マスタークラス【ガーディアン】考察スレ Part4
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ガーディアンのこれからのご活躍について語るスレ
装備可能:片手剣 両手剣 槍 大盾 鎧
専用スキルライン【鉄壁】
基本性能 パーティーへの生存力を高めるバフスキルと光属性を主軸とした攻撃
天光連斬 光属性の多段攻撃
退魔の鏡 パーティーメンバーに光のカベ付与 / ̄\ __ノヽ、_ノヽ
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\_/ <. オプーナソード!!!!
| ノ
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l ヽ∩ / .<●>::::::<●> \ ∩ノ j
ヽ ノ | (__人__) | ヽ ノ
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| ガ ー デ ィ ア ン | プラーナと天光連斬の立場を逆にして
天光連斬の倍率をグンと上げればいいと思ったの 魔剣がーって前スレでいってたが
それよりもガデが求められていないなんて信じられない プラーナソードの効果時間40秒
ダークマターの効果時間50秒
これはひどい すまん間違えた
プラーナソードの効果時間40秒CT60秒
ダークマターの効果時間40秒CT50秒
なんで同じ条件にしない? 何も考えずにその時の気まぐれで決めているとしか思えない。 退魔と鼓動を即発生にして見て返せるスキルにしてくれ いろんなオートマコンテンツでガデさん
醜態晒してて職イメージが悪くなってる このまま醜態晒し続けてガデがゴミ職だって周知されれば強化入るやろ とりあえず特訓稼ぎに酒場に預けてるし
同盟も特訓稼ぎ目的だろ 古参には物足りない性能だけど
天地みたいにライトには使いやすいんかな? 頼む、今こそみんなを生き返らせてくれってときに倒されてる ピュピュピュが弱いから両手剣のCT技回すしかないな 全霊もプラズマも旋風も光耐性下がってないピュピュピュより弱いけど何の話だ?
光耐性持ちならそんな相手に使うなだし 両手剣使いたいけど攻防バランス考えると片手剣一強だな
盾使えてCT短縮と光ダメージ5%は持ちすぎだわ
どっちか両手剣にくれよ 片手剣は盾欲しいとこだけだな
体上の装備ケチるなよ 一番ないのは両手だな
両手使いたいなら素直にバト使った方がいい
両手のCT使いこなせるのバトしかない マジレスするとやりがいは自分で見出ださないと意味ないと思うぞ
個人的には元々片手盾スタイルが好きでそのスタイルでは全職中一番強いと思うし結構楽しめてるかな 自分が火力を出すって意味ではガデのがちょい上かもしれんが…
PTに来てほしいのは当然魔戦だわなw 火力と耐久力を両立したアタッカーはパラや魔剣に劣る
ダメージ軽減やサポート性能を重視するなら道具のほうが万能
結果として何も優れた部分は残らないというか、パーティに入れたい理由がない 火力が光属性しばりの時点で終わってる
魔剣と対にしたいなら魔剣と同等の火力にしないと対にならない
バイキもないヴェールもない光属性攻撃なんかゴミ ゾーン中かつブーストオーラ使った状態の火力は高い方だけどゾーン状態になれるかは運ってのがゴミ
だからと言ってCT180秒とかで任意ゾーン化スキルとか持たされたらそれこそ救いようのないゴミ職となる プラーナはルカニでもつけて天光を光ダウンにして欲しいな
氷結みたいな弱ダウンで上書き不可は勘弁だけど プラーナの会心補正等倍にして会心出たらほぼ確定で入る感じになるだけでも違いそう ダメージ出す職じゃないからな
パラのやりがちょっと良くなったから比較してしまうんだろうけど 牙を持つ盾というコンセプトで味方を守るバフを使えるアタッカーって位置取りなんだが
逆にパラはアタッカーじゃない ガデ8人と天地8人+スタンド8体
どっちが強いかな? 撒き放題とはいえ劣化石膏だけで残りは運ゲーで時間短くて使い方も難しい陣と使い道が現状ほぼ無い退魔しかないのに火力じゃないと言われてもねえ マスタークラスが何をマスターしてきたのか教えて安西さん 安西政権はいつも新職の性能が微妙な状態でだしてあとから強化するという腰抜けだよな
その点りっきーは超絶強化してきたりとお祭り感があった
せっかくマスタークラスなのに弱い、活躍できるところがないとか本当に商売に向いてないわ… 天光の護りと退魔の鏡はけっこう活躍するでしょ?
明らかに装備やレベル足りてないユーザーが防衛軍にいるとき、
護りとかでカバーして全滅のリスクを減らせる。
あとちょっとダメージ少なければ一撃耐えられるって時も頼りになる。
スクルトもあるし、バフかけ終わった後もそれなりに火力出せる。
いざという時のメガザルもある。
だからまぁ、立ち回りがわかっているという前提ありきだが、
パーティに1人くらい居てくれるとありがたいだろう。 マスタークラスのガデさんが複数パーティにいると
ゲームバランスが壊れるのでパーティに一人しかマッチングしないようにしてほしいです >>63
アガペイとパラディンの団長に聞いてください >>64
踊り子と占いだっけ
占いだけじゃねぇーかw >>66
ガデがさきに倒れちゃってるから、ガデのおかげ感ねぇーけどw
火力で早いタイムで倒してくれる職業のおかげ
耐えて時間稼ぎするミッションでもガデが倒れてたら意味ないよね >>66
ガデが強くて上手い人で他に下手な人がいるって条件ならありえるかもね
ただ現状だとうまい人はガデ出す事ほぼない上に、逆にライト勢がガデに乗り込んでるからそもそもの前提が成り立つケースが滅多にないよ
まともにバフもしないうえにガデが先に死んでることの方がずっと多い 今後敵の通常攻撃は200×5ダメージがデフォになるんや…きっとそうや… >>73
まもとどうぐいたな
あれも天地と同じように+アルファ枠つけたれよ 鏡は範囲・効果時間に問題があるし、何より一度防いだら消える
この性能ならマジックバリアを使ったほうが安定する
ブレス攻撃はデバフ持ちのダメージが多いけど呪文攻撃は単なるダメージに過ぎないから
レンジャーの霧みたいに「無効化」することにあまり意味がない >>26
まあ、その後にギガブレイクデフォだから丁度いいわ >>37
先週の土曜にキッズタイムと気付かずログインして来たら雑魚ばかりでメガザル2回も使ったぞ
乞食タイムは毎日同じ時間にしろやと思ったわ
珍しく昼間にやったらそれだった。
勿論それに気付いてからマルチはその時間帯やってない ゼルメアはレンとガデ入れるとブレスと呪文を無効化にした上で護りで物理にも強くなるのか
ゼルメア用だな ゼルメア程度でそんなの必要無いだろ
次元の破れ目すら不要だわ
まあ、片方自プレイヤー運用で扱うのは有りだが >>69
ミラもろも強かったよ
高いハンマーまで買ったのに修正されちゃった
まあ修正来るとは思ってたけどね
でも楽しかったw 今もうHP増えたから1999のもろばぐらいじゃ耐えるんだよな
二刀は死ぬか 実装時の評価
まも→劣化武闘家
どう→ガジェットが強すぎた、即弱体化されて空気に
踊り→火力高いけど使いどころは四諸侯だけ
占い→中衛のバランスを破壊
天地→カカロン
遊び→ゴミ
デス→万魔のヒーラー要員
魔剣→前衛のバランスを破壊
海賊→使いにくすぎて微妙
ガデ→平凡すぎて微妙
最初から強かったのは道具、占い、魔剣くらいだね
道具は2週間程度の命だったけど 初のマスタークラスとしては微妙すぎる
魔剣士が初マスタークラスでよかったし納得だった >>87
占いは弱体化したね
早めにコロで採用してたら、すぐバランス崩壊してるのわかっただろうに >>89
魔剣士の職スキルは頭おかしいからね
闇のヴェール(46秒) - 【与ダメージ増加】100%・【被ダメージ減少】20%
錬魔の秘法 (72秒)- 【特技発動短縮】+【移動速度上昇】(30%上昇)+【行動間隔ゼロ】
こんなのと比較して火力ガーとか言ってるバカもいるけど 任意に発動できるヴェール被ダメ-20%
運任せのゾーン被ダメ-30(笑) >>92
なにをいってるんだ
職が存在すれば比較されるのは当然
その性能がたとえ笑えるレベルでもだ >>84
どうみても修正されると分かってたから買わなかったわ それでも魔剣士が席を奪ったのは万魔と防衛軍オートマくらいだったから調整すげーとは思った
ハイエンドはアウルモッドでやっと席が出来たしな 要するに属性物理はゴミ職
ガーディアンも死産が約束されてただけの話 実装前からエンドコンテンツ属性ガッチガチだったから魔剣は想定通りだしなあ
属性縛り入れた上に初の上級職だからはっちゃけると思われてたのにこの有り様だけど 戦士、パラディン
どちらも置き去りにできるレベルではなかった >>94
スキルの内容の吟味もせず
敵属性がフラットならどこまでアホな数値が出るかも知らず
席がどうのとしか言えないバカばっかりでしょ フラットならとか、また限定条件つけはじめるとか
もうねダサいよ >>99
置き去りどころか槍パラに負けてるやん
しかも槍パラ無属性だし 鞭が雷化した盗賊詰もツメの方がずっとつええしな
属性はFBないとゴミで、FBあるってことはフォースあるって事だし
単一低確率の属性低下だけで枠が出来るなら天地は今頃大人気だわ そのFBのせいでエンドコンテンツは一部除いて属性耐性をガッチガチにされてる事を忘れてはいけない >>102
槍パラはさみだれ強化で単体攻撃は強くなったけど
範囲攻撃はどうなの? 天地の耐性下げはほんとに低確率だし
単純に確率高いプラーナと攻撃するたびにDBまで抽選してる鞭盗は比べるもんでもないなが >>105
狼牙突きはそこそこのダメージだが直線
チャージ技のグランドネビュラは強い
ジゴスパークは弱い
こんな感じかと スタン系ひっさつのおかげでスタンがほぼ入らないようにしていただけています
開発スタッフ様のおかげです >>103
天地は大人気ですよ
使用者が倒れても動くんで >>107
天地の技は属性低下が決まるの前提なんだがな…
マグマ→鳴動→竜巻
地割→いかずち
火柱ばかり使ってるのはコイツラが当てにならんからなわけで 完全に理解できておらんな
天地のメインの仕事はそれじゃねぇよって言ってるのにw 万魔1くらい属性低下入りやすいならいいんだけどな
万魔1ではマグマ入れてプレートの威力上げるのがデキる天地だった >>112
みんなお前みたいにカカロン出してマジバリピオリムしてればいいって頭じゃないんだよ
そもそも論点は天地の攻撃特技は属性低下が入るの前提なのに全く入らなくて機能してないという部分なのに
それならCT攻撃特技なんざ全部削除して補助特技を入れるべきだし
