【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ124
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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴
を言うスレではありません。
スレタイを読めない人がたまに混じるようなので各自NGしてください。
次スレは>>980でお願いします。
スレ立ての際は一番上に
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をコピペして立てるとIPアドレス表示になります。
前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ122
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1667380104/
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ123
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1669260128/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ほっしゅ
サブキャラ2人目で血の祝祭行って無事消化終了
唯一最後まで到達した。2問間違えたが おつです
DQネクスト見たけどマガツカゼも精霊として存在したんだな 神話時代の話詳しくやるのって初めてかな
時系列で言えばイルーシャの時代より更に前だよね？ 花の値段下がりまくってるから福袋没にされててワロス 神様でも幼少時代があったなら
邪神のピュージュも可愛い子供時代があったのだろうか 神と天使は成長するが老化はしないのか？
クリュトスは今が美味しいのか？
ところでウェディの肌ってヌルヌルなの？ジョリジョリなの？
https://i.imgur.com/a1LZABV.jpg 不細工になった長男に嫌気が差して長女は気合い入れて美少女にしたってマジですか >>32
プクは肌に見える部分にも毛が生えてるみたいね
ペコリアがお腹の毛が虹色にーって言ってたし >>30
仮に呼ぶにしても、お忍びで来ているのを天使と知らずに声をかけるくらいでは >>34
短毛の犬みたいな感じやろな
ラブラドールとか >>35
ミトラーをスイーツで釣れば来てくれる可能性があったのか >>28
「創生の力の暴走によって生まれた魔物」
今まで魔障で人間が魔族に、動物が魔物になっていたものかとばっかり…
ちなみにwiki「【魔族】 【種族】のひとつ。【魔瘴】によって魔物とともに生み出された存在。」
「Ver.5.2ストーリーにおいて、魔界は元々アストルティアの一部であり、【異界滅神ジャゴヌバ】によって魔瘴に汚染された大地を【女神ルティアナ】が切り離した際に取り残された六種族などが魔界の環境に適応した姿が魔族や魔物であることが判明した。」 魔瘴で生まれた魔物と創世の力で生まれた魔物両方いるんじゃない？ 喋らない自我がない魔物がそれじゃないか
喋る魔物は元は人のなれ果てとかで ジャゴヌバが魔瘴怪物になってしまったのも創世の力との化学反応っぽいし
うまく化合しない場合や比率間違いでどかーんとなってしまうのか 種族神のロリ枠はマリーヌだと思ってたけどあの塩沢ときみたいな長女がやるのか
マリーヌは慈悲がなさすぎてどっちかというとメスガキ枠だろうが 少なくとも、ガズバランがオーガを創造した時点で魔物のシールドオーガ(とトロル?)は存在してたはず >>44
こう考えてみるんだ
塩沢ときも幼いころはロリロリだったかもしれないと
マリーヌのロリもこの先拝めるかもしれないと 創生の渦のある場所が創生の邪洞と呼ばれてるのがずっと違和感だったんだが、
そのへんも明らかになるかな？ >>44
？？？「マリーヌたんがロリとか、おいおいわかってねーな！」 すみませんマジで教えて欲しいのですが
キュレクス→異世界から来た
キュロノス→エテーネ王家がキュレクスから奪った時見の力から生み出したけど人間の汚いとこ見て闇堕ち
キュルル→
キュルルはどういう経緯で生まれたの？？？ 4.3でエックスくんがちっこい時見の球根を持ち帰ったじゃろ きょうだいに聞かんとわからんのでは
俺らの視点では気付いたらいたでしょ キュロノスと同じように、キュロノスから奪った時見の球根の子株が
自我を獲得したのがキュルル
主な使用者がきょうだいだった＆誕生からそこまで時間が経っていなかったので闇落ちしなかった
時見の球根は人体で言ったら脳の一部みたいなものだし、
エテーネルキューブってカレンデバイスの一種だよなあ
>53
きょうだい視点でも「気づいたらいた」な気がする…… 兄弟がエテーネルキューブを発動させて初めて出てきたような
１つの球根で２つ作ったエテーネルキューブでクオードのキューブには
キュルルはいなかった理由がわからない実はキュルルの双子みたいにいて
まだ出てきてないだけかも？ キュロノスは｢不完全｣を度々口にしてたが自身の箱の姿とそういう風に作ったエテーネ王家を恨んでたな
哀れな奴だったがエテーネ王家には逆に操る事で復讐は出来て居たんだな
後は完全な姿を手に入れる為にアステルティアの歴史を全部見て特上な素材を探して集めていたのがバージョン4のあれこれ >>54
闇堕ちではないけど初期キュルルは大概な性格してたぞ
ただver4は全方位大概なキャラばかりだったし、
その間にキュルルに人間味が出てきたからあんまり問題にならなかったが 直系かどうか微妙な状態だがあのゼドラ王国の末裔だからな 皆さんのお陰で分かったような分かってないような！
つまり誰にも真相は分からんのですね感謝！ 問い合わせにある知の祝祭で該当なしって髪色の問題のやつか >>58
初期キュルル、人間からかけ離れてるだけで別に害意や敵意は無かったからな
未成熟な人外が主人公や周りの人間との交流を経て変わっていく王道ヒロイン >>63
完結してから一気に見たらそうだけど、
リアルタイムは割と叩かれてたぞ
自分もエンディングまでキュルルは裏切る派だったし
天使どもとどこで差がついたんだろうな >>64
なるほど、リアタイじゃないからそこは盲点だった
天使との差は、『なんだコイツ』と思われることを織り込み済みかどうかだろうな
初期の『なんだコイツ』状態のままでキュルル主役のヒロインコンテンツ実装したり
あまつさえ褒めることを強制されるとか、見当ハズレなことやってない。
プレイヤーが行動するモチベーションは、
これまでさんざん冒険してＶｅｒ.４も購入して愛着を抱いてるに決まってるアストルティアを救うことだし
その原因にキュルルは関与してない、どころか一歩間違えたら一緒にエテーネに復讐してた側だし >>64
キュルルは割と初期から人間側とは離れた存在だった
（アルヴァン相手に「どうせ死ぬから」と言い放ったり）
天使はルティアナ側の存在だから、疑いなく味方だと期待してた所へアレ 天使が傲慢で独善的なのはよくある話だからいいけど、主人公嫌ってるのは「なんか悪い噂流されてそれを鵜呑みにしちゃってた ﾃﾍ」というしょうもなさなのは呆れてしまう >>67
崇高なる神の使徒で種としての人間を管理する立場とかなら理解はできるんだが
そういうフリして実体が無能なのがクソだと感じる原因だと思うよ つまりキュルルはミギー枠？
「エックス．．．きみの．．．チョコレートを奪わなくてよかったよ．．．」 キュルルは台詞見てて「あーこいつ感情無いんだな」と思ってた
キュレクスと繋がってから感情が芽生えた感じ キュルルの共感能力の低さは、単に幼さだと思ったな
主人公と一緒にいろんな時代でいろんな人に会ううちに情緒が育って行って
キュレクスの記憶を受け取ったことで、それを言語化できるようになった印象 でも兄弟とは信頼できる友達といわれるくらいうまくやってたがな
兄弟を夢にまで見てたくらいだし（チョコで手なづけられてたかもだが キュレクスのご機嫌伺いがイヤでキュレクスから力を奪って封印したのに結局キュロノスの操り人形になったエテーネ王家 黄金パラディンクエやったわ
内容はよかったが、ジェニャって発音難しくね キュルルはあの無感情っぷり見てあーいつか何かやらかすんだろうなと思ってたのに
特に何も悪さしないままいつの間にかいい奴になってた キュルルは感情が人間とは違うってだけで無感情ではないと思う >>67
意外と人間臭いって事だろ
シンイと比べたら全然無害
ユーライザが叩かれてるけど何もしないくせに主人公鉄砲玉にする不細工と比べて禁を破ってまでまで主人公を助ける健気な美少女どっちがいいかは一目瞭然 ユーライザ、神候補の生涯に詳しいわりに、リナーシェのことなんにも知らなかったな 兎に角天使は理不尽に叩かれすぎだと思うんやが
ぜってぇ右ならえで叩いてるよね
自分で考える頭あるのかよ
ないからシンイみたいなクズに殺意湧かないお花畑なんだろうが 天使を叩く事はしないが奴らのために働きたいとは思わない
シンイは特に好きでも嫌いでもない、5.3で出てくるまで忘れてたくらいだ
アビスジュエルで目の前に着地するのになw
しかし、このスレでここまでシンイが注目されるとは思わなかったぞ なんとかしてユーライザを持ち上げたい奴が代わりに叩いてるようにしか見えんが シンイをいくら叩いてもユーライザの株が上がるとは思えないんだが、どういう理屈なのよ？ 病的にシンイ叩いてるのって一人だけじゃないの？
ってか、考察スレじゃなくキャラ叩きスレ行けばいいのに いやこの先どんなクソキャラが出てこようがシンイが怒涛のどクズすぎてどんなキャラも霞むだけ
たかが村ひとつ滅ぼされたぐれーで魔族根絶やしにしようとか頭デスピサロかよ
フォーリオンの代わりにエテーネ村もう一度滅ぼすぞ やっとの思いで復興した村をもう一度滅ぼすとか言ってる方がやばいって気付いてほしい 定期的に沸くシンイアンチは多分一人でやってるだけだからあんま気にしなくていいと思う >>87
その村の復興があのクズのわがまま以外の何でもない
村滅ばないと話進まないから黙ってろよ シンイはしれっと白竜になりすまして笛の音を酷評しやがったのだけは許せない
だがどんなクズキャラもスクウェア三大悪女筆頭ヨヨ様の足元にも及ばん シンイを叩くためなら天使上げも厭わない気概はちょっとだけ評価したいのと天使叩きの大半は脳死右倣えじゃねぇのかってのだけは同意したい その辺はパリピぶってイキリちらかす魚男と同じだぞ
チー牛が転生してイケメンになったらこうなるという分かり易いテンプレ >>90
生憎そいつ並みのクズだよ
こいつに比べたらリーネ叩きなんて理不尽の極み
もうこいつ殺しても誰も困らないしあっさり処分されても驚かない ユーライザ好きならそれを愛でていればいいのになんでシンイを貶めるような真似するんだ >>94
叩かれ過ぎて可哀想だったから擁護してやっただけ
勝手に信者認定すんな >>96
どっから信者って単語が生えてきてんの？
勝手にこっちが意図してもいないことで絡むなよ
なにかを擁護するために他の何かを貶さないとできないのかって言ってんだよ >>97
貶される方が悪い
あれにキレない奴正直人間の倫理観してないよ >>98
何かを貶さないと何かを誉められない人間性ね
わかったわかったNGにしとくわな 別に嫌いなら嫌いでいいけどこのスレでやるなよ
次のアプデまでこんな感じなのかね サービス終了までこのスレに粘着し続ける気満々だろこいつ このスレの奴らの倫理観が心配になる
大丈夫なのか人間として 荒らしに構うのも荒らしってな
湧き次第NG放り込んで終わりでいいんだよ せっかく天使とキュルルの対比をしていたので妄想を一つ
天使長「これ以上ピコたちを危険にさらすわけにはいかない」
天使長「あいつらをアストルティアではなく天星郷におびき寄せよう」
天使長「エックス、あらくれチャッピーが落とすビッグミートと、コバッチュが売っているおむかえデスよを持ってきてくれ」
天使長「よくやってくれた。よし『ジア・ホイホイ』を作ったぞ」
天使長「ファビエル、今すぐ破魂の審判を始めろ。いきなり暗黒球でも構わん」
ファビ「かしこまりました」
天使長「エックスを除く英雄は天星郷の爆発とともに仮初の肉体を維持できなくなり魂に戻るがよいか」
ラダ「アストルティアが無事で済むなら異存はない」
天使長「ユーライザはエックスと事の成り行きを見守るように。それ以外の天使全員で結界を張ってアストルティアに飛び火しないように」
ユーライザ「ああ、天星郷が…」
