き取れない奴らにとっては、
違いが出ないとういのが真実なんだしな。
本人が聞き取れない限り、どうにもならないんだよ。
他人の耳なんて何の関係もない。
一口にオーディオといっても、
色々な製品の集合体で成り立っているわけだが、
その1つ1つの製品を選んだのはお前ら自身だ。
その製品はもちろん、俺の使っている製品とは全く違う。
みんなお前が嘘ついてんの分かって遊んでくれてるんだから、付き合えよ。
お前が耳が悪いのはバレてんだ
A君が弾いた場合
http://up.cool-sound.net/src/cool51633.mp3
B君が弾いた場合
http://up.cool-sound.net/src/cool51758.mp3
ギター＆アンプという同一性があっても
ここまで違いが出てくるんだよな。
音に対する意識の違い、
道具の違い。
それら様々な違いが、
これほどまでの違いとなって現れてしまうわけだ。
だから、お前らのような聞き取る耳が
根本的に劣っている奴らが
比較音源なんてものを作ったところで意味がない。
人が変わればここまで差が出るんだよ？
A君の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool52926.mp3
B君の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool52923.mp3
C君の場合
http://fast-uploader.com/file/7057476464221/
耳の質が違えば、選ぶギター＆機材の質も違ってくる。
作り手だと耳の違いはより大きな差となって
現れてくるんだよな。
耳の程度の低い奴が作った音源なんてものは
根本的にクオリティーが低くて
ていを成していないんだよ。
純粋な知的好奇心であなたが言う音が変わる仕組みを知りたいの
否定するつもりはないから
ただ書いてくれる？
勉強するから
http://up.cool-sound.net/src/cool52115.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool51738.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool51760.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool52879.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool52905.mp3
他人の音源集
http://up.cool-sound.net/src/cool51603.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool51604.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool51629.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool51631.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool51633.mp3
ケーブル1本に無頓着でダイソーの
100円ケーブル使っているそうです。
ケーブル1本を軽視している人間と
ケーブル1本を重視している人間との差が
こういう違いとなって出てくるのです。
『USBケーブルで音質が変わる理由』
＞PCと外付け機器を接続するUSBケーブルで「音が変わるか？」という
＞話題があります。この命題に対しWireworld社は次のように解説しています。
＞プリンターの場合データの損失が起こった際にプリンターが
＞PC へ再度ファイルを送信するように指示を出し、
＞データの欠如が発生することなく正しく印刷を完了することができます。
＞PCオーディオの場合PC からDAC への音楽信号は一度しか送られず、
＞リアルタイムのエラー修正効果はありません。
＞これはUSB ケーブルによる音の消失が明白にわかる理由となります。」
http://www.ippinkan.com/wireworld_series6_usbcable.htm
『デジタルなのにケーブルで音が変わる？』オーディオテクニカの解説
＞方形波のデジタル信号は、アナログ信号に比べて単純な形をしているため、
＞簡単に伝送できるように見えます。
＞しかし、実際には接続ケーブルによって音質が変化してしまいます。
＞まず考えられる原因は、ジッターと呼ばれる時間軸のゆらぎです。
＞波形の伸び縮みによって1と0の区切りがズレる、と考えれば
＞わかりやすいかもしれません。
＞信号を読み出すとき、本当は0のところが1であったり、
＞1のところが0と判定されると、最終的に再現されるアナログ信号は
＞もとの波形と違う形になります。
https://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/solution/audio.html
＞ジッターがない場合でも、方形波が丸く“なまった”形になっていれば、
＞区切りの部分が0か1かを判定しにくくなり、
＞同じように読み出すときに誤りが生じます。
＞これは信号の高域成分が減退してしまったことが原因で、
＞外径の細い安価なケーブルなど高域特性のよくないケーブルを長く引き伸ばしたり
＞ケーブルが傷んでいたりすると起こりやすい現象です。
＞音質にこだわるなら、デジタルケーブルを選ぶときにも
＞アナログと同じように確かな品質のものを選びましょう。
スピーカーを繋ぐオーディオケーブルで音が変わるのも、
信号が銅線を通っていく過程で変化するからです。
アナログ信号が変化するということは、
デジタル信号も変化してしまうということです。
なので「デジタルもアナログと同じように
音がわかるのは」当然なのです。
これが他のパソコンデーターの場合、
データーに狂いが生じてていないか？をチェック＆補正する
仕組みが備わっているので、
送信元と送信先のデーターは同じになります。
しかし、同じことをデジタルオーディオでやってしまうと
リアルタイムの再生ができなくなるので
チェック＆補正は行われません。
なので信号の変化は音の変化となって
そのまま再生されることになります。
要するにデジタル信号がケーブルを通過する過程で
小さなエラーが起きてしまうわけですが、
このエラーの大きさや頻度というものは
ケーブルのクオリティーによって変わってくるわけです。
なので、ケーブルを変えると音が変わるのは
論理的に考えても当然のことです。
俺は合計5本のUSBケーブルをチェックしてみましたが、
大きく変わるものもあれば、少しだけ変わるものなど、
色々でしたが、確かに音は変わります。
銅線って顕微鏡レベルで比べると
密度の均一性や表面の滑らかさなど、違いがあるんですよね。
もちろん銅線自体の純度も違います。
となると、当然、そこを流れる信号の劣化具合も
変わってくるわけです。
なのでケーブルで音が変わるのは
別にオカルトでもなんでもありません。
むしろそれを聞き取れない人の方がオカルトです。
違いがあるものを、違うと認識できない脳。
それはリンゴと梨を区別できないのと一緒です。
そんな役に立たない脳ミソを持っている人たちこそが
ミラクルなんですよ？
あと、ケーブルを繋ぐ方向でも音は変わります。
USBケーブルは繋ぐ方向が定められているので大丈夫ですが、
アナログケーブルは逆に挿せてしまうので要注意ですよ？
これでも、オーディオテクニカが
ちゃんと説明してくれています。
＞ケーブルには、電流の流れやすい方向と流れにくい方向が
＞生まれてしまうため、どの向きで流れるかによって音質が変化します。
＞ケーブルに書かれた矢印の向きを合わせるのが原則です。
http://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/tips/index.html
銅線は太い線を徐々に細く加工していくのですが、
その加工作業で一定方向の癖がついてしまうのです。
なのでケーブルには、本来、
入り口と出口が決まっているのですが、
プラグがどちらも同じ形状をしているので、
方向を気にせずに接続している人たちが多いのです。
正しい方向に繋がないとオーディオ本来＆ケーブル本来の音は出ません。
貴方たちも一度、チェックしてみた方がいいですよ？
そのついでに、音の違いが聞き取れるかどうか、
自分の耳もチェックした方がいいです。
聞き取れない人はバカ耳です。
音を認識する脳が劣っているんだよな。
音を聞き取れない（音の差を認識できない）
↓
音創りも必然的に程度が下がる。
↓
しかも、音を聞き取れないから
自分が程度の低い音を出してることにも気づけないという悪循環。
音楽以外の生活適応能力が高いともいえる？
耳自体が劣っているというよりも、
音を認識する脳そのものが劣っているんだよな。
だから「バカ耳＝バカ脳」という論理が成立する。
自分が馬鹿だと言いまわってるだけなんじゃね？
ピュアオーディオ ＝ 馬鹿ｗ
信号が銅線を通っていく過程で変化するから
アナログ信号が変化するということ
はまだわかる
だからといってデジタル信号が変化する理由になるかっていうとまだ乏しいんじゃね？
何故かデジタルケーブルでも音が変わってしまう→こじつけでもいいから理由考えないと…みたいな
ケーブルじゃないがこれ面白かった
理屈でガチガチの人でも自分の耳は信じざるを得なかったという話
音の違いが明白なのになかなかデータ（可視）化出来なかったというところも面白い
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/691795.html
オーディオを語れるのは18kHzが聴こえる25歳くらいまでな
できれば聴力テストの診断書を提出するといいだろう
白内障の鑑定士の値付けに納得できるか？って話
>驚いたのは、カードの色によっても違いがあったことですね。
もうここまでくるとギャグだよ
なんで社内の誰もつっこまないの？集団催眠状態？
そりゃソニーも凋落するよな
ヤバいだろその光景w
音を聞いただけでSDカードの色を当てられるなら
超能力者としてテレビ出れるわ
万人がその変化を望んでる訳でもないし
バカなんだろうね
違いがあるものを認識できない人は
脳がバカなんだよ？
>>322
>だからといってデジタル信号が変化する理由になるかっていうと
>まだ乏しいんじゃね？
アナログ信号で音が変わると言うことは、
信号が変化したと言うことだよ？
外来ノイズの影響もあるだろうし、
銅線を通過する上での変化もあるだろうけど
どちらにせよ「信号が変化する」ってことは
デジタル信号も変化するってことなんだよ。
＞内蔵メモリーで再生するのと、microSDを使って再生するのでは、
＞明らかに音が違って聴こえたのです。
わかる。
＞これはさすがにデータとして可視化できるのではないか……と、
＞周波数特性やSN、ダイナミックレンジ特性、
＞THD+N特性など測定してみたのですが、
＞やはりなかなか違いは見出せませんでした。
＞ただ、聴くと明らかに違いがある
わかる。
＞ただ調べてみると、色によって塗料に金属粉が異なる配分で混ぜられているので、
＞こうしたものが何らかの影響を及ぼしているのではないか……と考えました。
わかる。
だってケーブルも色違いで全然音が変わるしな。
＞もちろん、これも測定結果には出ないので、
＞電気屋としては非常に悔しいところではあるのですが
位相をぶつけて消えるから音質＝同一と言うあれは、
全然事実を反映してないんだよな。
＞本来の音に近いと感じています。CDも最初の頃は硬い音であり、
＞「やっぱりアナログレコードのほうがいい」などと言われていました。
＞これは技術的に未熟だったこともあって、そうした問題が起こっていたのです
これ。凄くわかるわ。
俺が人工臭てやめたと言うUSBケーブルも、
まさにこん差なんだよな。
いい音の基準をどこに持ってくるか？は重要なんだけど、
俺も最終的に柔らかい音を重視した。
相当に変わるんだろうな〜（笑）
＞こうしたやり取りの後、実際にウォークマンZX2、
＞ウォークマンA10を用いての試聴をさせてもらった。
＞ここでは、音に関する感覚的な評価をするのはやめておくが、
＞確かに音が違って聴こえたのは事実。
何度説明りゃ理解するんだ？
例えば、津波だって、巨大だと大きなダメージが起きるが
数十センチの津波が何度来たって問題ないだろ？
お前さんは、
エラーが起きる／起きないの極論でしか考えられない
バカなのか？
010101111…っていうデジタルデータの並びが変わるのがエラーだろ？
音には色々な要素があるのに、なんで音程が変わったり位相がずれたりせず
「音質」だけが都合良くピンポイントで変わるんでしょうかね
音がやわらかくなるとか、低音が出るとかなんとかってさ
USBの中の妖精が音質の0と1のとこだけを選んで変えてくれてるわけかいw
・小さなエラー＝音質が変わる。
何でこんな簡単なことが理解できないの？
0111011101111…の中には音程に関係する部分も、位相に関係する部分も、
等しく並んでるよね
なんでそこはエラーが起きないで音質だけが都合良く変わるのかな？
少しの変化しか起きないからだよ。
こんな当たり前すぎる話が理解できないお前さんの脳みそってどうなってんだ？
例えば、会社の女子社員が少し髪の毛を切ったとして
それに気づく同僚もいれば、気づかない同僚もいるよね？
それと一緒だよ。
大きくカットしたなら、みんな気づくよね？
音だって同じだよ。
そのぐらい大胆にエラーが起きれば、
再生そのものに支障が出てくるから
お前さんのような無能でも気づくんだよ。
なんでその「少しの変化」が【音質だけに】起きるのかと聞いているんだけど！
説明できるもんなら説明してみい
将棋ならとっくに投了なのに続けてる感じ
実に見苦しい
雑過ぎて理論崩壊してる
小さいエラーは
音質にしか作用しないんだよ。
当たり前だろ？
自分が聞き取れないんじゃ話にならないんだし。
だ・か・ら・その理由を説明しろと。
なぜ小さな変化で音質だけにエラーが出るの？
説明できないでしょ？
"当たり前"のことらしいのに、なぜか誰も、何も説明できない。変ですねえ〜
もしかして、【思い込み】 なんじゃないかなあ〜
>だ・か・ら・その理由を説明しろと。
もう説明しただろが！
小さいエラーは音質が変化するだけの止まるが、
一定以上のエラーが起きると読み出し不能になって
プチノイズが出たり再生自体に支障が出る。
>小さいエラーは音質が変化するだけの止まるが、
小さいエラーは音質が変化するだけに留まるが＝○
例えば車で荒れた路面を走れば、
乗り心地は悪くなるが走られるだぞ？
だが。パンクするのどのエラーが起きれば
走ること自体に支障が出る。
「小さいエラー」がなぜ【音質だけに】作用するのかを聞いてんの！
010111010110…には音程も、位相も、再生スピードも、曲の長さも
まあその他いろんなデータが並んでるよね
それなのになぜ、音質だけが変わるの？
USBの妖精が音質の0と1だけ選んで変えてるわけ？
説明できないでしょ。そろそろ白旗かな？
って言われてるんだけどバカだから分からないか
説明できないかのどちらかで確定
簡単に論破できるオカルトだったね
最低限音質を語る上では欠かせない知識だよね
小さなエラーが起きて010111010111に置き換わっても
音質が少し変わるだけだと言う話がなぜ理解できのだ？
それは、イコライザーのつまみを少しだけ弄ったのと
同じことだからな。
>なぜ小さいエラーが音質「だけ」にしか影響しないのか説明しろ
大きなエラーが起きるようなケーブルなんてものは
使い物にならないんだから売ってねーんだよ！
どれも一定水準を満たしたケーブルなんだから、
大きなエラーなんて根本的に起きなない。
なので、起きるのは小さなエラーだけである。
やっぱり耳がバカな奴は頭もバカなんだな。
これが元の状態な→010111010110
小さなエラーの時にはこうなる。
010111010111
大きなエラーの時にはこうなる。
0××××××××××1
つまり狂いが大きすぎて読み取れねーんだよ！
そもそもEQ自体がデジタル信号に
わずかな変化を与える道具だからね。
なぜ、小さいエラーが起きると音程でも位相でもなく【音質だけに】作用するのか？
010011101…がエラーで一部だけ変わるとして、
なぜ都合良く【音質だけ】変わるのか？妖精のしわざ？
説明できなかったね。
なぜなら、【そんな事実はない】 からですな。あるというなら説明どうぞ。
USBケーブルで音質は変わりません！これが大事。
要するに、音程とか位相とかまでエラーで変わるとすれば都合が悪いからです。
それが測定できないはずがないから。
だけど音質なら、「聞く人が聞けばわかる」と言って測定から逃げられる。
「聞き取れないのはお前が悪い」と言い張れる。
「測定には出ない微妙な違いをオレは聞き取れるんだ！」と威張れる。
オカルトにとって大変都合が良いわけです。
まあ普通のアタマがあればこんなの引っかからないんだけどね！
>【音質だけに】作用するのか？
音声データーなんだから
音声にだけ作用するのは当たり前だろ！
そして、その「当たり前」がなぜが誰も説明できない。これがオカルトの全て。
多分そういうことなんだろうけど、俺には自分でテストしてみてくれとしか言えないんだよな
変わるならめっけもんだし、変わらなかったら安心できるんだから
こんなの見つけた
https://secure2.future-shop.jp/~kripton/img/cont/product/audio_accessories/usb_cable/uc_ks/patternCompare.jpg
周波数特性？
音量？
サンプルレート？ビットレート？
何が変わるの？具体的に教えてくれ
>音声じゃなく音質。
アナログデーターがケーブルによって
音質に優劣が出るのならば、
デジタルデーターもケーブルによって
音質に優劣が出るのは
あ
た
り
ま
え
である。
元のデータが010111010110で、
小さなエラーが起きたときに010111010111になる場合と110111010110になる場合とあるわけだが(エラーの場所が一番後ろか一番前かだけの違い)
どっちも音質的には同じぐらいの僅かな変化だってこと？
ケーブルによって音質に差が出るのは、
エラーの出方に一定の癖があるだと思うだよ。
でも真実はメーカーですらわかってないと思う。
デジタルで音が変わる理由を見つけるのは
宇宙を解明するぐらい未知なんだよ。
だから所詮、論理なんてものはこじつけでしかないので
あまり深く考えないほうがいいです。
音が変わる理由なんか聞いてないぞ
010111010110という元データと、エラーが起きたデータ1 010111010111 エラーが起きたデータ2 110111010110 は同じぐらいの小さなエラーなのかどうかを聞いてる
結局は何の役にも立たないのです。
だって信じるを知らない者同士が
あれこれ言い合っても無理でしょ？
宇宙の起源がどうであれ、
地球が存在していることは確かだし、
音に違いが出ることも確かなんです。
地球は存在しないことになるですか？
そんなバカは話はありませんよね？
いくらUSBケーブルで音が変わる理由が解明できなくても、
その事実を変えることはできないのです。
バカセが一人でそう思ったってのは事実にはならない
もちろん音が変わるという謳い文句のケーブルが売ってるってことも事実の証明にはならない
もしそれが事実なら唯一神アッラーだって当然居るし、キリスト教の神だって居ることになる
だってあれだけ信じてる人が多くて市場もあるんだからな
>事実ってのは多くの人が検証して確からしさが高いもののことだからな
多くの人たちが聞き取れるからこそ、
USBオーディオケーブルという製品を生み出し、
USBオーディオという市場を形成しているのです。
あなた達のような聞き取れない側の人間が
素人根拠を持ち出して否定することがおかしいのです。
元データに対してハミング距離の同じ二つのエラーデータはエラーとしては同等であるか否か。
バカセが答えられるわけないだろ
せっかく作ったんだから>285聞いて音について何かコメントして
４つとも音悪い話にならんって言うならそれで良いからさ
ウィルスは入ってないよ
だったら神アッラーは存在するってことでいいよね。
多くのイスラム教徒が信じてるんだから
いいね！
http://fast-uploader.com/file/7057407920373/
このサウンドデータは、元データを1サンプルだけ異常値にしたものです。
x.000秒ジャストのデータをいじってあります。
さあ、何秒のデータが異常値でしょう？
わかる？
わかんないでしょ？
これどうやって補正すんの？
どっちだと思う？
※これは、敢えて異常値を全く聴取できないようにしたサンプルです。
機械にとっては、こういったノイズと音楽を聴き分けることはできません。
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
3秒、5秒、８秒で1サンプルだけ異常値にしたもの。
さあ、聴こえるかナ？
低域が濁ったり高域が曇ったりするのだろうか？
エラーが発生したことは判っても、バケット内のどのサンプルが異常値なのかわからない。
さらにそのサンプルのどのビットが異常値なのかもわからない。
最小ビットなのか、最大ビットなのか、中間のビットなのか。
つまりどれだけの量の異常があるのかもわからない。
どうして小さなエラーとか大きなエラーとか
わけのわからないことを言えるんだろう。
この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%(84dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次はは振幅の12.5%(78dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんなら、