公式も元のヒーラー枠に戻すのが筋だろ 現状公にはアタッカーなんだぞ いつまでも天地の話でレスバしてるガイジはまずスレタイ読めよ キラポンとポップスティックが出来るのも天地は優秀
僧より劣ってるのはシャインステッキくらい >>114
ガデが弱いって言われてなにむきになってんだよ
おちつけよ レベ特訓カンストしたら使う事はないかな
なんか中途半端で面白くねーんだよな そんなの毎回ストーリー追加が短すぎる10全体に言えることじゃん
チームに入ってなきゃやることなんか多分本当に無いわ 7.0くらいになったらそこそこ強化されてんだろーな
バトマスなんて天下強化 二刀強化からの
ギガスラ強化 テンブー強化さらにラッシュバーン追加でとことん突き抜けちゃったからね
ガデ今のまんまじゃどこも使う意味ないし どうかな
調整が早い=失敗を認めたことになるから
2年は放置されると見た 海賊は仕様しってる人いなかった状態で強化前も結構強かったと思うけど
ガーディアンは隠されたヴェールすらなさそうだな 強化前は大砲のCTと体力の時点で結構の壁は越えてなかったと思う >>122
魔剣士の武器ガードのやつ割とすぐ強すぎるとかでHP回復しないように修正入ってたよね 強すぎる時は即修正入るけど弱すぎる場合は数年かけて微強化だからね
勿論ガデは後者のパターン >>128
強すぎれば修正、弱すぎるなら極力放置がこのDQ10の基本パターン
海賊だって出た瞬間に微妙、使いにくい、面白くないと散々言われたのに修正は6.4だっただろ? エルフェンリートと同じ作者が描いてるパラレルパラダイスっていう
少しヤバい漫画に出てくる職業と同じ名前だからマジで使いたくねぇ……
わかる人いるか? せっかくのマスタークラスの船出が
パラのせいで台無しにw >>131
バイコーンプリズムが実装された時にちょっと話題になったよ
ユニコーンが処女を好むことは昔から有名だが、
バイコーンが非処女を好むことはパラレルパラダイスが広めたと言っても過言ではない バイコーンネタなんてアチコチで見るだろ
俺はオーバーロードで知った 流石に最初のマスタークラスだし海賊みたいに1年以上放置はせんでしょ
と思いたいけどなあ あれだけ自信満々にこの職業は強いです!調整に自信あります!みたいな事言ってたんだから強化されるわけない
無駄に高すぎるプライドでミスは認めないし自分の発言曲げないカスが開発トップに居るんだからな 魔剣士強いです!→強い
海賊強いです!→弱い
ガーディアン強いです!→弱い 魔剣士強いです!→いやー強すぎちゃったんでちょっと弱体化w
海賊強いです!→いやー海賊は強いと思うんで現状維持でw→やっぱ海賊弱いんでこれから強化していきます(1年以上放置)
ガーディアン強いです→ >>136
スキル調整も一気にできないし開発力はだいぶ落ちてるね
あとモーションもどんどんクオリティが
一番新しいモーションなんだよあれ >>138
魔剣の時みたいに攻撃のプロモーションと合わせて滅茶苦茶強いって明言しなきゃ弱いんだろうなって思うようになった ブーストオーラも魔剣開放も上空の剣がキャラの頭上から体を貫通するエフェクトにした方が絶対かっこいい
アヌビスもラッシュも性能は良いのにモーションダサい フェスタのガルドドンでも邪魔するガーディアンさん オナニーも程々に
この調子じゃバラシュナにも来そうだな オートマから察するにガデの使用率そこそこ高いから改修の優先順位は高くない気がする 運営の思考はそうだよな
最初は新職ブーストでみんな使いたがるから弱くても問題ない
使用率が低迷し始めた頃に一気に強化
これによって最小の労力でより長くユーザーを引き留められるとか思ってそう >>146
使ってるやつが多い
よしやめよう、ちがうやろw 特に人間男オーガはガデ弱いのになんで使うんだろうな 今使ってるの多いのはレベ特訓上げが終わってないだけでは? 魔剣士がいなけりゃ強い部類だったろうけど
魔剣士がぶっ壊れすぎてバドまで強化されて
ガデはインフレに着いていけなくなったのだ ガデはもういいや。
次こそ真のマスタークラスで頼む ガデで深淵同盟に来てる奴らほぼ全員アンルシアAIみたいな動きしてて笑うわ
つっかえ棒にすらならず正真正銘の役立たず >>154
インフレしきった後に上級職として出てきて
インフレ負けしてるの草 >>157
どんな職で行っても良いんだよ
知らなかったの?w
文句あるなら運営言えよ禿げ >>157
下手な職より貢献出来るが
天地やスパ、必殺技出さない踊りとかより遥かにマシ
実際2分切るし まぁ魔戦さえ居れば常時光低下で片手剣のCT吐けるからシナジー性能は割と高い
同じ防具来て防衛産の鎌持った魔剣士の方がさらに強いけど 魔剣が攻撃寄りの初心者救済職なら
こっちは防御寄りの初心者救済職かなぁ
ただしスキルの運用に知識が求められるので初心者向けではないって言うのがちぐはぐすぎる >>160
お前が他の適正職なら1:30とかじゃね
ど底辺職と比べるところがガデは雑魚ですと自白してるやん 知識が求められるも何も活性も護りも必要なら維持するだけの脳死バフじゃん
陣は短い効果時間とクソ長いCTで戦略にはとても組み込めないし
こんなんで知識ガーとか恥ずかしいから辞めて >>160
他の職の場合、限定条件だすとか
かっこ悪いからやめて 陣は災禍見てから使えばちょうど災禍終わるくらいまで効果あるから戦略に組み込めると言えば組み込める
よくある災禍に固執しすぎてまとめて範囲喰らうみたいのを防ぎつつ災禍最後まで使いきれる
無駄に引っ張って陣から離すやついたら意味ないけど 防衛でガデは1999x4出せるからヒラエルキー高いほうだけど
みんなバトか魔剣で来いよとおもってるよ 魔戦バトレン魔剣→適正
賢遊→ギリギリ許される
パガま(爪)→適性職の完全下位互換
武踊魔旅海→頭使えゴミ
それ以外→死ね
こんな感じだろ オートマの魔戦なしパターン考えたら最下層って事はないかな
魔戦いない時点で割ときついけど 天光連斬は強化してる僧侶の氷結にギリギリ負けそうじゃない?
モーションが >>174
賢者はそれ以外枠w
ツメまもとガデ一緒にしちゃダメよ
エアプなんだろうけど知らないのに発言してちゃ恥ずかしいよ >>173
マジレスするが天地のCTよりダメージ低い
シナジー揃ってる時のツメ盗賊のAペチの半分しか出ないよ連斬はw >>181
いや賢者は許せるよ
レン少ない場合ヒラ枠ないとマッチクソ遅いし
イオマータで3-4万出せるから火力そこまで悪くないからな マッチング速度含めての周回速度なのは当たり前じゃん ヒーラー判定の職は即シャキだしな
こいつらが牽引しなきゃ他のアタッカーの何人もが出発自体出来ないから多少を瞑るのはしょうがないんよ
そこに文句言うなら固定しかない 要するに福の神1キルに拘り過ぎるあまりいつまでも出発出来ない姿と同じなのである >>183
ヒーラー枠に求められてるのはレンのデバフであって賢者の1発のイオマータじゃないんだよ
数ターンで8万超えるレンジャーに勝るものは他になし
ヒエラルキーで言えば論外 防御寄りの職だから火力で純火力職に勝てないのは分かるけど、見た目だけに振り切ってる主要特技のモーションの不遇さも足引っ張るね
上の方で初心者救済職と言ってる人いるけど、戦士とパラを100まで上げるという前提条件を考えるとよっぽどガーディアンが好きな理由でもなきゃ初心者が優先して育てる必要性は感じないかな >>189
レンより優ってるなんて誰も言ってないけど色々大丈夫か? >>192
賢者が許せる許せないの話だがw
答えは 許されない
俺の意見じゃなく防衛スレで聞いて来たらいいよ 異星で賢者が周回してたらBL行きだわ
ガデは繰り返しマッチングしないから放置
賢者はヒーラー枠を埋めてくるし
異星を賢者で周回するような奴らは
DBも洗礼もしない愚者だし
あくまで異星の話であって
防衛軍とガデは別に相性悪くない
初心者を介護するのに向いてる >>194
あそこは最適解以外許さないオートマじゃなくて固定でやれってレベルの原理主義者もとい池沼達の集いじゃんw 異星でガデだの賢者だのが許せるとか言ってる奴は釣りかアフィか糖質やろね そもそも賢者が入るからレンガは入れないんだが
アホだろ
エアプも大概だわw >>196
防衛スレも行ったことないエアプが賢者語るとか笑わせるwww >>185
今の異星はヒーラー枠で行かなくても即シャキだがw
釣りかエアプか知らんが 嘘つきはいかんよ
邪神と勘違いしちゃったのかな? >>166
普通にかなり居るって話だが
だいたい回復居ないに出来ないし魔剣のにわか雑魚は早速死んでたりして意味ない阿呆居るのに 異星の魔剣は滅撃爪牙波動が重要で
ガデとは比べる土俵が違うよ >>206
うん、それが分かってない輩が居るからそれすら発動しないこともあるんだぜ
ただひたすら連斬のみとか普通に居る
仕方なくこっちがチャンス特技で使ったり、避けれる攻撃避けないからダメージ減らしに技使ってやることすら少なくない
特技の使う順序すら分かってないニワカ多いし。ダメージどうやったら出るのかすら分からないで防衛来る他人任せとかやたら増えた。
まあ、春休みや夏休みはそういうクズ尚更増えるから、週課以上やらない&キッズ乞食タイムは避ける
この2つはデフォだわ。
尚更そういう雑魚増える 最適解で回したないなら固定で行け定期
匿名掲示板でオートマの愚痴垂れ流すの最高に陰キャで笑うわ
フレ作れよ 好きな職業で回したないなら固定で行け定期
フレ作れよ ?チームすら入ってないの?
チームなら今日はこの編成で行きましょうとなるじゃん
あくまで、上のゴミとか来るのはオートマの話ね。だから、こんな奴らはチーム入れないんだなと実感する
GAME内ですらリアル同様に無能なんだなと オートマであれこれ口出す奴って何で自分の動きは完璧という事前提に語るんやろね >>209
そうだよな ガデとかゴミ職業でくるあたおかはフレに囲ってもらうべきなんだよな でも自分だけ無敵時間で生き残ってからメガザルは楽しそうだから一度やってみたい この間のガルドドンでメガザル使ったよ
初心者ばかりで、5人即死してたから >>219
ガルドドンにガデで行くなよ
だから嫌われてんだろ ガルドドンにガデで参加してしまうアホな初心者ですっつう自己紹介やね 光以外で攻撃すりゃいいだけだし
何言ってんの?
勝手に死んだ阿呆と違って戦闘中一度も死ななかったのは俺だけだぜ
どのタイミングでヘイト受けてそこで無敵になることも知らないニワカこそ壁にすらならんじゃん
槍パラや魔剣士とかも死んでたし。
そもそも魔法職ばかりで被ると面白みないから、スパとかですら行くわ >>222
ガルドドン1は光等倍な 物理が通らないだけ
釣るにしてももうちょい勉強してこい うん?チームでやるときダークフォース使うけど?
