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マスタークラス【ガーディアン】考察スレ Part4

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0001その名前は774人います (ワッチョイ 7ba5-Qpn1)
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2023/03/09(木) 14:41:18.52ID:H1ohOCcs0
ガーディアンのこれからのご活躍について語るスレ

装備可能:片手剣 両手剣 槍 大盾 鎧

専用スキルライン【鉄壁】
基本性能 パーティーへの生存力を高めるバフスキルと光属性を主軸とした攻撃

天光連斬 光属性の多段攻撃
退魔の鏡 パーティーメンバーに光のカベ付与
0002その名前は774人います (ワッチョイ b145-rQ/Z)
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2023/03/09(木) 15:31:54.51ID:QSMWcyPo0
スレ立て乙
0009その名前は774人います (ワッチョイ b145-rQ/Z)
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2023/03/09(木) 15:59:33.38ID:QSMWcyPo0
            / ̄\    __ノヽ、_ノヽ
            |    |   )
            \_/   <. オプーナソード!!!!
              |     ノ
           /  ̄  ̄ \  ̄ヽ,.-- 、,. -‐-
   ∩     /  ::\:::/::  \ .   ∩
   l ヽ∩ /  .<●>::::::<●>  \ ∩ノ j
   ヽ ノ |    (__人__)     | ヽ ノ
    | ヽ \    ` ⌒´    / / j
  .  \  ̄ ───────  ̄  /
  .    \              /
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   ガ ー デ ィ ア ン      |
0012その名前は774人います (ワッチョイW ebf7-wm2z)
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2023/03/09(木) 16:43:18.84ID:Hu7l7MxY0
槍パラの下級職だよねガデって?
0023その名前は774人います (ワッチョイ fb73-rQ/Z)
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2023/03/09(木) 18:45:38.06ID:GkljyIZq0
プラーナ保守
0025その名前は774人います (ワッチョイ fb73-rQ/Z)
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2023/03/09(木) 19:04:54.96ID:GkljyIZq0
プラーナソードの効果時間40秒
ダークマターの効果時間50秒

これはひどい
0026その名前は774人います (ワッチョイ fb73-rQ/Z)
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2023/03/09(木) 19:10:32.93ID:GkljyIZq0
すまん間違えた

プラーナソードの効果時間40秒CT60秒
ダークマターの効果時間40秒CT50秒

なんで同じ条件にしない?
0028その名前は774人います (ワッチョイ fb73-rQ/Z)
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2023/03/09(木) 19:27:34.28ID:GkljyIZq0
片手剣CT短縮ありきで調整しないでくれ
0030その名前は774人います (アウアウウー Sa1d-Uj2u)
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2023/03/09(木) 21:42:48.50ID:A6EBzR1sa
退魔と鼓動を即発生にして見て返せるスキルにしてくれ
0031その名前は774人います (ワッチョイW 9303-PATl)
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2023/03/10(金) 00:22:19.96ID:/6u0txDk0
いろんなオートマコンテンツでガデさん
醜態晒してて職イメージが悪くなってる
0033その名前は774人います (ワッチョイ fb73-rQ/Z)
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2023/03/10(金) 01:19:14.92ID:gRvzyQW90
スレ伸びないのに同盟くる奴多いのはなんでだよ
0036その名前は774人います (ワッチョイ b145-rQ/Z)
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2023/03/10(金) 10:01:45.41ID:wYvtWCdn0
古参には物足りない性能だけど
天地みたいにライトには使いやすいんかな?
0039その名前は774人います (アウアウウー Sa1d-Uj2u)
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2023/03/10(金) 10:50:25.09ID:OjT0vh2Ra
全霊もプラズマも旋風も光耐性下がってないピュピュピュより弱いけど何の話だ?
光耐性持ちならそんな相手に使うなだし
0040その名前は774人います (ワッチョイ b145-rQ/Z)
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2023/03/10(金) 10:54:50.36ID:wYvtWCdn0
両手剣使いたいけど攻防バランス考えると片手剣一強だな
盾使えてCT短縮と光ダメージ5%は持ちすぎだわ
どっちか両手剣にくれよ
0044その名前は774人います (アウアウウー Sa1d-W08S)
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2023/03/10(金) 11:44:35.71ID:x3iCCAEEa
マジレスするとやりがいは自分で見出ださないと意味ないと思うぞ
個人的には元々片手盾スタイルが好きでそのスタイルでは全職中一番強いと思うし結構楽しめてるかな
0051その名前は774人います (ワッチョイ 91bc-Qpn1)
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2023/03/10(金) 14:12:20.20ID:DCQ7L/Zv0
火力と耐久力を両立したアタッカーはパラや魔剣に劣る
ダメージ軽減やサポート性能を重視するなら道具のほうが万能
結果として何も優れた部分は残らないというか、パーティに入れたい理由がない
0052その名前は774人います (ワッチョイ b145-rQ/Z)
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2023/03/10(金) 14:46:39.42ID:wYvtWCdn0
火力が光属性しばりの時点で終わってる
魔剣と対にしたいなら魔剣と同等の火力にしないと対にならない
バイキもないヴェールもない光属性攻撃なんかゴミ
0054その名前は774人います (ワッチョイW 09b1-9Yca)
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2023/03/10(金) 15:22:57.83ID:+/TN+y+K0
ゾーン中かつブーストオーラ使った状態の火力は高い方だけどゾーン状態になれるかは運ってのがゴミ
だからと言ってCT180秒とかで任意ゾーン化スキルとか持たされたらそれこそ救いようのないゴミ職となる
0055その名前は774人います (アウアウウー Sa1d-Uj2u)
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2023/03/10(金) 15:52:17.39ID:mXRrYnTIa
プラーナはルカニでもつけて天光を光ダウンにして欲しいな
氷結みたいな弱ダウンで上書き不可は勘弁だけど
0058その名前は774人います (ワッチョイ 910c-zdzo)
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2023/03/10(金) 19:31:31.99ID:8Z9z/5330
ダメージ出す職じゃないからな
パラのやりがちょっと良くなったから比較してしまうんだろうけど
0061その名前は774人います (アウアウウー Sa1d-Uj2u)
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2023/03/10(金) 21:25:53.17ID:IUrSSBW4a
撒き放題とはいえ劣化石膏だけで残りは運ゲーで時間短くて使い方も難しい陣と使い道が現状ほぼ無い退魔しかないのに火力じゃないと言われてもねえ
0064その名前は774人います (ワッチョイW 6d58-cdAL)
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2023/03/11(土) 07:46:43.58ID:AXSCSLMs0
安西政権はいつも新職の性能が微妙な状態でだしてあとから強化するという腰抜けだよな
その点りっきーは超絶強化してきたりとお祭り感があった
せっかくマスタークラスなのに弱い、活躍できるところがないとか本当に商売に向いてないわ…
0066その名前は774人います (ワッチョイ 4d78-l9yI)
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2023/03/11(土) 10:00:20.35ID:NSoBkVxb0
天光の護りと退魔の鏡はけっこう活躍するでしょ?
明らかに装備やレベル足りてないユーザーが防衛軍にいるとき、
護りとかでカバーして全滅のリスクを減らせる。
あとちょっとダメージ少なければ一撃耐えられるって時も頼りになる。
スクルトもあるし、バフかけ終わった後もそれなりに火力出せる。
いざという時のメガザルもある。

だからまぁ、立ち回りがわかっているという前提ありきだが、
パーティに1人くらい居てくれるとありがたいだろう。
0071その名前は774人います (ワッチョイ 8ea8-JIpj)
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2023/03/11(土) 11:53:17.29ID:moIcD6Ay0
>>66
ガデがさきに倒れちゃってるから、ガデのおかげ感ねぇーけどw

火力で早いタイムで倒してくれる職業のおかげ

耐えて時間稼ぎするミッションでもガデが倒れてたら意味ないよね
0072その名前は774人います (ワッチョイ ce67-JIpj)
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2023/03/11(土) 12:03:52.74ID:yK5U2Gwd0
>>66
ガデが強くて上手い人で他に下手な人がいるって条件ならありえるかもね
ただ現状だとうまい人はガデ出す事ほぼない上に、逆にライト勢がガデに乗り込んでるからそもそもの前提が成り立つケースが滅多にないよ

まともにバフもしないうえにガデが先に死んでることの方がずっと多い
0076その名前は774人います (ワッチョイ 81bc-JIpj)
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2023/03/11(土) 19:21:54.38ID:7RDbHS6e0
鏡は範囲・効果時間に問題があるし、何より一度防いだら消える
この性能ならマジックバリアを使ったほうが安定する

ブレス攻撃はデバフ持ちのダメージが多いけど呪文攻撃は単なるダメージに過ぎないから
レンジャーの霧みたいに「無効化」することにあまり意味がない
0079その名前は774人います (アウアウアー Sa5e-zoTM)
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2023/03/11(土) 19:58:32.63ID:YWw7v3wca
>>37
先週の土曜にキッズタイムと気付かずログインして来たら雑魚ばかりでメガザル2回も使ったぞ
乞食タイムは毎日同じ時間にしろやと思ったわ
珍しく昼間にやったらそれだった。
勿論それに気付いてからマルチはその時間帯やってない
0083その名前は774人います (ワッチョイW 86f7-LqrJ)
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2023/03/13(月) 10:40:24.92ID:8RC73fi00
マスタークラス(爆笑)
0085その名前は774人います (アウアウウー Sa89-iJFR)
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2023/03/13(月) 12:39:44.32ID:VtpAmfqZa
今もうHP増えたから1999のもろばぐらいじゃ耐えるんだよな
二刀は死ぬか
0087その名前は774人います (ワッチョイ 81bc-JIpj)
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2023/03/13(月) 13:14:58.42ID:8sG8+hfz0
実装時の評価

まも→劣化武闘家
どう→ガジェットが強すぎた、即弱体化されて空気に
踊り→火力高いけど使いどころは四諸侯だけ
占い→中衛のバランスを破壊

天地→カカロン
遊び→ゴミ
デス→万魔のヒーラー要員
魔剣→前衛のバランスを破壊
海賊→使いにくすぎて微妙
ガデ→平凡すぎて微妙


最初から強かったのは道具、占い、魔剣くらいだね
道具は2週間程度の命だったけど
0088その名前は774人います (アウアウウー Sa89-iJFR)
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2023/03/13(月) 13:31:05.08ID:UlxPx9roa
占いは射程関連がおかしかった記憶がある
0089その名前は774人います (ワッチョイ 1145-BNp6)
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2023/03/13(月) 13:36:04.92ID:itdWLEu90
初のマスタークラスとしては微妙すぎる
魔剣士が初マスタークラスでよかったし納得だった
0092その名前は774人います (ワッチョイ 6d58-n6Kp)
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2023/03/13(月) 16:45:03.20ID:3uJaw0qV0
>>89
魔剣士の職スキルは頭おかしいからね

闇のヴェール(46秒) - 【与ダメージ増加】100%・【被ダメージ減少】20%
錬魔の秘法 (72秒)- 【特技発動短縮】+【移動速度上昇】(30%上昇)+【行動間隔ゼロ】

こんなのと比較して火力ガーとか言ってるバカもいるけど
0093その名前は774人います (ワッチョイ 1145-BNp6)
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2023/03/13(月) 17:18:52.28ID:itdWLEu90
任意に発動できるヴェール被ダメ-20%

運任せのゾーン被ダメ-30(笑)
0098その名前は774人います (ワッチョイW 55ca-8+6/)
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2023/03/13(月) 21:50:17.15ID:LCTT5j8I0
実装前からエンドコンテンツ属性ガッチガチだったから魔剣は想定通りだしなあ
属性縛り入れた上に初の上級職だからはっちゃけると思われてたのにこの有り様だけど
0102その名前は774人います (ワッチョイW 4a83-LqrJ)
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2023/03/13(月) 23:03:43.21ID:0vzOfXxu0
>>99
置き去りどころか槍パラに負けてるやん
しかも槍パラ無属性だし
0103その名前は774人います (ワッチョイ 11d8-l9yI)
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2023/03/14(火) 00:26:29.84ID:iy9NQ92C0
鞭が雷化した盗賊詰もツメの方がずっとつええしな
属性はFBないとゴミで、FBあるってことはフォースあるって事だし
単一低確率の属性低下だけで枠が出来るなら天地は今頃大人気だわ
0106その名前は774人います (ワッチョイW 55ca-8+6/)
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2023/03/14(火) 01:32:15.12ID:jjrnZx6m0
天地の耐性下げはほんとに低確率だし
単純に確率高いプラーナと攻撃するたびにDBまで抽選してる鞭盗は比べるもんでもないなが
0111その名前は774人います (オイコラミネオ MMed-P3cN)
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2023/03/14(火) 10:10:27.45ID:lFHNlmugM
>>107
天地の技は属性低下が決まるの前提なんだがな…
マグマ→鳴動→竜巻
地割→いかずち