ユーライザ「でもこれでジア一族も…」
ユーライザ「ああ、ジアクトの大群が！暗黒球の破壊力でも傷一つ付けられないなんて」
あれ、キュルルムーブさせようと思ったんだがいつの間にかルティアナ様ムーブになっちゃった？ >>72
そもそもキュルルにとっての「人」は、初期段階は主人公と兄弟だけだからな
だから初期から主人公にはそこそこ気を使ってくれるぞ（ただし感情面は無理） キュルルはキュロノスの時間操作に干渉して二度も窮地を救ってくれたからな
ルティアナが無能とまでは言わんジア眷属がなにかにつけて一枚上だった可能性はある >>108
とこしえの揺り籠から連れてきたテトラルの持ってた結晶化への対抗策が
現代になってようやく引き出されるってことは、ゆりかご脱出からアストルティア創世
ジャゴヌバ登場まで放置されていたわけでな……
6.3で解除ギミックをお外に出しっぱなしのルミナ見てて
ジア眷属がそこまでやれるという印象も持ちにくいし 達人トリストを新エテーネに誘ったけど、誘う時は普通に喋ってたのに
村に来た途端に「～じゃ」の達人口調になったのが気になった ル、ルミナちゃんは鉱物で出来ているとは思えないほど揉み心地のよさそうなおっぱいが売りだから…
ところでレオーネってルミナが負けて不完全だと知って絶望したんだよな？
なんで絶望するような力を取り込む気になったんだろう
「勇者（盟友）の力とハイブリッドで完璧やでー」と補足されても「どこに根拠があるんや」と突っ込みたくなるし >>113
ほかの人も言っている通り、仕事中だからそれらしく話すようにするっていってたぞ >>115
もしやシリコンパッドが開発されている…！？ 心を病んだ人に真っ当な思考を求めてもしゃーない
助けてあげられなくて残念だけど、レオは人として死なせてあげたいな
頼むから生き返しとかやめてあげてくれ 生き返しはなくても転生ならありうるか？
そこまで引っ張るほどじゃないから最後のキメラの羽で綺麗に納めてて欲しいわな ナラジアもだけど双子の片割れだけが不憫すぎるのもイヤだから
ご都合でも復活してほしい派 ちゃんと取り持とうとしたのに、なかったことにされてるワルシュタットが気の毒なんで
王家の迷宮に引きずっていきたい
あとついてこれるなら、古グランゼドーラの神儀の護堂
あそこに歴代勇者と盟友の魂がぶち込まれているはずなんだが
天界にいるのがオリジナルと仮定すると、アジールしか候補がないんだよなあ >>122
復活はイヤ派だが、もし生き返ったらユシュカに会わせて反応を見たいという好奇心はある 最初レオーネ倒された時「いやもう死んでるのに何でそんな悲痛な空気なの」と思ってたら
英雄達入ってたカプセルにいなかったから魂も消えたんだと始めて気がついた 最後スッキリして消えていったし、別に復活して欲しいとは思わんなあ
イルーシャナラジアの双子と違って、釣りあい取れないって程アシュレイ幸せそうでもないし 男は勇者(僧侶)で女は魔法使いの双子は、両方とも馬車要員だしなぁ
幸せな双子っているんかな？ 11の姉妹(巻き戻した方)は最終的に幸せって言っていいんじゃね？ >>124
拾遺譚でもいいから見てみたさはある
本編では無理だろうけど、この先お祭り的な企画で魔界勢と天界勢顔を合わせてくれないかな
あといい加減大魔王だと自白したいわ… >>128
マルチェロとククールの事を言いたいならあいつら双子じゃないよ
異母兄弟な 偽乳特戦隊「チェンジ!!」
偽乳特戦隊「ンフフ 触り心地最高の乳は私のもの これで」
ムニュ大臣「卑胸者!!」 そうなのか
ベロニカも元の姿に戻れないのはどうかとは思うが そういえば昨日のジェニャクエで天使の涙出たけどドラクエ7と繋がってんの？ ジジイが何か一時的に戻る為のペンダントくれたじゃろ >>126
（ブラコン・シスコン揃いで）どう考えてもやったこと知ったら顔しかめそう、且つ、
王として勝ち組しかいないほかの英雄（主人公含む）がアシュレイに優しいからな
針の筵で、ちょっと嫉妬を拗らせそうな感じがやばい >>130
ないとは思うが今年のホワイトデーイベント、推薦でアジールもしくはレオーネが出てらヤバいなw 勢いで妄想した。写す価値無しになるチームはあるかね？
魔界格付けチェック
主催 チーム異界滅神 ナラジア ピュージュ
チームファラザード ユシュカ(魔剣アストロン) ベルナディット
チームゼクレス ユシュカ リンベリィ
チームバルディスタ ヴァレリア様 ベルトロ
チームフィネトカ イルーシャ 極天女帝
チーム魔幻宮殿 ペペロゴーラ ヌブロ
チーム大魔王 大魔王 魔仙卿
項目
宝石 音楽 芸術 味覚 服装 チームファラザード強すぎでは
交易の都の王であり自身も宝石商のユシュカと大国の王子だったナジーンだし >>141
ヴァレリア様のチームだけが消えて
ベルト炉の氷像ができる未来しか見えない >>137
アモールの町がないのにアモールの水があるのと同じで、今のところ直接の関連を匂わすものはない
神話として１～８の内容が伝わっているとか何とかいう話はある
>>141
まずチームゼクレスのアスバルにユシュカ擬態を解かせるところからだなw
ファラザードチームは鑑識眼強そう、ユシュカの正装がアレだし服飾が弱点か？
ゼクレスは全方位強い
バルディスタは、ナギで部隊の士気アップとかやってるヴァレリア様が意外と粘る
フィネトカは視覚面でイルーシャが強い、極天女帝はボケ入ってるしお荷物
魔幻宮殿は出題側に回れ
チーム大魔王は魔仙卿のセンスがお察しなので、映す価値無し最有力候補とみた 大魔王が唯一の映す価値なしになってるけど
画面の外で仮面外してるっぽくて
お茶の間から「大魔王様を映せ！」って突っ込まれる ファラザードだけ３人チームじゃねーか
アストロン装備ユシュカだけでいいだろ >>137
昨日のって何？
何か限定クエストあったの？ 現大魔王はアストルティアに染まり過ぎてるので魔界では駄目そう >>145
それはまた外見ディスられるからちょっと……
プレイヤーにキャラメイクさせるゲームで外見ディスらせるとか頭おかしいとしか言えないけどな ユシュカの正装とアスカロンダッサイよな
あの面なら最初の服装と武器のが全然かっこいいわ >>151
脱いだ仮面だけが画面に残ってて
『今なら大魔王様の素顔見れるってことか！？』『映せー！』って
お茶の間が盛り上がるってことじゃないの？
(実際はもちろん映らないまま終わって抗議殺到 to be continued) >>151
そのキャラメイクできるゲームで他で褒められてるのはおかしくないの？ >>155
主人公の容姿をほめるキャラいたか？
どいつもこいつも間の抜けた顔とかしか言ってない気がするが、それ以外は基本内面の話だよね？ >>156
オルフォア外伝最終話の写真撮ってくれる人 顔ではなく着こなしだけど、おきがえリポちゃんがそこそこ褒めていたような気がする
大魔王のよろいセットを着こなしたときのセリフをちょっと聞いてみたい気もする（あたしほどじゃないけどね！） >>150
関俊彦モードの時はいいけど肝心なところで素のトラブルメーカーなところ出しちゃって大変なことしでかしそう 同じ食材でも僅かな焼き加減の差(★３と★２)の違いが分かる大魔王様、味覚だけは得意そう 兄弟姉妹がトラブルメーカーだったのは数千年前の話だから >>166
釜錬金で失敗しまくってたのはネルゲル襲撃の少し前の話だから
元々トラブルメーカーかも。豆溶かしてたし 元々がヤベーのはそらそうだろ
お前あの変な帽子もらってないのか ポンコツから始まって魔仙卿にまで成長はしたが
周りを巻き込んで事件起こしていくのはもはや体質だな・・・ 当人主観を基準にするなら、時間経過は数百年レベルだと思うが
約束の帰郷で大量のハツラツ豆錬金に成功してて、感慨深かった
魔仙郷時代でも、結果的に上手くいったとはいえ大魔瘴期の到来を早めたり
三国の結束を高めるためって戴冠式に魔瘴魂放り込んだり
本人なりの考えはあるけど周りへの説明が足りないと、いろいろやらかしてるように見えがち きょうだいの説明に天性のトラブルメーカーとかいういにしえの一文を書いても許されそう 何もしなくてもトラブルに巻き込まれる主人公と何か行動するたびにトラブルが発生する兄弟
魂の本質まで同類でやべぇな。
血はあんまり繋がってないはずだが、親のせいなのか…… 主人公にとっては育ての親だけど、血縁上の父親も大概だったわ このまま異空間から出られなくなって神化して過去に戻って
グランゼニスになったでいいよもう
正体隠してたのも実に父親だったとかで 散々な目にあってるのに主人公ってよくやさぐれないよな だいたいなんとかなってるし、同じくらいいい思いもしてるし どんな状況でもポジ思考なのがドラクエ主人公の伝統みたいなもんか エックスくんは真の鉄人だとは思う
普通あれだけの体験し続けたらもっと壊れるよ ＤＱ主人公の伝統としては主人公＝プレイヤーで
パッケージ購入して自分から突き進んでるのにネガってられんでしょ基本
天星郷は流石に無理だけど Ver5はさすがに俺大魔王かよ、と思ったｗ
その後ルティアナ出オチでガッカリして、最終的には大団円でまぁうまくまとまった感 Ver5は、変に捻らずに王道オブ王道で良かった
最後は皆で祝賀会してめでたしめでたしで終わるのが好きだな バージョン3も祝賀会で終わったけどいいよな
最後イルーシャのところはまさに王道すぎた Ver5面白いのにシンイが鬱陶しすぎて台無しだわ
アンルシアの仲間のあいつの代わりがいくらでもいるはずだろ
あのクソ野郎ガチでいらない
3魔王引き連れてエテーネ村滅ぼさせろやカス 論理的に説明できないということはただの私怨
メガネに親を殺されたのかね？ それは置いといて、祝賀会で〆たのは3と5か
確かにスッキリして良かったな
2も後半はダレたけど勇者と盟友が城に帰還してのふたりの止め絵は良かった 顔が中島だから？
エテーネ村のクエが死ぬほどだるかったから？
色々知ってるならはよ教えろやってなったから？ ダイレクトに次回に続く！な流れだったのって1だけなのな
あとはスタッフロール終わったら意味深なシーン差し込まれるぐらい Ｖｅｒ.2はスタッフロールよりも先に、奈落の門まわりで露骨なヒキがあったから
意味深シーンで繋げるのはVer３の終わりからかな？ 魔界編は次回予告も地味に好きだった
遊び心があった気がする >>99
そうでもしないと持ち上げられないほどユーライザに魅力がないのが悪い 魅力がないのに何で無理して持ち上げるんだよ、お仕事の自供？ 何となく秘聞録見てたら設定上のグランゼドーラ建国がアジールになってて
（正確には3500年前に大魔王を倒した二代目勇者が建国した）
またきな臭い話が出てきそうで今からウンザリしてる 次堕天使が出てくるみたいだし天魔周りの掘り下げ期待したい >>198
勇者回りはきな臭い話がいくらでも出てくるな
プレイヤーが操作してないのをいいことに勇者の扱いが酷いことになってる 外界との接触を不自然なまでに絶っている
勇者を擁するグランゼドーラ上層部とがっちりつながった
天馬ファルシオンの巫女が実権を振るう村で
盟友候補が何も知らされないまま育てられていた、というのも相当キナくさいと思う シナリオ班のヘイトがエテーネ王家と勇者王家に全振りされとる
ドラクエでとんでもない嫌がらせだ >>191 ハリセンボンが愛されてる中たかが顔で叩くわけねぇだろ 顔がよくても天使どもも魅力ないだろ シンイはライブアライブのアリシアと通ずる胸糞さが気に入らないんだよ シンイ叩きって胸くそ悪いわ
>>206
クソ野郎ガチでいらない
3魔王引き連れてお前の村滅ぼさせろやカス 4の終わり方も好きだけど、サブでやる2回目だとその後のエピロードクエストが結構苦痛だった
メインの時にはそれがメジャーアップデートだったし新鮮だったから感じなかったけども… Ｖｅｒ.4エンドロールの入りは好きだけど
エテーネ王国は滅んだ方がすっきり話がまとまる
>>191
たぶんだけど>>80を見るに
天使を叩いてるのは集団心理、ということにしたくて
別のキャラをスケープゴートにすれば、そっちに矛先が向くとでも妄想してるんじゃない？ ゆうたの、サーバー99か100でキリ良く終わるんかな？（今92 何かもうずっとドラクエ10関係なかったもんな
ソウラが終わりゆうたのも終わるのか…
ソウラは打ち切りらしいのが引っ掛かる ずっとどころかドラクエ10で出会ったってくらいで全くゲームの内容出てこないし水やり困るわあで最悪でしょ 基地外はすぐ主語を大きくしたがるからな
ほんとに頭の中に声聞こえてそう >207の内容も支離滅裂だけど更に.>215なんでもう自演臭しかしない シンイってどう考えても叩かれて当然のキャラだろ...
