【聖守護者の闘戦記】 ジェルザーク・ガルドドン つよさIV専用スレ その21 【エアプのマウントスレ】
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「聖守護者の闘戦記」に新要素を追加します。
「翠将鬼ジェルザーク」と「剛獣鬼ガルドドン」につよさIVを追加します。
「深淵の咎人たち」にて、「絶念の果実」と交換できる報酬を追加します。
「アウルブレード」など、両手剣、棍、ヤリ、スティック、弓、ハンマー、扇、鎌の8種です。
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前スレ
【聖守護者の闘戦記】 ジェルザーク・ガルドドン つよさIV専用スレ その20 【エアプのマウントスレ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1681121309/ パラレン雷は要らんけどあるに越したことはない
赤でドラミングやらかして全滅しかけたけどそいつ生き残ってたお陰で立て直せたし床やデインで絶対死なないのはデカい ＦＦみたいにコツコツ努力すれば難易度高い装備でも
ちゃんと取れる仕組みなら
別に雷100押勝62減が基準でも良いんだけどドラ10は何もかも運と金
肝心の雷盾がバザーで1～2億 核重さが4～5段必須で失敗も考慮すると1億弱
しかも聖守護者は通っても特に報酬も無いので
1ヶ月で過疎って時間によりPT組めなくなってしまうダメなコンテンツ
それでは金はあっても装備に3億も使えない人が多い
それで職人でパル狙っても運が悪く雷付かなきゃ即破産
じゃぁ防衛で取りに行くかって言うと
昔取った人のデータによると1日盾33個交換、月に1000交換して
属性42盾一個取れるかどうか、この確率で雷28～42出るまで通う必要があり
1日3時間プレイヤーが運悪ければ10年防衛周回しても出ない確率
何もかもネトゲやり込んだ事の無い運営が、いい加減適当に設定してる事で
ユーザーが理不尽な事ばかりさせられるのがドラ10
ガルドドンも攻撃運悪いと勝てない
結局戦闘もランダムで運まかせ さらに不具合理不尽インチキ攻撃も多い
FFでもさすがにここまで残酷な設定は無いしＦＦ１１も結局緩和されて
苦労しても努力すればいつかは誰でも公平に装備が取れる仕様
この他人が苦しむ様を見て
運営は、楽しくなってキターｗｗｗ とか言ってると予想出来る
こんな仕組みばかりで、ゲームが盛り上がるはずが無い
ストーリー クエ コンテンツとＦＦと同じ事をやっているのに
成功しない理由は絶対に、こういう所だと思う >>7
まぁそうなんだけど属性100必須と勝手に思い込んでるのはユーザー側だけどな パラ構成で海賊が鈴つけるのはないわな。
鈴の恩恵なんてたたきつぶすと通常のときだけだろ。
それに呪文耐性60%+印籠で万が一魔結界忘れても神速ジゴデイン700ダメで耐えることを考えても印籠だわ。神速入り際が一番海賊忙しいしな。 雷無し印籠マンは緑玉出す度胸もないチキンなのにしつこいな
まあキチガイだから仕方ないか とりあえずFF言うやつはもれなくガイジだから無視で えーい、静まれ、静まれ、この印籠が目に入らぬか
ここにおわすお方をどなたと心得る
恐れ多くも先の天下のぶさ将軍、ニート印籠きようさ害賊にあらせられるぞ うちのエンドルムだと鈴はずして印籠つけろって風潮がある。>>9の理由で。
鈴のほうがいいメリットあるなら教えてほしい >>8
まあそうなんだけど、雷100あると無いのとでは大違いだから必須の流れになるのは必然な訳で
大きく崩れててピンチの時、雷100あれば助かったのにって状況ガルドドンやってるなら見たことあるでしょ？ 鈴は崩れる前提の野良ならファラ刃受けでタゲ攻撃全受けできて建て直しが相当安定するから自分が野良介護する気あるならほぼ必須
固定か下手くそなら要らない >>7
防衛軍に天井を設定してほしいという提案に猛反発してた人達を見て、ドラクエが盛り返すことはもう無いなと思ってしまった
他にたくさん娯楽がある時代なのに「昔のネトゲはもっとマゾかった!ドラクエはぬるい方だよ」とかもうね…ｗ 崩れる前提で鈴の方が良いは流石に強がりすぎだろ
どう考えても崩れることを考えれば考えるほど雷100の方が便利
後ろ雷100が1人もいないって言う状況は壁がドラミング逸らせなかっただけで、壊滅するんだぞ 雷100でもないのに印籠つけてる奴って肉まん雷100並に見かけないけどお前らどこにいんの？ >>18
それやると持ってない奴は来るなの流れになるからなぁ
属性欲しいのガルドドンくらいだし
運営の想定だと今シーズンは雷35で頑張ってねって事だと思う 雷100海賊なら急襲警戒せずガンガン集中ロック回せる、つまり手数が増える
そしてパラが間に合わない場合不意打ち誘発も担当できる、更にボーナス行動が増えるので崩れた時も立て直しやすい、逆に鈴が勝てる場面どこよ >>18
それやっちゃうと、防衛軍が必須化になっちゃうから、そりゃ反対押されるわな だから雷100じゃない海賊は鈴のほうがいいっていうメリットあげてくれって。
なんで呪文耐性60は鈴じゃないといけないの？
印籠だと魔結界なしで神速ジゴデイン耐えるのに 雷100で生存率高めてくれたほうが助かるわ。きようさ盛ったって後半雷対処できずに死んだら火力の意味がない。
パラに雷100あると楽になるように海賊二人いたらせめて片方は100あると快適だよ。もう一人がきようさ盛ってメインはればいいんだから。 タルト雷１００にするだけなら７００万前後でできるのに
何でしないのだろう不思議だね
一回雷１００の４人でやったことあるけどタゲが凄くばらけるから
一人か二人は引き寄せつけたほうがいいと思うよ >>29
700万でどうやって雷100にするん
雷28盾が最安値500万だけどあと18きつくね？
アビスしか選択肢ないんだけど この海賊雷100ってパラ構成の話？ゾンビで海賊雷100は逆に地雷だよね。海賊タゲ多くて話にならない。
ちな、印籠装備で魔結界無しでジゴデイン耐えってＨＰどんくらい余ってればいいの？魔結界１回で無効はいいね 700万は無理やろ
なぜそんなすぐバレるエアプを晒すのか 魔戦構成でも海賊100海賊の方が強いぞ
てかいまだに通常や叩き潰すも4だと最遠タゲ取りやすいこと知らない奴いるんだな 後衛で雷99ってどう？
やっぱ100無いとダメな場面って多いのかな
りんねの盾買おうか迷っているんだよね エンドルームのやつらが言ってた通り、雷100届かなくても呪文耐性60あるなら印籠がいいの？
このままだとエンドルームのやつらのいう通りになっちゃうから誰か鈴のメリット教えてってば 引き寄せは1回多く引っ張れる程度（20秒ほど嫌な攻撃がなくなる）
印籠（きようさ15）は20分ぎりぎり戦ったとして最大で4.5秒ほど早く倒せる
デインや床無効はもちろん強いので雷100にくまんが最強なのは間違いない 雷肉まんとか海賊王だな
タルト雷と60ダメ違うから海賊王と組んだらタルトマンは間違えても大砲だすなよ きようさ15とかジゴデイン耐えもいいけど海賊タゲが5%ぐらい減るのが強いと思うね
引き寄せで20分で1回引っ張れるって言っても白の間はどうでもいいわけで黄色以降と考えたら1/2回なわけで
あとその1回多い引っ張りも海賊タゲだとあんま嬉しくないし 岩やたつまき増えるくらいなら海賊タゲでも引っ張った方が強い 通常や叩き潰すのタゲられ率が変わるだけで、引き寄せを装備したら通常や叩き潰すの抽選率そのものが上がるわけではないぞwwwwww >>7
今回一部の職だけゴールド持ってる奴向けに作っただけだろ
どうみてもバザー意識してる
防衛軍で最新盾か不落の盾に比重置いて獅子王の雷の貯め置き潰して
防衛軍ではすぐには手に入らなくしたし
普段使われてない職に力入れてる単発使用じゃん
いつもはゼルメアで移動速度埋めとるだけだし（それさえ本来必須ではない）
栄枯盛衰を使いまわしのガルドドンの責任にするのは違う 単に魔戦ゾンビが運営想定の通常構成で
どうしても勝てない奴の為の抜け道にフォース雷パラを用意したんだろ
実装直後に挑戦できるけどPSが要求される魔戦構成
PS要求は低いが準備に時間が掛かるパラ構成 コツコツ金策してた奴と
信者から集金できる配信者だけがパラで遊べるようにしただけだろ
防衛軍やゼルメアでゴールドの使い道がなかったからな
次の咎人はみんな参加できるだろうから安心しろよｗ 神速や竜巻、床やそれらが組み合わさった時にパラ視点だと引き寄せの方がありがたい
前衛の安定が火力に直結するから引き寄せが必要ないことはないでしょ
固定や慣れPTでやるなら好きにすれば良いと思う まあ別に雷100も何なら押し勝ちすらなくてもパラはできるんですけどね
ていうか運営は重さだけギリギリ押し勝ちに設定しただけで雷100は特に考えてないと思う そりゃあパラ解放してクエスト終わらせてたら誰でもできるけど、PT組むときに雷100押し勝ち軽減62パラと雷35拮抗パラ選べるんなら前者だわな。 >>39
それぐらいだったら呪文耐性60のやつは印籠のほうがいい気がするなぁ。
赤入りはじめの初手神速って急だから大砲出し直し+ひっさつ使うしで時間がなくて
ガルドドンのジゴデインタゲになったときに終わるんだよねぇ
その確率自体は低いが一回でもそれで死ぬと失うのがでかすぎる。たまに巻き込んでくるデスマスターとかもいるし
ここまで聞いてると赤到達目標のひとは鈴で討伐目標のひとは印籠って感じなのかな 運営がパラHP940前後に調整して被ダメ-62でエンドおそおた無効
嵐撃も無効 これ想定してたって？ｗ 絶対に無いと思う
数年前の不落の盾も-10付いて使い道無かったし
今回も適当に-10でも付けとけｗって絶対こんな感覚
盾核に重さと守備追加半年前くらいだっけ？
この重さのお陰で今回ガルドドン雷100押勝が実現するようになったけど
これのために追加した？ じゃぁ守備の絶妙な調整何かある？
これ単純に核の使用がにぶって使い道が少なくなって来たから
盾だから適当に守備と重さ追加しておけって程度だと思うよ
今回のガルドドンに雷100押勝62減のパラなんて絶対に想定外だったと思うな
バトル班3名だっけ？デルメゼ勝てないからＨＰ増やしておきましたーｗｗｗ
の人達が、こんな調整想定してなかったと思うよ
しかも赤以降の竜巻3に囲まれながら地割れが休み無く来て
神速中の技の発生も若干早いよね？ 通常 叩き潰し ドラミングとか
容赦無いタイミングでどんどん来て敵の攻撃運が良い時だけ勝てるみたいな感じだし
相撲構成想定してたか怪しいと思うけどな
職追加したんだしガーディアンでＰＴダメ軽減とかＨＰアップ 10秒無敵 多少攻撃もあり
これマセンゾンビの代わりに使ってねって想定だったんじゃないの？ｗ 6.5で魔戦と遊び人の職スキル強化が残されてる
ガルドドンで使われる魔戦ですよ？！
おそらく武器一つくらいはFB大成功になるからいの状態異常成功率アップを乗せてくるでしょう。
今だけよ。魔戦以外で楽しめる職があるのは。 >>56
ギガ系強化は全職共通で
魔戦自体は何も強化されてないね？
鎧は装備できるようになったけどまさかあれで終わりとか？ デスとレンの敷居の低さは異常、下手したら全裸でもいける
海賊その他の火力装備も理論値突き詰めなきゃ安い部類
雷100を求めてしまったユーザーさん側に問題があるのではないか？ 片手剣で全属性ダメージ15％とか杖マダンテ60％upとか、あれは6.2くらいだっけ
防衛とかコインボスとか周回向けコンテンツはマセン必須だし、レグにも席があるしこれ以上強化あるかな？
最近の中衛ならレン＞マセン＞道具＞占いくらいの活躍度だと思うからまずは占いさんから強化を‥ >>59
占いは大胆に全部の武器スキルにテコ入れあったよ
DQXTVでこういう時は棍持とうとあーいう時は弓持とうとか片手剣持ちはCT-10されますよとか。
あーいう武器スキル改修が魔戦はないね。 >>53
全て開発が想定してたかっていうとそれは無いと俺も思うからそこは同意だけど、ディレクターがガルドドン4実装後の放送で「パラで抑えるのが普通のところを、代わりに魔戦でやってる人もいて面白い」的なこと言ってるから開発が想定してたのはパラ構成で相撲だったのは間違いない >>60
占いが強化されてるのは知ってるし、一度じゃなく何度も強化されてるね。それでも弱いし需要ないしで強化まだあるかなと
マセンはfbが強すぎるし席が少ないってこともないし（むしろ多い）で大きく強化される望みは低そうな気はする。まあ強化されたら嬉しいけどね～ 魔戦は色んなコンテンツに席あるから全然良い方だよね。レンジャーは大躍進した感じ。遊びや占いはクセが強いからわかるけど戦士はRPGの王道職なのに出番なさ過ぎて悲しい。 戦士は売りがスタンとダメ減、斧でダメ増くらいでバラバラ
連撃技も無い
激怒が致命的な敵でも出ればロストごと救えるかもなぁ エアプは絶対認めないけどバトル班はちゃんと数値の設定は考えてると思うよ
ただプレイヤーが想定を上回るだけで 6月に出る鎧はネヴァン上位かミラー上位が濃厚だからゴリラパラはまず買い替え
いま雷28鎧買うのはもったいないぞ
でもその頃にはとっくにゴリラ廃れてるんだよなあ 雷28買った奴なんているの？
まともな頭してたら盾28買うよね 鎧28盾18結構いるだろ
雷18鎧は高いし雷28鎧はときどき1億切ってるから
雷18とかゴミみたいな値段だ
盾28鎧14だと雷96しか積めないけど 雷18盾に核入れたってこと？
6月にミラーネヴァン上位実装でまた1億以上かかる訳で不経済甚だしいな 経済的な奴はゴリラなんかさっさと倒して引退してるからな ミラー上位ならフォースシールド不要の獅子王で十分になるからお手軽だな
まぁフォースシールドなら大防御の軽減率アップと合わせて死霊の守りもいらなくなる可能性はあるが
そもそも重さ以外価値のない炎鎧にそんなG払ってるの？
雷14重さなんかゼルメアで雷埋め盾狙うより早いだろうに まだ鈴が良いって言ってる奴いるんかｗｗ
鈴の効果があるガルドドンの行動洗い出してみたけど、そもそも鈴効果ある技すげえ少ないじゃん。
これでも鈴使いたいって奴は病気やな・・。
鈴の効果がある技(壁成立させることができる)
・通常攻撃
・たたきつぶす
・ジゴデイン
壁成立しない技
・豪快インパクト
・轟雷バースト
・岩石ストライク
・円獄殺
・ひかりのはどう
・廻風ローリング
・嵐撃シールド
・分散する災禍
・急襲ジャンプ >>73
ゆきおばにコメントしてやってくれ
すずつけてないとキレるくらい鈴信者だから パラが鈴つけろとキレるのはまあわかる
そうじゃない奴が鈴つけてないのにキレるってどういうことだよ 少ないからこそ鈴の価値が高いんだが
パラやらんやつにはわからんのか >>75
いかにもパラやったことのない馬鹿の考えだからでしょ そもそもここで騒いでる割に野良に出てこれないチキンなキチガイだからな、雷無し印籠マンは >>76
どういうこと？
ガチで詳しく教えてくれｗｗ ガルドドン4を倒してないっぽいのにフリコメに聖守護者全称号済、緑玉コメントに勝ちおわとか書いてたデスマスの蝿女晒してやりたいけど、それだけはやったらいけない気がするから我慢 >>76
ゆきおばは魔戦デス賢者海賊構成で鈴つけてないとキレるんだが てかこれ見ると海賊二人が鈴つけてない場合と二人とも鈴つけてる場合で
パラにタゲ行く確率3.1％しか差ないじゃん。
https://yukihyo.xyz/dqx/archives/115#outline__5
さらに下の行動でも鈴がいいの？
さすがに鈴に夢見すぎじゃあ・・・。
これなら前に誰かが言ってた印籠つけて魔結界なしジゴデイン耐えのほうがいいじゃん・・。
鈴の効果がある技(壁成立させることができる)
・通常攻撃
・たたきつぶす
・ジゴデイン
壁成立しない技
・豪快インパクト
・轟雷バースト
・岩石ストライク
・円獄殺
・ひかりのはどう
・廻風ローリング
・嵐撃シールド
・分散する災禍
・急襲ジャンプ >>73
全技並べると少ないように見えるけど
通常とたたきつぶすは全モード入ってるんだし
5個中2個が引っ張れる技だとすると悪くないんじゃね？
しらんけどwww
改めて技表見ると
通常たたきつぶすシールドくらいしか死ぬ要素ないな >>83
確かにそうだな。
下の表見ると大体50%で鈴効果ある技を選択しそうだな。
https://twitter.com/sakimel_dq/status/1625164367095558144
それで鈴付けてる場合とつけてない場合のパラにタゲ行く確率が3.1%増えるって話だから
それの50%で1.55%かぁ・・・。
みんなってそんな100ターンとか200ターンかかってんの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも本来仲間を守るはずのタンクが「俺じゃなくて鈴つけてるあいつを殴ってくれー泣」って情けなくならんのか？ きようさ15が3秒前後の短縮だからね
雷100にくまんならもちろん印籠最強だけど、ストームタルト印籠雷100はptや人による。雷なし印籠はさすがに引き寄せのが強いんじゃない？一回くらいは多く引っ張れそうだし 普通の人にとっては1戦に1回ぐらいだけど鈴を信じる心があれば都合がいいときに海賊に向かって歩いてくれるんだよ まあ印籠のほうがいいと叫ぶならちゃんと緑玉でも印籠で出してね
海賊以外の時は「印籠海賊のみ」って書けよ？ >>88
普通に今、印籠で出してる海賊半分ぐらいいるぞ 雷100じゃないのに印籠つけてる海賊クランピーノって奴しかいねえぞ
耐性見たら呪耐32のカスで草 まだ三人鈴信者が暴れてるのか（笑）
鈴は一人いたら十分なのを早く理解してデス鈴で海賊2はきようさ印籠の世界に来いよ（笑）
いつまで古代の戦術に拘って進化を恐れてんだ（笑） 海賊は二人ともきようさ印籠で肉まんだからな（笑）
引き寄せはデスだけありゃあいいんだよ（笑）
デスが雷100なら海賊のどっちかが引き寄せつけとけ（笑）
令和の海賊の基本はきようさ印籠で肉まんだぞエアプども（笑） デルメゼのまも夢幻も武一枚壁も最初は批判だらけだったが俺様の言う通りにそれが基本になっただろ？（笑）
俺様の言うことが一番正しいんだから海賊はきようさ印籠で肉マンくっとけ（笑）
ブロガーが攻略をパクっ記事にしないとお前ら動かないのかよ（笑）
少しは自分で頭働かせて思考しろ（笑）
思考を止めることは死ぬことと同じだぞ（笑） >>95
笑いさんもゆきおばにコメントでアドバイスしてあげてくれ
捨てアカウントでいいからさ
ゆきおばには笑いさんのアドバイスが必要なんだ 一応鈴つけさせたい奴らに見せとくわ。
ガルドドン全技集
鈴の効果がある技(壁成立させることができる)
・通常攻撃
・たたきつぶす
・ジゴデイン
壁成立しない技
・豪快インパクト
・轟雷バースト
・岩石ストライク
・円獄殺
・ひかりのはどう
・廻風ローリング
・嵐撃シールド
・分散する災禍
・急襲ジャンプ >>96
ゆきおばは鈴信者なんだろ？（笑）
ここで鈴推してる奴らもゆきおばレベルってことだな（爆笑）
どんだけレベルひきーんだよ（笑） 婆はゾンビ構成だろ
まさかエアプ(笑)爺はゾンビ海賊に印籠装備しろとでもいうのか？ｗ 見てねーから知るわけねーだろ（笑）
この流れでゾンビ構成だと思うわけねーだろカス（笑）
ホント頭わりーな（笑） 雷ないのに印籠マン今は2人だけいるな
個人的には雷77が気になった、タルト食って96だけどロザで床踏んでも大丈夫だっけ？ていうかタルト食うの？ 単純に鈴効果低いから印籠つけてるだけだろ。
引き寄せる確率がソシャゲのSSRより低いとはな。
なんか騙されてた気分だわ >>102
鱗付けて被ダメ52でバーストとジャンプ後の雷床は無効にできるね
ジゴデインも2桁ダメージくらいだから復活時HPアップ宝珠入れておけばザオ受け後でも1回は必ず耐える
ドラミングだけは100じゃないとムリって感じかな 100じゃないのに印籠マンはここで暴れてる数人のうちの誰かかもなあ
名前控えておくか 床ダメ880とかじゃなかったっけか、96は無理じゃね
最低ラインは98以上か、98ジャストは相当レアだが >>106
鱗付けるんだよ。
被ダメ52で床ダメは雷95↑で耐えるはず。装備の組み合わせの都合上96が多い。95はりんね付きとか特殊な場合の調整ね 鱗はゴリラに大して特に有効でもないしそのためだけに鱗つけるのは微妙に感じるわ
防御で通常確実に耐えれるようになるとかそのくらいか >>108
お財布との相談でしょうね
壁職なんかは雷無効したい訳だし。
海賊なら肉まん食べる方が優先高いし。
デスや賢者や魔法職は鱗はありえないし。 >>104
そいつはロザだから疑問だったのよ
まあただの地雷だろうな 緑で海賊1だと愚者のフォローに追われて大砲ほぼ放置になってしまう
1飯でしずく葉っぱ10ずつぐらい減っててワロタ 雷無し印籠マンのウーさんの事散々馬鹿にしておいて今更掌返しするんだ
ちゃんとウーさんにごめんなさいしなよ 他のボスでも思ったけど、何でひきよせをつけるのを嫌がるんだろうな
攻撃されるの怖いの？ 引き寄せ鈴なしパラタゲ⇨25%
引き寄せ鈴1人パラタゲ⇨23.1
引き寄せ鈴3人パラタゲ⇨20%
鈴1人で十分と言う考えなら25%も23.1%も変わりないんだから別に鈴なくてもよくね？
普通の人は鈴1人と比較して鈴3人の場合3.1%もタゲ率減らせるから、かなり大きい思うけどな 引き寄せ1の場合は引き寄せ本人のタゲ率は31％になるんだよエアプくん（笑）