そのうち約2割が比較的大きな振幅変化（78dB以上）をもたらすエラーとなる。
音質が変わるほどにエラーが発生しているなら、
当然発生してるはずでしょ、こういう大きなエラーが確率に則って。
当然聴こえてるはずでしょ、こういうブチブチ音が。
ぶちぶち音が聞こえてないならエラーは発生していない。
だからエラー改善で音質が変化することはあり得ない。
ハミング距離って概念、知らなかった。
勉強になる。ありがとう。
＞いくらUSBケーブルで音が変わる理由が解明できなくても、
え？
オーディオ用高級USBケーブルwの謳い文句って
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
でしょ？
メーカーの言う音の変わる理由はハッキリしているよ？
間違ってるけど。
あんた、
ーディオ用高級USBケーブルwの謳い文句の
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
って誤りだと認めたんだね。
偉い！
「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは２ターンだよ」
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_02.png
http://www.jarl.org/Japanese/7_Technical/clean-env/emi1.jpg
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_01.png
こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
ポタアンへと繋がれるUSBケーブルに、高級USBオーディオ用フェライトコアを華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
USBケーブルの音質の違いを聴き分けられる、そんな君だけが試すことのできる新たな境地だ。
さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう！
の画像にコメント欲しいな
はっきり言って匿名個人の便所の落書きなんかより遥かに責任がある画像だよ
変化があった所で音には「聴き取れる程の差がない」と言ってるだけ
はっきり聞き取れないから、計測した波形データでもあれば「あぁ自分の耳が悪いんだな」と思えるけど、特にそういうデータもなく違いがあると言われても、全く信じることができない、ってだけ。
バカセだし。幽霊がいる！ってのと何１つ変わらない主張レベル。
せめて心霊写真でもあれば少しは話は聞くけど（笑）
その画像のグラフを見ても「あぁ違いはあるんですね」としか思えない。だって音の計測値じゃないもん。
？
そんな画像とUSBオーディオのUSBケーブルによる音質変化に何の関係が？
44サンプル＝1ms=約1412ビットもの情報を補正なんてできるわけがない。
転送エラーが発生した時の音をシミュレートしたのがこちらの音。
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
こんな状況で音楽やろうなんて誰も思わないでしょ。
ってことは、誰もそんな状況にはないってこと。
つまり、USBオーディオでエラーなんて発生してないってこと。
だから、ケーブルでデータ欠損で音質変化なんてオカルトもいいところ。
ただし、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある。
いやホントに変わらない。少なくともデジタルデータとしては。
エラーが発生したら、パケットごと捨てるにせよエラーを無視して再生するにせよ、
酷いノイズが発生して音質以前に音声として破綻する。
誰もそんな状況にないってことは、エラーなんか起きてない。
だからUSBケーブルで音質なんか変わらない。
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音質として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
なんだこれ？
多くの人たちがひっかかるからこそ、
オレオレ詐欺という手法が生み出され、
オレオレ詐欺という犯罪を形成しているのです。
あなた達のようなひっかかる側の人間が
素人根拠を持ち出して「詐欺じゃない」と力説することがおかしいのです。
USBケーブルを変えたら音が変わったんだよ！
だから今すぐオヤイデ電気に来てくれないか？
ホスピタルグレードのUSBケーブルを買うのに金が足りないんだ！
「ただの気のせい」なんだよね
信じて欲しいなら実証データを。
信じて欲しくないなら書き込むな。
以上
>はっきり言って匿名個人の便所の落書き
だからオーディオ専門メーカーの大手（オーディオテクニカ）も
デジタルはケーブルで音が変わると言ってるのに、
いつまでそんな「たわ言」を言い続けるの？
ソニーだってSDカードで音が変わると言ってるし、
パイオニアだってUSBに挿すだけで音が変わるデバイスを売ってるし、
個人のたわ言で否定してるのは「お前さん達の方」なんだぞ？
お前達こそが「便所の落書き」だってことがなぜ分からん？
>実証出来ない以上は
これは美味しい料理です。
それを立証するのに科学根拠が必要ですか？
食べればわかるでしょ？
食べずに目で判断しようとしている人達がいたら
あなた達はどう思いますか？
バカジェネーの？って思うでしょ？
そのバカがあなた達なのです。
料理の味を舌で判断するのと同じように、
音のことは耳で判断しています。
至って正常です。
そんなことに難癖つけてるバカが
あなた達なのです。
どちらがキチガイか、まーだ分かりませんか？
オーディオに深く精通した技術者達までもが、
音は変わる！と言っているのです。
あなた達のような、バカ耳の便所レベルの人間が
否定して何になるんですか？
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音質として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
なんだこれ？
私は、オーディオ用高級USBケーブルwの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
オーディオ用高級USBケーブルwのいち個人の比較試聴の
オーディオマニア的インプレッションなんかに興味は一切ありません。
勝手にやってください。どうぞ。
誤魔化すなよ（笑）
お前は同じカレーでも使うスプーンで味が変わると言ってるわけ。
何で？って聞いても「違うんだよ！」しか言わない
バカだろ？そんな奴。
オレオレ、俺だよ。
USBケーブルを変えたら音が変わったんだよ！
しかも、ソニー、パイオニア、オーディオテクニカなど、
オーディオに深く精通した技術者達までもが、
音は変わる！と言っているんだよ！
だから今すぐオヤイデ電気に来てくれないか？
ホスピタルグレードのUSBケーブルを買うのに金が足りないんだ！
そして、そのエラーをそのまま再生してみたのが>>99-100で挙げた
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
だ。
波形はこんな感じ。
http://i.imgur.com/KTcbqIa.png
これがエラーが発生したときの無補正のシミュレーションだ。
自分のバカ耳が確定されてしまうので
ちょんと同じでひたすら難癖つけ続けるんだよね。
ほんと、劣等民族はタチの悪い連中だよ。
してないでしょ？
ということは、エラーなんて起きていないってこと。
だったら、USBケーブルなんか変えても意味ないってのが判るよね、普通の人なら。
そういう奴は、巻けよ。今すぐ。フェライトコアを、USBケーブルに。
USBケーブルの違いが聞き取れる君ならば
間違いなく音色変化が楽しめるはず。
今すぐフェライトコアを巻け、巻くんだ。
聴きもせずにどうしてトロイダルコアやフェライトコアを否定するんだ。
明らかに音が変わるはずだぞ、君にとっては。
理屈じゃなくまずは試してみれば良い。
まずはTDKのフェライトコアからだ。
巻き方で音が変わるはずだから、
いろんな巻き方を試してみるんだぞ。
俺には違いは絶対判らないけどね。
世界中でただ一人、君には違いが判るはずだ。
>エラーなんて起きていないってこと。
プチプチノイズが出るエラーは起きてない。
それだけの話です。
なぜ、僅かなデーターの変化が
即プチノイズに変わると思うの？
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音質として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
なんだこれ？
で、プチプチが発生しますか？
しませんよね？
少しぐらいデーターが変わっても
プチノイズなんて発生しないという証拠です。
元の値とわずか1ビットのみ違うのが
>>99-100で挙げた
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
だ。
波形はこんな感じ。
http://i.imgur.com/KTcbqIa.png
これがエラーが発生したときの無補正のシミュレーションだ。
>これがエラーが発生したときの無補正のシミュレーションだ。
耳も頭も悪い便所の住民が作ったような
シミュレーションとやらが
ソースとして成り立つと思うのかい？
eqをいじったらデータは大幅にかわる。
1ビットだけ元のデータと違う音。
これ以上に何を示せってんだ。
>eqをいじったらデータは大幅にかわる。
EQを少しだけ動かした音源と
動かさない音源を比較して
聞き取れる自信があるのかい？
無理でしょ？
？？？
日本語で書け。
まるで文章の繋がりがない。
>これ以上に何を示せってんだ。
君らにようなドシロウトよりも
大手オーディオメーカーは
もっと本格的な検証をして答えを出してるんだよ？
お前らの実験と、大手の実験と
どっちが信憑性がある？
そんなこと、考えるまでもないだろ？
国語力も相当にイカれてるようだね。
┐(´ー｀)┌
私は、オーディオ用高級USBケーブルwの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
オーディオ用高級USBケーブルwのいち個人の比較試聴の
オーディオマニア的インプレッションなんかに興味は一切ありません。
勝手にやってください。どうぞ。
最大ビットがエラー値を示した状態。（振幅の50%＝90dB）
この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%(84dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次はは振幅の12.5%(78dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんなら、
そのうち約2割が比較的大きな振幅変化（78dB以上）をもたらすエラーとなる。
音質が変わるほどにエラーが発生しているなら、
当然発生してるはずでしょ、こういう大きなエラーが確率に則って。
当然聴こえてるはずでしょ、こういうブチブチ音が。
ぶちぶち音が聞こえてないならエラーは発生していない。
だからエラー改善で音質が変化することはあり得ない。
大規模な実験を経て開発した製品。
それらが本当に音が実際に効果が出るかどうかは、
結局は耳で確かめる他ありません。
しかし、あなた達のようなバカ耳の便所人間では
それを確かめる術がないですよね。
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音声として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
君らはもう完全に負けてるんだよ？
あとは勇気を出して負けたことを認めるだけです。
>>373ではあんた
＞いくらUSBケーブルで音が変わる理由が解明できなくても、
って書いてるけど、メーカーはどうなんだ？
戦う相手間違えてるぞｗ
ネタとしてつまらん。
ソニーはこういう推測を立てたわけだけど、
これはあくまで推測であって、解明されたわけではないんだよな。
宇宙の謎が解けなくても、太陽があり、月があり、地球がある
事実が揺らぐことはないわけだけど、それは音も同じなんだよ？
世の中には、まだまだ科学で解明できていないことなんて腐るほどある。
＞驚いたのは、カードの色によっても違いがあったことですね。
＞ただ調べてみると、色によって塗料に金属粉が異なる配分で混ぜられているので、
＞こうしたものが何らかの影響を及ぼしているのではないか……と考えました。
ましてや色の違いが出ることも知らないけど、
ケーブルの色で音が変わることは経験している。
だから、俺はソニーが嘘を言ってるとは思いません。
三度経験しています。
つまり、3つのケーブルで
確かに色で音が変わることを経験しているので、
それがオカルトではないということは
経験として知っています。
理由はわかりません。
しかし理由で現実が変わるわけではないので
理由よりも事実に目を向けることが大切です。
僅かな違いで音に変化が起きるものなのです。
それはプラグだって同じです。
銀プラグ／金プラグ？でも音はかなり違います。
ケーブルの中を通るデーターが
アナログだろうがデジタルだろうが、
変化することに変わりはないのです。
「タダ同然のフェライトコア噛ましただけでも変わるよ、変わる＝良くなる ではないけどね」って書くとね
何やっても変わらねーよ派と、このケーブル買ったおかげで良くなりました派
どっちもキレるんだよねｗ
5年前からずっとアホｗ 付き合ってられん
カレーで例えるなら皿で味が変わる！って言ってる様なものだろうね
陶磁器の皿よりステンレスの皿の方がスパイスの香りが良くなる！みたいなw
ネタじゃないが？
USBケーブルで音が変わる理由は？
>>373ではあんた
＞いくらUSBケーブルで音が変わる理由が解明できなくても、
って書いてるけど、メーカーはどう書いてるんだ？
それは、頭もバカな貴方達が勝手に
そう置き換えてるだけの話だぞ？
例えば、リンゴと梨は味が違う！と主張したら
皿で味が変わるかよ！と言い出すバカをどう思う？
スレ違いだ。
このスレはSDカードによる音質変化を語るスレではない。
オカルトオーディオ理論を語る場ではあるが。
> ケーブルが色で音が変わるのは、
> 三度経験しています。
そのケーブルは、USBケーブルなのか？
でなければスレ違いだ。
> それはプラグだって同じです。
> 銀プラグ／金プラグ？でも音はかなり違います。
スレ違いだ。
このスレはプラグの色による音質変化を語るスレではない。
オカルトオーディオ理論を語る場ではあるが。
>メーカーはどう書いてるんだ？
様々なメーカーが
オーディオ用USBケーブルを作っています。
なぜ作るのか？
一般のデーター用ケーブルは
デジタル音声の転送には向かないからです。
行動からメッセージを読み解きましょう！
普通じゃない人はUSBケーブルの違いが判ってしまうんだろうけどね。
そういう奴は、巻けよ。今すぐ。フェライトコアを、USBケーブルに。
USBケーブルの違いが聞き取れる君ならば
間違いなく音色変化が楽しめるはず。
今すぐフェライトコアを巻け、巻くんだ。
聴きもせずにどうしてトロイダルコアやフェライトコアを否定するんだ。
明らかに音が変わるはずだぞ、君にとっては。
理屈じゃなくまずは試してみれば良い。
まずはTDKのフェライトコアからだ。
巻き方で音が変わるはずだから、
いろんな巻き方を試してみるんだぞ。
俺には違いは絶対判らないけどね。
世界中でただ一人、君には違いが判るはずだ。
>でなければスレ違いだ。
USBケーブルもケーブルである以上、
同じ影響を受けると考えるのが自然です。
>>439
USBケーブルも銀メッキと金メッキの物がありますよ？
ゴタクはいいから、メーカーはどうしてUSBケーブルで音が変わるって言ってるんだ？
実例を挙げろよ。
オーディオテクニカでもオヤイデｗでもなんでもいいぞ。
お前のたとえ話は話を逸らすときの常套手段だね。自演込みで。
じゃ、USBケーブルでは色でどうして音が変わるんだ？
USBケーブルではメッキでどうして音が変わるんだ？
話を逸らすな。
メーカーは、どうしてUSBケーブルで音が変わると説明しているかを書け。
私は、オーディオ用高級USBケーブルwの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
オーディオ用高級USBケーブルwのいち個人の比較試聴の
オーディオマニア的インプレッションなんかに興味は一切ありません。
勝手にやってください。どうぞ。
純金属つかってれば同じ・・・。バスパワー使ってればシールドの意味も・・・。
でも音質の定義には、心理的な側面があるから
こだわって手に入れたケーブルが他と違うと思えないのは辛い。
>>99-100で挙げた
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
だ。
波形はこんな感じ。
http://i.imgur.com/KTcbqIa.png
これがエラーが発生したときの無補正のシミュレーションだ。
最大ビットがエラー値を示した状態。（振幅の50%＝90dB）
この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%(84dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次はは振幅の12.5%(78dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんなら、
そのうち約2割が比較的大きな振幅変化（78dB以上）をもたらすエラーとなる。
音質が変わるほどにエラーが発生しているなら、
当然発生してるはずでしょ、こういう大きなエラーが確率に則って。
当然聴こえてるはずでしょ、こういうブチブチ音が。
ぶちぶち音が聞こえてないならエラーは発生していない。
だからエラー改善で音質が変化することはあり得ない。
モノとして、バジェットとして「いいケーブル」で所有欲が満たされるのは判る。
私も30年前に5000円くらいの光ケーブルを買ったことがあるｗ高校生の時ｗ
オーディオテクニカのだったかな。満足感は確かにあった。
音の違いは全く判らないがｗ
同じカレー(ディジタルオーディオデータ)は皿(USBケーブル)を変えると味(音)が変わるか？という例えだからね
スプーンはスピーカーに当たるから例えとしては適さない
林檎と梨は例えとして意味不明
>ゴタクはいいから、
お前らのくだらない反論こそが
ゴタクなんだが？
>>449は考え得る最大のエラーを人為的に追加したもの。
最大ビットがエラー値を示した状態。（-6dB）
この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%(-12dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次は振幅の12.5%(-18dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんなら、
そのうち約2割が比較的大きな振幅変化（-18dB以上）をもたらすエラーとなる。
うちにあるデジタルミキサーはo1/vとM-1000。（古いね）
-18dBは12ドットあるレベルメータのLEDのうち、下から６つ目。
M-1000だと7つあるLEDの真ん中。
こんなでかいブチ音が約2割の確率で出る。これがエラー。
エラーが高音とか低音の音質に変化を与えてるって言うなら、
最低でも1秒に100回くらいはエラーが出なきゃおかしい。
これでようやく100Hzに影響を与えられる。
そしたら、1秒に18回くらいは-18dB以上のブチブチ音が鳴り、
1秒に6回は-6dBの大きなブチ音が鳴る。
こんな環境で音楽聞いたり制作してるんだったら、ケーブルを変えれば音が変わるだろうね。
1秒に100回エラーが出るってことは、USBオーディオの10パケットに１パケットエラーが出るってこと。
酷い信頼性だね。
ハイビットにすればするほど、クリティカルな上位ビットのエラーが発生する確率は減るのではないか。
だがしかし、USBオーディオは時分割のシリアルデータで、その転送レートは決まっている。
48KHzとして最大ビットの数は16ビットでも24ビットでも1秒間に48000個。
USB2.0の480Mbpsからすると、この最大ビットにエラーが当たる確率は
16ビットでも24ビットでも必ず1/10000なのだ。
どうだ、どうでもいいだろう。全く興味が持てないだろう。
おまえはこれ以上にどうでもいい事ばかり書いているという事をよく自覚しておけ。
話を逸らすな。
メーカーはどうしてUSBケーブルで音が変わるって言ってるんだ？
実例を挙げろよ。
オーディオテクニカでもオヤイデｗでもなんでもいいぞ。
https://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=2339
オヤイデ製USBケーブル
http://oyaide.com/catalog/products/d-usbclasssrev2.html
http://oyaide.com/catalog/review/product/list/id/3832/category/151/
実際に音の違いを感じている人達がいるのに、
いつまでバカ耳供は自分基準でホラばかり吹き続けるんだ？
前スレ
> 181 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2017/07/23(日) 16:11:51.58 ID:Xr/9Jz/9 [39/123]
> >>177