第6章ピサロ級のクソキャラだろこいつは >>213
ソウラの漫画好きだったのに残念だな
始めた時は漫画への参加企画終わってたし
2来ないかな ソウラは今やってる本編後の話？を配布してるのがなんというか作者の意地みたいのを感じる
おもろいから漫画で読みたかったな ニコイチもライアーライアーもラララも全部10巻で終わってるからな
ゆうたのも10巻で終わるつもりなんだろう 6.4はエルドナかぁ…
種族神の掘り下げは別の機会にして
敵側のジアクトをフォーカスしてほしいのだがな
今までの流れだとなんか強くて悪いやつぐらいのぼんやりした印象しかないんだわ 330 その名前は774人います[sage] 2023/01/06(金) 05:39:08.86 ID:xsaI8Snp0
普通とか当たり前を普通に当たり前に持ってる人たちは大変だな
普通とか当たり前が無いのが普通になってしまった身としては会社都合の解雇なら失業保険で半年遊べてラッキーくらいにしか思わんし
最低賃金前提で生きてる身としては同レベルの仕事は掃き捨てるほどあるからハロワで適当に選んで終わりだな
俺をパワハラした上司はパワハラし過ぎてそいつ自身がが病んでたし俺を虐めてたお局は俺に論破されて泣いてたな
何も無いと何でも出来るからそれはそれで中々良いぞ
誰にも邪魔されない…躊躇いも不要…そこには自由がある バージョン6は話があちこちいくから全体の印象がぼやけるな
敵の存在も何かイマイチ切迫感に欠ける…
本筋をしっかり描いてもらいたい >>230
Ver4みたいやな
自分はVer5のオールインワンでVer3完結後から復帰したので、Ver4は
一本に繋がったストーリーに見えたのだが、Ver6も完結した後で最初から始めた場合、
天使の態度の理由がすぐに明らかになるので、評価も変わる・・・かもしれない Ver4はまだ各時代のストーリーは評価高かったりゴーグ一体一体が世界滅亡クラスだったりしたからなぁ
Ver6はストーリーは英雄のカウンセリング一辺倒でジアクトも今ん所石化ビームないと邪神以下の物量軍団だし張り合いはないよな 6.3の最後の方のムービー見て実感できたんだが、英雄ってほぼ純粋に戦闘力で決めていて、統治能力とか王としての器の大きさとかはあまり関係ないようだな
ラダ ＞ ガミルゴ
ハクオウ ＞ コウリン（ここは結果からの推測）
リナーシェ ＞ アリア
なのも、ギルガランやレトリウスの評価が高めなのもそういうことかと妙に納得
ただ、なんとなくだが
ガラテア ＞ ラダ
のような気がするんだが… つかあれ一応下界（バドリー岩石地帯）だよな
いけるんかーい エルドナ様の中の人はガチ勢だったな
ロリ声もいけるんかい >>233
ルティアナの立ち位置にあたる主神が不在だから、仲間割れ始めたりしてな
歴史は繰り返す・・・ ラダさんもガルドドンと
ガチったんじゃなかったっけ？ >>241
「バラシュナの配下一番の剛勇を誇るが、英雄ラダ・ガートに単身挑んで返り討ちにされた」
昔どこかのブログのコメ欄が「ラダの方が単身とは書いてないんじゃね？」で燃え上がっていたのを見たような気がする ガルドドンが単騎特攻したとしか書いてないから、ラダ・ガートが一人だったのかは不明 おれたちも地形が変わってしまうような激戦やってみーな
ナドラガ戦くらいか ラダ・ガート（魔戦）、ガラアテ（デス）、ガルミゴ（賢者）、ガルミィ（賢者）の４人パーティだったんじゃね
父娘２組って訳ありにしか見えんが ガラテアは槍パラだ！
ジェニャがガラテアかと一瞬思わせたけどそんなことなかったな ラダ・ガートはどうみても二刀流バトマスだな
レベルを上げて物理で殴り倒すタイプなんだろう >>236
ここでエテーネ村燃やさないわVer5.3でシンイの首チョンパしないわでユシュカ無能すぎる そういや結局ラダおじさんのカウンセリングってしてないよな
と思ったけどあのおじさんそもそも悪神になって噴出したのが「天使達の横柄な態度ムカつく！ぶっ殺す！」って直近の不満だったし
元々心の闇なんて物とは無縁だったんだな >>251
娘を守れなかっただの言ってなかったっけ Ver5やってて思ったのは魔族もそんなにアストルティアと変わらないなということ
故郷を滅ぼされたのはナジーンも同じだし
ナジーンのおかげで魔族に情が湧いたよ >>249
thx 神化したからフォステイル以外は行けたんだな 旧なんて付けるくらいだしネクロデア復興あるかと思ったけどぜんぜんそんなことなかったわ
結局最後の王族の血も途絶えたし エテーネで錬金生命体作って魂入れるとかできねーかなと思っている
見た目サンプルにバレンタインの時の像お渡ししておきますね ハナとかニコがそれだよな
それの下位互換がついてクンだっけ ナジーンの件は血の契約のユシュカへの影響云々とか
引っ張ってるような発言があちこちにあるから
忘れた頃に回収してくる可能性はあると思う
まあ、パドレ復活の可能性あたりとどっこいだとは思うが 自分はゴダパイセンによる初代大魔王の舞はまだ諦めてないぞ
やっつけな感じのクエストでいいからくれ 歴代大魔王の話は掘り下げると面白そうなんだかなぁ～
ただ主人公が絡むとなると時渡りの二番煎じになっちゃうし、難しいか…
それこそ妖精図書館のテキストだけでもいいんだけどね >>255
フォステイルはフォステイルで、Ver6の導入で港にいるし、
天星郷にいながら下界の素材を入手する伝手があるみたいだし
まだ何かありそうな感じ
まあフォステイルに裏がありそうなのは今に始まったことじゃないが >>230
ver6で英雄を出すのはいいけど、英雄の過去の深掘りしすぎて宇宙戦争とのストーリーが噛み合わなくなりつつある気がする。
英雄の過去はメインとは別にボイスムービーありのサブストーリーでやればいいと思った。
ver5の時も感じたけど、スケールの違う物語を合体させようとして今一噛み合せが上手くできてない。 メタい話をすれば宇宙戦争を描くには人手も時間もないんだろう
まあ、元々無理に宇宙を出す必要はなかったけどな 宇宙戦争してたのに次は過去だしな
シナリオは関係ないが過去で魔界に変わる新しい狩り場くれよ
いつまでみんな魔界でレベル上げしてんだ そもそもドラクエは規模の大きい話やるタイトルではないような
目を覚まして地味な話をやれ
SFもやめろ キャラクターズファイル的なクエで深掘りもいいかと思うけど4～5人分はちょっと無理ありそうだな >>262
「あー、あー、こちら お使いフォステイル6.3号です」 ドラゴンボールみたいに話をインフレさせる必要があったのかは謎。
夢幻篇、破魂篇、天を超えてゆけの路線で物語を続けていったほうがいい。
ナドラガもキュロノスもジャゴヌバもボスにする必要なかったのかも。 せっかく大魔王なんだから巨大化くらいしたいわ
「天使長！第7ハッチが開いてます！」
「なにっ?!」
ﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾃｰｯﾃﾃｰﾃｰｯﾃﾃｰﾃﾃﾃﾃｰ
（ガイナ立ちで競り上がってくる巨大点目プクくん） ドラクエのストーリーが薄かったのは3くらいまででそれ以降は割と重厚なストーリーやってると思うけど
その辺世代によって印象が分かれるのかな
ドラクエ3とかやってた世代にとっては今のドラクエはドラクエらしくないように見えるのかもしれない Ｖｅｒ.6は中身スッカスカのまま風呂敷だけ広げてるからな。
6.1で、スイゼン湿原にあったはずのヤマカミヌ国王屋敷が洛陽のマップにあったあたりから
展開巻いてる臭がすごい
Ｖｅｒ1～5くらい時間をかけて展開したらまた違ってたんだろうけど、
あのクオリティに６年も７年も付き合ってられないから
初期構成はサクっと捨てて仕切り直して欲しい >>273
9の流れそのまま来た感じあるな
現在過去未来宇宙の話やったし次は異世界で3みたいな地に足がついた世界やって欲しい >>263>>274
実際巻いたんじゃないかと思ってる
せっかくそれなりに作りこんだ天星郷のマップは試練だけで出番終了
鳴り物入りで登場した悪神化英雄はカウンセリングのダイジェスト
ver6期間はアストルティアを荒らしまわる悪神を相手にじっくりやって
ちょっとずつ黒幕（ジアクト）の存在匂わせてver7の宇宙編につなぐ予定だったんじゃないかと
PVの時点で安全確認を思い出した人間多かったけど
今と比べるとver3は濃かったなあと思う
毎回別世界の雄大なワールドマップにやりごたえのあるダンジョンが毎回追加されてて せっかく飛行マップ6個も作ったのに6.2で雑に消化されたのはマップ班気の毒だな FF14みたいに拡張時に一気にマップを広げて行かせろって風潮あったしな
とはいえ魔界は毎回特徴のあるマップの追加がすごかったからver6が薄味になってるのは否めん あっちはその代わり拡張以外は小さいマップが一つ増えて終わりやで
ストーリーもバトル1回あればいい方 ver6も過ぎてみればいい思い出になるかもしれんｗ あれだけ酷評の嵐だったVer3も、なんかいい思い出風に語ってる人いるしなｗ
個人的にはVer6そこまで悪くない
世界が動くより個人の内面に踏み込んだストーリーは好き嫌いあると思うけど 今プレイしてる記憶はいずれいい思い出になるかもしれないけど
Ｖｅｒ.6がいい思い出になるためには、メインストーリーから外れてくれないと。
1～5まで遊んだら６をスキップできないとか酷くないか？ >>282
最初にやるメインはそこそこ楽しいけど、2回目以降のサブが辛いんだよ…バージョン6は
ほぼイベントシーンはスキップしたいんだけど自キャラのプクは見たいというジレンマ プクをメインにすれば解決では？
というかそのうちプクがメインになるから。 ははは、いい考えだが駄目だぁ
サブプクは6.2で止まってる
今はやる気が起きないw 6.2までやってるサブとか、それもうほとんどメインプクだろ バージョン3の塔地獄で進めんのめんどくなるよサブキャラとか
消して新キャラスキップしたほうがマシレベル >>288
4で止まってたけど兄弟姉妹に会いたくて頑張ったな、サブのバージョン5
これは苦痛じゃなかったわ
魔界の連中も気に入ったし…
だけどパニガルムやりたくてメインを追っかけた6が辛い
ここからは暫く止まると思う >>276
テトラルとか、アストルティア創世の前からずっと死蔵してましたっていう
本来なら新バージョンで源世界に行けるようになったプレイヤーが
Ｖｅｒ.X.0の最後に発見する手はずだったんだろうなーって立ち位置だよな
まんまイルーシャだけど
Ver.6が打ち切り食らうのは順当だけど、無理に総集編やって
その後のネタまで潰すことなかったのにね 6.0そんな辛いかなー
NPCの対応が上から押さえつける感強くてそこはストレス感じる部分だけど、内容は結構面白かったけどな
とはいえ6.0で翼ださなかったのは残念だったな
天涙とか飛びながらクエ追わせたほうが良かったと思う どうか打ち切りになってくれって願望はよくわかった
そんなに不満なら休止して他の遊びすればいいのに >>292
メインはそこそこ楽しめたよ
ただサブでやる２回目のカウンセリングが苦痛なんだよな～ 正確には
「当初の予定通りに進めてこの出来だとあまりに無残だからせめて打ち切りであってくれ」という願望 課金切ったらいつでも打ち切りで終わった感を得られるんじゃない？w
まぁ出来が悪いといいたいんだろうけど、皆を巻き込んで終われ終われ言われてもねぇ 俺が楽しめなかったから皆も楽しめないに違いない
だからさっさと打ち切りになれ、と
こういう感情論はDQOの本スレに行けばいいと思うよ
あそこアレな人の介護にも実績あるし 介護というか野放しで言いたいこと言わせてるるつぼになってるだけなんだがなw せっかくなのでVer6の好きなとこ
落としてまた落としてさすがに底だろうと思ったら悲鳴あげて奈落に沈んだレオーネ像は良かった
普通ああいうシーンだと、仲間との絆だとか暖かい記憶を取り戻して正気に戻るだろ… 俺は悪神アシュレイとの会話の時に
主人公に質問したのにユーライザが口を出したとこで
「お前には聞いてねぇ！」っていきなり怒鳴り散らしたとこ
あと、特に意味もないけど好きなのは
ミトラーとの勝負の時の「ネ、ネコチャン！」のシーン
なんやこの猫いきなり湧いて出て、って思ってたら
その後は普通にいるし、名前がネコチャンだったっていう
なんかよくわからんけどあの一連の下りは笑った 俺は悪神アシュレイが闇堕ちした勇者ではなくただの敵になってたところが最高にイラッとしたんでいい演出だったと思う
ジゴデインとかでなく闇の流星撃ってくるしボスのお約束通り変身するしお前勇者舐めてんのか？って感じだった
ギガデイン撃ってきて第二形態は黒いオーラの量が増えただけとかの方が絶望感あったな >>300
レオーネに暖かい記憶があったかというと疑問だけどな、生い立ち的に 赤子のうちに親元から離れてしまった上若くして殺されたというヤバい生い立ちだが
育ちは穏やかで、転生後もやたらかわいがられる（特にプク）エックス君
これ全部見てたらレオーネ納得いかん顔をするか、盟友＝不幸じゃなくて安心するのか >>303
あー、そうか
親に愛されなかった疑惑あるし、双子の兄との思い出は憎きダフィアとワンセットなのか
アジールのことは可愛がっていたようだけど、まあいろいろと複雑だよな あらゆる境遇をなんとか受け入れて前向きに生きていこうとするたび
どん底まで落とされてきたからなあ母親のいうとおり何一つ良いことはなかった >>305
結局あのダフィアとかいうクソ女はこのままお咎め無しなんか？
あいつのせいで結果的に世界滅びかけてるんやが ダフィアが悪女みたいな記録はアストルティアにもなさそうだしな
不甲斐ない夫を支えた女傑として評価されていそうな歴史の闇
レオーネも終わり良ければじゃないけど、最後に盾を展開して皆を守って消えてゆくのは、死に際としては最上な気もするわ
過去作なんか、幼い息子の目の前で焼き殺されるキャラとかいたしな レオーネ石化については真偽不明だからともかくとして、
トランブルの件って要は「あー、トランブル、王国の将軍として働く気ねえな」ってあっさり見抜かれて、
適当な餌をばらまいたら本気で食いついたマヌケがいたってだけだよね。 ところでVer5で無駄にシンイとエステラがイチャイチャしてたけどあれ誰得だったんだ
スタッフのオナニーか？ >>305
兄貴との思い出は子供時代ならまだあるんじゃねえの
剣の師匠のおっさんもいるし >>309
成田は贔屓キャラには本当に甘々よな
プクラスくんとか雑に産まれてよく分からん苦労をしまくってるのに 私とは飾り台の製作以外で会話してもらったことなどないのだが！ >>317
このままくっついてエステラファンが激怒するようにしか見えなかった >>307
ダフィアがいなかったらアシュレイ派とレオーネ派で争いになってたから
共倒れで勇者の血筋絶えてジアクトの侵攻待つまでも無くアストルティア滅んでたよ なんかシンイの性格的にエステラを自分のトロフィーワイフにしようとしてるようにしか見えなくて厚かましいなこいつってなったのは事実 トップ同士が仲がよかったら別に争いにはならなかったんじゃね
統一ならそれぞれの子供同士で結婚させるとかして次世代でもよかった 個人の意思など関係なく派閥争いは起こるからねえ
世の中には双子ってだけで問答無用で片方の赤ん坊を捨てる国もあるドワ クロウズは出身地の過疎村復興のために竜の領海に嫁を探しに行ったんだぞ。
エステラにチンポ突っ込んで孕ませるのが目的だぞ。 >>321
それにしてもやり方が陰湿すぎるんだよ
>>325
の割にはシンイとしてエステラに媚び売ってるの意味不明すぎる >>326
シンイ視点で考えろ
https://i.imgur.com/eqrEb3Z.jpg
アンルシア→乳が無いから子供を作れなさそう
ルシェンダ→とっくに干上がって子供を作れなさそう
エステラ→適齢期 ドラクエに戦争物が似合わないのもあるし
単純に戦争物としてもつまらない
別に正義同士の衝突や互いの信念をかけて戦うとかじゃないし
単にダフィアもクオードも気に入らない連中は殺してやろうってだけだもん
それで周囲との紆余曲折やドラマもなく思い通りに殺害
そして悪人悪くないで終わり
リナーシェの落とし所は良かったし
キャスランの采配も良かったから
尚更こういう悪人無罪贔屓が悪目立ちする https://i.imgur.com/oSb061T.jpg
アスバルの召喚魔法でコレやれば良かったのにな
(ファラザード兵士とバルディスタ兵士を)なぎはらえ！ >>331
それっぽいのはアスバル"が"やっただろｗ >>316
代表的なのが眼鏡ブスだな
キャスラン以上に危険人物だろ 特にひどいのはベルマだろ
キャスランもだがこっち殺しにきといてサラッといい話で終わらせようとしてんな >>333
ルナナの事か？
あいつ小物すぎる
確かにクオード並みにカビだんごからのヘイトは多そうだが ルナナは単なる小物の悪女だし、ベルマは当時のエテーネ王国での指針書の影響力を
考えると微妙なところだが、キャスランはガチの国家反逆だしなぁ ユーライザは男キャラだったら夢女と腐女子にクッソ人気あったんだろうな
あいつら顔がよくて主人公ageageしてたら何でもキャーキャー言ってそう 夢女は知らんけど、腐女子は壁とか空気になりたい生態だろ
ユシュカとナジーンみたいに男二人で完結した組み合わせでないと ユシュカとナジーンくらいならまあ
腐った連中の影が見えなければそこまでおかしくもない ユーライザ男でもごめんだわ
男のストーカーってもっと質悪いじゃん >>342
明らかに続き作る予定があったサリアスの流れ無視したしミナデインにも入ってなかったし開発のこいつらは干したという意思表明を感じたよ
消えては欲しいが今後はそんな絡んで来ないようなので個人的には手打ちとする ダーマは肝心の腐女子にもそっぽ向かれたからなｗ
女をターゲットにしたであろうイケメンエルフもいまいちだし
なんかこう滑ってるんだよ 確かにユーライザが男だったら荒れてたぞ
完全にストーカーだから
女でもひくけど… ただ夢女と腐女子は一緒にしない方がいい
あれは似て（？）非なるものだ >>265
2回前の拾遺譚でフォステイルが神話の時代へ行こうと試みてた辺りの回収を踏まえての過去と診てる
思惑も無く話が動かない事は無さそうだしエルトナと言えば現代の呪われた大地にある暗黒大樹の存在の意図が明かされたりしてくるのかな エルフは王の顔出しをして関係性をもう一声掘り下げればワンチャンあったと思う コウリンの顔を隠した理由謎だな
この先また出番があるキャラとも思えんのに ・エル男がぶさいから
・ヒメアとの身長差で散々興冷めと言われたから顔を隠してそっちに注意が行くようにした >>343
しかしよりによってみんなお待ちかねの新職業に絡んでくるぞ
しかも「ガーディアンの職業クエ」ではなく（おそらく今後すべての）「マスタークラス」にだ 聖守護者周り見てると改めてラダおじの強さはおかしいな
ガルドドン返り討ちとかマジかよ >>360
しかも封印前の真ガルドドンっていう
NPC用のすげえバフつきにしてもバケモンよ 10周年クエストやってて思ったけど
普通に球体が埋まってるだけかも知れんのに何で半球体って呼んでるんだろうか 見えてるのが半球体だからかな
普通に宇宙から落ちてきた謎の球体が埋まってるもんだと思ってたわｗ まあ宇宙からだったらザグバンみたいなクレーターになっていたってことだろうしな >>365
砂漠だからクレーターが埋まってもよくない
半球体の大きさだとあの辺一帯吹っ飛んでるだろうから不自然かな？ 地殻エネルギーが吸い尽くされたところに半球体が落ちたのか
むしろ他の大陸でなくてよかった
ドルワームは砂の下に国ごと潜伏してたんだっけ 400年前に発掘されるまではポンペイみたいな伝説上の存在だったっぽい
ドワチャッカは長らくガタラ～アグラニしか住人のいない過疎大陸だったかもしれないな ガテリアは一度核戦争状態で滅びてるしな
ウルベアが滅びた理由はまだ明らかになってないんだっけか
ウルタかその次の代で滅びてるっぽいのがかなり不穏だが あれほどやる気満々だったギルガランのオルセコも滅びてるしな 本人がやる気でも後任が無能なら衰退するのも仕方ないからな 滅亡の原因は戦争だけじゃない。
経済の悪化→国力の低下→滅亡
気候変動→農作物の生産量低下→滅亡
少子化→滅亡
たぶん自民党みたいなバカ集団が国を滅ぼしたんだろう。 ウルベアは普通にガタラに移住したのでは？だから岳都だとかで はぁ、知ってたけど改めて不採用を噛み締めている……
自信あったのになぁ >>375
考古学者やってる子孫おるやろ
祖先が変わって修正力の実例見せられるやつ あいつか
姿は同じだけど、どっち残すかで微妙に言葉遣いが違うよ とりあえずシンイダフィアのような「私は絶対に正しい」面で人を不幸にしてる巨悪が何の報いも受けないのは教育上よくないと思う
こいつら人に謝るという事を知らなさそう >>381
↓は自己紹介かね？
「私は絶対に正しい」面で人を不幸にしてる巨悪が何の報いも受けないのは教育上よくないと思う
こいつら人に謝るという事を知らなさそう >>369
メンコじゃんけんが流行り過ぎて衰退した可能性
給料として流通する程度の量が現存してるし ダフィアは周囲の描写がなさ過ぎて
大魔王討伐直後に無理やりでも統一しなきゃならない動機がプレイヤー視点まるで納得できないから
被害妄想にかられたヤク中が刃物振り回してるようにしか見えんかった
>370
年表によればその後４００年ほどオルセコは続いてるんだが……
アルヴァンとか見るのであいもオルセコの闘技場だしな。
その間にランガーオ村をはじめ別の集落も興ってる >>303>>305
事実としてレオーネはちゃんと母親から愛されてたんだよ、心層の迷宮を見る限り。
石化後はそれが高じてアシュレイが曇るくらいには。
レオーネは石化後の「自分の母親」の態度を知らないから
同じ顔したゼーナピア・アジール親子との関係性で、自分と母親とアシュレイのそれを
上書きしちゃっているんだと思う。
後世、自分がアシュレイと同等の勇者から盟友に貶められた事実が、それを後押し。 ダフィアは確かに描ききれてない感じだよな
部族統一の為なら何をしてもいいと、そう信じ込ませれた背景がわからん
エピロードクエストとかで保管される可能性はあるのかな？ 個人の意思というよりはグランゼニス教団の意思だから掘り下げるとしたらその辺かな
最終的に勇者信仰に負けて本体のソーラリアは消滅、アドバイザーポジションも叡智の冠に取って代わられたのは皮肉だな ダフィアみたいなのが出しゃばり過ぎてやらかしたせいで、叡智の冠が出来たとかありそうだわ トランブルとダフィアに裏切られた！っていうアシュレイが受けた衝撃が強いだけで、
トランブルの反乱自体は割と小規模っぽいところがある つまりダフィアとアシュレイがいなければ俺ら（エックス君）は今頃アンちゃんと並んで勇者と呼ばれてたということか？
それならダフィアに怒ってもバチ当たらないよな
つか、そもそも盟友の能力（盟友の盾）とかって誰が盟友に与えてるんだ？
グランゼニスは元々勇者（の発動条件）しかこしらえていなくて、ダフィア達人間が勝手に盟友という名称をこしらえただけなんだろ？ 勇者の光とかもそうだが名前は人間がつけたもんじゃないの
元々の名前があっても不思議はない >>392
俺はそもそも盟友は勇者が選んでると思ってる
最も信頼する戦友に能力が付与されるという勇者の隠し能力
だからアルヴァンはカミル、アンルシアは主人公を選んだし
アシュレイはレオーネを選んだ、つまり最初から勇者は一人
盟友という概念がなかったから二人の勇者と勘違いされただけ
アジールはレオーネが既に盟友だったので誰も選ばれなかったか
あるいは石化したレオーネにすがる気持ちがレオーネを盟友に選び
石化の呪いを上書き解除したのかもしれん >>394
それは確かに自然な気がするな
盟友側に血統関係なさそうだし そりゃダイ大はそうだがこっちは決まりが（多分）あるんだよｗ >>397
いちおう堀井監修のマンガだぞ。
参考になるかも。
神の器とやらが条件だとしたら、ロリコン魚男、ゴミ屋敷ドワ男、引きこもりプク君が勇者になる展開も考えられる。 >>394
ダフィアと先代おばばで「大魔王倒した後、勇者のうち御しやすくない方を石に…」って企んでいたのと矛盾しね？
神代からの生き残り（グランゼニスの神託を直接聞けてたんだっけ？）という先代が勇者の本質を見誤るとも思えんし >>398
ダイ大にもデイン系が勇者の専用呪文ってのが実はある
肩書きとしての勇者はたくさんいてもいいが能力的な勇者は限られてるん
https://i.imgur.com/1Dgqpy8.jpg マトリフに言われてやっとルーラ覚えたポップや、
ルーラ覚えてない三賢者さんのエイミさんの立場を地味になくしてるノヴァさん >>399
あれに関しては、巫女の一族が悪に描かれてるから
大したことは知らなかったんじゃないかってのが俺の希望的観測
もし全て知ってたんなら、そりゃもうグランゼニスが悪いｗ 既存の設定から考えれば勇者が主で盟友が従に思えるけど
ナドラガと争った後のグランゼニスが双子に主従付けるの何か嫌 今日になって急に知の祝祭のトロフィー送られてきたけど、自分の作った問題が使われたとか全然わからなかったわ >>400
勇者ではなく竜の騎士の専用呪文だな
アバンは使えずバランは使える
あの世界観では勇者＝竜の騎士ではないと思う 逆に考えるんだ。
そういうところに無頓着だったから、ナドラガとの関係があそこまで拗れたんだ
……パドレと同類？ 勇者が「誰かに守って欲しいな〜」と思った時に近くの人間に無意識に付与されるのが盟友の能力シリーズ
双子は両方とも勇者だが、たまたまアシュレイの思いでレオーネに盟友の能力が開花した
後世の人間はその能力を見て「この人盟友じゃん！」と思う 冷静で思慮深いレオーネのほうが為政者としては優れてたかもな
やっぱ二人で統治したほうがうまくいってたと思う
やっぱダフィア巫女勢が諸悪の根源だな 双子勇者が健在の間はうまくいくだろうけど、子世代、孫世代となると下手をすれば国が割れる
どちらかを排除しようって思惑はわからなくもないけど
当事者のレオーネはたまったもんじゃないよなぁ 優秀な方を排除して、簡単に傀儡に出来る方を残したからな
自分の思い通りになる存在だけで世界を回そうとする奴は愚かで邪悪だよ
このゲームがＭＭＯＲＰＧである限りは。 >>409
アジール時代から顕著になるコミュ障ぶりを見る限り、政治は普通に無理だと思う 10周年バージョンなのに噛ませ犬にされたアンちゃんが不憫だった >>405
あの世界には天が遣わした勇者と人間が選んだ勇者の2種類あるという意味と解釈
DQ10だとアンルシアが前者でソウラの俺らことユルールが後者ということになる 巫女側の大魔王倒す前から倒した後の政治を考えてるのは早計かなとは思うけど
当事者からしたら少しは考えておかないといけない所だよな
勇者で王族のアシュレイ、レオーネは大魔王倒せば全て上手く行くと思ってたし レビュール族とゼドラ族の争いの歴史をダイジェストでしか知らないプレイヤー目線だといまいち実感出来ないんだよね
何もそこまでしなくてもと思ってしまう >>416
俺もそういう考え方する方なんだけど、改めて他人が書いているのを見ると
「いや、ドラクエとか子供向けファンタジーなんてそんなものだろう。ドラゴンなり魔王なり倒して終わりの。」
…と思ってしまった。
大魔王倒した後でも続いてしまうのが王道から外れる原因なのかしらね。
といって、バージョンごとに（中）魔王を置いて倒させる作業を延々と続けるのも飽きてはきそうだし… 頼朝が義経を殺したように英雄が二人いると民を纏められないって事かね
ゲームで例えると伝説のオウガバトルの男主人公殺されEDみたいな 大魔王を倒した後を考えるのは別に構わんが
少し前まで『神』が居て、頭から押さえつけようとした長兄を集団でボコした
最近あまり神託がないけど神が居なくなったとは認識していない、という世界観で
そこだけリアル歴史の感覚持ち込んだから、おかしなことになったんじゃね？
6.1でウェナ諸島統一までのエピソードをやった対比もあって
脳内で勝手に危機感募らせたあげく短慮に走った感がな。
ヴェリナード建国の経緯も、育みの歌が歌い手の気持ちを引き出す歌詞と旋律を追及した結果であること
両国の民衆が好んで口ずさんでいたことを考えると、を合わせて考えると
コルレーン王家の歌声の呪力とは別の次元で『始原の歌姫』の影響が大きそうだけど。 >>418
ドラクエなんて勇者がローラ姫と結婚して三国を立ち上げたって話だからな
今回はサマルとムーンを始末してローレシア統一王国を作ったようなもんだ >>394
勇者覚醒(自覚)前だからこそトーマを影武者にできたともいえるな
エックス君が盟友として依存に近い信頼を得たのが胡蝶の術のときとしても、生き返りストとしてネルゲルは通過点で勇者を導く使命みたいなのを最初から担わされていたきらいがあるのは、結局ファルシオンの差し金だったのだろうか ダフィア、ゼーナピア、エメリアという拗らせた王妃たち 盟友は勇者が指名してる説、好き。
なんなら、盟友と呼べるほどの絶対的な信頼を寄せられる相手がいること、が
勇者覚醒の条件だったりしてもいい
設定上勇者とは別物だけど、魔勇者を素体にしたクマリスが護りの手として覚醒できたのも
主人公という『相棒』を得たからだと思ってる >>422
あー。実際にそのルート進むようVer.2で誘導したのって、そういやクロウズ（シンイ）だったな……
アバ駄馬シンイホーローその他の誰が首謀者かはさておき
アンルシアの状況を知って、そこを解決した人物が盟友に選ばれる事まで想定して
せっまい村で巫女の権威に従うよう教え込まれて育った主人公が
「盟友になる」ようにレール敷くのも可能っちゃ可能？ >>420
トランブルの反乱軍って
・独立を標榜したのにレビュールじゃなくて、ゼドラの王都で決起
・「こちらから手を出すな」という対応がされる程度には戦力差がある
・本来の指揮官が抜けて、アシュレイに舐めプ対応されても負ける
・最後の地が小規模集落のココラタ。海にも防護柵を向けてるので海路で逃げようというわけでもなく、完全に包囲済み
・ゼドラへの恨み言に「ゼドラの犬ども」といってるので、ゼドラ族以外にも攻められてる
って有様だから、トランブルってレビュールの中ですら主要派は取れてなくて、やけっぱちの反乱感があるんだよなあ >>424
俺もいい説だと思うわ
レオーネとカミルと主人公の間にどんな共通点があるんだって疑問への回答にもなる >>423
割りとまじで今のグランゼドーラ王家がまともなのはフェリナ姫のお陰なのかもしれんな。外様の王になったのかもしれんが ぶっちゃけアシュレイとレオーネが両方健在ならゼドラとレビュールまとめられたろ
でもそれじゃあ巫女の権威が落ちてしまうから引き裂いた >>429
何度も言われてるが
直前の4.1でドワーフの英雄が老いて部族の争いを止められなくなった話をしたばかりなんだ 敵のスペックも使ってくる技もわかんないのに
「こいつ魅了耐性ないから先に床に転がしといた」
とか言われたら、めちゃくちゃ雑で乱暴な対応だなとしか思えんのよ 王家の迷宮にあわせて後付けしただけの
クソシナリオを考察したってなあ エルドナがロリにされたようだが
ガズバランがギルガランみたいになったら裏切られた気分になるなあ
ピナヘトがフォステイル顔とかも嫌だ
壁画絵まんまだったナドラガ兄ちゃん見習えよ 戦争を統一と結婚で終わらせようとしたのに陰謀でゴタゴタになりそうな所、
真相を暴いて真犯人を捕まえて監獄に送った
か弱い少女のアリアがここまでやったのに
勇者が巫女の言いなりで部族粛清とか、
もうちょいまともな話に出来なかったんかいとは思うよ ナドラグラムにある破壊された神像、迷宮にあった奴ベースだった気がするし
転生の間にある種族神の像も、お馴染み徹子ヘアのエルドナなんだから
6.4でどういうビジュアルしてようと、最終的にはあの姿になるんでしょ >>435
ヴェリナードは部族同士の結婚で特殊能力を持つ英雄が暗殺されてしまったから
相手部族ではない巫女と結婚し政治を任せて憎まれ役にして
政治に関わらない勇者の威光を保つという解答なんだと思う >>435
勇者がいいなりってとこは、政治にまつわる事柄になるからなぁアシュレイは政戦両略ではなかったんだな >>435
真面目な話、族長のトランブルが脳筋過ぎて、政治の話ができなさすぎるのがアカン
アシュレイにへ理屈こねんな！ってキレてたけど、トランブル、お前がへ理屈にへ理屈で対抗しないといかんだぞ・・・ >>438
勇者親政なんてナドラガが目指してたものと同じだしな まったくこれだから人間族は嫌いなんだよ
現王のスタンプおじさんも、ハンターハンター級の血みどろの王位争奪戦に勝利して玉座にいるんかな スタンプおじさんは名前とメルー公に指導を受けた話で古の魔法電池味が自分の中で抜けないわw >>437
その巫女が特殊能力を持つ英雄（レオーネ）を暗殺した張本人でしたとさ
なんで、神話時代末期の人間が
600年前ウェナ諸島で起きた事例を参考にするんだよ……？ >>443
英雄の死後の争いや危険視される英雄の力という問題に普遍性があり
ゼドラ王国はそれらをクリアして成立したってことだよ まったく関係ないけどニーアのアニメまぁまぁ面白いな
ドラクエ10もアニメ化せんかな
アニメ映えはすると思うんだが
転生でもプレイヤーとしてでもなく、エックス君がエックス君としてな 画面構成の問題でメインにできんやろ
相手が足しか映らんぜｗ アンルシアママは息子が早逝して娘もしょっちゅう命の危機に陥るけれど
歴代ママみたいに発狂して暴走しないから偉いよ 生まれたときから勇者姫と比較され続ける人生て闇落ちまっしぐらじゃね ユリア妃は一番つらかった時期をプレイヤーが見てなかっただけだと思う アンの母親は影薄いな
正直存在すら忘れてた
夫のスタンプ王も何年も話しかけてすらいないが
シナリオでちょっとは絡むからな ユリア妃のメンタルがどん底だったの、間違いなく
トーマ死亡直後＆アンルシア偽レンダ行きで消息不明の時期だからな
Ｖｅｒ.3でもかなり近い状況だけど、
Ｖｅｒ.2で娘を連れ戻し大魔王との戦いでも守り抜いてくれた盟友が動いてる、という事実があるだけだいぶ救われる
……そういやあの時偽レンダーシアに飛ばしたのも駄馬だったよな
アンルシア自身も当然大きなショックを受けてたわけで、そんな状況で
保護を名目に家族や友人から引き離して
>>425で依存させるように仕向けるって
アンルシア中心に見てもカルトの洗脳じみてんな 土壇場の緊急避難にたいして、陰謀論を妄想するあなたが心配ですよ >>425
流石シンイはやることがスゲーな
誰かが嫉妬する訳だな 物理的に隔絶してたならまだしも、ホーローというつながりがあるのに
村人があれだけ外のことを知らな過ぎた旧エテーネ村の存在がやばすぎて 小国寡民じゃないけど、エテーネ村は元々最終的な安住の地として作られた感ある
ネルゲルに見付かるまでは、レーンの村みたいな陰湿な胸糞エピソードもなくほぼ完璧に平和だったんだろうし ユリア妃は顔もほくろも胸のサイズも娘と同じよ
モブ顔なのはジュテ王の嫁の方（カミルの像破壊させた人 >>463
じゃあアンルシアはあれ以上成長しないのか
罪深いな >>425
誘いたのはアバとファルシオンであってシンイはただ単に使い捨て感覚で利用してただけじゃね >>459
正直シンイみたいな陰湿の極みみたいな奴にそこまでの好意があるとは思えない
どう見てもフレネミーだったよ
本当は自分が盟友としてなりかわりたかったんだろう うかつな天使が谷に落ちたという台詞があるね
つまりエルトナ、谷
ついにテテリ渓谷解禁だろうな >>459
嫉妬って何？
そんなに嫉妬されるほど立派な事してないだろ
ルティアナ復活してからいらない子 メレアーデとver4好きな人間としては6.4が俄然楽しみになったわ メレアーデクイーン戦前にぶっこんできたか
ユーライザは捨てられたか ver4キャラもだいぶ声付きそうだけど
肝心のアルヴァンやギルガランにプクラスが永遠に来なさそう
何でプクラスは誕生の時に声付きやらなかった メレアーデの髪戻ってると思ったら4.5後期必須か
サブはやってないよ、これキツイなあ ver5にエステラ出して今回メレアーデ出したけど
ver5以降のキャラはチートばかりだから再登場難しそうだな
今回の錬金術師勢の活躍すらすでに何でウチの弟じゃあかんねん感あるし メレアーデやったー
大エテーネも周りから認知されるか 前のverの物語をようやく絡めてきてくれるようになったの素直に嬉しい そんなー
クリア後のサブクエでもいいから絡めてくれ…… 時の書と罪の書が前提に入ってるように見えたんだが、ベルマも出番あるかな
ズッ友がエテーネ王国を発見出来る日は来るのか・・・？ なんで錬金術師勢の中に兄弟いないの不自然すぎじゃね？
いいかげん兄弟にクオードの墓参りくらいさせてやれよ
ユーライザと離れられそうなのはよかったが >>486
今回要求されてるあれらはそもそも全部一番下の589の前提クエ（の前提クエも含む）だからなぁ
ベルマは選択で性格違うしムービーでは出しづらい気はする >>487
まぁ神剣と楯の再生話っぽいからどっちかもう片方をやってるかもだし
6.3でも出番あったから持て余してる感じでもないだろう >>488
ああそういうことか、残念
兄弟いないのは、メタ的にはイベントシーンで出しづらいとかかな
プロジェクトの規模（アストルティアの盾の再生？）が大きすぎて、能力よりも連携のほうが重要、
とでも考えるか >>474
一期一会に来られたらヘコむ
兄弟姉妹もだけど、そういやマローネもいないな
メレアーデと違って時渡りの力は100%残っているのに >>490
魔界の方でなんかしてるか
神話時代にまで遡るには、なんかしらパワーアップが必要とかで
エテーネルキューブの改造に注力してる可能性もあるな >>480
うちの妹は混ざったものを分離するというすごい錬金やってのけたばかりだしな
例によって現代では入手不能ななんちゃらとかかもしれんよ 地脈の結晶の時に魔法生物専門だからと断ってきたリンカがキューブをいじってる感じは違和感あったよ ルミナが緑で新キャラ赤青だから
6.5で黄色やピンクあたりのジア〇〇が出てくるのかな トラシュカの時に降ってくるようになるんですね
分かります PVの最後のほうでエックス君とメレアーデが時渡りをしてるように見えたが、
呪いは大丈夫なんだろうか
今更な気もするけど（エルジュとか） エルドナが出てくるってことはナドラガもそのうち出てくんのかなぁ。
ナドラガンドをver3以降放置してるのはあまりにも勿体ないからメインストーリーと絡めてあげてほしい。 これワンチャンパドレ救出展開あるか？
PVにも一瞬パドレが閉じ込められた時の狭間みたいなの映ってた気がするが 視聴者のＰVの反応から見ると、英雄たちよりも既存のキャラのほうが喜ばれるようだな…
やっぱり英雄の人数が多すぎたんだろう、仕方ないけど メレアーデで思い出したけど猫あつめの次は犬あつめやれよ >>505
だってトラウマ劇場とレオーネの再放送ばかりだし >>487
クオードと言えば、メレアーデ時渡り出来るようになったんならウルベアにサルベージに行ったれよと思った
何かもうグルヤンラシュとかいなくても問題ない感じで設定変わるし ストーリーに出せない分キュルルが幻想画に来ることってないのかな？ >>509
それは兄弟もやってるし兄弟が何度時渡してもクオードやエテーネ村を救えなかったように
確定されてしまった過去は変えられないんじゃね 予選突破しそうな可能性ある英雄リナーシェしかおらんしな
他は無理だろ 既に自我や記憶は失われてるとしても
エテーネルキューブの中核に使われてる時見の球根は
キュルルの脳や心臓みたいなもんなんだから
兄弟姉妹に断りもなく弄るような真似だけはしないでくれよ……
>>509
一応、時渡りのチカラが相応に強くないと歴史の改変は出来ないって設定のはず
メレアーデ本人が時渡りする分は問題なくても、歴史を変えるには不足してるのかもな もしかして、エルドナの話でテテリ峡谷解放されるのかな テテリ渓谷でるといいな
アラモンド鉱山みたいな変わった感じで出すんじゃなくて
陸続きのガチ渓谷マップで出して欲しい ヴェリ西の閉鎖中看板の先はガーディアン関連施設になるっぽいしな アラモンド鉱山はivのアッテムト鉱山みたいな感じ期待したんだけど、 こんなにver4のキャラ絡ませるなら
6.2〜3の勇者の話にアンちゃんを絡ませなかったのがますます納得いかん 安西がやけに今回ストーリーを良い良い推してたけど本当にそんなに力入ってるのかな
それとも毎回言ってるっけ
ver4勢はともかく敵ジアクトに今んとこ魅力ないしどうなることやら 6.1で他の英雄が、身内の対話や築いた歴史の先を進む現在の子孫の姿にトラウマ解消する一方
心層にいる身内や魔界との和平成立という材料も先に出揃ってるのに
何一つ触れないまま、ひたすらレオーネ可哀想劇場を見せられた6.2と6.3は何だったんだ 毎回言ってるんじゃないか
別に凡作でも堅実にファンタジーしててくれればそれでいいんだがなあ
もうSFやらずにコミカルも避ければある程度手抜きでも許すよ >>522
6.3でわざわざアンルシア動かしといてあの扱いだしな
普通に心層の話とか現勇者&盟友の話で回せばよかったのに
守って死ぬ結果は変えなくてもいいから >>522
だってあいつ、地味に人の話聞かねえで、俺の言うこと聞けよって押し通す人だもん
時代が下るにつれて、その悪癖がどんどん悪化していきやがる >>521
毎回かな
運営自らの手前味噌は信用したらあかん
けどまぁキィンベルが関わってくるのは素直に嬉しい
尺の限られたドラテンでどこまで表現してくるかはわからんけどな さすがにこっちからジアクトの故郷？に宇宙船で乗り込んでいく展開はないよな… >>526
出るのは嬉しいけど、ちょこっとだけかもしれん
もしエテーネ組の尺を長く取ってくれるならPVサムネのとこのキャラがユーライザにはならんだろうと思ってる 今回の二人はルビーとサファイアのイメージかなと思った
ジアルミナはダイヤ >>503
Ver2終わった後の導入から一貫して陰湿だからなVer3
チャオズ扱い心底腸煮えくり返る >>512
普通にパドレ父ちゃんだと思ってた
その可能性も有ったか >>529
PVの感じだとある程度は長めに尺取りそうな感じはあるけどね
てか主人公とメレアーデが二人で行動しそうな場面があるけど
過去のヒロインと二人で行動するのは何気に初めてだな
アンルシアやエステラも周りのキャラに混ざってだったし >>504
見てきたけど確かに時の牢獄（だっけ？）っぽく見えたな
主人公の父親が大人しく救出されて生き残るか…って考えたら正直分からんけど再登場は期待してもいいかもしれんね 緑色ならエメラルドとかペリドットとか翡翠とかのような気もするけどそもそもあれ宝石イメージだったのかとここ読んで気づいた 時渡りの力を使い果たしてしまったのリターンズでいいから父ちゃんサルベージさせてくれ 血の繋がった兄弟キャラは片方が死んで片方が生き残る場合が多いからパドレも期待が持てる 万能時渡りが話の都合で邪魔ならそこを何か理屈付ければ戻せはするだろうな
というかそれ自体は「牢獄疲れでなんか不調」で十分だろうし
罪の清算の部分をどうするかの方が大きいかな PVよくみたらマローネも一瞬映ってるな（記憶の結晶抱えた胸元だけど）
ver4キャラで声付きはクオードパドレファラスメレアーデだけだったからまんべんなく
CVがいきわたる様にキャラに出番振ってる感じだな 言うて操られてただけだし問題はないやろ
戦う必要もないので脱出の時に力を失ったとかで何も問題はない
パドレア邸に置いとくだけで あるとして、パドレ救出後の扱いはそのへんが順当だよなー
オルテガだってぼるかのだって、戻ってきた後は家でのんびりしてたもんな
ついでにパドレア邸の石もくれたら嬉しい 宝石だったらまたぞろどこぞの宝石商が活躍するんか？ 531だがよく見たらジアルミナ緑だったな
ボスがダイヤかな ルビーサファイヤエメラルド、の次は>>496かね
で、最終局面でダイヤココナッツさんが本性を見せるのか パドレに関しては操られていたとはいえ犠牲も大きいからな
無罪放免みたいな展開にはならない気もするんだよな >>534
アンルシアもPVで出てたのにあの扱いだし期待できない
活躍あると嬉しいけど本編の出番=PVで出た時間だけだと嫌だな >>549
PVの段階だと凄い時渡りをする為に力を貸してくれたけど足手まといになってる
ぶっちゃけメレアーデて三魔王や英雄レベルの戦いには付いてこれないから危ない場所には来ないで欲しい 別に戦闘参加だけが活躍じゃないし
剣楯修復プロジェクトをまとめる方で存在感出せればいいんじゃないの？
Ｖｅｒ.4で下手打ったワグミカへの対応も、ついでに挽回できるかもしれない
ミトラー見てると不安しかないが >>530
そいつらが「下等種族」とか言ってたが久しぶりに聞いた
どこぞのしょぼい村にのんべんだらりとつったってる陰湿野郎が同じ言葉で五種族を見下してたな >>548
走りと泳ぎも加えてトライアスロンにしょう ガーディアン転職条件に戦士とパラの職クエ含まれてるからガーディアンクエストに職クエのキャラ絡んできたりしないかなーと一瞬期待したけど
ジェニャクエが含まれてないからやっぱり無いかな
ジェニャクエクリアしてるかどうかで状況全然違うし ガーディアンになれるのにパラクエでズーボーが犠牲になったり
闇の戦士にうっかり飲まれちゃったりするのは流石にまずくね？ってことかも 戦士クエの爺さんとか嫌味なパラディンは出てきそうだなと思ってる 嫌味なパラディンって、まつ毛が長い奴かい？
いいキャラしてるよな
FFタクティクスのアルガスっぽい オフラインでも戦士パラクエやったのに、おまえらの話がわからないw
嫌味なパラって誰だっけ ディヒドのことだと思うのだ
パラディンの職クエ第1話でオイラを馬鹿にしたちょっと嫌なやつなのだ 魔法戦士やレンジャーや賢者とかも職クエ以外にももっと深掘りするクエストをだな。
ver1の世界だけでももっと深掘りできるところたくさんあるし、新しいマップを追加するのと並行して過去の深掘りも頼みたい。 今ならパドレ復活しても他の仲間キャラより特別強すぎるって程でもないし時渡りさえ適当に理由つけて制限すれば生き残ってもおかしくない気がする パパンは戦闘に参加しなくてもいいよ、ママンと仲良く暮らしてくれれば…
ママンがあれでは可愛そうだ 弟か妹できないかなぁ
子供部屋そのまんまだし、母ちゃんと父ちゃんには親をもう一度やり直させてあげたい 悪いがいまさらパドレ邸を実家とは思えないしなあ
新しく子供作ってくれればろくに会いにもいかない罪悪感も消える まあ実際はジアクトへの対抗策を見つけるのであって
パドレに会うことはなさそうではあるが こっちもパドレマローネを親と思えないけど向こうもこっちを我が子とは思えないよな
抱いてた赤ん坊が数日後に成人になって帰ってきたみたいなもんだろ
弟か妹出来れば家族としてやり直せそうって思ってた パパンはパパン感あるけどママンはママン感ないのよね あっちこっちでやらかしたケジメで異次元追放みたいなところあるから、出てきたらアカンでしょ感 次回天星郷が滅びそうだけどよし！やれ！としか思わん
魔界の時の方が守ろうという気になったのは何だろうな 神化の光炉を結晶化して機能停止させるだけでしょ
パニガルムや咎人がある以上大規模な破壊はできない
聖天区画を消すぐらいはできるかもしれないが そうだな
消したらユーちゃんの髪型変更とか出来なくなるもんな >>572
ピュトスを庇って被弾して意識不明の重体から復活する展開もええやん Ver6って虚無で蛇足すぎてつまらん
魔界はまだ兄弟姉妹がいたから頑張れたが天界はそういうのがいないから何も愛着湧かない
Ver5はむしろアンルシア一行のがウザかった
ヒロインのユーライザもただの見た目がいいだけの優等生だから魅力がないし鼻につくんだよ
キャスランの言う通り 他の天界の連中が塩対応だから全肯定くらいの極端な奴でバランス取ろうって意図なのかも知れんがいきなり距離詰めすぎなんよな
落ちこぼれ天使が頑張って一緒に世界を救おうくらいのポジションから始めるのが良かったと思う
持ち上げが極端なんよ ヒロインとして嫌われないように言動抑えてて薄味になってる感
多少ウザがられてもアルビデにケンカ売るくらいのバイタリティは欲しかったな 落ちこぼれ天使か…確かに面白いな
戦闘でも逆に役立たずでお荷物だったら愛着がわいたかもしれんw 落ちこぼれだと思われてるが目をつけた英雄候補が優秀だった（感情的には認めがたいが優秀には違いないので断れない）のと天使長の強い推挙で英雄候補を連れてきたきた天使（なので協力して他の天使を見返していけ）
とかって導入ならver6全然違ったんじゃないかなと思う 予測変換できたきたになってるんだが
何を踊らせるつもりなんだこの端末
そんな入力したことないぞｗ ユシュカも散々叩かれてたよ
後半凄く頑張ってくれたと思う
メレアーデは評価変わらんまま終わった
でも年月が経ったら変わったし
ユーライザも年月が経ったら評価変わるんじゃね？ さすがに感想広場の嫌われっぷりを配慮してマジ天使は自重してたっぽいけどな
PVの彼女面はやっぱり鼻につく髪型思い出めぐりクエほんといらない
どうせアストルティアクイーンにもごり押ししてくるだろうけどな ユシュカは序盤俺様ムーブしすぎて大半のプレイヤーから嫌われてたな
最後は活躍してたけど主人公差し置いて目立ちすぎでまた叩かれてた
ユーライザもそうだけど出しゃばり過ぎると嫌われるんだろうな 自分はユシュカを最初から気に入ってたぞ
あんな感じで最初はヘイトを取ってたが、今までにない相棒ポジだったから面白かったわ 三魔王は最初から問題が提示されていたからなあ
今後どうなるかは楽しみだったし、みんな良い感じに落ち着いたと思う >>594
シンイが優秀だからといって嫉妬は見苦しいぞ ユーちゃんそんなに慕ってくれるなら他のコンテンツでもついてきてよ… 盟友感は、きゅるるには感じていた。
ユシュカは成長が描けてたからよかった。
アンルシアはお守りしてたくらいしか印象が無い。
ユーなんたらは今の時点では印象が無い
イルーシャは最後のスケッチブックだけはよかった。
というかこれだけでいい。
クロウズは存在理由含めよう分からんキャラだった。
エステラはフィルグレアでの役立たずっぷりしか思い浮かばない。 >>597
週討伐ってやらないの？
ブレイブストーンはクロウズが修理したのを忘れているのか？ 三魔王は正直、300年だの1000年だの生きててそんなことで悩んでんのか…という感があって正直どれも好きになれなかったな
リンベリィだのオジャロスだのディージアだの、サブキャラの方が自分の意志で動いてる感じがして余程好感持てたわ
オフがVer5まで続くなら、魔界突入後は元の姿を得るまでアストルティアに戻れないとか
戻れたとしても魔族になっててアストルティアのほとんどの住人からは主人公と認識されないとか(ヒメアとかシオンとかごく一部だけが認識してくれる状態)
そういう感じで始まって欲しい
Ver5開始時点ではこの強引俺様野郎になんで協力しなきゃいけないんだ？感があったし、それが最後まで尾を引いたわ そういや真偽レンダ間を移動するには勇者の力（ブレイブストーン）が要るようなこと言ってなかったっけ？
なんでブレイブストーンより前に入手しているルーラストーンで行き来できるんだろう？ いや、自分はむしろ初期のユシュカのほうが好きだな
そもそも魔族に何を期待してたんだ？
魔族に正義感や優しさを期待してたのか？
最終的には3魔王はみんな優しすぎたという感想 下僕呼ばわりされて好感はもてなかったな
助けてくれたのは感謝するけど魔族の見た目から元に戻りたい一心で付き合ってただけだし 「しもべ」と呼ばれてないだけでいつも誰かのしもべだった気がする… アンルシアのしもべ
エステラのしもべ
メレアーデのしもべ
バージョン1は大丈夫じゃないか？ >>599
わかる。三魔王って魔王の肩書きを持ちながら精神が見合ってない。年齢もそうだし威厳とかも。
マデサゴーラやネルゲルにはあった魔王感が存在していない。
具体的なところだと
・部下や民との距離が近い
・見ただけでわかる圧倒的な描写、設定がない
・年齢の割に未熟
・主人公の助けが必要
確かにユシュカを含めた三魔王はストーリーを通じて成長した。けど最初から魔王だぜ？成長しきってるから魔王なはずなのに。 >>582
罪付きっていちおうその『落ちこぼれ』設定のつもりだったんじゃないかな
まったく協力する気にもなれなかったけど
>>592
>最初から問題が提示されていた
これ大事だよな。
欠点を欠点と認識したうえで描いてるのが伝わっていれば、プレイヤー側も見守り体勢取れる
『マジ天使』とか言ってるから、躍起になってこりゃアカンって主張しなきゃならなくなる マデっさんに威厳や立派な精神があったかと言われたら、ちょっと悩む
大魔王としてあれはあれで良いキャラしてるけど、結局芸術方面に全振りだったし アスバルは環境が特殊すぎるから除外するとして
ヴァレリアとかユシュカは、ベンチャー立ち上げから安定軌道に移れるか課題になるタイミングって感じ
魔族の精神年齢も基本的には外見と一致するようになってるんだろうな
ペペロだって年齢3桁は行ってるだろ >>607
そのつもりだったとしたら読み違えたな
有能な味方ぶろうとして滑り倒してる
能力がありそうなのに上手くいかん奴や能力がないのに意欲だけはあって先走る奴はイラッとするが
能力がないからと頼んでくる奴にはしゃーねーなってなりがちなのver1～2で学習しなかったんか？ってなる >>602
初期ユシュカを貫徹してくれた方が好感持てたと思うわ、協調と言いながら手を差し伸べるのは常に自分の方という傲慢さを維持してた方が
主人公のことは対等な存在と認めるようにはなるけど、自分より上とは本心の底では認めていない(城をあげたのも自分と対等な存在が城を持ってないのが不満という独善的な理由で)
ナラジアに連れてかれたのも自己犠牲じゃなく、本質の傲慢さを見抜かれてこっちの方が面白そうと思われたから
大魔王となってなお主人公に敗れ、ようやく主人公の方が自分より上だと認める
頂点でなくなった自分に価値はないとそのまま逝こうとするが、ナジーンの魂に真の協調を諭され立ち直る
とか例えばそんな感じだったら成長したなぁともっと思えたかもしれない
魔族に期待してたのは正直言えばもっともっと悪い描写だな
先天的にアストルティアへの憎悪が刷り込まれているんなら、主人公がアストルティアの住人とわかった途端にアスバルもヴァレリアも理性が飛んで襲い掛かってくるくらいしてもよかった ごめん愚痴になっちゃった
まぁとにかく、ver5以降設定倒れ・描写不足が増えた気がするのよね 魔族が最初から気の良い連中だったのは自分も不満だったよ
ver5の描写不足は何か色々限界だったんだろうなって諦めたけど
モンスターとか使い回しばかりだし 兄弟姉妹がエテーネ村と同じくらい愛着持つくらいには
住み慣れれば悪くない土地、でないといけないからな魔界 愛着沸いたのバザックス強とかゴーレム強とか大魔王城西くらいなんやが 魔界が全然魔界らしくないのはどうかと思う
そもそも魔族らしくないキャラが多すぎる
キャラの馴れ合いが微妙に寒かった
ver5がもっとダークな世界観・キャラ・ストーリーだったらハマってたかも 大魔王の直轄地であるデスディオ暗黒高原では
大魔王直々に配下の魔物たちを鍛える地獄のブートキャンプが連日連夜繰り広げられているという…
Bさん「大体1セット30分ですかね。いやぁ、きついっスよホント。
でも大魔王様直々のご指導ですからね、ありがたいっス」
Dさん「最初は少人数で受けてたんですけど、大魔王様の勢いが凄くてとても耐えられず…
ツレを集めて、みんなで受けさせてもらう事にしたんです」 >>616
魔界がルティアナがアストルティアから分離した世界というのは、おそらく初期設定としてあったんだと思う。