アンドレアルが光無効だっけ? それに等倍なら尚更ガドでも構わんじゃん
槍の雷技とかも効果悪かった筈だし
賢者のときも闇が効果的だからドルマ系でやってからな 鼓動は即時発動ならまだ見て対処するかどうか考えるスキルになるのに
現状じゃつっかえ棒してターンエンドかメガザル前に使うぐらいしかないな >>227
物理が通らねえっつってんだろ賢者育ててこい 初心者ならまだしも「自分が使いたい」ってだけで他人に負担を強いるなら「組んでフレンドに負担をかけろ」
オートマのまともな職業の方々に迷惑をかけるな
甘えるのはお母さんだけにしときな ガルドドンだとガーディアンより賢者の方がさすがに強いんじゃない? ヘイト受けて無敵とか訳の分からん事言ってるし異世界のドラテンやってんだろ >>229
だから賢者で行くときもあるし、ソロサポでも倒せるんだからその時はそうしてる
だいたいガデで行かなかったから全滅してたのに何いってんだ? フェスタ程度なら全滅でオッケー
ガデみたいなおナニークソ火力で時間かけられるだけ時間の無駄 ガデで行ったおかげで全滅回避できたこと稀にあるし、その時は活躍したなって思うけど
大体はクソ火力でごめんなさいって感じになるんだよなあ ガーディアンがいないと困るコンテンツは現状ない
オートマッチングだろうが何だろうが適職以外はゴミ
全滅回避出来たとしても、二度と来るな >>232
強い弱いの比較って何基準なの?
1対1対決なん?w >>241
お前 頭悪いからそんなんも分からないん?www このスレには中にはガーディアンの職になる資格すら無いゴミや、月額課金すらしてない客モドキ居るからなw 異星でカンストダメ出してる人いてワロタ
フレンドがガタラのマップでガデで高速周回してるけどルームによってはチャート入りしてるのか?
https://i.imgur.com/36dncuT.jpg な、これで弱いとか言うんだぜ
チーム組んで魔戦とタッグとかしたことないリアルハゲボッチだから、ガデが弱いとか抜かすわけで 属性耐性低下が容易に入る場合、ガーディアンは火力出る側だが
同条件だと魔剣士のほうが火力を出せる 60000出した後は
チュピチュピで8000しか出ないけどな 散々調子こいたあとの
光以外で攻撃すりゃいいだけだし
何言ってんの?
の糞恥ずかしいレスしといてまだイキッてるのには草よな 物理が通りにくいっていうのが前提のボスなのに光以外で攻撃すればいいって反論するのはマジでないわ、ちゃんと人の話聞いてるのかよと
チャート入りは難しそうじゃないかな?
ウォークライはCT技だがブーストオーラはゾーン技、運次第では引けないし必殺チャージ率もガーディアンは特別高くもない…
仮にガジェFBダクネスレボルひゃくれつ災禍、さらに運良くブーストオーラもつけて
プラーナ→さみだれ→超さみだれで悪くはないダメージ出るだろうけども
(もしくはプラーナ→不死鳥→超はやぶさ)
まものライガークラッシュ→ビーストファング→ペチとそんなに変わらないのでは ガーディアンvsアンドレアルでの
ガーディアンの勇姿でも教えてあげて >>252
一番最適職なんかほざく奴が何言うんだよ?バーカ
夜でチームでやったら2分余裕で切ったわ うんだから介護してくれるチムメン以外とは絶対行くなよって話してんだけど頭大丈夫? 他の職との相性があまり良くないと思った
・天光の護りはきせきの雨でも良い場面が多いしスクルトは僧侶や天地のげんまでもできるのであんまり使わない
・ベホイム使えるけど大抵の場合必ずヒーラーが入るのでほとんど使わない
蘇生技もなくはないがクセが強いので1人を蘇生するのにはとても割に合わず使ったら使ったでしばらく蘇生技皆無になるという有様
・プラーナソードの光耐性低下は弓特技ダークネスショットよりも効果が低く光耐性低下が欲しくなる戦闘ではたいてい魔戦も入ってくるから実質プラーナソードはダメージ目的でしか使えなくなる
・ガーディアンが2人いるとお互いに仕事を奪い合い、奪われた側は微妙な火力で攻撃するしかなくなる
・退魔の鏡は使うとマホカンタやマホターンがかかっていると呪文を使ってこなくなる仕様のせいで逆に敵の攻撃が激化することになり最悪戦犯になる
天地、道具のマジックバリアなら呪文を使ってくるので呪文耐性を積んでいれば実質ボーナス行動になり戦いやすくなるので天地、道具がいると退魔の鏡は封印推奨になることもある
いなくても魔結界する暇があるなら使わない方がいいこともある
・バイキがなかったり補助技の燃費が悪いのでいてつくはどうに弱すぎる
・素早さが低めでモーションがいちいち長いのでどうしても手数が少なくなりがちになることが多くFBやレボルの影響があまり大きくない ガーディアンはセルレギオスで大活躍じゃん
マダンテの時だけ ちょっと書くとそれ錦の旗にして鬼の首取ったようにイキってくるのかわいい
10代前半くらいの歳なら… ガデ被ると仕事を奪うとかずっと言ってる奴いるけど
被るの護り程度だろっていう退魔の話してるならそもそも事前に貼るもんじゃないからバカが複数いるってだけだし ガデがカンストダメージ出してる頃 バトやレンは数倍のダメージ出してること理解できない頭なんだろうな いやどう考えてもガーディアン2もいらない
だったら魔戦2になってもいいからガーディアン2は絶対いらない ガデが弱いって言ったら、すごい狭い範囲でドヤッって
無様すぎじゃね? >>265
いや魔戦とかいう最強職2人いた方がとか言い出したらほぼ全ての職に当てはまるし
光低下のメリットがある以上最悪護り1手被る程度のくだらないデメリットでシナジー無いとかエアプですら無いなって言ってるんだが? 防衛軍でガデいたらドラゴンステップしてるけどこれ意味あるんかな そもそもガデが火力出せないから複数いても困るって問題とシナジーの問題がごっちゃになってるよね 誰が何と言おうとガーディアン2はいらない
いみがなさすぎる なんでこんな職業作ったんだろう
魔法使い、賢者、僧侶のマスタークラスでよかったのでは? >>260
9すらクリアしたことも無いから名前間違えるのか? >>271
こんな糞職でもはしゃいでる (アウアウアー Saab-fyCd)みたいなのもいるし
運営にはこいつレベルの頭の奴しかおらんのやろね ガデはCT90秒位で使える任意ゾーン化スキルとか貰えば仮面での自己バイキやピオラで弱点補完出来るしゾーン中の火力は比較的高いから今みたいなゴミにはならんやろな
まぁもし任意ゾーン化とか貰うとCT180秒とかで救いようのない職になっちゃうんだろうけど とりあえず100歩ゆずって
バイキ追加と天光連斬1.2x4に強化は必須だわ 光の波動追加してくれよ
別に道具使いと被ったっていいやんか グランドクルスはよwクロスじゃないよ
光属性貫通物理攻撃ねw 活性にバイキとリベホイム追加
必殺の無敵陣はCT無しにして適当に置けるようにしないと現状使い道がない >>279
グランドクルスは闘気の技なんだから無属性だろ >>283
ヒュンケルの闘気は光の闘気だから光属性でいいんじゃない? 海賊の時もそうだったけどこの手の職業スレって 皆から弱いって言われてもあの手この手で推しまくる低脳いるよなw 構えやモーションはFateのセイバー意識してるよな レイピアとか細い剣が似合う持ち方だね
それより両手使って火力底上げしてる風だけど裏目に出てるガデが多いな
百歩譲ってガデに枠があるとして火力は求められてないぢ アンルシアムーブかまして床転がってないで壁とバフをキープしてくれや >>287
このスレのリアルハゲカスに言ってやれ
>>295
ワッチョイ消しガイジ(笑) 今後出るコインボスやエンドボスはみんな光強弱点でいいのに
てか殆どのモンスターは闇の眷属なんだから
光が弱点で当たり前のはず おまえら8人オートマコンテンツに来るなよ
特訓ほしさにガデで来るおまえらの介護する身にもなれ
おまえらがいると討伐時間めっちゃ遅くなるんだけど
天地とガデ合わさったら地獄
ゴミカスどもが
迷惑すぎる まともに月額払ってから言えよ
ガデすらカンストしてないクズのくせに 真っ当な社会人は日課週課とイベントで精一杯で
レベル上げなんて日替わり討伐と週討伐くらいしかやる暇無いのだ >>274
CT90秒でゾーン必中って常時ゾーンになるけど…
CT180でも素のチャージあるんだからほぼ常時でしょ >>300
嫌なら固定で行けよ禿げw
ヴぁかには何度でも言うぞ
嫌なら固定で行けよ禿げw 雑魚がフェスタスレでもアルツみたいに同じこと言ってて草 こいつガデの寄生虫なんだ
0164 その名前は774人います (アウアウウー Saa5-1egT) 2023/03/25(土) 12:41:55.28
>>159
ばかだなぁw
お前と違って誰と何にと組んでも介護出来るんだよなお前と違ってさw
ヴぁかにもう一度言うぞ?w
嫌なら固定で行けよ禿げw
1
ID:HoRQ5cfA 火力インフレが怖くて調整で下げただろうというのはわかる
スタッフ あ~出過ぎですね ダメ
D あんまりぶっ壊れ出すとヤバいね
結果 防御力中途半端 モーション長め
攻撃 光縛りの火力イマイチ
のマスターゴミ職の出来上がりかな
ほんっとセンス無いですね安西さん このゲームって純タンク職は役に立たないって判明してるからな
ハンパラやスティパラは便宜上タンク呼びされてるけど所謂タンク職としては仕様が特殊な上にボス側が相撲接待してくれないと結局使えないからね
いくらマスタークラスですと言われてもタンクメイジにするか回復と蘇生を増やしてヒーラー枠に移籍して重ヒーラーにしないと無理だよ 当時ムチまもにゴーサイン出したアホが槍パラのゴーサイン出したって事は何となく分かる >>302
うん、だから日に平均1時間程度
脳内&財布の中身がキッズの乞食タイムの奴等より余程プレイはしない。
今日みたいな土曜なんか、他にも趣味無い様な暇人じゃないからログインすらしない。大抵、日曜の夜か月曜の夜だな。
因みにチームは平日21時からのみ >>306
ガデなんざソッコーでフルカンしてから触ってもいねーよw
なんでガデなんか使わなイカンの?w
お前が使ってんだろ下手くそw
介護出来なければ固定で行けよ下手くそw デルメゼ4が護り無いとジャッジメント耐えられない仕様にしてくるよ
ガデ使ってねってことで >>314
コジキタイム待ちの雑魚と一緒にすんなよ
この程度でもカンストしてるし極致すらおわらせてるわ、雑魚 7年ぶりにオールインで復帰したから
カンスト職5個ぐらいしかないけど
ずっとやってた人なら貯めてた
メタキンやメタル招待券でガテそくカンストしてんじゃないの >>311
趣味は5ch監視で暇じゃないからログインしませんって笑うとことかな >>312
使ってないのに一体ガデスレに来てまで煽りに来てるんだな 使ってないんじゃなく、使えないだと思われ
色んなスレに居るよ
例えば体験版範囲内から出てこれない、バージョン4から止まってる輩でキッズタイムとかw キッズタイム税マジやばいよな
月に1000円すら払えないんだからな
いい歳したおっさんの癖に >>314
ドラクエシリーズはもともとゲーム下手な人がプレイするゲーム >>320
キッズタイムにログイン可能なのは
小学生か夜間仕事かニート ソロで盾ガードで延々バフ続けられるのがめっちゃ楽しい。 >>318
お前は使ってんの?