火柱ばかり使ってるのはコイツラが当てにならんからなわけで
0114その名前は774人います (ワッチョイ 11d8-QDb6)
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2023/03/15(水) 01:34:20.14ID:j+ltxr+T0
>>112
みんなお前みたいにカカロン出してマジバリピオリムしてればいいって頭じゃないんだよ
そもそも論点は天地の攻撃特技は属性低下が入るの前提なのに全く入らなくて機能してないという部分なのに
それならCT攻撃特技なんざ全部削除して補助特技を入れるべきだし
公式も元のヒーラー枠に戻すのが筋だろ 現状公にはアタッカーなんだぞ
0118その名前は774人います (ワッチョイ 1145-BNp6)
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2023/03/15(水) 10:52:47.11ID:t0vcisky0
ガデ弱いのは事実だからしょうがないね
0121その名前は774人います (ワッチョイW 9ae3-BXes)
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2023/03/15(水) 14:19:09.41ID:YT6k2v4h0
7.0くらいになったらそこそこ強化されてんだろーな
バトマスなんて天下強化 二刀強化からの
ギガスラ強化 テンブー強化さらにラッシュバーン追加でとことん突き抜けちゃったからね
ガデ今のまんまじゃどこも使う意味ないし
0127その名前は774人います (ワッチョイ 1145-BNp6)
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2023/03/16(木) 11:09:04.29ID:JlI4xCwC0
ガデおまえマスター降りろ
0131orihakatFox (ワッチョイ ddb1-Cjjx)
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2023/03/16(木) 19:43:17.46ID:Hpz77oHs0
エルフェンリートと同じ作者が描いてるパラレルパラダイスっていう
少しヤバい漫画に出てくる職業と同じ名前だからマジで使いたくねぇ……

わかる人いるか?
0132その名前は774人います (ワッチョイW 4db0-exBz)
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2023/03/16(木) 19:49:18.29ID:mxaZa+Y20
せっかくのマスタークラスの船出が
パラのせいで台無しにw
0133その名前は774人います (ワッチョイW 5a47-o0A8)
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2023/03/16(木) 19:54:42.65ID:PUoSFmmP0
>>131
バイコーンプリズムが実装された時にちょっと話題になったよ

ユニコーンが処女を好むことは昔から有名だが、
バイコーンが非処女を好むことはパラレルパラダイスが広めたと言っても過言ではない
0136その名前は774人います (アウアウウー Sa89-8+6/)
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2023/03/17(金) 12:57:32.38ID:C9czaDFka
流石に最初のマスタークラスだし海賊みたいに1年以上放置はせんでしょ
と思いたいけどなあ
0137その名前は774人います (アウアウウー Sa89-PdKj)
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2023/03/17(金) 13:01:43.61ID:nAtm8oORa
あれだけ自信満々にこの職業は強いです!調整に自信あります!みたいな事言ってたんだから強化されるわけない
無駄に高すぎるプライドでミスは認めないし自分の発言曲げないカスが開発トップに居るんだからな
0138その名前は774人います (ワッチョイ 1145-BNp6)
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2023/03/17(金) 13:04:48.25ID:I4B387u50
魔剣士強いです!→強い
海賊強いです!→弱い
ガーディアン強いです!→弱い
0139その名前は774人います (ワッチョイW ddb1-PdKj)
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2023/03/17(金) 13:20:17.75ID:OXIay6JW0
魔剣士強いです!→いやー強すぎちゃったんでちょっと弱体化w
海賊強いです!→いやー海賊は強いと思うんで現状維持でw→やっぱ海賊弱いんでこれから強化していきます(1年以上放置)
ガーディアン強いです→
0143その名前は774人います
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2023/03/18(土) 16:39:56.72
ブーストオーラも魔剣開放も上空の剣がキャラの頭上から体を貫通するエフェクトにした方が絶対かっこいい
アヌビスもラッシュも性能は良いのにモーションダサい
0147その名前は774人います (ワッチョイW 1b20-x7nN)
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2023/03/20(月) 00:09:25.43ID:5cPauP5Z0
運営の思考はそうだよな
最初は新職ブーストでみんな使いたがるから弱くても問題ない
使用率が低迷し始めた頃に一気に強化
これによって最小の労力でより長くユーザーを引き留められるとか思ってそう
0151その名前は774人います (ワッチョイW 71ca-8cjF)
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2023/03/20(月) 14:49:29.95ID:VNG3Gl9u0
なんでも何も特訓だろ
0152その名前は774人います (ワッチョイ 1b73-lHAu)
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2023/03/20(月) 19:34:59.56ID:G8nL1GJE0
でもガデつよいですよ
0154その名前は774人います (ワッチョイ 1b73-lHAu)
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2023/03/20(月) 20:12:43.92ID:G8nL1GJE0
魔剣士がいなけりゃ強い部類だったろうけど
魔剣士がぶっ壊れすぎてバドまで強化されて
ガデはインフレに着いていけなくなったのだ
0156その名前は774人います (アウアウウー Sa95-8cjF)
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2023/03/20(月) 20:19:00.52ID:pE17ry8Ka
ガデで深淵同盟に来てる奴らほぼ全員アンルシアAIみたいな動きしてて笑うわ
つっかえ棒にすらならず正真正銘の役立たず
0157その名前は774人います (ワッチョイW 3383-8sbS)
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2023/03/20(月) 20:31:28.45ID:Hy81mf300
異星にガデで来るなよ
迷惑だ
0164その名前は774人います (ササクッテロラT Sp9d-mqp0)
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2023/03/21(火) 08:56:53.96ID:zKIIfRCbp
魔剣が攻撃寄りの初心者救済職なら
こっちは防御寄りの初心者救済職かなぁ
ただしスキルの運用に知識が求められるので初心者向けではないって言うのがちぐはぐすぎる
0167その名前は774人います (アウアウウー Sa95-8cjF)
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2023/03/21(火) 10:00:05.48ID:JtzbYK1ja
知識が求められるも何も活性も護りも必要なら維持するだけの脳死バフじゃん
陣は短い効果時間とクソ長いCTで戦略にはとても組み込めないし
こんなんで知識ガーとか恥ずかしいから辞めて
0169その名前は774人います (ワッチョイW 41b1-MwTJ)
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2023/03/21(火) 10:08:29.87ID:AiGLG1Su0
陣は災禍見てから使えばちょうど災禍終わるくらいまで効果あるから戦略に組み込めると言えば組み込める
よくある災禍に固執しすぎてまとめて範囲喰らうみたいのを防ぎつつ災禍最後まで使いきれる
無駄に引っ張って陣から離すやついたら意味ないけど
0170その名前は774人います (ワッチョイ 0945-lHAu)
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2023/03/21(火) 10:51:30.41ID:okAiU7Fl0
防衛でガデは1999x4出せるからヒラエルキー高いほうだけど
みんなバトか魔剣で来いよとおもってるよ
0173その名前は774人います (ワッチョイ 0945-lHAu)
垢版 |
2023/03/21(火) 11:16:37.67ID:okAiU7Fl0
さすがに天地僧侶より上だろ
0176その名前は774人います (ササクッテロラT Sp9d-mqp0)
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2023/03/21(火) 11:21:03.92ID:BnKn4g2ep
天光連斬は強化してる僧侶の氷結にギリギリ負けそうじゃない?
モーションが
0180その名前は774人います (ワッチョイ 0945-lHAu)
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2023/03/21(火) 11:26:01.91ID:okAiU7Fl0
僧侶の氷結で異星1999x4出せるのか?
0186その名前は774人います (アウアウウー Sa95-s5e7)
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2023/03/21(火) 11:39:46.55ID:x19q0R5Aa
ヒーラー判定の職は即シャキだしな
こいつらが牽引しなきゃ他のアタッカーの何人もが出発自体出来ないから多少を瞑るのはしょうがないんよ
そこに文句言うなら固定しかない
0189その名前は774人います (アウアウウー Sa95-zyeL)
垢版 |
2023/03/21(火) 11:56:15.25ID:4D3iKPWga
>>183
ヒーラー枠に求められてるのはレンのデバフであって賢者の1発のイオマータじゃないんだよ
数ターンで8万超えるレンジャーに勝るものは他になし
ヒエラルキーで言えば論外
0190その名前は774人います (ワッチョイW a1dc-v42i)
垢版 |
2023/03/21(火) 11:58:12.01ID:1TQ3SBNQ0
防御寄りの職だから火力で純火力職に勝てないのは分かるけど、見た目だけに振り切ってる主要特技のモーションの不遇さも足引っ張るね
上の方で初心者救済職と言ってる人いるけど、戦士とパラを100まで上げるという前提条件を考えるとよっぽどガーディアンが好きな理由でもなきゃ初心者が優先して育てる必要性は感じないかな
0195その名前は774人います (ササクッテロラ Sp9d-zyeL)
垢版 |
2023/03/21(火) 12:03:43.21ID:38ttSI+3p
異星で賢者が周回してたらBL行きだわ
ガデは繰り返しマッチングしないから放置
賢者はヒーラー枠を埋めてくるし
異星を賢者で周回するような奴らは
DBも洗礼もしない愚者だし

あくまで異星の話であって
防衛軍とガデは別に相性悪くない
初心者を介護するのに向いてる
0202その名前は774人います (ササクッテロラT Sp9d-mqp0)
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2023/03/21(火) 12:19:34.64ID:mc7iwAvzp
イライラしてる奴いる
なぜだ
0207その名前は774人います (アウアウアー Saab-fyCd)
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2023/03/21(火) 15:02:10.95ID:3x/xEEvia
>>206
うん、それが分かってない輩が居るからそれすら発動しないこともあるんだぜ
ただひたすら連斬のみとか普通に居る
仕方なくこっちがチャンス特技で使ったり、避けれる攻撃避けないからダメージ減らしに技使ってやることすら少なくない
特技の使う順序すら分かってないニワカ多いし。ダメージどうやったら出るのかすら分からないで防衛来る他人任せとかやたら増えた。
まあ、春休みや夏休みはそういうクズ尚更増えるから、週課以上やらない&キッズ乞食タイムは避ける
この2つはデフォだわ。
尚更そういう雑魚増える
0211その名前は774人います (アウアウアー Saab-fyCd)
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2023/03/21(火) 15:37:11.64ID:3x/xEEvia
?チームすら入ってないの?
チームなら今日はこの編成で行きましょうとなるじゃん

あくまで、上のゴミとか来るのはオートマの話ね。だから、こんな奴らはチーム入れないんだなと実感する
GAME内ですらリアル同様に無能なんだなと
0215その名前は774人います (アウアウウー Sa95-zyeL)
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2023/03/21(火) 16:24:47.71ID:Sskradmxa
>>209
そうだよな ガデとかゴミ職業でくるあたおかはフレに囲ってもらうべきなんだよな
0222その名前は774人います (アウアウアー Saab-fyCd)
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2023/03/21(火) 20:03:38.58ID:3x/xEEvia
光以外で攻撃すりゃいいだけだし
何言ってんの?
勝手に死んだ阿呆と違って戦闘中一度も死ななかったのは俺だけだぜ
どのタイミングでヘイト受けてそこで無敵になることも知らないニワカこそ壁にすらならんじゃん
槍パラや魔剣士とかも死んでたし。
そもそも魔法職ばかりで被ると面白みないから、スパとかですら行くわ
0228その名前は774人います (アウアウウー Sa95-8cjF)
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2023/03/21(火) 22:24:14.74ID:zNxlS39Ra
鼓動は即時発動ならまだ見て対処するかどうか考えるスキルになるのに
現状じゃつっかえ棒してターンエンドかメガザル前に使うぐらいしかないな
0229その名前は774人います (ワッチョイW e178-Vivx)
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2023/03/22(水) 03:16:31.43ID:EMz3TwA70
>>227
物理が通らねえっつってんだろ賢者育ててこい
0230その名前は774人います (ワッチョイW 9303-+2eI)
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2023/03/22(水) 04:39:25.79ID:mSMpj/W10
今なら海賊育てるのもいいよな
0231その名前は774人います (ワッチョイW 1b73-zyeL)
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2023/03/22(水) 07:11:11.64ID:coBIHf2o0
初心者ならまだしも「自分が使いたい」ってだけで他人に負担を強いるなら「組んでフレンドに負担をかけろ」
オートマのまともな職業の方々に迷惑をかけるな
甘えるのはお母さんだけにしときな
0232その名前は774人います (ササクッテロラT Sp9d-mqp0)
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2023/03/22(水) 07:18:32.33ID:vQLtd8q4p
ガルドドンだとガーディアンより賢者の方がさすがに強いんじゃない?
0233その名前は774人います (アウアウウー Sa95-8cjF)
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2023/03/22(水) 07:42:05.38ID:b4fRVtIsa
ヘイト受けて無敵とか訳の分からん事言ってるし異世界のドラテンやってんだろ
0242その名前は774人います (ササクッテロラT Sp9d-mqp0)
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2023/03/22(水) 13:37:35.36ID:OP2LSThAp
なんでそう思うの?
0244その名前は774人います (ササクッテロラT Sp9d-mqp0)
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2023/03/22(水) 21:12:46.10ID:UKk3Djirp
ナンニデモ=ガーディアンはやはり頭が悪かった
0251その名前は774人います (ササクッテロラT Sp9d-mqp0)
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2023/03/22(水) 22:45:15.08ID:QGdqVBICp
で、その枠をまもにするとどうなるのか
0254その名前は774人います (ササクッテロラT Sp9d-mqp0)
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2023/03/22(水) 23:20:13.70ID:O61Jvb0Pp
物理が通りにくいっていうのが前提のボスなのに光以外で攻撃すればいいって反論するのはマジでないわ、ちゃんと人の話聞いてるのかよと

チャート入りは難しそうじゃないかな?
ウォークライはCT技だがブーストオーラはゾーン技、運次第では引けないし必殺チャージ率もガーディアンは特別高くもない…
仮にガジェFBダクネスレボルひゃくれつ災禍、さらに運良くブーストオーラもつけて
プラーナ→さみだれ→超さみだれで悪くはないダメージ出るだろうけども
(もしくはプラーナ→不死鳥→超はやぶさ)
まものライガークラッシュ→ビーストファング→ペチとそんなに変わらないのでは
0257その名前は774人います (ワッチョイ 41b1-a1qf)
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2023/03/23(木) 01:18:27.81ID:tpGagiEI0
うんだから介護してくれるチムメン以外とは絶対行くなよって話してんだけど頭大丈夫?
0259その名前は774人います (ササクッテロラT Sp9d-mqp0)
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2023/03/23(木) 03:14:03.23ID:jQWZT5Svp
他の職との相性があまり良くないと思った
・天光の護りはきせきの雨でも良い場面が多いしスクルトは僧侶や天地のげんまでもできるのであんまり使わない
・ベホイム使えるけど大抵の場合必ずヒーラーが入るのでほとんど使わない
蘇生技もなくはないがクセが強いので1人を蘇生するのにはとても割に合わず使ったら使ったでしばらく蘇生技皆無になるという有様
・プラーナソードの光耐性低下は弓特技ダークネスショットよりも効果が低く光耐性低下が欲しくなる戦闘ではたいてい魔戦も入ってくるから実質プラーナソードはダメージ目的でしか使えなくなる
・ガーディアンが2人いるとお互いに仕事を奪い合い、奪われた側は微妙な火力で攻撃するしかなくなる
・退魔の鏡は使うとマホカンタやマホターンがかかっていると呪文を使ってこなくなる仕様のせいで逆に敵の攻撃が激化することになり最悪戦犯になる
天地、道具のマジックバリアなら呪文を使ってくるので呪文耐性を積んでいれば実質ボーナス行動になり戦いやすくなるので天地、道具がいると退魔の鏡は封印推奨になることもある
いなくても魔結界する暇があるなら使わない方がいいこともある
・バイキがなかったり補助技の燃費が悪いのでいてつくはどうに弱すぎる
・素早さが低めでモーションがいちいち長いのでどうしても手数が少なくなりがちになることが多くFBやレボルの影響があまり大きくない
0261その名前は774人います (ワッチョイ 9381-XP14)
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2023/03/23(木) 07:49:00.55ID:K1AozFvK0
マダンテ来る直前に退魔貼れるならな
0263その名前は774人います (アウアウウー Sa95-8cjF)
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2023/03/23(木) 08:16:27.36ID:OPE1C1NEa
ガデ被ると仕事を奪うとかずっと言ってる奴いるけど
被るの護り程度だろっていう退魔の話してるならそもそも事前に貼るもんじゃないからバカが複数いるってだけだし
0265その名前は774人います (ササクッテロレT Sp9d-mqp0)
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2023/03/23(木) 08:42:38.77ID:WkXErcVop
いやどう考えてもガーディアン2もいらない
だったら魔戦2になってもいいからガーディアン2は絶対いらない
0267その名前は774人います (アウアウウー Sa95-8cjF)
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2023/03/23(木) 09:02:54.59ID:B7yelmFIa
>>265
いや魔戦とかいう最強職2人いた方がとか言い出したらほぼ全ての職に当てはまるし
光低下のメリットがある以上最悪護り1手被る程度のくだらないデメリットでシナジー無いとかエアプですら無いなって言ってるんだが?
0268その名前は774人います (アウアウウー Sa95-61Ek)
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2023/03/23(木) 09:04:13.32ID:3IZcNFXVa
防衛軍でガデいたらドラゴンステップしてるけどこれ意味あるんかな
0270その名前は774人います (ササクッテロレT Sp9d-mqp0)
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2023/03/23(木) 09:35:24.74ID:IzrAaeMzp
誰が何と言おうとガーディアン2はいらない
いみがなさすぎる
0274その名前は774人います (アウアウウー Sa95-7LJT)
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2023/03/23(木) 11:30:18.79ID:aZljkNK9a
ガデはCT90秒位で使える任意ゾーン化スキルとか貰えば仮面での自己バイキやピオラで弱点補完出来るしゾーン中の火力は比較的高いから今みたいなゴミにはならんやろな
まぁもし任意ゾーン化とか貰うとCT180秒とかで救いようのない職になっちゃうんだろうけど
0278その名前は774人います (アウアウウー Sa95-61Ek)
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2023/03/23(木) 12:12:07.69ID:w1L+gMGia
光の波動追加してくれよ
別に道具使いと被ったっていいやんか
0280その名前は774人います (アウアウウー Sa95-8cjF)
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2023/03/23(木) 12:35:14.38ID:u1aytroea
活性にバイキとリベホイム追加
必殺の無敵陣はCT無しにして適当に置けるようにしないと現状使い道がない
0281その名前は774人います (アウアウウー Sa95-61Ek)
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2023/03/23(木) 12:43:23.37ID:S52qRGPAa
モーション早くしてくれ
ノロノロしすぎなんよ
0291その名前は774人います (アウアウウー Sa95-zyeL)
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2023/03/23(木) 23:02:49.72ID:T0g6Aihda
レイピアとか細い剣が似合う持ち方だね

それより両手使って火力底上げしてる風だけど裏目に出てるガデが多いな
百歩譲ってガデに枠があるとして火力は求められてないぢ アンルシアムーブかまして床転がってないで壁とバフをキープしてくれや
0300その名前は774人います (ワッチョイW e958-nM7P)
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2023/03/25(土) 07:14:47.70ID:6UukTEDO0
おまえら8人オートマコンテンツに来るなよ
特訓ほしさにガデで来るおまえらの介護する身にもなれ
おまえらがいると討伐時間めっちゃ遅くなるんだけど
天地とガデ合わさったら地獄
ゴミカスどもが
迷惑すぎる
0306その名前は774人います (ワッチョイW 4673-ZNbT)
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2023/03/25(土) 14:35:36.85ID:ztdlwAJi0
雑魚がフェスタスレでもアルツみたいに同じこと言ってて草 こいつガデの寄生虫なんだ

0164 その名前は774人います (アウアウウー Saa5-1egT) 2023/03/25(土) 12:41:55.28
>>159
ばかだなぁw
お前と違って誰と何にと組んでも介護出来るんだよなお前と違ってさw

ヴぁかにもう一度言うぞ?w

嫌なら固定で行けよ禿げw
1
ID:HoRQ5cfA
0308その名前は774人います (ワッチョイW e2e3-PaG2)
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2023/03/25(土) 16:10:08.96ID:UqaXf7yS0
火力インフレが怖くて調整で下げただろうというのはわかる
スタッフ あ~出過ぎですね ダメ
D あんまりぶっ壊れ出すとヤバいね
結果 防御力中途半端 モーション長め
攻撃 光縛りの火力イマイチ
のマスターゴミ職の出来上がりかな
ほんっとセンス無いですね安西さん
0309その名前は774人います (アウアウウー Saa5-2azq)
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2023/03/25(土) 16:36:29.11ID:A3m4VLQOa
このゲームって純タンク職は役に立たないって判明してるからな
ハンパラやスティパラは便宜上タンク呼びされてるけど所謂タンク職としては仕様が特殊な上にボス側が相撲接待してくれないと結局使えないからね
いくらマスタークラスですと言われてもタンクメイジにするか回復と蘇生を増やしてヒーラー枠に移籍して重ヒーラーにしないと無理だよ
0311その名前は774人います (アウアウアー Sad6-LxaY)
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2023/03/25(土) 20:36:14.61ID:miyS5CkGa
>>302
うん、だから日に平均1時間程度
脳内&財布の中身がキッズの乞食タイムの奴等より余程プレイはしない。
今日みたいな土曜なんか、他にも趣味無い様な暇人じゃないからログインすらしない。大抵、日曜の夜か月曜の夜だな。
因みにチームは平日21時からのみ
0312その名前は774人います (ワッチョイW 3173-1egT)
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2023/03/26(日) 01:07:03.97ID:wBbkgpAv0
>>306
ガデなんざソッコーでフルカンしてから触ってもいねーよw
なんでガデなんか使わなイカンの?w
お前が使ってんだろ下手くそw

介護出来なければ固定で行けよ下手くそw
0316その名前は774人います (ワッチョイW c256-o6JV)
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2023/03/26(日) 11:43:51.08ID:0hXzQw6W0
7年ぶりにオールインで復帰したから
カンスト職5個ぐらいしかないけど
ずっとやってた人なら貯めてた
メタキンやメタル招待券でガテそくカンストしてんじゃないの
0317その名前は774人います (ワッチョイ 3178-rkiO)
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2023/03/26(日) 15:26:56.18ID:ZSpXfnxj0
>>311
趣味は5ch監視で暇じゃないからログインしませんって笑うとことかな
0324その名前は774人います (ササクッテロル Spf1-Wji/)
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2023/03/27(月) 12:38:46.41ID:qvcdpbkTp
ソロで盾ガードで延々バフ続けられるのがめっちゃ楽しい。
0333その名前は774人います (アウアウウー Saa5-X+17)
垢版 |
2023/03/27(月) 14:56:51.92ID:PaBnNO84a
天光の護りにスクルトマジバリフバーハ2段階の効果追加しよ?
0337その名前は774人います (ワッチョイ 4673-0why)
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2023/03/28(火) 20:10:46.91ID:oiMRVB+l0
パラ180スキル 不動のかまえ CT90秒開幕0秒 ヘビチャ+スカラ2段階+ふっとびG100%90秒持続

ガデ180スキル 不屈の鼓動 CT90秒開幕45秒 無敵時間10秒()

運営さんガデ180スキルゴミすぎやろ
0338その名前は774人います (ワッチョイW 4673-UMc5)
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2023/03/29(水) 07:23:52.31ID:c2S1UjR10
でもガデつよいですよ
0339その名前は774人います (ワッチョイW dd58-X+17)
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2023/03/29(水) 07:31:21.84ID:RuCLfrNR0
どのあたりが?
0350その名前は774人います (ニククエ Saa5-ld8p)
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2023/03/29(水) 17:05:14.90ID:HJI/r6ghaNIKU
アンドレアルは天光の護りあると異常埋めブメ旅サポなんて希少種を雇わなくてもほぼ放置で安定して勝てるから苦労しない
肉入りなら不要なのは実際そう
0353その名前は774人います (ワッチョイ fdd8-JnmT)
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2023/03/30(木) 10:43:23.56ID:L7U5yIBc0
ガデも異常うめ旅も別にいなくても、ただの旅と盗賊さんがいればいればいいのでどっちもいらんです
ガデは自分で操作しないと守り維持もできないのでアタッカー出せなくなる時点で論外
0357その名前は774人います (ワッチョイ 0203-JnmT)
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2023/03/31(金) 01:28:54.80ID:XfeasTzu0
大魔獣イーギュアではお世話になりました
0358その名前は774人います (ワッチョイW 99b1-3tw7)
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2023/03/31(金) 03:29:16.51ID:YmAmBYiW0
ガデが役にたったと思ったのはマダンテ反射だけ
1人で充分なのに4人も5人もぶちこむマッチングが悪い
0364その名前は774人います (スププ Sd9f-cf+j)
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2023/04/01(土) 18:24:29.05ID:yo78AOLMd
>>289
人間子供♂か?
0365その名前は774人います (ワッチョイ dfd8-0KYI)
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2023/04/02(日) 06:19:18.98ID:AACFmGZ20
メイブにガデか、、デインはそもそも対抗手段がほかに色々あるので
護りで素受け出来る攻撃が増えるか増えないかが全てじゃねえかな
パラと違って「回転も触手も全部一人受け余裕でした」でもないから僧侶の手間が減らない
なおしょくしゅ一人受けできてファンクスつかってもダメージに影響しない 後だしも緩い火力職がいる模様
0366その名前は774人います (ワッチョイW 7f47-wykQ)
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2023/04/02(日) 06:24:04.86ID:gnnrlNea0
メイブのギガデイン対策は今までは
魔法防御60%以上のサポを雇って自天地でマジバリするか
最初から雷耐性100のサポばかりを雇うしか無かったと思うけど
0367その名前は774人います (アウアウウー Sa23-WMnv)
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2023/04/02(日) 15:17:42.75ID:BqO+9ab/a
メイヴのギガデインなんて頻度低いし
そもそも見てからが厳しいんだが1分毎に更新するつもりかよ
0372その名前は774人います (ワッチョイ df58-9P2W)
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2023/04/02(日) 17:27:18.61ID:GMdBIjds0
メイヴのギガデインを見てから退魔で反射とか発動時間からして無理だろうね
強さ1~3のお遊びだったらギガデインの発動も遅いし使用頻度も多いから
いけるかもしれないけどそれこそガデである必要性も全くない
0374その名前は774人います (ワッチョイW 5fca-WMnv)
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2023/04/02(日) 19:49:05.59ID:TAFd0sG00
ブーストオーラが別にある意味が全く無いからゾーンに統合にして強化版フィストみたいなの入れてくれ
0376その名前は774人います (アウアウウー Sa23-WMnv)
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2023/04/03(月) 08:49:53.66ID:RpOFekBma
武器の種族特効が無い相手なら両手と殆んど火力変わらないし
自チームが賢旅なら回復が怪しいから槍のがいいんでね
0377その名前は774人います (ワッチョイ dfd8-0KYI)
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2023/04/03(月) 10:37:41.19ID:qmv+xOnN0
武器というか片手両手区分としての特攻は残すべきだったな
両手剣と片手剣の違いは攻撃力だけとかってセンスが無え
おまけに全てを含めた攻撃力キャップの1500はもうそろそろ到達してしまう
0378その名前は774人います (ワッチョイ dfd8-0KYI)
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2023/04/03(月) 11:21:57.47ID:qmv+xOnN0
>>374
ガデゾーン自体が火力バフなのでゾーンが切れる直前にブーストオーラを使えば
最大時間恩恵を受けれるぞ?
CTが回ってきてない時にゾーン入っても火力アップした状態で攻撃しながら待機できるし
ゾーンの59秒+ブーストオーラの51秒がガデの火力タイム

ゾーンでアップするのは「ちから」なので両手と片手の差が薄まるの忘れられてるけど
攻撃錬金と攻撃アクセを抜いた純粋な力+武器攻撃力差って
片手に対して両手は通常時でも1.125倍 オーラ時は1.1倍しかないんだわ
そのうえ光耐性持ちには片手剣特技しかない上にこっちは魔戦がいれば弱点属性使える
火力出す必須条件が死なない事だから盾もたない選択肢ないんだよね バイキかけりゃいいバトマス魔剣とは違う
0379その名前は774人います (ワッチョイ dfd8-0KYI)
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2023/04/03(月) 11:30:21.98ID:qmv+xOnN0
今回たまたま両手剣と槍が咎人特化だっただけで
折角火力だしやすい必殺バフのあるパニガで両手剣担いでくるのは阿呆としか
ゾーン+片手剣特技で十分強いんだよ・・・フォースものるし
0382その名前は774人います (アウアウウー Sa23-N6AJ)
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2023/04/03(月) 11:39:30.97ID:Jukq4TeEa
どういう事?ゾーンってブーストオーラで延長されるの?
いつブーストオーラ使ってもゾーン発動から1分で切れると思ってたら早めにウォークライとCT短縮させた方が強いと思ってたけど違うのか?
0383その名前は774人います (ワッチョイ df45-1sX2)
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2023/04/03(月) 11:45:54.80ID:KUHR4wTf0
ゾーンとブーストオーラは効果時間別枠だから
ブーストオーラ中に普通にゾーンは切れるぞ

ただしブーストオーラ中に再ゾーンに入って延長することはある
0384その名前は774人います (アウアウウー Sa23-WMnv)
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2023/04/03(月) 12:28:30.41ID:fmdTzFoNa
>>378
上で言ってる人もいるけどゾーン延長効果なんてないし力と火力倍率バフなんて明らかに重ねる方が強いし
しょーもない長文書く前に調べてくれ
0385その名前は774人います (ワッチョイ 5f11-Dx+9)
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2023/04/03(月) 12:50:57.40ID:iB2mM51t0
エルギオスのマダンテの前に、
範囲マホカンタ
は使える。
それだけ
0386その名前は774人います (ワッチョイW 7f88-RFbh)
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2023/04/03(月) 13:31:29.93ID:cA0eSTv10
別に盾の強みは否定しないけど片手と両手の火力差がないっていうのはどっから来てるの
ブートキャンプで実測したけど低守備かつ耐性低下ほぼ必中という片手優位の条件ですら平均して両手のが2割近く高かったよ
パニガルムや咎人みたいな高守備かつ耐性低下ほぼ無効みたいな相手だと3割とか差がつくと思う
魔剣の片手両手は実測すると言うほど火力差ないんだけど行動短縮つくガデは結構顕著に違う
だから両手持てとか言いたいわけでもないけど火力変わらないみたいなのは明らかにおかしい
0390その名前は774人います (ワッチョイ dfbc-0KYI)
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2023/04/03(月) 14:31:55.83ID:pdXU0q990
盾で属性盛ることで近接範囲を無視できるようになるなら片手剣も有りだろうが
単純な火力だと両手剣のが数段強いよ
ガデはCT技がクソだから片手剣のCT-10の恩恵もないに等しい
0392その名前は774人います (ワッチョイW fffd-QOKm)
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2023/04/03(月) 15:48:29.18ID:wOBKXkOU0
アウルモッドで両手剣許されたかのように思われているけど 不遇なのはそれ以前と大して変わってないよな
アウルモッド以降異星でも両手剣担いでくる奴増えたしな
ガデは強いて使える武器を言うなら片手剣 妖精なんかはどハマりしてる
0393その名前は774人います (ワッチョイ dfd8-0KYI)
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2023/04/03(月) 16:24:04.96ID:qmv+xOnN0
>>390
単純な火力というのが何をさしてるかしらんが
ガデの火力はゾーンありきで、ない間のはただのオマケだぞ
ゾーンありきだから特技ダメージ+が多少増えたところで誤差になるし
元々1割強しかなかった差がさらに下がるといっているのに
羊用両手剣と同じ状態が常に出せると勘違いしてねえか?
0394その名前は774人います (ワッチョイ dfd8-0KYI)
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2023/04/03(月) 16:31:54.87ID:qmv+xOnN0
>>#86
まず相手の守備がたかかろうが低かろうがダメージ計算式はかわらないので
両手と片手に優劣の変化はないのと
2割も3割も差が出ているのはお前が片手剣というかガデを使えてないだけでは?
「思う」だの「体感」だのじゃなくて計算で出せる話なんだからしろよ・・・
行動短縮がついていても双竜並にたるい天光連斬しか選択肢がない両手でそれは意味がないってわからんのか
0395その名前は774人います (ワッチョイ dfd8-0KYI)
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2023/04/03(月) 16:35:18.91ID:qmv+xOnN0
>>383
ブースト中にゾーンが切れる事はねえよ
0398その名前は774人います
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2023/04/03(月) 16:58:53.24
たかなはら
0400その名前は774人います (ワッチョイW ff6e-Jr9I)
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2023/04/03(月) 19:23:40.04ID:WR5pM7vD0
そういえばガデの特訓も終わってたな
もうやらんぞあんなの。マスタークラスってなんだよ経験値分の価値ないだろ
・バトルマスター⬅こいつのほうがマスタークラス
・デスマスター
・ガー…略
次・バトルマスター+武闘家=ゴッドハンドかな?もう鎧着させちゃえよ
0403その名前は774人います (ワッチョイW 7ff7-Atya)
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2023/04/04(火) 00:38:16.76ID:JGiK3gez0
はやくなんかテコ入れして気持ちよく使える職にして欲しい
0405その名前は774人います (アンパン Sa23-C2Id)
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2023/04/04(火) 07:23:37.73ID:UGigkwhUa0404
物理アタッカーならバトや魔剣が人気なのにわざわざ武選ぶ奴が不撓不屈忘れてるってまずないからな
0407その名前は774人います (アンパン Sa23-C2Id)
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2023/04/04(火) 08:58:06.17ID:6hhSGXGZa0404
戦士とパラディンを極めたマスタークラスが魔法系になったら突然変異だからでは…?
0410その名前は774人います (アンパン Sa23-C2Id)
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2023/04/04(火) 09:20:57.33ID:sP+2dm5Fa0404
ガデスレだからガデの話かと思ったのにマスタークラスの話だったのか…
0425その名前は774人います (アウアウウー Sa23-C2Id)
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2023/04/06(木) 10:03:03.41ID:I6Ox0E/Da
モーション長い持続短いで大して役に立たんのよな
0426その名前は774人います (アウアウウー Sa23-WMnv)
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2023/04/06(木) 13:28:08.68ID:isbNlCvla
クソ長準備時間とCTそしてそもそも必殺だから運ゲーとあまりにも使いにくい
0429その名前は774人います (ワッチョイ dfd8-EYsv)
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2023/04/07(金) 02:12:05.94ID:GiETofzP0
ガーディアンが無敵になってもさほど意味はないので
(メガザルつかう状況はもうすでに敗北宣言みたいなもんだし)
必殺じゃない方の無敵は魔剣の守護みたいに任意ターゲット制にしてくんねえかな
たとえば必殺1をつかったバトマスにかけておけばとりあえず大ダメージ保障になるじゃんね
0430その名前は774人います (ワッチョイ 5f58-EYsv)
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2023/04/07(金) 03:40:40.86ID:wHOPOVvW0
別にこの程度の弱さでも良かったとは思うけど
マスタークラスとか言って上位クラスの定義で出しといてこれはあまりにもお粗末
PSO2みたいに一強くらいでも良かったレベル
0432その名前は774人います (ワッチョイW 5f73-0d0u)
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2023/04/07(金) 06:54:30.26ID:feMp+DTz0
ゾーンってコマンドの上に出ただけで移動速度と行動間隔短縮?
だとしたらゾーンが消えるギリギリでブーストオーラら防塞領域使えばお得?
それともゾーン発動から一定時間で効果は無くなるの?
もしそうならブーストオーラ中でも移動速度と行動間隔短縮も消えるんですか?
0434その名前は774人います (アウアウウー Sa23-WMnv)
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2023/04/07(金) 07:43:31.61ID:iXXVA4dDa
属性強要されてる時点でエンドコンテンツで暴れないんだからもっとはっちゃけた性能してると思ってたわ
0447その名前は774人います (スッップ Sd9f-T83s)
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2023/04/07(金) 14:40:22.00ID:PvI8ghHNd
真不死鳥零・改
0450その名前は774人います (ワッチョイW 5fca-WMnv)
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2023/04/07(金) 21:56:14.84ID:itdpMUe30
無属性スキル付けて今の微妙なままより
属性で縛った分上級職らしいぶっ壊れにしてくれ
0451その名前は774人います (ワッチョイW ddd8-Va2Z)
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2023/04/08(土) 03:33:37.15ID:/XAsTcYB0
片手剣は5分以内に再度ゾーン入るとcT20短縮だから超隼は実質通常特技みたいなもんだが
0452その名前は774人います (アウアウウー Sa05-ZV2k)
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2023/04/08(土) 03:48:58.97ID:S/bPBXe5a
???
超隼のCTは45秒だしブーストオーラのCT短縮は皇帝クロチャで付くものと同じだから重複しないし
どう足掻いても実質通常特技ではないな
0457その名前は774人います (ワッチョイ ddd8-dXWb)
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2023/04/08(土) 09:40:27.45ID:/XAsTcYB0
>>452
超はやぶさしかしないわけじゃないんだから-20秒ならいつでも打てる特技扱いだろ
おまえは無双しかしないバトマスかよ・・・
どうせCT計算もせずゾーンと同時にオーラつかってる池沼なんだろうが
0463その名前は774人います (アウアウウー Sa05-ZV2k)
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2023/04/08(土) 12:54:54.49ID:qjDNapjOa
>>459
CTか20秒減にならないなんて言ってないだろ
3種類重複して減ると勘違いしてんのかよぐらいも読み取れず煽りカスかよ
0464その名前は774人います (ワッチョイW f9b1-L+jL)
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2023/04/08(土) 13:04:17.34ID:qO52DWaR0
ネックになってるのがせっかく強敵で役に立ちそうな護りがあるのに主力スキルがその強敵に相性悪い強制属性の連斬とほぼ入らないプラーナってところだから
超はやぶさがCT25秒だろうとさみだれ零みたいに連続で打てないと使えないもんは使えない
0470その名前は774人います (アウアウウー Sa05-ZV2k)
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2023/04/08(土) 18:05:42.98ID:G66gLBeGa
>>468
溜めてるんだし2倍とかにしてくれれば納得感もあったのにねえ
0473その名前は774人います (ワッチョイ 4958-EkyU)
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2023/04/08(土) 20:50:11.40ID:r4TaX1Gs0
>>468
これだわ
ガデが1番無能と感じるところ
0478その名前は774人います (ワッチョイW bd58-QxqN)
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2023/04/08(土) 22:36:36.52ID:LdEvdVT50
魔剣さんが強すぎている
0483その名前は774人います (ワッチョイW bd58-QxqN)
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2023/04/09(日) 22:30:44.72ID:kBC6Ubfq0
火力低いから少しでも攻撃力上げるために両手剣なんだろうよ
0485その名前は774人います (アウアウウー Sa05-ZV2k)
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2023/04/09(日) 22:56:33.64ID:yoh9yWvla
両手剣の種族特効が有効な咎人は光耐性低下通らなくて来るのがそもそも地雷だから火力変わらずCT技がまだ使える槍のがマシ
0486その名前は774人います (ワッチョイ bd58-/aea)
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2023/04/10(月) 02:41:51.23ID:mbp1wwuf0
両手剣スキルは戦士のブレイブスラッシュが
ドラゴン族相手なら高威力な上に隙も短くて強かったりするんだけど
エンド系でドラゴンというとレグとバラシュナだから
どちらも戦士は全くお呼びではないという噛み合わなさ
0488その名前は774人います (ワッチョイ 6e6e-Q35H)
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2023/04/10(月) 09:37:46.44ID:wm7Rkz050
今日の邪神でトーマの鉄壁を波動で消し去る魔剣さんテライケメン
鉄壁されてるのに天光してるガデさんwww
画面見てるのちゃんと?
目がザルなんですか?
0492その名前は774人います (ワッチョイ 8673-izbf)
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2023/04/10(月) 22:33:48.20ID:i8FVhuf90
みんな魔剣で来いよって思ってるよ
0493その名前は774人います (スッップ Sd22-mNS0)
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2023/04/11(火) 02:06:49.02ID:416EI21ud
>>491
盗賊でハメた方が楽
0494その名前は774人います (ワッチョイ ddd8-dXWb)
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2023/04/11(火) 06:18:11.13ID:6sk7hc2A0
ガデ云々よりも波動しただけでイケメン扱いされる魔剣の期待値の低さよ
ハイハイしただけでベタ褒めされる新生児か
0497その名前は774人います (アウアウウー Sa05-QxqN)
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2023/04/11(火) 08:45:07.83ID:gFofXAava
ガデさんはあれよ
伝説の大商人欲しい人にも優しい
0502その名前は774人います (アウアウウー Sa05-QxqN)
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2023/04/11(火) 12:51:30.18ID:a2HAOHosa
俺も最初は火力低いから両手剣やるしかねーって担いでたから笑えんわ
0505その名前は774人います (アウアウウー Sa05-ZV2k)
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2023/04/12(水) 00:57:31.68ID:Yy0qKtxha
強化前の海賊もゴミだったけど一応無属性防御無視遠距離ダメージって唯一無二なもん持ってたしなあ
0506その名前は774人います (ワッチョイ ddd8-dXWb)
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2023/04/12(水) 02:45:55.33ID:QoItnKwr0
遠距離でフォースが乗る6段高会心も一応唯一無二ぞ・・・
弓の五月雨以外では唯一のまともな通常遠距離多段
実装当初でも防衛限定なら7200〜10000出てたの多分忘れられてる
散弾 斧特技 事前に3つ設置しておく+連続ロックブーストでNo2〜3位の火力は出ていたのだ
0507その名前は774人います (ワッチョイ ddd8-dXWb)
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2023/04/12(水) 02:49:11.31ID:QoItnKwr0
>>483
冷静に考えて、元々低い物をちょっと補うより、元々ある長所を伸ばすのでは?
一応の通常多段持ち+光さげもってるしパラと同じ死なない前衛方向に行くだろせめて
0508その名前は774人います (ワッチョイ ddd8-dXWb)
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2023/04/12(水) 02:52:58.85ID:QoItnKwr0
>>498
いやあきらかにそういうニュアンスの話じゃねえんだけど・・・まぁいいや
当たり前のことをしただけでべた褒めって、普通は相手を馬鹿にした行為なんだけどな?って言ったつもりだったんだが
0509その名前は774人います (ワッチョイW a2e3-+TGa)
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2023/04/12(水) 02:57:52.37ID:yVRYrXh30
当初はゴッドハンド来るか?って盛り上がりあったのに
蓋開けたらクソカスダメージのガデマスターさんだもんな
なんでこんな究極ゴミカス出したん?
安西お前廊下立ってろ
0510その名前は774人います (ワッチョイW bd58-QxqN)
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2023/04/12(水) 07:31:27.09ID:j+A3kirV0
自由に連発できる範囲マホカンタ、CTのない石膏ガード、範囲無敵陣と唯一性はあるやろ
0513その名前は774人います (ワッチョイ bd58-/aea)
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2023/04/12(水) 10:54:35.12ID:aMtOdyxY0
実際は範囲マホカンタですらないからな
範囲マホターンだから多段系は普通に貫通してくる可能性あるし
コロにきても弱魔法で消すとかでいくらで対処できてしまうという
0517その名前は774人います (アウアウウー Sa05-QxqN)
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2023/04/12(水) 11:53:33.56ID:WIoxYQlZa
そうか単発で消える方はマホターンかすまん
0518その名前は774人います (アウアウウー Sa05-QxqN)
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2023/04/12(水) 11:54:33.48ID:WIoxYQlZa
俺の右手はゴッドハンド
0521その名前は774人います (アウアウウー Sa05-QxqN)
垢版 |
2023/04/12(水) 12:12:47.98ID:WIoxYQlZa
大神官の転職クエストにはフォズを頼む
0526その名前は774人います (ワッチョイ ddd8-dXWb)
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2023/04/12(水) 14:30:56.49ID:QoItnKwr0
>>510
ザオつませて特技限定したハニワのほうがよくね?
0527その名前は774人います (ワッチョイ 4958-cPl8)
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2023/04/12(水) 20:14:12.50ID:EysFOD1V0
ロマンある会心攻撃こそ全てみたいな職が欲しいな
0528その名前は774人います (アウアウウー Sa05-QxqN)
垢版 |
2023/04/12(水) 21:18:21.55ID:Du3KvV5va
踊り子の介護必須みたいになりそう
0530その名前は774人います (ワッチョイ ddd8-dXWb)
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2023/04/13(木) 07:08:06.15ID:CBStc9lE0
踊り子の介護が前提でいいのなら銃海賊が会心ロマン職その物なんだよなぁ
現状それよりも大砲打ってた方が安定するからやらんけど
フットワークが軽くなる分、ボス次第ではいまでも使われてるペアだし
0531その名前は774人います (ワッチョイ 4281-2jjA)
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2023/04/13(木) 07:18:22.32ID:KCF5xIpQ0
エアプ神サマソd8君って長文イキリする癖に論点すり替えたり
言ってる事は的外れだしそれを指摘されたら少しの間だけROMって
また何事もなかったかのように長文イキリするよな 何でなん?
0535その名前は774人います (ワッチョイ 4958-2jjA)
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2023/04/14(金) 22:09:38.28ID:Rvp7qQQr0
片手は会心錬金がデフォっていうけど会心は冷遇され過ぎなんだよな
セーラスソード基礎効果
会心1.2%←ツメは3%なのにひどすぎ
会心時+15←この数値考えた奴あまりにもセンスないからさっさとスクエニ退社しろ
0537その名前は774人います (ワッチョイW fe81-eWK2)
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2023/04/14(金) 22:22:41.73ID:UP0xYwFz0
天獄のMP400、魔戦がおらず明らかに時間切れラインだったのをメガザル空打ちで達成したんだけど、周りからは「こいつ意味なく自爆しやがった、やべぇ」って思われたんだろうな。
0542その名前は774人います (アウアウウー Sacb-Qa7l)
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2023/04/15(土) 05:49:20.69ID:aBuhFVDYa
パニガルムで隣の全滅してたPTに向かいメガザルで救った真面目ガデさんが
そのあとバトル終了まで死んだまま放置されてたのは草生えた
今頃闇堕ちしてそう
0543その名前は774人います (ワッチョイ bfa5-sFbk)
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2023/04/15(土) 10:27:14.98ID:Gfige2RK0
ゾーンとか変更したいのはわかった
ひっさつであれこれ言われてるから

マスタークラスとつけちゃったせいでハードルが上がったところの
これだからな
0544その名前は774人います (ワッチョイW c7da-NX/F)
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2023/04/15(土) 11:03:00.82ID:2Du82CO50
下級職ガデ
0545その名前は774人います (アウアウウー Sacb-+e1l)
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2023/04/15(土) 11:37:32.09ID:+tyybRBga
ただでさえ使えないスキルと火力の上に無耐性のアホが両手剣担いで来て床に転がりまくってるから悪目立ちするんだよな
せめて盾と今なら妖精の剣
次のコインボスで接待ボス来るだろうからそこまで温存だよ
0546その名前は774人います (アウアウクー MMfb-m17x)
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2023/04/15(土) 11:44:48.97ID:c5oHQHaYM
近くの味方が死んでると効果が上がるとか
近くの味方が生きてると威力が上がるとか
そっち系を期待したんだけどね
0550その名前は774人います (アウアウウー Sacb-Wl15)
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2023/04/17(月) 12:25:23.25ID:Cb94XKjLa
厳しいとは言わずとも露骨にガーディアン使えみたいなガデクエのボスみたいなのがいつか来るかもしれない
0551その名前は774人います (ワッチョイW c7b5-QY2x)
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2023/04/17(月) 12:31:05.80ID:PwPhS02j0
>>548
ダメカットで耐えられるってことはリンクとか他の方法でもいいわけで
やっぱりガデを選ぶ理由のなさ=火力不足が一番のネックなんだな
逆に言うとダメカットが意味なくても火力だけあれば使われるし
0552その名前は774人います (ワッチョイW 87ca-sb7V)
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2023/04/17(月) 20:19:24.12ID:82nIMExY0
ダメカットが輝くのはダメージ設定がシビアなエンドコンテンツだけど
その代表格なデルメゼと蠍は強烈な光耐性持ちですし
0554その名前は774人います (アウアウウー Sacb-Wl15)
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2023/04/17(月) 21:17:59.74ID:YckLK7gfa
火力さえあれば万魔最強サポーターになれたのに
0557その名前は774人います (ワッチョイ bf73-DGPv)
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2023/04/18(火) 07:16:55.42ID:ndwLq1vb0
なんとラズバーンの痛恨も耐えれます
0560その名前は774人います (アウアウウー Sacb-Wl15)
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2023/04/18(火) 12:59:20.03ID:tYKz9cOUa
>>559
それはあるな
邪炎波に慣れると射程はともかく範囲が狭いこと狭いこと
0564その名前は774人います (ワッチョイ 49d8-YWDm)
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2023/04/22(土) 05:25:42.41ID:0aF6izYg0
邪炎は範囲こそ広いが射程はフィストより大分狭いから
どっちが最終的に当てやすいかは状況次第としか
フィストはそもそもノンタゲだし
0565その名前は774人います (ワッチョイ 49d8-YWDm)
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2023/04/22(土) 05:30:12.03ID:0aF6izYg0
>>541
ダメージがマラー一回分内に収まる が抜けてるぞ
HPフルなら耐えれるけど、そこに戻すまでにヒーラーが2手使うのか1手で済むのかは全く違う
0566その名前は774人います (ワッチョイ 49d8-YWDm)
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2023/04/22(土) 05:38:52.94ID:0aF6izYg0
例えばもし護りに「被回復量アップ」効果が付いていてもヒーラーは大喜びだわ
もしくはガデ自身に回復がかかると周りにも分波するとか
魔剣はハデスで疑似的にそれをやってるけど護り特化のガデなら等倍分配でもいいだろ
0568その名前は774人います (ワッチョイW c5da-5oVo)
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2023/04/22(土) 11:05:53.31ID:uT67YrdC0
魔剣士>槍パラ>ガデ
0570その名前は774人います (ワッチョイW 6dca-1JQe)
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2023/04/22(土) 20:05:52.18ID:X7cJ/gtd0
海賊見てれば分かるけどこの運営は平気で年単位で放置するけど
今回は初の上級クラスだしテコ入れくると思いたい
0572その名前は774人います (ワッチョイW a958-sNBA)
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2023/04/23(日) 15:52:33.04ID:JoxNQqlL0
ふ、ふ、ふ

ふざけるな~~~~~~っ!!!
0575その名前は774人います (ワッチョイ a958-ASru)
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2023/04/24(月) 11:28:36.64ID:xLGqqm6j0
ガデの武器スキルで独自性があって一番光明が見えるのは
祈りと早読みが高確率で更新され続けるヤリだとは思う
攻撃面も防御面も色々足りなさ過ぎて今の時点では使い物にはならないけど
0576その名前は774人います (アウアウウー Sa21-sNBA)
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2023/04/24(月) 11:45:32.69ID:LLq/Dv9Ka
マラーもザオもない奴の祈りと早読み更新され続けて何したいのって話
0580その名前は774人います (アウアウウー Sa21-sNBA)
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2023/04/24(月) 12:26:37.35ID:CCEEnzCJa
ザオラル使えたら防御寄りのレンジャーとして見えてこない?
0584その名前は774人います (アウアウウー Sa21-1JQe)
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2023/04/25(火) 07:57:23.96ID:Nxany1qZa
同盟の話なんだろうからメガザルは範囲の広さを言えばいいのにHP残量がどうこうはエアプ感謝が漂う
0585その名前は774人います (アウアウウー Sa21-sNBA)
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2023/04/25(火) 08:06:05.38ID:36RIpYnsa
メガザルってなんでCT付けてんだろう
0587その名前は774人います (ササクッテロル Spbd-FuAo)
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2023/04/25(火) 12:13:14.10ID:gPZQpP/hp
そもそも低火力で低回復な鎧職では仕事が無いから相撲してたのに、似たようなの作って席が無いとかアホかと
0588その名前は774人います (ワッチョイW 0ae3-9HqW)
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2023/04/25(火) 13:42:11.12ID:6QBN9LWy0
10月くらいは新職めちゃくちゃ強いって言ってたのが
1月には場面によっては強い的な表現に変わってた
この間にスペシャルナーフしたんだろな安西
もう特訓カンストしたし2度と触れることは無いわ
0589その名前は774人います (ワッチョイW c558-LIlA)
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2023/04/25(火) 18:48:07.02ID:cwCUhBgJ0
マスタークラス(笑)でこれだからな
かばうがある戦士に火力も負けるし
さみだれ零があるパラにも負けるw
メガザル?
デスマスターの反魂のほうが優秀w
海賊といい、実装時弱すぎてお話にならない
テストしてて、これ弱すぎない?という意見が出てこないのかよ
どういう仕事してんだよ
0590その名前は774人います
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2023/04/25(火) 18:55:43.60ID:9X8GoWNK0
現状ガデを1番使いこなしてる奴って常時系スキルだけ振って使わず寝かせてる奴だよね
0592その名前は774人います (ワッチョイW a958-sNBA)
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2023/04/25(火) 19:25:00.06ID:OtEUSR5W0
いうほど今日でもないよね
0595その名前は774人います (ワッチョイW b5b1-cXBg)
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2023/04/25(火) 20:34:04.98ID:doxU+VkK0
>>588
マスタークラス発表した時は近接のバランスはちょっと考えてないけどとにかく強いです!とか言ってたのに戦士やパラディンを食う事は無いよ!って言い方に変わっててあの時点で察したわ
0596その名前は774人います (アウアウウー Sa21-1JQe)
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2023/04/26(水) 07:59:32.39ID:cIlsLA/ta
上級職は直近PSO2でヒーロー騒ぎあったからどうせ大して強くないんだろと思ったら想像以上だな
ここまでやるとマスタークラスってなんですかって話になるしメイプルみたいに一気に上位互換として実装しろよと
0602その名前は774人います (アウアウウー Sa21-sNBA)
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2023/04/26(水) 13:52:19.94ID:YJpqT0SZa
他に光る部分がなければ火力大正義になってしまうからな
0603その名前は774人います (アウアウウー Sa21-o6Vb)
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2023/04/26(水) 14:07:05.90ID:A9pjwqBxa
参考 リメイクDQ7スキル比較

戦士 ちから補正+10%
5 気合いため
18 しっぷう突き
28 みねうち
38 かもめ返し
53 ドラゴン斬り
78 まじん斬り

勇者 ちから補正+10%
1 バイキルト
1 ルカナン
1 アストロン
1 マホカンタ
1 マジックバリア
1 フバーハ
1 スクルト
1 トラマナ
8 メタル斬り
8 いなずま斬り
8 かえん斬り
8 マヒャド斬り
8 ミラクルソード
20 いてつく波動
20 おいかぜ
20 しんくう波
20 しゃくねつ
20 つるぎのまい
50 ライデイン
50 メガンテ
50 ラリホーマ
50 ベホマラー
50 ドラゴラム
50 バシルーラ
50 ザオリク
80 メラゾーマ
80 ベギラゴン
80 バギクロス
80 メイルストロム
80 ギガデイン
110 ビッグバン
150 ギガスラッシュ
150 ベホマズン
210 ミナデイン
0604その名前は774人います (ワッチョイ 6658-YWDm)
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2023/04/26(水) 15:33:08.41ID:wgv0jCsU0
DQシリーズ本編の職システムは
3:勇者は1人、賢者は転職に条件付きで他職は横並び扱い、勇者もMPが低かったり賢者はレベルアップが遅くてクリアレベル帯で呪文が揃ってなかったりと欠点がある
6、7:基本職をいくつか極めると上級職になれるシステムで当然特技も特性もステも上級職が強い(魔法戦士が弱い、海賊が強いなどの例外もあり)
9:基本職とクエストで転職できる上級職の2種類だが基本職と上級職の格差は67ほどではない、基本職の僧侶がいないと大魔王討伐は難しかったりする

10は9の流れでかつMMOだからあからさまに上位互換の職は作らない方針なんでしょう、まぁ海賊が急に化けたりしたからガデもなんか強化なり接待ボスなりあるでしょう・・
0605604 (ワッチョイ 6658-YWDm)
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2023/04/26(水) 15:36:51.98ID:wgv0jCsU0
6、7の()内をまちがえた
(魔法戦士が弱い、船乗りが強いなどの例外もあり)
で・・
0606その名前は774人います (アウアウウー Sa21-sNBA)
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2023/04/26(水) 15:50:13.32ID:XuR4i236a
歴代のドラクエはよく知らないけど
ドラクエっていつも上位職が強くないからガーディアンもそれでいいんだみたいな話だったらなんか違うやろって言いたい

違うならすまん
0608その名前は774人います
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2023/04/26(水) 18:43:40.38ID:MWw7zzgl0
劣る職も作ってはいけないのでは()

転職も容易で1職だけじゃどうにもならないゲームになってるならその限りではないと思うがな
0609その名前は774人います (アウアウウー Sa21-sNBA)
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2023/04/26(水) 18:48:53.52ID:zaJsCGs4a
ずっと1強でそれだけで事足りるとかだとダメだと思うけど
実装初期ぐらいは忖度してちょっと強すぎるぐらいがいいなぁ
新職きた!でも使い所ないじゃん!だとガッカリしてしまう
0612その名前は774人います (ワッチョイ f16f-RykB)
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2023/04/26(水) 20:36:30.24ID:2baloNwG0
途中でコロと別調整にしたんよ
余計ややこしいことになったが

プレ公開をコロシアムでやって遊んでくれる人に
テストプレイしてもらって調整したらいいのに
どんどん工程数を増やしていくね、自ら
0614その名前は774人います (ワッチョイW a958-sNBA)
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2023/04/27(木) 06:48:37.42ID:XuN8vi6W0
そもそも天光の護りもクソやばそう
0615その名前は774人います (アウアウウー Sa21-1JQe)
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2023/04/27(木) 08:03:33.79ID:/XCs5kOYa
そもそも主力スキルに属性入ってる時点で圧倒的にはなれないしな
そんな事は魔剣で分かってたし
0617その名前は774人います (ワッチョイ 49d8-YWDm)
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2023/04/27(木) 09:36:41.92ID:TVAQXBi00
>>601
基本のPT単位が4人しかなくヘイトコントロールもないゲームで火力無しって
ヒーラーと火力バッファ以外ゆるされんからな
ガデじゃ魔法構成海賊構成には入れないし
0619その名前は774人います (ワッチョイ a958-ASru)
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2023/04/27(木) 11:33:33.59ID:nR451CrI0
4人PTの方に入り込むには
天光の護りがHPリンクや磁界シールドに並べる防御性能を持たないと話にならない
被ダメ-100じゃ誤差もいいところ
被ダメ20%軽減なら色々面白い構成ができそう
0620その名前は774人います (スッププ Sd0a-Ib3H)
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2023/04/27(木) 11:34:14.48ID:rH3xXaKvd
普通のゲームの盾職は敵の注意を惹きつけたり味方が受けるダメージを肩代わりしたりして守るものなんだけど、このゲームはむしろ後衛に攻撃を集めてつっかえ棒するゲーム性だからね
そしてその要素ならパラディンの足下にも及ばない

あんなお粗末なとくぎとゾーン技で何を守ろうって言うんだろうか
150ダメ15hitみたいな技使ってくる敵でも実装しないと誰も使わないよ
それでも雨の方が使われそうだけど
0623その名前は774人います (ワッチョイW a973-rSwV)
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2023/04/27(木) 16:12:54.30ID:Z/7JtgD80
プラーナがFB小同様の絶対必中技にならんと被り時の強みは得られないだろうね
CT技で6ヒットでフローズンバードと違い十分な基礎倍率を持ってるから一応ポテンシャルはある
0624その名前は774人います (アウアウウー Sa21-1JQe)
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2023/04/28(金) 01:08:30.05ID:Moig8WoTa
まだ被りがどうこう言ってんのかよ
耐性低下維持でシナジーはある方だし耐性低下が入らない相手にはいい仕事も何もゴミなんだから出すな
0627その名前は774人います (ワッチョイW 9f03-pLdK)
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2023/05/01(月) 12:25:58.15ID:88QSfSO/0
究極エビでガデ活躍できそう?
0628その名前は774人います (ワッチョイW d7ca-HXSM)
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2023/05/01(月) 15:36:00.50ID:xvp03LBE0
結局判断力があるから必須じゃないし
ミラー着れるパラ盾持てる海賊が火力してるという
0632その名前は774人います (ワッチョイ 3758-CVkx)
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2023/05/02(火) 16:13:44.00ID:iWrSmDyB0
ふみつけが土属性で、土埋め盾+ダークタルト☆2+天光の護 で確定耐えできるみたいだから
土耐性42%以上用意できるガーディアン限定で、究極エビルプリーストの適正かなり高いっぽいなあ

まあその装備で土耐性42% という条件が厳しいけど 呪文耐性体上+勾玉はほしい感じだし
0634その名前は774人います (ワッチョイ 37d8-wHlW)
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2023/05/03(水) 10:10:30.47ID:TFASbPEj0
600以下での耐えるならくらってもいいけど800とかでギリ耐えなら避けろ
そのリカバーにマラー2回使うだろ 僧侶が切れるわ
0637その名前は774人います (アウアウウー Sa1b-HXSM)
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2023/05/03(水) 12:58:41.78ID:3DdmqQpma
ガデ接待にしようとした痕跡はあるけど
ちゃんと判断力あるし魔法は炎だけでマジバリアクセで耐えられるラインだから結局いらないとか中途半端だったな
0641その名前は774人います (ワッチョイW 3773-EamN)
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2023/05/03(水) 22:03:34.38ID:XG7td+q30
何気にサソリ3サポ攻略がかなり楽になってた自ガデパラまもモーモン
護り入れてるとモーモンが死毒の旋風を余裕で耐えるのは大きい
絶の震撃はサポ2人共どうにもならんしモーモンもそのまま何度も狙われて落ちる事あるけどザオトーン終了まで耐えればメガザルで何とか繋ぎ止められて良い
火力は片手剣スキルだけで十分、というか無理して殴らなくていい
ザオラル覚えたらソロ攻略のキー職として化ける気がするなぁ
0646その名前は774人います (ワッチョイW 3773-EamN)
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2023/05/04(木) 20:07:29.86ID:iXPoJrvW0
折衷案で試しにパラまも雇って具合を確かめるつもりがそのまま挑戦3回目で倒しちゃったってだけなんでアタッカー2枠は自由でいいと思う
今となっては時間制限面じゃくっそ余裕で悪条件が重なって全滅しなけりゃいずれ勝つって感じよ
0648その名前は774人います (ワッチョイ ff76-+PlE)
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2023/05/05(金) 01:04:53.09ID:O2kVr9FN0
全員赤くしてやってんのに1Pも取れないゴミパラ
最後はバトを盾にして何がしたかったの?
0653その名前は774人います (ワッチョイ 5203-ouLR)
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2023/05/08(月) 08:02:53.27ID:BFO2+x3X0
究極エビでパラいた時押せるようになるから
ガデにもヘヴィチャージほしいわ
0655その名前は774人います (ワッチョイ 93d8-ouLR)
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2023/05/10(水) 01:59:06.46ID:mPnHub2P0
ソロでエンドの動き練習する時はサポガデモーモン僧侶にしいてるな
本来死ぬはずのをほぼ耐えれるのはでかい
0656その名前は774人います (ワッチョイ 93d8-ouLR)
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2023/05/10(水) 02:13:35.52ID:mPnHub2P0
>>640
波動してくる回数がふえてうざいから僧侶は退魔と霧を貰わない位置に常にいるんだぞ
全員に掛けてはいけない
さらに言えばガデがスクルトと護り維持してりゃ聖女もいらない
0657その名前は774人います (アウアウウー Sac3-18a0)
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2023/05/10(水) 08:13:36.55ID:z4H4jJhda
本来死ぬのをほぼ耐えれるってすごいな
きっと聖女配れたりダメージ減少が300ぐらいになった世界線のガーディアンで遊んでるんだな
0658その名前は774人います (アウアウウー Sac3-tBZ5)
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2023/05/12(金) 18:11:42.93ID:j9glWt2ma
バトロでミステリドール使っててやっぱりリムーバーとブーメラン欲しいなって
0659その名前は774人います (ワッチョイ b3d8-+/XS)
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2023/05/14(日) 04:32:46.38ID:XDs4/cp/0
>>657
何言ってんだお前 煽りじゃなく本気で
0662その名前は774人います (スッププ Sd1f-/MSl)
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2023/05/19(金) 08:23:46.77ID:j/3zOzcOd
マスタークラス(大爆笑)
0664その名前は774人います (ワッチョイ b3d8-+/XS)
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2023/05/19(金) 18:34:43.80ID:zp1hEMUr0
早いけどサポが食らってるの見た事ないし
何も考えてないイノシシ野郎でなければ避けられるわけだが
0666その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-p5n/)
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2023/05/21(日) 22:54:19.68ID:C2oAKXzQa
来週調整発表されなかったら海賊みたいに1年放置か
初の上位職だしなんか来ると思いたいが
0668その名前は774人います (ワッチョイ 062a-FIIW)
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2023/05/23(火) 21:24:00.90ID:yN5UhcEI0
ガデ上げ
0669その名前は774人います (ワッチョイW 1bca-p5n/)
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2023/05/23(火) 21:34:16.76ID:xSnKLyGZ0
眼鏡「ガーディアンがかなり強いんですよねw」
0670その名前は774人います (ワッチョイW cbb1-tzZg)
垢版 |
2023/05/23(火) 21:39:38.09ID:a0FgazXJ0
強化来たな
0672その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-p5n/)
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2023/05/24(水) 08:06:25.61ID:EKL7ivjva
護りが2分になってかけ直しの手間低下と天光プラーナの火力1割アップダメージ乱数縮小
うーん?
0674その名前は774人います (ワッチョイ 4fd8-SwK+)
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2023/05/24(水) 09:00:27.53ID:dN3xbW8e0
>>671
メガネをなめるな
一貫して「天地は万能職で何でもできる」とか言ってる奴だぞ
0678その名前は774人います (ワッチョイ 6f58-oDzn)
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2023/05/24(水) 10:33:13.86ID:tX+GfTkD0
>>672
天光連斬はたぶん、
現行の 0.85~0.95x4=3.4~3.8倍 → 1.04前後x4=4.16倍 とかにして
暗黒連斬の 平均0.93x5=4.65倍 の10%差程度を狙ってくるんじゃないかと思う
0680その名前は774人います (スップ Sd8a-MNSz)
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2023/05/24(水) 12:05:48.33ID:RCRBsI/5d
バイキの無い天光連斬のカスダメには泣けてくるな

バイキくらいは欲しかった
0681その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-p5n/)
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2023/05/24(水) 13:44:06.41ID:IceFH0yVa
一応上位職なんだしエンドで活躍出来ない属性縛りしてるんだしもっとはっちゃけて欲しいんだがな
光と属性低下が通るコンテンツですら目立たない現状で何が強すぎるのか分からないが
0683その名前は774人います (ワッチョイ 1b6e-Xm68)
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2023/05/24(水) 13:59:45.98ID:h9LmxqxT0
どうせ被ダメ100カットを過剰に評価してるんだろう
開発目線で見るとガデありきでボスの与ダメ調整するだろうし
無耐性連中がワンパン生存できるかどうか違ってくる場面が多いのは確かだろうし
まともなプレイヤーから見たらゴミ性能ってだけ
0684その名前は774人います (ワッチョイ 4fd8-SwK+)
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2023/05/24(水) 14:09:47.74ID:dN3xbW8e0
壁してナンボの職で射程を延長されてもなぁってのが多大にあるし
射程が生きるのははやぶさとか一閃みたいにモーションの早い技
1メートルの差のせいでバトはサソリ4で武の代わりになれないのだから
0687その名前は774人います (ワッチョイ 0a03-SwK+)
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2023/05/24(水) 16:08:59.68ID:FFdkDnJc0
CTスキルで聖騎士の堅陣まけるくらいはあってもいいかも
0689その名前は774人います (ワッチョイW b3b1-h3Gx)
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2023/05/24(水) 18:15:59.94ID:9i5hF06q0
天光連斬の説明する時に5連撃とか言ってたのマジでエアプ丸出しでヤバかったな
そら天光が5連撃なら両手剣持ってる時だけヴェール無し魔剣士より火力高くなってるんだからこれ以上火力持たせたくないって言い訳するわな
0690その名前は774人います (ワッチョイW 3afe-rsr/)
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2023/05/24(水) 19:49:15.06ID:oMRUuwac0
パーティ一定時間無敵でいいんだよな
攻めも守りも中途半端で使えない
光弱点にはめっちゃ強くして、仲間を守れる強職にしてくれよ
範囲も弱すぎるし使えないわ
0692その名前は774人います (ワッチョイ 4fd8-SwK+)
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2023/05/25(木) 12:03:04.96ID:WvFVqKXf0
護る事に特化した職が守れなかった時のザオラルほしがるようじゃだめだろ・・・・
メガザルも基本的に使わんからな そんなの必要なPTはさっさと全滅して仕切りなおせっていう
0697その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-p5n/)
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2023/05/25(木) 19:38:08.51ID:uaKk2zXfa
真やいば入るなら片手斧で1人で回せるようになる上に火力も結構上がる戦士にパラに続いて重鎧で抜かされる予感しかしないけど
強化足りなさすぎませんかね
0699その名前は774人います (ワッチョイW 1b44-MOd3)
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2023/05/28(日) 10:58:45.33ID:PO75pAb90
>>662
大爆死かなwww
0703その名前は774人います (ワッチョイW abe8-+p3x)
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2023/05/31(水) 19:17:50.45ID:wb7hHkco0
>>700
今は独自武器スキル込みの職性能だからそういうのもありだと思ってた
片手剣ガデじゃハンパラの代わりにはならんし、戦士も一応かばう時行動可とか範囲レボルみたいな独自要素あるし
0704その名前は774人います (ワッチョイW 4f73-cWiV)
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2023/05/31(水) 21:39:04.26ID:8mRtW+pi0
ハンパラの代わりったってウェイトブレイクはどうせ入んないしスタンショットはチャージタックルあるんだから十分代わりになるだろ
ブレイブチャージでファラだいぼうぎょとかもあるし
0705その名前は774人います (アウアウウー Sa8f-B7zQ)
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2023/06/01(木) 07:50:57.75ID:nSZw4sKVa
強化はしょぼいし戦士はかなり強化入るしでますますマスタークラス()
0709その名前は774人います (ワッチョイW ef9b-3+Gq)
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2023/06/02(金) 19:27:48.76ID:mc36Sgoh0
職業増えすぎだから統合で良かったんだよ
パラに真やいばがあれば問題ないじゃん
0711その名前は774人います (ワッチョイ 9dd8-tVFH)
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2023/06/03(土) 02:34:06.53ID:/gM7XRMq0
ターン制コマンドバトルのゲームでやれる事を無為に増やされてもそれはバランス上のデバフと同じでは?
パラに真刃渡したとして「パラには真刃あるし大防御もある だからゲームの95%を占めるカジュアルコンテンツはウンチのままでいいよね」ってなって終わるぞ
てかそうなってたのがたけやり新生前のパラだろ?
旅芸人も、使いもしない攻撃魔法 機能していない回復能力 もはや数世代遅れの物理火力
けど「回復できるじゃん 蘇生できるじゃん 攻撃も出来るじゃん なんと範囲バイキまであるじゃん」でずっと冬だぞ
0712その名前は774人います (ワッチョイ 7d58-N/Lw)
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2023/06/03(土) 02:41:14.63ID:q9XlmTLc0
火力技あります(弱い)
無敵技あります(使えない)
軽減技あります(弱い)
魔法反射あります(使えない)
範囲無敵あります(微妙)
回復魔法あります(単体)
範囲蘇生あります(自爆)
0714その名前は774人います (ワッチョイW 7d73-EsgL)
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2023/06/03(土) 02:44:08.73ID:Ai5LtRPD0
転職条件の基準やクエストの敵の難易度やレベル上げの必要経験値を上げる口実にマスタークラスってそれっぽい冠を付けただけなのが本当のとこだろうな
性能面では今後も何一つ変わらず建前上は横並びとして調整するだろう
0716その名前は774人います (ワッチョイW 069b-1Edn)
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2023/06/03(土) 09:15:42.19ID:2tcpDEWU0
ストーリー進めるのにガーディアン使ってたけど、小ボス倒すのに便利だわ
0719その名前は774人います (ワッチョイW 1283-afBK)
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2023/06/03(土) 09:36:11.50ID:AXFVNeB/0
ガーディアン(笑)
0720その名前は774人います (ワッチョイ 8d6e-tVFH)
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2023/06/03(土) 09:41:21.18ID:q0nxaDI00
>>714
やっぱり戦士とパラ統合した上位職にすべきだったと思う
バランス調整なんてできない癖に職ばっか増やしすぎなんだよ
0723その名前は774人います (ワッチョイW 51ca-z5+8)
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2023/06/03(土) 12:29:47.53ID:S53Cpqav0
上位職といいながら結局ただの職追加だったし
次もリジェネヒーラーとか今いないのが出てくるだけだな
0728その名前は774人います (ワッチョイW b9b1-lKQs)
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2023/06/03(土) 14:14:32.49ID:/dRpwWk00
ぶっちゃけこの手のバランス調整って明らかに強すぎるレベルで実装してアプデで微弱体化繰り返して調整って方がまだ理解できるんだわ
強化のペースも遅くて強化幅も狭いからただ誰にも使われないリソースの無駄遣いするだけのゴミを作り上げただけ
0731その名前は774人います (ワッチョイ 9dd8-tVFH)
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2023/06/04(日) 03:37:20.37ID:4NOODy8w0
>>713
最後の切り札としてならBGとザオラルとベホイムもってるスティスパ独壇場よなぁ
実用的な無敵があるから悠長にザオラル→ベホイムで一人ずつ完全復活させれるし
ピンチになってから火力武器→スティに持ち替えの余裕もある
0733その名前は774人います (スププ Sda2-ssSD)
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2023/06/05(月) 18:46:01.66ID:VjjySVP7d
次で強くなるの?
0734その名前は774人います (ワッチョイ a1b1-Hxdw)
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2023/06/05(月) 19:50:55.24ID:3JGspv8w0
真面目な話、ガデはレオパルド戦で使えるぞ。
やつら光弱点やし。雑魚複数いるから天光強いし。
今頃自サポで周回してる俺も俺やがな。
0735その名前は774人います (ワッチョイW 12fe-NjXy)
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2023/06/05(月) 19:52:42.94ID:ZD2oOdqa0
魔戦盛れる訳でもないしベホマで良かった
相撲前提なんだから範囲無敵は全範囲
プラーナは絶対に光耐性低下
これくりいしてもいい
0739その名前は774人います (テトリス Sda2-rp6m)
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2023/06/06(火) 16:18:29.04ID:h1hAK4ePd0606
サブの戦士カンストしちゃったんでストーリー回るのに投入してみたけどなかなかよかた
ジアなんたら共通のやたら数が多い多段と相性がいいね

ところでこいつ、イカにワンチャンあったりしないだろうか
0740その名前は774人います (テトリス Sac5-z5+8)
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2023/06/06(火) 17:56:37.06ID:So9E9vIva0606
イカVはほどよい属性耐性があるしパラディン様でどうぞ
0742その名前は774人います (テトリスW 7d73-EsgL)
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2023/06/06(火) 18:11:11.60ID:EXzeRYBY00606
片手剣スキルで殴ればいいだけだしそもそも中衛としての起用になるから打点はついでレベルだろうしな
制限時間に余裕が出始めてるからリソースを防御に割いた方が勝てる人は増える段階に来てるかもしれん
0743その名前は774人います (テトリスW 0958-rp6m)
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2023/06/06(火) 18:28:58.77ID:ZaKDk4A800606
触手れんだとギガデイン(使うか知らんけど)がカスになって、どろはきファウンテンも余裕になって
スペック的にはけっこう刺さるんだよな。問題は火力足りるかどうかか
0747その名前は774人います (ワッチョイ 7d58-N/Lw)
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2023/06/07(水) 02:42:27.76ID:b2oUSq1n0
メイヴに関してはバトから武になるかもしれないってだけでガデの入り込む余地は無いよ
そもそも始原は避ければいいだけだし軽減を考えるにしても普通に道具使いで磁界マジバリでいい
0748その名前は774人います (アウアウウー Sac5-z5+8)
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2023/06/07(水) 09:10:36.47ID:K47P6CKMa
使用頻度低いギガデインの為に1分で切れる退魔を維持しながら隼でチマチマ削るだけで席が出来るわけがないし護りだけで始原のダメージ0に出来るわけがないし
適当な事言い過ぎだろ
0749その名前は774人います (ワッチョイ 7d58-N/Lw)
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2023/06/07(水) 10:41:45.32ID:b2oUSq1n0
護りが2分になったら一番エンド系ボスの中でガデに適性があるのはルベランギスかな
ガデは鳥特攻の槍を持って差し込みはさみだれかろうが突き、壁が成立したら連斬プラーナ
護りでクローボム分散を軽減、八門に当たってしまったら活性の祈りでHP低下を上書き
不屈は雷鳴に合わせて壁を維持、床に当たって与ダメ低下中は各種バフや回復補助
今更ルベなんて行かないだろうけどこんな感じで他のボスよりは適性がありそう
0756その名前は774人います (ワッチョイ 9dd8-UlWg)
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2023/06/08(木) 23:35:26.41ID:AvqmljB80
イカ4までなりゃそりゃどんな構成でだってソロでいけるだろ
しんどいのは職縛りのあるレグナード4位で

普通は5の話だよ
0763その名前は774人います (ワッチョイW 53e3-zgp9)
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2023/06/10(土) 23:12:41.31ID:zeL/0iDx0
やっぱ指輪は断罪光2.5の方がいいよな
ベルト13妖精3片手5で光23.5増しになる
プラーナ20秒で入れて40秒光ダウンで
連斬入れてからプラーナ50秒で入れて
光ダウン持続させれば結構ダメージ出るじゃないか
断罪強化くるし
サブキャラの分も作っとくか
0764その名前は774人います (ワッチョイW 53e3-zgp9)
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2023/06/10(土) 23:17:50.27ID:zeL/0iDx0
すばやさが今イチ遅いんだが
600位あると良いんだが
新防具に足すばやさ錬金にして570ぐらい行くかな
後は仮面にピオ入れて補う
これぐらいなら快適だろう
0770その名前は774人います (ワッチョイW 59b1-RrwP)
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2023/06/13(火) 15:43:38.29ID:MUXbFpQm0
ぼくのかんがえたさいきょうのガーディアン

・絶対守るガード
味方全員(距離関係なく)ダメージ完全ガードを与える。
なお効果時間5分、チャージ時間なし
・スーパーウルトラ天光連斬
属性無しだが、使うと必ず相手の弱点属性の攻撃になり、
なんと攻撃発生1フレーム、さらに10連撃
一斬撃につきマダンテ一回分の威力
0771その名前は774人います (ワッチョイW 3173-+Bvf)
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2023/06/13(火) 16:36:12.51ID:Lk4OQie/0
プラーナ(超)さみだれの流れで光を下げつつCT技を3ターン計15ヒットも叩き出せるから北上が急に流行ったように防衛ならどっかで特異点を迎える可能性はある
まだ机上の空論だけど瞬間火力No.1の素質を持ってる、というか持たせた事は運営も把握してるだろう
0773その名前は774人います (ワッチョイ e958-jX0F)
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2023/06/13(火) 20:00:16.59ID:mTKBogse0
>>771
元々そんなに火力は低くないんだけど、特にヤリでゾーン系もしっかり
使えば今でもかなり高い火力は出せるね。

(FB + 属低) * (ガジェット + ルーレットOR オーラ) * (レボル + 災禍)
くらいだと。

防衛でのバフだと、動けないから通常攻撃では稼げないし、バトのような
ヒット数もないから、そこまではいかないけど。
0774その名前は774人います (アウアウウー Sadd-p7p2)
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2023/06/14(水) 01:06:10.14ID:iUQX+Vlaa
眼鏡が強すぎるって言ってたのは結局どういう想定してるんだか
エンドは高防御か高属性耐性で魔剣がやれないのと理由は変わらないし
同盟コンテンツにしても範囲特技が微妙だから野良防衛が楽になることもなくシドーなんて退魔適当に撒いてドルマドン抑制する利敵行為してるし
0776その名前は774人います (ワッチョイW 89e8-HXS2)
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2023/06/14(水) 02:18:59.88ID:Opi7MOcp0
安西は武器盾ガードを過大評価してる節がある
ガーディアンは無敵技が複数ある上に全ての武器で武器ガードが使えるから防御力が高すぎる
槍パラは武器ガード無くしたから無敵技あるけど攻撃力高くても問題ない
こういう思考じゃないの
0777その名前は774人います (ワッチョイW 53e3-zgp9)
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2023/06/14(水) 04:57:26.15ID:19Vh97uG0
魔戦つれてライト入れてちょっとマシになる
ゾーン入れてプラーナで12000出て使えるかな程度
ガデさんは-100が本体だからね
レベル130で攻撃力伸びればワンチャンあるかも
0778その名前は774人います (ワッチョイW e958-gsIq)
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2023/06/14(水) 06:26:09.48ID:8vFeg2Vm0
多段攻撃のダメージが回数x100減るからな
こっちからすると火力がしょぼいのが目についてイマイチ積極的に使っていけないけど、バトルデザインする側にとってはすごくめんどくさい存在ではあるんだと思う
戦闘時間が少々延びることについて我々と先方の感覚も違うし、なんならその時間を延ばそうとHP盛ったりする仕事してるしな、あっちは
0780その名前は774人います (アウアウウー Sadd-p7p2)
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2023/06/14(水) 12:09:32.56ID:VkE2J1zva
確認も何も火力1割アップと護りが1分から2分は発表済み
0792その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-z6nZ)
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2023/06/17(土) 05:52:01.08ID:3HTI9E7r0
片手剣戦士そこまですごいの?まだいじってないから体感できてない
それと今度は両手剣より斧になの?両手剣になったり斧になったり何度も繰り返して忙しない
0795その名前は774人います (ワッチョイW 6573-F80m)
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2023/06/17(土) 12:19:14.57ID:sCbgmexo0
かばうも時間が伸びてリスクの少ないプチHPリンクみたいな使い勝手になってるから何気に護る能力もかなり高くなってる
ヤリパラの存在といい攻めるも護るも相対的な力不足感を強調されるような事をされてるのがガデの微妙さに拍車をかけてるんだよねぇ…
0796その名前は774人います (アウアウウー Sacd-go7Y)
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2023/06/17(土) 14:22:04.93ID:vFYmNycpa
眼鏡がガデ強すぎるって言ってた理由発見したわ
ゼルメアなら護りも活性も実質効果1.5倍以上w
はあ…
0799その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-z6nZ)
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2023/06/17(土) 18:13:15.93ID:3HTI9E7r0
だあくきんぐ4で試し撃ちして少しだけ火力が上がってて最速タイム更新してたけど、そこまで凄いとは思わなかったかな?べつにアンチ戦士じゃないし、むしろ斧戦時代を知る者としては物足りない。あとはかばうの使い方次第か
蛇足になるけどガデとて経験値分の価値はないだろアレじゃ
0804その名前は774人います (アウアウウー Sacd-go7Y)
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2023/06/18(日) 16:52:13.03ID:cPzIEAgZa
自己バフスキルが使いにくすぎるから活性にバイキスカラピオ追加と鼓動に持続回復とダメージ軽減くれ
0809その名前は774人います (ワッチョイW d9ca-go7Y)
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2023/06/19(月) 21:53:40.61ID:tWR4adR60
エンドコンテンツで縛りになる主力スキルを属性にするのはぶっ壊れにするんだろうなと思ってた頃もありました
0812その名前は774人います (ワッチョイ 5203-dYQK)
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2023/06/20(火) 00:41:45.61ID:HIQH90yu0
アウルモッドとか明らかにガーディアンより戦士だしたほうが味方守れるな
0814その名前は774人います (ワッチョイ 6558-C6j3)
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2023/06/20(火) 02:21:25.02ID:SdU3jmpl0
魔剣も強いってよく言われるけど
エンドコンテンツだと席があるのはアウルモッドくらいなんだよな
やっぱり主力技が属性技っていうのは大きくマイナス要素だわ
0815その名前は774人います (ワッチョイ 5158-25cv)
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2023/06/20(火) 07:31:27.06ID:S+ENfYv10
>>814
魔剣士も属性ペナルティがなければ壊れたままだけどね
席云々言い始めるとスキル考察と離れてしまう典型

ヤリパラのさみだれ突き・零のDPSが異常に高い方は批判しないからね
都合の良い人達だ
0816その名前は774人います (アウアウウー Sacd-go7Y)
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2023/06/20(火) 08:12:43.18ID:3MWao2NUa
大きくマイナスも何も初めから属性で制限かけたからやり放題してるってコンセプトの職だし
ガデw も同じ制限な上に上級クラスってコンセプトなのにこの有り様
0820その名前は774人います (ワッチョイW 5e6e-Oq7O)
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2023/06/20(火) 09:23:09.92ID:wCB4e7lN0
光の使い手ならモーショントロトロでなく高速で動けといいたい
あのもっさり感なのに火力が今一つってのが余計にイラッとくる要因
シャンソン効果がかかるアクセでもあればな
0821その名前は774人います (ワッチョイ ad87-0GLi)
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2023/06/20(火) 12:04:27.86ID:yfdM6ibh0
>>820
そんな便利なアクセ出すわけがない
トロ臭いモーションでプレイヤーをいらつかせるのが運営の目的だからな
0822その名前は774人います (ワッチョイ ad87-0GLi)
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2023/06/22(木) 10:44:58.64ID:eTLf1jOS0
怨嗟の泥沼が防塞領域を貫通するバグまだ直ってないのか
0824その名前は774人います (ワッチョイ 92e4-dYQK)
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2023/06/23(金) 00:41:35.51ID:KZkzW4Q40
槍スキルの行動時祈りが一段回しかかからないんだけど
説明文変えた方がいいと思う
0830その名前は774人います (ワッチョイW 65b1-swfj)
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2023/06/30(金) 17:50:25.34ID:JfOSRCAn0
次の咎人はガーディアン接待かなぁ
例えばうん百ダメージ×5の技連発とか
光弱点とか
マホカンタしてても構わずマダンテ打ってくるとか
そんぐらいあからさまなことして来そうw
0833その名前は774人います (ワッチョイW 1283-+xcN)
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2023/07/02(日) 14:13:30.57ID:BY9220hv0
ガーディアン(大爆笑)
0834その名前は774人います (ワッチョイ 2bd8-ctHD)
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2023/07/02(日) 17:18:57.43ID:e1HAGSIO0
まだ究極エビやってる奴がいんのかっていう
0839その名前は774人います (スフッ Sd02-Jg4i)
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2023/07/03(月) 14:10:30.48ID:Ecnt7jMId
せやいうても福引何千枚と回せば1等なんか何回も出るしそれだけで持ち寄りすればコイン買うことなく終わるだろ
コイン運、現物運、リーネ運悪い人はドンマイ
そういう人は日頃の行いを改めなさい
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