この程度のことすらわからないのが鈴信者だからな（笑） さらに付け加えるならゴリラは近タゲ遠タゲがあって引き寄せ効果のある技は通常と叩き潰しだけの特殊なボスってのもわかってなさそうだな（笑）
鈴信者の頭の悪さをわざわざ自己紹介してくれてありがとな（爆笑） つまりデスにひきよせ付けさせて海賊のレレワラ爺が脳死で大砲いじりたいって話だったのか(笑) 残念ながら笑爺い、その通常攻撃とたたきつぶしの後衛の頻度が高いんだよな
だから頻繁に相撲が成立するんだぞ 岩とジゴデインと災禍が遠タゲであるんだから脳死で大砲いじれるわけないだろエアプ（笑）
さすが58なだけあって頭の悪さがキレッキレだな（笑） >>121
デスに31%ひきよせさせたいんだろ？(笑)
うっかり正体現したなレレワラ爺(笑) 鈴信者は有名ブロガー（）が詳しく説明してくれないとわかる気すらないだろ（笑）
脳死で三人引き寄せが一番だと思いこんじゃってるからな（笑）
こういう思い込みが攻略に不必要な存在でバカなんだから一度記憶消去してから考えてみてな（笑）
昭和の爺は進化についていけなくて新しい戦術を超絶嫌うよな（笑） 雷無し印籠マンって自分がつけたいだけで、自分がパラをやった時にどうかって視点が完全に抜けてるのが面白いよね
つまり後衛専のヘタクソの考え方なんだな デルメゼのまも夢幻と武一枚壁の時と同じ状況だからな（笑）
進化を嫌うエアプ爺を何度も相手にしてきたからわかるけどこいつらに何言っても無駄よ（笑）
理解者が少しずつ広めていくか有名所が発信しないとなかなか新戦術は理解されない（笑）
今は理解者だけがきようさ印籠＋肉まんしておけばいいぞ（笑）バカは三人引き寄せやっとけ（笑） >>93>>117
レレワラ爺がひきよせ1連呼してたのはこういう理由だったんだな(笑)
パラタゲ減目的ではなくデスタゲ率上げて自分は雷100海賊で脳死大砲いじりしたいというわけだ(笑)
どうりで効果はないと主張しておきながら一人は付けさせようと必死だったわけだな(笑) 雷100海賊とか何言ってんだエアプ（笑）
誰がどこで雷100海賊を推したよ（笑）
論破されて苦し紛れの捏造か？悔しいのぅ（笑） まあエアプで有名な笑キチが言ってる時点でお察しではある
一緒に言ってる奴も同類だからな 先駆者気取りのレレワラ爺がタゲ怖くて鈴1主張してたとは(笑) デルメゼタイプのボスなら三人引き寄せが強いんだがな（笑）
ゴリラのような特殊なタゲのボスでも三人引き寄せとか低能すぎてかわいそうになってくる（笑） たたきつぶしと通常攻撃の頻度が高いボスなので、引き寄せを付けないことでパラが落ちやすくなるんだぞ
パラがたたきつぶしで落ちたら、印籠つけてるやつはごめんなさい案件 ちなみにボスの特技の話であって「デルメゼは三人まよけ」とかいうくだらねー書き込みはいらんからな（笑）
また58野郎に捏造されたらたまらんは（笑）
負けるとすぐ捏造するからなこいつ（笑） レレワラ爺「ひきよせは1人で十分。海賊は印籠」
↓↓↓↓↓
タゲ取るのが怖いだけでしたというオチ(笑) 三人引き寄せつけたところで20分で引っ張る回数一回変わるくらいだぞエアプくん（笑）
まさか三人引き寄せだと20分で何回も引っ張る回数増えると思ってんのかね（爆笑）
ほんと頭ワリーナ（笑）同じ人間だとは思えん（笑） レレワラ爺さんはエンドインパクト避けられないのか？(笑) レレワラ爺「ひきよせは一人で十分。効果薄い」
健常者「薄いなら0で良いのでは」
レレワラ爺「ひきよせ本人は31%になるだろ！デスがつけろ！」
健常者「？？？パラのタゲ率下げるのが目的ですよね」
レレワラ爺「うるさい！20分で1回しか変らないんだよ！(根拠無し)」
健常者「あ・・・自分がタゲ取りたくないだけなのね」 > レレワラ爺「ひきよせは一人で十分。効果薄い」
もう一行目から捏造だからな（笑）
引き寄せ三人だと二人目と三人目の効果が薄いと言ってるだけだが？（笑）
このスレの58とb1はヤベーエアプしかいねぇ（笑）
なぜ捏造しようと思うんだろうな？真正面から戦えないのか？（笑） 93 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a11c-/aea)[sage] 投稿日：2023/04/11(火) 22:23:01.51 ID:V3VTYdtj0 [1/5]
まだ三人鈴信者が暴れてるのか（笑）
鈴は一人いたら十分なのを早く理解してデス鈴で海賊2はきようさ印籠の世界に来いよ（笑）
いつまで古代の戦術に拘って進化を恐れてんだ（笑）
同一ﾜｯﾁｮｲで(笑)だがレレワラ爺とは別人だよな(笑) 別にわからない奴にわかってもらうつもりもないからな（笑）
理解者がきようさ印籠＋肉まんしてくれたらそれだけでいいぞ（笑）
バカは一生バカ同士引き寄せ三人でやっててくれ（爆笑） >>140
いや分かってるぞ(笑)
レレワラ爺がタゲ怖いから鈴1なんだろう？(笑)
エンドインパクト避けられないんだよな(笑) しかしレレワラ爺のこれはやばすぎて笑えないな
>>93→>>137
耄碌とかじゃなくて精神病のお薬で記憶飛んでんじゃねーのか？ 根拠不明だが20分で1回しか変わらないんだったら、デスタゲが31%増えたところで変わらんだろ
それこそ全員鈴無しでよくないか？ まずは近タゲと遠タゲの概念がゴリラにはあるということから勉強しようなエアプくん（笑） ？？？？？（笑）なぜわざわざデスがそれを受けるんだ？？？（笑）
まじでバカなんだな（笑）???????????????????????
まさか障害者なのか？だったらすまんは（笑）???????????こいつ怖すぎだろ（？） あー引き寄せ付けると遠タゲが引き寄せ装備者に来ると思ってるのかな？（笑）
なるほど！なるほど！素晴らしいね！（笑）
頭いいね！東大生かな？将来有望だね（笑） 印籠きようさの方が強いと思うけど、笑爺と同じ思考だと思われたくないから、ひきよせつけよっと なんか鈴つけるひとって印籠の緑を晒すんだな、なんか鈴ねえわ >>84を昨日書いたけど
３人ひきよせつけても1.55%しかパラタゲが減る確率あがらないし
最初からちゃんと考えればよかった。
印籠だと単純に火力あがる＋ジゴデイン素耐えできるしな 壁役へのペチに置きザオしなくていいゴリラとかヌルゲーじゃん まぁ鈴と印籠との比較してタゲと印籠にしたことでどのくらいタイムが変わるのかちゃんと検証してもらいたいもんだな 鈴信者すげえな
どんだけ印籠にしたくないんだよwww ペチが遠タゲ技はありえんだろ
パラが普通に狙われるじゃん 鈴2と鈴3全く体感できないのパラしてればわかるだろ印籠一択 タゲが変わらんよりそれ以上にタイムが変わらんからな
馬鹿は算数が苦手ってよく分かるね 自分がパラやってる時も海に必殺持ったまま床踏み即死されたりジゴデインで死なれる方が困る いかに必殺活かすかなのに生きられても迷惑ってエアプ発言もここまでくると凄いなｗ あるのと無いのがあるのかな？
今回のは攻撃職用だからないのなら次がパラディン用ならある場合もある感じ？ 今後のことは来てみないとわからんが、ミラー以降はセットから重さは外されたね
その分、基礎のおもさが増えたから、ヘヴィチャ込みだと結構重くなった たまにセット崩したパラ見るけど、セット効果が大して有用じゃないにせよキメラ装備はなんかやだ 壁外れた時にファラ刃できる戦闘うまい民はひきよせ付けましょーねー
できない大砲いじりしかできない例の人みたいなのは印籠でOK、そのレベルがスレじゃ大半だろうけど 崩れたときに軸合わせてタゲ下がり役積極的にできる奴はひきよせ付けた方がいい
パラのタゲ率だけの話じゃない まよけの賢者海賊デスマスター魔法使いだったときは頭が痛い 鈴信者って何でこんなに頭悪いんだ？
ファラやいば出来るから鈴着けたとして必ず攻撃が引き寄せ着けてる奴に来るわけでもなければ、崩れると言うことを想定してるのに、壁がドラミングを逸らせなかったとかそういう野良ではよくありそうなことを想定してないのが、あまりにも頭が悪すぎる 崩れた時って話だったら3人引き寄せよりは一人でも引き寄せ外してそいつが壁に入るほうがいいと思うね どっちも自分の言いたいことしか言ってないし信者が黙らす決定な利点とデータを叩きつけてやればいいんだよ
それが出来ないなら騒ぐな 野良の海賊が自タゲの時全然大砲に触らなかったり、定型文出さずに無言で行動する奴だらけでイライラする
鈴より立ち回りの方が遥かに重要なのに、なんで勝敗にそこまで直結するわけでもない装備の話を延々としてんの？ 鈴が誤差ならゾンビ構成で後衛全員まよけの鈴つけようぜ！ 海2って海賊が報連相取れるかどうかで火力大幅に変わってくるのにそこ軽視してる奴多いよな、最低限の定型分すら用意できないなら海賊やるなって思う 鈴信者「3人で装備一枠潰せば！なんと！パラにタゲ行く確率が1%もあがります！！！www
印籠はジゴデイン素耐えするのと火力あがるだけでゴミ」 ゴリラ3の時から後衛は引き寄せだし、雷積んだ賢者なんて見向きもされなかったのにな
よく緑で賢雷100出してたエルフ男思い出したわ ゾンビ構成は死んですぐ蘇生するの繰り返しで
生存者3人のタゲ抽選になる事が多いんだから
鈴で戦いやすくなるなんてのは無いと思うけどな。
ようはテクニックよ。 緑玉コメントにパラ構成と書いてるだけでは海1希望なのか、海2も出来るのかわからないんだよな
仕方なく誘うと相方海賊に無言で行動されて毎回ブチ切れそうになる
定型文が必要無い海1構成しか出来ないなら海2×とか海1構成希望とかちゃんと書いとけボケ
リーダーがどんな情報を求めてるかもわからない、定型文の重要さも理解してない無能オブ無能 鈴信者「ひきよせの鈴は3人つければ20分で運良ければ一回発動する！！！」
一般人「なんだ、たった一回かよ。それなら印籠でええわ。」
鈴信者「間違えた、20分で3回は発動してたわ」
一般人「え？3回だと3人鈴つけてパラにタゲ行く確率1%アップだから、300ターンかかってるってことになるよね？それだと20分は1200秒だから1ターン4秒しかかかってない計算だけど？もはやそれ壁成立してない」
鈴信者「…けど！！鈴はすごいんだよ！印籠は消えろ！緑に印籠で出したやつは晒すからな！>>90」 無意味なチャットしてる人多いけど相手のct考えたり大砲にかかってるバフ見ればわかることは言わなくていいと思う
本当に必要な情報だけチャットしてくれ
「ブーレボします！」「連続します！」はブーレボ連続するより前に言わないと意味ないだろ
なんでやりながら言うんだよ クロチャ発動してから「クロチャします！」はマジでガイジだと思ってる 定型なんかいらんわ。観察力のない下手くそが必要としてるだけ。更にパラとデスからしたら目障り。 チャットすると行動がワンテンポ遅れるからそこら辺は悩みどころ ウルトラ大砲出した時間とか自分と相手の分ぐらい覚えとけよって感じだしな 自分は相手の行動まで見れても野良で組んだ相手がそれが出来るとは限らないし、特に秒数はチャットログに残しておけば海賊二人とも見れるからメリットしかないのに
定型文要らないとか言ってる奴って煽りじゃなくて本気でいってんの？凄いな 上手くいってる時なら自分と相手のウルトラ秒数も見れるかもしれないけど、崩れた時に秒数を忘れてしまうことなんて普通にあるだろうに名人様はいついかなるときもチャット無しで完璧に出来るんだ？
いやー、すごいね！ >>177
頭が昭和でとまってるのとネトゲはドラクエしかやったことない層なんだろ
いるんだよ 非合理な事やってる自分は職人的でかっこいい・・・！って思ってる奴 >>191
どっちかっていうと文字列でやり取りしてるほうが昭和だけどなww FF14はサインマクロの嵐だし既に四半世紀近く前のFF11ですらマクロで連携は基本
対人ゲーなんかもVC出来ない奴はハブだし
現代ネトゲでコミュニケーション取らずに「黙って察しろ」なんて通用しない
あるとしてもそれは固定ＰＴで、事前に細かい取り決めを済ませてあるだけ と、手取り足取り教えてもらえないと戦えない雑魚が申しています >>192
他のゲームだと野良相手でもボイチャすることがあるらしいね
定型文より連携は取りやすいだろうけど、見ず知らずの相手とボイチャするなんて俺には無理ｗ 変なコントローラーの持ち方してるせいで、チャットするためにコントローラーから手離すのできないってフレいたな
チャットしたがらないのは何か理由があるんやろ。目の前にキーボードないとか 定型文を出したくなかったり出せないのは別にいいから、それなら自分一人で完結する海1構成でやっててくれよ
海2構成に無言奴が入ってくると迷惑なんだよ ブーレボロック大砲置きを被せてきたりウルトラ消すカスを牽制するためにチャットしてるけどこっちは相手が無言でも困らんわ
実際は無言奴の方が多いしな 定型うつやつの方が目障りだわ。定型うたないと管理できないやつは海2やるな。 言った言ってないで揉めるから社会人は電話で伝えた内容もちゃんと書面に残したりメールで再連絡する
ニートには難しいかもしれない ちょいまてこの印籠と鈴の論争ってのは
雷100vs鈴の論争だったのか？ わかった、わかったから海2で定型文いらないおじさんは大人しく海1構成でやっててくれよ、な？
戦術上必要な定型文すら目障りなら、他人と関わらなくていいオフゲーもおすすめだよ >>202
誰とも関わりたくないじゃなくて
1から100まで言わないと動けないおまえみたいな雑魚と関わりたくないだけだよ ヤチヨ Twitterで晒されてから登録者どんどん減ってる
御愁傷様 床来る方向と次の床で大防御無効できるかを毎回知らせてくるやついたけど鬱陶しくて逆にやりづらさを感じたからチャットのしすぎも考えもんだとは思った 雑魚と一緒にやりたくなかったら固定でやればいいのにな。
まぁそんな性格だからだれからも声掛けて貰えず野良に来て文句言ってるんだろうな 床方向定型文チャットしながら何度も床で死んでる子前いて面白かったわ ヤチヨはデルメゼスレの81あたりで配信態度褒められてたけど
最近見た配信は野良相手に普通に文句垂れてるし感じ悪いかった ヤチヨはん何晒されたの？
ボソボソ声で話が絶望的につまらないのと
組んだ奴のプレイににブツブツ文句言ってるくらいじゃん いつもの住所晒されてるとか書いてる頭おかしいやつじゃね ん？違う職場が晒されてるかまあそれに釣られてる奴を見るのも楽しんでそう ヤチヨはデルメゼあたりのスレで名前が上がってて一回配信見に行ったけど声がボソボソ過ぎて何言ってるか分からないからそれ以降見てないなw
ボソボソ直ったの？
あれがあるから配信見るにしても他の配信者の方がマシに見えてしまう ネチヨは少し前からずっとそうだよ
イライラ隠さない喋り方するし
だからネチヨといわれてる
ただスレチなので配信者晒しスレへどうぞ 不要な定型を強要する輩はオフラインがおすすめだよ。オンラインゲームで他人に迷惑かけないようにしようね。 >>179
ソポス(実装時)、妖艶、ふしぎの雷100ならありでしょ >>203
必要な定型を出す出さないの話なのに1から100とか極端に話曲げてるし、提携不要派はただコミュニケーションが苦手なぼくちゃんな可能性があるぞ >>216
おまえ頭悪いな。
不用意な提携いらないだろって言ったらあっちが先に誰とも関わりたくないんだろ！って先に極端な解釈されたからレスしただけなんだがwww
お前はさきっちょだけの文読んで勘違いするのやめたほうがいいよ、さきっちょだけおじさんw 日に日に鈴派が劣勢になってるけどそろそろ反論しないの？ 定型文にイライラするとか病気でしょ
そこまで何も言われたくないならオフラインでいいよねもう 鈴信者はきようさ印籠作りたくないだけだからな（笑）
鈴の効果もよく知らないのに脳死で鈴をこだわってフガフガ喚いてるだけの進化を妨げる迷惑な奴らだよ（笑） え？印籠ってhpきようさ埋めはとりあえず持ってるでしょ理想はすばきよだけど
ゴリパラやりたい人が追加でおもさ作るってもんじゃないの？ >>222
それが鈴信者はもってないんだよなぁーwww 緑玉とかフレリス見ても今でも熱心に通い続けてるのって称号取るのかなり遅かったやつらばかり
このスレで熱心にバトルしてるやつらも同じだろうな 今迷宮のお題がザルトラだから印籠は作りやすいぞ
ぐだぐだ言い訳してないではよ作ってこい 2月上旬から緑玉ずっと出し続けてて称号取れたの3月以降みたいなやつチラホラいるけど
そういうやつと組んでみるとやっぱりお察しなやつしかいないな 邪教司祭のきようさ5伝承も手を抜くんじゃないぞ？
赤3分半残しでも勝てる試合を完走になった場合は
海賊の邪教司祭や印籠すばきよのステータスの手抜きが原因だからな？
もう一度だけ言うが舐めるなよ？ みんな緑に出て来てくれ～
覇権コンテンツなのに野良に人が居ません・・・
他の守護者行こうとしても居ない・・・(´・ω・｀)
やっぱ通って作る良い報酬が無いとネトゲはダメだよな
もう雷盾を報酬に出してくれ
そうしたら今の10倍以上参加者が増えて3倍コンテンツ寿命も増える
必須になるとかライトが辞めるとか
ＦＦ11と14見る限りそれは無い 同じ事やれば同じ結果が予想出来る
ゲームが盛り上がって人が増えるだけだ ルームや身内だとまだ遊んでる人多いんだけどな
野良は死んだ 22時辺りはまだ30人こえてるから社会人辺りはまだやってそう レグでも使ったしみんな印籠くらい持ってると思ってたわ 百歩譲って現段階で持ってないのはまぁいいとして作るのに手間かかるもんじゃないんだから流石にそれくらい作れよとは思う 無職が社会人にマウント取れるのはネトゲだけだもんな… 蒼穹→ほのおで重さ12．5しか増えてない感じ？
じゃあ次の鎧で証が装備可能になるレベルのお話か 鈴信者「ひきよせの鈴は3人つければ20分で運良ければ一回発動する！！！」
一般人「なんだ、たった一回かよ。それなら印籠でええわ。」
鈴信者「間違えた、20分で3回は発動してたわ」
一般人「え？3回だと3人鈴つけてパラにタゲ行く確率1%アップだから、300ターンかかってるってことになるよね？それだと20分は1200秒だから1ターン4秒しかかかってない計算だけど？もはやそれ壁成立してない」
鈴信者「…けど！！鈴はすごいんだよ！印籠は消えろ！緑に印籠で出したやつは晒すからな！>>90」 ヤチヨの配信嫌いじゃなかったけどちょいちょいニンニクが映りこむからコミュ抜けてBLした 今とか緑玉30以上いるけど
面子そんなに動いてないから、単にPT成立が少ないだけかも 海賊はスペック高ければ誘われるけどデス誘われ待ちはまあまあきつそう 自分はリダするけど
全体30いてもまともな海賊0ってこともよくあり過ぎて困る こいつヘッタクソだな～と思ってた魔戦がコメントに「下手です」「練習」ってちゃんと書いててえらい
練習バツ称号PT指定のくせにカスみたいな動きしかしてない奴等とはえらい違いだ 下手なの自覚してるのは伸び代あるから今後に期待できる、誰だって最初は下手なんや 海賊でも雷100が強いのはそらそうと思うけど、
雷なしで印籠つけるほどきようさこだわってるのにひきよせ海賊よりきようさ低い海賊はなんなんだと思うわ
あと雷なしでも印籠だとジゴ素耐えできるんだ！っての、そんなにメリットある...？
神速中なんて基本魔結界し放題だし、神速じゃ無いなら忘れててもモーション中に1段階つけられるし きようさ低いやつがきようさ低いのごまかすためにきようさ印籠つけたがってるだけってのが真相 引き寄せ信者が必死に長文で熱弁してるね（爆笑）
もう理解者は全員きようさ印籠つけてるけどな（大爆笑） HPは760以上、きようさは940以上+にくまん60の1000以上でいいんかな？ 今は15人中1人だな雷ないのに印籠マン
なおきようさは921の模様 いんろういらないマンはきようさ気にしなくて良いらしいぞ まあ一目で地雷判別になるのは便利だから
3秒のためにタゲ選択を捨てて無駄に印籠をつけていいよ、そのままの君でいて ストーム食ってきようさ960のゴッド装備で雷100ならまあ許す
にくまん食べてきようさ1020なる雷100海賊はもはや野良に出てこないのでいないものとする ていうか印籠分で3秒ってことは、きようさって本当に大したことのないステなんだな
床踏んでる海賊多いし、タルト雷100のほうが勝率上がりそう きようさ警察します！
でもいんろういりません！
うーん、ガイ！ｗ 今の緑玉って賢者が一番多いんだな
パラ構成では主流でなくなったのに、やっぱり魔法職って初心者人気が高いのか 賢者しかできないのが売れ残ってるだけでしょ
勝ったら賢者で出そうと思わんし >255
>タゲ選択を捨てて
以下ガルドドン全技
タ…タゲ選択・・？
相手がどんな技を使うかさえ理解してない鈴マンｗｗ
鈴の効果がある技(壁成立させることができる)
・通常攻撃
・たたきつぶす
・ジゴデイン
壁成立しない技
・豪快インパクト
・轟雷バースト
・岩石ストライク
・円獄殺
・ひかりのはどう
・廻風ローリング
・嵐撃シールド
・分散する災禍
・急襲ジャンプ 通常とたたきはすべてのモードにだいたいあるから選択率は1/2〜2/5だけどな
さらにCT技も多いのでct使った後などは通常やたたきの選択率はさらに上がる 緑見てたらうなぎマンとかいう上手い奴が呪耐60で印籠つけてたは（笑）
やっぱり上位の奴らは"理解"してるんだよな（笑）
いつまでも鈴鈴わめいてるのは雑魚だけ（笑） >>262
ところが称号持ちも多いんだよね
まあ売れ残ってるから多いのには違いなさそう >>266
見てみた
賢者22（うち称号10）