迷惑だからオートマコンテンツに来ないでね
頭もガデもよわっちーんだからさ 8人パーティなら1人くらいガデがいてもいい
邪神1獄で唯一のヒーラーが死にアイテムも使えず
メガザルに救われたこともあった 昨日の夜もパニガルムで四人とも全滅してる組み合わせ居るからメガザルで救ってやったぞ ガデが最後まで生き残ってるパターンの確率のほうがないわ
ガデが残ってたとしてメガザル使う確率も低いしなw 範囲蘇生なんて今どき珍しくないのにメガザルは自身が死ぬクソ技だよね 不屈に天使付けたり天光の護りの持続2分にしてスクルトの効果付ける位はやって良い >>325
お前もガデスレにまで来て煽り乙
使おうが使うまいが個人の自由
スレから消えてよし ガデは本家スクルトを使えるし護りは非CTでいやしの雨枠みたいなもんだからそこまで贅沢言えるもんじゃない 天光の護りにスクルトマジバリフバーハ2段階の効果追加しよ? パラ180スキル 不動のかまえ CT90秒開幕0秒 ヘビチャ+スカラ2段階+ふっとびG100%90秒持続
ガデ180スキル 不屈の鼓動 CT90秒開幕45秒 無敵時間10秒()
運営さんガデ180スキルゴミすぎやろ >>331
それを同盟スレや防衛スレに言って発言してこいよw
きっと楽しくなると思うよw ガデはマラーとザオを使えるようにして
タンク型ヒーラーとして魔改造していけばワンチャンあるかもしれない アンドレアルは天光の護りあると異常埋めブメ旅サポなんて希少種を雇わなくてもほぼ放置で安定して勝てるから苦労しない
肉入りなら不要なのは実際そう それで抜ける奴の方が嫌われると思うが
で、抜けてもパニガルムとか余裕で短時間でクリアとか何度もあったわ 今やっとガデさんはゼルメア専用
呪文反射するし HP減ってもダメージ軽減できるし ガデも異常うめ旅も別にいなくても、ただの旅と盗賊さんがいればいればいいのでどっちもいらんです
ガデは自分で操作しないと守り維持もできないのでアタッカー出せなくなる時点で論外 なれないくせにスレに居座る情けない奴かw
今頃ログインしてるゴミとかw ガデはゼルメア用
範囲技はぶんまわしのがダメージ出る ガデが役にたったと思ったのはマダンテ反射だけ
1人で充分なのに4人も5人もぶちこむマッチングが悪い もう今の火力ならマデサゴーラとか瞬殺だから
マダンテを反射するチャンスがなかなか無い あ、メイヴのギガデインは怖くなくなったね
サポは呪文暴走には会心ガードしてくれないので さあ願いをいえ。どんな願いも一つだけ聞いてやろう。 メイブにガデか、、デインはそもそも対抗手段がほかに色々あるので
護りで素受け出来る攻撃が増えるか増えないかが全てじゃねえかな
パラと違って「回転も触手も全部一人受け余裕でした」でもないから僧侶の手間が減らない
なおしょくしゅ一人受けできてファンクスつかってもダメージに影響しない 後だしも緩い火力職がいる模様 メイブのギガデイン対策は今までは
魔法防御60%以上のサポを雇って自天地でマジバリするか
最初から雷耐性100のサポばかりを雇うしか無かったと思うけど メイヴのギガデインなんて頻度低いし
そもそも見てからが厳しいんだが1分毎に更新するつもりかよ エルギオス行ったらガデ沢山居たけど
誰一人マホターンしないんだよな
まあ予想通りというべきか メイヴのギガデインを見てから退魔で反射とか発動時間からして無理だろうね
強さ1~3のお遊びだったらギガデインの発動も遅いし使用頻度も多いから
いけるかもしれないけどそれこそガデである必要性も全くない >>366
メイヴサポでギガデイン対策なら自占いで世界撒くのが一番楽 ブーストオーラが別にある意味が全く無いからゾーンに統合にして強化版フィストみたいなの入れてくれ 武器の種族特効が無い相手なら両手と殆んど火力変わらないし
自チームが賢旅なら回復が怪しいから槍のがいいんでね 武器というか片手両手区分としての特攻は残すべきだったな
両手剣と片手剣の違いは攻撃力だけとかってセンスが無え
おまけに全てを含めた攻撃力キャップの1500はもうそろそろ到達してしまう >>374
ガデゾーン自体が火力バフなのでゾーンが切れる直前にブーストオーラを使えば
最大時間恩恵を受けれるぞ?
CTが回ってきてない時にゾーン入っても火力アップした状態で攻撃しながら待機できるし
ゾーンの59秒+ブーストオーラの51秒がガデの火力タイム
ゾーンでアップするのは「ちから」なので両手と片手の差が薄まるの忘れられてるけど
攻撃錬金と攻撃アクセを抜いた純粋な力+武器攻撃力差って
片手に対して両手は通常時でも1.125倍 オーラ時は1.1倍しかないんだわ
そのうえ光耐性持ちには片手剣特技しかない上にこっちは魔戦がいれば弱点属性使える
火力出す必須条件が死なない事だから盾もたない選択肢ないんだよね バイキかけりゃいいバトマス魔剣とは違う 今回たまたま両手剣と槍が咎人特化だっただけで
折角火力だしやすい必殺バフのあるパニガで両手剣担いでくるのは阿呆としか
ゾーン+片手剣特技で十分強いんだよ・・・フォースものるし バトルマスター、魔剣士「おいマスタークラスさんがなんかいってるぞ」 >>377
攻撃力1500キャップって初めて聞いたんだけどソースどこ? どういう事?ゾーンってブーストオーラで延長されるの?
いつブーストオーラ使ってもゾーン発動から1分で切れると思ってたら早めにウォークライとCT短縮させた方が強いと思ってたけど違うのか? ゾーンとブーストオーラは効果時間別枠だから
ブーストオーラ中に普通にゾーンは切れるぞ
ただしブーストオーラ中に再ゾーンに入って延長することはある >>378
上で言ってる人もいるけどゾーン延長効果なんてないし力と火力倍率バフなんて明らかに重ねる方が強いし
しょーもない長文書く前に調べてくれ エルギオスのマダンテの前に、
範囲マホカンタ
は使える。
それだけ 別に盾の強みは否定しないけど片手と両手の火力差がないっていうのはどっから来てるの
ブートキャンプで実測したけど低守備かつ耐性低下ほぼ必中という片手優位の条件ですら平均して両手のが2割近く高かったよ
パニガルムや咎人みたいな高守備かつ耐性低下ほぼ無効みたいな相手だと3割とか差がつくと思う
魔剣の片手両手は実測すると言うほど火力差ないんだけど行動短縮つくガデは結構顕著に違う
だから両手持てとか言いたいわけでもないけど火力変わらないみたいなのは明らかにおかしい どうせ両手持ってもゴミはゴミなんだから
ハナクソ火力誇ってないでせめて人様に迷惑かけないよう盾持てって言えばいいのにな >>375
感電を不屈で治したいから武なんだが?
ツメや扇持つわけにもいかんし 盾で属性盛ることで近接範囲を無視できるようになるなら片手剣も有りだろうが
単純な火力だと両手剣のが数段強いよ
ガデはCT技がクソだから片手剣のCT-10の恩恵もないに等しい アウルモッドで両手剣許されたかのように思われているけど 不遇なのはそれ以前と大して変わってないよな
アウルモッド以降異星でも両手剣担いでくる奴増えたしな
ガデは強いて使える武器を言うなら片手剣 妖精なんかはどハマりしてる >>390
単純な火力というのが何をさしてるかしらんが
ガデの火力はゾーンありきで、ない間のはただのオマケだぞ
ゾーンありきだから特技ダメージ+が多少増えたところで誤差になるし
元々1割強しかなかった差がさらに下がるといっているのに
羊用両手剣と同じ状態が常に出せると勘違いしてねえか? >>#86
まず相手の守備がたかかろうが低かろうがダメージ計算式はかわらないので
両手と片手に優劣の変化はないのと
2割も3割も差が出ているのはお前が片手剣というかガデを使えてないだけでは?
「思う」だの「体感」だのじゃなくて計算で出せる話なんだからしろよ・・・
行動短縮がついていても双竜並にたるい天光連斬しか選択肢がない両手でそれは意味がないってわからんのか 守備力で優劣の変化が出ないのは
守備計算が除算の時だけやで 攻撃力/2と守備力/4の引き算で基礎ダメージを決まったあとに
特技倍率補正をかける設計だから
片手剣は敵が硬ければ硬いほど両手剣との差が出るぞ そういえばガデの特訓も終わってたな
もうやらんぞあんなの。マスタークラスってなんだよ経験値分の価値ないだろ
・バトルマスター⬅こいつのほうがマスタークラス
・デスマスター
・ガー…略
次・バトルマスター+武闘家=ゴッドハンドかな?もう鎧着させちゃえよ >>389
その武さんが感電して死んでるけど?w
地雷は地雷って気づけないの?w はやくなんかテコ入れして気持ちよく使える職にして欲しい >>401
それは中身の問題だろアホ
職性能を見るとヤリ武が適正なんだわ
ガデで雷100にして滅却維持してカスダメ連発なんてさすがに話にならんよ^_^ 物理アタッカーならバトや魔剣が人気なのにわざわざ武選ぶ奴が不撓不屈忘れてるってまずないからな なんで魔法系にしなかったんだろ
半端火力とかあふれているのに 戦士とパラディンを極めたマスタークラスが魔法系になったら突然変異だからでは…? 最初に魔法系のマスタークラス出せば良かったのにって事では?
まあ先か後かの差でしかないけど そもそも戦士とパラディンをまぜる必要もなかったし
魔法系少ないんだから魔法系にしたほうがよかったんじゃね?
>>407
理解力をあげろ ガデスレだからガデの話かと思ったのにマスタークラスの話だったのか… てか今でも特訓って必要なの?
スキルポイントまだ足りないの? >>404
中の問題って当たり前じゃんw
職じゃなくて中身が地雷なんだろw
僧侶だって地雷はいくらでもいるのにw
火力職は武で来ないと地雷とかあほうぅかw >>410
スレタイにマスタークラスって書いてあるだろ いつまでも武の話で糞みたいなレスバしてる奴らにこそ
ツッコミが入るべきやな >>411
特訓は210スキルとか実装されないならもういらんよ 特訓なんかより宝珠?オーブ?レベル上限解放しろよ
宝珠種類で纏めるとか要らねーよ
さっさと上限解放しろよ糞安西 どうでもいい不具合w
そんなのお得意のサイレント修正でやっとけよ 海賊の時もそうだったけど オートマに頭ガデ湧きすぎじゃね 無敵陣効果短すぎないか、唐突に消えるから気持ちよく殴れない クソ長準備時間とCTそしてそもそも必殺だから運ゲーとあまりにも使いにくい パラディンガードと同じ時間で良かったろ
動き回れるパラディンと陣の上固定のガーディアンで差別化出来てるんだし ガーディアンが無敵になってもさほど意味はないので
(メガザルつかう状況はもうすでに敗北宣言みたいなもんだし)
必殺じゃない方の無敵は魔剣の守護みたいに任意ターゲット制にしてくんねえかな
たとえば必殺1をつかったバトマスにかけておけばとりあえず大ダメージ保障になるじゃんね 別にこの程度の弱さでも良かったとは思うけど
マスタークラスとか言って上位クラスの定義で出しといてこれはあまりにもお粗末
PSO2みたいに一強くらいでも良かったレベル ゾーンってコマンドの上に出ただけで移動速度と行動間隔短縮?
だとしたらゾーンが消えるギリギリでブーストオーラら防塞領域使えばお得?
それともゾーン発動から一定時間で効果は無くなるの?