>
> 論理的にも変わるんだが？
>
> 『USBケーブルで音質が変わる理由』
>
> ＞PCと外付け機器を接続するUSBケーブルで「音が変わるか？」という
> ＞話題があります。この命題に対しWireworld社は次のように解説しています。
>
> ＞プリンターの場合データの損失が起こった際にプリンターが
> ＞PC へ再度ファイルを送信するように指示を出し、
> ＞データの欠如が発生することなく正しく印刷を完了することができます。
>
> ＞PCオーディオの場合PC からDAC への音楽信号は一度しか送られず、
> ＞リアルタイムのエラー修正効果はありません。
> ＞これはUSB ケーブルによる音の消失が明白にわかる理由となります。」
>
> http://www.ippinkan.com/wireworld_series6_usbcable.htm
なんだこれ？
今になってどう思うよ？
私は、オーディオ用高級USBケーブルwの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
オーディオ用高級USBケーブルwのいち個人の比較試聴の
オーディオマニア的インプレッションなんかに興味は一切ありません。
勝手にやってください。どうぞ。
>これ、お前が書いたんだよな？
俺がコピペしたレスだが？
内容は俺が書いたわけじゃないぞ？
おお、どちらも「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんてバカな理由は書いてないね、あんたと違って。
オーディオテクニカ
音質を重視したOFC導体を採用しPCオーディオに最適。←どうして？
信号線にはOFCを採用し、高忠実伝送を実現。幅広い帯域をカバーします。←最大転送速度 480Mbpsって、USB2.0の規格そのまんまじゃん
高信頼性金メッキコンタクトにより接点ロスを改善。
腐食に強く、オーディオケーブルにも多く採用されている金メッキコンタクトにより接点ロスを改善。
信号の流れをスムーズに行ないます。←音は変わるのか？良くなるのか？
「ハネナイト」※1と「ハイブラー」※2を組み合わせたハイブリッドインシュレーションシステムで音の雑味となる不要振動を抑制。
↑振動が起きると音の雑味となる？？？理解不能
2種類の硬度の異なる制振材を効率よく組み込んで、不要な振動を抑えます。
銅テープシールド＋OFC編組シールドでノイズを低減。
ケーブルはUSB2.0相当。←ただのUSB2.0ケーブルじゃねえか
だから読む気がしません。
お前は、前スレの私の
> 177 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2017/07/23(日) 16:10:39.64 ID:2brhvR/L [10/75]
> >>174
> それ、お前だろｗ
> お前以外に誰一人としていないよ？
> USBケーブルの違いを聞き取れる奴なんて。
に対して、
> 181 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2017/07/23(日) 16:11:51.58 ID:Xr/9Jz/9 [39/123]
> >>177
>
> 論理的にも変わるんだが？
>
> 『USBケーブルで音質が変わる理由』
>
> ＞PCと外付け機器を接続するUSBケーブルで「音が変わるか？」という
> ＞話題があります。この命題に対しWireworld社は次のように解説しています。・・・
と返してるんだが。
論理的に音が変わる理由として、
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
ということを嬉々として挙げたのはお前だぞ？
ID: DForkodLをあぼーんしました。
USBケーブルで音が変わる真実は
存在しては困るんだよな。
なぜなら、自分がバカ耳で鈍感人間だということが
証明されてしまうからだ。
だから、必死になって下らない難癖つけて
事実を捻じ曲げようとする。
頭もバカだろうし、顔だってブサイクだろうし、
今更、耳まで人より劣っていたとして
何を悲しむことがあるんだ？
どうせお前らなんて何をやっても無能なんだから
いつものことだろが。
オヤイデは面倒くさいね。長くて意味がない文章。
>データ転送においてはケーブルによる帯域バランスなどの変化は理論上ないため、
>サウンドに特化しているd+USBシリーズはジャンルやユーザーの主観に捉われることなく、
>USB-DACを使用したリスニングにも最適な結果が得られます。
こんなもんどんなUSBケーブルでも同じだろ。
>ケーブルを曲げたときに起こるケーブル内部の歪みが引き起こす伝送ロス、インピーダンスの変化、静電容量の変化を回避します。
ケーブルを曲げたら音が変わるのかよ。
>TPE シース、二重シールド（編組90% 錫メッキ銅線・アルミマイラーテープ）、ツイストペア構造の組み合わせにより外来ノイズ、デジタルノイズ、電磁波などから信号を守ります。
外来ノイズのシールド状況で音が変わるのかよ。バスパワー限定って書いとけ。
ただの耐ノイズ性の話じゃねえか。
>コネクターにはアルミカバーを採用。電気的特性が有利になり、バスパワー駆動におけるクロック動作も安定して、
？？？。全く意味不明。
＞録音、再生ともに優れたサウンドが得られます。
どうして？理解不能。
＞コンタクト部は青銅合金にシルバー/ロジウムメッキ。耐久性と安定性を高め優れた伝送性能を長期間維持します。
耐久性ね。音とは関係なし
＞伝送速度480Mbps の高速通信に対応する、USB2.0（HI-SPEED モード）認定ケーブルです。
はいはい、ただのUSB2.0ケーブルね。
はい、さよーなら。二度と来なくて良いよ。
私は、オーディオ用高級USBケーブルwの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
オーディオ用高級USBケーブルwのいち個人の比較試聴の
オーディオマニア的インプレッションなんかに興味は一切ありません。
勝手にやってください。どうぞ。
> コピペばかりでスレが読みづらくなるだけなので
確信犯で笑いを取りに行ってるんだろ。
だが滑ってる。
>>461でお前はこう書いている。
> 俺がコピペしたレスだが？
流石に堅気のメーカーが詐欺紛いの能書きを付けられないからねw
何か音が良くなる様な造りだとアピールするのが精一杯
個人店のオカルトオーディオ屋的なワードは出て来ないな
波動とかw
そんな卑屈な自己紹介をするなよw
悲しくなるやろw
それを認めたくなくて必死に下らない難癖つけ続けてる。
どうせ他の部分だって人より劣っているだから
耳まで劣っていたとして何が不思議なんだ？
自分は他人より優れている部分が1つでもあるだろうか？…とね。
ないだろ？
つまり、お前らより、耳が優れた人間なんぞ
腐る程いるってことだ！
そういえば造りの説明だけだね。
「高域が云々」とかのオカルトレビューは、ユーザーやら評論家だがが勝手にやってるってことか。
市場にこんなもんを流して商売してんのも確信犯でどうだかナと思うけどね。
需要があれば供給もあるわけで、仲良くやってください、って思う。オカルト市場で。
劣等者だったってことだ。
いつもどおりの結果なんだから
別に、驚く話じゃないだろ？
人よりも劣った部分ばかりだな〜って
日頃から気づいてただろ？
耳だけは違うとでも思ったか？
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音声として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」のあたり？
想像どおりの結果じゃねーか！
音には敏感だと思ったか？
むしろその方が驚きだろ？
お前らは何もかも鈍いんだよ！
結局、頭が鈍いってことだ！
音の違いを聞き分ける能力も
結局は頭の仕事なんだよな。
だからバカほど聴き取る能力も低いんだよ。
そのまんまの結果じゃねーか！
24ビットで24分の1？？？
ビットって何かわかってんのか？？（笑）
お前こそ判ってんの？
24ビットのデータにエラーが生じる場合、どのビットにエラーが発生するかは1/24だよ？
総数24個で当たり1個のクジを引いたら当たりの確率は1/24だ。それと同じだ。
そのクジに1・2・4・8・16・32・・と番号がついているだけだ。
クソの役にも立たないんだよな。
料理の味は食べればわかるし、
音の違いは聞けばわかる。
それ以外の方法で
どうにか事実に辿り着こうと躍起になってる奴らは
バカなんだよ！
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音声として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
電源線とかシールドの構造でこそ差別化すべきなんだ。
オカルトチックな原理の説明を試みたり、ピュアなデータが云々とか観念的な言葉を並べたり。
バカな道楽は騙せるかもしれないが、まともな知識を持ってる人から嘲笑されるような表現はすべきじゃない。
障害者一家の子供！
元気か！？
障害者の親の障害はどうだ？
音を聞かずに確かめる方法なないか？
食べて確かめれば確実だし、
聴いて確かめれば確実です。
この世の中には、
そんな当たり前のことにも気づかないバカな人間がいるのです。
よう！障害者！
現実がドブみたいな底辺だからってネットで優等ぶっても仕方ないぞ！
鏡見ろよ！
小さかったころのお前がなりたかったのはそんなお前なのか？
障害を持った親のことをよく考えろ
耳以外の方法で音を確かめようとするでしょうね。
かわいそうな障害者達。
電源はポータブルバッテリーかスーパーキャパシタから取るだろうね。
PC⇒バッテリーやキャパシタ⇒DACとすりゃ電源に起因する問題は存在しなくなる。
あとはGNDを強固に接続して、厚いシールドで覆う。
シャーシアースのノイズを切り離すと効果あるって
https://blogs.yahoo.co.jp/bios_r/65920650.html
で読んだから、シャーシとシールドの接続をスイッチで選択できるようにしても面白いかもしれない。
こんな構造のUSBケーブルがあれば試してみたいかな。
音の違いはちゃんと耳で判断できます。
だから、それ以外の方法で
音を判断する必要性は全く感じませんし、
そんな間接的な方法で音を確かめようと思っても
狂いが生じるだけなので無意味です。
すでにその結果は別物なのです。
要するに、結果の信憑性が低いということです。
そんなことにも気づけないほどの鈍感人間達。
耳も悪いが頭も悪い連中なのです。
バカセは無い頭を絞って料理を例えにしてるけどね
今は味覚センサーや食感センサーで料理の味をアナライズ出来るんだよw
音をアナライズ出来る様にね
大手食品メーカーは商品開発に活用しているのを知らないのかな？
三ツ星レストランの料理の出来は舌で判断します。
音の良し悪しも耳で判断するものです。
もちろん、それらは、
バカ舌／バカ耳には判断できません。
障害はお前だよ
お前とお前の「親」だよ
障害は遺伝するからな
さあ生まれてきてごめんなさいって言ってごらんよ
貴方達が飲んで不味かったと感じたら、
それは不出来なワインということになるのでしょうか？
貴方達のような無能人間がどう感じるか？なんてことは
なんの意味も持たないのです。
確かに存在する音の違いを聞き取れないなんて
哀れな人たちですね。
http://hopesaku.blog.so-net.ne.jp/2016-10-17-1
こんな商品もあるんだね。へーえ。
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B005WZ2C22/memesakuyahoo-22/ref=nosim
あ、そういう用途でこれ使えばいいのか。にしても高すぎるね。
同じPCにUSBホスト側2本つないでなんか意味あんのか？
こんな構造ならすぐ自作できそう。
http://vaiopocket.seesaa.net/article/157843021.html
脳がそれを判断できない。
これは、目の前にあるリンゴと梨が
同じに見えているという状態です。
恐ろしいほどの鈍感レベルです。
自作自演大変だね・・・。
DTMをやる人間として
致命的だと言えるでしょうね。
生まれてきてごめんなさいは？
文字ってのは音よりも脳味噌に残るからな
お前のこれから先短い人生に俺の書き込んだ
「生まれてきてごめんなさい」
って言葉が一生残るといいな
だってお前障害なのに健常とか言って現実見てねえもん
貴方達のような
著しく耳の劣った人達は
もはや社会の迷惑者なんですよね。
このスレを見ていると
その事を痛感させられます。
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音声として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
ねえ、どうしたの？返事ないけど。
人並みの耳を持っているつもりになって
あちらこちらでデタラメばかり吹聴しているのだから
もはや社会の癌なのです。
ID: WSsGLWlAをあぼーんしました。
USBケーブルを変えたら音が変わったんだよ！
だから今すぐオヤイデ電気に来てくれないか？
ホスピタルグレードのUSBケーブルを買うのに金が足りないんだ！
「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは２ターンだよ」
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_02.png
http://www.jarl.org/Japanese/7_Technical/clean-env/emi1.jpg
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_01.png
こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
ポタアンへと繋がれるUSBケーブルに、高級USBオーディオ用フェライトコアを華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
USBケーブルの音質の違いを聴き分けられる、そんな君だけが試すことのできる新たな境地だ。
さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう！
言霊って知ってるか？
言葉には不思議な力が宿るんだよ
お前はこれから毎日もうすぐ死ぬまで
「生まれてきてごめんなさい」
のこと考えるよ
なんでだろうね・・・。
さようなら。
自分の耳がやくに立たない事を自覚し、
音の世界から離れるべきです。
貴方達は音の世界に口出しする素質はないし、
無能が口を出せば迷惑なだけです。
一生懸命自作自演頑張ってね！
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音声として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
ネットで頑張って自分を創ってる間抜けを煽るのが好きなだけでーす
最大ビットがエラー値を示した状態。（-6dB）
この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%(-12dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次は振幅の12.5%(-18dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんなら、
そのうち約2割が比較的大きな振幅変化（-18dB以上）をもたらすエラーとなる。
エラーが高音とか低音の音質に変化を与えてるって言うなら、
最低でも1秒に100回くらいはエラーが出なきゃおかしい。
これでようやく100Hzに影響を与えられる。
そしたら、1秒に18回くらいは-18dB以上のブチブチ音が鳴り、
1秒に6回は-6dBの大きなブチ音が鳴る。
こんな環境で音楽聞いたり制作してるんだったら、ケーブルを変えれば音が変わるだろうね。
1秒に100回エラーが出るってことは、USBオーディオの10パケットに１パケットエラーが出るってこと。
酷い信頼性だね。
誰を煽ってるの？ｗ
音の世界に身を置くのは無理です。
速やかに他の趣味を見つけてください。
ちなみに私がバスパワーのUSBオーディオで改善を図るとすれば、
電源はポータブルバッテリーかスーパーキャパシタから取るだろうね。
PC⇒バッテリーやキャパシタ⇒DACとすりゃ電源に起因する問題は存在しなくなる。
あとはGNDを強固に接続して、厚いシールドで覆う。
シャーシアースのノイズを切り離すと効果あるって
https://blogs.yahoo.co.jp/bios_r/65920650.html
で読んだから、シャーシとシールドの接続をスイッチで選択できるようにしても面白いかもしれない。
こんな構造のUSBケーブルがあれば試してみたいかな。
USBケーブルで本当に音質改善を謳いたいなら、
電源線とかシールドの構造でこそ差別化すべきなんだ。
オカルトチックな原理の説明を試みたり、ピュアなデータが云々とか観念的な言葉を並べたり。
バカな道楽は騙せるかもしれないが、まともな知識を持ってる人から嘲笑されるような表現はすべきじゃない。
ケーブルで音が変わるとか妄言垂れ流す障害者
調べたらやってる人いるわ。
http://hopesaku.blog.so-net.ne.jp/2016-10-17-1
こんな商品もあるんだね。へーえ。
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B005WZ2C22/memesakuyahoo-22/ref=nosim
あ、そういう用途でこれ使えばいいのか。にしても高すぎるね。
同じPCにUSBホスト側2本つないでなんか意味あんのか？
こんな構造ならすぐ自作できそう。
http://vaiopocket.seesaa.net/article/157843021.html
頑張ってね。
はーい頑張りまーす
障害者寝たんかー？
障害者の癖にこんな早く寝るなよー
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
オーディオ用高級USBケーブルwのいち個人の比較試聴の
オーディオマニア的インプレッションなんかに興味は一切ありません。
勝手にやってください。どうぞ。
私は、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある、と述べています。
私は、オーディオ用高級USBケーブルの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化まで否定してはいません。
（シールドをカットしたら音が良くなるってレビューがあったねｗ）
ねえ、私もUSBケーブルによる音質変化の可能性はゼロではないと書いたけど
私もあなたの攻撃の対象になるの？
君もあの障害者と似たような雰囲気を感じるけど君には興味ないや
ネットで本当の自分偽ってキャラ付けしてる間抜けを煽るのが好きなだけだから
彼はキャラ付けしてるの？（してるよなｗ）
彼はどんなキャラだと思う？
私はこのスレ（と昔のUSBインターフェーススレ）しか知らないけど、
どっかで暴れてるの？
返事まだ？
485 自分：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2017/08/08(火) 23:34:26.10 ID:DForkodL [28/32]
>>484
お前こそ判ってんの？
24ビットのデータにエラーが生じる場合、どのビットにエラーが発生するかは1/24だよ？
総数24個で当たり1個のクジを引いたら当たりの確率は1/24だ。それと同じだ。
そのクジに1・2・4・8・16・32・・と番号がついているだけだ。
に対する返事まだ？
どっかで暴れてるのかは知らない
DTMに興味持って板に来たら一番勢いがあるスレで障害者が暴れてたから煽ってるだけよ
彼はキャラというか別人格だね
ただ人とコミュニケーションとりたいだけのネット用の自分
リアルで話題にできない、もしくはコミュニケーション自体がとれないからとにかく自分が考えたことを誰かに聞いてほしくて書き込んでる
最近は楽作板のこのスレ
【チューブ信者】VS【モデリング信者】21回戦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1501289482/
バカセって呼ばれてるし自称もしてる
USBオーディオは時分割のシリアルデータで、その転送レートは決まっている。
USB2.0は480Mbps。
48KHzとして、16ビットの場合にエラーがオーディオデータにあたる確率は32/10000。0.32％。
(ステレオ2chだからね）
そうすると、音質に変化を与えるほどのエラーが発生する場合、
仮に1秒に100回オーディオデータにエラーが発生する場合、
実に32%のデータにエラーが発生していることになるのだ。
USB2.0の480Mbpsにおいて、1秒間に153.6Mビットのエラーが発生することになる。
これ凄くないか？
あいよ。
彼はかなり捻って意図的に歪曲した返しをしてくるから私はそこが楽しくて彼の相手をしてる。
時にはかなり自虐で面白い。滑ってる、と書いてるけど結構頭が回る。意図的にやってんなら。
意図的にやってんなら、かなり凄い。多くの人に理解は得られないだろうけど。
低次元な返信は読んでてつまんないよ。第三者としての意見ね。
理解してなきゃ歪曲もできない。
歪曲して自説補強に使えるってのは相当頭がいいと思う。
（このくらいほめると気持ち悪いだろｗ気持ち悪さを十分に味わえｗ）
ああそう
僕はただ間抜けを煽りたいだけなんよ