デス11（6）
海12（うち8、3称号の似非1あり）
パラ2→上数えてたら0
魔戦4（1）
そもそもパラがいなすぎてそれしか出来ないのが組めずに余ってるんかな
こりゃメゼになるのもわかるわ 見てたらパラが増えてたがイキりミヤギなんで実質いないも同然だなぁ 最強パラディンぴくのリアル親友のうなぎマン
↓
呪耐60印籠、つまりこいつら周辺の猛者海賊は全てこれだと思われる
糞雑魚5ｃｈのエアプマン
↓
三人引き寄せしか認めない！
やはり強者は"理解"してるが雑魚ほど進化を恐れてその場にとどまりフガフガ吠えてるだけなんだな（笑） 現在の片手剣獅子王理論値が重さ1394.5
ここから女神とレベル解放と新鎧で1408までいけたとしても禁断の重さMAXではなあ～
あと攻撃する暇があるのかな？ マホ埋めブメ出たから海賊始めようと思うんだけど、しっこくと空賊だとどっちがいい？
今だとワンダラーしかないんだが() 海賊でマホ解除って強いんか？
魔戦のマホ解除が強いのはわかるけど そもそも海賊にマホ解除やらせてる時点でその魔戦がクソだしそんな魔戦勝たせるな パラ構成だと死ぬに死ねない封印賢者がよくうろうろしてるよね 耐性ないのもカスだしすぐ死ぬ判断もできないのもカスなんだよな
同職2人ならまだ傷は浅いが賢1デス1海1のどれかがこういうやついると開始数分で勝利を諦めるのが正解 >>267
それでいてパラで緑だしても恐ろしいほどの低火力なのは当然で
それに加えてなぜか何も崩れてない所で死にまくる後衛を右側で眺めてるだけのゲームで地獄だから
パラ魔戦がいないのも当たり前だよな >>280
海2の計算なんでしょ
まあどう計算しても10秒もなさそうだし、雷無し印籠マンはガイジ過ぎでしょ インパクト当たるのは後衛の自己責任だと思うがたまにパラのせいにしてる奴は何なの 後衛がいる方向にインパクト向けるパラいるんだよ
大防御待機とかじゃなくてわざわざ大砲や魔法陣の方向に移動してくる 大砲にインパクト向けてくるパラと昨日組んだわ
なかなか怖いなあれ パラも誘導出来ないときあるからな
インパクト全部誘導しろってのは無理
大砲に向けるのはNGだが陣に向いてるのは避けろよ 後衛インパクトはL字でパラの立ち位置ズレるので、元の場所に戻してるだけじゃない？
パラは後ろ見ずらいので、後衛もL字ならないよう距離感気をつけようぜ 誘導とはまた別の話なんだよな
まあ後衛なんてもっと酷いのだらけだし、パラにだけ多くを望むのは無理ではある ５試合程度、海賊２デスパラ構成で勝利した動画確認したところ(配信者3人の動画)
1試合目:613発
2試合目:587発
3試合目:620発
4試合目:571発
5試合目:539発
平均:586発
印籠のジゴデイン素受けは置いといて火力面だけ考えると
586発×きようさ+15=8790ダメージ
3秒早くなるって言ってる人いたけど、大砲３台とウルトラ１台＋ブーストと神速がかかってる状態なら３秒だが
ピンチの場合は大砲出てない状態だから8790ダメージ与えるのに30秒程度要すると思うぞ。
しかもピンチでぎりぎりの時のほうがダメージアップの恩恵でかいしな。 >>290
赤以降の神速の空間のことを考えたら
もっとだと思う
奇妙な言い訳つけてアホなやつ多いよね。 そもそも海賊１で時間余裕なのになんで海賊２が流行ってるの？
計算はだるいからしないけど海賊１で印籠なら体感１分弱は早くなってるけどな、体感なw 具体的な説明してくれる人がいるとわかりやすいね。海賊2はメイン火力担当とサブ補助担当体制みたいね。サブを別なキャラでもいけなくはないんだろうけどきようさ上げるの楽だからかなぁ。 >>292
海賊2体制はガルドドンの悪行動引いたときでもそこまでロスタイムがないから
安定討伐したいやつから好まれてるな。
海賊タゲ連発されると一人だとロックオン回数も減ってあからさまにdpsさがるが
海賊2ならそこまでさがらないしな >>290
細かい話だけど、ひきよせ比較なら、引き寄せは攻撃力6上がるから、ダメージ差は13だよ
あとダメージキャップがあるから、それの比率まで出さないと比較にならん あと思ったのが、海賊が90万削ったとしても、586で割ると1発あたり平均1535ダメージ
海賊2でブーストレボル、必殺使ってる割に、そこまで伸びてないんだなって思ったわ 海賊2ではなく賢者とか入れるとカンタがめんどくさいしそれを何も考えずに解除しようとして死んだりしてるし火力も海賊2の方が高いから賢者いらなくね？ってなってる。
デス2やレン入りでもいいけど海賊が不慣れだったりデスマスの削りがクソだと火力きつくなるからな >>295
比較にならんじゃなくてそう思うならあなたが計測して結果を出したらいいのでは？
ダメージキャップってレボルブーストかブースト災禍がが重複する時間だよな？レボルは外れることあるし、そこまで大きな差ではない
差があると思うならそれも結果をまとめてここに書いてください。
鈴にしたいのはわかるが他人に全部頼るのはやめましょう 比較にならんじゃなくて
（検証されると都合が悪いから）比較しないで
だからな 賢者はお前洗礼コマンドから消してくれって気になるレベルの奴らがいまだに多いからな
たぶんカンタは即消さないと地雷認定されると思ってるんだろうけど
絶対に今やるタイミングじゃないって時にやる池沼行動を何度も何度も繰り返されるからお前は虫かと突っ込みたくなる >>290
海賊2なんだからそれ÷2だよ。あとそのデータの海賊弱すぎない？大砲のアベレージダメージが1500ちょいなのは弱すぎる
平均的な海賊は2000ダメージくらいいく。そもそもブーストもレボもウルトラもない普通の大砲ですら1500ちょいいくのに
一般的な海賊なら1人辺り220〜230発程度になる。3000ダメージ増加するなら3000ダメージ÷100万=1/333
つまりタイムでいえば1/333の短縮が見込める。20分討伐なら3秒ちょい、15分討伐なら2秒ちょい >>301
もう少しわかりやすく書けませんか？
÷２とは？どれを２で割りました？
一般的な海賊は２２０～２３０発程度って一般的って？どの動画を指してます？
正直読んでいてすごいわかりにくいです。 賢者2はカワイイエル子ってイメージ
賢者A「ワタシ達が攻撃しなくても海賊が攻撃してくれる」
賢者B「ヤダ、素敵ね!!私達のコンビプレイ見せてやりましょう」
賢者A「ヤダ、雷床に被弾しちゃった、オコシテー^ ^」
賢者B「任せ… あらヤダ、アタイも雷床に被弾しちゃった、海賊さんすぐ葉っぱよー^ ^」
賢者A-B「(声を揃えて)賢者が正義!!アタシ達仲良しね!!」 >>303
海賊１人辺りなんだから÷2するのは当たり前でしょ。これわからないならやばいよ
海賊1のデータ（割と有名なTwitterでデータをオープンしてる人がいる）ですらアベレージ2000出てるのに、レボもブーストが2倍ある海賊2で500も低いってどういうことだよ。そもそも何もない状態の普通の大砲ですら1500ちょっといくのにそれと一緒がおかしいことに気づこう 引き寄せ信者が都合のいい言い訳を並べてフガフガわめいて精神保ってますなあ（笑）
レグナーダー最強の一角であるうなぎマンが呪体60印籠な時点で勝負は付いてるんだよなあ（爆笑）
引き寄せマン失神ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ（笑） >>305
何を÷２するかって聞いてるんですけど・・・
たまにいる日本語通じない野良を思い出しちゃった。
あとオープンにしてるならURL張ろうね >>298
その反論するなら、まず参考にした動画教えてくれよ
違う動画で結果出しても、どうせ信用しないんだろ？ そもそもが近タゲ遠タゲの鈴に効果がない攻撃のあるゴリラというのを完全に考えてないんだよな（笑）
しかも引き寄せは二人目三人目の効果が一人の時に比べて相対的に効果が弱くなるからな（笑）
この二つの理由が重なっての海賊はきようさ印籠＋肉まんが最適なのを"理解"すらできない低能（笑） アイテム各自とエコって同義ですか？
アイテム各自はその名の通り割はしないって意味で、
エコってのはマダンテはしないで倒すって意味かと思ってたんだけど。 もしかしてID:o3ioYMU+dって海賊を理解してない？
海賊が2人いるから総ダメージ2倍とか思ってる？
あとブースト時の大砲のキャップもご存知ない？ 印籠のメリットはわかったから、鈴がいいっていってるひとのメリット聞きたい。
>>308とか>>305が活きがいいから書いてくれないかな。
とりあえず鈴がいいじゃなくてみんながわかるように書いてほしいな どっちでもいいけど負けた方はちゃんと逃げずに謝れよ >>311
大砲半々置く前提ならきようさ15の価値は半減でしょ。きようさ高いほうが置くのを徹底するとかならきようさ15の価値が0の場合もある
÷2しないって事は自分の方がきようさ高くて、すべての大砲を置く前提になっている パラからデス始めた者だけどいつも海賊とパラの間に位置してるんだが、通常たたきが最遠タゲは本当なのかもと思うくらいタゲが全然こなかったな。海賊2のサポの方1人ひきよせつけて最遠タゲ取ればよくないかと思った。
デス1人ひきよせつけて真ん中にいて最遠海2が印籠つけてタゲ検証したらわかりやすいんじゃないか？
フレンドいないから俺は検証できんから誰か試してw >>312
一応言っておくが、俺は別に鈴派じゃないからな
どっちかと言えば中立派、どっちの効果も1%以下の誤差としか思ってないよ。検証内容に疑問があるから指摘してるだけ
雷100できるのだけが強いと思ってる まだ印籠派鈴派で争ってんのか
大差ないんだからどっちでもいいだろ
討伐タイムがギリギリとかなら話は別だけど
本当話す事ないんだな >>314
半々置くとか何を言ってるんだ？
きようさ高い方しか置かないならそいつが起き直せない時ダメージ出せなくなるんだぞ
同程度のきようさ2人いた方が柔軟に対応できるのは自明だろ なんだかんだ雷100が有能だよなぁ。結局いくら火力高くても死にまくったら意味ないから生存率も必要だもんな。雷ときようさだと雷の方が費用かかるし。 なんで鈴派ってメリット説明してっていうとすぐ逃げ出してしまうん？ しかも「ジゴデイン素耐え可→対策行動分を火力に回せる」も考慮してない >>318
大砲の仕組みがわかってないか、算数ができないかのどちらかかな
海賊１人がきようさ15上げたら置いてない大砲もすべて15ダメージあがっるとか思ってる人？ あと鈴ってことは海2両方とも鈴だろ？
15の半減どころか0じゃん >>317
印籠派鈴派の話、半年後もまだやってたら面白そうだからあえてこじらせるように誘導するの楽しいぞ >>322
大砲の仕組み理解してるか？
常にきようさ高い方が大砲おけるのか？
＋鈴派は>>323の前提のはずだが印籠分どこから出てきた？ >>324
鈴派が数字出してこないから拗れるどころかサンドバッグじゃん 何度も雷攻撃を食らうような人はおとなしく雷100にしとけとは思う >>325
そうそう。常に大砲置けないからきようさ15あげても置いた大砲にしか効果がないはずなのにすべての大砲に15ダメージ加算してるのはおかしいという話だね >>328
鈴派は印籠ないんだから+15がないんだが >>329
ん？引き寄せから印籠にかえた時の話なら最大できようさ15じゃない？引き寄せの攻撃6も考慮しろって話か？
それとも海賊2人とも2垢で操作する気か？ >>330
俺:印籠派のダメージ増加分は15です
君:それ÷2だよ ←
痴呆症かなにか？ >>931
まじで意味不明すぎるんだが。自分はそもそも雷100印籠にくまん派なんだけども。それができないなら次点で雷100ストーム
基本的には自分の装備しか変更できないのにどちらも統一して考えるのはおかしい 安価ミスしてるうえに意味不明はこっちのセリフなんだが
印籠派は鈴派より1発15ダメ違うぞの話に「それ÷2だよ」ってなんも理解してないのね >>332
急に雷100にくまん派アピールwwwwww
あまりにも急にアピールしてきて草wだれもきいてないのにw
ひとつひとつ質問されたことを答えるように意識しようよ。いつまでも自分が言いたいことだけ書いてたらだれも相手してくれなくなっちゃうよ とりあえず、大砲ダメージ平均1500程度しか出せない5組のパーティが知りたい。動画のチェックできるのは夜になるけど、話が流れそうだから早めにURLください 自分の装備に核1入れる時に他人の装備にも入れる前提で考えるのはおかしいでしょ。自分の装備に核入れる時に核入れた分の火力差でしか考えないでしょ。他人も考慮するのは謎
そもそもわいは印籠（雷100）派やで。そりゃにくまん印籠雷100で考えるのが一番楽や >>335
聞かれたことに一切回答が返ってこないし「話にならない」ね
雷100だろうが言ってることの意味がわからないことに変わりはないのに
なんで自分の間違いを認められないんだろうね >>338
理解できないだけだろ？
例えば相方海賊が印籠雷100にくまんだった場合に、自分が雷100できないとして印籠と引き寄せ比較してきようさ15上げた場合にすべての大砲にのると考えるの？
これで理解できないならもう無理 >>339
>>290の比較が鈴と印籠の差なのに「それ÷2」とは？
日本語すら理解できてない人ですか？ >>340
オーソドックスな構成の海賊2の片方が印籠か引き寄せの選択の話でしょ
海賊2の両方とも印籠（雷なし）or引き寄せの比較してもいいけど、そんな限定的で相方海賊の装備も強制できないのに比べて意味あるのか >>341
鈴か印籠かの話をしているのに「片方が鈴」と勝手に条件を捻じ曲げて「それ÷2」って言ってたの？
印籠派って海賊は印籠派って>>94から言ってる
都合悪くなったからと条件曲げて行き当たりばったりの頓珍漢なレスしないでくれない？ 印籠の方が強いのはわかるんだけど、印籠推しは必死すぎてガイジにしか見えないんだよな しかも相方の装備を強制できないって言ったら雷100すら比較できなくなるんですが
頭大丈夫なんかな？ >>342
条件捻じ曲げたとか勝手に思ってくれていいけど、わいの主張を理解してくれたなら別にええよ
まさか限定的な比較とは思わなかったわ >>345
相方は雷100っていう方が限定的だけど
頭が残念な人ってことはわかったよ 印籠（雷なし）2人orひきよせ2人の比較らしいので、そういうの参考にしたいなら別にええのか
まさかそんな意味のない比較をしてるとは思わなかったわ、すまんな こんな頭悪い奴が話引っ掻き回してたのか
ほんと時間の無駄だった とりあえず12レスしてやっと話が理解できる程度の頭の持ち主だったってことか。 限定的な比較も別にいいと思うぞ？雷100できる海賊は興味ない話だけども 12レスマン すげえな
さぞかし ハッタリこいて逃げ足だけはスムーズに早い
このDQXでは神スキルじゃんw 誰でもいいけど後衛のうち1人は雷100だと安定するのは間違いない >>349
そんなレベルの奴がなんで話に入ってこようとするのか
黙ってれば恥晒さず済んだのにな かなり譲歩して話してるのにやっと理解したとか言われるの草
まあ理解してくれてる賢い人も少なからずいると思うからいいや。まだまだ罵声あびそうだけども
それに意味がある比較なのか色々考えてみて欲しいですね 論破されると俺は興味ない発言www
急に俺は雷100肉まん自分語りwww
レレララみたいにツイッターでやってろよw >>351
賢かったらもっと早く逃げてるだろうよ
こいつは12レスも無様晒したバカ >>354
エスパーレベルのすごい賢いひとしかお前が言ってること理解できないから、その発言は正しいわ そもそも海賊3人でロックオン無限に使っても20分で620発も大砲打てないって話していい？ 大砲1台が最速発射し続けたとして1分に12発
20分で240発
3台で720発 神速中でも5.9ｓなのに60秒で12発撃てる大砲見てみたいっすね >>358
1打あたりのダメージ低過ぎて怪しいと思ってたが、そもそも打数がおかしいのか
動画催促して上がって来ないのも納得だわ ウルトラ大砲もあるからレボル運が悪かったりインパクトでブースト大砲壊されたらあり得る範囲
あと集中砲撃とロックオンを覚えろ
神速中はもっと早くなるぞ
> 海賊2のおそらく基本となる回し方
> 海1 ABロック（集中を確認して入力）
> 海2 集中Cロック（B砲撃を確認して入力）
> 3台とも5.9秒で回せるので神速と同じ間隔で撃てることになる
innocentroad/status/1635219384116584448?s=46&t=yQk5XKCJHoeVkicrnzAatw 雷耐性もなにもない賢者がパラPT希望のエルおが多数昨日いたな
ってかエルおって何気に酷いのが多いな 仮に20分400発だったとしても合計6000ダメージはぎりぎり討伐できるかできないかレベルのやつらからしたらでかいけどな。
魔結界分をロックオンにまわせるしさらに上を行く >>366
ある
なぜ鈴マンは1匹狼になり頑なに鈴を主張し続けるんですか？
他人に鈴を薦めてしまったから自分は間違えてないよのプライドなんでしょうか？
醜くて仕方がありません（ ; ; ） 海賊2のDPSは最低でも750は行くだろうし6000与ダメ増えて8秒くらいの短縮
それに価値があるかは人それぞれだけど、引き寄せで相撲1～2回増えるかもってのと大差なくね？とは思う 仮に同じくらいもしくは印籠が僅かにタイム短縮に繋がるというのだったらきようさ高いほうだけ印籠にして低い方は鈴のほうがいいんじゃね
鈴＞印籠なら全員鈴
印籠>>>鈴なら0or1人鈴 パラが下がってこれない時のジャンプ誰が処理すんの
持ち替えて弓ポンでも撒くか？ 床で感電するパラは印籠海賊様にあらかじめ誘発お願いしますって土下座しとけよ 動画(ポチカ）3本での通常叩き回数は平均48回程度
印籠海賊2人vsひきよせ海賊2人ならパラタゲは3/100減るので、少なく見積もっても期待値として1戦闘中に1回は引っ張りが増える
引っ張りの火力増加を考えないとするなら、印籠による火力増加は450×15からパラタゲ1回の回復にとられる最低火力約800を引いた6000程度
ひきよせ分の1回の引っ張りでタゲ海賊以外の2人の手数が全体で1回増えると考えると、"雷なし"印籠による火力増加は4000ダメくらいかと その通常叩きも遠タゲ技なのでは？という疑惑が出てきてその証拠が出始めてるのが今です >>376
てことはやっぱり印籠なのか。
さらに赤の間の魔結界合計4回分ロックオンにまわせるならでかいな ここまで鈴のが強い点語れる奴0
鈴つけてる奴が晒される時代が来るのも近いな >>376
450発って、>>290の話はどうなったの？
あと最低火力の800って何の数字か教えてください。
印籠はきようさのダメアップばかり言われてるけど、
ジゴデイン事故が減らせるの方がセールス的には強いよね つーかお前らはミスなくしっかり触り続けられるの？
動画見て自分でも出来ると思ってないだろうな？ パラや魔戦が死んだ時に賢者で洗礼に行って叩き潰しや通常される確率が高いと思ったことあるだろ？（笑）
これは気の所為とか偶然とかじゃなくてやってたらわかるよな？あまりにも多いんだよ（笑）
つまり近タゲの通常や叩き潰しがあるってことなんだよな（笑）
さらになんか遠タゲの通常や叩き潰しもあるっぽいしますます鈴の価値がなくなってきてるよな（笑）
これでもまだ引き寄せ三人のほうが強いと思ってるならホームラン級のガイジだろ（笑） 印籠付けとけば雷床でも即死はしないからそのまま誘導したり少しでも蘇生しやすい位置に移動したりという動きもできる、やっぱ印籠だわ ずっと印籠の話してるのかよ笑った
その割に雷無し印籠マンは緑玉には全然いないし 緑玉なんて雑魚の集団なんだからいなくて当たり前だろ（笑）
お前らと一緒だよ（笑）
自分で考える力がないから有名ブロガー（笑）がここパクって記事にしたら一気にきようさ印籠が増えるだろうけどな（笑） 普段あれだけ緑玉バカにしてるのに反論材料が"でも緑玉にいないし"なの凄くダセーと思います 今印籠推してるやつで印籠が流行ったら鈴派に転身するやつ絶対いるだろwww
これはそういう遊びなんだよ みんなつけてるからとりあえず鈴付けとこうってそんなやつばっかだろ、何も考えてないから鈴の強い点も答えられないんや 昨日うなぎマンが呪耐60と印籠で緑玉出してたのは感動したね（笑）
有象無象の雑魚どもと違ってやっぱり上手いといわれてるやつは"理解（わか）"ってんだよな（笑）
「緑玉に印籠がいないから引き寄せのほうが強いんだ～」って下手糞の自己紹介すぎるだろ（笑）
普段は緑玉の奴らをバカにしてるのになぜか今だけは信じるという（笑） ちなみに俺様は"ゴリラだから"鈴が弱いと言ってるんだぞ（笑）
サソリやデルメゼは全員鈴のほうが強いからな（笑）
でもゴリラだけは近タゲと遠タゲがあるから鈴の効果が弱いのをそろそろ理解くらいしような（爆笑） そんなに自分が正しいと思うなら、野良に印籠付けて出られるはずなのにな
まあNGで見えないのが多いからずっと同じエアプキチガイが言ってるだけだろう ここまで言われてまだ緑玉に縋るってのが滑稽よな
それしかないのかもしれんけど 引き寄せガイジは鈴の効果も言えないし緑玉ガーで精神保つしかないんだろ（笑） 知らんかった。やるほどね。
呪耐64(ブルバックラ理論値)＋雷35(印籠)で金ロザ想定被ダメ22で魔結界なしでジゴデインは最大でも680ダメージくらいか？
君たち盲点だったね～!!