もしそうならブーストオーラ中でも移動速度と行動間隔短縮も消えるんですか? >>430
魔剣士実装された時は速攻で強武器買って核入れたレベルなのに ガーディアンさんはな…
バトマスの流用で核マックス武器使っても弱いからな 属性強要されてる時点でエンドコンテンツで暴れないんだからもっとはっちゃけた性能してると思ってたわ おまいら雑魚すぎてPTのお荷物なんだわ
ガデで行きたいなら固定組めよ
野良同盟コンテンツに来るなよks ガデにもさみだれ零があったら普通に強職になるんだけどな ガデは超はやぶさ零が欲しい
盾持ち最強職にしてくれ 無属性多段ってだけで大分マシ
どのみち2000越えるのなんて防衛くらいしかなくね
CT20でブーストオーラしたら実質0秒とかでもいいけど >>430
ゾーンとか余計なことをしはじめた
新職業ぐらいとしか思えんしな >>434
属性もマグマは火より強いんじゃぐらいの
わけのわからん上位属性じゃないとな 光属性推してるんだから連斬を5連または6連でいいんだよ それでもまだ魔剣には及ばないしバランス崩れることもないだろ 光属性推してるなら
ガーディアン自身にどんな光属性攻撃無効ぐらいつけろよw ゾーンの時はダメ上限解放くらいのこと出来なかったかね
あまりにも弱すぎる 無属性スキル付けて今の微妙なままより
属性で縛った分上級職らしいぶっ壊れにしてくれ 片手剣は5分以内に再度ゾーン入るとcT20短縮だから超隼は実質通常特技みたいなもんだが ???
超隼のCTは45秒だしブーストオーラのCT短縮は皇帝クロチャで付くものと同じだから重複しないし
どう足掻いても実質通常特技ではないな 新職業はパラディン・改になりますとか?
完全新作モンスターが増やせずにやってたことを
やればよかったんだ? 範囲魔法を使う敵を増やせば
ブレス攻撃に対するレンジャーみたいな使い方も出来るのにね トリニティでは求められてそうな職業だな
魔法使い完全にたたける >>452
超はやぶさしかしないわけじゃないんだから-20秒ならいつでも打てる特技扱いだろ
おまえは無双しかしないバトマスかよ・・・
どうせCT計算もせずゾーンと同時にオーラつかってる池沼なんだろうが エアプ同士の殴り合いなのが手に負えねぇ
CT25の特技を常時と言い張るエアプ
vs
ガデ片手のCT10を知らずCT短は重複せずCT20にならないとケチつけるエアプ 退魔はカンタじゃなくてマホステ効果にした方が逆に強化になるんだよな >>459
CTか20秒減にならないなんて言ってないだろ
3種類重複して減ると勘違いしてんのかよぐらいも読み取れず煽りカスかよ ネックになってるのがせっかく強敵で役に立ちそうな護りがあるのに主力スキルがその強敵に相性悪い強制属性の連斬とほぼ入らないプラーナってところだから
超はやぶさがCT25秒だろうとさみだれ零みたいに連続で打てないと使えないもんは使えない ブレイブチャージがある片手剣戦士の現状を考えればその程度じゃどうにもならんのはわかりそうなもんだよな そもそもチョッパヤのモーション総硬直5.1とかいうクソだから零になったところでゴミだしな 天光連斬のピュンピュンピュン・・・・ピュンッ
この間がめちゃくちゃ嫌 >>468
溜めてるんだし2倍とかにしてくれれば納得感もあったのにねえ 一応言っとくと戦士の方が火力あるよ
ガデさんは天地未満
公式がブートキャンプの成績出しちゃってるからなぁ… >>468
これだわ
ガデが1番無能と感じるところ 次のマスタークラスはスタンド3体しかも使用者が倒れても
消えない仕様でダメージはくらわないタイプでお願いしますよ >>472
確定必殺+キャップ99999+得点倍のボーナスタイムのせいで直接攻撃必殺持ちはくっそ有利だから鵜呑みしちゃ駄目 片手剣、盾、鎧に回復魔法と補助魔法。上っ面だけ見るとカッコいいんだけどなぁ。FF4のセシルみたいに通常攻撃特化にしてくれ。 マスタークラスは新武器種もない
手抜きなんだよね(個人の感想です)
新武器種、鎌で登場した職業に比べるとね オートマに来る頭ガデは何故か両手剣
床ペロしまくりで起きてもすぐ活生からw メガザルあるけど、天地さんの幽波紋のほうがつかえるからねえ 火力低いから少しでも攻撃力上げるために両手剣なんだろうよ 両手剣てバトマスとかで使ってて思うが武器スキル糞すぎて
職側のスキルがよほど強くないと使う気しなくね
片手剣で盾持ったほうがいいよ 両手剣の種族特効が有効な咎人は光耐性低下通らなくて来るのがそもそも地雷だから火力変わらずCT技がまだ使える槍のがマシ 両手剣スキルは戦士のブレイブスラッシュが
ドラゴン族相手なら高威力な上に隙も短くて強かったりするんだけど
エンド系でドラゴンというとレグとバラシュナだから
どちらも戦士は全くお呼びではないという噛み合わなさ ごちゃごちゃいじりすぎて、もうね
運営はバランス調整をどっかーん調整とかんちがいしてるのかと
思うことがよくある 今日の邪神でトーマの鉄壁を波動で消し去る魔剣さんテライケメン
鉄壁されてるのに天光してるガデさんwww
画面見てるのちゃんと?
目がザルなんですか? そもそも武器云々じゃなく咎人にガデで行く選択肢を取る時点でアウト トーマ&魔勇者が相手なら
ジゴデイン対策にちょっとだけガデが役に立つな
HPが減ると使って来なくなるからちょっとだけだけど ガデ云々よりも波動しただけでイケメン扱いされる魔剣の期待値の低さよ
ハイハイしただけでベタ褒めされる新生児か >>494
以前はトーマは賢者必須だったけど
賢者は僧より死にやすいので厄介だったからな いつぞやの海賊スレみたいだなw
スレあるのに誰も褒めない 褒めたら褒めたでフルボッコw もうガデやってるの人間男くらいだからな
そろいも揃って両手剣背負って同盟でカスダメ出してなにが楽しんのかわからん 両手剣だと火力出てると勘違いしてるんだろうが
実際はまともな装備の人の片手剣以下だと言う 俺も最初は火力低いから両手剣やるしかねーって担いでたから笑えんわ 両手の特技ダメ+とか罠だよな
片手はスキルと妖精で8%割合で増えるのがでかい 強化前の海賊もゴミだったけど一応無属性防御無視遠距離ダメージって唯一無二なもん持ってたしなあ 遠距離でフォースが乗る6段高会心も一応唯一無二ぞ・・・
弓の五月雨以外では唯一のまともな通常遠距離多段
実装当初でも防衛限定なら7200〜10000出てたの多分忘れられてる
散弾 斧特技 事前に3つ設置しておく+連続ロックブーストでNo2〜3位の火力は出ていたのだ >>483
冷静に考えて、元々低い物をちょっと補うより、元々ある長所を伸ばすのでは?
一応の通常多段持ち+光さげもってるしパラと同じ死なない前衛方向に行くだろせめて >>498
いやあきらかにそういうニュアンスの話じゃねえんだけど・・・まぁいいや
当たり前のことをしただけでべた褒めって、普通は相手を馬鹿にした行為なんだけどな?って言ったつもりだったんだが 当初はゴッドハンド来るか?って盛り上がりあったのに
蓋開けたらクソカスダメージのガデマスターさんだもんな
なんでこんな究極ゴミカス出したん?
安西お前廊下立ってろ 自由に連発できる範囲マホカンタ、CTのない石膏ガード、範囲無敵陣と唯一性はあるやろ 範囲マホカンタとかコロシアムで導入してからためせよw 汎用性抜群の魔剣のユーティリティと違って全コンテンツの1%で役に立つかどうかってレベルのスキル揃いだからなあ 実際は範囲マホカンタですらないからな
範囲マホターンだから多段系は普通に貫通してくる可能性あるし
コロにきても弱魔法で消すとかでいくらで対処できてしまうという 盗賊の称号で使われている以上、ゴッドハンドはあり得ない
一部が勝手に希望的観測を述べていたに過ぎない 範囲マホカンタはコロだと役に立ちそうwww
単発魔法系を無力化できるから ゴッドバンドって7だけでしょ
やたら人気あるのはなんでだ 戦+パラ=ガデ
武+バド=ゴド
盗+レン=忍者
魔+魔戦=大魔道
僧+賢=大神官
マスタークラスはこんだけ出るはず 星ドラにある上級職のアルカナロードは占い+デスになりそう >>510
ザオつませて特技限定したハニワのほうがよくね? 踊り子の介護が前提でいいのなら銃海賊が会心ロマン職その物なんだよなぁ
現状それよりも大砲打ってた方が安定するからやらんけど
フットワークが軽くなる分、ボス次第ではいまでも使われてるペアだし エアプ神サマソd8君って長文イキリする癖に論点すり替えたり
言ってる事は的外れだしそれを指摘されたら少しの間だけROMって
また何事もなかったかのように長文イキリするよな 何でなん? そもそも幽波紋系はノーダメージ、使用者死亡で
消え去らないのがさいきょ >>531
急に噛みついてきたりするからなw
情緒不安定なんだよ 片手は会心錬金がデフォっていうけど会心は冷遇され過ぎなんだよな
セーラスソード基礎効果
会心1.2%←ツメは3%なのにひどすぎ
会心時+15←この数値考えた奴あまりにもセンスないからさっさとスクエニ退社しろ 天獄のMP400、魔戦がおらず明らかに時間切れラインだったのをメガザル空打ちで達成したんだけど、周りからは「こいつ意味なく自爆しやがった、やべぇ」って思われたんだろうな。 アイテム不可の一獄でヒーラーが死んだ時とか
たまーに役立つよねメガザル 発動するまでに死んだ味方が蘇生されていって空振ることあるよね >>535
会心ダメ+15は擁護できんが会心率の方は各種武器スキルの補正込みで考えるとツメとは一概に比べられんぞ
ツメはペチるとき以外0.75%しか上がらん メガザルやる後ろからデスマスが反魂の秘術やって
シラーッてなるのが好き パニガルムで隣の全滅してたPTに向かいメガザルで救った真面目ガデさんが
そのあとバトル終了まで死んだまま放置されてたのは草生えた
今頃闇堕ちしてそう ゾーンとか変更したいのはわかった
ひっさつであれこれ言われてるから
マスタークラスとつけちゃったせいでハードルが上がったところの
これだからな ただでさえ使えないスキルと火力の上に無耐性のアホが両手剣担いで来て床に転がりまくってるから悪目立ちするんだよな
せめて盾と今なら妖精の剣
次のコインボスで接待ボス来るだろうからそこまで温存だよ 近くの味方が死んでると効果が上がるとか
近くの味方が生きてると威力が上がるとか
そっち系を期待したんだけどね ダメカットとか強そうなんだけどな
火力のなさが残念過ぎる ダメージカットしなくても耐えられる攻撃と
ダメージカットしても耐えられない攻撃に二極化してるから無理ぽ ガーディアンのスキルがいないと厳しい!ってボスいないしな
ゼルメアで使えるんだし 接待車でマテヨ 厳しいとは言わずとも露骨にガーディアン使えみたいなガデクエのボスみたいなのがいつか来るかもしれない >>548
ダメカットで耐えられるってことはリンクとか他の方法でもいいわけで
やっぱりガデを選ぶ理由のなさ=火力不足が一番のネックなんだな
逆に言うとダメカットが意味なくても火力だけあれば使われるし ダメカットが輝くのはダメージ設定がシビアなエンドコンテンツだけど
その代表格なデルメゼと蠍は強烈な光耐性持ちですし ぶっちゃけ少し効果の高いいやしの雨みたいなもんだし 天光の護りのおかげか?