まあこれから彼が来たら毎回煽りを書き込むからうざいならNGしてね
新Mac板のiMac Retina 5kスレでずっとスレチな荒らし書き込みをしてるよ
・なぜ5k 27インチの大きいiMacではなく4k 21.5インチを買ったのか？大は小を兼ねない！足るを知る者は富む！数字に騙されてハイスペックな方を買ったやつは馬鹿！
・SSDモデルを買わないやつは馬鹿！SSDモデルの出荷に時間がかかるのは俺がSSDモデルを啓蒙したから人気が集中してる！
・(ヘッドホン出力のサンプリングレートを96kにする方法があるかどうかの質問に対して)闇雲にサンプリングレートを高くするのは馬鹿！音質が良くなるわけではない！
まぁとにかく自分に自信がないんだろうね、自分の中でその選択を正当化するに留めればいいものを、万人が自分と同じ考えになるまでは不安になるみたい
完璧に優越コンプレックスだろうね、普通他人がバカな選択をしてようが自分に不利益がなきゃどうでもいいからなぁ
ワッチョイでいえば
619b-p+6f 429b-p+6f 9f9b-+j4R 979b-+j4R 129b-4jc7 a7d8-HOSA dbd8-dA36 add8-qkwI
あたり
それならこっちも来た方がいいよ
【チューブ信者】VS【モデリング信者】21回戦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1501289482/
もう一人プロと呼ばれてる間抜けがいるからw
ちなみに渾名の由来を書くと､バカセは自分を博識な博士キャラだとしていたけど誰が見ても馬鹿だからバカセと呼ばれるようになった
プロはギブソンのレスポールスタジオプロを自慢していたが上げた音源が余りにも下手だったので皮肉でプロと呼ばれるようになった
そっちでも煽っていいの？
彼はこことそっち、どっちによく現れる？
16ビットの場合にエラーがオーディオデータにあたる確率は32/10000。0.32％。
そうすると、エラーが音声データに影響を与える可能性も0.32％となる。
エラーが313回発生すると1回オーディオデータにあたるくらいだ。
なおのこと、USBオーディオにおいてエラーが音質に影響を与えることなんてない、という確信を強くした。
みんなに嫌われているんだね。
そんな嫌われてる奴の宣伝をしても仕方ないのではないかな。
人に変われって言ってもなかなか人は変わらない。
ただ彼は、知識を吸収して歪曲して自説を補強するｗ
そんな彼を理詰めで生暖かくいじる隔離スレにしたいんだ、このスレは。
（あ、私このスレの>>1です）
そこかぁw
バカセがにちゃんで自分が推したから在庫切れになった
自分の影響力は企業の在庫を無くすほどの力が有るって電波を飛ばしてた元ネタは
そうなんだ
じゃあ僕は書き込まない方がいいの？
ええよw
書き込み量なら同じくらいかな
まずはROMってみては？
好きに使ってください。
お2人の存在を理解したので個体認識して適切に対応します。
あいよ。好きに使ってください。適切に対応します。
>>552
あざす
じゃあ彼が来たらまた来まーす
やっぱりそう思うよね？（笑）
うん、そう思う。
私は>>1だけど、昨日の最後を読み直したら自演で話を逸らしたようににしか見えないわ。
ま、適切に対応するわ。
返事まだ？？
485 自分：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2017/08/08(火) 23:34:26.10 ID:DForkodL [28/32]
>>484
お前こそ判ってんの？
24ビットのデータにエラーが生じる場合、どのビットにエラーが発生するかは1/24だよ？
総数24個で当たり1個のクジを引いたら当たりの確率は1/24だ。それと同じだ。
そのクジに1・2・4・8・16・32・・と番号がついているだけだ。
に対する返事まだ？
USBケーブルの音の差が聞き取れないだけでなく、
様々な音の違いが聞き取れていない可能性が大なのである。
しかし、彼らにとっては、
自分の耳で聞こえていることだけが真実なので
自分の耳が認知できないことが多いことすら
気づいていないのである。
他の人達が当たり前に気づいている音の差を
全く聞き取れないのである。
プロは録っちゃったら後世に残る作品になる
わけで、死んでも死に切れないよね？
要らない心配は排除するに越したことはないわけで。
100均の使ってて凄いいいプレイ録った、内部エラー
はシャレになんないよね。
SDの色で音が違うは失笑したw
「生まれてきてごめんなさい」は？
こっちでも一応レスしといてやるよ！
おう！また明日な！
逆も同じだろ？
本来変化が発生してないのに、
あたかも音が変わったように認識してしまう。
これも耳が悪いってことだよね。
かもしれないね。
オーディオ用である必要があるかどうかはさておき、
信頼できる品質のものを使って置かないと
後で自分が泣きを見るハメになる。
業務用機器全般に言えることかもしれないね。
485 自分：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2017/08/08(火) 23:34:26.10 ID:DForkodL [28/32]
>>484
お前こそ判ってんの？
24ビットのデータにエラーが生じる場合、どのビットにエラーが発生するかは1/24だよ？
総数24個で当たり1個のクジを引いたら当たりの確率は1/24だ。それと同じだ。
そのクジに1・2・4・8・16・32・・と番号がついているだけだ。
に対する返事まだ？
ナイスど正論w
>本来変化が発生してないのに、
>あたかも音が変わったように認識してしまう。
耳が悪かったら、
そんな認識すらできませに？
聞き取れる人間を
錯覚だ！錯覚だ！と自分に言い聞かせているのでしょうね。
残念ながら錯覚だけなら「あなた達にも起きうる」のです。
でも起きないでしょ？なぜかわかりますか？
錯覚なんて起きないからです。
錯覚かな？と思うことはあります。
でもね、そういう僅かな音の違いしか出ないケースって
経験上、殆どないです。
多くの場合、かなり変わります。
違いが少なすぎて錯覚かな？と思っても、
何度も試すことができるので、
錯覚なのか、現実なのか、ハッキリさせることができるんです。
例えば、暗闇の中で認識しにくい物を見たとき、
一瞬ならば「幽霊かも？！」と思うかもしれませんが、
何度も確認すると錯覚だったと気づきますよね？
それと一緒です。
＞耳が悪かったら、
＞そんな認識すらできませに？
耳を信頼できず、他の情報に惑わされるから
誤認が生じる。
同じスピーカーを、50万円と言われて聴くのと
8000円と言われて聴くのでは心構えがちがう。
誰だってインプレッションは変わるだろう。
本能的に評価が変動せざるを得ない。
そのくらい、聴覚情報は他の知覚によって幻惑されるものであると思う。
だから制作者はリファレンスとなる環境で音を作り込む必要があるのだし、
リファレンスとなるモニタスピーカー・モニタヘッドホンが存在するのだ。
音楽制作者にとって、再生環境の変動は害悪でしかない。
サウンドソースに影響を与える録音環境の変化は、
制作者が意図して付け加えるものでなくてはならない。
プレーヤーも然り。
「俺にはいい感じで聴こえる」モニタ環境なんて糞ほどの意味もない。
>耳を信頼できず、他の情報に惑わされるから
それ、まんま、お前らのことだよね。
でも、そんなお前らに錯覚が起きないのはなぜ？
いや、むしろ、お前ら自身が
音が変わるわけがねー！という先入観に支配されすぎてて、
音の違いあるのに認識できなくなってるのかもな。
USBケーブルがインプットされた音源に
良い影響を与えたと感じるならは
積極的に使えば良い。
（差が出るはずもないが。）
聞き取れる人間でも、聞き取れない人間でも
起きる可能性は半々ある。
だが、お前らには起きないだろ？
だったら俺らにも起きないと考えるのが自然である。
お前らにおきないものを、
俺らに（だけ）起きるというのは、
あまりにも強引すぎる。
先に書いたとおり、
USBケーブルが入力に良い影響を与えたと思ったならば
積極的に味付けとして使えば良い。
結果はリスナーが評価するだろうよ。
再生環境としてのUSBケーブルは
絶対に変えてはならない。
リファレンスの意味が揺らいでしまう。
あくまでも、入力の味付けとして使用すべきである、音楽制作者なら。
オーディオ用ケーブル2本を聞き比べたが、
情報と言える情報はそのぐらいである。
そんな僅かな情報の中だけで、
一体、どうやって耳の認識が狂わされてしまうんだい？
データー用はそれぞれ僅かしか音が変わらなかった・・・と答えたが、
錯覚だけで、そんな認識に至るだろうか？
オーディオ用のAは音が人工臭いとも答えたが、
そんな事、先入観だけでわかる事なのか？
ローがタイトになるとか、音に立体感がなくなるとか、
音の細かな部分まで言及している。
そんな音の変化が、錯覚だけでおきうるのだろうか？
君らの話（先入観による聞き違い）は幾ら何でも無理がありすぎるよ。
ケーブルで音が変わった！ってのは、
音楽制作者にとってはアウトプットであるデジタルデータに反映されなければ意味がない。
理論上デジタルデータに反映されないのであれば
ケーブルを変更する意味は一切存在しない。
結果を判定するのはリスナーだ。
君達って耳の障害だけじゃなく
言語障害まで持ってるのかい？
Perfumeのいい音を聴けたとしても、
それがCDのデータに一切反映されていないなら何の意味もない。
入力に影響を及ぼし、データに反映されるかどうかがキモだ。
理解できなかった？
説明が下手だったかな。
>>582も参照して意図を汲み取ってちょうだいな。
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論を否定しているのであって、、
聴感上のオーディオマニアｗ的なインプレッションなど全くこの話に関係ない。
もし出音に影響を与えると思ったんなら、
味付けとして使えば良い。
制作者がUSBケーブルで出音が変わったと思ったんなら
味付けとして積極的に使えば良い。
評価するのはリスナーだ。
録音できたと思います」
ってのがセールスポイントになるなら、
そういう訴求をすれば良い。
あるいはゴタクは述べずに、出音だけで勝負すれば良い。
評価するのはリスナーだ。
評価するのはリスナーっていうならもう議論の余地ないだろ
またコピペしたからIDをあぼーんしておくね！
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1075285.html
＞フルテックは、オーディオのケーブルやコネクタの振動を吸収し、
＞「パフォーマンスを飛躍的に向上させる」という「NCF Booster
＞〜NCFブースター〜」を9月下旬に発売する。価格は32,800円。
＞音のへの効果としては、「ノイズの発生を抑え、静寂感が高まり、
＞音の濁りがなくなることにより、埋もれていた音源本来の魅力を
＞引き出す」としている。
お盆に甥っ子をビニールプールで遊ばせるから欲しいな
この重さならしっかりホースを固定できる
それは聞き取れる人間しか分からないことです。
あなた達は音を語る上で対象外の人間です。
音を語ることが大間違いなのです。
世の中には、国語力の低い人や
美的センスのない人やら、
色々な欠陥人間がいます。
あなた達は音の分野の欠陥人間なのです。
いい加減に自覚してください。
音がかわるんならね。
変わらないからね。
ここはDTM板。
音楽を創る人の板。
出音（データ）に反映されなきゃ何の意味もない。
>出音（データ）に反映されなきゃ何の意味もない。
出音の意味わかってなさそう w
USBケーブルは出音に影響するし、
録音品質にも影響を及ぼします。
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論を否定しているのであって、
聴感上のオーディオマニアｗ的なインプレッションなど全くこの話に関係ない。
もし出音に影響を与えると思ったんなら、
味付けとして使えば良い。
影響は一切ないけどね。
うん？
最終的なデータに反映されなきゃ、
他の人に聴かせた時に何の意味もないだろ。
485 自分：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2017/08/08(火) 23:34:26.10 ID:DForkodL [28/32]
>>484
お前こそ判ってんの？
24ビットのデータにエラーが生じる場合、どのビットにエラーが発生するかは1/24だよ？
総数24個で当たり1個のクジを引いたら当たりの確率は1/24だ。それと同じだ。
そのクジに1・2・4・8・16・32・・と番号がついているだけだ。
に対する返事、まだ？
最大ビットがエラー値を示した状態。（-6dB）
この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%(-12dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次は振幅の12.5%(-18dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんなら、
そのうち約2割が比較的大きな振幅変化（-18dB以上）をもたらすエラーとなる。
エラーが高音とか低音の音質に変化を与えてるって言うなら、
最低でも1秒に100回くらいはエラーが出なきゃおかしい。
これでようやく100Hzに影響を与えられる。
そしたら、1秒に18回くらいは-18dB以上のブチブチ音が鳴り、
1秒に6回は-6dBの大きなブチ音が鳴る。
こんな環境で音楽聞いたり制作してるんだったら、ケーブルを変えれば音が変わるだろうね。
そんな奴いないけどね。
1秒に100回エラーが出るってことは、USBオーディオの10パケットに１パケットエラーが出るってこと。
酷い信頼性だね。
再生環境としてのUSBケーブルは
絶対に変えてはならない。
リファレンスの意味が揺らいでしまう。
あくまでも、入力の味付けとして使用すべきである、音楽制作者なら。
録音できたと思います」
ってのがセールスポイントになるなら、
そういう訴求をすれば良い。
評価するのはリスナーだったり発注者だつたり。
こいつ馬鹿か、って思われてもいいなら
精一杯アピールすればいいんじゃない？
やっぱり耳が馬鹿な人は頭も馬鹿なんだな。
USBケーブルに限らず、
音楽制作者側がいちいち使ってるケーブルを絡めて
そんな発言するわけないだろ？
ケーブル1本まで含めて音を構成する
一要素として捉えてるんだよな。
例えばギタリストだって
ケーブルもプラグもそれなりに拘りがあるし、
全てが音を左右するパーツとして捉えてる。
ギタリストはよくエフェクターに言及することがあるが、
稀には使っているケーブルに言及することもあるからな。
いちいち報告することはないが、
殆どのプロはケーブルに対するこだわりを持っているからな。
口に出さないから軽視しているってことじゃないんだぞ？
モニタ用のオーディオIFと入力用のオーディオIFを分けて用意しなけりゃならない。
モニタ用のUSBケーブルは常に不変で、
入力用のUSBケーブルを味付けとして変えてゆく。
音楽制作者なら、そういう使い方をしなけりゃならない。
ISBケーブルで音が変わるなら、ね。
変わるわけないけどね。
ケーブルは物凄くこだわってるよ。
ケーブル1本のことで曇ってしまったり、
ダイナミクスが出なくて平坦になってしまったり、
直線的でつまらない音になってしまったり、
バカにならないほど影響が出るからな。
ところでお前はUSBオーディオIFをモニタ用と入力用の2つ、ちゃんと用意してるんだろうな？
それでも音は明らかに変わる。
どうせなら、より良い音が出るケーブル使った方が得だしな。
USBケーブルに限らずだが、
ケーブルをいい加減に選んで得することなんて皆無だし。
>ちゃんと用意してるんだろうな？
朝飯用のUSBケーブルと
晩飯用のUSBケーブルと
おしっこ用とうんこ用を用意しているよ。
>完結しちゃって一切自分で試そうとしないのがウケるね
試しても分からなかったんだろな。
だから必死になって拒絶しているだと思う。
だってUSBケーブルで音が変わることが本当なら
自分自身が鈍感だってことが確定しちゃうからね。
こだわり大いに結構。好きにすればいい。
ところでお前はUSBオーディオIFをモニタ用と入力用の2つ、ちゃんと用意してるんだろうな？
でなきゃモニタ環境が変わってしまうから
正確な評価ができないぞ？
>でなきゃモニタ環境が変わってしまうから
お前らって
色々とバカなんだろな。
一定水準の知能に達してない奴が多そう。
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論を否定しているのであって、、
聴感上のオーディオマニアｗ的なインプレッションなど全くこの話に関係ない。
もし出音に影響を与えると思ったんなら、
味付けとして使えば良い。
もしインプレッションを語りたいなら、
具体的な銘柄に対する評価をしたら？
でなきゃ読んでる人の参考にならないぞ。
もちろん、モニタ用と入力用の2台のUSBオーディオIFを用意したうえでね。
入力とモニタを1台のUSBオーディオIFでまかなったら、
音の変化が入力側モニタ側どっちで発生したのか判断できないぞ？
これは制作者にとって大問題だ。
答えられなくなると逃げるいつものパターンだね。
音楽制作者としては
ちゃんと録音したデータにそれを反映させたい。
録音したデータに反映されることを確認するためには、
モニタ用のオーディオIFと入力用のオーディオIFを分けて用意して
入力用のUSBケーブルだけを変更して、
おとが変わった事を確認しなけりゃならない。
そうしなきゃ、モニタ環境での音の変化を排除できないからね。
音楽制作者なら、そういう使い方をしなけりゃならない。
USBケーブルで音が変わるなら、ね。
変わるわけないけどね。
この推測はどうやら大当たりのようだね。
君らの言動見てると、
知能レベルの低さを痛いほど感じさせられる。
一見別物に感じる2つの物事が
実は影響し合っているんだよね。
頭の担当なんだよな。
耳からはちゃんと情報が入ってきていても
それを分析して違いを認識するのは
頭の役目だから「聞き取れない＝頭がバカ」と言うのも
決して強引なこじつけではないんだよ。
コピペを繰り返す奴は知能の低い奴だと思っていたけど、
これもどうやら当たっていたようだ。
1の言動が全てを証明している。
みたいに、
「この曲はオヤイデの〇〇っていうUSBケーブルで録音した。暖かみのある良い音で
録音できたと思う」
とか、誰かがサンレコで書いたら大笑いしてやる。
そんな馬鹿いねえだろうけど。
評価するのはリスナーだったり発注者だったり。
こいつ馬鹿か、って思われてもいいなら
精一杯アピールすればいいんじゃない？
細切れに連投して馬鹿っぽい。
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論を否定しているのであって、
聴感上のオーディオマニアｗ的なインプレッションなど全くこの話に関係ない。
もし出音に影響を与えると思ったんなら、
味付けとして使えば良い。
もしインプレッションを語りたいなら、
具体的な銘柄に対する評価をしたら？
でなきゃ読んでる人の参考にならないぞ。
もちろん、モニタ用と入力用の2台のUSBオーディオIFを用意したうえでね。
俺は商品をアピールしたいのではなくて、違いがあると言うことを見ない掲示して皆にも試すべきだと警告しているだけだ！
とか言いそうだけどね
「生まれてきてごめんなさい」は？
たまには障害親の面倒見ろよ
無知無能のID: 2fOJCxiqをあぼーんしました。
おう！また明日な！
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音声として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
本質的な部分には答えないで逃げる。
つまんねえ奴だな、とつくづく思う。
転送エラーが発生した時の音をシミュレートしたのがこちらの音。
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
こんな状況で音楽やろうなんて誰も思わないでしょ。
ってことは、誰もそんな状況にはないってこと。
つまり、USBオーディオでエラーなんて発生してないってこと。
だから、ケーブルでデータ欠損で音質変化なんてオカルトもいいところ。
ただし、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある。
「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは２ターンだよ」
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_02.png
http://www.jarl.org/Japanese/7_Technical/clean-env/emi1.jpg
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_01.png
こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
ポタアンへと繋がれるUSBケーブルに、高級USBオーディオ用フェライトコアを華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
USBケーブルの音質の違いを聴き分けられる、そんな君だけが試すことのできる新たな境地だ。
さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう！
USBケーブルを変えたら音が変わったんだよ！
だから今すぐオヤイデ電気に来てくれないか？
ホスピタルグレードのUSBケーブルを買うのに金が足りないんだ！