(俺は肉まん雷100だけど) 鈴なしで全員のタゲ率が25％で引引引無でパラタゲ20％ってのはゴリラに当てはまらないからな（笑）
ゴリラだけは近遠タゲのせいでまったくの別物なのにこの数値を出してくるアホの多いこと多いこと（笑）
やるなら近遠タゲも計算に入れてくれな（笑）引き寄せガイジには無理だろうけどな（爆笑） いつもなら引き寄せガイジが集団でかかってくるのに今日は静かだな（笑）
ってか引き寄せガイジ一人しかいねーな（笑）
もう味方すら失ったのか（笑）
鈴ガイジがどもが印籠に寝返りすぎだろ（笑） 教えて。パラ海２とか賢者２って毎戦エルフ使うん？海賊はケチって霊薬？ なるほどな
引き寄せガイジマンA「今日もガオー、ガオー!! 仲間ども後に続けー!!(士気高く鼻息荒め)..」
…
引き寄せガイジマンA「... (後ろ振り向く) 」
引き寄せガイジマンA「え！？... (誰も援護がいない...」 ヤチヨに誘われたど配信外でもネチネチ野良の文句言ってるらしいから断った よく見たらワッチョイ隠しだった、NG入れられマンが構ってほしくて必死過ぎでしょ
まあそれでもスレごとにNG入れられるんですけどね、勉強になったね その理論だとデスも鈴つける意味なくなるな
パラが死んだら大幅な火力ロスになることをお忘れなくね なお必死なのは反論できなくてグダグダ喚いてる滑稽君 デスは引き寄せつけないで何つけんだよ（笑）
パワチャでもつけるのか？（笑）
つけるものがないなら引き寄せつけるの決まってんだよガイジ（笑） >>404
↑たとえ1匹でも何度でも戦いを挑む男!?感動した!!
引き寄せガイジマンAの登場だい そもそもパラが死んだらってそれはパラの責任だろ（笑）
叩き潰しでパラが死んだら後ろの責任になるわけねーだろ（笑）
パラやったことあるのかねこいつら（笑）
パラが「叩き潰しで死んだのは後ろのせい」とか言ってたら爆笑もんだろ（爆笑） 陰嚢ガイジとアウスレで暴れてた死神蒼穹ガイジから同じ匂いがするな(笑) 大防御待機マンorパラやったことないマンでワロタw 「デスも鈴つけなくていい」（笑）
「パラが叩き潰しで死んだら後ろのせい」（笑）
ＷＷＷＷＷＷ笑い死ぬはwwwwwwwwどうやったらここまでアホなこと書き込めるんだよWWWW（笑）
日常生活に支障でるくらいのホンモノの障害者だろ（笑） 笑キチもだけど、キチガイって一つのことに固執して発狂し続けるよね
みんな同じそういう病気なんだろうな 回復がこなくて叩き潰しで死んで後ろのせいにするのは理解できるぞ（笑）
引き寄せじゃないから叩き潰しで死んだら後ろのせい頭ン中どうなってんの（笑）
絶対パラやったことねーだろこいつ（笑）
パラがHP全快から叩き潰しで死んで「海賊のせいだ！」とか言ってみろよwwwwwwwwww大爆笑だろｗｗｗｗｗ（笑） パ、パラが死んだら火力落ちるんだぞぅ…
情けなさすぎてワロタ 叩き潰しで死んで後ろに責任押し付けるパラに出会ったことねーは（笑）
パラやったことある人なら絶対に出ない考えだろこれＷＷＷＷＷＷＷＷ（笑）
エアプがパラを語ってんじゃねーぞWWWWWWWWWWWWWWWぎゃははははははは（笑） パラ「海賊さんが印籠なので拙者叩き潰しで死んだでござるｗｗｗｗｗ」（笑）
（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
久しぶりに"ホンモノ"に出会っちまったぜ（爆笑） 物凄いイキり散らかしてるけど、パラ構成しかできない時点でカス、称号剥奪レベルなんだよな。
俺はゾンビ専で最近パラ構成始めたけどデスは一発勝ち。さすが3人討伐構成。初見デスも難なく出荷されたわ。両方の構成で倒してからイキってくれよ ほんと笑爺い爆笑だわ
全てのパラがたたきつぶしに100%ヤイバ合わせれるなら
尚更デスに鈴が全くいらないだろw
近タゲや遠タゲとか偉そうに言っておきながらw https://www.youtube.com/live/mCselWXYGWQ
ゆきお.ばのガルドドン4きたぞ
水道とガス止められて風呂に入ってないから時折ぼりぼり体をかきむしっているのが本日のみどころ 全てにやいば合わせる必要なんてねーぞ（笑）
スク2あればファラで高確率で乱数耐えできるしな（笑）
パラやったことねーから知らねーんだろうけどＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ（笑）
ぎゃーーーーーーーーーーーーーーはははははＷＷＷＷＷＷＷエアプが語るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（笑） 職を語るなら最低限経験してから語ろうな（笑）
エアプのあっさい知識なんて刹那で論破だろ（笑）
悔しかったら雷0でいいからパラを経験してきてくれ（笑）
ザコすぎて議論にすらならんわ（笑） 笑爺い得意の話すり替えでワロタw
ヤイバなしで耐えれるならさらに尚更デスに鈴いらぞw
雑魚パラは引っ込んで得意の印籠海賊やっとけw 近遠タゲはあるけど通常のタゲもあるだろ（笑）
通常のタゲに鈴が有効だから一人はつけるんだが（笑）
ここまで詳しく手取り足取り一から十まで説明してあげないと理解できないパラエアプ（大爆笑） ていうか今暴れてるキチガイもパラできないよねこれ、だからずっと海賊のみの視点でしか語れないわけだ
他のボスのスレでも攻撃力の話を延々してるのは前衛しかできない奴（しかも下手）だしなあ 鈴派ななぜ鈴がいいのか一切説明しないからな（笑）
印籠を否定するだけで鈴のメリットここまで一切ナシ（笑）
（笑） 20分でパラタゲ1回増えたから死んでしまいました…
んー、たぶんそれは増えてなくても死んでるんじゃないかな… くだらない論争してないでゆきなパイセンの討伐放送楽しもうや
ゾンビ構成で聖女無いのに自分にベホイムしたり他人タゲで一緒に逃げたり
シールド時に洗礼じゃなくてわざわざマホ解除の武器に持ち替えて消しに行ったり見どころ満載やぞ
ちなみにこれ全部5分以内での出来事な 鈴ガイジ「緑玉は鈴が多いから鈴が強いんダー」（笑）
鈴ガイジ「海賊が印籠だとパラが叩き潰しで死ぬんダー」（笑）
鈴ガイジ「デスも鈴つけなくていいんダー」（笑）
↑今日の鈴ガイジの書き込み集です（笑） 笑爺のパラはスク2ファラでもたたき乱数なのか、大変そうだな いつもガイジガイジ言って
喜んでるけど
そんなに楽しい言葉か? 笑爺昔パラエアプ晒して集中砲火くらってしょんぼりしてた頃思いだせよ
人に言える立場じゃねーだろ海賊も並み程度のPSのくせによ て言うか鈴に決まってるだろ
大して金もかけてない装備の奴はパラ様に一ミリでも貢献できる事だけ考えて生きろ >>442
けど鈴のほうがみんなのこと思ってる感じがしていいだろ。 >>442
そろこのスレの過去レスにあった気がするけど試行回数が少なすぎる
これが間違ってるとかではなく正常性バイアスかかりすぎて確定みたいにプレゼンするのはどうかと >>444
多少サンプル数が少ないとしてもこういう問題提起がされた場合、
くつがえしたい側（鈴が良いと思ってる側）が多くのサンプルをとって間違いを証明するのが学会とかの常識だったりするんだけど、
そういうのを出してる人いる？
てか鈴に確定してほしいから出してる人いるなら教えてほしい >>445
学会とかどうでもいいわwお前の経験した学会はここだけだろうがw
鈴でも印籠でもどっちでもいいけど問題提起じゃなく1回で確定事項のような誘導に持っていこうとしてる態度がバイアスかかってますよって言ってんの。
1回しかやってないのは1回目でいぬぅの満足する結果が得られたから複数回やってないんだろって意味だよ。
後ろが立ち位置きちんとしてくれたら鈴でもなんでもいいけど雪豹の奴みるなら1人だけが鈴でいいんじゃねーの。ジゴデイン死亡リスクも減るし折半案で。 >>446
一般的だという意味で学会というワードを使ったけど、なんか学会に恨みでもあるのか？
それに決定事項のような誘導ってどこの部分が？一回の戦闘ですがと犬も言ってるからそういう誘導には見えないが。
それに満足してるともいってないよね？なんかあなた思い込み激しくない？あなたが満足してないから自分と比較して満足してるように見えるのでは？
あなたが満足してないならあなたがデータとってもいいんだよ？犬しかできない作業ってわけでもないし。 学会でこのデータ数で発表したら誰も話聞いてくれんで >>441
まあ大雑把に言うとこれだわな
貧乏人の雷無し印籠マンは黙って鈴つけてろってことだ さんざんウーさん馬鹿にしてて
引くに引けなくなっちゃった感じかな
切り替えていけ 一般論に持ってきたのはやっぱり学会経験したことないのはマジだったかw俺もないけどw
お前が直前に絶対的に劣ってるって言うとるやんけ！
1回の検証を鵜呑みにする奴の方がやばいだろw
一般的にさw >>449
その理論が崩れかけてるんだよね。鈴が戦闘中一度も発動してないってなると。
印籠で火力あげてはやく倒したほうがパラの貢献につながるってなってしまってる ワッチョイ隠しの次は串刺しとか
やっぱり雷無し印籠キチガイは気が狂ってるんだなって思った >>451
結局そのレスの回答も、「鵜呑みにできない」ならあなたがデータ取れば？ってなるんだが。
同じこというけど犬しかできない作業じゃないんだよ？ 学会君に言うとさっき書いたが俺は動きをちゃんとしたらどっちでもいいよ。鈴が劣ってる！許さない！って言ってるわけじゃないの理解してね。あと5ちゃんでほならね理論はマジ頭悪いからやめとけ。
パラに貢献したいなら基本的な軸ズラさないでほしいし
野良はいまだに黄色以降やジャンプで散り散りになるやつ多いし床を安全にさっさと回避したいのはわかるがむちゃくちゃ遠くにいて円殺辛くなるし野良にはここで動きの啓蒙してほしいわ 可能性を感じるがまだ信じるに値しないデータと思ってるから「鵜呑みにできない」は当たり前だろ。
逆にこの1回を信じてきってるやついるの？ そもそも5chに存在してる時点で全員底辺なんだからドングリで背比べしてもしゃーない 検証するなら検証元の動画と結果データは一緒に出せよ
>>290みたいな捏造データ出すバカいるから >>455
昨日もいたけど、不利な立場になった途端、俺は興味ないけどって言い訳するやつなんなんだろうなw
流行ってるのか？w じゃあお前がサンプル数出してくれよ信じてやっから。
雪豹は鈴検証10000回以上やってるって言ってるから回数はそれ基準でよろしく！ ここの連中動画や他人の言った言葉を鵜呑みにして実際にやってないエアプ勢なんだから黙らしたいなら自分でサンプル集めて学会でもなんでも開けば良い 3の頃からやりまくった奴ほど4は壁タゲの攻撃が明らかに減っていることにすぐ気付いたから、4は明らかに遠タゲ狙い多いよ
ここに気が付かない時点で試行回数少ないか、もしくは何も考えずにやってるんじゃないのか？ 別に壁タゲが多いか少ないかってだけの話だからパラ構成かは関係ないよ
パラだろうが魔戦だろうがレンだろうが3に比べて4は壁タゲの攻撃が明らかに少なくなっているってだけの話だから 別に壁タゲが多いか少ないかってだけの話だからパラ構成かは関係ないよ
パラだろうが魔戦だろうがレンだろうが3に比べて4は壁タゲの攻撃が明らかに少なくなっているってだけの話だから 防衛軍の異星ももう野良でも北上できるという土壌が整っていたのにブロガーが広めるまで北上絶対悪という風潮だったからな
結局お前らはたとえ正しいことであってもインフルエンサーが広めるまで認めないんだよな
認めないという結論ありきだからデータも出してこないし検証もしない
他の検証については関係ないイチャモンやケチをつけてはぐらかす（反論はしない・できない）
だから議論にもならない ゾンビ構成だと、タゲ決定時に死んでる可能性があるから、検証するならパラの方がいいと思う
もし遠タゲたたきとランダムタゲたたきがあるのであれば、かなりの数のサンプル取る必要ありそうだな 逆にインフルエンサーがそうと言えばコロッと掌を返す
自分の考えがないからな
それまでのことをコロッと忘れて「俺は前々からそう言ってたけどね」とか言い出す惨めな存在 そもそも雷無し印籠マンってちゃんとそれでガルドドン行ってないでしょ
ていうかこの話飽きたな 今更鈴印籠の話してるやつもツイートや動画見てからテノヒラクルーのやつらだしただのブーメランなんだよな 検証するなら、パラと後衛2人引き寄せで、一番遠い人に魔除けで遠い人のタゲ率調べるとかかな おまえら毎日鈴鈴鈴飽きないな
全員肉まん雷になるよろし 俺様やうなぎマン含む上位勢→きようさ印籠
5ｃｈのザコや緑玉のザコやブロガーが発信しないと動けないザコ→引き寄せ
今のガルドドン界隈はこんな感じになってるよな（笑） 自分で考える力がないからとか煽りながらうなぎマンの名前を連呼するのはどういうことｗ あれれ？
緑玉は鈴多いマンさんには何も言わないのかな？ｗ ジゴデインダメージが2400位
呪耐64(ブルバックラ)＋印籠付き雷35で
被ダメ22で539位
ここで印籠付き雷35がなかったら842位うける
確実にHP足らない
確かに魔犬仮面含めて魔結界2すればボーナスターンでしょは分かる
暇があれば魔結界はすべきだと思う
ただ様々な身軽さを考えたとき魔結界2無しで耐える調整はストレス軽減にはなると思う。
まして鈴効果がほぼ無いんだとたらwきようさ15上げとけよw 人の名前や他人のツイート何度もあげるのマジで迷惑だからやめてもらいませんかね？ 検索してもヒットしないから、同じツイート何度もあげるしかないんだよね
頑張って、上位勢や検証勢の目に止まるといいね ここまで鈴の効果がない検証結果はあるけど、鈴の効果がある検証結果がない
その時点で鈴使ってるやつらも気づいてるんじゃないのかね 有名人なのにイマイチインフルエンスしないにんにくさんが鈴派を唱えれば一発で印籠の正しさが証明される 毎回同じ検証ツイート上げんなよw
印籠海賊はどこまで必死なんだw ニンニクみたいな絶対間違える能力の持ち主ってマジで利用価値高いよな
アイツと逆の事してたらそれが正しいんだから、正直めちゃ利用させてもらってるわ 海賊はシンプルに確実に大砲のダメージが上がるきようさ理論値に近づける装備で良い気がしてきた。雷100になるならなお良しで。
魔除け引き寄せみたいな運要素に頼らず安定して勝ちたいわ。 たとえばこの動画
https://youtu.be/BaxEHClpkbQ
まよけ海賢
ひきよせデス
ここまでしてるのにデスタゲより圧倒的に賢者タゲでの壁成立が多い
そして賢者タゲの時の多くは賢者が最も遠い位置 >>490
お前、鈴信者に致命傷与える気？
責任とれんのか？ ちなみに動画半分の地点で賢者とデスのタゲの割合は2:1
まよけつけてる賢者がひきよせデスの倍タゲられてるんすよ
もちろん壁成立時のみで岩石ストライクはカウントしてないからな 最も遠い位置が確定タゲなのか？
そうでなければ少しでもパラ様の負担減らせる方を普通は選ぶわなw まよけとか関係ないっすねｗ