プスゴンの痛恨くらっても死ななかった プスゴンの痛恨とか前衛は大抵耐えます(ガデのパッシブで) >>554
あと範囲も広くして頂かないと使い物にならん >>559
それはあるな
邪炎波に慣れると射程はともかく範囲が狭いこと狭いこと ブラスターフィストはHP依存を無くせばいいんだよ
そうすればレギロに席ができるから ここの運営じゃブラスターフィストの戦域宝珠とか斜め上の対応してくるまである 邪炎は範囲こそ広いが射程はフィストより大分狭いから
どっちが最終的に当てやすいかは状況次第としか
フィストはそもそもノンタゲだし >>541
ダメージがマラー一回分内に収まる が抜けてるぞ
HPフルなら耐えれるけど、そこに戻すまでにヒーラーが2手使うのか1手で済むのかは全く違う 例えばもし護りに「被回復量アップ」効果が付いていてもヒーラーは大喜びだわ
もしくはガデ自身に回復がかかると周りにも分波するとか
魔剣はハデスで疑似的にそれをやってるけど護り特化のガデなら等倍分配でもいいだろ ここまでの話をまとめると
要するに「魔剣士にして」 海賊見てれば分かるけどこの運営は平気で年単位で放置するけど
今回は初の上級クラスだしテコ入れくると思いたい 「ガーディアン」と「パラディン」の名称を入れ替えます
これで解決 魔剣はコロナの影響もあって血吸いはやめることになったが、すぐに黒炎亭が追加されたしな
ガデはどうなる?
光属性のヤリとかでお茶を濁すか?? コロナの影響って何だ?
血吸い削除は万魔で不死身になっちまうからだろ ガデの武器スキルで独自性があって一番光明が見えるのは
祈りと早読みが高確率で更新され続けるヤリだとは思う
攻撃面も防御面も色々足りなさ過ぎて今の時点では使い物にはならないけど マラーもザオもない奴の祈りと早読み更新され続けて何したいのって話 ヤリはバラなんだから片手剣強化でしょ
どうせ光属性だけなんだからもっと強くしろよ >>574
それなぁ
ミラもろもそうだけどテストプレイした時に誰も気が付かないものなんかねぇ ベホマラーが使えたら高耐久型のバリアヒーラーとして化けそうではある ザオラル使えたら防御寄りのレンジャーとして見えてこない? 火力貢献も範囲バイキも霧も蘇生もできるレン様と並べないでもらえますか? >>574
血を吸うと感染するから
もちろん冗談である >>565
また言ってんの?
同じ攻撃2回も3回も連続でやってくるならそうかもしれんが 同盟の話なんだろうからメガザルは範囲の広さを言えばいいのにHP残量がどうこうはエアプ感謝が漂う メガザルにCTがなかったら
ガデはエルフ飲みまくりながらひたすらメガザル待機するメガザルロックになってしまうな そもそも低火力で低回復な鎧職では仕事が無いから相撲してたのに、似たようなの作って席が無いとかアホかと 10月くらいは新職めちゃくちゃ強いって言ってたのが
1月には場面によっては強い的な表現に変わってた
この間にスペシャルナーフしたんだろな安西
もう特訓カンストしたし2度と触れることは無いわ マスタークラス(笑)でこれだからな
かばうがある戦士に火力も負けるし
さみだれ零があるパラにも負けるw
メガザル?
デスマスターの反魂のほうが優秀w
海賊といい、実装時弱すぎてお話にならない
テストしてて、これ弱すぎない?という意見が出てこないのかよ
どういう仕事してんだよ 現状ガデを1番使いこなしてる奴って常時系スキルだけ振って使わず寝かせてる奴だよね 戦士+パラのいいとこどりでいいのに
マイアレンジ職つくるから、こんなものができちまう まだガデスレあったのかw
話すことなんかあるのか? >>588
マスタークラス発表した時は近接のバランスはちょっと考えてないけどとにかく強いです!とか言ってたのに戦士やパラディンを食う事は無いよ!って言い方に変わっててあの時点で察したわ 上級職は直近PSO2でヒーロー騒ぎあったからどうせ大して強くないんだろと思ったら想像以上だな
ここまでやるとマスタークラスってなんですかって話になるしメイプルみたいに一気に上位互換として実装しろよと ドラクエの上級職ってあからさまに強いのいなくね?
どれも器用貧乏というか 問答無用で強いって思った職業は6のドラゴンだけだなぁ ガデはマスタークラスって枠的に勇者とかゴドハンのポジションだしそんな職が弱かった事の方が無いんだけど 勇者は呪文を使えるけど
アタッカーとしては戦士以下じゃん 強さを語るときに火力しか見てないかどうかの違いやね 他に光る部分がなければ火力大正義になってしまうからな 参考 リメイクDQ7スキル比較
戦士 ちから補正+10%
5 気合いため
18 しっぷう突き
28 みねうち
38 かもめ返し
53 ドラゴン斬り
78 まじん斬り
勇者 ちから補正+10%
1 バイキルト
1 ルカナン
1 アストロン
1 マホカンタ
1 マジックバリア
1 フバーハ
1 スクルト
1 トラマナ
8 メタル斬り
8 いなずま斬り
8 かえん斬り
8 マヒャド斬り
8 ミラクルソード
20 いてつく波動
20 おいかぜ
20 しんくう波
20 しゃくねつ
20 つるぎのまい
50 ライデイン
50 メガンテ
50 ラリホーマ
50 ベホマラー
50 ドラゴラム
50 バシルーラ
50 ザオリク
80 メラゾーマ
80 ベギラゴン
80 バギクロス
80 メイルストロム
80 ギガデイン
110 ビッグバン
150 ギガスラッシュ
150 ベホマズン
210 ミナデイン DQシリーズ本編の職システムは
3:勇者は1人、賢者は転職に条件付きで他職は横並び扱い、勇者もMPが低かったり賢者はレベルアップが遅くてクリアレベル帯で呪文が揃ってなかったりと欠点がある
6、7:基本職をいくつか極めると上級職になれるシステムで当然特技も特性もステも上級職が強い(魔法戦士が弱い、海賊が強いなどの例外もあり)
9:基本職とクエストで転職できる上級職の2種類だが基本職と上級職の格差は67ほどではない、基本職の僧侶がいないと大魔王討伐は難しかったりする
10は9の流れでかつMMOだからあからさまに上位互換の職は作らない方針なんでしょう、まぁ海賊が急に化けたりしたからガデもなんか強化なり接待ボスなりあるでしょう・・ 6、7の()内をまちがえた
(魔法戦士が弱い、船乗りが強いなどの例外もあり)
で・・ 歴代のドラクエはよく知らないけど
ドラクエっていつも上位職が強くないからガーディアンもそれでいいんだみたいな話だったらなんか違うやろって言いたい
違うならすまん MMOなら本来は
他より圧倒的に優秀な職とかは作ってはいけないと思う 劣る職も作ってはいけないのでは()
転職も容易で1職だけじゃどうにもならないゲームになってるならその限りではないと思うがな ずっと1強でそれだけで事足りるとかだとダメだと思うけど
実装初期ぐらいは忖度してちょっと強すぎるぐらいがいいなぁ
新職きた!でも使い所ないじゃん!だとガッカリしてしまう >>607
コロシアムで試したらよかったんだよ
コロシアムとフィールドで調整を別にするから工程が増えて
もうめちゃくちゃよ >>610
新職はすぐにはコロで使えないし
いつもコロ調整は後回しだよね何故か 途中でコロと別調整にしたんよ
余計ややこしいことになったが
プレ公開をコロシアムでやって遊んでくれる人に
テストプレイしてもらって調整したらいいのに
どんどん工程数を増やしていくね、自ら てかパーティ全員にマホターン、チャージタイム無しとか
コロでも出来たら魔法使い完全死亡だよね そもそも主力スキルに属性入ってる時点で圧倒的にはなれないしな
そんな事は魔剣で分かってたし >>613
トリニティで出ても魔法が死ぬから
すごい範囲せまいか時間短いか
そもそもそんな技を使わせないか >>601
基本のPT単位が4人しかなくヘイトコントロールもないゲームで火力無しって
ヒーラーと火力バッファ以外ゆるされんからな
ガデじゃ魔法構成海賊構成には入れないし 早く屠れば、それだけパーティ全員が受けるであろうダメージ減らせるねw 4人PTの方に入り込むには
天光の護りがHPリンクや磁界シールドに並べる防御性能を持たないと話にならない
被ダメ-100じゃ誤差もいいところ
被ダメ20%軽減なら色々面白い構成ができそう 普通のゲームの盾職は敵の注意を惹きつけたり味方が受けるダメージを肩代わりしたりして守るものなんだけど、このゲームはむしろ後衛に攻撃を集めてつっかえ棒するゲーム性だからね
そしてその要素ならパラディンの足下にも及ばない
あんなお粗末なとくぎとゾーン技で何を守ろうって言うんだろうか
150ダメ15hitみたいな技使ってくる敵でも実装しないと誰も使わないよ
それでも雨の方が使われそうだけど 回避不可能なターゲット指定型の
範囲呪文攻撃を出せばいいじゃな〜い
ジャッジメント+マダンテみたいな ガデは同職被りになったときに分担できる行動が少なすぎる
同盟に一人居ればいい仕事出来るけど二人以上居ると途端に役に立たなくなる原因もこれ プラーナがFB小同様の絶対必中技にならんと被り時の強みは得られないだろうね
CT技で6ヒットでフローズンバードと違い十分な基礎倍率を持ってるから一応ポテンシャルはある まだ被りがどうこう言ってんのかよ
耐性低下維持でシナジーはある方だし耐性低下が入らない相手にはいい仕事も何もゴミなんだから出すな 本当にシナジーあったらガデ被りで苦言は呈されません 結局判断力があるから必須じゃないし
ミラー着れるパラ盾持てる海賊が火力してるという 4人PTは火力が正義だからガデはお呼びじゃないです 1人いてもいいんじゃねって感じはある
まあ世界あるのにまず呼ばれないであろう占いよりはマシだろ ふみつけが土属性で、土埋め盾+ダークタルト☆2+天光の護 で確定耐えできるみたいだから
土耐性42%以上用意できるガーディアン限定で、究極エビルプリーストの適正かなり高いっぽいなあ
まあその装備で土耐性42% という条件が厳しいけど 呪文耐性体上+勾玉はほしい感じだし 600以下での耐えるならくらってもいいけど800とかでギリ耐えなら避けろ
そのリカバーにマラー2回使うだろ 僧侶が切れるわ 便秘気味なのに無理矢理捻り出したウンコのような適正には草も生えない このボスつまらんよね
最近のコインボスどれも今ひとつだけど ガデ接待にしようとした痕跡はあるけど
ちゃんと判断力あるし魔法は炎だけでマジバリアクセで耐えられるラインだから結局いらないとか中途半端だったな 究極っておそらく全員に魔法反射つけると呪文使わなくなるだろ 霧と鏡を維持しながら踏みつけをよけれたらもう波動と殴りしかないからねこのひと
聖女撒くだけで負ける要素が無くなる 何気にサソリ3サポ攻略がかなり楽になってた自ガデパラまもモーモン
護り入れてるとモーモンが死毒の旋風を余裕で耐えるのは大きい
絶の震撃はサポ2人共どうにもならんしモーモンもそのまま何度も狙われて落ちる事あるけどザオトーン終了まで耐えればメガザルで何とか繋ぎ止められて良い
火力は片手剣スキルだけで十分、というか無理して殴らなくていい
ザオラル覚えたらソロ攻略のキー職として化ける気がするなぁ >>641
これ試したいな
絶で死ぬのは仕方ないけど死毒耐えるのは大きいね 折衷案で試しにパラまも雇って具合を確かめるつもりがそのまま挑戦3回目で倒しちゃったってだけなんでアタッカー2枠は自由でいいと思う
今となっては時間制限面じゃくっそ余裕で悪条件が重なって全滅しなけりゃいずれ勝つって感じよ 今からでも片手剣スキルにベホマラーとザオラルと回復効果50%と回復魔力300を追加しよう
そうすればソロ専用の救済職的立ち位置にはなれる 全員赤くしてやってんのに1Pも取れないゴミパラ
最後はバトを盾にして何がしたかったの? マスクークラスとか大層な肩書きつけてんだから真ヤイバとさみだれ零の追加プラーナのct短くして確定で入るくらいにしてくれていいぞ ウォークみたいに下位職のパラと戦士の特技は
スキマスのとこで組めるようにすべきだよなあ 究極エビでパラいた時押せるようになるから
ガデにもヘヴィチャージほしいわ ソロでエンドの動き練習する時はサポガデモーモン僧侶にしいてるな
本来死ぬはずのをほぼ耐えれるのはでかい >>640
波動してくる回数がふえてうざいから僧侶は退魔と霧を貰わない位置に常にいるんだぞ
全員に掛けてはいけない
さらに言えばガデがスクルトと護り維持してりゃ聖女もいらない 本来死ぬのをほぼ耐えれるってすごいな
きっと聖女配れたりダメージ減少が300ぐらいになった世界線のガーディアンで遊んでるんだな バトロでミステリドール使っててやっぱりリムーバーとブーメラン欲しいなって 全員に魔法反射なんてしたら、つかってこないことは
わかっていただろ?