私は、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある、と述べています。
私は、オーディオ用高級USBケーブルの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化まで否定してはいません。
（シールドをカットしたら音が良くなるってレビューがあったねｗ）
コピペぽいからあぼーんした。
気持ち悪い
みたいに、
「この曲はオヤイデの〇〇っていうUSBケーブルで録音した。暖かみのある良い音で
録音できたと思う」
とか、誰かがサンレコで書いたら大笑いしてやる。
そんな馬鹿いねえだろうけどね。
評価するのはリスナーだったり発注者だったり。
こいつ馬鹿か、って思われてもいいなら
精一杯アピールすればいいんじゃない？
音楽制作者としては
ちゃんと録音したデータにそれを反映させたい。
録音したデータに反映されることを確認するためには、
モニタ用のオーディオIFと入力用のオーディオIFを分けて用意して
入力用のUSBケーブルだけを変更して、
音が変わった事を確認しなけりゃならない。
そうしなきゃ、モニタ環境での音の変化を排除できないからね。
音楽制作者なら、そういう使い方をしなけりゃならない。
USBケーブルで音が変わるなら、ね。
変わるわけないけどね。
モニタ用のオーディオIFと入力用のオーディオIFを分けて用意しなけりゃならない。
モニタ用のUSBケーブルは常に不変で、
入力用のUSBケーブルを味付けとして変えてゆく。
音楽制作者なら、そういう使い方をしなけりゃならない。
ISBケーブルで音が変わるなら、ね。
変わるわけないけどな。
国境はないんだよな。
スピーカーやヘッドフォンに拘ったり、
マイクプリやオーディオIFに拘るのと同じ様に、
USBケーブルに拘る意味もあるんだよ。
>USBケーブルで音が変わるなら、
音の世界は、何を変えても音が変わるよ？
もちろんUSBケーブルもね。
コピペ繰り返して同じ場所で語り続けてる方もアホだな
こんなとこで、そんなことを繰り返して何か楽しいんだろか？
音を作る側にいると言う事です。
少しでもプロの様な音を出したい！
近づきたい！と思っている人が多い事でしょう。
しかし、プロというのは、
使っている機材からして素人とは違います。
圧倒的に不利な状態で我々に何ができるか？
それはUSBケーブルに拘るぐらいしかないですよ。
コピペは脳がなさすぎだよね。
せめて毎回手作業で入力すべきです。
みんなそう思っていると思います。
だったら、人が軽視していることにも拘るべきでしょ？
他人がUSBケーブルを軽視しているなら
相手より良い音を出すチャンスですよ！
相手は本格的なチューブアンプで、
一方、こちらは騒音を出すわけにはいかないので
偽物の代用品しか使えません。
圧倒的に不利な環境の中で、
少しでも良い音を出したいと願う気持ちは
誰もが持っていると思います。
しかしできる事は限られてきます。
人が気にもしない部分を気にかけてこそ、
音に優位性が生まれるのです。
本物のチューブ
https://youtu.be/tOXED7LKVbo?t=290
偽物のアンプ
http://up.cool-sound.net/src/cool52973.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool51758.mp3
ある他人
http://up.cool-sound.net/src/cool51633.mp3
この「ある他人」の人は100均一で買ってきたケーブルを
使っているそうです。
ケーブルだけに関わらず、万事がそんな調子で
こだわりが低いことが総合的に
これほどの違いを生み出す結果に繋がってくるんだと思います。
他の部分もそんな調子でいい加減な物選びを
してしまうんですよね。
俺はケーブルには物凄く拘っています。
ケーブルが音質を大きく左右することを
聴き比べによって知っているからです。
人より少しでもいい音で録りたい。
そう思うなら、USBを甘く見ないことです。
USBケーブルはパソコンとオーディオIFを繋ぐ送受信ケーブルです。
聞く側の音を高めるだけではなく、録る側の音も高めてくれるのです。
プロの様な高級機材を使う事は出来ません。
良い音で録ってくれる様な技術者もいません。
大きく見劣りする環境で
少しでも良い音を録りたいなら
USBケーブルにも目を向けるべきです。
人が軽視している部分を軽視していたら
人と同じレベルの音しか録れません。
最小限のパーツで構成された短いケーブルがもっとも理想に近いです
それは誰もが100円ショップで購入することができますし
広告費の上乗せを高音質と感じさせるプラセボも存在しません
少し贅沢なランチはあなたを幸福にし良い音を作るでしょう
今後、移行していくだろうか
ifi nano iUSB3.0とかUSBケーブル関連の商売も厳しくなるのかな
アイクロナス転送を否定するとRME信者が騒ぎ立てる悪寒
素晴らしい演奏や録音が台無しになるケーブルなんて存在しないけど、わずかな違い（あるのかは不明）に拘った環境を台無しにする演奏やギターサウンドメイク術があるのはよく分かった（笑）
下手すぎ（笑）
内容全て理解できないけど、OS、USBコントローラ含めて USBオーディオはデジタルだから繋いどけばいつも同じものが伝わるってわけじゃないのがよくわかる
俺は以前から、Windowsで録った音源は
音が悪くなる…と思っていたけど、
やっぱりOSによる違いは起きうるんだな〜。
あと「バッファーサイズによる音の違い」を口にして来たが、
これも正しかった様だ。
＞Windowsにおいて256サンプル（XP、Vistaの場合は512）を超える
＞バッファーサイズは制限され、それを超える場合歪みが発生しますが、
＞Fireface UCは最大2048サンプル（シングルスピード）による
＞安全な動作を現実的に可能にしています。
あくまで「耳で感じていた」事だったが、
論理的な裏付けが取れたな。
逆にいうと、俺の耳は
これらを正しく聞き取っていたというわけだ。
俺はこれを耳で聞き分けていたのです。
＞Macにおいては「通常」のアイソクロナス伝送が採用されています。
＞Mac OSはUSBオーディオに理想的に設計されています。
＞WindowsコンピュータではCPU負荷が高い状態で低レイテンシー動作は
＞現実的に不可能ですが、Macでは可能です。
Macを使え！」と言って来たけど、
俺の言って来たことが正しかったんだよな。
つまり、俺の耳は信頼できるということだ！
USBケーブルで音が変わる！と言ってるんだから
変わるんだよ。
>デジタルデータはオーディオ信号とは異なり味付けされていはいけません
されていないとなんで思ったんですか？
>下手すぎ（笑）
無理しなくて良いよ。
耳がいいなら自分自身の音作りの下手さ、演奏の下手さに気付こうよ〜
https://youtu.be/BbQiCLtNOGg?t=21
2年前の俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool52981.mp3
B’z 松本／Super Love Song
http://up.cool-sound.net/src/cool52979.mp3
2年前の俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool52980.mp3
B’zのサポートメンバー（大賀好修）のPanama風演奏
http://up.cool-sound.net/src/cool51884.mp3
俺のPanama風演奏
http://up.cool-sound.net/src/cool51747.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool51479.mp3
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool51592.mp3
お前らA
http://up.cool-sound.net/src/cool51595.mp3
お前らB
http://up.cool-sound.net/src/cool52965.mp3
https://youtu.be/U16Xg_rQZkA
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool52756.mp3
http://up.cool-sound.net/src/cool52126.mp3
プロAの場合
https://youtu.be/dM5szQyfYUU
プロBの場合
https://youtu.be/X9yn3mH77xA
プロCの場合
https://youtu.be/i3mdUf4j5h8?t=52s
https://youtu.be/tjr7TU9TVMw?t=8s
俺の場合
http://up.cool-sound.net/src/cool50367.mp3
お前らの場合
https://youtu.be/AfipBON5_d4
https://youtu.be/Mtey9CB_O5g?t=21s
https://youtu.be/5cJV3d67LaQ
https://youtu.be/hWm2dAHAcIk?t=8s
https://youtu.be/8S6LX7k-rlA
https://youtu.be/EgiX0S8DUck
https://youtu.be/rrYu3DFULXU
https://youtu.be/0GbmlWDVYfk
一級品の下手くそ。音もかなり悪い
頭大丈夫か？過去に一度でも褒められたなら、また褒められたくて上げ続ける気持ちもわかるけど、一度も誰にも褒められたことないのによくやるね
合掌。
>https://youtu.be/tjr7TU9TVMw?t=8s
削除されちゃったか。
頭大丈夫か？
無理したくて良いぞ？
え？音も良くて上手いつもりで
プロの動画と恥じることもなく並列してんの？
人間も暑さにやられるとこんなにバカになっちゃうんだな。気をつけよっと。
それにしても下手くそだな。
じゃあ俺があげた音源の中から1つ選んで同じ演奏して
お前さんがどれほど凄いか見せてみろ。
自分は多彩なサウンドメイクのできる人間なんだか〜って思うな。
やっぱりUSBケーブル1本の音の違いを聞き分けられる耳があるだけ
サウンドメイクの幅も広がるんだよな。
バイナリの理論を完全に覆されたよ。
多分、プラグ内に速度を減衰する何かが
入ってたんだと思う。ケーブルが手作りだから少し雑草が挟まってたとか。
100円ショップのなんて使ってた俺がばかだった。許してくれ。
技術が上の人にモノを頼む態度じゃ無いなぁ
同じ音しか出せない奴が多いんだよな。
せいぜいギター変えて音が変わるぐらいの
変化しか生み出せない。
これはサウンドメイキング技術が
ないからなんだよな。
音作りってのは、ある興味の湧いた音を聞いて
どんな成分の集合体でその音が成り立っているのかを
聞き取れなければダメなんだよな。
で、自分の機材でできることを駆使して
音を作っていくわけだから、
まずは聞き取りができないことには始まらない。
だから耳が劣ってる奴は音作りもダメになってくる。
あっちは人件費安いもんな。
ID: 3UG/j+u4をあぼーんしました。
もう結構です。
息をフーフーしない奴が悪い。
あら。負けが怖くて逃げちゃったか（笑）
みんないっぺん聞き比べたらいいんじゃないだろうか
>みんないっぺん聞き比べたらいいんじゃないだろうか
歩けない人に歩くことを強要するかのごとくですね。
彼らは聞き取りたくても聞き取れないのです。
耳から入ってきた音をどう捉えるか？は
脳の領域なんですよね。
ましてや、ケーブルを差し替えて音を聴き比べるとなれば、
一旦音が途切れるので、前の音をしっかりと記憶していなければ
比較することもできません。
全ては脳が影響してくるのです。
これならもっと正確に比較できる しかもフリーだ
君の目の前にあるのは録音機だろ 頭は使うためにあるんだよ
ガイジ先祖のきったねえ墓参ってきたか？
生まれてきてごめんなさいは？
>録音して比べれば良い
ダメです。
録音なんて6割ぐらいの情報しか残せませんから。
そんな低レベルの検証法で講釈垂れてたとか（笑）
夏休みの研究レベルの研究者だね
俺の後を付け回してスレ違いのレスばかり書く
ネットストーカーのID: zbLdnhv1をあぼーんしました。
一流メーカーほど対策されてて(ケーブルを含め)影響を受けにくいのかな？ある程度性能の低いインターフェイスの方が変化がわかりやすかったり？
また明日な！
同じオーディオIFを使っても同じ音質にはならないってことが
明白になったのはお宝情報だったと思う。
俺は前々からそれを耳で感じていたけど、
メーカーがハッキリとそのことに言及した意味は大きい。
「Windowsで録ると音が悪くなる」と言ってきたけど、
RMEの記事を見てもそのことがハッキリわかるね。
多くのプロがなぜMacを使うのか？
なぜ素人の音源は音が悪いものがやたら多いのか？
こう言う所にも違いがあるんだよな。
口にしてきたけど、REMの記事を読むと
バッファサイズというのは音に影響を与える要素の1つであることがわかる。
全て、俺が耳で聞きととってきた事と同じことが、
REMの研究でも起きていたんだな。
キチガイだの、オカルトだのと言われていたけど、
結局は違いを聞き取れていた俺の方がよっぽど
まともだったという訳である。
逆にいうと、違いのあるものを「違うと認識できない」人達の方が
異常だということがハッキリしたな。
俺はちゃんと「リンゴと梨の区別」ができていた訳だが、
逆にお前らは「リンゴと梨が同じだ！」と言っていたのだから
どっちがキチガイだ？ってことなんだよね。
それこそオカルトだろ？
お前らの耳はそれと同じ状態なんだよな。
異常者はお前らだった訳だ。
まぁWindowsの方が本当に音が悪いとしても
バカせとMacの組み合わせに負けるプロ何てどこにも居ないでしょ
ってことはWindowsだろうがMacだろうが関係ないってこと。
プロはプロ。バカはバカ。
腕がないから必死で腕以外の些細な話に逃げるしかないんだよね？
可哀想
Mac使ってさんざんバッファサイズで音が変わるとか言いふらしてきたバカセの主張が
全否定されてる記事だということもわかってないんだろうなw
winしかバッファサイズの歪み問題は起きませんと書いてあるのに
自分がmac使ってるくせに「音が変わるぞ！俺は正しかった！」と舞い上がっちゃったw
>バカせとMacの組み合わせに負けるプロ何てどこにも居ないでしょ
なんで素人俺とプロを比較して
どうのこうの言うの？
やっぱり、頭おかしいんだね。
>バッファサイズで起きる歪みはWinだけの問題だと書いてあるのにw
歪みはWinだけに起きる問題だろうけど、
バッファというのもが音に影響を与えることは
その1つの事例からもわかるだろ？
つまりMacでも歪みこそ起きなくても
変化は起きると考えるのが自然な解釈である。
Windows 音悪い
Mac 音が良い、って理論なんだろ？
プロはマックを使うんだろ？
素人は音悪いんだろ？
プロがWindows使ったって素人以下のお前に劣る音は出さないよ、って話。
理解できないなんて老人の割に脳みそは園児だねぇ
あぼーんしてても読めちゃうんだ（笑）
バッファによって露骨に歪みが起きるというだけで
Macなら全く影響がないと言ってる訳じゃないんだよな。
歪みは起きないと言ってるだけである。
2chは、一定水準の読解力を持たない奴が目立つが、
そんなことぐらい文章から読み取れよ。
>Macなら全く影響がないと言ってる訳じゃないんだよな。
>歪みは起きないと言ってるだけである。
なんだ、わかってるじゃないかw
つまり、macもバッファで音が変わるなんてことは一切どこにも書かれてない
そもそもそんなことは話題にすらなってない
お前の言う通り、macでは歪まない、と書いてあるだけだ
それなのにmac使いのお前は、「バッファサイズで音が変わる」という自分の妄想が裏付けられたと
勝手に勘違いして舞い上がってしまった
そんなことは一切書かれていないのになw
自分に都合のいいストーリー勝手にを作ってしまったんだろ？
よくいるんだよな。読解力の無い人間はそうやって目に付いたワードだけに反応するから
文章全体がまったく読めないんだよw
Macでも起きると考えるのが自然だが？
記事はバッファによる歪みしか書かれてないんだけど
winは歪む、macは歪まない
これだけの話だぞ
macでも起きる？？？何が？
そこまで変化しない場合は音の変化（つまり許容できる変化）に
収まるわけですよ。
最近じゃ、1から10まで説明しないと
何も出来ない無能な社員というのが問題になってるけど、
ほんとこういう人間増えてるよね。
その歪みがmacでは起きないって話をしてんだろうがw
歪むwinと歪まないmacの間に「ちょっと歪む」中間状態があるとでも思ったか？
それはアナログのイメージを勝手に押し付けてるだけの妄想
そんなこと記事のどこにも書いてないからな
お前は1から10まで自分の都合のいい妄想を記事に投影してるだけだろ
そんなので文章を読んだことにはならないんだよ
国語の成績かなり悪かっただろ？w
↓
Macでは歪みが起きない＝他の変化もない。
と勝手に思い込んでしまう。
↓
記事「macではバッファの歪みは起きません（その他の変化については記載なし）」
↓
バカ「やった！macでは他の変化が起きるぞ！おれの主張は正しかった』
こういうことか？
ばかじゃねえのw
ギターやアンプの音を評価するソースはYouTubeだからねw
一人語り。自演臭いし。
お盆なのに何やってんの？
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音声として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
こんな対策なんかしなくても、
ごくごく一般的なUSBオーディオインターフェイスで、
みんなエラーなんか発生しないで録音再生出来てる。
でなきゃ音楽なんか制作できないだろ。
転送エラーが発生した時の音をシミュレートしたのがこちらの音。
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
こんな状況で音楽やろうなんて誰も思わないでしょ。
ってことは、誰もそんな状況にはないってこと。
つまり、USBオーディオでエラーなんて発生してないってこと。
だから、ケーブルでデータ欠損で音質変化なんてオカルトもいいところ。
ただし、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある。
音楽制作者としては
ちゃんと録音したデータにそれを反映させたい。
録音したデータに反映されることを確認するためには、
モニタ用のオーディオIFと入力用のオーディオIFを分けて用意して
入力用のUSBケーブルだけを変更して、
音が変わった事を確認しなけりゃならない。
そうしなきゃ、モニタ環境での音の変化を排除できないからね。
音楽制作者なら、そういう使い方をしなけりゃならない。
USBケーブルで音が変わるなら、ね。
変わるわけないけどね。
ケーブルを流れているのは5v 0vの電圧変化ですから、「安物のケーブル」でそんなことを実現するのは不可能ですｗ
16bitのオーディオデータを考えた場合, 1サンプルは、デジタル表記（２進数表記）した場合
0000-0000-0000-0000〜1111-1111-1111-1111の範囲のデータということになります。
0000-0000-0000-0000が、0000-0000-0000-0001に、エラーで変化する場合と
0000-0000-0000-0000が、1000-0000-0000-0000に、エラーで変化する場合の
確率は同じですので
特定の周波数帯データに、一定の変化を常時起こさせるような仕組みをケーブルの中に仕込むことはできません。
それをやっているのが、VST-fxのＥＱとか。
またMSBが、0から1になるようなことが、起こってたら、ブチブチノイズの嵐になりますね。
これは聞くに耐えないからCDなんかでは補間されてると思うんだけど、USBオーディオで簡単な補間もされずにエラーが起きたら即プチっというなんてことあり得るの？
一度アイパターンでも見てみたらどうか
>Windowsにおいて256サンプル（XP、Vistaの場合は512）を超えるバッファーサイズは制限され、それを超える場合歪みが発生します
この歪みってどんな歪みなんだろ？
バッファエラー時のクリップノイズのことだと思うんだけど。音質が変わるとかではないと思う
バッファエラー時のクリップノイズの激しい感じのヤツ、って書こうと思って間違えた
少しだけ歪むとか感じた事無いので 検証してもバイナリ一致しますし
歪む、ってのを即ディストーションみたいなもんかと思ってしまうバカ脳のやつがいるけど、ことバッファに関してはプチプチバリバリの方だと思うね
音が変わる、っていう結論ありきで必死で情報集めるからそういう勘違いになると思うんだけど、バカだから気付かないし教えてやっても認めない（笑）
お前さんは「エラーが起きる＝ノイズが発生する」と
思っているからバカなんだよ。
>>731
>特定の周波数帯データが、
>一定の変化を常時起こしているということになるのですが。
そこが音の世界の深い所で、
素人が論理的なことに首を突っ込んでも
わからない部分なんだよ。
なぜ変わるのか？は現実の後になすべきことであって
先入観を先に持ち出して現実を否定してしまうのは
ナンセンスだよ？それは科学としてもご法度である。
>波形が連続してないとプツッとわかりやすいノイズがすぐ入る。
入らないよ。
君の環境がどこかおかしいんだろうね。
Windows使ってるとか？
>>735
言葉の通り、アンプでゲインを上げたような
歪ませたような成分だろうね。
つまり音の濁りだよ。
Windowsで録ると音が汚くなるけど、
それにも濁り成分が乗ってくる。
神秘主義者だからね
俺は神の秘密の教えを知っている､お前達は知らない
だから俺は優れている
馬鹿かよw
人間が規格設計したディジタルの世界に神の秘密なんて有るかよって話やなw
神秘主義者だからね
俺は神の秘密の教えを知っている､お前達は知らない
だから俺は優れている
馬鹿かよw
人間が規格設計したディジタルの世界に神の秘密なんて有るかよって話やなw
上のはアンカー間違いだった
前スレに比較音源が上げられてただろ
バカセはブラインドテストから逃げてたけどw
入るよ！
DAWなら、切りはりするときに自動でゼロクロスするところで切ってくれたり、小さなフェード入れてくれたりするからプチらないけどそれのこと言ってるのかな？
Macです
波形が始まる→音が始まる。
ノイズが出る要素がない。
完全に中学生レベルのど素人じゃん（笑）
ゼロクロスって言葉があるからには
そうじゃない場合もあるんだよ？
信号処理を少しでも勉強すればデジタル伝送時のエラーがどのように音に影響を与えるかはわかるよ
それを勉強せずに「素人にはわからない」と言い続けてるのは科学全盛の現在に至っても「信じない人にはわからないが、それでも神は存在する、進化論は間違い」と言っているのと同じ
説得力ゼロ
答えが間違っているということは
その推測／お勉強が間違っているということである。
だから素人知識／素人論理あんて振りかざしてもダメなんだよ。
>>749
オーディオIFやDAW見直した方がいいんじゃないの？
波形が不連続に急に立ち上がったとするとその波形の傾きは無限大だよね。これはインパルス関数（デルタ関数）にあたるよね。
ということは周波数分解すると全ての周波数成分を含む信号つまりホワイトノイズになる。
これは理想の話だから傾き無限大とかありえないし、そもそもフィルター通ってるからありえないけど、ノイズが聞こえるのはそういう理屈だと思うんだけどどうだろう？
USBオーディオの１パケット＝約44サンプル＝約1412ビット＝1msを、どのようにすれば補正できるのですか？
USBオーディオにおいてはエラーは訂正されません。
CRCチェックでエラーが発生したことは解っても、訂正するための情報はありません。
これはSPDIFにおいても同様です。
CDはエラー訂正情報を含んでいます（CIRC）が、USBオーディオはエラー訂正情報を含んでいません。
従ってCDとUSBオーディオのエラー訂正を同列で語ることは誤りです。
一方でSPDIFは「フレーム」単位での送受信。
1フレームは、1チャンネルあたりプリアンプル(4bit)、予備(4bit)、オーディオデータ(20bit)、制御信号(4bit)の、合計32bit。
左右チャンネルで64Bit。
オーディオ信号に限れば、ホントに1サンプルに過ぎない。
これなら前後データを参考に補正ができる。
が、USBオーディオは44サンプルが1単位。エラーが出たら44サンプルが消失する。どうやって補正すんの？
極めてロジカルで判りやすいレスですね。
最大ビットのエラーを補正せずにそのまま再生してみたのが>>99-100で挙げた
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
だ。
波形はこんな感じ。
http://i.imgur.com/KTcbqIa.png
これがエラーが発生したときの無補正のシミュレーションだ。
ゼロクロスしてないデータを勝手に補正されたら、
意図的にブチ音を出せなくなるだろ。
サンプルを切り刻みまくって音程感出すやつとか。
矩形波の立ち上がり・立ち下がりでも補正されてナマる。
プチプチいう矩形波の超低周波ベースなんて再生出来ないね。
理論的ですね。判りやすい。
色覚は、3つの周波数特性をもつ神経細胞に対する刺激によって生ずる。
聴覚では、数千の周波数特性を持つ神経細胞が刺激に反応するんだけど
極細の毛を通じて刺激を受け取る。
周波数特性の差は毛の長さの差。
バルスを受け取ると全部の聴覚細胞が反応するってことになるのかな。
そりゃブチブチ聴こえるわけだ。
DAWの機能でゼロクロス自動検知してくれても、
USBオーディオではサウンドリージョンを検知して再生してるわけじゃなくて
2ミックスしたデータを再生してるんだから、
DAWの話は一切関係ないですよね。
むしろUSBオーディオはゼロクロス編集してないデータはそのまま再生しなけりゃならない。
バカセがIP晒して語ってるのにシカトされててかわいそう…ｗ
USBオーディオは訂正の機能はないけどエラーの検知はできるから、検知されていないエラーのないデータを勝手に書き換えることはないと思う。
もちろんインターフェイスが勝手に書き換えることもない。
不連続な立ち上がりもたち下がりも規則的に現れると矩形波になるよね。矩形波もその周期をぐっと下げると単発の立ち上がり下がりの繰り返しに近づいてきてプチプチと聞こえる。
人間の耳って面白い。
その通りと思いますね！
「音が違うという観測が間違っている可能性」は排除しちゃうわけ？他人に信用してもらいたいならまずは
音が違うという観測が正しい証拠を提出するところからだよな。オーディオ用の奴が売られているとかいうのは証拠にはならない。
「私には神の存在が感じられて、万物は神が作ったという答えが啓示されているのに、人間が単細胞生物から進化したという進化論は答えと食い違うから間違ってる」
って言ってるだけだもの。自分の中でそう思うだけだったら良いけど、他人にもそう思ってほしいなら前半部分を客観的な証拠として出さないとだめだろ。
珍しく昼間に書き込んでるね
IPアドレスから住所みたら名古屋市役所（笑）
茨城だか栃木だか茨木に住んでるはずなのに（笑）
方言で名古屋か小牧かで住所特定されてたよね
あなたはこちらの説明を意図的に無視していますよね？
なぜUSBは5メートルという制限があるのか？
それはケーブルの中でデーターが劣化（変化）することを
表していますよね？
100メートルだって送受信可能になります。
しかし、劣化するからこそ5メートルが限界なのです。
この現実こそが、ケーブルの中をデーターが通る間に
劣化／破壊／変化が起きてしまうことを示しているのです。
それは都合が悪いからです。
これが一般のデーターならば検証／再送信され、
最終的に内容は保障されることになりますが、
音声データーにとっての劣化は「音の変化／ノイズ」です。
しかしノイズが出るほどの劣化となれば
かなり大きな破壊が起きた場合ですが、
そこまで酷いケーブルはまずないでしょう。
多くの場合、音の変化程度の劣化で収まるのです。
ケーブルの品質によって劣化に違いが起きるということです。
それはデジタル音声データーならば
ケーブルによって音が変わるということに繫がってきます。
なので、論理的に見てもUSBケーブルで音が変わるのは
何も不思議はないのです。
毎日毎日、同じ発言繰り返して…
二人ともほんとに暇なんだな
データは「音質を変えながらデータを伝達」なんてことはないでしょ。データが劣化してしまうなら、それは「データの欠落」なんじゃないのか？音としていうなら「空白」となる
アナログデータで音を送ってるんけじゃないんだから「そのまま」か「データの欠落」だと思うんだけど？
低音だけ減るとか高音だけ減るとか言ってるよな？どういうメカニズムで？
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B074134HRY/ref=mp_s_a_1_4?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1502772422&sr=8-4&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=usb+20m&dpPl=1&dpID=51U2r8G9VtL&ref=plSrch
>音としていうなら「空白」となる
データーが劣化する＝データーが消えて無くなるわけじゃないだから
空白になるわけがないでしょ！
否定するというくだらない繰り返し。
そもそも君らには満足な知識もないし、
まともな思考回路もないのです。
そんなバカ頭で考えて何がわかるというのでしょうか？
なるほど。お前、エラーの起きた音声データ見たことないな？（笑）
・USBケーブルは5メートルという制限がある事実。
・オーディオメーカーもUSBケーブルを売っている事実。
・オーディオ用USBという市場が確立されている事実。
・オーディオメーカーも論理的に変わると説明している事実。
・俺のように聞き取れる人間も「変わる」と言っている事実。
お前らは耳もバカだが、頭も悪い。
何1つ満足に持たない人間が否定しても始まらないぞ？
>・USBケーブルは5メートルという制限がある事実。
なんども言うようだが、
これはデーターが劣化することを示唆しているんだよ？
だから劣化が起きることは確定しているんだから
それを前提にしないと話が進まないぞ！
もしこの事実を否定するなら、
データーはケーブルの中で劣化しないと言う証拠を持ってこい！
100メートルだって、1キロメートルだって
送受信できることになる。
だが、実際はそんなことはできない。
なぜならエラーが多くて
再転送が増えてしまって実用速度が出ないからだ。
http://up.cool-sound.net/src/cool53007.mp3
あまりにも頻繁に再送信が起きてはまずいのだ。
そうなると5メートルが限界なのである。
要するに「信号はケーブルで劣化する」のは疑いのない事実ということになる。
データーならば再送信で品質は保証されるが
一度しか送信されない音声データーならば、
劣化は即、音質の低下となって現れてくる。
>一度しか送信されない音声データーならば、
>劣化は即、音質の低下となって現れてくる。
つまり、ケーブルの品質を上げて
劣化をできるだけ防げば、
音質は向上するということになる。
だから論理的に見ても、
USBケーブルで音質に違いが出るのは
何1つ不思議なことではないのだ！
耳もバカすぎてお話にならないということを
認めるだけである。
お前らは、論理／音、どちらも完敗なんだよ！
そりゃエラーは起きるだろうね。ないわけが無い。
それは同意してんだよ
ただ、音は届いていて音質が変化するとかトンチンカンなエラーではなく、音が届かない「プチノイズ」になるんじゃないのか？って言ってんの。
ま、エラーがあるのかないのか分かんないけど、予防線としてそれなりに高いケーブル使ってるし、抑オーディオインターフェイスがUSB接続じゃないからなぁ（笑）
バカはいつまでもそこにこだわってたら良いんじゃないかな？（笑）
ギターの音が悪いのはケーブルのせい！とか言い訳してりゃ良いじゃん。
生まれた頃からバカだから、それが普通なんだろうけど、おまえ相当頭はおかしいよ！（笑）
>そりゃエラーは起きるだろうね。ないわけが無い。
君はエラーという言葉の印象から
誤った認識を持ってしまっているんだろな。
エラーというのは変化のことなんだよ？
劣化も変化。
要するに「劣化／老化」したってことだが、
要するに、少しだけ顔が変化したってことだろ？
同じことを音に置き換えて考えてみろ！
極端な捉え方ばかりしているが、
そんな大げさな変化は起きないんだよ！
20歳の女が23歳になってどれほど変化する？
お前さんは20歳の娘が80歳のババアに
なってしまうぐらい
極端な捉え方をしてるんだよな。
USBケーブルとしての一定水準を満たしていないだから
そこまで酷い物は市販なんてできないんだよ！
許容範囲のエラー率に収まっているから
市販されてるわけだ。
だが、その許容範囲もケーブルによって違いがある。
それが音の違いの秘密だ！
いい加減に理解しろ！低脳！
バカセは自己分析と自己紹介がホント好きだなぁw
知能レベルも低い。
だからこちらが
正論でいくら解説してやっても理解しようとせず、
同じばかり言い続けるんだよな。
認めた途端「自分がバカ耳だと証明されるので」
絶対に認めようとしないんだよな。
0.00000000000000000001ミリの狂いが出たってエラーなんだよ。
バカなことばかり言ってるが、
エラーという状態を極端に捉えすぎてるんだよな。
ま、そういうところが既に知能的にバカ何だろうけど、
バカは己のバカさにも気づかないからバカなわけで、
彼にこの問題を論理的に理解するのは難しんだろうな。
信号の劣化はアナログとデジタルでは影響が異なる
デジタル的な劣化(チェックサムエラーが発生してパケット破棄)なら起こりうる
アナログ的な劣化(周波数特性が変わる)は起こり得ない、なぜなら流れている信号はデジタル信号として処理されるのだから
周波数特性が変わるならDSP的な処理がされているはずで、簡単な処理ではないのでケーブルで自然に起こる劣化であるはずもない
デジタル信号処理でイコライザがどのように実装されるのか理解したり、パケット破棄されたら聴感上どのようになるのか試してみたりしたら、
ケーブルの変化によってデジタル信号が変わり、音質が変わるなどという結論には絶対に成り立たないことがわかる
アナログとデジタルでは信号のなまったときの現象の出方がぜんぜん違うんだからそこを無視した説明は何の意味もない
劣化という単語を使った言葉遊びの域を出ていない
一定水準のエラー率の収まっているから販売されているわけだ。
それが中国のまがい物だと
一定水準を超えたエラーを出すような粗悪品もあるだろう。
だが、まともなメーカーの物ならば、
それなりに検証して、一定範囲に収まっているわけだ。
だが、完璧にエラーを抑えることは無理だ。
>信号の劣化はアナログとデジタルでは影響が異なる
何を根拠にそんな思い込みをしているだね？
20が23になるのがアナログの劣化だとしたら、20が80になるのがデジタルの劣化
アイパターンで調べてみたら
https://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/solution/audio.html
＞方形波のデジタル信号は、アナログ信号に比べて単純な形をしているため、
＞簡単に伝送できるように見えます。
＞しかし、実際には接続ケーブルによって音質が変化してしまいます。
＞まず考えられる原因は、ジッターと呼ばれる時間軸のゆらぎです。
＞波形の伸び縮みによって1と0の区切りがズレる、と考えれば
＞わかりやすいかもしれません。
＞信号を読み出すとき、本当は0のところが1であったり、
＞1のところが0と判定されると、最終的に再現されるアナログ信号は
＞もとの波形と違う形になります。
>20が80になるのがデジタルの劣化
そんな大きな変化が起きるようじゃ
USBケーブルして成り立たないだろ？
勝手にありもしない状態を妄想で作るのはやめたらどうだ？
少なくとも根拠を示せよ。
神は存在する、何故ならば信者がいて壺が売られているからだ。
と言っているのと同じだね、彼は。
アナログ信号だろうが、デジタル信号だろうが劣化することになる。
で、どんな粗悪ケーブルを使っても
音が鳴らないアナログケーブルなんてないだろ？
ケーブルによって、音の優劣／変化は起きるが、
ブチブチのノイズが発生して
聞くに耐えないような変化は起きないだろ？
デジタルも同じだ！
お前らは全てがそんな調子で、
そういう根拠のない否定しかできないんだよな。
http://up.cool-sound.net/src/cool53007.mp3
デジタル信号を流しても、そんな酷いエラー（変化／劣化）は
起きないという証拠である。
穏やかな変化は起きるが、破壊的な変化は起きないだよ！
USBケーブルは、5mの長さで規格通りの転送速度を満たせれば良いだけ。
10mだろうが15mだろうが転送速度を満たすケーブルは作れる。
>10mだろうが15mだろうが転送速度を満たすケーブルは作れる。
だから何なんだ？
だから劣化しないという証拠になるとでも？
劣化しないなら1キロだって可能だろ？
つまり、お前さんの反論は
根拠としてなりたっていないんだよ！
お前が載せたのはSPDIFの解説な。
USBケーブルには適用されませんので悪しからず。
アナログは連続的な電圧をそのまま扱ってるんだから、多少のノイズや周波数特性の変化がそのまま音質に影響するよね
デジタルは0と1をたとえば0V、5Vで送って、受け側では1V以下、4V以上というように割り振って0と1に直す
24bitなら1サンプルに付き24桁の二進法での数字を送ってるわけだ(PCM)
例えば無音の0を表す数字は000000000000000000000000なわけだ
これにエラーになるレベルの最小限のノイズが入ったら受信側では100000000000000000000000とか、000010000000000000000000とか、000000000000000000000000001とかになる
どこにノイズの1が入るかは平等な確率になる
けどこれを音声に変換したら100000000000000000000000は最大振幅のプツ音になるし、000010000000000000000000は1/16の振幅のプツ音になるし、000000000000000000000000001だったらまず聞こえないプツ音になる
というわけで、最小レベルのノイズでも色んな音量のプツ音になってしまう、ここがアナログとデジタル(PCM)の大きく違うところだ
最小レベルのノイズが常に一番右の小さいやつになるならいいけどね
バッファサイズによる音の違いも聞き取れず、
ケーブルの方向性による音の違いも聞き取れず、
お前ら、どんだけ無能耳なんだ？
で、エラーが発生したばあい。
44サンプル＝1ms=約1412ビットもの情報を補正なんてできるわけがない。
転送エラーが発生した時の音をシミュレートしたのがこちらの音。
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
こんな状況で音楽やろうなんて誰も思わないでしょ。
ってことは、誰もそんな状況にはないってこと。
つまり、USBオーディオでエラーなんて発生してないってこと。
だから、ケーブルでデータ欠損で音質変化なんてオカルトもいいところ。
ただし、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある。
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
だ。
波形はこんな感じ。
http://i.imgur.com/KTcbqIa.png
これがエラーが発生したときの無補正のシミュレーションだ。
お前さんの話は全部「僕の思い込み」が前提になっていて、
何の証拠もソースもないんだよな。
こうなる（はず）…、ああなる（はず）…。
全てがそんな調子だ。
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
オーディオ用高級USBケーブルwのいち個人の比較試聴の
オーディオマニア的インプレッションなんかに興味は一切ありません。
勝手にやってください。どうぞ。
で、こちらの指摘に反論ができなくなると、
まーた振り出しに戻って同じことを言い始める。
最大ビットがエラー値を示した状態。（-6dB）
この最大のエラーは1/16（6.25%）の確率で現れる。
次に大きなエラーは振幅の25%(-12dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
その次は振幅の12.5%(-18dB)。これも1/16（6.25%）の確率で現れる。
ここまでで18.75%のエラーを占める。
音質が変わるほどにエラーが起きてんなら、
そのうち約2割が比較的大きな振幅変化（-18dB以上）をもたらすエラーとなる。
エラーが高音とか低音の音質に変化を与えてるって言うなら、
最低でも1秒に100回くらいはエラーが出なきゃおかしい。
これでようやく100Hzに影響を与えられる。
そしたら、1秒に18回くらいは-18dB以上のブチブチ音が鳴り、
1秒に6回は-6dBの大きなブチ音が鳴る。
こんな環境で音楽聞いたり制作してるんだったら、ケーブルを変えれば音が変わるだろうね。
1秒に100回エラーが出るってことは、USBオーディオの10パケットに１パケットエラーが出るってこと。
酷い信頼性だね。
そして、そうやって
同じレスを何度も何度もコピペする。
ハイビットにすればするほど、クリティカルな上位ビットのエラーが発生する確率は減るのではないか。
だがしかし、USBオーディオは時分割のシリアルデータで、その転送レートは決まっている。
48KHzとして最大ビットの数は16ビットでも24ビットでも1秒間に48000個。
USB2.0の480Mbpsからすると、この最大ビットにエラーが当たる確率は
16ビットでも24ビットでも必ず1/10000なのだ。
┐(´ー｀)┌
USBの規格を守ってれば、どんなケーブルを使ってたってそんな大きな変化が起きないから高級USBケーブルは無意味、って論理だから矛盾はしてない
USBケーブルを変えたら変化する、という仮定を立てるからアナログ的な変化が起きてないと説明できなくなるだけ
1. デジタル信号が劣化したら聴感上激しい変化になる→USB規格上信号の劣化なんてめったにないように作られてるからケーブルは規格満たしてればどれ使ってもいい
2. ケーブルを変えたら音が変わった→デジタル信号も軽い劣化があって、聴感上破綻はしないが音質には影響があるはずだ
1. の立場からしたら2.の観測(音が変わった)も原因(デジタル信号の軽い劣化が音質に影響する)も妄想なんだよね、だってどんなPCMに関してのデジタル信号処理理論もあてはまらないから
USB2.0は480Mbps。
48KHzとして、16ビットの場合にエラーがオーディオデータにあたる確率は32/10000。0.32％。
(ステレオ2chだからね）
そうすると、音質に変化を与えるほどのエラーが発生する場合、
仮に1秒に100回オーディオデータにエラーが発生する場合、
実に32%のデータにエラーが発生していることになるのだ。
USB2.0の480Mbpsにおいて、1秒間に153.6Mビットのエラーが発生することになる。
これ凄くないか？
>どんなケーブルを使ってたってそんな大きな変化が起きないから
大きな変化が起きたら成り立たないからな。
小さい変化に差が出るんだよ。
反論できない、が正しい。
あぼーんした。
都合の悪い事実から目を背け続けていて
らちがあかないから、
もうあんなバカは相手にしないことにしたよ。
この先も見かけ次第、無条件であぼーんする。
お前さんの話も全部「僕の思い込み」が前提になっているということが理解できないの？
「USBケーブルを変えたら音は変わりました！」←思い込み
「デジタル信号の劣化で音が破壊されずに音質だけに影響する場合もあるはず！」←思い込み
ていうか、さっきのを「思い込み」って言うんじゃ、電気回路の基礎もわかってないし、デジタル信号処理の基礎もわかってないし、
「私は馬鹿です」って言ってるのと同じだと思うぞ？どんな教科書にも書いてあるからちょっとでもいいから読んでみたら？
もしくは、ちょっとでもオーディオ関係のソフトウェアプログラミングをして実験でもしてみればわかることだよ？
こっちは試したり一般的な理論を勉強した上で言ってるんだけど、「デジタル信号処理入門」「AD/DA変換とは」「PCMとは」みたいなサイトを少しでも読んでくれたのかな？
まぁ、実はデジタルもPCMばかりじゃないからそこを突いてきたら少しは意味があるんだけど、PCM前提で話をしてるようじゃね。
小さい変化が起きてもノイズにはならないってのがデジタル信号のメリットだから、小さい変化で差が出たらそれはそもそもデジタル信号伝送系として破綻している。
>お前さんの話も全部「僕の思い込み」が前提になっているということが理解できないの？
オーディオテクニカの説明が思い込みかね？
オーディオ用USBケーブルの市場が成り立っているのが思い込みかね？
USBケーブルに5メートルの制限があるのが思い込みかね？
俺の話は全て事実に基づいてるんだよ！
お前さんのそのレス、
前後で全く言ってること違うって気づかないのか？
>小さい変化が起きてもノイズにはならないってのがデジタル信号のメリットだから、
ノイズはノイズ、変化は変化。
変化＝ノイズではないぞ！
オーディオテクニカの説明はUSBケーブルには直接関係のない話、なぜならUSBプロトコルとは関係のない伝送方法について説明した話だから
オーディオ用USBケーブル市場については、音質の変化があるから買っているかどうかはわからないので根拠にならない
(見た目がいいから買ってる、使ってると気持ちいいから買っているという人がたくさんいてもおかしくない、もしくは音が良くなったと思いこんでいる人も多いかもしれない、水素水やありがたい壺と同じように)
USBケーブルの5m制限は確かにデジタル信号の劣化を規格上防ぐためが理由だが、劣化した場合何が起こるかについて全く事実と異なる想定
(ちょっとだけ劣化したら音質に若干の変化が見られるといったような、極めてアナログ的劣化の発想)を正当化する根拠には全くなっていない
結果として何の関係もない話をただ並べてるだけで論理的な関連性はあるとはいえない
特に1.1の頃や、USB2.0になった時には多かったと思うが、
USBケーブルのパケージよく謳われていたが、
高速転送対応！とか書かれていたりするだろ？
USBケーブルの見た目こそ同じで、
対応している転送速度に違いがあったんだよ。
その違いというのは、
要するにUSBケーブルの品質の違いでもあったのだ。
それはLANケーブルにもあって、
カテゴリー5対応とか、カテゴリー7対応とか謳われていて、
ケーブルによって品質に違いがあることがわかる。
では、何が違うの？000000000000000000000000という信号が変化した場合とノイズを受けた場合にどのように変わるのか具体的に説明してみて、想像でいいから
何でカテゴリー5や、カテゴリー7など
部類わけがされているだ？
それは、一見、同じように見えるケーブルでも
「実は品質に違いがある」ってことだろ？
じゃあ、その品質の違いって何だ？
それはエラー率の違いである。
そんなん常識だよ。
例えば
http://www.cqpub.co.jp/dwm/contents/0114/dwm011400800.pdf
これぐらいは読んでみようよ
オーディオテクニカのサイトを見ろ！
https://www.audio-technica.co.jp/atj/html/cable/solution/audio.html
画像付きで説明してくれてるぞ！
LANもUSBも同じことだが、
エラーが多ければ再送信が増える。
↓
再送信が増えれば結果的に
伝送速度が遅くなる。
↓
だから高速転送向けのケーブルほど
つまりエラー率の低い高い品質が求められる。
ここまでは理解OKだよな？
そのサイトを本質的に理解するためにはアイパターンの理解が必要不可欠
>>834
アイソクロナス転送は再送なしだから間違い、まぁそれを置いといてTCPのように再送するとして続きは？
オーディオテクニカ、サンプリング定理知ってんのかな？
>このときどうしてもデジタル特有のデコボコができてしまいますが、
>なめらかな図Aに近付けるためにはマス目を小さくしなければならず、
>それは扱うデータ量が多くなるということを意味します。
>アイソクロナス転送は再送なしだから間違い、
いやいや一般データーを扱う上での
USBケーブルとLANケーブルの話だよ。
そうい前程で834の話は理解OKか？
>>このときどうしてもデジタル特有のデコボコができてしまいますが、
>>なめらかな図Aに近付けるためにはマス目を小さくしなければならず、
>>それは扱うデータ量が多くなるということを意味します。
言ってること正しいじゃないか。
お前さん。こんな話も理解できないのか？
一般データを扱う上では認めよう
LANケーブル同様に、
USB3.1にも、5Gbps対応のものと10Gbps対応のものとがある。
LANケーブルであれ、USBケーブルであれ、
品質に違いがあるわけだ。
エラーが多いと再転送が増えてしまうので
速度を満たせない。
つまり、より高速な転送を実現するには
エラー率を下げる必要があるわけだ。
↓
ケーブルによってエラー率が変わるという事実…である。
エラーが少ないということは劣化が少ないということだ。
劣化とは変化のことなので、
変化が少ないということは音の変化も少なくなる。
高品質なケーブルほど劣化が少ないから
本来の音を忠実に再生できるようになる。
つまり、高品質なケーブルほど
エラー率が少ないというわけだ。
それだけ音は忠実度を失い、
悪い変化が起きてしまう。
そこに、デジタルもアナログも関係ないのである。
一種のフィルターのような役目になり、
データーを加工してしまうんだよな。
EQをいじるのと同じような変化が
ケーブル特有の癖によって起きてしまうのである。
音というのは電源／電源ケーブルによっても変わってくる。
つまり、電源関係に変化が起きれば、
音も変わるということだが、
それはUSBも同じだろう。
なぜなら、USBは電源ケーブルでもあるからだ！
電源でも音が変わる。
USBケーブルはその2つを同時に扱っているのだから
物によって音に違いが出るのは「当然」だと言える。
どちらが大きいかは知らない。
電源による影響／エラー率の違いによる影響など
どちらも変化が起きうる要因なのだから
変化そのものは起きて当然なのである。
> エラーが少ないということは劣化が少ないということだ。劣化とは変化のことなので、変化が少ないということは音の変化も少なくなる。
> 悪い変化が起きてしまう。そこに、デジタルもアナログも関係ないのである。
ここらへんがおかしい
デジタルならある程度以下の劣化はなかったことになる(それがデジタル信号の強み)
ある程度以上の劣化は盛大なノイズになる
デジタルもアナログも関係ある
アナログ回路でEQを作る場合と、デジタル回路でEQを作る場合、構成電子部品がぜんぜん違う。
あんたの言ってることはデジタル信号にアナログのEQをかけたらデジタル信号がイコライジングされて出て来るといったような話、
それは既知のAD/DA変換の基礎も周波数特性に関する基礎の理論を全て無視したような話
実際は全く変化しないで出てくるか、変化しすぎてパケットエラーになって音が出ないかどちらか
音に変化が起きることは不思議でもなんでもないのである。
なので論理的に否定することは不可能だし、
実際に聞き取れる人間にしてみれば、
それは明白なる事実であり、
そもそも論理などが入り込む余地はないのである。
>デジタルならある程度以下の劣化はなかったことになる
なんで？
そんな修正回路はないぞ？
>あんたの言ってることはデジタル信号にアナログのEQをかけたらデジタル信号がイコライジングされて出て来るといったような話
それはお前さんの「妄想とこじつけ」に過ぎない。
根拠がない否定はやめてもらいたい。
デジタル信号を受信するICが修正してるんだよ、0.1を0に、0.9を1にするように
>>851
だったらデジタル信号がイコライジングされるためにはどういう処理が必要で、その処理がどうしてケーブルで起きるのか理由を説明したらどう？
現状ではアナログの話をデジタルにごちゃまぜにしてるだけだろう
>デジタル信号を受信するICが修正してるんだよ、0.1を0に、0.9を1にするように
君はオーディオテクニカの説明を理解してないのかい？
あんたはデジタル信号が本当は0と1だけの2進法で伝送されているのを理解していないのか？
PCMした後の話だぞ
電源で音が変わる話もそうだが、
論理的に理解できないことは少なくないんだよ。
でも実際変わるものは変わるんだから仕方がない。
なんでも現実を無視して論理／論理じゃ
何も解決できないぞ？
>あんたはデジタル信号が本当は0と1だけの2進法で伝送されているのを理解していないのか？
0になるべきところがエラーで1に狂ってしまったとしても
ノイズにはならないぞ？
聞き取れないほどの変化が起きるだけである。
論理では説明できない現象で、変わると言われても信じられないから測定データをくれって言ってるのにくれないのはあんただろ？
他人が信用に足るだけの測定データが無い限りは客観性なし、説得力なし
天然のEQのように働いてしまうという話は
論理的に説明できるわけじゃない。
これはそうとしか考えられないからだ。
つまり現実から逆算した分析である。
電源で音が変わる話も事実に基づいた話であり、
俺は原理的なことは知らない。
じゃあさ、8bitで考えてみようよ。0、00000000が1bit狂って10000000になったらいくつになる？1bit狂って00001000になったらいくつになる？00000001の場合は？
これらが聴感に与える影響は？
なんで俺が測定データー持ってなきゃならないんだ？
じゃあお前さんは「変わらないという測定データー」出せよ！
早く出せ！
素人がそんなわかりもしない話を持ち出しても始まらんだろ？
だから素人が浅い論理なんて持ち出して否定しても始まらないんだよ？
俺が思うに、メーカーの人達でさえ、
本当のところはわかってないんじゃないかな？と思う。
しかし、論理的な解明よりも、事実を事実として
受け入れることが先決だろ？
科学者たちでさえ、想像の域を脱してないだろ？
だが、人間が存在していることは間違いないし、
それが事実である。
その事実を論理が否定できるか？
想像で現実を否定してどうすんだ！！
変わるって言ってるやつあんた一人だもん
>>861
これが「わかりもしない話」？デジタルのことちょっとでも良いから理解しようよ。2進法も読めないの？
10000000は-128、00001000は8、00000001は1だよ
おなじ1bitのエラーでも0からどれだけずれるかってのは、どこのビットがエラーになったかによって大きく違う
0から1に変化するだけだったら微妙な変化だろうけど、0から-128に変化したらプツッという音になる
しかも-128も8も1も同確率で起こりうる、0から1への変化がほとんどで0から-128への変化がめったに起こらないわけじゃない
ここまではデジタル回路をちょっとでも見たことがあれば自明な話、思い込みとかではなくデジタル回路の基礎だから
素人の憶測に過ぎないならば、尚更、ナンセンスである。
素人発想で、事実が変わってしまうなら
科学なんて成り立たないぞ！
そもそも、事実の前に科学でさえも無力なんだよ！
人間の存在は自然科学の対象だが、デジタル信号処理は電子工学、情報工学である時点でまずかなり違う
後者は人間が論理を積み上げ続けて生み出したものだからな、自然にあったわけじゃない
もちろん自然現象を利用している以上100%挙動が明らかになっているわけではないが、USBオーディオに関するような話の部分は100%明らかになっていると言って過言ではない
そうでなきゃまともに動く製品が作れない
>変わるって言ってるやつあんた一人だもん
まーた君はそうやって事実を捻じ曲げようとする。
オーディオテクニカの話が理解できないのかね？
USBオーディオの市場が成り立ってる現実は無視かね？
>人間の存在は自然科学の対象だが、デジタル信号処理は電子工学、情報工学である時点でまずかなり違う
そうやって下らない難癖つけるしか
もう逃げ場がないだな。
お前さんの負けだよ。
オーディオテクニカの話はUSBオーディオと直接の関係がない
ケーブルの話は音質変化が客観的に受け入れられているかどうかとは関係がない(人間の心理に大きく影響する)
だからケーブルを変えて音が実際変化しているかどうかとは両方共関係がない
事実を無視して、何度も何度も同じことを言いつづけて、
負けたことを頑なに認めないだけなんだよな。
これが難癖だというのならもう話は終わりだな
お前さんの負けだよ
自然科学も電子工学も情報工学も何も知らないってことに等しい
>直接の関係がない
なんで関係ないと言えるのか
その説明をしてくれ。
そっくりそのままお返しします。2進法もわからないのにUSBケーブルによる劣化を語るなんていうのは、重力の簡単な法則もわからないのにアインシュタインは間違ってるって言ってるようなもの
お前さんもあいつと同じレベルだったな
勝負はついたし、じゃあアボーンしとくわ。
次の人どうぞ。
デジタルもケーブルで音が変わってしまうことを
ちゃんと説明しているのに、頑なに否定するんだよな〜。
お前らみたいなど素人が
オーディオテクニカ以上の知識を持っていて、
研究しているとでも言うのか？
立場をわきまえろ！
そんな無い無い尽くしのレベルで
よくぞ下らない難癖ばかりつけられるものだ。
少しは身分を考えろ！
なめらかにするのはフィルタでしょ
USBの場合、ジッターが原因で0と1を取り違えるようなことがあったらチェックサムが合わなくなってそのデータの塊は破棄される
ジッターが直接DAされたアナログ信号にアナログ的な形で影響を与えるわけではない、起きるとしたらデータの欠損が起きる
仮に一切エラー訂正がなかったとしたら0が1になったり8になったり-128になったりするようなことが起こる、そしてこれはときには破壊的な変化を起こす
オーテクのサイトは説明はしてないよ
「実際にはケーブルで音が変わってしまいます」と、何の根拠もなく断定してるだけ
1.事実に対して仮定を持ち出す
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
あたりに相当するな。正直、リアルでまともに相手してくれるやつが居ると思えない。
話し相手に対する礼儀をあまりにも欠きすぎている。
↓
ケーブル自体はアナログである。
だからその中にいくらデジタルデーターを流しても
そのデーターはアナログデーターである。
↓
要するに、音の変化（劣化）も
アナログのような変化になる。
>要するに、音の変化（劣化）も
>アナログのような変化になる。
そのことを、オーディオテクニカも
図で説明しているだけど、
どうも理解できないバカが多いのだ。
↓
流れているのはデジタルデーターだから
変化もデジタル的に変わるだろ？
と思い込んでいるのである。
あれを印刷すればどうなるか？
印刷した途端に、それはアナログデーターになるのだ。
だからもし、印刷が薄ければ読み取りで狂ってしまうだろうし、
紙が折れ曲がっていたら狂ってしまうだろう。
それがデジタル伝送をなにも理解できてない証拠。
人間が言葉を喋って、その音声を文字に書き起こして手紙で送って受取先で読み上げてもう一度音声にするのがデジタル
アナログは言葉を喋ってその音声をそのまま届けるようなもの
手紙がいくらアナログな物質で出来てるからって手紙の材質で読み上げ先の音声の声質に影響を与えるわけじゃない
もし与えるとしたらシステムとして想定外の動作をしているし、そんなシステムはまともに動かない
客観的に論理で判断されていますね。
QRコードだってビット単位でしか変化しない
QRコードにして紙が歪んでたからといって、文字の形がちょっと変わるとか滲むなんてことは起きようがない
デジタル領域でのの劣化は、ビット単位でしか起こらない
>>823
＞まぁ、実はデジタルもPCMばかりじゃないからそこを突いてきたら少しは意味があるんだけど、PCM前提で話をしてるようじゃね。
面白い！
DSDフォーマットでUSBで送ったらどうなるか？
USB3.0なら帯域足りるかな？
DSD対応のUSB DACはいくつもあるし、2.0で十分実用的な帯域があるのではないのかな？
2.8MHzのものでもステレオで5.6Mbpsになるんだろうし
>だからもし、印刷が薄ければ読み取りで狂ってしまうだろうし、
>紙が折れ曲がっていたら狂ってしまうだろう。
要するに、そこに示されているのはデジタルデーターでも
それそのものはアナログデーターなんだよな。
だからアナログ的な変化／エラーが起きる。
デジタルはどこまでもデジタルだと思ってしまうんだよね。
紙に印刷したQRコードは、
印刷具合によって読み取り精度も変わってくることだろう。
つまり、デジタル音声データーが
ケーブルで変わるのと同じことなのである。
QRコードがかすれてたからといって、読み取れなくなったりビットエラーが起きることはあっても、
読み取った文字列がかすれてるなんてことはない。
アナログ的な変化が起きるというのは、QRコードがかすれてたら読み取った文字列もかすれる、QRコードが曲がってたら読み取った文字列も曲がる、といったようなことだよ
QRコードがかすれてたり曲がってたりしたら文字が化ける、とかいうのがデジタル的な変化だ
実際にはエラー訂正があるからそういったものは読めない結果に終わるだろうけど
頭の鈍いやつほど
いくつも、行くつも事例をあげて
説明してやらないと理解できないんだよな。
頭のいい人ほど
簡単な説明で理解できるものだ。
バカを相手にすると疲れるんだよな。┐(´ー｀)┌
じゃあさ、QRコード実際に印刷して試してみたら？どんな変化が起きるか
アナログ的な変化が起きたなら納得するよ
実際には、読み取れないだけで終わるから
4.主観で決め付ける
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
地球で例えるとこのスレみたいなもんだろ
あってもなくても同じ
4ビットとかなら話は別だが
どこにエラー起きるかによって違うでしょ。必ず最下位1bitがエラー起こすわけじゃないんだから
都合の悪いレスは見えないふりをして逃げる。
そうやって生きてきたんだね・・・
> あのバカにいくらこちらが真っ当な話をしても
> 都合の悪い事実から目を背け続けていて
> らちがあかないから、
すげーなおい。
自分がどう思われてるかよく判ってんね。
おお、そうなんですね。
DSDのUSB転送のプロトコルを調べてみようっと。
古い人間なんで最近のDAWを知らないんだけど
DSD対応のDAWもあるのかな。これも面白そう。
USBケーブルで音が変わるって言ってる奴もどうせボケのネタで書いてんだから、
どうせならもっと知的な示唆に富んだネタを仕込んで欲しいんだが。
ただのバカキャラではつまらんわ、ネタとして。知障の文章を読んでるのと同じ。
ハイレゾかどうか、ではなく1ビットDACとPCMのエラーの差を比べるのは面白いかもしれない。
誰もが嘘偽りと判るネタを力説して楽しい？
まーた振り出しに戻るんだよね。
君らはいっつそうやって
現実から目を背けているから
いつまでもバカのままなんだよ？
じゃ、USB MIDIでも音は変わるんだな？
お前の論理は下記と同一だ。
ケーブル自体はアナログである。
だからその中にいくらMIDIデーターを流しても
そのデーターはアナログデーターである。
↓
要するに、音の変化（劣化）も
アナログのような変化になる。
高級USBケーブルを使用すると、MIDI音源の音がマイルドになったり高域が出たり、
変化するってわけだな、お前の理論では。
USB MIDIに向いたUSBケーブルは、オヤイデ電気のどの銘柄なんだ？
いやー、自分が言われるだろうことを的確に予想できてて素晴らしいわ。
こりゃネタ確定だね。
もっと知的なネタ仕込めよ。つまらん。
マス目、デコボコと表現するのが妥当かどうかは別として、
標本化定理の一般向けの説明としてはこの程度でしょうよ。
ホントはX軸、Y軸のそれぞれの精度の問題なんでしょうけどね。
と､
思うだろ
でもバカセは本気の本物だよ
楽作板でもう何年も不毛なやり取りをしてるからね
PCMって符号付き16ビットなんだ！符号なしだと思ってた。
じゃあ、エラーで発生し得る最大の振幅変化は、半波でなく全波フル振幅となるね。
いや、違うわ。符号付き２進数で符合ビットが反転すると変化量は半波分だ。
http://www.infonet.co.jp/ueyama/ip/binary/signedbin.html
うーん、無知だな俺。
まーだ理解できないだから、
どんだけ無能なんだ？
やっぱり聞き取る能力のない奴は
知能レベルからして低いだな。
新たな疑問が出てきた。
AESでは「２の補数表現（2's complement）」で信号をやりとりするよう規定してる。
（出展?「新版ディジタル・オーディオ」1987年刊wの67ページ)
16ビットの場合、
0000 0000 0000 0000:0
0000 0000 0000 0001:1
....
0111 1111 1111 1110:32766
0111 1111 1111 1111:32767
1000 0000 0000 0000:-32768
1000 0000 0000 0001:-32767
....
1111 1111 1111 1110:-2
1111 1111 1111 1111:-1
となる。
正と負で最大値が違うってことになる。
んなわけはないだろうから、基準0のレベルを-1と0の間の-0.5にしているんだと思うけど
そうすると基準0は0とか-1とかのバシッとした値ではなく、
標本化誤差の中で表現される値となる。
こんなもんなのかな。
私について言えば、お盆だから暇だ。
昨日までは里帰りしてたからネットなんかしなかったが。
ダイナミックレンジ＝6×ビット数+1.8[dB]1.8[dB]。
S/N比が20dB程度しか取れないような記録・再生システムを使用しても、
16ビットだと97.6dB、24ビットだと145.6dBのダイナミックレンジを得られる。
（出展：「新版ディジタル・オーディオ」1987年刊wの62ページ)
だからデジタル伝送はノイズに対して強いんだね。
USBケーブルに流れる信号のS/N比って実際どんなもんなんだろうね？恐らくかなり低いだろうね。
そんな低S/N比の信号に用いるケーブルで、「オーディオ用高品質」とかなんやねんそれｗって話だわな。
誰が何を理解してないとお前は思うわけ？
実際1000 0000 0000 0000は使ってないかもしれないね。
いや、PCMはファイルフォーマット次第で符号付きも符号無しもあり。
精度をどこまで上げてもフィルタかけない限りデコボコはなくならないわけで、
逆に理想の正確さで (これには Y軸の精度、ビット数は上げる必要がある) サンプリングして理想のフィルターかけたら
100パーセント元の波形が再現できますよ、とサンプリング定理は言ってるよ。
サンプリング周波数の 1/2 の範囲ではね。
符号付きで考えると、そうなっちゃいますよね。
>>919
おおそうなんですか。
０をどこに持ってくるかというだけの話なのかもしれませんね。
マス目を塗りつぶして面積で表示するのは明らかにおかしいですね。
フィルタをかけた後の波形を表示すればまだマシかも。
下図でもまだ説明不足。
http://www.rohm.co.jp/image/image_gallery?uuid=9209fb5c-68f5-4e87-b1f6-87422581a102&;groupId=11401&t=1483585493210
これなら妥当か。D/A後の波形も欲しいな。
http://illustrator-ok.com/illustrator_koza/digital/digital_asset/295x450xonpa_5.gif.pagespeed.ic.WBJhlU2GMp.png
スペクトラム分布図での説明では直感的ではない。
「フィルタのパルス応答の和が原波形となる」
http://i.imgur.com/ldujGpv.png
（出典：「新版ディジタルオーディオ」58ページ）
これなら直感的だ。判りやすい。
DA変換の時にオーバーサンプリングしたって標本化歪みから逃げられないので音が良くなるはずはなく、
その後段のアナログのフィルタを可聴帯域から遠ざけることで
ローパスフィルタの特性がいい加減でも可聴帯域に影響を及ぼさない、ってのが正しい理解だろうに
そういった説明は当時でもあまり見受けられなかったな。
下図でも、信号劣化がフィルタの特性によるものだとは説明しきれていない。
http://www.picfun.com/dsPIC/dspsw/daconv2.gif
一般への説明のために、本来の論理が捻じ曲げられて誤った説明になってしまう。
デジタルオーディオなんてそんなものかもしれない。
USBケーブルによる音質変化を語るスレ3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1502856736/
サウンドエディタを一切使わずに、バイナリエディタで数値直打ちで音を作ってみた。
http://fast-uploader.com/file/7058422208263/
96K16ビットのフォーマットで、-32768と+32767を交互に繰り返した。約1秒。
一応48KHzの正弦波ってことになるかな。
http://i.imgur.com/wyizQR8.png
-32768=0x8000、32767=0x7FFF。
リトルエンディアンだからバイトを入れ替えて、FF 7F と 00 80 を繰り返している。
http://i.imgur.com/3AmyMc8.png
次スレなんて立てても
もう皆んな呆れて行かないと思うけどね。
鈍感耳の素人がチョンみたいに
頑なに負けを認めずに吠えてるだけのスレじゃ
何1つ建設的は話もできないしね。
俺ももう行かないよ。
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音声として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
都合の悪い事実は一切否定して
自分達の主張だけを頑なに続けていく。
真実を突き止めたいという気持ちなど毛頭なく、
自分達が正しいという答えありきだから
事実は一切むしの主張。
何も生まれないとわかったから俺は抜けるわ。
ま、あとは好きなだけデタラメ話を続けてくれ。
じゃあな！
私は、どんな環境でも絶対にUSBケーブルで音に違いが出ないとは言っていませんよ？
私は、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある、と述べています。
私は、オーディオ用高級USBケーブルの謳い文句である
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
なんていうオカルト理論の否定を行っているのであって、
GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化まで否定してはいません。
ただしそれは、シールドの耐ノイズ性能やGND・５Vの結線の有無といった構造に起因するもので
導体の素材が云々といった話ではないので悪しからず。
どうやら自らの誤りを理解して、成仏してあの世に行かれた模様。
良かった良かった。
このスレには来なくてもよいけれど、DTM板の他のスレに来ると皆が困るんだ。
ナスとキュウリで供養するから、もう二度とDTM板に化けて出てこないでおくれ。
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
（うちは浄土宗なんだけど、浄土宗では南無阿弥陀仏を10回言うみたい）
「3ターンだと過度にノイズが抑制されて音楽の温かみがでない。クラシックは２ターンだよ」
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_02.png
http://www.jarl.org/Japanese/7_Technical/clean-env/emi1.jpg
http://www.morimiya.co.jp/products/emi/img/ferrite_mn_img_01.png
こんな会話がオヤイデ電気で繰り広げられる。
数万円〜数十万円のUSBオーディオ用フェライトコアが売られ、
ポタアンへと繋がれるUSBケーブルに、高級USBオーディオ用フェライトコアを華麗に巻きつけて歩くのがポータブルオーディオのトレンドとなる。
そんな世界の入り口に、君は今まさに立ったんだ。
USBケーブルの音質の違いを聴き分けられる、そんな君だけが試すことのできる新たな境地だ。
さあいざゆかん、USBオーディオデータの損失を低減する果てしない取り組みへの旅に出よう！
sage [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1502452880/
見てきたけど、なんじゃこりゃ。
酷いだろw
キチガイと底辺のすくつだよ
(FAS、Line6) AX8 ＆ Helix 4 (Sharc) [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/compose/1496143611/
ここでもまた暴れ始めた
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mac/1498217069/
こっちでも暴れてるんだよね
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1076563.html
USBオーディオの伝送時に受ける影響のひとつ、ガルバニック電流の対策を行ない、音質向上を図る。
らしいです。
中身はUSBアイソレータ(絶縁接続)で、グラウンドのフロアノイズレベル(電圧)を、DAC接続の500mA負荷時に0.5マイクロボルトに抑えると称する4万5千円の装置だね。
値段が絶妙だから、グラウンドノイズ厨がホイホイ食いつきそう
アイソレータでどこまで音質が良くなるかだよね。
出音のGNDノイズが解消されるのかどうか。
三次元的に音が定位するし、高音強調気味ではなく音楽的に至極真っ当な音してる。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10163503350
グランドノイズが下がるのかとか、
ケーブルで音は変わらないとか
話を毎回リセットしちゃうキチガイっぷりに爆笑した
あんたUSBアイソレータで音が良くなると思う？
GNDノイズ減少を感じられると思う？
私は普段からGNDノイズなんて全く感じないから
変わるとは思えない。
GNDノイズを減らそうとも思わない。
↓この流れの今どこらへん？
「USBオーディオはエラーを訂正できないから、
エラーの発生しない高級なケーブルを使えば音質が変わる」
↓
エラーが起きたら音声として破綻する。
破綻してないってことはエラーは起きてない。
だからUSBケーブルでは音は変わらない
↓
「比較試聴してから言え、絶対変わる。
俺が証拠だ」
↓
理屈がおかしいっつってるのに、何で聴く必要があるのか
↓
「世の中理屈じゃない。聴かなきゃわからない」
↓
いや俺はお前の理屈がおかしいっつってんだけど
↓
「クソ耳だから違いがわかんないんだろ」
主観的な話しかできない馬鹿はNG
中国通販のAliExpressでね。送料無料だよ。
https://ja.aliexpress.com/wholesale?catId=0&;initiative_id=SB_20170728174304&SearchText=ADUM4160
ばったもん？
ICはアナログデバイセズのADUM4160。
http://www.analog.com/jp/products/interface-isolation/isolation/standard-digital-isolators/adum4160.html#product-overview
2週間から１カ月くらいで届くだろうよ。
届いたらレポしてやんよ。
44サンプル＝1ms=約1412ビットもの情報を補正なんてできるわけがない。
転送エラーが発生した時の音をシミュレートしたのがこちらの音。
10秒の1KHz正弦波のなかで1msの無音部を５回入れたファイル。
http://fast-uploader.com/file/7056544439952/
こんな状況で音楽やろうなんて誰も思わないでしょ。
ってことは、誰もそんな状況にはないってこと。
つまり、USBオーディオでエラーなんて発生してないってこと。
だから、ケーブルでデータ欠損で音質変化なんてオカルトもいいところ。
ただし、GNDと5V、シールド周りに起因する音質変化は発生する可能性がある。
http://fast-uploader.com/file/7057405667141/
だ。
波形はこんな感じ。
http://i.imgur.com/KTcbqIa.png
これがエラーが発生したときの無補正のシミュレーションだ。
何種類か試した結果、30cm 200-300円で売ってるパソコンデータ用とかのほうが音がまとも。
高級ケーブルで色付けしたいのなら自由だけど。
YouTubeとCDの違いってあんの？
俺はBIASもBIAS FXも両方デモ版試したぞ？
返信 1 ID:+UaKhLlK0(11/11)
バカセ、YouTubeとCDの違いは感じ取れていなかったらしい
フォンやキャノンケーブルとは全く違うの
聴き比べたことあるの？
高い金を出すほどの差はないが。
確実に音が変わるというのなら明確な実測に基づいた数値を示すべき
MIDI音源（ポケットミク）に繋いだ。w
驚いたことに、ではなく予想どおり音が変わった。
ノイズ激減。
帰ったら録音してアップする。
USBアイソレータを挟んだらどうなるか？
USBケーブル直結がこちら
http://fast-uploader.com/file/7060256030502/
アイソレータをいれるとこうなる
http://fast-uploader.com/file/7060256145119/
ノイズ激減！
アイソレータは>>956-957で書いたこれ。
https://ja.aliexpress.com/item/New-USB-Isolator-1500v-Isolator-ADUM4160-USB-To-USB-ADUM4160-ADUM3160-Module/32791995951.html
送料無料で1125円だ。
>>33
USB MIDI音源につなぐUSBケーブルを変えると、
ノイズの量という意味で音が変わる可能性がある。
ということになる。
ただ、そこらのオーディオ用高級USBケーブルじゃ変わらんよ。
これはもともとノイズが多い事で有名な音源だからね。
ただオーディオインターフェースとかはもともとこんなノイズなんか出ないだろうから
アイソレータ入れたところでここまでの音の差はでないだろう。
ってのが>>951で書いたこと。
判ってる人は判ってるだろうけど、判らない人のために。
http://www.dtmstation.com/archives/51897283.html
この例では音声出力側でGNDをカットしているけど、
私はUSB側でGNDをカットしたというわけ。
その記事、インタビューされた人は
正確にはグランドループではなくUSBの電源ノイズを拾っている
って説明してんのに記事書いてる人はグランドループ怖いですねーみたいな書き方で、誤解の根の深さを感じたw
狭義のグランドループの指す外部起因の電磁誘導ではなくとも
広義の総称グランドループの指す、機器間のグラウンドレベルの微小な電位差の問題は解決できると言う話で充分なのかな
「異なる機器のグランドの電圧が微妙に異なることによって起きるノイズ」
って、本当はなんて言うんだろう。
昔から私の周りではグラウンドループって呼んでたけど、
本来の狭義のGNDループってアンテナ的にノイズを拾う事だったんですね。知らなかった。
両者のグランドを(ループ無関係で)繋ぐと
大まかには二つの平均値を取るような電位差解消が(多少のタイムラグを伴って)生じる筈なのだけど。
両者の中間にアンバランス信号形式のアナログ回路を置いてしまうと
タイムラグによる瞬間的な電位差解消の遅れによる残留成分が
アンバランス信号とグランドの電位差に加わってフロアノイズを増加させるみたいな話だね。
こうやって分析すると
・デジタル系グランドノイズとアンバランス・アナログ回路グランドをできるだけ分離しろ
・バランス・アナログ回路に変更してグランド・ノイズの影響を排除しろ
・アナログ接続をやめてデジタル接続にしろ
ってあたりに収まっちゃう。
これだけだとループ関係ないような？
グランド電位差解消時の過渡特性(大まかにはタイムラグ)の関係で、グランドループ接続では不均衡を生じ易く収束しにくくてフロアノイズが増える
みたいな話かな。
USBケーブルによる音質変化を語るスレ3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1504833807/
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急かされて立てたお🏡



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