ひきよせの倍タゲられるならｗ で、印籠派はこういう証拠がポロポロ出てくるけど鈴派の人はなんか証拠出せないん？
緑玉ガーしか言えない？ 鈴派が良いって証拠はパーティメンバーにタゲがいかないようにする気持ちだよな 雷100に出来ないような
貧乏人の印籠海賊してて恥ずかしいと思わんのか？
野良なんかで出したらリーダーにバカにされんぞw >>496
結果が現れなく知識のない優しさは1番タチが悪い
恩着せがましいw正しい知識で結果を出してナンボ >>497
その理論でいくとジゴデイン素耐えできない鈴のほうが恥ずかしいんですが 野良で行ってないならどこで行ってることにするんだろうな、雷無し印籠マンは
実際TAでもしてるなら分からんでもないが、ここで暴れてるキチガイがそんなことできるフレいるわけがないしな あんだけサンプル数が足りないって言ってた鈴派のことだから
３％引き寄せてるっていう素晴らしい充実した証拠を出してくれるんだろうなぁ 引き寄せが無意味だとは思わない
だけど野良の海はデイン落ちされると厳しいところでほとんど落ちるから印籠がいい気もしてきた サンプル少ないって言うが>>474のツイートのリプにχ2乗検定で最遠タゲ分布と同一性が検定されてんですけどねｗ
統計的検定でも結果出てるのに認められない鈴派ｗ 赤でやることが減る海賊に対して赤でやることが増えるデス
わざわざ忙しくなる奴に余計な回復まで要求する海賊専誘うわけないやろ 印籠素耐えは保険であって印籠あろうが魔結界はするだろ（笑）
鈴ガイジは印籠海賊は魔結界しないとでもおもってるのか？（笑）
どんだけ低能なんだよ（笑）
そこしか突くとこないのかよ（笑） いいから鈴のメリットがわかる検証結果だせやゴミが
いい加減しないと怒るぞ
印籠派しか検証結果出してねえじゃねえか。 魔結界するなら引き寄せの保険の方が有意義だろw
雷100のような明確なメリットのないどんぐりの背比べするなら、パラ様の負担を減らせる方を普通は選ぶだろw 健常者「きようさ印籠で大砲の火力UPします。ついでにジゴデイン素耐えも可能です」（笑）
鈴ガイジ「印籠マンは魔結界しないんだ！デスに回復させるな！なぜ魔結界しないんだ！」（爆笑） >>508
だからそのパラ様の負担を減らせてるっていう鈴の検証結果をだせっていってんだよ
鈴って日本語も通じねえのか？
印籠だと２０秒早く倒せるがそれよりも負担を減らせてんだろうな？ 鈴ガイジは印籠つけると魔結界使えなくなるデバフがかかると思ってるからな（笑） >>512
うん、わかったから鈴の検証結果出してね？
それ出してもらわないと話にもならないのよ 6000ダメ20秒って、20分で18万しか削れない海賊さん…？ >> 513
出てるでしょ
ひきよせが2人増える引き寄せ期待値が1戦闘中1.5回
近タゲ遠タゲの通常叩きの割合を考えても現状1戦闘中1回は引き寄せが増える
全ての通常叩きが近タゲ遠タゲって検証が出るならさすがに印籠だと思うけどな 今のところ鈴なくても最遠にいればタゲを引き寄せられるっていうデータしか出てきてないんだけどｗ >>515
どこに出てる？
お前が書いてるのは予想してる上での計算結果だよな？
検証結果を出せっていってんだよ。
今ある検証結果は遠い奴にタゲが向くから鈴は意味ないっていう結果だけ
https://twitter.com/inuuuuDQX/status/1640195978224611328?t=LvsOkGXapbebuzWYyKwgTw&s=19
マジで鈴派って日本語わからねえんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちなみに>>490の動画、最後までカウントしてもまよけ賢者がデスタゲの倍タゲられてました
デスタゲもデス最遠時ばかりですｗ その動画も少し見たけど2、4回目あたりで最遠じゃない海賊、デスタゲになってる時点で最遠タゲが確定まではしない
なぜ遠タゲで全て決定しているように解釈してるのか謎なんだが 鈴ガイジの検証（笑）は"近遠タゲのない敵"の場合で20分で"1回引き寄せる"だからな（笑）
近遠タゲのあるゴリラの場合もっと減って1回以下になるのに頭悪すぎなんだよな（笑） おかしいな…
魔魔引無の組み合わせなら引き寄せが36%、まよけが18%程度になるはずだから動画の場合デスが倍くらいタゲられているはずなんだが…
あれ…鈴派さん……？ｗ >>519
だから印籠の検証結果を否定するときだけ書き込むんじゃなくて
鈴の検証結果を書けっていってんだろ。 鈴つけてた時ってゾンビ構成賢者ってまよけだったんだっけ？
海賊がまよけデス賢が引き寄せだった気がしたけどこの動画では賢者まよけなの？ >>519
全部カウントしましたか？ｗ
壁成立時のデスタゲ10 賢者タゲ20
このうちデスタゲ6は確実に最遠時で際どいラインが1～2ですよｗ >>523
鈴の条件がきちんとコメント欄に書いてあったから参照したんだけどｗ
テキトーに選んだわけじゃないんだなこれがｗ コテハンのスーパーゴシックまんＫさんって
まんけーだけでなくちんけーや男のＡナルまで気になってるらしくてリアルどんなやつだろうめっちゃ気になる >>527
？？？ｗ
まったく理解してなくて草
この動画は鈴派が最も有利なはずの動画なんですけどｗ 通常もたたきつぶしも最遠タゲだから後衛がひきよせ鈴つけてることで
鈴派はすごいひきよせてると勘違いしてしまってただけなんだね。
誰でもミスはあるよね、ミスを認められる人間になろうね 今、野良にひきよせ鈴つけて誘われたあとに行く直前でまよけ鈴に装備し直して
基本一番遠くにいる位置でロックオンとかしてたけど、
マジでタゲめっちゃくるなこれ。
もうひとりの海賊とデスはひきよせつけてたのにそれより倍はタゲきたわ。なんだこれ 広めるために、ひきよせ推奨してるブロガーに凸ってくれよ
ここに書くだけでは、便所の落書きにしかならない それからこの動画
https://youtu.be/P_KO08UO1b4
これは後ろ3人が引き寄せをつけてるわけだが全員均等ではなくやけにプク海賊がタゲられ、レンタゲはかなり少ない
で、プク海賊とレンの立ち位置に注目して見てみよう しかし、ウーさん大勝利の流れになるとはな
神速置き直しも実は強力なムーブだったりしない？ 全部見てきたわ
かっこ内を全部のタゲのうちの最遠でのタゲとすると、
魔戦：デス：賢者：海賊＝7(0)：13(3)：16(14)：9(3)
最遠かの判断は多少差がでるかもしれないけど多めに見積もったつもりで、タゲ自体のカウントはほぼ間違いがないはず
このうち近タゲを無視するために魔戦タゲを外して後衛タゲに絞って考えると、計算上
デス：賢者：海賊＝4：2：2、つまり50%, 25%, 25%
になるが、全体タゲでは
デス：賢者：海賊＝13：16：9、つまり34%, 42%, 23%
となり、明らかに賢者タゲが多い。
これに対して、"最初から最遠タゲじゃない場合のタゲ"（（）内の数値を除外した場合）に絞って考えると
デス：賢者：海賊＝10：2：6、つまり56%, 11%, 33%
となり、賢者が少なすぎる結果になる。つまり、最遠で数えられた何割かが最遠関係なしの通常選択の通常叩きと考えられる。
最遠のうち1/3が最遠タゲ関係なしの通常選択だと考えると
デス：賢者：海賊＝11：6.7：7、つまり45%, 27%, 28%
となり、大雑把だがおそらくこの辺りが計算値との誤差が小さくなる
後衛への()内のタゲが計20、このうち↑の計算から1/3がたまたま遠タゲになっただけとすると、
遠タゲ以外：遠タゲ＝24.7：13.3＝65：35
つまり"この動画では"後衛タゲのうちの1/3が遠タゲとして選択されていると考えられる。
「後衛タゲのうち1/3が遠タゲ」をひきよせ期待値に適用すると1戦闘中の海賊2人引き寄せ期待値は1回 >>535
壁成立、岩石ストライク、ジゴ、通常、叩き潰すをカウントしていたら海賊は14タゲあるはずですねぇ "通常叩きで引っ張れる回数"を考えているんだから岩タゲとジゴは数えてない 逆になぜ岩とジゴを数えないといけないの？
岩とジゴは最遠ほぼ確定で鈴関係ない上、通常叩きで引っ張れる回数を考えている以上関係ないでしょ なぜかというとジゴデインは鈴の効果が入ると考えられてるからですねぇｗ
https://i.imgur.com/Kr6MSbm.jpg あと岩石は「最遠ほぼ確定」じゃなくて「近いほど確率下がる」な そうか、じゃあこれでいいか？
かっこ内を通常叩きのタゲのうちの最遠でのタゲとすると、
魔戦：デス：賢者：海賊＝7(0)：13(3)：16(14)：9(3)
最遠かの判断は多少差がでるかもしれないけど多めに見積もったつもりで、通常叩き自体のカウントはほぼ間違いがないはず
このうち近タゲを無視するために魔戦タゲを外して後衛タゲに絞って考えると、計算上
デス：賢者：海賊＝4：2：2、つまり50%, 25%, 25%
になるが、全体タゲでは
デス：賢者：海賊＝13：16：9、つまり34%, 42%, 23%
となり、明らかに賢者タゲが多い。
これに対して、"最初から最遠タゲじゃない場合のタゲ"（（）内の数値を除外した場合）に絞って考えると
デス：賢者：海賊＝10：2：6、つまり56%, 11%, 33%
となり、賢者が少なすぎる結果になる。つまり、最遠で数えられた何割かが最遠関係なしの通常選択の通常叩きと考えられる。
最遠のうち1/3が最遠タゲ関係なしの通常選択だと考えると
デス：賢者：海賊＝11：6.7：7、つまり45%, 27%, 28%
となり、大雑把だがおそらくこの辺りが計算値との誤差が小さくなる
後衛への遠タゲ通常叩き（()内のタゲ）が計20、このうち↑の計算から1/3がたまたま遠タゲになっただけとすると、
遠タゲ以外：遠タゲ＝24.7：13.3＝65：35
つまり"この動画では"後衛への通常叩きのうちの1/3が遠タゲとして鈴関係なく選択されていると考えられる。
「後衛への通常叩きのうち1/3が遠タゲ」をひきよせ期待値に適用すると1戦闘中の海賊2人引き寄せ期待値は1回 なんていうか君、働き者なのはわかるけど無能感が半端じゃないね 引っ張れる通常叩きのうち遠タゲによって鈴関係なく選択される割合を結論にしているっていってるだろ... なんで賢者が少なすぎると何割かが最遠関係なしになるんだ？ >>544
すごいわかりにくいのは置いといて2点まず教えてくれ
1.元動画のURL
2.鈴はデスがまよけ、賢者と海賊は引き寄せってことでいいんだよな？以下の内容から
>>デス：賢者：海賊＝4：2：2、つまり50%, 25%, 25% 印籠海賊がジゴは1発耐えるれと鼻息荒くしてたのに、そのジゴは引き寄せ鈴のデスに向かうのかw
ホント印籠海賊は笑わせてくれるわw ＞最遠のうち1/3が最遠タゲ関係なしの通常選択だと考えると
＞デス：賢者：海賊＝11：6.7：7、つまり45%, 27%, 28%
＞となり、大雑把だがおそらくこの辺りが計算値との誤差が小さくなる
この「1/3」っていうのはどこから導き出した数値なの？
ていうかわかりづらい…もう少しなんとかならないか 元動画と鈴の装備は遡ればでてくるから探してくれ、2回ほど貼ってあったはず
何回も引用されると迷惑ってレスがあったから貼ってないだけ
1/3の数値は「何割が"鈴関係ない選択"であれば"鈴関係あるタゲ選択"での計算値が理論値と誤差が小さくなるか」を見ているから、
実際に1/2、1/4、1/5あたり適当に当てはめて計算すればわかる >>544
これ読んでみたが、()内の数値が遠タゲかランタゲかわからない数値ってことだろうな。
デス賢者海賊の鈴の効果を割合を50%:25%:25%で考えててそこまでは別に良い
問題はそのあとよ
鈴の効果があるかないか疑わしいって話をしているのに、なんで鈴の効果の割合である50%:25%:25%を基準にして
()内の数値が遠タゲかランタゲ割合を導き出してるんだって話。
効果がないかもしれないんだからそれを基準にするのは正しくないな まず鈴が働いてる前提で話してる時点で検証として意味なくない？
鈴意味ないよと鈴意味あるよで対立してんのに つかまずそれを証明するためにはあなたが参考にした動画とは別にもう一つ
「全員が印籠装備した状態」の同じ内容の動画が必要なわけで
それ数えながら計算しながらでも途中で気づかなかったのかなーとか この検証の目的が鈴の効果が前提としてあったとして、鈴の効果でどれだけ1回の戦闘中に効果を発動しているかっていう検証になってしまっているな。
印籠派が言いたいのはまず鈴自体に効果あるのかどうかを検証して結果を出してくれってことだな。 >>555
意味不明な点をついてくる人が多い中で伝わってなにより
全ての鈴の効果が全くないとするなら最遠タゲ以外のランタゲは33%になるということ？
それともゴリラからの距離によって確率が完全に決定するということ？ 最遠云々を検証するならまずどのタイミングでターゲット決定されてるのか調べる必要があるかと
恐らく過去の様々なボスの挙動から行動終了時点では無い可能性が極めて高いんで すましてるつもりなんだろうけどお前が一番意味不明だし周り全員そう思ってると思うぞ
鈴派の奴ら黙ってないで助けてやれよ味方なんだろ 雷100にくマンって今やろうとしたらすげえ高額になるんやな。
しっこく上28が1.3億、空賊上28が1.5億。
プルーム盾42が4億、りんね盾42が9億。
ルフとかメタスラやったら雷42を安く買えてた時期とかあったのかね。気になるわ 自分のブログやTwitterでやっててくれ。あとこれ以上書くと癖で誰なのか分かってしまうから程々にしとけ >>544
とりあえず言いたいことは途中までわかったから最後の一文を詳細に書いてくれないか？
>>「後衛への通常叩きのうち1/3が遠タゲ」をひきよせ期待値に適用すると1戦闘中の海賊2人引き寄せ期待値は1回
まとめると
後衛三人合計タゲ回数は38回
(予測遠タゲ回数):38/3回
(予測ランタゲ回数):76/3回
ってことだよな？ >>564
俺様がまとめてやるわ
印籠海賊がジゴは1発耐えるれと鼻息荒くしてたのに、そのジゴは引き寄せ鈴のデスに向かうw
デスと印籠海賊の命の大切さなんて天と地だぞw
パラとデスは生存の要なんだから勉強しよーなw ホンマかいなと思ったので検証してきた。
<条件>
1.自パラ＋後衛ホイミン（両方とも鈴なし）
2.自パラ（魔除け）＋後衛ホイミン（引き寄せ）
敵はゴリラⅣ
どちらかが死亡した時点でそれ以後のカウントをやめ全滅してやり直す
ホイミンタゲだった場合は途中で壁を放棄して通常なのか叩き潰しなのかを見る
ホイミンは必ず自分の背後にいるようにして壁が成立する距離まで離す
1と2それぞれ1飯終わるまでカウントする
<結果>
1.
パラタゲ通常：16回
パラタゲ叩き潰し：15回
ホイミンタゲ通常：20回
ホイミンタゲ叩き潰し：9回
インパクト：23回
バースト：12回
2.
パラタゲ通常：10回
パラタゲ叩き潰し：5回
ホイミンタゲ通常：25回
ホイミンタゲ叩き潰し：23回
インパクト：13回
バースト：8回
<結論>
1.場合のタゲ率は50％：50％っぽい。
2.の場合のタゲ率は引き寄せ：魔除け＝25％：75％っぽい。
タゲ攻撃（通常or叩き潰し）：インパクト：バースト＝3～4：2：1っぽい（もちろんゴリラHP90％までの話）
2.の方がタゲ攻撃の割合が増えている気がする（これはもうちょっと試行回数を増やす必要があるかも）
90％以降や4PTになると仕様がかわる謎仕様でもない限り通常と叩き潰しは普通に鈴の効果があるんじゃないですかね。
90％以降や4PTだと違うんじゃないじゃないか！って思う人はフレを誘ってやってみてください。
私にはそんな都合のいいフレはいませんので。 90以降いちおう気になるな～
>>474 がこんな感じだから、データの偏りだとしても良いけど流石に変わってる説が濃ゆくね？ >>566
>>2.の場合のタゲ率は引き寄せ：魔除け＝25％：75％っぽい。
逆に極端すぎて怪しいわ こんな感じで全行動メモしてカウントしてきたわｗ
https://i.imgur.com/B599k9i.jpg
壁成立30（追いつかれたたきつぶし4を含む）
たたきつぶし6
通常8
ジゴデイン4
計48
この時のタゲ
デス10(約21%)
賢者20(約42%)
海賊11(約23%)
魔戦7(約15%)
引魔魔無の場合の構成の場合、理論的にはこの割合が
デス36%
賢者18%
海賊18%
魔戦27%
となるはずなので鈴機能してないですｗ 頑張って調べてくれるのはありがたいんだけど、動画撮ってるなら、それ共有してくれないと何の価値もないよ 上でも書いたが最遠を調べるならどのタイミングで判定されてるのかはっきりさせないと無意味
特に位置関係が頻繁に変わる上に死亡による行動スキップが起こりうる魔戦構成で調査するのは何の意味もない
調べたいならパラ構成で意図的に誰か一人常時最遠を取るようにした上で無いと検証に意味は無いよ
適当な動画でカウントするのは最遠判定されたかどうかが保証されてない あのまず>>569のタゲの割合見て引き寄せより魔除けがタゲられてる事実に反論してよｗ 鈴派にがっかり。
ここまで適当なやつらだとは思わなかったわ。
今をもって鈴派脱退させてもらいます 例えば>>569は5:53がデスタゲ最遠デスとカウントしてるようだけど
判定タイミングからするとこれは海賊か賢者が最遠でほぼ間違い無い
正確な判定が出来ないとそもそも無意味なわけで >>575
一個一個言っていったらきりないから
そういうのはまとめて書いてほしい。
何回タゲられてるとおもってんだ >>575
じゃこれはデスタゲじゃないんですか？ｗ
>>569に書いてあるのは最遠関係ない数値で、誰がタゲかなんて間違えようがないのよｗ
そのタゲの割合は何で説明するんですか？ｗ >>577
じゃあ確認するからそのリスト出してみ？ >>576
じゃあパラ構成の奴で再検証しましょうっていう話に決まってないか？
まあ俺は印籠安定だと思ってるけど、検証は正確にしたい気がする エンド初心者なのか知らんけどこのゲームのタゲ判定は前回行動直後とは限らんって事分かってないんだろうね 最遠は気にしないで単純にパラが殴られた回数だけでも検証になると思うよ >>579
これね
正確に検証するならパラ構成で常時最遠を誰か一人取るしか無いんだよね
適当な動画をピックアップしてカウントしたところで最遠判定が正しい保証が無いんだよ 最遠（通常orたたき）は存在すると思うけど、ランダムタゲももちろん存在してる、じゃないとパラ殴られなくなる
あとは最遠とランダムの割合の話になってくる。その割合が最遠がほとんどなら鈴つける意味ないだろうし、ランダムのが多いなら鈴のが強そう >>578
>>490の動画を確認しろよｗ
結果にだけケチつけるとか腹立つからお互い出して答え合わせするからｗ
こんな感じで洗い出せよｗ
https://i.imgur.com/C9l9kYC.jpg >>584
いやリスト出さないならもう相手しないよ
君メイヴ5のローテ最遠ファウンテンの判定タイミングも理解してないでしょ？ 5:53のカウント一つ取っても何も分かってないのバレバレだからね
無能な働き者ほど役に立たないものはない >>585
メイヴ5とかじゃなくて今のガルドドンのタゲをカウントしてきてくれw
過去の栄光にひたってるじじいみたいな喋り方すんなよw 無能な無職が何言ってんだかｗ
結局まよけの方が選ばれてる理由も答えられないしｗ
鈴派の負けた証拠が増えたｗ >>585
ジェルの大号令とかな
行動終了時点での位置見てもいみねーんだよな 問「引き寄せより魔除けの方がタゲられ率高いのなぜ？」
鈴派「最遠の判定が違う」
ん～～会話にならないｗ >>588
最遠判定がいつされてるのか分からない以上カウント出来ないんだよ
この話を分かってる人もいるみたいだけど君達のような経験の浅い人には理解出来ないだろうね タゲが誰なのかは判定できるんですけどねｗ
この話からずっと逃げてるｗ あー肝心なところ書き間違えたｗ
「2.の場合のタゲ率は魔除け：引き寄せ＝25％：75％っぽい。」
が正です。上の試行回数と矛盾してるから単純な書き間違いとわかると思うけど。
疑わしいと思う奴や証拠動画見せろ奴は自分でやってみたらどうかね。誰でも簡単にできるから。
明らかな差があるのですぐ実感できると思うよ。 しかも鈴派でもなんでも無いのに最遠判定の問題を指摘したら鈴派ガーとかもうね…
全く会話にならんね印籠アンチの自演を疑うレベル >>592みたいなのって何いっても
まだ俺の高みに届いていないから答えないってずっというから相手するだけ無駄だぞｗ もう一回書いとくかｗ
最遠が誰か関係なくこの議論はできるからねｗ
https://i.imgur.com/B599k9i.jpg
壁成立30（追いつかれたたきつぶし4を含む）
たたきつぶし6
通常8
ジゴデイン4
計48
この時のタゲ
デス10(約21%)
賢者20(約42%)
海賊11(約23%)
魔戦7(約15%)
計48
引魔魔無の場合の構成の場合、理論的にはこの割合が
デス36%
賢者18%
海賊18%
魔戦27%
となるはずなので鈴派の主張が通らんすｗ なんで5chってこういう意識高い系が定期的に現れるんだろうなと思ったけど
意識だけしか高いものがないからここに流れ着いたのか、因果が逆だわ >>596
パラ構成で最遠取って検証するって解決方法まで提示してるのに日本語理解出来ないんだね >>596
まあ答えられないから誤魔化してるだけだろうしねｗ 鈴の優位性も最遠タゲ説もどちらも証明はされてないけど
鈴アンチがキチガイって事だけは証明されたなｗ 鈴派は証拠も出せない口だけマンってのも証明されたなｗ >>599
解決方法を提示じゃなくて少しは自分で検証しろって言ってるのに日本語理解出来ないんだね 今日だけでもけっこう検証されて
結局、鈴の効果があまり見られないっていうふうになったと過半数以上が思ってると思うんだけど
もしまだ鈴の優位性を語りたいなら鈴側が検証して証明すべきだと思います。
検証に必要なものを書いておきます
・確認した動画URL
・職構成
・鈴の装備状態 >>603
鈴叩きに必死なのは君達でしょ？
拾った動画で無意味なカウントするより
誰にも文句の付けようがない証明方法を提示してるんだけどね >>606
だからなぜ提示しただけでそれをお前が検証して結果をここに書かないｗｗ
さっきも検証結果を載せろって書いたよなｗｗ >>607
何でって別に君達みたいに特定装備の信仰者で無いからとしか…
そもそも個人的には雷100肉まんなので… このスレのキチガイｽｯｯﾌﾟと(笑)爺のせいで
同類と思われそうで印籠装備出来ないのが今一番の問題 >>609
出たーｗｗｗ不利になると俺、興味ないんで・・発言ｗｗｗｗ >>611
最初から一貫して検証方法の問題点を指摘してるだけだって理解してる？
その問題点を改善すれば理論の補強になる援護的なレスでもあるのに
君達みたいに叩かれてると勘違いして発狂してしまう人ってよく居るよね >>613
わかったわかった、口だけってことね。
自分が動かないと人はついていかないよ >>614
？？？
動かしたいのは君達でしょ？w
鈴派とかいう見えない敵とさっきから必死になってるよね？w >>609
これ言った時点でお前の負け、おつかれさん あれちょい待ち、唯一頑張ってた鈴ガイジマンが
「そもそも俺は雷印籠100肉まん派なんだが」と、
急遽はぐメタ並にトンズラに変化してる認識かね！？
一度鈴マンは居るか点呼を取った方がいいんでない？
もしかしたらこれって鈴ガイジマンは絶滅しちまったぞ！？ ガルドドンのタゲを取る行動のターゲットを調べた結果、タゲ率を減らすアクセサリをつけている人がタゲ率を増やすアクセサリをつけている人よりも高いタゲ率になっていることを発見しました
また、タゲ率を増やすアクセサリを3人でつけている場合にも特定の人にターゲットが集中する動画も発見しました
これらの動画以外にもTwitterでは遠い人にタゲが集中していると検証結果を唱える人が出てきました（統計的検定済みです） この無駄なやり取り、検証結果のログ流そうとしてないか？
自作自演で まさにカルトだね
周りの助言も全て敵対行動だと思い込み邪教徒(鈴派)レッテルを張って噛み付く
こういう行動を取ると例え正しくとも誰もついて行かないんだよ >>621
邪教都っていうかろくに何も行動せずに口だけ挟もうとしてるお前が嫌われてるだけだとおもうぞｗ
リアルでも嫌われてないか？ｗ 必死に印籠ガイジがスレ流ししてるようだけど
動画評論家ではないスレの有志が実際に検証した結果が>>566
最遠タゲも無ければ鈴効果は確率通り発揮されてるでFA？ >>619の続き
なおこれらの根拠となる動画やツイートにはすぐアクセス可能です
特に動画については誰でも追試が可能です
これにより、タゲ率を変動させるアクセサリがガルドドンに対して有効でない可能性が現れました
これを払拭するためにはタゲ率を変動させるアクセサリが有効であること示す必要がありますが、未だにそれは示されていません そもそもゴリ飽きてきて身内でやるくらいだしなー
もっと肩の力抜いてやろうぜ >>625
確認元動画がないから正直、あまり意味がない検証結果って結論出てる >>566はよっぽど都合が悪いみたいね
鈴叩きしてる人これ全部同一人物でしょ
山羊スレで死神蒼穹推ししてたガバポとかいう奴にそっくり 最遠タゲがあるのはあってると思うが、>>583 だと思う
パラだけでなく中間タゲも説明できない >>625
まあとりあえず正しいデータだとして、90以降に最遠タゲがある可能性がある
実際90以降は最遠があるっぽいデータもあるから、そこを検証したい所だけど俺はフレンドがいなくて無理w 死神蒼穹ガバポも戦術こなれて下火になり始めた頃だったよね
動画エアプだから自分の主張に都合の良い動画漁りしか出来ないのも全く同じｗ そもそも遠距離（通常orたたき）があったとしても鈴に効果がないってことにはならない。ランダムタゲがあるのも明白でしょ
あったとしたら本来の効果よりは低いとはなるけどね とりあえず
>>619
>>626
に現状をまとめておいたからｗ
鈴派さんが証拠出してくるの待ちますかｗ
鈴派に戻った人もいるしすぐ出してくるでしょｗ とりあえず笑爺ことレレララは味方に勝たせてもらった時の自分の装備だけで喋ってて全く意見に価値が無いから相手にしなくていいよとだけ
あとは決着ついたら起こして 鈴派さんが一匹しかいない上
「実は俺は印籠雷100肉まん派」w
とコロコロコミックのように心が揺れ動いてる件ww
かわええ…(о´∀`о) 2,3人NG入れれば問題なく議論できるんだけど、話題提供してくれるのがID真っ赤なその2.3人ぐらいしかいないからな～
とりあえず100～90は確実に鈴の意味があるけど、最遠タゲの率からして印籠有利っていうざっくりの結論は俺の中で出てる 最遠タゲをいつ決定してるかという仕様から検証しないと何の検証にもなってない
ということをいつ理解するんだろう 鈴海賊鈴賢者で上手い人でも雷床かジゴデインで死ぬ回数を1飯2回以内に抑えられる人をほぼ見たことないぞ
ダメージ計算を雷ジゴノーミス前提でやってないか 最遠かどうか以前にまよけなのにタゲ集めてることに向き合うべきだってのにいつ気づくんだろうｗ いちおう、一人に一生最遠取ってもらいながら普通に討伐してみれば一応タゲ決定タイミング分からなくても検証はできる
実際↓がそういう検証してるけど、ゾンビ構成でやってる関係でちょっとズレがあるからパラ構成でやりたいな
https://twitter.com/inuuuuDQX/status/1640195978224611328?t=LvsOkGXapbebuzWYyKwgTw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>644
90-75で1人のキャラにしかタゲ行かないとか、あり得る？
って思ったら、対象技が4回しか出てなかった
ずっとインパクトや岩、バーストしてたってことなんだろうか、どんな戦いになってたのか動画ほしいな その人死霊の守りが話題になった初期に
守りは乗算だから大防御で無効化出来ないとかいい加減なこと言ってた人だから
いまいち検証結果も信用していいものかどうか デインはテンションなら死ぬし魔結界はどっちにしろ必要だとは思う。そもそも海賊はタゲの時とか神速中（連続ロックオン中など）ならロスなしで魔結界いくらでもできるでしょ。さらに言えばデス入りなら鎧がマジバリしてくれるしな
どれくらい鈴の効果が落ちるかの検証は結構大変よな。ユキヒョウさんやてぃもさん辺りやってくれませんかね 例えば魔戦タゲ→魔戦死亡→魔戦タゲ→死亡しているのでスキップ
こうなると本来より魔戦タゲが少なく出てしまう
だから頻繁に死亡者が出てしまう魔戦構成は検証に不適切なんだよね 普通に海賊やっていれば体力満タンのときにジゴデインで死ぬとかほぼない
体力削れてるときは印籠関係なく死ぬ
雷100は強いが他はいらん >>647
>デインはテンションなら死ぬし
デインはダメージ上限あると聞いた覚えあるんだよね
実際にテンションありのジゴデイン見た事ないから何ともなんだけど。2999などのデインの上限があるとすればそれも耐えるんだが不明だ。すまん そんなあなたに>>532のパラ動画
なんとプク海賊さんが結構な頻度で遠くを陣取ってくれてます ドラミングもテンション乗るから9999よりダメージ出てるんだよな
メイヴのギガデインも上限に引っかかっていることで有名だろ なんか結論を逆に捉えてしまっている人がいるようなのでもう一度正しい方を貼っときます。
引用はこちらでよろしく。混乱させてごめんね。
＊＊＊以下修正後の再掲＊＊＊＊
ホンマかいなと思ったので検証してきた。
<条件>
1.自パラ＋後衛ホイミン（両方とも鈴なし）
2.自パラ（魔除け）＋後衛ホイミン（引き寄せ）
敵はゴリラⅣ
どちらかが死亡した時点でそれ以後のカウントをやめ全滅してやり直す
ホイミンタゲだった場合は途中で壁を放棄して通常なのか叩き潰しなのかを見る
ホイミンは必ず自分の背後にいるようにして壁が成立する距離まで離す
1と2それぞれ1飯終わるまでカウントする
<結果>
1.
パラタゲ通常：16回
パラタゲ叩き潰し：15回
ホイミンタゲ通常：20回
ホイミンタゲ叩き潰し：9回
インパクト：23回
バースト：12回
2.
パラタゲ通常：10回
パラタゲ叩き潰し：5回
ホイミンタゲ通常：25回
ホイミンタゲ叩き潰し：23回
インパクト：13回
バースト：8回
<結論>
1.場合のタゲ率は50％：50％っぽい。
2.の場合のタゲ率は魔除け：引き寄せ＝25％：75％っぽい。
タゲ攻撃（通常or叩き潰し）：インパクト：バースト＝3～4：2：1っぽい（もちろんゴリラHP90％までの話）
2.の方がタゲ攻撃の割合が増えている気がする（これはもうちょっと試行回数を増やす必要があるかも）
90％以降や4PTになると仕様がかわる謎仕様でもない限り通常と叩き潰しは普通に鈴の効果があるんじゃないですかね。
90％以降や4PTだと違うんじゃないじゃないか！って思う人はフレを誘ってやってみてください。
私にはそんな都合のいいフレはいませんので。 >>654
なんのために鈴の条件が明示されてる動画を例に持ってきてるのか理解してないんだろうな オートラン爺さんを筆頭に動画勢ってまさにこんな感じだよな これ勘違いしちゃいけないのが
ガルドドンは特技性能上、鈴の効果が発揮されないだけで、デルメゼみたいに通常、ボール、コバルト、レプラとか射程距離が設定されているボスには鈴がかなり有効だからね、一応補足まで >>654
だからさ、簡単に一人で出来るから自分で試してみたら。嘘でない事がすぐわかるよ。
それともエアプだからできないのかな？ >>659
お前がうそつきかうそつきじゃないかなんて興味はないから
検証材料として動画ほしいだけ 鈴派のおじーちゃんに何言っても無駄よ
最遠で戦闘したことあるならアホほどタゲ来るの普通に気が付くけどな 鈴キチガイ相手に自キャラ晒して動画出せとかいう無茶振りは草 どうでも良いけど万が一遠タゲ通常叩きが存在するのなら
岩誘導で海賊が最遠取るのはDPS下げる悪手になるなｗ えるおじ速報荒らしてるクソ下手エアプのガバポが印籠派
そういうこと ちなみにガバポはIP変えて自演しまくるから印籠派の9割自演な
たまにガバポに騙されちゃう可哀想な人が居るだけで 最近居酒屋クラファンに興味無いと思ったら今度は印籠にハマってんのか
あと3年はこのスレ荒らされるな、ドンマイ 検証勢、TA勢誰も、この話題にすら触れないのは、そういうことなの？
遠タゲ通常、たたきあるなら、かなり有益な情報だと思うんだが 好きな方付けてやってればよくね
今までも鈴で何の問題もなくやれてたんだし
リーダーやるやつがどっちか決めればいいだけ 今のところ雷無くても印籠のほうが良いって発信してる有名所ないよな？
つまり現段階で雷無し印籠のやつは
・スレ住人
・身内の中に情報流してるスレ住人がいる
・何も知らないし何も考えてないウーさんと同格のただのアホ
このどれかだからどんどん晒していけ >>672
晒していけって言う前にお前が晒せよ
いちいち１ターンおせえんだよ行動が 日付変わったのに未だに鈴派の反論無し
はい、印籠派の勝ちｗ まぁこのスレ見てると印籠派の方が中見正真正銘のガイジぽいよな、印籠にはめっちゃこだわるのにゴッドスロウのきようさバフには一切言及なし、なんならセーラムの方が強いですといい出す始末 んー、負け惜しみが気持ちいいねｗ
印籠派はデータも証拠もあるのに対して鈴派は何もないから誰が見ても結果が明らかだしｗ あ、決着したの？
ウーさん大勝利とかビックリだけどやたら距離取る後衛ばかりタゲられて叩きつぶされてるのは気のせいじゃなかったのか
なんか腑に落ちたわ ゴリラは海賊同士でVCしてるのが最強だな
行動が被らないのは本当つよい ガバポ誰一人味方してくれずついにﾜｯﾁｮｲ消しの自演まで始めてんの憐れすぎて草枯れるわ >>682
ん？なんか違うのか？
今来たばかりだからぶつぶつ言ってないで教えてくれ ウーさんが認められるとかマジでここの住民あたおかやな
盾持ちで雷１００ぐらい用意しろよ！甘えてるんじゃねー まだキチガイが暴れ続けてるのか
まあそいつが一人寝たらスレがピタリと止まるのは分かってる もう戦闘勢誰もゴリラなんてやってないんだから鈴か印籠なんかで争ってる雑魚たち不毛すぎだろ 結論だけ教えて欲しいんだけど結局どうなの？
ぶつぶつ独り言言ってる単発しかいないじゃん あれほど張り付いてた(笑)爺が陰嚢マンガバポバレで形勢不利を悟ったのか姿くらましてて草
ほんと逃げ足だけははえーなw 呼んだか？おめーらみてーに暇じゃねーんだよこっちは（笑）
ロックオンされてーのか？（笑） >>692
居るなら陰嚢ガバポの援護してやれよw
ﾜｯﾁｮｲ消しまでして一人で頑張ってんだぞw ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ… 相当ひどい姫ちゃん配信みつけたわw
海賊で全くタゲ見てないしいつも一人で遠くの変なとこで死んでるwww >>693
ん？ぶつぶつクン起きたの？
擁護とかいらんから早く教えてよ >>695
同じの見かけたかも
相方の海賊も移動が全部ジャンプで
見るのきつかったw >>698
パラとデスだけまともの配信かな？
配信者い◯か？
今もやってるっぽいが見るに耐えんw 結論どうなったのか
誰か簡単にまとめて教えてよ
海賊が遠くに居る人多いけど
ガルドドンが遠くで届かないから
近くのパラに叩き潰しするって仕組み?
とにかく神速の後の叩き潰しとか
不意打ちの後に位置調整で
動いたら振り向き叩き潰しとか
ちゃんと反応して刃防御しても
当たり判定出ちゃって落ちちゃう事多い
そこから全滅とかも多いから
叩き潰しの回数少しでも
減らす方法あるなら
お願いしたい >>702
エルおじ速報さん！僕のレスは虹色にしてくださいね！ >>702
結局、たたきつぶすと通常が遠タゲとランタゲ用って二種類あってその割合がわからねえから5割じゃねえのってなっただけ。
遠タゲとランタゲを誘発させる方法はわからんからパラ側したらどうしようもないわ。
まとめると
海2がひきよせ鈴つけた場合のメリット
運良ければひきよせが戦闘中一回発動する
海2が印籠つけた場合のメリット
魔結界忘れたときのジゴデイン耐え+6000ダメージ
そんな差がねえから好きなほうつければええやんってなった ガルドドンそこまで深掘りする人いないからな
たたきつぶすはモードに寄るんだろうけど判別出来そうにないね いまさらゴリラの行動パターンについて揉めてて草
お前ら3の時やってなかったのかよw 鈴派のいぶさんが昨日の配信でホイミン連れて２体で検証してたが
結局運次第という結果になった!!