開発スタッフ・・・・・・・・・・・・ ガテが来る前ののボス達はそれでしょうがないとしよう
何故究極エビプリにも判断力付けてしまったのか 早いけどサポが食らってるの見た事ないし
何も考えてないイノシシ野郎でなければ避けられるわけだが 来週調整発表されなかったら海賊みたいに1年放置か
初の上位職だしなんか来ると思いたいが >>669
放送見なかったがそんな寝ぼけたこと言ってたんあの糞眼鏡 護りが2分になってかけ直しの手間低下と天光プラーナの火力1割アップダメージ乱数縮小
うーん? どっちみちダメな気がするアレ
第一、無敵範囲外の味方がタゲられたら押し出されるしね >>671
メガネをなめるな
一貫して「天地は万能職で何でもできる」とか言ってる奴だぞ 脳内で勝手に最大限都合の良いボスを作り出してる感がある 直すとこそこなの?って感じ
天光連斬のモーションと対魔の範囲を上方してよ >>672
天光連斬はたぶん、
現行の 0.85~0.95x4=3.4~3.8倍 → 1.04前後x4=4.16倍 とかにして
暗黒連斬の 平均0.93x5=4.65倍 の10%差程度を狙ってくるんじゃないかと思う 天光連斬とかやめて
シャイニングブレイクとかにしてくれ バイキの無い天光連斬のカスダメには泣けてくるな
バイキくらいは欲しかった 一応上位職なんだしエンドで活躍出来ない属性縛りしてるんだしもっとはっちゃけて欲しいんだがな
光と属性低下が通るコンテンツですら目立たない現状で何が強すぎるのか分からないが どうせ被ダメ100カットを過剰に評価してるんだろう
開発目線で見るとガデありきでボスの与ダメ調整するだろうし
無耐性連中がワンパン生存できるかどうか違ってくる場面が多いのは確かだろうし
まともなプレイヤーから見たらゴミ性能ってだけ 壁してナンボの職で射程を延長されてもなぁってのが多大にあるし
射程が生きるのははやぶさとか一閃みたいにモーションの早い技
1メートルの差のせいでバトはサソリ4で武の代わりになれないのだから 天光連斬を5連撃とか抜かすエアプが調整してるんだからな、まともになるわけない。 パラディンガード全員にまけるようにしてくださいよw CTスキルで聖騎士の堅陣まけるくらいはあってもいいかも 天光連斬の説明する時に5連撃とか言ってたのマジでエアプ丸出しでヤバかったな
そら天光が5連撃なら両手剣持ってる時だけヴェール無し魔剣士より火力高くなってるんだからこれ以上火力持たせたくないって言い訳するわな パーティ一定時間無敵でいいんだよな
攻めも守りも中途半端で使えない
光弱点にはめっちゃ強くして、仲間を守れる強職にしてくれよ
範囲も弱すぎるし使えないわ ザオラルを覚えてくれたらそれだけでも使い勝手が大分変わるんだけどなぁ 護る事に特化した職が守れなかった時のザオラルほしがるようじゃだめだろ・・・・
メガザルも基本的に使わんからな そんなの必要なPTはさっさと全滅して仕切りなおせっていう ブラスターフィストはHP依存が無ければ
レギロで席ができたかもしれないのに 真やいば入るなら片手斧で1人で回せるようになる上に火力も結構上がる戦士にパラに続いて重鎧で抜かされる予感しかしないけど
強化足りなさすぎませんかね 武器のそれぞれに特性なんてないからね
攻撃判定が早くて火力が高ければいい
クソ遅いスキルなんていらぬ マスター職っていうくらいなら戦パラの専用特技も使えるようにしておけよと思う そのために戦パラの特技クソカスなナーフすることになるの本末転倒だろ マスタークラスは、それぞれ各属性に特化してるとか
そういうのねぇーの?w >>700
今は独自武器スキル込みの職性能だからそういうのもありだと思ってた
片手剣ガデじゃハンパラの代わりにはならんし、戦士も一応かばう時行動可とか範囲レボルみたいな独自要素あるし ハンパラの代わりったってウェイトブレイクはどうせ入んないしスタンショットはチャージタックルあるんだから十分代わりになるだろ
ブレイブチャージでファラだいぼうぎょとかもあるし 強化はしょぼいし戦士はかなり強化入るしでますますマスタークラス() 職業増えすぎだから統合で良かったんだよ
パラに真やいばがあれば問題ないじゃん 職が増えていって、同盟バトルのHP/MP表示など
一向に改善されない
ほぼほぼ詰んでいるのでは? ターン制コマンドバトルのゲームでやれる事を無為に増やされてもそれはバランス上のデバフと同じでは?
パラに真刃渡したとして「パラには真刃あるし大防御もある だからゲームの95%を占めるカジュアルコンテンツはウンチのままでいいよね」ってなって終わるぞ
てかそうなってたのがたけやり新生前のパラだろ?
旅芸人も、使いもしない攻撃魔法 機能していない回復能力 もはや数世代遅れの物理火力
けど「回復できるじゃん 蘇生できるじゃん 攻撃も出来るじゃん なんと範囲バイキまであるじゃん」でずっと冬だぞ 火力技あります(弱い)
無敵技あります(使えない)
軽減技あります(弱い)
魔法反射あります(使えない)
範囲無敵あります(微妙)
回復魔法あります(単体)
範囲蘇生あります(自爆) 転職条件の基準やクエストの敵の難易度やレベル上げの必要経験値を上げる口実にマスタークラスってそれっぽい冠を付けただけなのが本当のとこだろうな
性能面では今後も何一つ変わらず建前上は横並びとして調整するだろう 魔剣士が強すぎたからね
それが無ければガデはもうちょい強く設定された筈 ストーリー進めるのにガーディアン使ってたけど、小ボス倒すのに便利だわ >>715
本末転倒すぎるだろwww
自分たちで作り上げた魔剣士が
それがなかったらとかwww >>714
あとは必殺モーションのこと提案広場で何度も言われてるから変えるか?
ぐらい? >>714
やっぱり戦士とパラ統合した上位職にすべきだったと思う
バランス調整なんてできない癖に職ばっか増やしすぎなんだよ 上位職といいながら結局ただの職追加だったし
次もリジェネヒーラーとか今いないのが出てくるだけだな 魔法使いと賢者を極めた大魔道士
フィンガーフレアボムズ使える
とか良い 天地と占いで巫術士
ギラ系、デイン系が使え、呪い付与した相手にダメージアップ 次は戦いのエキスパート
バトルをマスターした職が欲しいところやね ぶっちゃけこの手のバランス調整って明らかに強すぎるレベルで実装してアプデで微弱体化繰り返して調整って方がまだ理解できるんだわ
強化のペースも遅くて強化幅も狭いからただ誰にも使われないリソースの無駄遣いするだけのゴミを作り上げただけ >>727
連撃地獄www
連撃マンばっかの時代はいらんのですよw >>713
最後の切り札としてならBGとザオラルとベホイムもってるスティスパ独壇場よなぁ
実用的な無敵があるから悠長にザオラル→ベホイムで一人ずつ完全復活させれるし
ピンチになってから火力武器→スティに持ち替えの余裕もある なぜ特記戦力からガーディアンを外したか貴様らには知る由も無かろう 真面目な話、ガデはレオパルド戦で使えるぞ。
やつら光弱点やし。雑魚複数いるから天光強いし。
今頃自サポで周回してる俺も俺やがな。 魔戦盛れる訳でもないしベホマで良かった
相撲前提なんだから範囲無敵は全範囲
プラーナは絶対に光耐性低下
これくりいしてもいい レオパルドは不動のかまえで竜巻無視して殴り続ける事が出来てネビュラで雑魚一気に消し飛ばせる槍パラが圧倒的に強い 吹っ飛ばないけどダメージは受け続けるんでヒーラーが禿げるぞ
叩き落し戦術ならまもでいい 竜巻を気にせずビーストファングで突っ込む勇者の多いこと サブの戦士カンストしちゃったんでストーリー回るのに投入してみたけどなかなかよかた
ジアなんたら共通のやたら数が多い多段と相性がいいね
ところでこいつ、イカにワンチャンあったりしないだろうか イカVはほどよい属性耐性があるしパラディン様でどうぞ サポは魔法暴走には会心ガードしてくれないからね〜
自アタッカーでイカ行くならガデはアリかもね 片手剣スキルで殴ればいいだけだしそもそも中衛としての起用になるから打点はついでレベルだろうしな
制限時間に余裕が出始めてるからリソースを防御に割いた方が勝てる人は増える段階に来てるかもしれん 触手れんだとギガデイン(使うか知らんけど)がカスになって、どろはきファウンテンも余裕になって
スペック的にはけっこう刺さるんだよな。問題は火力足りるかどうかか カンタかかってるとギガデインは使ってこなかったはず
かといって詠唱を見てから退魔を使っても間に合わない まあギガデイン使わせないだけでもいいんじゃない?
