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歌声合成ソフト『 CeVIO Creative Studio 』 Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2016/07/15(金) 08:58:47.26ID:ZMH5a59v
CeVIOに関する情報交換を目的としたスレです。

【「CeVIO」とは？】
「CeVIO（チェビオ）」とは、UGC（User Generated Contents、ユーザー生成コンテンツ）を支援するために生まれた、これまでに無いエンターテイメントを創出する新しいプロジェクトです。
魅力的なキャラクターを生み出す映像・音楽のクリエイター集団と、豊かな感情表現が可能な音声合成技術・歌声合成技術を持つ技術者集団の融合によって生まれました。

CeVIO Creative Studio：CeVIOプロジェクト
http://cevio.jp

ONE -ARIA ON THE PLANETES-(オネ)：1st PLACE株式会社
http://1stplace.co.jp/software/cevio/

Color Voice Series：株式会社エクシング
http://camp.joysound.com/colorvoice/


前スレ:
歌声合成ソフト『 CeVIO Creative Studio 』 Part.3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1429195742/
0852名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 17:33:40.13ID:wEY+UFpA
そうはいってもボーカロイドの歌は全く人間ぽくないからなぁ
テクニック・技巧と表現力は別でしょ？
ボカロがチェビオの歌唱を声色以外は完璧にトレースできて
かつそれ以外の歌い方もできます、なら上位互換と言えるけどそうじゃないじゃん
0854名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 18:15:51.90ID:uyZrOt3y
>>853
別にボカロ信者じゃないし
すぐ信者とか脊髄反射で言い出す奴の方がガイジだね
俺はCeVIOユーザーとしての不満点を述べてるだけ

デフォルトでの人間らしさは確かにあるでしょう
ただそこで打ち止め

もっと分かりやすく言うなら、この歌はちょっと呟くように歌わせたいとか、これは力強く、これは暗めのトーンでといった使い分けに乏しいということ
これは曲中の局所的な使い分けも含む
誤解を恐れずに言えば、全て一辺倒に元気よく歌ってしまう
だから曲によってこれは歌わせたくないという曲が出てくる
この点はなんとかならんかなと思ってる人が多いかと思ったら、論点ずらす擁護しか無くてユーザーの質が問われるレベル
0855名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 18:33:56.02ID:oZ7WGC3A
CeVIOスレだし、表現力＝人間らしさってことになるが、つまりいかにしてボカロ臭を消すかが表現力の肝になるわけです。これはアンチボカロとかの話ではなく、ボーカルシンセが目指す本来の表現力

グロウルやクロシンはあくまでボカロの表現力を増すためのエフェクターです。最終出力にてCeVIOのような人間的な表現力には届きません

論点がズレて製品に搭載されたエフェクトを比較した対立の構図になってますが、CeVIOユーザーもボカロ的な楽曲には積極的にボカロを使います。アナログ音楽的な表現を求めてCeVIO談義をするこのスレにおいて、設計思想の違うボカロとの対立は不要です
0857名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 18:51:30.78ID:uyZrOt3y
>>855
歌い方の話してるのに何でそうなるの？
エフェクトに限った話なんかじゃないよ
こう歌わせたいといった時の引き出しや手段が少なくないですか？って話だよ
人間らしさにこだわっても成果で見ればボカロも変わらない所に到達してるよ
アナログとか馬鹿なこと言い出すなよ…

>>856
以前は居たと思うよこのスレで同じような言い方をしてる奴もいた
見限られたかもね
0858名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 19:15:26.85ID:dWio6W62
>>857
> 人間らしさにこだわっても成果で見ればボカロも変わらない所に到達してるよ

一聴すれば、上記が確認できそうな作品、どっか手近にあるかい？
0860名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 19:37:51.77ID:5ihn3bUJ
>>857
そりゃそうです、私は歌い方の話はしてません。830に端を発したCeVIOのポテンシャルとは何か？から私はCeVIOが唯一リードしてる人間らしい表現力の高さを説いただけ。先に述べたようにCeVIOスレだし

それに対してボカロでは当たり前のここが足りないとかマイナス点を羅列するからおかしなことになるのです。もちろんあなたの書き込みではないかもですが

人間らしさでボカロが真後ろまで来てるのは同意です。そしてボカロを使う分にはグロウルも喜んで使ってますが、それをもって現時点のCeVIOならではのメリットまで否定するのはいかがなもんかと
0861名無しサンプリング＠48kHz
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2017/12/08(金) 19:51:10.69ID:uyZrOt3y
>>860
否定してるんじゃなくてそこに固執しても伸びしろを感じないということを言いたい
結局その表現力とやらは一辺倒しか出来ない代物だから、広がりが無いと言ってるわけ
0862名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 20:06:02.02ID:jr90vWyE
さとうささらとかいうの聞いたけど
発音はきれいだけど歌詞みないとなに言ってるのかわからんな
軽く障害入ってる人が歌ってるみたいだ
0863名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 20:08:50.08ID:5ihn3bUJ
>>861
次の話の流れとしてそれは勿論同意。もっと良さを伸ばすのか、感情表現に走るのか、タカハシの機能拡張等色々と気になる
0865名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 20:17:39.37ID:5ihn3bUJ
>>862
トーク部分は今でもメーターで調整必要だけど、初期のバージョンはあまりよろしくなかった
悪意のある投稿者の手にかかると本当にただのバカチンにしか聞こえない
0866名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 22:02:12.73ID:5/olRo3B
ボカロのウィスパーやグロウルなど、人間の発音とは似ても似つかない別物
そんな変な機能があっても、歌の表現力が向上するとは限らない
ボカロというカテゴリの楽器目指すのならそれでもいいが、リアルなボーカル目指すのならせめてcevio並みに基本的な発声改善しなさいってこった
0868名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/08(金) 23:47:20.28ID:MnCS8QYE
昨今のリアルアイドル歌手と比較したら、ささらの方が歌唱の幅が広いから
自分としては色々とプロデュースしやすくて面白いと思うけどねぇ...

ボカロの場合、声を加工しすぎると誰の声だか分からなくなることも多いけど
ささらの特徴ある声は、加工してもささらの個性が残るから好きなんだよね

【さとうささら】 9th color 【オリジナル曲】
https://www.youtube.com/watch?v=tp5p6hY7GRw
【さとうささら】 花笠祭り 【オリジナル】
https://www.youtube.com/watch?v=EpuWkNuh_xY

【さとうささら】 みずいろの雨 【八神純子 カバー】
https://www.youtube.com/watch?v=SOQBytbqPR0
【さとうささら】 瞳はダイアモンド 【松田聖子 カバー】
https://www.youtube.com/watch?v=oRFHKzmJjlg
0871名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/09(土) 00:23:05.11ID:TLR5XKl6
ボカロは音の継ぎ接ぎだから、1音1音が独立してるのを機械的に繋げてる

1音1音の聞き取りやすさはCeVIO以上ボイロ未満だな
聞き取りやすさだけが正義じゃ無いし、どっちがいいどっちが悪いとは言わないけど不自然ではあるよな
0872名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/09(土) 10:12:55.92ID:EbJou2Uq
機能がなんだとかなんか面倒くさくなってきたから
css出して、こここうしたいって言えば誰かやってくれるでしょ
0873名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/09(土) 10:48:55.59ID:o6w+UVJJ
対立煽り湧きすぎだろ冬休みか
CS6はやくβテスト終わって正式リリースしねえかな
0875名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/09(土) 20:27:45.98ID:GB5tmGsb
金払うからタカハシつづみのソング出してよ
ここがユーザの不満ポイントの半分くらい占めてるの分かってるのかな
0878名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 08:53:43.77ID:zbKY4wUl
真面目な話、英語のタカハシならクッソ売れると思うよ
日本で販売されてる中でも突出したスキル持ちだから
（日本語トーク＋英語ソングなんて他にない）
0879名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 10:44:56.54ID:/4tFSZI4
あちらさんは継ぎ接ぎで表現を増やすしかない
決して美しいやり方ではないし、人に近づいてる感もあまりないけど
それをやってるってのは大きい

こちらさんはパラメータ弄りだけ実現できるかも知れない
でも、出来てないからねえ
有料でいいから頑張って増やして欲しい

あと、growlは[graul]だからグ「ラ」ウルじゃないのかい？
0880名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 11:13:50.94ID:e5Lxj+gp
>>879
カタカナ表記だからグラウルでも問題無いけど
グロウルが一般的です。
CeVIOは人間らしさの表現力がずば抜けてるから
グロウルなんて要らないんだそうですよ！
0881名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 11:24:54.89ID:zbKY4wUl
グロウルの波形的な定義が分からん
低めのビブラート重ねるんじゃダメなんだろか
0882名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 11:36:50.12ID:QrEZzbnk
次スレからIP表示にしてくれ
ボカロの方が優れてるマンあぼんするのがめんどくさい
0883名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 12:09:42.02ID:mGrJg08M
グロウルなんて波長の短いビブラートみたいなもんだろ
わざわざグロウル機能なんて名前付けなくても発声できるだろ
つーか、人間の歌手にもグロウル機能なんてついてねーよ
0884名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 12:15:17.88ID:mGrJg08M
880によると、人間の歌手にはクロスシンセシス機能がないから表現力が劣るということらしい
0890名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 15:41:54.90ID:zbKY4wUl
CeVIOユーザはボカロほどお金払ってないから仕方ない
もっと払わせようとしない公式が悪い
0894名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 18:01:07.29ID:TtHWts3O
みんなもっとカラーボイスシリーズをすこれ
具体的には緑咲香澄さんと黄咲アイリちゃんと赤咲を
0895名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 21:09:36.69ID:zbKY4wUl
香澄さんお迎えしようかと真剣に悩んだけどかなり調整能力要求されるのは分かってたから自分の技量を鑑みて自重した
0896名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/10(日) 22:55:49.04ID:TtHWts3O
>>895
個人差あるだろうけどあげた3人はcevioの中でも素直で調声しやすい側だと思うよ
香澄さんなら声質の数値を下げすぎないことだけ意識しておけばオッケーですしおすし
0899名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/14(木) 19:11:31.43ID:MlXkZ5nj
上でなんかケンカしてたみたいだね。
CEVIO使ってるオレとしてはボカロのウィスパーだグロウルだってのは「加工」であって、
「歌唱」じゃないんだよな。
それも一つの表現だとは思うけど、極端な話ヴォコーダをずっと聞かされてるようで疲れる。
ボカロの音の継ぎ目もだいぶ目立たなくなってるし、調整次第だと思うけど、
オレは人間らしく歌うっていうことを前提にしたいからCeVio選ぶね。
0901名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/14(木) 20:03:54.04ID:HYDJCdSk
自分はベタ打ちでもそれっぽくなるのっていうのがCeVIOを使う理由かな
調声は弄れば弄るほどドツボにハマってしまって
0902名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/14(木) 23:35:58.21ID:g8o1KdPR
アルターエゴちゃんに負けそうな気がしてきた。
気がするだけだけど不安で眠れない。大きな乳が張り裂けそう
0906名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/15(金) 22:16:25.37ID:HLs11hvR
>>905
sm21554922 で描いたピッチライン晒してるので良かったらどうぞ。
締め切りギリギリに作り始めたやつだから、
時間とか手間もそんなに掛かってないはず。

当時の無料版は今の最新版より汎用性が低かった代わりに
ハマればいい感じに歌える独特のクセがあったんで、
このデータに関してはそれが上手くハマってたのが大きかったんじゃないかと思う。
0908名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/17(日) 13:10:15.95ID:6rA/3UKO
とりあえずゆかり誕公式生今日やるんで一応
0909名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/17(日) 13:12:01.26ID:2ugHBMCc
oovさんてここ見てんのか
使い始めた時ブログ参考にさせて頂きましたありがとうございます
0913名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/18(月) 11:46:09.81ID:KljtJRxm
MIDI鍵盤から打ち込みたいんだけど
もしかして無理？他で打ち込んでインポ？
あとおっぱいでかいですね
0914名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/18(月) 13:54:41.25ID:/Hk9Demo
midiファイル読み込ませれるから別ソフトで作ってからインポートすればおk

CeVIO上でmidiキーボードは知らないな
多分できないかもしれないと思う
0915名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/18(月) 21:22:32.84ID:G+l/wrMZ
要望したらいいと思うよ
でもmidiじゃなくmusical XMLとかいう謎の代物がベースなんだよなこれ
0917名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/19(火) 02:28:56.42ID:9/THG4ch
雰囲気がいいんで

カバー】secret base〜君がくれたもの〜/あの花【ONE・ささら・黄咲】
sm32416852
0918名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/21(木) 01:57:25.39ID:+OcANN+K
第4回自然言語処理シンポジウム（2日目）
2017/12/21(木) 開場:10:27 開演:10:30
/lv309594043

第19回音声言語シンポジウム 一日目(12/21)
2017/12/21(木) 開場:12:27
lv309460004
0920名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/12/24(日) 16:03:05.00ID:XKjq/xKJ
うちでは以前から、下の図のようにCeVIOとフリーの楽譜ソフトMuseScoreを相互に使って
歌詞パートのメロディを書いている

CeVIOとMuseScoreは、基本MusicXMLでやりとりし、Sinsyで歌わせる場合、CeVIOまたは
MuseScoreで歌唱パートを作成している
MuseScoreでは、現在、歌詞の再生にMIDIのコーラス音が利用される

仮にMuseScoreとCeVIOが連携できれば >>919みたく便利にはなるものの、現在の使い方
でも、個人的にはけっこう使い勝手が良く満足しているんだよね


　　　　　　　　　　　　　 MusicXML or MIDI
　　　　　　　　　CeVIO　←―――――→　MuseScore
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　MusicXML.　＼　　　　　　／　MusicXML
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　Sinsy
0927名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/21(日) 14:49:55.13ID:k/8gfGoL
ささら誕目前にして詰んだ

バージョン5最終版で起動時にシステムエラー起こしてクラッシュする人居ない？
俺も半月前は起動してたから皆もちょっと起動してみてくれよ

↓クラッシュ時のエラーウィンドウ
https://i.imgur.com/FqQGPhO.jpg
0931名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/23(火) 02:09:19.69ID:37d8J9wy
ささらさんの誕生日に合わせて正式公開することで、前から予告してた公開時期から数ヶ月遅れたことをごまかしてく
0936名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/27(土) 13:07:23.05ID:3NYYD3wS
IA 6th & ONE 3rd Anniversary -Special Talk Live-
2018/01/27(土) 開場:18:50 開演:19:00
lv310346436?ref=qtimetable&zroute=index
0940名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/27(土) 18:10:05.62ID:udP0vki3
質問です。

女性キャラに、自分で作ったセリフを感情を込めて読んでくれるソフトってあるかな？
と検索してみたら、こんなソフトもあったとは驚きｗ

それで、CeVIO Creative Studio FREEを使ってみたいと思いましたが、
どこかのサイトで、まだ無料で手に入りませんか？

あと、ドラゴンボールのビーデルのような声を作る事は可能でしょうか？
0941名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/27(土) 21:07:02.86ID:kjGB0UfB
堂々と違法再配布先どこですかなんて聞いてくる奴に教えることなんか何もねえよ
帰れ
0942名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/27(土) 22:23:45.90ID:blGlfb/I
ま、まあ、1ヶ月間なら本家パケ版機能をフルで使えるから…
CevioTalkはお姉さんっぽい声にはならんだろうなあ
0943名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/28(日) 03:34:02.09ID:3YDcu4Mm
フリーは公開停止してるし、再配布禁止だから無理

1ヶ月無料体験版ならあるからそれDLしろ
0944名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/28(日) 12:20:00.23ID:NQXtdx+h
CeVIO Creative Studio FREEは、Win10 64bitでも動作しますか？

CeVIO Creative Studio 6の無料体験版は、WAVファイルの書き出し機能が無いと書いてあるけど、
作った音声は保存できないの？

あと、このシリーズはお姉さん系の音声は作れないそうですが、他のソフトでオススメはありますか？
0946名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/28(日) 17:48:23.20ID:x8d7rgZ5
再生できるならデスクトップ音声レコーダーで録音できるじゃない手間だろうけど
0947名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/28(日) 18:00:05.84ID:ZKwjOw5t
百聞は一見にしかずで、CeVIO Creative Studio 6の無料体験版をやってみました。

2人の女性キャラで設定を色々試しましたが、基本的に可愛らしい声しかならなくて、
セクシーなお姉さん系の声を作るのは無理で、
ドラゴンボールのビーデルのような声なんて到底無理でした。
もっと自由に声質までコントロール出来るのかと思ってましたが、イメージとは違いましたね。
お疲れ様でした。
0948名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/01/28(日) 18:05:03.90ID:fqY7RL9P
今はまだ何を喋っているのか、何を歌っているのか分かるのが価値になるっていうレベルだからね
声質や声の出し方を思い通りにしたいとなると、ヤマハ方面のあちらさんでトコトン作りこむしかないかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況