この人何も分かってないのは鈴(引き寄せ)は別に良いんだよ？
鈴(引き寄せ3)とかまではいらんよ。って議論で、海賊は印籠すばきよ付けましょうね!って議論だからね？
いぶさんボケなく頼むぜ!!わりとマトモな人なんだからw >>704
二人でひきよせ1回なん？ていうか期待値1回程度なら運がよければ2回以上では
まあそもそもこんなに揉めるような問題じゃないのは、キチガイ以外みんな最初から知ってたよねえ いぶさんかわいそうだな。
俺らの輪の中に入りたくて昨日配信までして検証したのに、今の今まで誰も話題にだしてねえじゃん。
ツイッター見たらスレの書き込みに対してつぶやいてるし。
どんだけ仲間に入りたかったんよ・・ 印籠付けるとジゴはデスに飛ぶ確率増えるので
ジゴ1発耐えのメリットよりデメリットが勝るか
印籠はきようさ上がるくらいのメリットだな
ジゴに関してはパラタゲ多いし、引っ張られるし鈴が機能してるでしょうよ ゴリラでアタマ疲れな戦闘勢マジで多くなったね
本気で少し休んだ方がいいぞ？
マジもんの戦闘勢はパラ構成しかせず
さすがに飽きて現在休止状態だから
しっかり信用できる答えやレポートなんて出ないからね。
迷宮入りよ。 >>708
この話するとまためんどいからあまりしたくないが
二人鈴つけて1.55%って言われてたのは、通常と叩き潰しの遠タゲが考えられてないときの話だったからね。
今は遠タゲもあるってわかってとりあえず5割で据え置きしたからそう書いただけ。
これ以上はまた昨日みたくなるから答えたくないが、異論があるなら遠タゲとランタゲの割合だしてちょ 海賊は大砲の近くにいる場合があるからジゴがデスに飛ぶならメリットだろ（笑）
本当に鈴ガイジは頭悪いな（笑）
無能を晒してまで精神保ちたいのかよ（笑） 遠タゲないと考えた場合は引き寄せ2人増えた時は3.5％じゃない？自分の検証（100〜90）だとランタゲ:遠タゲの割合が2:1になったから鈴の効果は2/3になりそう。90以降はしらん 大砲位置くらい海賊なんだから、自分で把握してくれ
それが海賊の仕事だろーよ
デスにジゴをなすり付けてくんな
それでなくても赤はお前ら海賊が落ちるからデス忙しいのに
神速中なんて海賊は鼻くそほじってるだけだろ 連続がなくて集中してる場合あるしデスに飛ぶのはどう考えてもメリット以外ありえないんだがエアプか？（笑）
鈴を擁護するのは結構だが頭の悪い回答をするのはやめなよ（笑）
お前のせいで鈴派が逆に迷惑してると思うぞ（笑） デスにジゴデイン押し付けたいなら
いよいよアビス雷28の体上の価値について話し合おうか？
(＾ｰ^) 神速大砲が壊れる原因の99割が海賊タゲのジゴデインだからな（笑）
無能な鈴ガイジがいると純粋な鈴派がかわいそうになってくるは（笑）
いわゆる"無能な働き者"ってやつだよな（大爆笑） あと、ジゴを引っぱれることは鈴の大きなメリットね
神速大砲が壊れないからさ 近タゲのジゴデインすら知らないのかよ（笑）
ジゴデインは全て遠タゲだと思ってるのか？（笑）
鈴派はこういうガイジが味方にいると印象悪くなって大変だな（笑） ジゴも最遠とランダムタゲじゃなかったん？
多分鈴関係ないと思うぞ >>712
言い方が気になっただけで内容は心底どうでもよかったんだすまんかったね
どうであれ雷無し印籠マンなんて誘わんしな あとこの鈴ガイジはデスタゲジゴデインは引っ張れない前提で語ってるからな（笑）
海賊タゲのジゴは引っ張れてデスタゲのジゴは引っ張れない前提で語って精神保ってんじゃねーよ（笑）
鈴ガイジの頭の悪さはどうにかならんのか？（笑） 笑爺い
都合悪くなると近タゲ、遠タゲ言い出すからな https://www.youtube.com/live/8kJ-ORFupvc
喧嘩してないで、ゆきお。ばのガルドドン4未称号縛りチャレンジ本番見ようぜ！
どんどんコメントで指摘してくれよな！ 遠近タゲ言い出すのは当たり前だろＷＷＷＷＷＷＷ（笑）
そういうボスなんだからwwwwww（笑）
お前どんだけ頭悪いんだよwwwwwww（笑）
みんな遠近タゲの話してるのにお前だけずれてるぞWWWWWWWWWWWWW（笑） わいの中での検証と体感での結論
通常ランタゲ、たたきランタゲ、たたき遠タゲの3種類が100〜25まであるんだと思う。3種類と思うのは検証からで、通常遠タゲではなくたたき遠タゲがあると思ったのは壁外れた時に後衛がたたきが多いと実感があるから
後は25〜0だけど、パラたたき増えてる実感があるから単純にたたき遠タゲがなくなってそう 遠近タゲがあるから鈴orきようさ印籠の話してるのに「都合悪くなると近タゲ、遠タゲ言い出すからな」（笑）
お前には俺様が都合が悪くなると遠近タゲの話をしてるように見えてるのか？（笑）
どういう知能してたらここまで無能を晒せるんだよＷ頭の悪さに寒気がするは（笑） >>729
笑いさん、おばさんの未称号チャレンジはいけそうですか？
魔戦は雷100ヘビーチャージ時おもさ拮抗ですよ！ 何が言いたいというと、遠タゲ率が低下する
赤からが鈴有効率の上昇だな パラ構成ってパラと海賊は楽しくてもデスは絶望的につまらんよな パラデスやってるけどパラなんてつまんねーって思ってたけどデスはもっとつまらなくて結局またパラばっか
海賊やったら楽しいのかな？
ゾンビ構成の方が楽しそう、やったことないから >>733
>>726
そんなあなたにゆきおば！
今まさに魔戦構成でいまどき誰にもできない全員未称号チャレンジ中！ 配信や未称号とかあまり上手くない人とやるのは全く構わないんだけど配信自体がここで晒されてるようなとこに行くのは勇気がいるなw >>735
そうですよね！参加ハードル高いですよね！
でも今日は向こうで未称号メンバー揃えてるので、こちらは悠々とポテチでも食べながら配信見ましょう！ 気になったからおばさんの見てみたけど叩きじゃなく最遠じゃない後衛ランダムペチも多いじゃん。
ポテト食べながら見てるから体感だけどw
賢者入れるなら壁レンでデス2か海賊2の方がやりやすそうゾンビって。 配信者のミスを自分のせいにされたり配信者とその取り巻きのゴミどもから的外れな指摘をされても我慢できるならいいんじゃね 自分も緑玉で誘われて配信に映ることはたまにあるけど、それで自分について何か言われたりなんてことは一度もないな
つーか配信に映ってる野良なんて余程のクソ地雷以外誰も全く気にも留めないでしょ？ ヤチヨとか関わりの薄い野良に大してはネチネチ全開だろ 改善した方がいいとこ言ってる方が多いイメージだけどなまあ受け取り方次第だわな どんだけ自分が上手くても、配信者とか取り巻きにそれを理解できる視野と知識が足りて無いから全然チヤホヤしてくれないんだよな
一々感動して超褒めてくれるなら全然配信◎なんだけど…… メインは配信者自身なんだから配信コンテンツの道具でしかない野良を褒めるってよっぽどよ。
チヤホヤされたいなら自分で配信しないと
傭兵なんか雇用者が配信OKの人には格安とかにしたらいい宣伝になりそうだがw
とりあえず称号だけ取ってあと行かない人には需要あるかと。 アステライト鉱石さんなんか勝ってもぐちぐち文句言ってるからな、そりゃ配信者と組みたがるやつも減るわ レビィみたいに自分が下手くそな癖に野良には愚痴を言う視聴者キチガイもいるからな よく3人討伐でパラが雷100崩して、まよけして雷24にしてる人を見るけど
まよけ+引き寄せだと効果が結構あるのかね？
それとも3人雷100で挑んだ方が勝率良いのか
まよけ引き寄せは無駄な努力なのかどうなのだろうか >>747
ここまでをまとめると無駄な努力ということになる レビィはやや不可寄りの可も無く不可も無いだからな
正直「こいつ本当にうまくなりたいと思ってるのか？」って度々疑問にはなる ヤチヨはブツブツだけど大したこと言ってないから別に気にする必要もないんじゃないかな
アスなんちゃらはこのスレを配信で読んでるのが痛々しかったり、戦闘でも「自分がこうしてほしい！」ばかりだから子供なんだろうなと思った 鈴派っていつも単発だし根拠もないから完全にカルトになってるね https://www.youtube.com/live/g8P_ar7dGE4
ゆき、お、ばのガルドドン4全員未称号チャレンジ再開きたぞ！
さあ今日討伐はいけるのか！？
スレで喧嘩なんかしないでおばをみよう！ 完全に他人事だからだけど未称号PTチャレンジとかいいじゃんね。苦労して勝って暫くしたらどうでもいい縛りだったと気づきそう。 パラからすればタゲ2回くらい増えるのはどうでもいい、とにかく1秒でも早く黄色にしてくれ おばさん9分20秒黄色！いけるか！？
>>755
それどころかこの人は一応ずっと未称号チャレンジを続けてて
「未称号チャレンジじゃないと意味がない」「自分の称号には興味がない」「フレンドと一緒に全員未称号でやるのに意味がある」と5年くらいずっと言い続けてる
ガルドドン3のとき称号もちが混ざって称号がとれた事件があったんだけど、運営に「称号をなくしてほしい」と問い合わせをしたほど 3人討伐してるやつも緑玉出してるやつも全員バカだな鈴なんて効果ないのに
便所で主張するのは勝手だよね
それで勝利宣言してるのはアホだが まあ、鈴以外で来てるガイジとか野良に居ないから
如何にエアプか分かるよな 上の方で、叩き潰しのランダムタゲ：最遠タゲが1：2くらいになってるんじゃないかって話があったけど、
実はモード毎にタゲ選択の仕方が変わってるんじゃないだろうか？
100～90の時はAモードしかないから、Aモードはランダムタゲになってて、
90までは最遠が狙われにくいという話と一致するし、
その後追加されるBモードとCモードのタゲが最遠タゲになってれば、
ランダム：最遠がおおよそ1：2になるっていう話と合ってくる。
同じモードの中の1つの技の中でランダムと最遠が共存してるっていうのは考えづらいし、
モードが変わると同じ技名でも特性が変わってくると考える方が自然。
まあCモードが追加されるのは25～0だから、正確には1：2にはならんけども。 Aジゴデインは最遠タゲでCジゴデインはランダムタゲだし
違う可能性は十分あるわな 鈴しかつけられないぶつぶつオッペケくん誰からも擁護貰えないね 自演擁護とボロ負け確定後もしつこく書くアホと一緒にしないで
鈴１択はパラ全員の総意
お前とお前の自演以外誰も否定してないだろw ぶつぶつ言ってるのは負けてるのにアホみたいに書き込むお前の事だろw
野良見ると鈴以外居ないけど
このスレの１人だけ鈴は悪みたいに言ってる現実w 鈴ぶつぶつクン自演擁護するなら今だよ
本回線や他のもしもしで擁護しよ？ 鈴以外野良はいない
もう決着してんだよ
必死に惨めに自演してる姿は哀れな負け犬にしか見られてないからw 正しい事しか言ってない
パラからしたら鈴以外で来るななんだよ 鈴ぶつぶつクン印籠派の質問から逃げて自閉症モード入っちゃったよぅ
こわいこわい そろそろ自演端末かワッチョイ出す頃か
鈴に惨敗した負け犬w 出てくる時間同じだからバレバレなんよね鈴ぶつぶつクン ワッチョイ隠しする卑怯者な時点で鈴には勝てませんと認めてるのと同じw 隠してないのにバレバレな鈴ぶつぶつクン怒ってる怒ってる 鈴ぶつぶつクンは反論もできない、データも出せないからねぇ
まぁだから独り言ぶつぶつ言ってるんだろうけど 鈴にボロ負けしたからってワッチョイ隠し
どれだけ惨めで哀れな存在なのww 陰嚢ガバポは荒らしたいだけでそもそもバトルの知識なんか皆無
正論で相手しても無駄 鈴ぶつぶつクンまた反論から逃げましたー
独り言タイム継続中みたいです 印籠派からしか正論が出てこないなぁ
鈴ぶつぶつクンのお仲間だと思われるので嫌がってるのかな 鈴にボロ負けしてワッチョイ隠しする卑怯者の負け犬をみんなでバカにして笑おうw ちなみに
ちょい押しガイジ＝死神蒼穹ガイジ＝陰嚢ガバポな 鈴ぶつぶつクンもしもしと本回線で孤軍奮闘してます
忙しそうです 鈴にボロしてワッチョイ隠しってここまで恥ずかしい真似は普通の人間にはできないよな
完全な負け犬異常者w 陰嚢ガバポはレス付けるとウレション垂れ流してスレが汚れる
だからひたすらレス付けずにバカにしておくのか正しい扱い方な ワッチョイ隠しみたいなみっともない真似せんかったらワンちゃんあったのに
ガイジしかやらない卑怯者ワッチョイ隠しをしたせいで鈴にボロ負けエンドってかなり知能に問題あるかもw 鈴ぶつぶつクンのぶつぶつポイント
反論できないので涙ぐましい印象操作 あらあら
反論できないからとうとうレスしなくてもいい理由をでっちあげはじめた 鈴にボロ負けしたからってワッチョイ隠しは本当に本当に恥ずかしい ブツブツ君は引きこもり歴30年全身ニキビまみれのガバポだろ 当たり前のようにガバボとかいう名称使ってるけどスレの99割の人は誰それ状態だよ（笑）
俺様もガバボとか言われても誰だか知らねーし（笑） あ、鈴ぶつぶつクンが反論するまで次スレにも印籠のデータはコピペするからね
よろしくー ワッチョイ隠ししたせいでみんなにバカにされてる負け犬ガバポ
あ、ずっと負け犬でしかない存在だわw
ワッチョイ隠ししたノータリンが印籠推ししたせいで鈴の圧勝に変わるし
なぜ負け犬しかやらない卑怯者ワッチョイ隠ししたのかw ここまで鈴ぶつぶつクン必死なのに誰も反論手伝ってくれないの草生える ワッチョイ隠しってよっぽど追い詰められてたのこの負け犬w
まあお前の知能が低すぎるおかげで鈴の圧勝確定できたし
これからも誰からも馬鹿にされる卑怯者ワッチョイ隠しで書き込めw ガバポってなんだよw
急におまえはガバポなんだーって言われてもわからんから説明頼む、あとその発言をした関連性も ワッチョイ隠しする恥晒しのおかげでこのスレでも鈴確定にw
あ、野良は最初からみんな鈴だから
議論の余地も有りませんw 鈴ぶつぶつクンのために印籠派のレス次スレのテンプレにしようかな 鈴ぶつぶつクン、反論できないので緑玉ガー発動します 俺様も前にガバポ扱いされた事あるしなんなんだよ（笑）
ガバポ言ってるの一人か二人だけだろ（笑）
そもそも誰だか知らんしつまんねーんだよ（笑） いや、ワッチョイ隠しした時点でお前が何を言っても誰にも信用されないから
それだけ卑怯な事しないと勝てないと認めてるって事だけどそれでも結果ボロ負けってw
ワッチョイ隠しの卑怯者負け犬のせいだけで鈴の圧勝です 鈴ぶつぶつクン聞かれてること理解できないから緑玉ガーするしかないもよう バトルスレで定期的にこいつみたいなおかしな奴が複数回線で突然出現する事あるだろ？それがガバポ
動画エアプでバトル知識皆無だから実装直後のようなホットな時期には出てこれないのも特徴
エルおじ速報のコメ欄が主戦場だったらしいがBANされたらしく今後はこっちに住み着くようだ
俺も良く知らないが山羊スレの死神蒼穹キチガイで初めて知った そいつがガバポだという証拠はあるのか？（笑）
どうせないんだろ？お前の妄想だろ？（笑）
まじつまんねーんだよ（笑）ガバポ言ってるやつが一番いらんは（笑） ワッチョイ隠しみたいな卑怯者しかやらない事をしてくれたおかげで鈴の圧勝になった事をお忘れなくw 鈴ぶつぶつクン統失入ってるからね
鈴信じてるあたり思い込みが激しくて論理的な思考ができないんでしょう エルおじ速報を主戦場にしてた奴がなんでエンドスレに来るんだよ（笑）
ジャンルが違うし常識的に考えてありえねーだろ（笑）
エルおじ速報でもエンドボスについて語ってたのか？違うだろ？（笑）
なんでエルおじ速報追放されたらエンドボスのスレに来ると思うんだよきめーな（笑） 鈴ぶつぶつクンはカルト鈴教の信者だからね
ツボとかも買ってそう ワッチョイ隠ししてる恥ずかしい恥ずかしいお前をみんなバカにしてクスクス笑ってる現実だけ見ような
おかげで鈴の圧勝だけどw 鈴ぶつぶつクンは鈴カルト教の教えを信じてるだけだから説得力がないんだよね
ドアの外で鈴、信じてますか？とか言ってそう >>816
何でってガバポは対立煽りで荒らすのが生きがいだからだよ
勢いの落ちたスレで今みたいな事を繰り返してきた
ホットな時期はエアプで出来ないから今みたいな時期を狙うんだよ >>821
だからそいつがガバポだという証拠はあるのかよ（笑）
言っておくが俺様もガバポ扱いされたことあるからな（笑）
今はレレララらしいが（笑）
事あるごとにガバポ扱いしてくるてめーのほうがうぜーんだよ（笑） >>823
まあ逆張り爺さんはガバポの擁護でも何でも好きにすると良いよw (笑)爺アウルスレでガバポと喧嘩してなかったか？
本物のキチガイに絡まれてさすがの(笑)爺もお手上げだった覚えがあるんだがｗ ワッチョイ隠ししてる恥を感じない神経w
だから鈴の圧勝にw どうやったらワッチョイ隠しみたいな卑怯で恥ずかしい真似ができるんだ
そのおかげで鈴の圧勝だけどw せっかくゆきおば神回だったのにお前らまーだそんなことしてたのか… 頭がとてつもなく悪い負け犬の選択ワッチョイ隠しw
鈴が圧勝した要因 うーん
雷印籠100肉まん派の俺の勝ちってことでいい？ 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、いまだ反論できず逃げ回る 頭が悪過ぎるバカのワッチョイ隠しのおかげで鈴の圧勝w
卑怯者のゴミクズしかやらないワッチョイ隠ししないと駄目な程追い詰められてたのw 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、印籠派に論破され涙目野良ガークンに変貌 ワッチョイ隠ししてる恥に一切触れられなくて草
負け犬と鈴圧勝の証明 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、信者の減少を恐れ布教に必死に ワッチョイ隠しした恥ずかしい経緯の説明求むw
鈴に惨敗したからワッチョイ隠したの？ 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、反論から逃げたことによる信者減少を危惧し布教に勤しむ 卑怯者しかやらないワッチョイ隠しの説明から逃げ回るだけだから鈴に惨敗してるんだよ
なぜ卑怯者のゴミクズしかやらないワッチョイ隠ししたのかちゃんと説明して
逃げ回るだけ？ なんか鈴信者って異常なんだな。
誘うときに鈴つけてたら他の装備ちゃんと見てから誘うわ。 なぜ卑怯者の負け犬しかやらないワッチョイ隠ししたか説明待ちなんだが
鈴の圧勝確定辛いだろちゃんと説明して 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクンには要注意だよ
鈴つけないと晒すガイジだからね はい、自演開始w
でもワッチョイ隠しした卑怯な行為の糾弾はやめませんよ
鈴圧勝の要因ですしw 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、異常性を指摘されると自演認定
鈴つけないと癇癪起こして晒すし怖い怖い 何でワッチョイ隠しみたいな卑怯なゴミクズ行為したか答えたら流れ変わるのに逃げ回るだけか？
鈴圧勝確定で良いのかw
卑怯に逃げ回るなら鈴圧勝確定だぞw 現在、鈴カルト教の鈴ぶつぶつクンが緑球を監視しています
鈴以外をつけると晒されるので注意しましょう ワッチョイ隠して46も書き込んでる異常者知的障害の言葉信じる奴なんて誰も居ない常識すらわからないか？w
まあそのおかげで鈴の圧勝だがw
結局逃げ回るだけ？
逃げ回るだけ？ 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、反論からひたすら逃げて鈴監視業務を続けています
緑玉しか手札がないため必死の業務です 鈴圧勝確定だけどワッチョイ隠しは卑怯に逃げ回るだけですw
こんな恥ずかしい負け犬には誰もなれないw 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、動画や集計データから逃げ回り印籠派に負けた腹いせに緑玉監視業務を始めたもよう
鈴をつけていないと癇癪を起こし晒されますので注意しましょう 卑怯なワッチョイ隠しして何を言っても誰にもまともに取り合って貰えない現実すら見えてないのか
どんだけ負け犬なんだよw
おかげで鈴の圧勝ですがw 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、印籠派の出した動画や集計データからは都合が悪いようで逃げ回り、野良の装備監視を始めました
鈴を外すと晒し行為を行うため印籠派は自衛しましょう ワッチョイ隠ししてる時点でお前に賛同する奴なんて自演のお前以外誰１人居ないぞ
ワッチョイ隠して真剣に喋る程お笑い指数高いしw
鈴に惨敗する訳だわw 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、有志による検証データが都合の悪いものだったため野良の装備監視に救いを見出そうとしているようです
鈴以外をつけるとキャラを晒されてしまうため注意しましょう もう晒し言ってる時点で完全にキチガイだよなw
まあキチガイしかワッチョイ隠さないし
みんなでできるだけ見下してバカにして笑おうw
で、卑怯なワッチョイ隠しの説明からは逃げ回るだけ？
卑怯に逃げ回るだけ？ 現在、鈴カルト教の鈴ぶつぶつクンが動画や集計データから逃げ緑玉の監視を行っています
鈴以外をつけて野良待ちすると晒されてしまうため健常者は注意してください 卑怯なワッチョイ隠しさえしなければそこまで鈴にボロ負けしなかったのに惨めな奴だわw
それで逃げ回るだけか？
卑怯に逃げ回るだけ？ 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、印籠派の検証や集計データに反論できずに逃げ、信者の改宗を防ぐために緑玉監視を始めたもよう
弾圧のため鈴以外の装備者を晒すため気をつけましょう 何故ワッチョイ隠ししたか一切説明できないで逃げ回るの大爆笑だよな
頭の悪さがかなりやばいw
必然的に鈴圧勝になってしまうw 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、鈴の有効性が疑われている動画や検証データへの反論ができず、緑玉監視業務に逃げてしまう
緑玉で鈴以外を装備しているのを見つけると癇癪を起こし晒し行為に及ぶため注意が必要です (笑)爺分かったか？これがガバポだぞ
誰も相手しなくとも自作自演で荒らし続けるんだよ アンノーンとかいうエルフ男自分から誘っておいてPTメンバーのこと戦闘中何度もチャットで煽るわ態度悪いわで最低だろこいつ 卑怯なゴミクズワッチョイ隠しの経緯の説明できたら勝機あるのに逃げ回るだけだから鈴圧勝認めてるのと同じなんだけどw 鈴カルト教の鈴ぶつぶつクン、鈴の有効性が疑われている動画や検証データへの反論ができず、現在改宗者の弾圧を行っているもよう
緑玉で鈴以外を装備しているのを見つけると癇癪を起こし晒し行為に及ぶため注意が必要です >>866
アンノーンを知らないお前の情弱が悪いとしか言いようがない 二人と笑カスをNGするとスッキリっていうか何も残らねえスレ 他人を褒める事の無い
笑爺が昨日うなぎマンと
自分はトップ層って発言してたけど
本人か同じ千日紅?って
チームなのかね 確かにこのキチガイ達の
やり取り見てたら
うんざりして
バトル系のスレ見なくなったし
緑でもバトル勢やバトルチームの人と関わるのも嫌になって来るな さちかのツイッターおばさんから辿れるんだなｗ
イキリツイートだらけで草
実際の動き見てるだけにやべー奴だってのがよく分かる snsで野良に苦言呈してるやつほとんど下手くそだぞw めっちゃ連投する暇人しかもうゴリラなんてしつこくやってない
パラメータ弄っただけの手抜きボスで、いじる前は人気無かったわけだからこんなもんよな ゴリラ旬が短かったな。ジェルは更にひどいw
パラ使いにはレグ以来の盛り上りだったからまあ良かったか。
新防具でからだ上雷はないか。おもさが増えればもっと楽に足速度つけられたらいいんだけど。 >>877
いじる前もライト層？に人気あったらしいぞ パラの雷、呪いマヒ混乱封印、おもさ、フォース盾合わせて62軽減となかなかシビアだけど絶妙な防具でそこはおもろかった。 2ヶ月以上たってゴールデンタイム30以上いたんだから成功の部類じゃね
これ失敗扱いならわいの中ではデルメゼとメイヴ5くらいしか成功したのないな 呪文嫌い層が物理以外認めないだけでガルドドン4は今もこれだけ賑わってたら成功だと思う おまえら印籠印籠て御隠居様かよ
老害は水戸黄門でも見てろよ 4実装前までの頃もルーム内で遊んでる野良イヤイヤ系エンジョイゴリラ好き勢やたら多かったしな アンノーンってまだいるのか
昔そこそこキチガイで有名なやつだったよな この時間で緑20人しかいないのワロッタ
パラとか魔戦とかでゴリラPT組みにくすぎるんだよな 海賊も枯渇してる
きようさ880とか920とかしかいねえ
こんなんゾンビもパラも無理だろ 一飯練習で出したのにリーダーがパラいなさすぎて説明なしに称号狙いの人誘っちゃって震えたわ
俺初見だったから動きぐっちゃぐちゃでパラさんには申し訳ないことした ゴリラは大成功だろ
海賊入りで新しい戦闘スタイル築いたしそれなりの需要はある
問題はジェルのまもリンクゲーだよ >>873
ドラ10の戦闘でイキってる奴はゲームすら不適合のゴミ
ゲーム上手い奴はMOBAやFPSみたいな（スプラ除く）同接凄いゲームの対人やってるからな
それらみたいにスポンサーが付いてる訳でもないんだから本当にただのイキリなんだって。
俺自身相当このゲーム上手い自負あるけどイキろうなんて発想にならねーもん >>894
これは完全同意
本当にゲームがうまい人は賞金稼いでるんだよな ジャンル違うゲームで比べるのナンセンスだよ
賞金額がすべてなら一般社会人の生涯年収以下しか稼げないプロゲーマーなんてゴミってことになるし
同じゲームという枠組みでも将棋囲碁プロより遥かに格下のゲームプロってなるわけで
LOLやdotaの世界大会レベルのプロ以外e-sportsやってる時点で社会不適合のゴミってことになるよな >>893
ジェルなんてリンク無しで勝てるのに
地雷がバカ強い海賊とかまもリンクで勝っただけだろ
リンク無しでも余裕なんだからリンクゲーじゃないんだけどジェル4 なんのゲームでもイキってる奴は無理だわ
ゲーム上手いこと自体はすごいとは思うけどね アンノーンは萌え板ってところでチャエッチとか見抜きしてるとこ晒されてるのに平気でオートマや
防衛高速(昔から有名
してるからなw >>897
リンクなしでも勝てるだけで結局まも2リンクが一番最適だしなあ
それ言ったらデルも蠍も別にリンク無くったって勝てるし >>896
いや、こんな秒単位のヌルゲーでイキってるのが滑稽って話
１Ｆやミリ秒の世界で戦ってる人を知ってるからドラクエのイキがってる奴はゴミにしか見えないわ その1Fはミリ秒の世界で戦ってる格ゲーのプロが
FPSやRTSの世界に飛び込んでもトップにはなれないと思うぞ
ジャンルの違うものを単純な数値で比較するのは愚か者 ドラクエは40代辺が一番多いからな〜。若いってだけでプレイで多数の老人に大差つけれるからね
低いラインでマウントとれるから将来暗めの若い子はドラクエから離れられないんだ >>901
お前のドラテンは範囲避けが秒単位で余裕あったりするの？ >>903
お前の言ってることは半分あってるな
確かに格ゲーのトッププレーヤーはＦＰＳでトッププレーヤーになれるかといえばなれないな
だが格ゲーの人がＦＰＳやってもうまいんだぞ
逆にＦＰＳの連中が格ゲーやってる人は見たことないけど覚えればすぐ強くなるでしょう
トッププレーヤーの反応速度はまじでえぐいぞ俺は越えられない壁があって引退したけどな 少なくともフレームレベルの操作要求されるDQXは存在しないと思うけど >>906
それはゲーム性が理由ではなく規模の問題だな
1000人も居るかどうかのドラクエ10エンド界隈のトップ層と
数百万～数千万プレイヤーの内の一握りのトップ層
そりゃ元々の精鋭度合いが違うんだから当たり前の話 ドラクエのうまいってただ単に長くやってんなぁってだけの話なんだよな
野良でちょっと下手な奴が混じっただけで混乱して愚痴言いだすの本当滑稽
センス的なものからかけ離れてる >>903
FPSで有名なstylishnoobがスト5やり始めてるけどやり始めにしては抜群の才能（しかも若くない30代）
ドラクエおじみたいな才能もない古参があーだこーだ言ってるけど間違いなく別格の上達っぷり 海賊きようさの数値の最大値が飯なし前で空賊だと樹とかも全てやって装備理論値で957位でみんな大好き印籠つけて970代がマックスなんだだけど。
印籠は無視して960近くあれば野良でもバカにはされないのでよいんか？ >>904
本当にその通りだと思う
将来に活かせそうなまともな趣味を持って欲しい
まぁまともなゲーマーならとっくに別ゲーやってるよな 5ｃｈ大好きアストルティアさんのツイッター見たら、
>ガルドドン4
>パラ引き寄せ
>後衛魔除け3
>で赤までやったけどいつもと体感変わらなかったです
>計測とかしたわけではないので実際は分かりません
だってよ（笑）
鈴ガイジやばくねーか？（笑） >>915
まじか。単純にきようさ12～15あがる印籠でもういいや。きようさ960越えれば文句言われんだろう。 あ～あこりゃあ俺様の理論の正しさが証明されちまうな（笑）
武一枚壁、まも夢幻、海賊はきようさ印籠、3つも俺様の言う通りになるぞ（笑）
なんだかんだ俺様の貢献度やべぇよな（笑）
敗北が知りてぇ～（笑） マジかよ
あのアステライト鉱石さんがいうなら間違いないな アストライアが実際にやってそうなら印籠のほうがいいのかな。
いぶさんがいぬぅぅの検証結果はサンプル数が少ない！！俺が調べるって言いだして配信で調べたけど
こいつもめちゃくちゃサンプル数少なくて草ｗｗ
結果的にサンプル数少ないせいで鈴を何もつけてない時の結果がおかしいのにそこに触れずにとりあえず鈴でよくね？とか言う始末
典型的な鈴脳ｗｗｗ
https://youtu.be/WZ32uc8i3xQ?t=6935
それに比べていぬぅぅは再度検証を重ねて結果的に通常攻撃と叩き潰すは距離によるタゲ判定が多いとまとめ、印籠のほうが良いと結果を出す。(20時間前)
https://twitter.com/inuuuuDQX/status/1647075795469492225
もうイブは検証勢語るなよってのとやっぱ印籠が良いとかってより鈴の効果マジでないんだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何度も何度も"ゴリラに関して"は鈴の恩恵が薄いから印籠でいいと言ってきたのにな（笑）
思考を放棄した鈴ガイジはまさに"無能な働き者"だよ（笑）
俺様のようにゴリラの鈴に疑問を持って鈴ガイジと戦い検証する有能がもっと増えてほしいな（笑）
地動説と戦った勇敢なガリレオになった気分だぜ（笑） 鈴とか印籠とかどっちでもいいけど、
鈴派のやつがよくいう
「鈴つけることで少しでもパラの助けになるから鈴つける（パラ思いの俺やさしい！）」発言に対して
パラ（アストライア）が「体感ぜんぜん変わってないっす^^」っていうのが
鈴がただの恩着せがましいやつになってるのいいな。 印籠マンはきようさ上げて火力出してるつもりだけど実際はただの無能だけどね
タゲ多くなるぶん火力出せてないっていうことにすら気付いてない
こんな初歩的なことすらわからんのか(悲) 昨日ライトフレと羽集めにゴリラ2と3を周回やったけど後衛引き寄せだけど連続パラタゲ多すぎて笑ったわ
4とは明らかにパラタゲ数は違う >>921
アスなんちゃらさん今日も元気に5ch見物ですね！ アステラリアが言うんだから間違いないんだよね？すず捨てるお。 キチガイの中の一人がアスなんちゃらじゃないのかこれ ワッチョイ隠しみたいな卑怯で姑息な真似しなければ鈴一択みたいな結果にならなかったのに残念だよなw 毎日いってるアストライアが言うなら説得力あるな。
ここのエアプたちよりｗ 箱ユーザーだった頃にスト4でPP5000以上やり込んだけどアケコン操作の方が10倍むずいし、操作簡単なだだのアクションRPGでイキってんのはマジ恥ずかしいよな ドラクエのスレで別ゲーの話題出してイキるのガイジ過ぎんか😅 アストライアはサブでチャH掲示板出入りしてるのは割と有名 うまいらしい アストラ〇アはサブでチャH掲示板出入りしてるのは割と有名 うまいらしい 鈴派がいつも反論でいう、こいつはガバポなんだとかこいつはアストライアなんだっていう反論
何も鈴の優位性語って無くて草ｗ
見当はずれの反論してるところ見ると鈴派も全員じゃないと思うが基地外がいるんだな いや、ワッチョイ隠した卑怯で姑息な奴が押した時点で全ての人が鈴１択に納得してるよ
ワッチョイ隠しした卑怯者になんか誰１人支持しない >>935
その発言も印籠派全員がワッチョイ隠ししてたらまだわかるが(納得するとは言っていない)
隠してないやつで印籠推してる奴いるんだろ？それで納得するのはおかしいだろ。
鈴で一回引き寄せたから全部のガルドドンの攻撃全て引き寄せてるって言ってるようなものだぞ。
少なくともお前は俺の中ではあぼ～ん行きだわ。建設的な会話ができていない 何を勘違いしてるか知らんけど一択も何も「どっちでもいいよ」と思ってるし
ワッチョイだのなんだの関係なく何レスも何レスもかけて言い争ってる奴全員ガイジと思ってるよ 鈴ガイジずっと鈴の効果ではなく精神論みたいなのを語って精神保ってるの草（笑）
印籠派「検証の結果○○だから印籠がいいよ」（笑）
鈴ガイジ「印籠はﾜｯﾁｮｲ隠してるから鈴一択！」（笑）
ガガガガイガイガイガイ～ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ（笑） いぬの検証結果はめちゃくちゃ鈴の効果出てるな
100〜75はむしろ鈴の効果に近いし、100〜75は最遠がない結果になってる
まあいぬは放送とか出たがりで承認欲求高そうだし数値盛ってる可能性はあるけども ここにいる鈴派は一匹のみなんだけど
ある日は肉まん雷100にしてるとか
ある日は鈴はパラ様を拝むための必需品だとか
まるで二重人格者なんだよなぁ
真っ直ぐな真心でアピールメントせんと誰も聞き耳持たずに形勢逆転できんぞーww ワッチョイ隠しした卑怯者のせいで鈴の圧勝にw
そいつはワッチョイ出して必死に鈴否定してる思うだけで大爆笑w https://www.youtube.com/live/GJCDWo8B3_4
ゆ、きお、ばのガルドドン4未称号チャレンジ本番きてるぞ！
喧嘩してないでみようぜ！ どこを見て鈴派が一匹だと言ってるのか知らんけど、雷100でなければパラ的には鈴をつけてほしいなあ。１戦で1回ほどの確率であったとしてもね。
床がもうすぐ来るのでここでファラを入れたいって時にゴリラがこっちを睨んでいるとどうにも出来ず詰む局面なんていくらでもある。お祈りでファラを入れた時に限って嵐撃シールド飛んできて尻餅ついて死ぬんだよなあ…
その1回が原因でグダることなんて普通にあるんじゃね？ ピンチで歩いてくれってのはおっしゃるとおりなんだけど遠タゲ無しで考えてもそういう状況で100回歩いてくれって願って1.4回だけだよ
ピンチ限定で考えたら役に立つのは5～10戦に1回ぐらいになっちゃうのでは >>945
数千ダメージのおかげで時間切れにならずに勝てるのは何十戦に一回だろうね
細かい計算は本当にどうでもよくて、そういうことを大雑把にでも考えられる感覚があるかどうかなんだな 引き寄せつけたパラさんが鈴つけても変わらないって感覚らしいが
てことは今までずっと無駄なアクセつけてたってことか >>945
その1.4回ってのも通常、叩き潰しの遠タゲがないって考えられてた時のだから
実際はさらに少ない。一戦にピンチが何十回も訪れるなら5~10戦に一回だが、実際、勝てた試合でピンチくるのなんて２～３回程度だし
そのタイミングで1%もない確率を引くってなると何百試合に一回あるかないかだろうね ワッチョイ隠ししたせいで鈴１択になったけど
ワッチョイ隠しを責められすぎて何も答えれないで無様に逃走した上に今ワッチョイ出して鈴叩きしてんだろ
存在が惨めすぎ哀れすぎw >>948
誤差にもならない違いっぽいな
これからはいんろうつけよう 卑怯なワッチョイ隠しさえしなければテンプレも野良も鈴確定までは無かったのに
卑怯なワッチョイ隠ししたせいで鈴にボロ負けw
>>947
引き寄せパラなんてどこにいるの？
ガル4だぞw架空か何も分かってない素人さん出すなよw ワッチョイ隠したゴミクズが土下座謝罪しない限りずっと鈴の圧勝なんだけど
鈴に勝ちたければワッチョイ隠しした卑怯者引き摺り出せよw あ、それって1、2回のデータねw
それで鈴はないとか大爆笑レベルw
1000回やったデータくらい出してねw
それより卑怯者ワッチョイ隠しいつ土下座謝罪させるの？
鈴派にボロ負けしてるのはそいつのせいだろ
さっさと引き摺り出して土下座謝罪させるべき 1飯分あるし名前とキャラ名だして動画出してくれた人を信じるかな
誰でも結果を確認できるし何より信用できる いや、１回や２回で信用言ってる方がめちゃくちゃ怪しいし自演してるの丸わかりだしw
やっぱりワッチョイ隠しするくらいバカだから鈴にボロ負けしてるのねw いや信用できるよ
この構成ならメゼ3の僧並にパラがタゲられてないとおかしいからそんな頻発するなら尚更鈴が効果ないことの証明になってる
信じないのは勝手だと思うけど少なくとも俺はこれを覆すデータが出てこない限り鈴を信用することはないかな
出てきたら話しかけてくれ サイコロ２回振って続けて１が出たからこのサイコロは１しか出ない言ってるレベルw
鈴派にボロ負けして当然w デルメゼもやってないからわからないのか
1飯やってターゲットが偏らないならそれはもう効果がないよ
1戦闘で何十回とサイコロ振ってるわけだからね
反証が出るまでキミはもう信用に値しない >>960
自分で張ったツイートのリプ先くらい見てきたら？ え？たった１飯のデータを信用？
流石に確率の勉強したらwww
１飯で確率収束するって有り得ないくらいの常識も分からないからワッチョイ隠しみたいな卑怯で愚かで誰からも馬鹿にされる恥ずかしい行為ができてしまうんだよw
鈴派にボロ負けする訳だw 草だけNGワードにすればこのスレ見られるようになるけど、それすると今度は話題が無くなる罠あるよな でも結構でかい革新じゃね
岩石以外も距離関係してたとなると動きにも影響ありそうだし話すこと結構ありそうだけどな ワッチョイがどうのこうのって言ってる奴って鈴擁護に見えるけど
鈴擁護派にもこんな基地外がいるんだぜっていうアピールした隠れ印籠派に見えてきたわ。
煽りスキルに全振りしてるｗｗｗ
鈴擁護派からも印籠擁護派からもお前が来るとメリットないからよそで煽ってなｗｗｗ 流石に１飯のデータ信用とか吹いたわw
算数からやり直せレベルw
野良もこのスレも鈴１択は仕方無いw >>965
変なのがいるせいで建設的な話ができないんだよ
構わなくていっか >>969
鈴を推してる理由の元となるすごいデータ量持ってそうなので公開してくださいｗｗｗｗ アストライアって少しパラタゲ続いただけで鈴鈴騒いでたガイジやん
手のひらくるっくるで草 たぶんだけど乱数の発生のさせ方に偏りが出る原因があるんじゃないかな。全滅していったん帰ったり、サバ変えたりして回数を増やしつつ平均を取らないと正しく出てこない気がするぞ。
同じＰＴでやっててもやたらパラばかりたたきつぶしてくる回とかたまに遭遇するしね。 >>972
配信中にこのスレ読んだりしてる時点で…
いえーいアスなんたらさん見てるー？＾＾ でもたった１飯のデータを信用してしまう小学生からやり直せレベルの方もいらっしゃるんですよw
鈴１択になる訳ですねw まよけ3ひきよせ1の確率考えたら乱数とかそういう次元の話ではない 在日老害のリリアです。
質問ありますか。
ノノェンチュゴ。
ノノェンモードゥチュゴ。 誤差として片付けられないレベルということ
ひきよせ1まよけ3の確率分布で動画のタゲの分布が同一か検定すると有意水準1e-6でも偶然ではないって話になる
これでわからないなら統計を勉強しよう ココにいる鈴派が恐れていることは理解出来る
海賊の鈴を棚に上げて議論してるが(もう鈴派が絶滅まできてるが)
次に発展するのはデスの鈴問題
そう！鈴が必要ないなら
アビス雷28の体上が人権になるからだ!!デス雷100以外はゴミになるさらな!! ぶっちゃけ、いぬぅーの調査データもそこのゴールが目的に作られているグラフだからな パラデス海2ってデスが雷床で死ぬと(特に後衛対象のジャンプでゴリラの近くで死ぬパターン)葉っぱでしか起こせないから普通に雷100のが安定して強いと思うけどな あなたの言ってる事はこれだと理解しましょうねw↓
959 その名前は774人います (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-bmkz) sage 2023/04/16(日) 14:55:55.18 ID:Pzor32FZr
サイコロ２回振って続けて１が出たからこのサイコロは１しか出ない言ってるレベルw
鈴派にボロ負けして当然w 海賊は
肉鈴雷100>肉印雷100>肉鈴雷0>タルト雷100でええか？ やっぱり検定の意味が分かってなかったらしいな
鈴の知能じゃこんなものか >>982
これを声高に主張して過疎らせた上で自分がドヤりたい装備を上げたいだけだからなぁ
だからゴリラスレは隔離施設とか言われるんだよ ゴリラスレが隔離施設な理由の8割は数名の病気持ちに集約されてると思うんだが それな（笑）
ガイジの自覚ある奴はスレから消えてほしいよな（笑） アストルティア「パラ引き寄せ後ろ3人魔除けで検証したら鈴の意味がなかった」（笑）
いぬううう～～～「検証の結果鈴の意味がないワン」（笑）
鈴ガイジ「印籠はﾜｯﾁｮｲ隠しするから鈴一択だ！」（笑）
この中で一番ガイジなのはどれでしょう（笑） 凄いことに気づいてしまった（笑）
そういえばがーりっくが「パラまよけは強い」と発言してなかったっけ？（笑）
がーりっくの逆が正解なのはご存知だと思うがつまり鈴に意味がないということだったんじゃないのか（笑） が～りっくはマジでお笑い大賞だよな
アウルモッド編
が～りっく「両手剣は会心一択です!」
ロジェ「了解!両手剣会心埋めに核5入れました！！」
後日配信でロジェのそのロジェの両手剣を目視確認!!
が～りっく「僕は両手剣は攻撃錬金を買います!攻撃錬金埋めの方が強いので!w」
こんな感じの時系列なんたが、マジでどういう神経してんだろうね.. 日々情報は更新されてる
いぬぅも90までは鈴の効果あるかもだって、それ以降はまだ検証中みたい。リプにいるアスペなんとかさんもそうだけど基本ここで検証、考察されてることを名前出してる人が証明してる感じだ なんかまた印籠キチに絡まれそうだから予め言うが印籠派でも鈴派でもないぞ。解析されていく末を見守るだけ。 割とホットなネタだと思うんだがこれに興味ない人ってなんでこのスレ見てるの？ このスレッドは１０００を超えました。
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