理想はミステリドールだけど 次のアプデから始原とかキラポンで感電防げなくなるからよく知らんけど天光で0ダメ狙えるガーディアンが刺さるようになると言っていいのかな メイヴに関してはバトから武になるかもしれないってだけでガデの入り込む余地は無いよ
そもそも始原は避ければいいだけだし軽減を考えるにしても普通に道具使いで磁界マジバリでいい 使用頻度低いギガデインの為に1分で切れる退魔を維持しながら隼でチマチマ削るだけで席が出来るわけがないし護りだけで始原のダメージ0に出来るわけがないし
適当な事言い過ぎだろ 護りが2分になったら一番エンド系ボスの中でガデに適性があるのはルベランギスかな
ガデは鳥特攻の槍を持って差し込みはさみだれかろうが突き、壁が成立したら連斬プラーナ
護りでクローボム分散を軽減、八門に当たってしまったら活性の祈りでHP低下を上書き
不屈は雷鳴に合わせて壁を維持、床に当たって与ダメ低下中は各種バフや回復補助
今更ルベなんて行かないだろうけどこんな感じで他のボスよりは適性がありそう サポ構成で全滅する一番の原因はギガデインだし
強さ1、2では使用頻度も高いので
自アタッカーのサポ3で行く場合はガデはかなり有効 イカサポの話なら自天まもまもモーモンで何も考えなくても4までならすぐ終わるでしょ
下手に火力下げて事故率上げる方が悪手 >>748
いや守りで雷耐性のハードル低くはなるだろ まあサポでやる分にはどんな構成でも好きにやればいいと思うよ 運営「二人一組でマスタークラスになりましょう」
奇数だからぼっちか無理矢理三人組にされる悲しみを背負う職が出てくるという事実 イカ4までなりゃそりゃどんな構成でだってソロでいけるだろ
しんどいのは職縛りのあるレグナード4位で
普通は5の話だよ そうか、今の時代は
何の得にもならない自己満足が普通なのか
コスパ悪すぎない? 自己満以外になんの得があってドラクエ10のそれもメイヴ4を今更サポでしかもガーディアンでやるんだよ 別にコスパを求めて趣味を選ぶのも選択肢ではあるけど…
5chのネトゲ板で言うのはかーなりおかしい やっぱ指輪は断罪光2.5の方がいいよな
ベルト13妖精3片手5で光23.5増しになる
プラーナ20秒で入れて40秒光ダウンで
連斬入れてからプラーナ50秒で入れて
光ダウン持続させれば結構ダメージ出るじゃないか
断罪強化くるし
サブキャラの分も作っとくか すばやさが今イチ遅いんだが
600位あると良いんだが
新防具に足すばやさ錬金にして570ぐらい行くかな
後は仮面にピオ入れて補う
これぐらいなら快適だろう >>763
そんな都合よく攻撃しまくれれば良いけどなw
それでも魔剣やバドには遠く及ばんw
でしゃばらずにお得意の後衛より後ろで陣でも大麻でもやってて下さい ガデで戦うならって話なんだから火力が特化職及ばないって話されてもちょっとズレてるんだよなぁ ガデって何故か後ろに居るんだよね
後ろで何やってるの? ぼくのかんがえたさいきょうのガーディアン
・絶対守るガード
味方全員(距離関係なく)ダメージ完全ガードを与える。
なお効果時間5分、チャージ時間なし
・スーパーウルトラ天光連斬
属性無しだが、使うと必ず相手の弱点属性の攻撃になり、
なんと攻撃発生1フレーム、さらに10連撃
一斬撃につきマダンテ一回分の威力 プラーナ(超)さみだれの流れで光を下げつつCT技を3ターン計15ヒットも叩き出せるから北上が急に流行ったように防衛ならどっかで特異点を迎える可能性はある
まだ机上の空論だけど瞬間火力No.1の素質を持ってる、というか持たせた事は運営も把握してるだろう >>771
元々そんなに火力は低くないんだけど、特にヤリでゾーン系もしっかり
使えば今でもかなり高い火力は出せるね。
(FB + 属低) * (ガジェット + ルーレットOR オーラ) * (レボル + 災禍)
くらいだと。
防衛でのバフだと、動けないから通常攻撃では稼げないし、バトのような
ヒット数もないから、そこまではいかないけど。 眼鏡が強すぎるって言ってたのは結局どういう想定してるんだか
エンドは高防御か高属性耐性で魔剣がやれないのと理由は変わらないし
同盟コンテンツにしても範囲特技が微妙だから野良防衛が楽になることもなくシドーなんて退魔適当に撒いてドルマドン抑制する利敵行為してるし アプデ前最後のガデ使ってきたけどなんでこれでOK出たのかってくらい役割と火力が死んでる 安西は武器盾ガードを過大評価してる節がある
ガーディアンは無敵技が複数ある上に全ての武器で武器ガードが使えるから防御力が高すぎる
槍パラは武器ガード無くしたから無敵技あるけど攻撃力高くても問題ない
こういう思考じゃないの 魔戦つれてライト入れてちょっとマシになる
ゾーン入れてプラーナで12000出て使えるかな程度
ガデさんは-100が本体だからね
レベル130で攻撃力伸びればワンチャンあるかも 多段攻撃のダメージが回数x100減るからな
こっちからすると火力がしょぼいのが目についてイマイチ積極的に使っていけないけど、バトルデザインする側にとってはすごくめんどくさい存在ではあるんだと思う
戦闘時間が少々延びることについて我々と先方の感覚も違うし、なんならその時間を延ばそうとHP盛ったりする仕事してるしな、あっちは 今仕事中で確認出来ないんだけど、ガデ強化されたんだよね?
サポで雇うに値する性能か気になるのでオナシャス! 確認も何も火力1割アップと護りが1分から2分は発表済み まだレベル130でちからとすばやさ+80くらいされる可能性もあるからな というか今回のアプデで200スキル追加されないとは思いもしなかったわ 200スキルはどうせダークマターの光版だろ
威力低い代わりに複数ヒットで光弱体入りやすくするって感じに調整すると予想 >>780
1割しか上がんないのか…
やっぱ火力不足だなぁ 戦士は火力アップ1割じゃ済まない位の会心バカと化してた 戦士はかばうもクソ強いから割と馬鹿みたいなことになってる ひっさびさに戦士が注目されてて俺は嬉しい
ネルゲルをサポで初討伐した職がサービス当時のクソ雑魚戦士でね…
ギガスラッシュが必殺技だったあの頃w 戦士はやっぱ片手?
斧はどんな感じ?
自分的には斧がすきなんだけどさ >>790
斧はルカニヘナトスの鬼
片手は会心の鬼
個人的にはこれからパニガルムやゼルメア鉄板職って感じ 片手剣戦士そこまですごいの?まだいじってないから体感できてない
それと今度は両手剣より斧になの?両手剣になったり斧になったり何度も繰り返して忙しない ガデが強化されても糞だったので
職業スキルネタ総合雑談スレにシフトしました かばうも時間が伸びてリスクの少ないプチHPリンクみたいな使い勝手になってるから何気に護る能力もかなり高くなってる
ヤリパラの存在といい攻めるも護るも相対的な力不足感を強調されるような事をされてるのがガデの微妙さに拍車をかけてるんだよねぇ… 眼鏡がガデ強すぎるって言ってた理由発見したわ
ゼルメアなら護りも活性も実質効果1.5倍以上w
はあ… >>796
ブラスターフィストがゴミになるんだが… だあくきんぐ4で試し撃ちして少しだけ火力が上がってて最速タイム更新してたけど、そこまで凄いとは思わなかったかな?べつにアンチ戦士じゃないし、むしろ斧戦時代を知る者としては物足りない。あとはかばうの使い方次第か
蛇足になるけどガデとて経験値分の価値はないだろアレじゃ かばうはまもの入りで3人討伐とかする時にリンクの無い味方をかばうことで
疑似的に3人リンク状態を作ることができる 昔は最前線でも今やサポート的な存在w
同盟なんかでもバトマスなど殴り職がガンガン殴って俺戦士はロスアタ要員だしな 誰か←戦士⇔まもって形か
かばうの被ダメ減って何割だっけ実質HP3000位になんのかな 同盟コンテンツでかばうしたら光る床にわざと当たりにいくアホンダラがおる 自己バフスキルが使いにくすぎるから活性にバイキスカラピオ追加と鼓動に持続回復とダメージ軽減くれ 200スキルに活性とバイキピオスカラ付いたゾーン状態になるスキル追加しろ ウォークライ状態でこの火力ってゴミすぎやしませんか パラにも負け 戦士にも負け
上級の意味 パラと戦士をこえないように調整してるからな
マスター職のコンセプト自体がゴミ エンドコンテンツで縛りになる主力スキルを属性にするのはぶっ壊れにするんだろうなと思ってた頃もありました 魔剣士の前例があるから派手に壊してくるんやろなぁって思ってたよ 魔剣士は実装当時から壊れてたよ
詳細が認知されるのに時間かかっただけかな アウルモッドとか明らかにガーディアンより戦士だしたほうが味方守れるな >>807
光耐性有りの敵で無理難題言ってるだけじゃ?
そうはならないはずだけど 魔剣も強いってよく言われるけど
エンドコンテンツだと席があるのはアウルモッドくらいなんだよな
やっぱり主力技が属性技っていうのは大きくマイナス要素だわ >>814
魔剣士も属性ペナルティがなければ壊れたままだけどね
席云々言い始めるとスキル考察と離れてしまう典型
ヤリパラのさみだれ突き・零のDPSが異常に高い方は批判しないからね
都合の良い人達だ 大きくマイナスも何も初めから属性で制限かけたからやり放題してるってコンセプトの職だし
ガデw も同じ制限な上に上級クラスってコンセプトなのにこの有り様 無属性で汎用性高い槍パラの方が高倍率かつモーション的にも隙がない特技持ちという パラは硬い上にDPS出るからな ガーディアンが欲しかったのはそのポジション
もうちと火力壊れてもいいくらい 不屈やブーストオーラも堅陣やウォークライ並にスパッと動いてくれればな 光の使い手ならモーショントロトロでなく高速で動けといいたい
あのもっさり感なのに火力が今一つってのが余計にイラッとくる要因
シャンソン効果がかかるアクセでもあればな >>820
そんな便利なアクセ出すわけがない
トロ臭いモーションでプレイヤーをいらつかせるのが運営の目的だからな 怨嗟の泥沼が防塞領域を貫通するバグまだ直ってないのか 槍スキルの行動時祈りが一段回しかかからないんだけど
説明文変えた方がいいと思う レグホンサポ人気あるのか?
究極サポ(炎眠転100)が全然いない
126でやっと見つかったよ ゼルメアのガデ強いな。100ダメ減の意味が地上と全然違う 次の咎人はガーディアン接待かなぁ
例えばうん百ダメージ×5の技連発とか
光弱点とか
マホカンタしてても構わずマダンテ打ってくるとか
そんぐらいあからさまなことして来そうw 究極エビプリも安定構成ならガデ入りだしあれからさらに火力アップして多段攻撃増やして光弱点ってボス出せばガデ入りは有り得るね 先月から始まったばかり
あと半年は付き合いことになる d8が言ってるという事は究極エビプリ終わってない人まだ結構いるんだな 俺もまだ終わっとらん
なんでみんなもう終わってるって発想になるのかが不思議だわ 40万のコインをポンと使える人の方が少数派なんじゃね
ライト層にとってはコインは売ってカードで通うものだろうし せやいうても福引何千枚と回せば1等なんか何回も出るしそれだけで持ち寄りすればコイン買うことなく終わるだろ
コイン運、現物運、リーネ運悪い人はドンマイ
そういう人は日頃の行いを改めなさい >>839
こんなもんで金策する気なかったけど福引で引いた分で2キャラ完成させて24枚余ったからちょっとしたお小遣いになった >>839
実装当日4000枚引いて1等3個だけだったけど
どう考えても3個を持ち寄りして完成する運は俺には無いです
2~3等は腐る程当たってたけど捌くのが面倒なだけだった ゲーム中でも100連福引を実装してくれ
10連を30回も回したらもう飽きる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています