新職業マスタークラス【ガーディアン】考察スレ Part2
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ver6.4から初のマスタークラスとなるガーディアンが実装されます
既出情報からの考察や未実装ゆえの妄想レスまでガーディアンについて語るスレ
装備可能：片手剣 両手剣 槍 大盾 鎧
専用スキルライン【鉄壁】
基本性能 パーティーへの生存力を高めるバフスキルと光属性を主軸とした攻撃
天光連斬 光属性の多段攻撃
退魔の鏡 パーティーメンバーに光のカベ付与
転職条件 戦士とパラディンがLv100且つ職業クエストをすべてクリア
マスタークラス「ガーディアン」登場！
https://hiroba.dqx.jp/sc/public/version6400_gad22/
『ＤＱＸオンライン』バージョン6.4最速スクープ情報!!
https://vjump.shueisha.co.jp/dqnext/webno328.html
前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1673748150/ おつ保守保守
前スレ999の人が書いてる通り、さみだれ突き0.75倍／零0.4倍はコロシアムの倍率だな
通常だと
・さみだれ突き：（0.9倍＋10）ｘ4＝3.6倍＋40（宝珠６＋スキルライン10%で合計約4.83倍）上限9999
・さみだれ突き・零：（1.2倍＋10）ｘ4＝1.6倍＋40（宝珠６＋スキルライン10%で合計約6.44倍）上限1999
あたりっぽい
超さみだれは 1.0倍→バージョン6.4全職1.25倍で、宝珠６の１２％があるなら
合計5.6倍→7倍になってるみたいだから
槍パラだと宝珠優先度やや低め、ガーディアンだとわりと高め みたいな感じっぽいかなあ 両手用片手用のベルト今一つなのしかなくて
光12雷11HP10のベルトが槍用につかえるからうれしい 槍ガデが一番よさそうだけど現状槍パラのほうが強いんだよなあ 槍ガデいいけど槍スキルはほぼ死に技だなあ
一閃は改じゃ無いし、さみだれもパラの零が強い
天光連斬がさみだれ零並みならなー
結局火力中途半端にしか出せないなら片手剣がいいかな 槍ガデは両手と比較して攻撃力100くらい下がって行動短縮無くなる時点で誤差とは言えんでしょ このタイミングで役割被ってそうなパラ強化するのギャグだろ 範囲カンタ魔法使ってこないの終わってるだろ
先打ちしてもモーション長すぎて間に合わないし
におうだちと同じ仕様じゃダメだったのか？ >>21
パラをそのままガデに進化させれば良かったな
なぜ別職にした 案の定中途半端な職になったな
ボスにシビアな時間制限ついてるこのゲームで守りとか求められてねンだわ それが妙なことに、ガーディアンのカンタには魔法をバシバシ使ってくるのよ。
ガデクエだけの特別な挙動かと思ったけど
試練の門も、王家の鳥も使ってくるのよ。 騎士団本部の音楽好きだな
オルゴール欲しい
序曲のアレンジはもっとあっても良いのに
オーケストラverばかりだと飽きるし 真やいばとベビーチャージは引き継いでも良かったのでは？ 試練もゲルニックもどきも判断力低いからだろ
メイヴあたりになってくると呪文使わなくなるよ 光のガデか闇の魔剣士をストーリーやフィールド上でどっち使うかって言われたら魔剣士が揺るがない感じなのかな。 シドーで退魔の鏡つかったら呪文使ってこなくなって
叫びの確率上がって逆に地雷スキルだぞ サポ攻略に対する可能性は感じるけど
他は出番無いかも
ヤリパラも強いけど新必殺があるアタッカー神には見劣りするから環境変えるほどでもない 魔剣士がおかしいだけで悪くはない
ただこのゲームで何かに特化させるのが難しい=寿命が風前の灯火 >>33
魔法の吹き出し見えてから使えば間に合うぞ
その繰り返しでダメージ与えるのが良い
あらかじめ使うのは相対的に火力下がるから良くない 戦パラのマスター職なんだしそもそもアタッカー枠ではないでしょ
これでトップクラスの火力にしちゃったらバトや武が絡むマスター職どうなっちゃうのよ >>39
別にガデより火力出ればそれでいいんじゃねえの パラディン今までまったく興味なかったのにアタッカーとして育ててみたくなってきたじゃねえか ガーディアンは犠牲になったのだ
パラディンの犠牲にな どんな想定してもやっぱり全滅しづらくなる職業以上は見えないっぽい？
今のエンドボスって制限時間内に素早く安定して倒せるかどうからしいから現状じゃ厳しそうやね
まあソロでしか遊ばない自分には関係ないが、ここまで転職難易度上げるならちゃんと上位職出してほしいんだけどね
100レべに無理やり上げて準備完了だと思ったらマスドラにボコられて危なかったや メイヴの詠唱クソ速いから退魔の鏡おまんこに間に合わないだろ でもガデさん結構ゾーンに入るな
入った時はなかなか強い 同盟でガデ二人残ったときどっちがメガザルするかけん制しあって面白いｗ >>47
ゾーン確率は基礎３（魔剣士同等）～５％くらいはあるっぽいなあ
地味にゾーン状態中ちから２０％上昇（実ダメージ量では１０％程度上昇）がつよい 範囲マホターンは発動が一瞬じゃないと反射用としては使い辛すぎるな
強敵だと魔法使わなくなるからマホステの劣化やん 今は魔犬の開戦時必殺チャージの効果が発揮されてないから不具合が直ってから本番よ しかし試練のビッグビッグハット、これをスルー
マダンテ撃てやwww 魔犬は何つけるのがいいのかね
バイキ、ビオラ、スカラ丹してるけど ゾーンに入るまで防御的に動いて
ゾーンに入ったら攻撃に入るムーブがいいのか
まあ魔剣でいいんだけどな マダンテくそおそだから見てからできるっしょ
マデサみたいにフィールド効果付くと無理だけど 普通に咎人では間に合ったから詠唱早い奴以外は全部見てから行けるぞ
跳ね返してダメ出す→また即唱えるので即跳ね返すをずっと繰り返してみたが普通の速度の奴は全然余裕で間に合う 詳細は伏せるが今回のメインストーリーは明らかにガデ使えと言わんばかりのバトルがちらほらあった
問題はまずレベル100の状態で進める奴はまず居ないので後々よく考えてみたらで終わってしまう事 サポおまんこガデは退魔の鏡を効果的に使ってくれるんか？ もう末期も末期なんだから
どっかのヒーロー超えてよかったのにな
やりぱらでいいやんとかもう最悪
結局もう全くやること茄子だよ ガデに範囲進軍（ガデ守備基準）追加したら丁度いいだろうバランス的に
開幕使用化CT180くらいで いつものパターンだろ
安西政権は半年後に強化して席作ってくるから
それまでは雑魚実装でゆっくりレベル上げてください、だよ >>4
さみ0普通のさみだれより威力上なの馬鹿げてるだろ >>65
改とか真みたいなもんなんだからそれはいいだろ
ガデがゴミなのが問題なだけで >>65
たしかにさみだれ零の倍率自体は高いけど、その代わり１発あたりのダメージキャップが
９９９９→１９９９に激減してるから、
ウォークライ系スキル持ちのガーディアン限定で、もとのさみだれ突きのほうが火力の最大値という点では強い感じ
FB２倍ｘガジェットｘダメージ1,5倍系のデバフ くらいからの計算になるから、防衛軍とか同盟系あたりの話になるだろうけど ヤリパラは文句なしに強いよ
火力ゴミだったから許されてたけどパラガとか大防御とか性能イカれてるからな プラーナソード
6連で6回耐性低下判定あるの強くないか ガーディアン育成途中だけど槍パラの方が強いと聞いてそっち育成したくなってきたな
乗り換えようかな… >>71
効果音もなんかスカッとしねえんだよなあ全体的に 新職業はどうぐつかい実装時のぶっ壊れ性能くらいでいいのに最近は慎重だよな
海賊も微妙すぎて全員がズコッーとなったし、槍パラ強すぎてガーディアンが空気
ガデは弱くはないけど、タイムアタックには使えないし、アウルモッドや鳥は他アタッカーでいいし、微妙な性能ぶちこんできたなというのが感想 アクションゲームなら天光連斬の最後の突きをキャンセルして連発したりできるんだけどな
まんこかよ 言うて新職業が既存ボスの救済になったことなんてほとんどないだろ スパスタと遊び人でトップスター
盗賊と海賊で冒険家
武闘家とバトでゴッドハンド
こんな感じでマスタークラスが増えていくんだろうな プラーナソードは単体対象なのがなあ
ダークマターみたいに範囲がよかった メインウェポンがどの武器になるのか早く確定させてくんないとお買い物ができない メインは両手で盾必要な時に片手
鎧職は戦士でもそうだったけど行動短縮の恩恵が目に見えて違うほど体感出来るし槍だけは無い どうせスキルラインで強化来るんやろなって感じの性能してる
後から後から作り直せばいいってなってるからな、テストプレイヤーはただ先行プレイしてるだけみたいだし
それで微妙に調整していってマスタークラスが増えたら、完全上位職として性能変更するんやろ、それまでドラ10が生きてたらだけど とりあえず盾持てる片手は確定として
両手と槍がどっちしようかなってみんな思ってそうだわね 相手によって変えればいいだけだけど個人的には呪文活かしたいから槍かな 槍は回復しながら戦う用のスキルだけどパラとかの例を見ても
ベホイム撒きながらの戦い方するのがメインになるとは思えない
天光連斬で火力出したい両手剣がとりあえずのメインで安定取りたい時のサブウェポンとして片手&盾
という想定 俺はメイン片手剣でいくぜ！
攻撃10片手剣光13ベルトあったから・・・ パラはベホイミで祈り仮面かスティックでしかつけられなかったからね
武で瞑想バトでミラソ使う人なら祈りベホイムの有り難みわかると思うけどなぁ ベホイムよりリベホイムの凄い版が欲しいな
旅芸のメロディみたいに自然回復するやつ >>93
邪神や咎人の武で瞑想は確かに重宝する場面は多かった
そう言われると槍ベホイム悪くない気がしてきた ガーディアンの祈りベホイムはカンスト時で520くらい回復するよね >>98
ベホイムの奇跡入れてる？
もうちょっといく気がする
サイトで計算したら宝珠込み祈り回魔400で平均560くらいぽいよ ベホイム実際あんまり他人に使わない
誰も守らない、めいそう欲しかった
200しか回復しない奴はあるけど🥺 よほどヒーラーが下手な場合を除いたらヒーラーでもないのに自己回復するやつなんて手数減らしてる地雷だけどなあ
ガデの場合はヒーラーが死んで半壊してる時はメガザルすべきだからなおさら
僧侶だけが死んで天使したときのベホイムは祈りなしでいいし 前衛が回復してる時点でもうダメじゃん
火力出すのが仕事なのに
メガザルもそもそもそれを使うような状況になってる時点でクソ編成ってことだし ただ、槍パラ、槍武やる人ならコスパ重視で槍でもいいんじゃない？
パラに火力負けてるけど無属性技持ってるのは長所だし
ガチ勢だと盾必要かどうか、光有効な敵かどうかで3武器持ち変えるべきなのかもしれんが 僧侶が死ぬとか蘇生に回ってるうちに壁しながら自己回復するなんて前衛やってりゃいくらでもあるでしょ 無敵技➡メガザルで死なないコンボできねーじゃん
くそブロガーどもマジくそ いくらでも、と言うほど多くは無いけどね
そのためだけに槍持つのかって話よ
壁しながら自己回復なら両手剣ベホイムでも間に合う ただのカンタマン感がある
クエボスみたいに判断力が低く設定された魔法反射で倒すようなボスでしかまあ出番はないだろう
それかマダンテ全員で反射して瞬殺みたいなネタか 同盟でレンレン旅旅で全然回復飛んで来ないときあるからな
魔剣はハデスあるけどCTだし
バトはミラソあるけどワンパンするからな 他人信用してないから
自己回復欲しいんやで
緊急時に死なないラインにできるしな
詠唱ありベホイムが嫌なんだわ🥺 呪文活かしたいから槍！みたいに書かれると必要ないときにバンバン呪文唱えてそうで怖い
切り離す必要ない敵を押し込んで範囲攻撃やベホマラーの届かない位置に行く自己満足パラみたいな雰囲気を感じる ダメージバリアが最強過ぎてなぁ
ジャッジメント系やら分散やらまともに受けても痛い最近のエンドでは有利に働くやろ
火力欲しいなら最初から魔剣バドまもいれるしの まあおまえらがどれ装備しようが知ったこっちゃないから好きにしてええよ
って話よね ちなみにベホイムだけじゃなくて詠唱糞遅いスクルトも活かしたいってのもあるよ後メガザルも速いに越したことはないだろうしね
槍早読みも付くから 防衛軍の沸き待ち中にメガザルキャンセル遊びしてたんだけど
ヤリでやると早詠みのせいで即発動するから注意 パニガルムでヒーラーが無駄に移民していくとか後衛殺し喰らってるようなのだと
諦めて自己回復だけで乗り切ってるな
次のお月様があからさまに闇っぽくて光接待ボスな感じもあるし
キモスのマダンテで死ぬ奴とか考えればそこそこ出番はあるかもしれん ブラスターフィスト範囲狭いなー
自分周囲だから仕方ないのかもしれないけど
スライムナイト5匹出たらちょっと進まないと端っこ届かない >>115
それな
相手がイオグランデや神速メラガイアー唱え始めても間に合うという エルギオスとかミラーのマホターン無視してマダンテして来るからガデ居たら12万ダメで高速周回出来るやろ ガーディアンの防具
ミラーシリーズより蒼穹兵団シリーズのほうが相性良さそうに見えるけどどうなんだろ 非表示を検討するレベルでメガザルがゴミ
たかが範囲蘇生で自滅+MP100+CT180て >>124
硬ければ硬いほどいいから最新のほのお一択かなぁ
とは言え6.5で防具来るから今更揃えるのもな >>124
バイシに加えてスカラ付与もあるから、硬さの面でも蒼穹兵団が一番いいだろうな
ただ次の防具が３～４ヶ月後来るのはそのとおりなので、そのあたりで揃えるかどうかだろうなあ うん6.5前期で新防具くるだろうね
蒼穹兵団一式揃えるならバザーで買うより白箱やゼルメアいったほうが良さそう メガザルはHPMP全回復+死んでない人も回復*一定時間無敵付与
くらいでようやく選択肢に入るレベル
まあそうなったら180秒ごとに死んでねって言われるだけだと思うが >>121
生放送で運営が推奨していた使い方なんだがな なまじヤリで聖女かかるからパニガルムとかでヒーラー枠が回復意識低い旅や賢者だった場合
「お前がメイン回復役やれ」という圧を受けそうなのがなんか嫌やな >>132
もう一回放送見てくるか脳から記憶引きずり出してこい
無敵メガザルは無理だが天使の守りは有効だからって言ってたんだろうが メガザルを確実にやるために無敵になるって話じゃ無かったっけ そもそも、マダンテって作品によっては反射不可だったんじゃね？ PT崩壊からのメガザルを確実に通すために無敵技使えますよ が運営の意図
無敵でもメガザルは死にますって説明してたし聖女とかロザリオも発動しないって明言してた 変に下位職に忖度なんてするから
某ゲームのヒーローさんと同じ末路辿ってるの笑えない HP20パッシブのおかげで救われたから生まれてきてありがとうと言うわ 戦パラの上位なんだから槍にさみだれ零追加して両手にブレスラ追加しろよ パラ様がさみだれ突きしてる横で
はやぶさ斬りする勇気が欲しい HP消費して19999x4くらい叩き出すハイパープラーナソードとか追加されないかな
プラーナソードと交互に使用すれば常時光耐性-50%入りっぱなしな感じに運用できたり 光属性生かすなら
一定時間攻撃時にライトフォースエンチャント
できるスキルがあれば良かった🥺 打たれ10必要なシビアなコンテンツにガーディアンでいくこともないだろうしミラー上位きても指輪フリーの蒼穹兵団でいいや レクタリス守るには役立った。
他の職で行ってないけど他の職でもマラー連打で守り切れるかな？ こういうのに相応しい呼び方は何？
見かけ倒し？期待外れ？デクノボー？ >>136
俺が言いたかったのは>>137で
まさか無敵技でメガザルして死なないなんて発想をするやつがいるとは思わんかったわ レベル100相当のボスに126サポおじがイキっても ちくしょう
ひと多くて外にアビゲイルいるの見逃してクエ前の会話聞き逃した タッツィに話しかけてガデの片手剣スキルを設定しようと思ったら
ガード時聖女の守りの右側の説明文が聖女の祈りとなってるんだけどこれナチュラルに間違い？ よくよく考えたらガーディアンなのに自分犠牲にして味方蘇生するってあれよな
守護できんやん 防衛軍にも115くらいの殴りスキルしか使わない頭ガデが沸き始めてるな
せめてカンストしてから来い 最近得意の何でもかんでも出来る様にし過ぎなんだよ
両手剣なのに弱いし
回復なんていらんし
メガザルなんて遊び人の方が似合っとるわ
これで強かったら他の職の席奪うし弱かったら中途半端になるだけ
何かに特化した職にするだけでいいのにそのセンスがない アタッカーはパラがやるからガデはヒーラーやってください 娘を守るだけなら戦士のかばうやパラのにおうだちのが確実だな タンクなら挑発は必須だよな
挑発でヘイト稼ぎ→大防御→僧侶が回復
https://i.imgur.com/5E3TpNM.jpg >>154
？じゃあなんであんなアホのやり方を生放送で推奨してたなんて言ってんだ？
それとも話の発端が106の事だと気づいてなかったのか？ >>145
その姿は少し前のパラディンなのよ
追加武器の片手剣が見た目以外パッとせず、ひたすらはやぶさ斬りしてた ブラスターフィスト範囲技の割にそこそこ会心出るような気がする レベル上げ兼魔因細胞集めで魔界の雑魚モンスターを狩る時ってブラスターフィストとギガスラッシュどっちが良いの? せっかくだしフィスト使ってやれ
ギガスラはもう見飽きたろ 邪炎みたいなの期待してたら範囲狭すぎなんだよな
これじゃ誰もサポ借りてくれんわ ない
やっぱり魔剣はやばすぎる
ストーリーにもコインボスにも雑魚敵相手にもいて困らないどころかありがたいっていう ありがとう・・・
修練買って特急券で上げようかと迷ってたけど
やっぱりヤメます そういえば魔剣さんはct付きとはいえ味方かばえる技持ってたな… パニガルムの出口で正典いっぱいになったからガデに転職して消費したら、いきなりゾーンに入ってびびった
これ戦闘中だけじゃなくてそれ以外の場所でも入るの？
街中とかでいきなりゾーン入って青光りしたらおかしくないか？ ガデはこうなると思ってた
中途半端な職は時間制限のあるこのゲームにマッチしてない >>183
防衛やってると復活ドリンクで必殺チャージ狙ってる人見るけど、もしかして同じ現象なの？
ガーディアンだけなぜか道具で必殺チャージしてしまうっていうバグとか？
ならば呪文でも同じことが起きるのか？ 無効時間短いけど上手く活用出来れば化けるな
ライトは素直に魔剣使っとれって話だが でも無敵って要素が強みなのは割と八方塞がり感ある
属性耐性と同じで必須にしたら文句出るから無敵がなければクリアできないみたいな調整にはならなそうな気がする >>144
むしろ、両手に盾だな
おや、そんなモンスター（略 強い弱いってかなんか欠けてる印象
耐性ダウンと普段使い技の他に大技が無いとすっきりしない >>175
やめるのだ！そこはウンチを出し入れする穴なのだ！ CT無し特技でHP増やせるせいでそれ使うの前提みたいな基礎HPにされてるのが気に食わない、手間増やしてるだけじゃんって あんまマスタークラス感ないんだよな
今後マスタークラス増やすにつれ上方修正すりゃいいって考えなんだろうけど
期待のマスタークラス第一弾なんだからやりすぎなぐらい強いぐらいで丁度いいというのに 火力ゲーだから
もうすこし強くてもよかったんじゃね🥺 通常クラスだったらダメ100減とマホカンタでどこかで使えそうだから悪くないかも？に落ち着くけど
マスタークラスと銘打ってこれだとうーんってなるよな
戦士とパラはもう過去にしてしまってよかったと思うわ フォレスドンってピキンってなってもこっちじゃなくあさっての方向走っていくから
襲われたこととかなくて平和な鳥と思ってたわ >>198
別に完全上位職にはならんて言ってたやん
必殺がゾーンになった新職ってだけでしょ >>198は完全上位にしてもよかったんじゃないかって言ってるんだから別にいいんじゃない 職クエ内の会話でもさんざん戦士とパラの上位アピールしてたしね ・酒場サポの戦士パラのレベル上げをさせる事が出来るから修練が売れるしプレイ時間を稼げる
・新キャラのタイプのネタがもう無いから上位職って事にしてそれらの職の特色組み込んだ職として出せる
深い考えとか一切ない運営だから単純に理由はこの二つだと思うけどね 海賊や遊び人を乗り越えてきたおれとしては
ガーディアンで遊ぶのが楽しくて仕方がない マスタークラスを完全上位にするなら基本職がレベル80、追加職が100までしか成長しない、的なシステムの方がよかったな
まあ今さらそんな根幹をいじるようなことできないだろうけど >>204
レベル100までならエンゼルあるし
修練買うほどでもなくね パラさん私の天光連撃あげるからさみだれ零と交換しませんか？ 魔犬の開戦時効果ないだけで凄いストレス
なんでさっさと直せないのか 魔犬の仮面って実装当時めちゃくちゃ酷評されてたけど、新しいものを使いこなせない高齢者が多いだけでしたってオチだったよな
ガーディアンもそう 118まであげてやっとまともな大剣持たせたけど普通に強いぞこれ
宝珠も完備してあげたら
光耐性落としてからのゾーンで底上げしたら1999が4発を短期間に打ち込める
問題はMPだなこの職は
普通に枯渇するw
あとHP増加が地味に長い
やれる事が多すぎて周りが理解してないと火力出せるのに出せないもどかしさが魔剣とは違うベクトルであるよなガデ ＦＢ以外の属性低下がやすやす通っちゃうような敵の話なんかされても 魔剣というマスタークラスがすでにいるからな
エンドじゃ出番がないけど 不屈の鼓動っている？たった10秒無敵になってなんの意味があるの？しかもCT長いし 使い込んで体に馴染ませてからが本番だな
ターンエンドエンド数えれない奴が使っても無駄やろうし
無敵挟めるからなれたら相当使いやすい
これに席があるボスが耐性ガチガチにはせんだろw >>183
戦闘中以外でなってもスーパーサイヤ人ブルーごっこできるだけだからバグやろ
不具合報告しとけ 火力史上主義になってるのは間違いなくエンドコンテンツの制限時間のせいよな
30分半かかって天魔強倒せたーとか言ってた初期強ボスの頃は楽しかったのに >>213
ぶっちゃけガデがやれる事多すぎとは思えない
呪文使わないボスに対しては初手祈りスクルトあと殴るだけじゃない？ >>67
そりゃ最大ダメージはそうだけどさ…
槍スキルにCT減少あったらクロチャとかと合わせて5秒だからまあ普通のさみだれにも利点あると言えたかもしれないけど 光耐性無い相手なら固有スキル使っとけばいいけどさ そうでもないやん
両手剣はぶん回しがあるから良いけど槍は狼牙かジゴスパしか範囲技が無いわけで
ジゴスパは属性付だし狼牙は使い勝手悪すぎるし 同盟系コンテンツ用やな
バトまもより
強ボス消化すげえ遅い
まあタンク系の職だし🥺 両手剣のスキルライン
武器G2％ ビッグバン＋10％ プラブレ３ ぶん回し＋18％ 大旋風２
にしたけどこれでいいのかしら
光特化な癖に炎技打たせんじゃねえよ >>210
いらないのでお断りです
ガデさんは船降りてください そもそもタンクの役割が誰でも可能な相撲に奪われているから攻撃力が低いアタッカーでしかないんだよ 普通に死産の職だよな
マスタークラスなら尖った性能でいいのに
あとから調整というリスク負わない安西政権の弊害
リッキーは嫌いだけど、リッキーなら超強い状態で出してたと思うよ せめて不屈の効果全体に変更して欲しいな
防塞領域の方は状態異常のみの攻撃も防ぐ様に コロにはいるようになったら光属性需要が上がるかと期待したけど
こりゃ無理そうだな ブレス60にしてみたが強いなこれ
敵の特性に合わせてキャラをカスタマイズして戦うのがガデは正解だろ
小盾でブレス盛ってる奴とか見かけるけど核MAXと頭HP理論位違いがあるからありゃダメだw
おれは両手剣と片手剣に落ち着いたけど強敵には片手剣な気がする
CT短縮付いてHP1100超えのダメージ100ダウンは普通に強いわ
次の咎人は席有るだろうし羊辺りなら両手剣持って魔剣と変えても普通に強い 脳筋は気に入らないって感じの職なのはわかる
ヒーラータイプの人は普通に強いって感想になると思う
脳筋はアタッカー枠のマスタークラスに期待しましょう ダメージ上限に簡単に達しない戦闘では火力も高いほうだし強いね
魔剣は味方が死ぬと脆い弱点があったけどガーディアンはそういうとき強い感じ
HP増やせば防御で受けられる攻撃も多い
ドグドラなんかも安定構成にありなのではないか エンドコンテンツに時間制限が無ければ結構出番あったかもしれないな
どんなに時間かけても少しでも安全に確実にクリアしたいみたいな
しかし、現実は圧倒的な火力で畳み込まないと時間切れでハイ終わりなものばかりだから、火力や火力アップに貢献出来ない職は全く歓迎されない 海賊は実装当初ほぼ使い物にならなかったけど、6.4でゴリラ4に席が出来るほど輝いた
ガデも強化で輝く可能性は十分にある。7.0あたりで 両手は天下無双と同じ仕上がりだがCTスキルがリュウタイム以外はゴミ
片手はアルティマソードとギガブレイクはそれなりのダメージ出るからな
おれはヒーラーレンジャーメインだからバドも嫌いじゃないけどガデの方がもっと面白いわ
自己回復しにくい前は嫌いだが 咎人もその内3来るだろうし耐性盛らずに範囲無効でやってく方針ならガデは火力出さなくても強いって立ち位置になるからな
どの道エンドだと補助メインになるだろこれ >>235
まさにそれな。エンドコンテンツで崩れる原因の大半は、そうしないと間に合わないから無理して火力推しの構成にしてるからだ
時間さえかければバト僧僧僧とかバト僧賢デスとかでどんなボスでも倒せるから、それが運営的には嫌なんだろうかね 壁とレンを兼ねるのであれば魔戦も視野に入るし火力はガッツリ上がるよな
パーティーのシナジー考えると その内退魔、天光、活性切らして攻撃する脳筋はうぜえとかなるってw
お散歩しつつしっかり壁しろよってなるのは見えてる
包容力はピカイチだからなこれ 天光の護り60秒だから、必須にされると10分コンテンツだと最大9回もかけなきゃいけないの大変だな エンド行かない勢からすれば雑に火力出せないガデは要らねって話なのよ
火力と壁ならパラが出来るし 属性技通らないエンドで席あるわけないだろ・・・
死なないつっても戦士やパラみたいにかばう系の技ないから突っ立ってるだけ 僧侶がスク賢者が雨切らさないみたいにガデは護り切らさない事が求められるからな
脳筋にそのてのバフ管理は重荷なのよ 咎人8人とかで、かばったりにおうだちしてるような戦士パラなんかみたことないけどね
戦士は刃が安定につながっているが、パラは強化されてまだやってないけど、自身が不沈艦誇っても味方のためにしてやれることは実はない
もうじきガデもカンストなのでそろそろ同盟にだして使用感を比べてみたい 咎人3来ても制限時間短い以上ガデには枠なさそうね
今の時点だとオートマでの介護職程度 防衛オートマでAぺち連打してるようなバドがガデやったとこで知れてるしなぁ 動画とか出始めたらどうせすぐ手のひら返す事になるのにお前ら懲りないな 雑に火力出すならパラなんか出さんやろw
魔剣出すわフツーにw 光大弱点他全無効、呪文攻撃が即死級、こちらの最大HP+99のダメージを与えてくるスキル持ち、全体に9999ダメージ×2のスキルを途中で一回使用
こんなボスがいればワンチャン席ある 羊見る限り咎人はもう属性耐性付けんやろあれ
まあ職を狭める原因の一つだったしな属性耐性 しかしメガザルの射程は必殺のポルカのや僧侶踊りと同等だろこれ
クソ広い上に全員にベホマ＋復活って何気にやばいよな 14の後追いばかりしてるから、そろそろフィールド全体即死攻撃はあると思うんだよね。石破壊したら必殺チャージするから、防塞かパラガ仁王立ちか僧侶の全体天使で耐える、みたいな
それぐらいの事しないならガデは産廃 >>237
レンジャーで霧巻く代わりに、マホステ＆ダメージ減少ばら撒くだけだし
死ににくいし、楽だわな
これでマホステじゃなくフバーハを102で覚えれば良かったのに
ゾーンの被ダメージ30減じゃなく、30%減にしろや 殆ど誤差じゃねーかよ エンドろくにやらない、やっても寄生虫が、愚かにもサポだけじゃ倒せないとか喚いてたじゃん
強いで余裕だったわ、真刃無し、回復役一人でね
まあ、その回復役死んだら葉を使う必要あるけど 両手剣光13攻撃14神ベルト発見やたああと思ってよく見たら
両手杖だった絶望感＿|￣|○ クエストとかのボス程度なら自分で僧侶やってたら基本勝てるだろ
前衛はおたけびや魔障も避けれない奴よりサポートのが優秀だしな 新必殺技のクエはなかなか強かった
つーかあのボスなんかラグい >>267
うおおおおベルトもビルドさせろやああああ
ってなるよなそんな僅差もらってしまうと 光12輝石と攻撃11片手光13戦神があるんだけどヤリと片手だったらどっちがいいかな？ やっとレベリング終わった
特急メタル券はいいな。かなりの時短になるわ。久しぶりにレンドアで撫でてもらったわ 耐久PT嫌って制限時間設定している時点でタンクなんて出番ないし制限時間を撤廃すればサポに狩られる
詰んでんだよ なんとバサグランデ闇のいなずまとバッファロンかちあげで転ばなくなる！ 仲間モンスターのデビルアーマー操作できたほうがはるかにつよいな 僧侶リダ「ガデさんいるんでラスチョでもなんでも攻撃盛り盛りで良いですよ」
脳筋ガデ「やっぱりバドやってもいいですか」 困りますよガデさん
あなたメガザル要員なんだから余計な事しないでください パラが出世してガデがパラポジに落ち着くとはな
何がマスター職だよ 全然比較にならんけど週討伐でプークプックぶん殴り(バイキ込光耐性低下無し)
宝珠込ブラスターが940～990
宝珠＆18％＋込ぶん回しが1450～1550
あの… 自力で光耐性下げれるのが60秒毎のプラーナしか無いのに
無属性のぶん回しより威力低いとか笑えんって 防御性能も大防御持ちのパラに完敗だしなあw
防塞領域もパラならチャージするたびにパラガ+仁王立ちで似たようなことできるし メガザルで制限時間も回復すりゃいいそれで必須職になる ガデ期待してたよりも？がつき始めたかな。パラのほうがおもしろいんじゃないかと思い始めた。 パラの不動って３だと開幕使えるんだっけ？
使えないならスカラ2段階で良いんじゃないかな スキル枠圧迫するし 固有スキルのバフ系も発動くっそ遅いしブラスター＜＜無属性のぶん回しの時点で… 被ダメ100カットと範囲マホターンはマジで強いけどそれ以外の性能がパラ以下なのが勿体ない 本来パラがメガザルやグランドクロスとか持つべきなのにね ガデさんは邪神一獄で蘇生役が全滅したときにメガザルが助かる
おわり 発生早めなんだけど技硬直が無駄に長いからラグってるような感覚に陥ってしまうんだわ よみがえり節っていう上位スキルがある上に火力もある職業がいるんですよね >>285
ブラスターはHPしか見てなくて、係数５割っぽいから
ベルトとか光属性積んで１２００前後、片手剣大盾＋HPガン積みで１３００～１４００くらいがたぶん最大になると思う
HPしか見てない関係でレベル解放とかでのダメージ上昇量は高いだろうから、
バージョン７中盤くらいにはぶん回しダメージ超えそうな感じかなあ ブラスターは片手剣持ちながらギガスラ以上の火力を出せるって事を強いと思うかどうかって所
hp800って多分転職したばかりのレベル100とかなんだと思うけど >>302
いや？126だけど計算式が自分のHP×0.5＋300（270～330）らしいから
1000でも800前後 雑魚狩りで一々1ターン使ってHP増やしてる時間無駄だから
そのまんまど突いてこのダメージよ ぼくのふれのガデモーモン強に１３００～１４００だしてたぞ もしかしてパラのレベル上げした方がマシな感じですか？ なんだ、現在の自分のHPなんだな
どうにかしてレギロで使えるかと思ったが最後の希望もなくなったな >>303
基礎ダメージ800なら、槍で光ベルト１２％だけでも
800x宝珠18％xベルト12％＝1057ダメージになるから、あとスキルラインのダメージ追加分で1100前後は出る感じだなあ まあ雑魚狩りならぶん回してればいいし魔剣士の邪炎波みたいなもんか
ただアヌビス＋煌玉の汎用性は低すぎる ガーディアンでもダメとなると、両手剣は当分活躍しそうもないな >>310
いや、両手剣は魔剣とバトで活躍してる 6.4追加の両手剣はダメだろうけど エンドは分からんけど防衛軍とかそういう系で気持ちよくなる分には問題無いかと 万魔で使ってみようかなとは思ったがプラーナが単体攻撃な時点で
４みたいにボスが同時湧きするとこでは火力足らなさ過ぎるからやっぱ無理あるか 両手剣バトは一時期流行ったけど両手剣魔剣はアウルモッド専用みたいなイメージあるなあ
使い道あるだけいいんだろうけど汎用性ある鎌のイメージの方が強いわ 両手に限らずだけど必殺とか職スキル通常スキルの強化し過ぎて武器CTスキルが空気になってるんだよな ビッグバンは宝珠とタッツィ入れてれば結構なダメージは出るよ
ただジゴスパーク テメーはｒｙ 槍の利点って回復が強化される位だよね
一閃は改じゃないし五月雨はCT付き ジゴスパはカスダメ
唯一の範囲技は狼牙突きのみだが要エイムで使い勝手最悪
ゾーンとクロックは重複するか知らん >>308
横からであまり関係のない話かも知れないけど
ブラスターって範囲技のわりにメタル迷宮ではミスになって意味のない技だったわ
技によってメタル迷宮に向き不向きがあるのは知ってたけど
会心が一切乗らないのかランドみたいには使えないね >>317
槍の利点は無属性CT多段が２つ増える（ほぼほぼ同盟系や防衛軍のラッシュ時用）のと
最新槍が当たりなことだな
特技ダメージ＋２０＝ガーディアンだとだいたい攻撃力＋３０相当 の効果なので
セーラスランスを使う前提で、槍のほうが両手剣よりだいたい強い 次の武器が来ると両手剣のほうが強くなるはず せめてサポガンガンで初手活性してくれればフィスト範囲狩り安定する敵増えるのにしないから結果魔剣でいいなって ガデLv126なったからアウルモッド行ってみたけど
活性でHP1070になったものの激震で2800ダメくらって即死
不屈切れるの早すぎて陣ギミックで死亡
ブーストオーラからの天光連斬で680×4
まあ俺のミスも多かったけど大して役に立たなかった 14のナイトぱくるなら
ブラスターフィストを遠隔攻撃にして
ホーリーにみたいすればまだ面白かったw🥺 不屈で１０秒無敵になって移動カットできるのが唯一のストロングポイントだな
運命の円舞のあと１回攻撃→不屈→攻撃とやればいいかも >>318
会心のブラスターって出るけどメタルには通じない系らしい
会心率自体は高い気がするけどまあ基礎威力がそんなにだからねえ むしろギガスラは何でメタルに効くんだあれ
光属性攻撃なのに 攻撃力依存しないやつはダメなんじゃないの知らんけど 仮面のチャージ関係の修正も中々来ないし、これはガーディアン自体の再調整してるのかな
いやこの運営じゃ、そんな速い行動力は期待できないか、バージョンアップ後は休暇みたいな感じなんやろな 参照しているのがHPのみだからスライムナイト強位であれば硬さもあって
特化すれば1000前後は出せるけどさ そんな調整この運営出来る訳無いじゃん >>326
攻撃力依存するランドインパクトも当たらんで ランドインパクトは普通当たるけど勘違いしてない？
邪炎波とか属性付き固定ダメ系の職スキルがメタルには効かないってだけで基本的には有効なはず ブラスターはHP盛りで耐久特化したら
ダメージかなり上がるようにして
今の場合ダメージ低すぎ
個人的にはマヒャドみたいな
遠隔範囲性能がいいなフィスト🥺 フィストで激震地に飛び込むから「牙となる盾」なのだろう たとえばフィストが対象の眼前に瞬間移動してドーンする技ならおもしろいんだがな
直ぐに壁で割り込めるから ガーディアンのダメなところは焦ってボタンガチャガチャやってるとうっかりメガザル押してしまう可能性が常にあって、アッ🤭て思った瞬間に自死してしまうところかなぁ ガーディアン126で預けておいたら興味本位なのかめっちゃ借りられるな
弱いのに そもそもドラゴン倒せないとか言う人は、6.4の序盤すらキツイんじゃねーの？
守護者とかやってたせいか、強い でも十分楽だけどな
>>306
普通はとっくに終わって126になってるから てかそもそもドラゴンを強いで倒す意味あんのか
入って即全滅して難易度下げてさっさと倒す
これをキャラ分繰り返すだけの方が遥かに時間を上手く使える 適当なサポ雇ってカカロン出してザオリクしてれば終わるだろ
勝てないとか言うやつは今まで何してきたの？ 自分レンで旅3人とかで余裕だったわ
霧して旅のトリックゾーンが入ればほぼ完封
おまんこ そりゃパニガルムで耐性なくていろんな攻撃でワンパンなのに避けない奴とかだろ 強いしか知らんけど強いでも即倒せるような
逆に普通にやっててどうやったら負けるんだこんなザコ フィルグレアすら苦戦する雑魚ばっかりだもんな
どうやったら負けるのか教えて欲しい 避けれる攻撃ちゃんと避けてる？
コマンド回ってきたら即行動してない？
ちゃんと盾特技使ってる？
範囲攻撃1人で受けれてる？
これらを守れば簡単よ 明日のパニガルムはガデで乗り込むからよろしくな！ ^^ 新ボスだから朝イチの1発目なんて何でも良いぞ^ ^ 宝珠取り終わった
なんとか形にはなったが光とくぎベルト欲しいな 職業クエでもいっぱい死んでる
死ぬ要素無かったけどな
どういうことだ？ 嫁を魔物に差し出した癖に団長ってなんだよ！
入団式でいきなり叫び出してキモかったわ
弱い犬が団長とかｗ 娘は母親が命懸けで守ってくれた事に少しは触れてやれ
パパが守ってくれた記憶だけかよ ブレスも怯えも対策してあったけど通常ワンパンであっさり死んだわ
前情報なしで挑むもんじゃねえなこれ >>321
お前がそもそも役に立たないのに職のせいにする時点でって話だけどな
そもそも激震はダメ3000だから避けるの当たり前だし
活性と天光の護り使えば怒号でやいば受けしなくて良くなるからその分攻撃ターン作れる
不屈なんてピンポイントで使うのもなのに陣に合わせるとかアホすぎだし
ブーストオーラからの天光連斬で680×4ってそもそもダメの出し方も知らないし宝珠も無いだろうし装備もクソなんだろ
クソザコな馬鹿が使って役に立ちたいならバト使っとけハゲ 明らかに弱い使い方しといて弱い弱い言うのはネガキャンしてる奴がバカに見えるからもう黙っててくれ 防衛軍で無意味なのにマジバリ撒いたり踊りでブルースやらしょーもないバフ撒いてそう >>339
そういうやり方してきた雑魚が負けてるって話じゃねーの？ 光属性攻撃が主体だから攻撃力の低さも相まってエンド系でガデの出番はあまりなさそうだな
せいぜいイカが適性高めかもしれないってくらい
エンド系よりも邪心、天獄やシドーみたいな同盟系が強さ発揮できそう そういえばビッグビッグハットのマダンテ跳ね返したわ
ちょっとおもしろいな 怒号余裕で耐えるのはパラディンさんの出番ですよ
聖女不要 火力そこそこ ガーディアンって名前の通り同盟では火力は求められてないと思うわ
火力はゴミだから補助メインで考えるべきかもな ガーディアンの火力は必要最低限と割り切るべき
本当に火力ないやつは6.4以前のパラディンと対単体の天地くらいだと思う 期待してたより低いのは確かだけど大袈裟に言い過ぎじゃね感は確かにある かつて非力だった盗賊、海賊、パラはスキル調整でかなり火力上がったしいまの環境で火力だけ見るとガーディアンは結構下の方になるんかな ゲームバランスの問題というより
上級職実装というプレイヤーのモチベを上げる絶好の機会に水をさすような行為
本当にプレイヤー心理が1ミリも理解できてないんだよな ただ、今までのと違って必要経験値多過ぎるのに強くないから不満なんじゃね？ プラーナソードの使い時考えてラッシュ中は思いっきり突っ込めば火力に問題ないと思うが
無敵時間も有効活用すれば良いし ステータスの数字だけ見たら弱い訳じゃないんだよな
特技の倍率が低いのか光属性が邪魔をしてるのかダメージ出にくいけど
あと一発デカい大技が無いのもきつい 1発目でバトとかのマスタークラス出して他の火力殺さないように微妙な調整されるよりいいんじゃないかい ゼルメアで使ってみたけど退魔の鏡がメッチャ優秀つーか気持ちいいｗ
火力はゴミだけど退魔の鏡の為だけに使うのもありだな 確かに他の職にはない仕事できるけどパラのようにかばえないし戦士のようにデバフできないし魔剣のような火力や波動もないってそれただの追加職やん
お前は一体何をマスターしてきたのかと小一時間問い詰めたい 天光連斬0.85倍×4宝珠倍率3%×6
さみだれ零1.2倍×4宝珠倍率4%×6
ガーディアン君さぁなんだいこれは？ サブで職クエやったら簡単すぎた
特技を理解してコマンドも先に並べ替えで準備
メインで無理矢理倒したのが嘘の様に楽
やはり学習は大事w 護りの効果切れないようにこまめにかけ直してると目に見えてMP減るな
維持よりも要所で使うようにしたほうがいいのかな ガデは火力じゃなく守護るのがメインだからこんなもんでしょ
ガチ火力はこの後に控えてるバトキン、ゴッハン辺りに期待
ゾーンで盟友バリアもどきが任意発動出来るだけでストーリーは雰囲気出るわ 未だにゴッドハンドなんて言ってるのか
絶対来ねーよそんなもん プラーナで耐性下げができるんだからその分も込みで考えるべきでは？
片手スキルにも属性アップついてるしね。
妖精の剣と組み合わせれば結構強いのではないか？ 開戦時必殺チャージしない不具合直ったらかなり強くなりそう マスタークラスと基本職とでは
武器のスキルラインの中身が違う！とか言い出して
この際今までつかいものにならなすぎた武器スキル刷新すればよかったのに
両手剣とかヤリとか掴まされてるから実質攻撃技ないのと同じ マスタークラスとか言ってるけど思ったより操作単純でむしろ初心者寄りだなあ
護りの維持が少し面倒なくらいで使う特技自体そんな多くないしタイミング合わせて使うような行動もそんなにないし
魔剣のほうがずっと頭使うわ ガーディアン弱くはないと思うぞ
範囲魔法来たらマホターン貼って味方の中に突っ込んでみ？
レベルと手持ちの関係で片手しかまだ使えてないけど自分で属性低下も可能だし
相性はもちろんあるけど面白いとは思うな 得意気に語ってるとこ悪いが当たり前のことしか言ってなくて草なんだが >>390
ストーリー攻略にはちょうど良かったよ
一部は皆がガデ使うと予想してボスは魔法ほとんど使って来ないの居たけど オートマの回復枠、準回復枠とかいうあれの中だとガデは準回復枠と攻撃枠のどっちに入ってんのかな
あれ基準めちゃくちゃだからもはや運営の匙加減だが 火力は低いこと分かったから結局メイン武器はサブ回復とサポート専門で槍が最適なのかな
カードもHP 攻撃 回魔が良さげ
流石に腕装備は会心でいいよな 同盟で入ってきても置き物になってるやつしかいねえ
火力はともかく補助技も少なすぎだわ。ゴミ。 マッチングでガーディアン2名いたとき
きまずくなる僕、1名でいいし🥺 パニガルムでザオ持ち含めて2名が烈風で死んだ時、初めてメガザル使ったわ 二人だとカタルシスがないんだよな
邪神で7人生き返らせたい… >>391
お題だから邪神行ってきたけどマホターン貼ってあってもおじさん呪文撃ちまくり
芸術家なのに頭弱い方だったのか >>399
今はわからないけど初期のレグみたいに霧があったらブレス打たないみたいなのはやめたんじゃないの？
上級解放の奴は霧しててもブレス打って来たし
ストーリーの奴は属性攻撃はして来るけど魔法じゃないから意味がないと言ういかにも運営が考えそうな攻撃だったんだよねぇ 防衛軍でクモのトゲで俺以外皆死んで
今こそガーディアンの真骨頂とドヤ顔でメガザルしてきた
けどよく考えたら復活ドリンク持ってたわ 両手剣使ってレベラゲしてきたけど、片手剣もやってみるか
PTの被ダメ-100しつつ天光で3000前後ダメージって弱くないよな 最大の利点とも言える100軽減をサポバッチリだとほぼ使わないって割と致命的だよな ガデは片手持つとブレス振れるから安定度が段違いたな
問題点はバフの手数が多いから攻撃するまで時間がかかる点
まあいい感じに不死鳥溜まるけどな
しかし同盟とか行くとレベルだけ上げたゴミのようながでがゴロゴロしとるな
操作感に慣れるために110迄はメタキンペアで上げてそこからクアドラミラアマで118まで練習と慣れ
118からは両手剣と片手で炎の鎧にしたな
ガデに合う鎧とか持ってねえし前にでよく使うスタンダードタイプのブレス14の呪い100買い足したわ
レベルだけ一気に126にした所で無駄やろガデ 防衛軍なら経験値ペナが発生しないからメガザル使いやすいな気分的に
おまんこ 根本的な問題として
ガーディアンがいたのに壊滅してメガザルする羽目になってるってガーディアンいらんやんって所では バイキ持ってないんだからザオリクくらいあげても罰は当たらないじゃないすかね 開発「ザオリクあげたらメガザル使わないじゃないですかｗ」 ガーディアンサポ弱すぎて連れていけない
渾身斬りとかやりだすし。バッチリとか命大事にで使えってか
そんなん間に合ってるんですわ オプーナソードもうちょっとモーション高速化してほしいな ガデは戦闘待ちの画面見ると片手で両手剣持たせてるからゴッドハンドで両手剣二刀流は来るだろうな パニガルムの乱撃や感電いつもタルト食って防いでたけど
天光の護りでめっちゃ楽になった 咎人からの一連の流れを見ると運営の目指す方向性は何となくガデで分かるわ フォレスト丼一掃する火力があったら
救える命があった🥺 全員マホターン張ったらマダンテ使ってこなかったりして 全員マホターンだと魔法系の敵は挙動変わってるな
わかりやすいのはドレアム辺りのゾンビ
全く使わなくなる 強力呪文は見てから鏡で間に合うな
ジャストガードとまではいかんが結構きもちいい >>423
これどうだろ？
エルギオスのマダンテ割と発動速いんよ 咎人の8人の方行くと毎回ガデが2，3人はいるけど
どいつもこいつも天光連斬うおおお300*4みたいなやつしかいないんだけど
ガデって一人で山羊の石割れるの？ パラとガデ多くなると回復の頻度下がる＝回復枠に攻撃優先の旅芸とデスもより多くなる
というかもうなりつつある オプーナに似たモンスターいたよな。仲間モンスターに出来るようになるな。 >>427
石は守備力低いから割れるだろうけど、３００は低すぎだなあ とりあえずガデのイメージがオプーナＡＡで脳内固定してしまった ガデは守護とか入れてくれるからまだええけどパラは石すら割らない脳筋出てくるから悲惨だわ エアプだけど斬魔と光ベルトなら単発500は余裕で超えるんじゃない? デメリットのある行動はしないしサポート型では無くアタッカー型のAIなんでバッチリでも100カットバフも使わない ダメ100減はせめて2分欲しいわ
逆に退魔は1分でもいい >>426
くるタイミング確定だからいけるつもりでいるけどミスったら恥ずいなw
マホカンタパラはうまくいったそうだしチャレンジしてみたい 「あ、マダンテきた。えーっと（ポチポチポチ）これだ！」
じゃ遅いよね。めいそう見えた時に待機しとかないと 野良だと自分以外どうせ逃げるからカンタ機能しないだろうな
チャットしても逃げると思う 自分だけ反射しても1万ダメなんだからやる価値はあるやろ 退魔は発動まで結構長いから>>388とかエアプやろ
ターン貯まってる状態で詠唱見て退魔して間に合うことはあっても発動してから味方に突っ込む時間なんてない エルギオスでターン溜めずにバカみたいに殴り続ける奴とかそもそもマダンテ来ても無視して殴って死んでるから大丈夫だよ >>440
分かってる人は【集まれ！】のスタンプやるだろ アウルで鉄壁の進軍入れて槍パラのさみだれが1300超えちゃうからな 見劣りしても仕方ない >>443
使い方はレンの霧と同じで大丈夫だったぞ？
切れたら維持の為にかけ直しするだけやで
あとは貼ってある状態なんだから範囲魔法が見えたら仲間の側に移動すればいいだけなんだが… マダンテ！
ガーディアン「退魔の鏡！」
盗賊「ファントムハック！」
マダンテ中断
味方「盗賊さんナイスー♪」
盗賊「えへへ」
ガーディアン「ま、まあしょうがないか」
かわいそう >>423
マダンテ前の、めいそうで使ったほうが余裕ありそう。
めいそう後にキャンセルとかせんよな？ >>448
このスレではカンタしたら呪文唱えなくなる敵を想定して話してること多いからその前提で考えていたわ
カンタしても呪文唱えてくる相手ならそれでいいけどそういう相手には大抵他の火力アタッカーで済んじゃうんよな 実装直後魔剣士で行った時に普通にマダンテ反射した覚えがあるんで多分めいそう見てから鏡で良いと思う >>454
スペガとカンタならカンタ優先
マホステも同じじゃないかな >>451
自分も魔法使いでカンタ貼る場合はそのつもりで自分と回復職にしか貼らなかったりしたけどさ
一度書いたけど
上級解放のレグもどきは霧を貼っていてもブレスをして来たからね
昔とはNPCの挙動が変更されてる可能性はあるのかも？
まだストーリー攻略の範囲でしかまともに使ってないけど全員マホターン貼ってても打って来た敵がいた代わりに
属性特技になっていてそもそも跳ね返す事が不可能な技でバランス取ろうとしてる感じだったよ ガーディアンが本来なりたかった火力を
槍パラが持ってったから
天光連斬の最後の攻撃とか無駄にかっこつけて遅いだけで
まじで恥さらしよ
魔剣士の暗黒連撃とパラディンのさみだれ突き零を見習えよｗ >>458
あれ何となくギャンの格闘モーションぽいんだよな…
実際無駄なモーションでわざとDPS落としてる様にしか思えないね 逆にこう考えるんだ ブラスターの低威力は雑魚狩りで不意に倒し切らなくなるって まもりの霧かかってるとブレスしてこなくなるほど判断力高いといえばレグナード（というかレグだけ？）
ドグドラや咎人のやつらは霧で防ぐの前提にしてるからか霧でもブレスしてくる
呪文の場合はストーリーで戦った創造神マデサゴーラが判断力が高くて全員にマホカンタがかかってると攻撃呪文を選択肢から外すので他の厄介な攻撃の頻度が増える
今の主流コンテンツで戦うボスにこのタイプが多いならば退魔の鏡は悪手になる
敵の詠唱開始を見てから鏡を使うのもアリだが1秒詠唱完了のボスも多いので鏡の発動が間に合わないことも多い
マホカンタありでも構わず呪文を撃ちまくってくる判断力の低さがわかりやすいのはネクロバルサやキノコどうし
あとガーディアン職クエ各話で戦うボスたち
こいつらに対しては鏡が最高に輝く 無効と反射でAIの対応も確か違ったっしょ
無効の霧やスペガはかかってると控えるAIの奴はあんまいない(やるのは大体ハイエンド)
だけど反射は控える奴多かった筈 そもそもエルギオスは絶望で合流後も地神サンドとか警戒して普通は他PTと距離保つし
12人全員に上手いこと配れるとも思えんけどね
なんなら何故か合流しないで一人反対側に陣取る人間男までいるし >>456
サンキュー
ならガデいるときに反射狙いでスペガ躊躇わなくてもいいんだな 鏡は発動時間が長いから見てからかけたんじゃ基本間に合わなさそうなんだよな
マダンテは間に合うだろうけどそれ以外は事前にかけ続けておく必要がありそう
護りも鏡も効果時間60秒だし、両方維持しようとしたら攻撃に回すターンが少なくなるな >>460
あれはFF14ナイトのレイジオブハルオーネのオマージュかと思った
ハルオよりはかっこいいと思ったけど プラーナで光下げたあと叩き込むct技がギガブレイクしかないのが終わってる フォレスドンごときにやられるなよって思ってたけど
今たまたまフォレスドン倒しに行って思ったけどおたけびではめころされたのかも
LV１２６のつわものたちがみなこけてたわ それで結局武器は何が良いんよ？
①片手剣
②両手剣
③槍
④武器はいらない
⑤ガーディアン自体いらない そういや防衛軍でボスにシールドアタックしてるガデがいたな
特技非表示にすらしてないんかいと思いました
もちろん種族は人間男 ガデ性能は残念だけどクエストの出来はよかったな
全員戦ってたからかもしれんけど他の職クエよりモブの印象が残っている パラディン強化がなければ高耐久にそこそこの火力が備わった職業としてある程度は評価されてたのかな いやそれもないね
魔剣ほど火力壊れてるわけでもないし被ダメ100減が活きるエンドでは光属性のせいで火力0に等しいからね 魔剣士は必殺自体が大ダメージはないけど自分自身で属性ダウンができてからの火力は半端ないよね。防衛軍が特に凄まじい。
ガデは光耐性下げてもしょぼいけど戦士とパラのマスター職だからディフェンス寄りなのがわかる。けど中途半端になっちゃったねw エンドコンテンツ系では全体的に相性が悪いってだけで
同盟系ではかなり強いと思う、防塞領域とか性能的には反則級 ６秒の休止状態と引き換えに、味方に範囲バイキと30秒間のダメージ増加状態
敵に光耐性低下（必中）＆1500程度の範囲ダメージ(上限9999)を与える技を追加してくれないかなぁ……
名前はたけやりへいのオーバーヒートのもじりでオーバーロードとかで >>488
見たらただのチ○コガードのポーズやないかい
あんなのさすがに恥ずかしくてつけられんわ あのポーズって煉獄さんの立ち姿みたいに剣を地面に突き立ててる感じ？
微妙に分かりづらいな 槍持たせてサポートしながら回復としては優秀でしょ
脳筋はアタッカーだと思うから弱いと思うだけで ベホマラーとザオかザオラルでも持ってるんならその言い分も分かるけどな スティックスキルにザオラルとマラー追加して重装ヒーラーで良かったんよ
証も僧侶流用だし >>500
その前に死なせないって感じだけどなw
死なせたガデは戦犯でーすとかなると誰もやらんかw 片手剣光13のベルトがあったから片手剣でやってたけど
光特技10のベルトで両手剣使った方がいい感じだった
とりあえず槍光と両手剣光出るまでは悩むか… ガデでﾒﾀｷﾝやってると他の人が爆裂で２匹倒してるのに一閃突き後の硬直が長くて
一回目の攻撃終わってまだ突っ立ってるってイメージだったな
上級職なら魔剣に凍てつくはどうあるんだから洗礼はあってよかったなと思う
現状では片手剣（光８）とやり（護法）って感じかね どっかで見たっていう要素が今回多いわ
ガデ証もそうだし新武器も前の武器の効果の使い回しだったり >>507
メタキン迷宮ははやぶさ改でAペチしてたわ ガーディアンサポ使ったあと錬魔の秘法使った魔剣サポみたら化け物すぎて草 ゾーン入ったときの爆発力はあるんだけどねえ
意外とゾーンはなりにくい 200スキルでゾーン+バイシスカラピオラ2段階みたいな自己バフがCT90秒とかで貰えたら評価変わってくるね
まぁ有り得ないけど 両手剣はバドで使うからいいや、もちろんハンマーも使う
パラディンも今回の強化で槍＆ハンマー+盾の使い道だね >>497
髪守れないハゲが、まともな人生送れるわけないわな、ゲーム内でもリアルでも 魔剣士は使ってて楽しかったのにガーディアンは全く楽しく無い
こんなもんがマスタークラスとか言われても困るわ 王家の迷宮で使うのには便利よ。
鏡があるから事故起きないし、道中の雑魚掃除もそこそこ。
ゴリラが光デバフ入れるから火力もそこそこ。 判断力次第で退魔するのが地雷になったりしないのが地雷になったりするから気軽には行けねえな
マデサとかわざわざ詠唱キャンセルして念じボール打ってきやがる >>518
指標が王家じゃな… どの職業でもいいやん この職は新規や復帰勢がストーリー追ったり過去コインボスやったりゼルメア行ったりするのに便利な性能な職だけど前提条件が新規と復帰勢向きでは無いという矛盾抱えてるんだよね 職名もそうだし明らかにタンク職としてデザインされてるから好みは激しく分かれるだろうな 結局はアッパー調整でもないし半年経ってから強化して使われるとかなら魔剣でもやってたことだし
これってマスタークラスだからレベリングで要求する経験値増やしますってのをやりたいだけだよね？
わざわざマスタークラスという設定してるくせにパラも戦士も潰れてないし運営に都合のいい言葉遊びにしかなってない >>520
バトや旅でいくと暴走ジゴデインで事故るのよ。
キメラやホイミ入れると火力が減るけど
事故る心配がなければ柱のハッスルで回復足りる >>523
戦士とパラの専用スキルを両方全て使わせるだけで勝手に格上の職になるのにな… >>524
旅は知らんけどバトは印籠と魔結界で暴走でも耐えるだろ バトなら何の問題も無く速攻で終わるだろ
事故るなら自分が弱いだけなのでは 結局、ダメージ一杯の脳筋的な職じゃないと評価できんのかお前たちは ガデのメタキン正解はよくわからんな
槍が改じゃないけど普通の槍スキルより会心率高めだし片手剣と拳も会心得意だし
爆裂脚でメタキン2体倒したら気持ちいいから俺は拳でやってたけど 火力じゃなくてもいいからさすがマスター職！って思うような部分があればよかったんじゃねえかな 火力が無くてバイキも無い上にザオラルも無いことだけが欠点なんだよな まあ鎧職の中では戦士よりは強いし活躍の場はあると思う やいば入るなら戦士のほうが上
マスタークラスとは一体… 散々持ち上げて期待させといていざ蓋を開けてみたらクソだったとか
マジでオプーナだな マスターとかゾ～ンとか呼び名を変える必要はあったのだろうか マスタークラスは職被りダメみたいな縛りつけていいからもう少し強いというか独自の要素が欲しい
ゾーンとか結局要素としては必殺と大差ないし
新コンテンツとかにしてもそうだけど既存コンテンツの流用とかで誤魔化してるから目新しさがないんよ >>532
実際パラは槍で火力ついたから、他の固有特技含めて活用されてる訳だしな
防衛軍での結界におうだちとか ガーディアンは強くし過ぎるとナーフはする事になる。
それはそれで批判が出るし間違いを認めた事になってしまう。
それならと小出しで様子見ながら底上げして行けばいい。
バザーも活性化するし一石二鳥 ジアフレイザートのメドローアをマホターンで反射出来なかった。 「必ず避けてください！」
ガーディアン「ぐわああああああああ」 エルフ男だと大剣のガワを大太刀にしたくなるな
構えが示現流にしか見えんわ ダメージの話しかないの見ると魔犬の仮面みたいに掌返しそうな雰囲気あるな ダメージ以外の話沢山あがってますやん日本語読めないのかね かばえない、タゲも取れない、エンドコンテンツの時間制限のせいで火力史上主義
このあたりがガデの敗因 ザオラルとダークマターみたいな範囲CT+光属性ダウン技が欲しいなあ……とレベル上げしてて思った 上級職なんて普通に下級職の完全上位互換でいいと思うんだけどドラクエだとあかんのかな
ネトゲの職業なんてだいたいそんな感じだろうに ドラゾ強でレベリングするのに片手盾使って見たけどド安定だな
盾スキルにガード時50%バイキとか色々あるのな
片手もいいなこれ >>553
今回のから方針転換したんだろうけど
ドラクエだからじゃなくてオンライン化したからかな
複製職を育てる事をフラグにすると新規が転職しにくくなる
と言う感じの理由だった記憶 ctなしで60秒範囲100軽減は壊れすぎているんだよな
100の4連撃400がダメージ0になる
0になるってことはダメージに追加で乗ってくる状態以上もなくなるってことだし過去ボスが一気にゴミになる
ガーディアン必須のボスはかなり作りやすくなってると思う一方必須化すると他職の入り込む隙がなくなるのでエンドでこいつ前提のボス出るのか？とは思う
これ必須化したらエンドの自由度格段に狭まってしまうと考えると、やはり初心者救済職の枠から出てこない運用する気がする。似たような火力壊れの魔剣が最新エンド(咎人はエンドじゃない)に席がないように守備型壊れのガーディアンも同じ枠、と HPリンクにとって変わる可能性はないこともないんじゃない
あれはまも2固定だったけどガデだけで済むなら自由度増すことには一応なる >>550
前者2つは戦パラ共に生かせてない、というか生かす機会がなかった
パラが新防衛軍で生き生きしてるの見ると、やはり火力あってこそってなる バイキ無いトリオのパラ海賊ガーディアンは余分3兄弟なんだ >>561
パラとガデには鎧や指輪があるからな
不死鳥持てば槍にもバイキあるし 現状の評価とかどうでも良いぞ
どうせこれから接待コンテンツが来るし、今後はマスター基準のバランスになっていくの決まってんだから 海賊は何処に行ってもお荷物だな
CT無しになったせいで大砲横地雷量産されてるし かわいそかわいそ この世に何故何故生まれたの？ ブー 現時点でガデが活躍する場がないとか
修練買ってまでレベル上げた人がバカみたいじゃないですかー >>563
マスター基準になっても『ガデはマスター四天王の中でも最弱』とか言われるんだろ かわいそうだから126のガーディアンサポ借りてあげてる 細胞集めとか白箱目当てでまったりガデのレベル上げしてるけど、
ブラスターフィストの光のエフェクトが眩しくて目に悪そうだなといつも思っている てっぺき190以上につけるCTスキル無いし、今後なんか追加されるんじゃないの
現状でも他近接職混じりで押し合いできないバトルの盾役は果たせてると思うけど
火力だけが力じゃないぞ ここで突然、万魔に６階が追加！
竜おまで軽減しても少し痛い、全部光弱点！
(ただし新アクセは無いものとする) ガデは単体じゃなく今後の職とのシナジー効果で本領発揮するタイプ
守護るのが役割だかは今は出番ないだけ 天光の護りは文句無しにクソ強い
ベホマラーとザオラルとフバーハを追加して重ヒーラー路線にしたら化けると思う 攻撃技が光属性なのと噛み合ってないってだけで補助技の性能自体は高いってのは初日から言われてる レンジャーと同じ立ち位置＋壁役バフ役でエンドに席が嫌でも来るだろガデ 軽減技は多段攻撃と相性がいいからイカには道具の席で使えそうな気もする
天光の護りがあるなら首装備は幻界王でいいし鏡でギガデインを阻止できる
遠距離攻撃が無いから石割は肉弾になるけど 中途半端な職業だと席がない
振り切った調整か
新たな概念のいずれかが必要ということが
なんでみんな分からない？ 現状はベルトに光属性が付いたのがあるかどうかでも変わるね
入りやすいプラーナで光下げた時の伸びが違うし シドーみたいに高威力の魔法攻撃を複数属性扱ってくるボスが出たら出番あるだろ 魔剣と同じでエンドには席無いけど防衛パニ邪神コインみたいなそこまで高難度でもないPTコンテンツでエンジョイ勢が雑に使っても足引っ張りにくいビギナー救済枠なんじゃないのかこの職 ガデで来るやつ天光すら全く使わんな
本業火力じゃなく守る方なんだからプラーナのチャージに合わせて使えよっていう メガザルが保険付きって言う時点でもうなんだかなと言う感じがする
メガザルじゃなくていいじゃんってなる 新入り！この方が雇われパラディンのズーボーさんだ
あ、ヘイ！ひとつよ…よろしくお世話ンなりやス ヘコ ヘーコラ
マムシのロンと申しヤス………ヘイ あ…そんな…ドモドモ
それとこっちは守護騎士団の団長のダンディオだ
ちィえ～～ス シーシー ホイッス！ ムキ 自キャラ、レベル100のガーディアンでプレイしたがおっそろしく弱かった
Ver4の天地からいつも新職が出た時そのレベルからストーリープレイしてるが
前回の海賊も微妙だったけど、それ以下の印象、同じ器用貧乏の旅芸よりはるかに弱い
全体バフとかほぼ意味ないし、ワンパンは変らない
そもそも魔法跳ね返したら相手にダメがほぼ通らないし、手数を割いてやる意味あるのかと思た
バフスキルは常に常時発動くらいじゃないと割に合わん操作がめんどくさい レベル100は4年前の状態で戦ってるようなもんだしな 今回のストーリーボスはガデ使ったけど真刃効かないのに乱撃系連打して来るからガデバフのおかげで余裕で耐える場面多くて便利だったけどな レタス(名前忘れた)が死んだら負けっていう特殊ルールもあったし、転職したてのガデでストーリー進める人が多い想定なんだろうな
まぁ難易度よわいの前には戦略なんて無意味だが 簡単に勝ったら面白くないだろうがｗ
レベル100からやって終盤レベル102だったが
一度もＰＴを変更せずにクリアしたよ（もちろん強いで）
あとＰＴもフルレベルではない（同アカ内のサポ使用）
海賊はロマンあったけどガディつまらん 108まで上げてミラー装備でストーリー全部やったけど>>594と真逆で便利だしかなり強い職業だった
天光の護りが強すぎるしファランクスとアイギス回しで生存余裕
サポの工夫も無くいつものブメ旅と鎌魔剣2で最後まで倒せた >>600
レベル上がったら強いのかなるほど
構成の違いだね、あとレベルだな
うちは、片手魔剣、賢者、僧侶、カデ
完全に攻撃力がないなって最初から思ってたけどごり押し
Ver4だったかの時間切れで爆発してゲームオーバーとかだったら無理だったと思うわ
ラストバトル１９分台だったしな(-_-;) >>600
うん、魔剣士のサポートとしてなら使えなくはないよね
せめて波動か洗礼があれば… 明らかにおかしな使い方しといて弱いとかいう頭悪い奴って自分が悪いとは1ミリも思ってないんだろうな
頭悪いし がで無属性メインじゃなかったからバトとかパラでよくねって思ってレベル上げてないわ
使い心地ここで見てるから助かる 今回の武器スレもそうだけど万魔、レベル上げ、オーブ等の話題になるコンテンツがしょぼ過ぎて話にならんのよねw
そのうち接待クエ来るだろうからお預けだよ だってカデって防御よりの職じゃないの
みんなを守るって隊長が言ってたよ
それなのに、ぜんぜん守れんし でもいいのよ
これをふまえてサブはまた構成変えて楽しめるし
楽勝でストーリー終わってもつまんないから
今回は時間かかっても危ういところがなかったのでそのまま最後まで
職の組み換えもしなかったのよ
はじめたころのVer３の奈落の門で全滅して絶望して
フレに頼んでっていうそういう戦闘いまないじゃん
ソロで簡単にクリアできてつまらんのよ サポとやるにしても壁意識ないなら弱いというか強さの半分も発揮できてないと思うわ
どうせ適当に棒立ちして適当に特技連打してるだけなんだろ ガデのダメ100減って結局多段攻撃以外には役に立たなそうなのがあれだわ
エンドコンテンツになればなるほど単発の即死ダメージポンポン撃ってくるし 壁意識ない奴がガデやろうが他の前衛だろうが使えないことに変わりない
羊や鳥のオートマ来ても尻から天光連斬のみ
防衛来ても光耐性低下維持するのにDSから少しずらして撃つとか思考が回らない思考停止奴
そろそろタッカー枠じゃないと認識したほうがいい 試練なら防具なし、はやぶさ改でも遜色ない
むしろ旅が強すぎるだけだがw >>594
100って初期レベルじゃんw
馬鹿？
115にメタル券使いまくって上げて、そのレベル帯の装備、仲間にモンスター必ず加える、ボス戦闘は全て強い、後のサポは攻撃1 回復1でストーリーラストまで余裕でしたが >>598
むしろ、ガーディアンだらこそ強いでも倒せる戦闘じゃん
マルチで寄生して慣れてないから分散する攻撃に集まらいで勝手にプレイヤーキャラは攻撃しまくるとか、離れるとかしてるから負けるんじゃねーの？
負けたことすら無いんだが
まあ、見た目のあんな過去の色違いの雑魚ボス敵でシリアスな話されてもなと思ってたし >>601
回復2の時点で（笑）
>>600
だよな、かなり強い（特に護りが）と思ったわ >>601
他の３キャラは呪文耐性積んでたりしなかったか？
跳ね返せる呪文ならちゃんとダメージ通ってたぞ？
自分は大戦鬼と隼改で進めたよ >>618
壁意識よりもタゲ意識があるかどうかだと思うけどな
タゲの奴が殴りに来るならそもそも壁は機能しないしさ
壁はしてもらうもんじゃなくタゲが自分で動いて壁を成立させるしかないんじゃない？特に野良のオートマでは >>625
ケツバットのやつは何やっても壁せんでし自動ドアがオートマに沸いてるだけ
最初から壁したく無いマンは魔法天地海賊で来るしな >>627
その理屈だと壁したい奴はパラで来るわな 別にケツから攻撃する事を良しとするつもりはないけど
前衛だから壁は当たり前と考えるのも違うと思うわ
壁を成立させた場合必ず１秒の硬直が発生して逃げられない攻撃が出てくる
しね
アタッカーの場合は真横とか接触しない位置から殴るのはそういう意味では正解なんよ パニガルムで雷100と風60両立キッツと思ったらガーディアンで解決したから
まぁこれの避けられないバージョン用意してきそうだなって 個人的にはライトフォース的ななにかと
弓ポン技があればいいかなぁ 敵の前で死ぬ分には即蘇生入るだろうから問題ない
前衛がタゲ貰って死ぬのは仕方ないものとして後衛がタゲ貰った時のためにいつでも壁が成立するような場所に位置取ったほうがいいよ
既に壁が成立してる状態でタゲ変のタイミングを意識できるなら横から殴るのはありだと思うけど 魔剣士がいてつくはどうだからガデが光の波動覚えたらなんか闇と光で対になっててええな >壁はしてもらうもんじゃなくタゲが自分で動いて壁を成立させるしかないんじゃない？
>特に野良のオートマでは
野良オートマはひっかけても避ける奴ばっかだよｗ 野良オートマは、アウルモッドに僧侶で行ってごく稀にうまく引っかけたと思ったら外して来るからな
バトで下がると外して来なかったりして 開幕盾G上昇梅拾ったけどスキルと合わさって化けたりしないかな >>624
初見は何も見ないでやってるのでとりあえず、ﾌﾞﾚ100僧侶、賢者で魔剣は闇
呪文は積んでない
武器はハヤブサ改だけど防具は５０～６０くらいのやつ
さっさところしてくれたら、やっぱり無理かって構成変えるんだけど
行けちゃったのでまあ１回目はこれでよかったと https://youtu.be/14qRHEQ6Y48
槍パラオンライン確定ｗｗｗ
槍パラ最強だから雑魚いバトマス捨てとけよｗ >>644
両手でも怪しいのに他だとクソみたいなダメしか出んよ 片手剣技がかなり強いダメージに見えるくらい、鉄壁の技自体弱い そのうち天光の護りの100ダメ軽減ありきでギリギリ耐えられるようなジャッジメント系の技使うボスとか用意するんだろうなぁ すもうパラディンにダメ減１００とベホイム投げれるところまでは結構つよかったのに
ガルドドンにたいした攻撃手段がないというクズっぷり
そして相撲パラディンはこのバージョンを最後に二度と表舞台には出てこないだろうしな 小ダウンでもいいからプラーナの耐性ダウン確定にしてくれんかな 役割を考えると片手剣かヤリだな
火力目当てで両手剣を持つくらいなら素直に魔剣かヤリパラでいい 槍の祈りベホイムなんて大して役割持てんし早読みも開幕ないから序盤のスクルトで使える保証ないし
耐えながら防御系バフ撒くことを役割とするなら片手剣一択になる ガーディアンの職装備なんでレベル30装備なん？100にしろよ 取り寄せ商で買えるもんを高レベルに設定すると結晶の問題が出るって天地のときにやったでしょーが ブレスとか呪文とか多段とか混在する邪神とかは片手ガデめちゃくちゃ快適だけどな
属性かブレスで固めて天光マホステでまず死なない >>661
両手剣は単純攻撃性能(範囲含めて)が高いっていう、
一応ガーディアン内では武器の住み分けがされてるんよな ガーディアンがんばってカンストさせて使ってみるもののほんと微妙
やられる前にやる火力至上主義なゲームだし わざわざガーデでオナるのも悪いなと
結局買った槍はパラ用になりました >>663
パラも槍で火力出るようになってから、自己防御特化のパラ固有特技が重宝されだしたので、結局火力ありきって話なんだよな
まあガデの場合は光属性生かせる接待コンテンツ来れば枠出てくるだろうけれど 災禍とかシナジーに防塞領域合わせるのが強いな
災禍18秒防塞15秒だから災禍見てから合わせて丁度いい感じかな
うまく合わせられるならどのタイミングでも災禍フルに活かせるようになるかも ガデが火力というか真価発揮するのが正直ゾーン前提な調整されてる
次の鎧あたりで行動時必殺チャージとか来るかも知れない、と思ったが
そしたら今度はパラがヤバくなりそうだとも思った 今のところガデの強さを一番発揮できるコンテンツは
邪心や天獄のジゴデインやマダンテを撃ってくる相手かな 弱い弱い言われすぎて逆張りで育てたくなってきた
昔の海賊より遥かにマシだしなぁ 普通に強いよ
何をもって強いとするのかにもよるけど
魔剣やバト並の火力出せないなら弱いというなら弱い ストーリー進めたりフィールドうろちょろする分には魔剣士の暗黒連撃中心にだいたい優秀だよね。闇耐性多少あろうと脳筋で倒せるし。バトマスも良いけど装甲があれだから安定感なら魔剣士かな。
ガデも悪くはないんだけど普段使いよりもほんとコンテンツ選ぶ感じだね。ガデよりヤリパラが目立ってきてるけど最初だけな感じかな。 ゾーン時の強化内容をデフォにして、ゾーン入ったらもう一段階強くなるぐらいでないとマスタークラス感薄い >>666
ガデが火力職かどうかは関係ないんだよ
このゲームの95割を占めるバトルコンテンツじゃ火力 ダメージ補助 ヒラしか枠はないのでガデは火力を出すしかないの ゾーン技のウォークラこそラッシュに合わせたいのに使い勝手悪いし火力面でもスッキリしないからストレス >>674
開発が相撲放棄した地点でタンク枠無くなったからな ゴリラとか相撲が必要な敵はそれこそパラの独壇場だしな 開幕から活性 退魔 天光を使用でターン無駄に使用
サポート技能でオナるよりもさっさと殴れって感じなんだよな
まぁ殴ってもバトや魔剣 さらにはパラにも届かないけどｗ
活かせる接待クエ待つしかないな 防衛や邪神オートマきにてるガーデがまさにそれ
殴ったらさっさと終わるコンテンツなのにいつまでもバフかけてる感はあるな
即死レベルの呪文でも無いのに退魔も常にキープしてるし無駄な動きなんだよ
使う人の中身の問題でもあるが いやガデで入ってる以上天光は使えよそれが仕事なんだから
自分で火力出す職じゃないのは明確だろ 天光とか退魔は強いから使ってほしいけど
せめて同盟でガデが被ってる時は周りの行動見ろよと 「自分で火力出す職じゃない」と言われ続けてきた職に火力強化入ったせいでガデが弱く見えるんよ
6.4でパラと海賊が最強クラスの火力職になってしまったせい 海賊は多少強くなったけど使う場所がかなり限定的だし最強クラスではないな
エンドに席が無い以上２，３分で終わるコンテンツにバフばっかしててもな
そこそこ強い天獄あたりでは使えると思う
ただ２人も３人もいらないしお題に不要ならあえて使う必要もないし天獄も常にあるわけじゃないからな パラにプラーナと連斬あげて
ガデにさみだれ突き零で良かったんじゃないか 天獄は敵によってバタバタ死ぬしメガザルとか天光は生きてきそうだな 呪文痛いのいるし
ただ天獄に限定されてもって感じがww >>688
パラは鉄壁の進軍があるから強いんだよな
きっとプラーナと連斬渡したらガデに渡せやってなるよｗ >>690
ガル4では強いって話だな あとレグくらいか？
魔法使い同様にパラありきの火力
その他オートマでは相変わらず迷惑かけてるよ 今からでもガデの槍と両手スキルは戦パラと同じ内容に変更するべきだろ 咎人やパニガルムでも普通に強いんでない？＞海賊
防衛軍は動き回らないといけないから不向きだけど マスタークラスと名乗ってて、戦士とパラの上位って言ってる癖に
戦士要素０ パラよりも火力低いし守れない 大半が火力ごり押しゲーなのに
火力出せない時点で終わってると言う残念な職業でございます。 咎人の両ボスは相撲前提のボスだし 床ギミックも多いから不向きでしょ
パニガルムも床ギミック多いからななんとも
大砲置きなおす時間考えるとバトや魔剣に劣らなければ強いんだろうがそうでもないかと 耐久力アップで大砲は意外と壊れなくなったしボスに向かって配置すれは後は調整要らずのパニガルムだと海賊は今かなり強いと思う 天光連斬は光耐性下げた状態でもパラのさみだれより火力低いのがもう終わってるんだよ ガーディアンは守る職なのににおうだちどころかかばうすら出来ないなんて
職クエの団長娘守ってたのに そんな事より問題なのはゾーンで陣を引いても敵が範囲外に行くから近接職には意味が無くなる事だぞ 天光護りに今のダメージ減に加えてスカラ フバーハ マジバリ各2段回付与くらいあればな、守り特化の上級職っていう設定なんだしさ みてろよ
次のボスでは回避不可マップ全体9999x2の技が来て
不屈+メガザルが必須になるからな
そうなってから土下座しても遅いんやで パラの下方修正とガデの上方修正どっちがくると思う？
両方？ 完封簡悔で相撲と言うかタンクを諦めないでほしかったな
相撲は結構珍しい良いシステムだったのに
タンク諦めないならガデにzocみたいな要素入れてもよかったんだし
防衛戦みたいな敵の進軍止めるようなコンテンツもあるんだし ガデは他人を護るより自分が死なないように立ち回ったほうがいいわ
自分以外が全滅したらメガザルでいいしな >>702
お前の操作がおかしいだけ。
新職を使いこなせないアホは3ヶ月くらい黙ってろ。 >>710
におうだちもかばうも無いって意見書いてるだけなのに操作何の関係があるの？ 理由は分からないが この手のスレは何故か使えないと認めれない逆張りマンが沸くのは恒例行事 >>712
お前がアホだから仲間を守れないだけ。
しゃべるほど無能だとよく分かるな。
もう6ヶ月くらい黙ってろ。 マスタークラスとかかっこつけてるくせにパラディンのときに扱えてたさみだれZEROの使い方を忘れてるのがいただけない >>714
必死でベルトとか装備揃えていざってなってたのに クソ弱小職業だから萎えたんじゃね
武器も防具も魔剣やパラで使いまわせるから何の問題も無いけどな ここでじゃあ具体的に書いてって言ったら
「お前が馬鹿だからわからないだけ」
って言うつもりやろw 占いとか海賊をこよなく愛するキッズのフレンドいるんだが
使えないよって言われても何処でもその２職で行こうとする頑固な奴ｗ
なんか言ってること似てるがキッズなら可愛いもんだな ガデはどちらかというと固定の方が強いと思うけどな
上にもあるけどゾーンで陣引いたのに後衛が陣乗りに来ないで敵動かしたら意味がない
あとはアタッカーのアクセとかも攻撃寄りにできる利点が野良やオートマだと活かしにくい
範囲ダメ減は同盟でも雑に強いけど 不屈の護りにスケープガードの効果付けろ
自分のおまんこだけガードすんな
目にも留まらぬ4連撃ってプレイヤー煽ってんのかよ
あのもっさりがどこがだよアホか 目にも止まらぬ3連撃だったのにアホ丸出しのもっさり追撃のせいで全て台無しにしてるんだわ 魔剣が最初からエンジン全開だったせいか運営が慎重になってるのは明らか
海賊が大砲の使い勝手をひたすら研ぎ澄ましてったようにガデも相撲に頼らないタンクという方向性は変えずどんどん守備能力が上がると思うわ 魔剣士が最初からぶっ壊れすぎてたな
闇属性ってのを除いては勇者クラスに何でも屋
バイキ はどう ｄｂあるだけでもポイント高いのに エンジン全開とかいいつつエンドに一切出番なくて
やっと山羊で居場所もらったと思ったら一瞬で槍パラ様に席奪われた魔剣さんw >>729
せめて最後のタメだけ2倍撃とかにして欲しい 属性付帯はエンドじゃ席なくなっちゃうよね。ログインしてる人みると聖守護者と咎人以外にいる人だと魔剣士にしてる率めっちゃ高い気がするけど。マイタウン魔剣士とか。 魔剣はそこそこ装甲厚くて火力あるからフィールド狩りには最適だからな
後コインボス いい加減に素手で物理最強クラスを追加してほしい。
似非武闘家は槍使いのなっちまったから。
スキルポイント制度を大幅に変更してかなり経つのに、
未だに素手が得意なスキル調整を何でしないのか理解に苦しむ。 素手強いと武器売れねえからな
そこクリアすれば強化されてもおかしくないと思う 素手じゃなくてもメリケンサック的な武器ならええんでない >>739
マジでこれあるよね。オンラインだから特に。 ばくれつけん全盛期に爪と両手杖とスティック以外の全ての武器が全く売れなくなってそれに付随してバザーで使う武器素材と武器用錬金素材が暴落したからな
もう運営的に格闘を強くするって選択肢は絶対に無いよ >>742
1.1辺りだっけ？ばくれつの会心率が高くて、3連続会心ぐらいは頻発してたヤツ レベリングも爆裂拳でやってたな
魔法戦士実装されたから猫に爆裂拳かましてたのが懐かしい 去年のDQXTVだったかで格闘強化するなら専用武具作るか武闘家だけ強化するとか色々案を出してたけど見てなかった人多いのかな？ 格闘強化して欲しい奴なんて極少数でしょ
ばくれつけんが天下無双より強くなって何が面白んだよ 格闘強化って実質新しい武器の種類を増やすにも等しいからそこに労力を割き続けるのかと考えるとまあ厳しいよな
武は素直にツメ強化でいいよ 個人的には装備によるダメージの差を広げて欲しいな
頑張ってアクセ作ったり良錬金の武器買ったりしても差が埋まらんから拾ったのでいいやってなるのがな バザー市場も動かんわな 格闘は11のマルティナみたいな武器持っててもスキル使えるようになるだけで充分強くなりそう勿論武道家だけとかね 防御スキル実装したのならそれ必須の環境にしないとだれも使わんぞ。防御スキル無くても耐えられるならそもそも使う必要がないからな。
パニガルムで耐えられようになったって言ってる人もいるけどパニガルムの勝率はほぼ95%以上なので生かそうが床で寝てようが勝敗には影響しないんだわ どうでもいいコンテンツでかろうじて選択肢になる程度のゴミ職 ヤギで際どい調整してきたじゃん
怒号防御耐えHPとか2連ジャッジとか
死毒もそうか
結局聖女に頼る人には無意味だけどな テストプレイヤーはきちんと仕事してんのか？俺がテストプレイヤーしていたら
もっと強くすべきと進言するけどな
バージョン6の目玉な上級職が微妙とか
客寄せにもならんよ 俺が担当なら防塞領域発動したら
敵が挑発受けてガーディアンに寄ってくるようにするか、その場所から動けなくするね
そうすることで無敵な場所が有意義に使える
現実は防塞領域発動だー！
→ボスは明後日の方向にw
無敵意味ねぇwww
だもん >>732
レグナード以来でようやっとゴリラで居場所貰ったと思たら一瞬で魔戦に席奪われたパラはんが言うと重みがありまんなぁw タイミングもあるけどうまい人は防塞領域を上手に活用して
あっという間に戦闘終了ってこともよくあるので結局は中の人次第やね
咎人の野良とか見てるとほんと二極って感じがするわ
両手脳筋ゴミガデはゴミバトと同じレベルでいつも死んでるイメージ強いけど
同じ両手でもうまく立ち回る人も居るし アウルとかパラとかガデでも普通に死にまくってるよな
基本避ける気無いから 避けて普通に使うだけなら既存職の劣化でしょ
で無敵活用しようとすると短過ぎて使いにくい不屈とチャージが不確かな防塞しかない
防塞頼りにしたら引けなかった時に崩壊するわけだから道具のガジェよりタチ悪いよ 天光の護り常に維持する必要あるかは分からないけど1分だとかけ直しだるいな
チャージ技でもいいから2分にしてほしい 邪神なりパニガなりなら特訓稼ぎかなって思うが防衛軍は… 魔剣士って魔戦と相性かなり良いでしょ
DBと爪牙ある上にクロチャあれば闇ダウン常に掛け続けられるんだから ヴェールから片手剣特技もフォース載せてもらってすごく強くなるよ ガーデは武器は何持つのが一番いいのかまとまったかな？ サポが防塞領域に乗らん、ガン無視や
乗るようにせえや！
昔っから暴走魔法陣も無視しやがるしなサポは
おまんこええかげんにせえよ そもそもタンクいらないゲームにタンク追加されても意味ないやろ >>770
結局持ってるベルト次第じゃね
会心と攻撃と特攻付いてる右手光ベルトでやってるけど光弱点相手に対しては強い
逆に言うとそこまで条件揃って初めてダメ出てるの体感するってこと 普通に盾が必要な敵に席は無いんだから両手以外の選択肢で戦う意味 このゲームタンクいらねーもんな
死んでもカカロンが生き返らせくれるし >>776
片手ならブレスも呪文も一人で完結できんじゃんさすがに生存確率変わってくる
加えて他職の両手と片手みたいに光弱相手ならそれほど火力差ないから両手であるうまみもさほどない
ドラゴンゾンビ強あたりで試すと分かりやすい 両手剣の武器スキルも全部光属性にして、チャージ技には光属性ダウンの効果を追加すればもう少し使えるようになるんじゃね アウルなら特攻ついてる両手だろね
そもそも俺ならアウルにガデでは行かんけど 火力ゲーのドラテンだから
タンクも火力だせになります🥺 あまりにもゴミすぎて次回アプデで早速の上方修正になるからレベルだけ上げて放置でいい 海賊もいろいろ言われてようやくだからガデも7.2ぐらいまではこのままじゃね 海賊は実は強かったが、必要性がなかったので研究されなかっただけという感じ
この職は実は強いということも特になさそうで運営が接待しないと何もできない ドラゴンゾンビ強基準？
普通に咎人でもいらんのだが 海賊が強くなったのは大砲CT無しと集中砲撃によるものだよ
元から強かったは有り得ない >>785
って俺のレス言ってんじゃずっと
光弱点で無い限り両手だろうが片手だろうがいらんよって 海賊の話で喧嘩する気はないが
ガーディアンは結果が明らかすぎて研究しようという気すらおきないな 無敵の奴の発動がもっと早ければな
ヤバいと思って使っても間に合わない
エンドに合わせて使うぐらいしか出来ないな
ダメ100減あればアウルの怒号耐えるとかジャッジ巻き込みで助かるとかなら良いけどそんな事は無いしな
キリンジの爆裂棍対策には良かった 移動関係のギミックを無視できるのはロスカットで火力につながるんだが
ガーディアンが無敵で一人のこってもだからどうしたとしか言えんからな もはやCTが間に合う程度の間隔で毎回ガデがタゲになるような露骨な即死攻撃を用意して接待するしかないな
かばうとか魔剣の守護みたいな確定でタゲをもらえる手段があればわかりやすく出番作れただろうに 海賊は修正前はパニガルムでCT短縮取って遠距離有効なボス行ったときだけ強かった
CT短縮取れるかは運だったし他じゃ無理だし敵動くしで当時の状況をとても持ち上げることはできない 同盟ボスのシドーあたりだと複数いるとゾーン無敵を回してハメることもできる
ひとりだと範囲マホターンとダメ軽減バラマキで多少は活路が見いだせる
防衛軍ではゴミ ガデでも余裕でストーリークリアできた！邪神とか同盟みたいな化石コンテンツで活躍！みたいな擁護風こき下ろしみたいな意見しか出ない時点で死産やね いや、ガデだから余裕なんだよ
それが分からないレベルなのか？ 防塞領域は捉えようによっては確定一喝みたいなものなんだよな
一喝耐性ガバカバな相手には一喝の方がCTない分強いけどどんな相手でも一喝入ると考えれば強いような気もする
陣から離す味方いたらゴミだが 誰もが装備も知識も有ってそうそう死なない前提なら低火力の弱職で死産だろうが今運営が取り込みたいのはオフラインから来る新規だろ
ライト層が生存できて活躍した気になれるのが重要でライト層なんざ知らねーって古参老害の満足度なんか運営はアテにしてない >>792
運というかステラツイスターだな
行動時CT減のステラツイスターほぼ必須で、敵の外周攻撃に対応した各属性耐性１００・またはブレス無効にできるなら
だいたいのところで強かったけど、
どう見ても敷居が高すぎる（＋さらに大砲設置位置やロックオンの判断も要求される）から
一般的に強いとは言い難い というのはそのとおりだった
そのあたりの装備を揃えられる人が研究はしてたから、今回ガルドドンやソロサポジェルザーク４ですぐに使われた形 アウルモッドの赤紫の陣を防塞領域で無視できるのはいいが
たぶん職がよわすぎて魔結晶割りできないでしょ 持ってる武器とCT技残ってるかに寄るんじゃないの
僧侶の棍だって乱撃だけじゃどうにもなんないでしょｗ 昨日厄災ナドラガンドで宝箱収集してたら飛べ無いエリアに何故か飛んで入って見えない敵とサポが勝手に戦うというバグに遭遇したわ
オンラインゲームで初めて。そもそも、このエリアは勝手に飛べないのに。
エラーで暫くしたら落とされたけど >>802
おれは遥か彼方でサポが戦ってた事はあったな
当然その後落ちたけどね 昨晩邪神周回してたんだがパラが押してるのに後ろに回って殴るガデ多数見かけたわ
前衛なのに押してる意味分からないとか害悪プレイでしかないな >>805
必ず背後に回るクソガデいるな
こういうやつのせいでガデへの風評被害が大きくなるんだよな 隔離拒否はまぁ良くないのかも知れないけど
怨嗟とか喰らいたくないからなるべく同じ方向に立たないとかってのはダメなん？ むしろ邪神で隔離とかいらんやろ
パラのオナニーでしかない いずれにせよガデの背後からシャンシャンは見苦しいわw 効果音は確かに爽快感がない
もうちょいなんとかならんかったのか >>809
それを言っていいのにはヒーラーだけな
ヒーラーが糞乱戦闇鍋でも絶対支え切れるってんなら誰も文句いわん 隔離がたまにしか起こらない時点で支えられてると言えるのでは SHTCT範囲とか巻き込めなかったりしてDPS落とす可能性高いしアタッカーが不満漏らしてもおかしくない気がするが
壁ドンとかじゃなくて巻き込める位置に調整してるなら分かるけどね >>814
初期ならともかく今時邪神で崩壊とか全くと言っていいほど見ないぞ 全く見ないと断言できないのが悲しい
味方2人死んだからノリでメガザルしたらそのあと同盟もバタバタ死んでメガザルないのに最後に残って申し訳なかった
ノリで命を捨てるのはやめようね！ 邪神はもう半年ほどやってないがそんな急にユーザーが強く賢くなったのか
パニガや咎人の動物園な現状診てるととても信じられんが・・・天国はスマッシュブラザーズ状態でも余裕のよっちゃんになったの？ チンパンジーばっかりだぞ
ただ自分以外にまともなのが1人でもいれば問題ない
自分しかいない時は職次第 HP大増量で無耐性でもワンパン耐えする攻撃が増えたし
火力インフレのせいで崩壊する前に速攻で押し切れたりするからな
ユーザーの質は上がってないけど明らかにキャラが強くなった 初期と比べたら古いコインボスと戦う程度のインフレはしてるよな
大体片方速攻死ぬし 邪神はガデオンラインになってるぞ
早くて1分遅くて2分だいたい1分半
開幕で天光と退魔分担すればあとはプラーナギガブレイクゴリ押しで早い この運営は殆どのコンテンツをテコ入れしないから火力インフレと共にコンテンツも死んでいく仕組み
邪神なんて暇つぶしでガデの特訓稼ぎしてるだけだしな 邪神に自分にマホステするだけのゴミガーディアンいたわ
レンで来て自分専用の霧してるのと同じ CT無し特技でHP増やせるせいでそれ使うの前提みたいな基礎HPにされてるのが気に食わない、手間増やしてるだけじゃんって お前らよくもまあ毎回色んな愚痴が出てくるよなw
パートのおばちゃん達と同じw
いっつも誰かの文句言ってるw >>824
レベル制限あるのにテコ入れなんかしないだろ 5ちゃんなんて愚痴垂れ流す場所なのに
いちいち逆張りしてくる奴もすぐ出てくるよね ブラスターフィストってなんで地面殴ってんの？
ストリートデストロイヤーなの？ 雑魚狩りの時もブラスターの威力上げるためにわざわざ1ターン使って
HP増やす位なら殴るっつーの 開戦時１００％で活性の祈りないと手間なだけだろこれ
おまんこかよ 雑魚狩りの時もベホマラーの威力上げるためにわざわざ1ターン使って
祈り入れる位なら殴るっつーの
本当か？ >>836
てっぺきスキルラインにタッツィのとこで追加できるように広場で提案してきてくれ いや、雑に３つもてっぺきスキルラインを占領してる全職業でみのまもり＋１０をまとめればひとつ空くだろ
そこに開戦時おまんこ１００％で活性の祈りを入れればいいよ
個人的には開戦時１００％で天光の護りも欲しいがな ここの運営はそれを後から何かしらの変更する事で調整しましたまでがセットだから せめて両手を装備出来る様にするならプラズマの属性低下も光に変えとけよとは思った ジゴスパークからプラズマしてビッグバンで締めるんだぞ マスタークラスって言うくらいだから戦パラの使用武器全部から選べたりてっぺき160以降で真やいばやブレイブチャージとか堅陣とか選んでカスタムできる感じだったら色々できてよかったのにな
なんでマスターなのに使い方忘れちゃうのさ バトルマスターと自称するのにマスタークラスに認められない職もあるんですよ 戦士パラの160スキルカスタム出来るのは夢あるなぁ
なんか結局マスター職とかいう大層な名前してるけどゾーン以外に特別感がないんだよね
そのゾーンもバフがつく+必殺でしかないし 「下位職を超えるような調整はしない」
このコンセプトが今後出るマスタークラスの未来決めちゃってるんだよなぁ ＰＴ全員のＨＰを増やすなら兎も角、パラと違って一人肉壁に慣れないのに
自分だけＨＰ増やしてどうするんだろ 他3人のＨＰが変わらないなら意味がない 活性はこれでブラスターの火力上げてねってことなんでしょ 転職前提条件と必要経験値が厳しくなっただけという
修練を売るために育成強要してるだけだろ 修練キャンペーンでメタル券が後日配布ってナメてるよな >>852
前にも話題になったけどこれはマジでギャグだよね。レベル上げる目的なのに後からくれるんなら修練フィーバーで1週間に延長とか値引きしろやと思う。 邪神周回でマデサいるからマダンテとか呪文に反射するの楽しみに見てたんだが一向に退魔する気配なしのやつばっかだったわ
最近パラもそうだけど何も考えなしに来てるオナプレイヤーが多いからアンチコメント出るんだろうな 対魔してもマダンテ寄ってこないのはまぁ仕方ないなって思うけど防塞敷いてもおぞおたで逃げてむしろ喰らってるの見るとフフッてなる 現状で旅芸人が風魔法を持ってる意味も海賊が風最上位を持ってる意味もないので
ここはスパに統合してほしい
旅＝なんでもとりあえず出来る職ってなら専用の攻撃魔法を実装しないとだめだわ >>854
全員に退魔かかってるとそもそも呪文使わないしかかった時点で詠唱中でもキャンセルするぞ
なんも考えてないのお前な >>854
ジジババには光ってるアイコンの特技を選ぶ知能しかないから諦めなさい まあ、マスタークラスがこのレベル上げは時間掛かるけど、ゴーレムやキリンジ即狩り出来るパーティーにとってはメタル券より速くて楽だからな
それで苦肉の策でメタル特急券作ったんだろうし >>857
お前アホだな見てから間に合うだろww
頭使えカスw レベル上げなんていちいちしなくても
防衛軍の余ってる素材聖典に交換すりゃすぐカンストするやろ 神速メラ 連続ドルマドン ギラグレイドあたりは余裕で間に合うだろうな
てかガーデはそれが仕事じゃ？ そんなのしなくても、まずパニの20しか持てないアイテムぶっこむ
防衛は武器盾（見た目含む）交換だけでいいわ
邪神もそうだけど無駄に周回したいと思わん >>860
だから全員にかかってたら詠唱キャンセルするからお前の期待してる反射は起こらないって言ってんじゃんアホはお前な
判断力高い敵に反射されるのはたまたま誰かに退魔がかかってなかった場合のみだぞ 詠唱キャンセルマジ？
たまたま怒ったとかモード変わったとかじゃなくて？どんな挙動になるの 光属性は盗賊みたいにスキルで付与でよかったのになんで魔剣にしたんだろ
おかげでせっかくのダメージ減活かせるスコだのデルだの門前払いじゃん >>831
まあおばちゃん達は愚痴は楽しいらしいのでw
そう言えばここもおじおばの肥溜めだったね >>864,865
行動の仮決定キャンセル（自分中心の範囲呪文使おうとして見回してるときキャンセルして別行動になるとか）は発生するけど、
呪文の詠唱時間が始まった後＝行動が本決定された後 なので、そこからの行動キャンセルは起きないなあ
特定行動での怒りが発生したときだけ別行動になる余地があるけど 見てからキャンセルなんかしてきたっけ？
HP減って行動パターン変化してなったりすることはあったけど 体力減ってモード変わったり怒りで行動キャンセルなら幾度となく見たけどカンタ見てキャンセルするのはまだ遭遇したことないな 俺も変換パターン以外でキャンセルなんて見た事ねーぞ 迷宮の鳥がジゴデイン謎キャンセルするのなら見たことあるが別にカンタかかってたわけじゃないし メイヴはギガデイン詠唱中にマホターンかかると突如としてキャンセルして別の行動するの確認されてるけどここまで判断力高い敵はそう居ない
同盟系コンテンツは基本的に判断力低めに設定されてるし >>869-872
仮決定キャンsネルっぽい挙動するのはミラーアーマーが出たときに、メイヴで検証して動画出してた人がいたと思う
というか仮決定でのキャンセルだから、吹き出しが出る前の挙動の話になるので
ほぼほぼ遭遇することは無い重箱の隅レベルの知識な感じ
（仮決定～本決定ちょっと前のタイミングでカンタとか貼られないと発生しない） あれから邪神サポとで何回か試してみたけど行動移行したの勘違いしたっぽいわ
なんかすまんかったな 頭丸めて土下座くらいはしないとね
あっすでにツルツルだった 「なんも考えてないのお前な」なんて煽ってたのに「なんかすまんかったな」って「なんか」つけるのは恥ずかしいな
まあ相手の方も野良に求め過ぎだと思うけど まあ間違い認めてすぐ謝れるだけイキリガイジのd8-とかより百倍ましやね >>881
防衛スレとかその他で時々暴れてる6eも追加でw ガーディアンって今のところこれと言った席がないよね
今までの職は使って下さいと言わんばかりに席用意したのに
使われるかどうか運営のさじ加減一つだと思うのに
今の状況は想定内なのだろうか？
せっかく新職実装したのに使うところがないってこれでいいのって思う
海賊もこれと言って出番なかったし
コロシアムとかゴリラで海賊が活躍してるのは知ってるけど
運営が用意した席ってよりプレイヤーが工夫した見つけただけって感じなんだよね
ガーディアンもそんなんでいいの？
ガーディアンだってやろうと思えばエンドコンテンツ色々できるだろうけど
それってプレイヤーの工夫で席って感じがしないのよね あんまつよいと弱体化したときにお詫びよこせふざくんな！って言われるからわざと弱くして後から強化するんだよ >>885
今の邪神1周回には刺さってるよ
光通るし呪文多いし 魔剣もコツコツ下積みしてようやく咎人でレギュラー勝ち取ったからガデもしばらくは下積みよ >>874
まじ？
メイヴのギガデイン4人のおまんこで跳ね返せるぞ 万魔でも思い切り猛威奮ってたんだよなあ
運営エアプだから血吸い付き邪炎波で無双されて慌ててナーフかけるって馬鹿っぷりまで見せつけられたぐらいだし ガデも魔剣の時に実装されてたらダメ100減ツエーってなってたと思うよそして今魔剣実装だったらアウルでツエーってなってみんな幸せだったな 今の邪神1～2分で倒せて特訓60だから悪くないよね メイヴだとマホターンはデメリットだからミラーアーマーはゴミ！って言ってる奴もいたなそういや >>879
ハゲなら居た気がする
名前がへんなおじ だったし 新職業追加するごとのレベル上げって本当に必要なゲーム性なんかね 昔からレベル上げを楽しむゲームだぞ
苦労して徐々に強くなるから達成感が楽しめる。
いきなり強くなるのはマンガやアニメのご都合展開だけでいいよ。 >>900
するか、しないかはユーザー次第
やってない人も当然居るし、バージョン6すら導入しない輩や、月額払わない（脳内）キッズの駄目な大人の見本も居るからな >>901
このゲームのレベル上げってサポ任せで自分の火力とか重要じゃないし
そもそも強くなる喜びを感じるのはレベルが上がったからではなく運営が調整した時じゃね 人それぞれだと思う
個人的には段階踏んで育成過程は防衛産やゼルメアや結晶装備でいいから装備更新しつつ立ち回り覚えながら徐々に強くなっていくってやるのが好き
メタキンとかゴーレムですぐカンストさせたらもったいないと思ってしまう >>904
他にやりたい事も当然ある訳で、レベル上げに時間取られたくないってのが最大の理由 下積みも何も魔剣は闇が通ればってだけの話だしな
ガーディアンの火力はプラーナで下げる事前提だから光だけ通ってもしょうがないのがアレだけど >>903
他人の努力で自分が強くなるわけないだろ？
ゆとりか？ 既存職のレベル解放で2レベル上げるとかならサクッとメタチケとか使っちゃう事も多いけどね
新規職はなんかもったいない気がしちゃうんだよね >>907
ガーディアンを実際にレベル上げしてて楽しかったか？ 転職後のガデ100の時くそよえーって思ってたけどきちんと126まで育てた後使ったらそこそこダメージも出るようになったからレベルアップして強さを実感することがないこともない
まぁ火力上がったのは片手剣から両手剣に変えたりスキルポイント振ったりまともな装備つけたからのがデカそうだが >>909
あともうちょっとで蒼穹着れるとか不死鳥装備できるとかモチベ保ちながらできて楽しいぞ
装備更新したら強くなった実感もあるし プラーナ技巧の宝珠と開幕プラーナチャージさせれば、ある程度改善されんじゃね。 結局メイン武器がきまらないがどれでも良い感じか？
ブレス100や呪耐欲しいところは片手剣
あとは使い分けなんだろうがどっちがいいんだろうな 不屈の鼓動のモーションの長さと持続時間の短さで堅陣の下位互換にしか思えない 不屈はわりと使える場面はある。
でも堅陣の下位であることは否めない。 堅陣は連撃の初段のみで消えたりテール避けたりしても消えるからなぁ
下位互換ってほどでもないと思う >>915
基本片手剣でいいと思う、後は状況次第でヤリ
両手剣は特化剣持って山羊専用って感じだけどそもそも山羊では対して役に立たない >>913
４ターン目くらいで打てるしバフ撒き終わったら打てる感じっしょ
マホターン要らない奴には1ターン余るけどさ やっとガーディアンと戦死を極めてマスタークラスパラディンに転職できました。お世話になりました プレイヤー「この職業が弱い」
開発「特技の倍率を上げました」
俺でもこの仕事できそう🤣👆 エビプリは退魔の鏡使っても呪文使うね
次の究極エビプリで出番あるんじゃない？ 究極エビは原作だと呪文よりブレスが痛かったから出番あるかしら 即死級ブレスは来るだろうな
霧封じに多段タイプのブレスもあると見た ブレス100ガデとか余裕だし揃えてるのはマナーだろ
輝天の大盾ブレス30と14が着いた鎧＋宝珠6
あとは滅却するだけだからな
この辺りはハードルなんて低いし出来て当然のマナーの領域
片手はCT短縮あるから両手剣と火力そんなに変わらんしな
アルティマソードが強いし逆に両手剣は固有スキルはゴミ 滅却無し100だったとしてもそんなイキりでも無いが >>937
50しかないぞ？と思ったら滅却でめっちゃ優しさを感じたw聖守護者スレとは大違いでわらた。 https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/67
アイミョン [KS108-054]
2023/02/10 17:10
防御や回復もできる戦士職、便利だけど最新エンドコンテンツでの必須職にはならないね。 槍ガーディアンが一番だと思う。
特に「万魔の塔」とかの長期戦だとスクルトも使いたいので、呪文詠唱が遅いと困る。
攻撃だけなら魔剣士やバトルマスターのほうが強いくらい。 万魔wwwwwwwww
もはやピラミッドと同列レベルの誰も行ってないウンココンテンツを引き合いに出すなよwww >>949
お前の説明不足。
錬金で+20に読める。
アホはお前だ。 どっちにしても火力低いし誰も期待してないから盾でいいよ リアルハゲの薄さも薬等で補えないよ
まして帽子なんて >>956
説明が下手すぎなんだよ。
山猿は山に帰れ。 邪神耐魔すると呪文使わなくなるな
めんどくせぇ後出しか
マジゴミやん これで200スキルがひかりのはどうだったら笑えるな ここの運営がプレイヤーに気持ちよくおまんこさせてくれるわけがないだろ まずゾーン中くらい1999の壁なくすのが先
なにがマスタークラスだよ それな、ナックルすら1999までとか、そんならアクセなんか作らねーよになるわ 頑張って126にしたのに
パラを使っていた
どうしてこうなった🥺 ガー
ガア
ガン
ディ
デア
デン
アン
な、ガデで正解だろ？ グリーンボーンやらキラマ強やらの手強い雑魚の100匹討伐に役立ってますよ
ガデさんありがとう オプーナで光下がるし連撃技もあるし異星で悪くないんじゃないかと思ったけど
連斬4回攻撃か･・・駄目だな 魔剣士が3万ダメージしか出せない場面で6万ダメージ出せるぞ 異性はバトが強すぎるからなぁ
魔剣ですらバトに劣ると言うのに、ガデなんて・・・ 被ダメにヒールチェック入る程度の範囲攻撃を多様する的なら-100の恩恵は与ダメ以上にあるが
それいけドンドンの攻撃モードでは連斬では見劣りするのは確かにある 既存の職と違ってゾーンを長く維持するのが正解だからなガデは
弱いとか言ってるのはゾーン即オーラ解放して終わらせてるやろ
ラッシュに合わせてオーラ解放しないと最大火力は出せんからな
野良ガデとか見ると入ったら即解放してるアホが多すぎるわ オーラ＋天光＋ファランクス＋刃or防御で山羊の怒号辺りか400ダメージやそガデは
理解して使えばクソ硬いこの上ない職 >>984
いや防御しなくても耐えられるボーナスタイムなのになんで防御してんだ 参考数字だぞ
ガデはオーラで30％
天光で-100
ファランクスで25％
強さで2で1200だから素で受ける事も出来る
とは言えバドに殴らせた方が早いから離れるし防御位は入れるだろ
その間に聖女撒かせてもええしな スプラッシュもフル防御なら耐えるんだよなガデ
激震は流石に無理だがw >>983
レベル上げやら特訓上げのために使ってる奴が大半だろうからそこにプレイスキルを求めてもしょうがないような
ただでさえゾーンも新要素なんだし >>980
60,000ダメージとかマジ？スキル回し詳しく 理解して弱いとか判断するのは分かるがここの奴らでもオーラと解放の仕様理解してないだろってのが多すぎるのが95％ゴミしかおらんドラクエXを象徴しとるわ ドラテンのダメージ計算式は攻撃回数×9999(or 1999)だから6万ダメージはオプーナソードだろう オーラで攻撃20％解放でさらに1.5倍がガデの固有数字だな
レボ、アヌビス、ガジェあれば余裕で6万行くやろ >>991
コンシェルジュからお預かり経験値受け取り
日替わり、週替わり討伐報告
大魔王の代筆家報告
メタル迷宮消化
メインストーリー消化
スパサポで試練の門消化
心層の迷宮経験値消化
あとはメタキンで上げた >>996
ありがとう
俺は狩りで上げたい
そのためのパーティー最適解が知りたい 試してないけどシナジー次第では行くかも？
ライトフォース FB ルカニ カジェット 光ダウン 猛攻あたり
マテヨ 高速のライガーより出るじゃねーか
ワンチャンある？ 固有のブーストが使いたいときに使えないからゴミなんでしょ 防衛軍異星の高速周回が流行ってるから書ためとけ
おまんこ このスレッドは１０００を超えました。
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