だから残忍すぎるモンスターとか出してダークな世界にしすぎると物語の組み立てが上手くいかなかったんだろうな。 生物と組織のありようが根本的に違うとかでもない限り、そこまで差が出ないのは必然よ オジャロスとかゾブリスとか残忍なのはいるけど、みんな主人公やヴァレリア、ナジーンが粛清しちゃうからね >>619
初期から、武闘家クエや道具使いクエで気の良い魔界の住民を出してたし
ハッパくんの存在もあるし、暗黒大樹とその番人たちも魔族に近い存在だしね
設定倒れや描写不足なんじゃなくて
そもそもアストルティアの魔族は過去作と位置づけが違う、というのを
読み取れるかどうかって話の気がしてきた。
まあどれも必須じゃないから、メインストーリー優先してたら違和感覚える人もそりゃいるだろうな レイダメテスとかあったやん！っていうけど、兵器とかで国全体の民度が推し量れるわけでもねえしな
逆から見たら、タナトスハントとか毒に追い打ちをかけてくる鬼畜技とかいわれてもしゃーなしだし >>619
それナドラガンドのことでは？
ver1～ver4の魔族なんて元５種族とはとても想像できないようなフォルムばっかで
後付けとしか思えないんだけど り、リソル・・・
まあ10以前で魔族って言われたのって、外伝漫画作品入れても
ピサロ、ハドラー等ダイのキャラくらいだった気もするけど うむむ
書きたいことを一旦書いてみたらどう見ても愚痴愚痴の愚痴にしかなってないぞ
やめておいた方がよさそうだ シナリオは成田なんだろうけど、バージョンごとに筋書き決めるのは違う人なのかな
5は不満点はあるけど概ね楽しかったし満足もしたけど
6はいまいち盛り上がりに欠けると言うか 愚痴はいいが考察なりが絡むともっと読めるかなと思った
愚痴が文句になったら読む気しなくなる
気をつけるとしたらそこか >>625
魔界も魔障に侵されたアストルティアの一部だったとver5.2のラストあたりに魔仙卿が言ってた。 >>640
3はぐだぐだしたけど最後は綺麗に纏まった
4は使い回しな上終始ぐだぐた
5は構成はちゃんとしてるけど描写に余裕がない
6もやっぱりぐだぐた、何で5で終わらなかった
自分はこんな感じだな
担当者によってクオリティが違うと感じるけど、
全体の方向性やダメ出しはさすがにリーダーだと思うから、
成田やたかしふざけんなと思う時は多々ある 小出しストーリーのやり方を続ける以上ver3から変わらないよ >>606
魔族の設定的に1000年歳くらいはまだ若造のカテゴリじゃない？
100歳くらいの差は年に差があるとか言われないくらいだし
2500歳以上で現役なの割といるしな
多分若いのがガンガン死んでいくけどそこそこ以上は1500～2000くらいがデフォかな >>645
3は天丼の小出し、4はその場しのぎの小出し、5は構成に沿った小出しの差はあるよ
6は今のところ4と5の中間くらいの印象だ どのバージョンも中盤で中だるみになってくると感じる
小出しストーリー形式である以上仕方ないかもしれんが >>636
バージョン6だと6.3の事
6.1と6.2で面白くなってきたのに6.3は何も中見がなくてな
6.4でまた盛り上げてくれないとヤバいと思う 勇者の話なのにアンちゃんを絡めないのは許すまじ
みたいなことをアンケに書いといた
すっごく面白くなる要素満載なのにもったいない
アルヴァンにあんだけ食いついたアンちゃんが興味を示さないわけないし >>634
年齢の割に未熟ってのは魔族と比較してなくて人間と比較してる。
1000年も生きてて精神が人間の若造と同レベルっておかしいでしょう。それも魔王が。
まぁストーリー的に仕方ない部分があるのはわかるよ。敵側のマデサゴーラやネルゲル違って、味方側の三魔王はプレイヤーが共感できるキャラで無いといけないからね。
それでも1000年も生きた魔王とは思えないほど未熟。 敢えて既存のキャラを絡ませてない（深い意味があって）のなら評価するが、実際は絡めると話が長くなるからだろうなぁ… >>639
プレイヤーはそれぞれの建国の苦労を知らないから未熟に見えるのかもしれん（アスバルはちょっと違うけど）
そもそも性格なんて何百年経っても変わらないよ、基本 長命種なんだから時間間隔が人間と同じだと思うのは間違えだと思うんだ
戦争があって死者はでれど、周りも長命なんだから成長するかね 体力的なピークがせいぜい20年しかない人間とちがって魔族は成人して800年は肉体年齢が変わらないらしいからなぁ
心構えも違ってくるんじゃない？ 肉体的に若いから精神も若いのはいいとして
魔族の数百年の人生経験が人間より薄いものなら、ゲーム内の登場期間を通して成長するのは不自然になるような ユシュカはナジーンの死から成長したかと思いきや
結局またナジーン依存症を発症してしまったのがなあw
最後の主人公を差し置いてのいちゃこらさえなければそこまででもなかったんだけど 作中の魔界の住民達は大魔瘴期が迫っている状況で行動を急いでいたが
逆に考えるとそういう天変地異が無いと腰が重い連中なのでは
大魔瘴じゃなくても魔瘴の発生で住める土地が減っていって残された土地の奪い合いは絶えなかった様だが 寿命が長いって事は繁殖期も違うんかな？
魔界に人が溢れていないって事は、例えばヴァレリアの生理周期は5年に一回とかそういう感じか？ >>617
「ゼーナピア、な、中はだめなのだーーーーっ」 魔族は寿命長いから人生の密度自体はスッカスカだってどこかの鍛冶屋が言ってたな 神話の神だって精神性は人間と変わらんからな
何年生きようと中見なんてそう変わらんて 俺らだって見た目はおっさんだけど中身はキッズだからな 魔障浴びて長寿になってる魔界の人間て実質進化した上位種族じゃな
アストルティアはエルフすら普通の寿命だし 経験にも質があるからな
まもで百回戦って最適なコマンド配置を極めていても
一度僧侶を経験したら、別の何かが得られることだってあるだろう 寿命には個人差があるようだが、「自分は長命だ」という自覚はあるのだろうか
あと50年か、500年か分からないなら、その場限りの刹那な生き方もやむなし お話感想広場（だっけ？）にストーリーの感想を書く層って限られてるから、アンケートの方が運営も重視してるんじゃないかな？
だからまだ送ってないなら書いたほうがいい
ここに集まってる我々、意見はバラバラかもしれないけど話を良くしてほしいという思いは一緒だと思うから >>649
そんなんだから、主人公みたいな経験値の塊に心焼かれるんだろうな。
ちなみにアンケートに書くことは、天使うざいだな 後発組なんで、ver3や4に対する個人的評価はリアルタイム勢より高いと思う
特に4は一番好き、5は合わなくて6は今のところは5よりはいいって感じ
というのを正直にアンケに書いてきたわ、200字じゃ足らんな
>>629
考察というより疑問や願望になっちゃうな
ほぼほぼ個人的な演出の不満点に集約されるんで人に見せて理解を得るもんでもない じゃあもう賞味期限切れ、公式から否定された考察ネタでも
レオーネを石化させたゴダの呪い
ヴァルザードがジャリムバハ砂漠の大ダコを石化させた手段
ジャゴヌバの鉱物化能力
これらが魔界やジア・クトに集約していくと思ってたら
巫女の一族がやってました！って、邪悪過ぎるわあいつら そんなことより俺たちも晴れて勇者だと判明した以上
勇者の光を使いたいしアンルシアに盟友の守りを使わせたい >>658
その理屈でいったら学園も楽しめそうだな ダイ大の話で思ったけど
このゲームの魔族とダイ大の魔族の成り立ちってちょっと似てるかもしれない
地上(アストルティア)に攻めてくる侵略者だけど元々は神によって劣悪な環境に押し込められた被害者でもあるって辺りとか >>661
割とそれはあるかもしれない
俺はVer4から始めたけど、Ver3や学園は面白いと思ったし、Ver4はつまらなく感じた こっちはやむなく切り捨てて結果憎まれたけど向こうは元の気質がクソだから隔離されたって感じだから言う程似てはない >>658
連載マンガを雑誌で読むのと、単行本一気読みの違いみたいなもんかね
サブでやればそういう風に楽しめるのかな >>663
あの地獄のリアル安全確認を知らない人が増えてきているのか
今は安全確認からすぐに次の領界に行けるけど当時はリアル半年待ったんだぞ
その合間に学園だったからな
今となっては貴重だけどあんまり体験したくない出来事だった ver4以降の新規が多くなってるのはいいことじゃないか ちなみに今回のアンケートには6.3前半はいらないと書いてきた
前半はいらないから6.2と6.3をくっつけて6.2で双子の話は終わらせてほしかったと… >>661
学園は言われてる程ひどくはなかったって感じかな
シナリオよりもバトルのつまらなさや会話テンポの悪さが引っかかった
あとこの月のシナリオをもう一回見たいと思っても、最初からやり直すしかできないのは不親切
>>665
全く知らないのと一度見たのをもう一度じゃ違うと思うなぁ
個人的にシナリオは量より質に重きを置いているので、ちゃんとシナリオやキャラが動いているなら評価は高くなる
逆に都合のいい展開であっても、結末に向かって話が動いてる感を受けると評価下がるな 未来でアストルティアが滅びないことが確定しているのに、バージョン5以降のアストルティアの危機が茶番に思えてしまうんよな・・
バージョン4で未来に遡行させちゃダメだった気がする 学園は正史に組み込まれてしまったから考察勢ならやらなきゃならんのだろうけどどうにも腰が重くての
やりたいこと多すぎて優先順位が上がらんわ >>671
行ってもアストルティア廃棄するような崩壊バッドが正史になることなんてどのみちありえないだろうし考えるだけ仕方なくないか
深刻さを出したけりゃそのストーリー進行中は未来に飛べなくするみたいのは出来なくもないだろうけど 学園はメインのみリアルタイムで終わらせた
終盤に向かって辛くなっていったな…
恋愛ゲームは向かないから誰とも恋人にはならなかった
サブは全くやる気は起きない
みなしクリアにさせてくれないかなぁ～
部活だけやりたい、錬金石がもらえるから 学園やってれば５のサブクエでリソルが出たときや家に入れた時なんかは
けっこう嬉しかったりしたんだけどな穏健派の主がアスバルだったってのも 学園に魔族とかふざけんなだったけど
アスバル見てアレは仕方がないになったのは評価してる >>671
滅びる歴史が滅びない歴史に変わったんだから、滅びない歴史が滅びる歴史に変わる事だってあるかもよ
少なくとも天使は時間移動に対して何らかの干渉ができるようなので、天使を上回る力の敵が来たら未来が変わるようなこともできる可能性はある Ver4は完結した後で最初からプレイする分には面白かった
それまでの伏線を次々に回収していく様が面白いんで、通しでプレイしないと駄目そう
学園も楽しめたが、二周目はさすがに途中で止まってる
開錠せよのしぐさ待ってますｗ ストーリーはムービーメインでサブクエで補完とか面倒くさい サブクエ片っ端から消化し始めたがプクラスがスッと生まれてワロタ。うんこかよ。
赤ちゃんプクラスに話しかけたらプレイヤーの名前呼んで挨拶してきたから「この子は天才だ！！」って思っちゃった。
両親は頭は良いけどちょっと変なのにプクラスくんは本当良い子に育ったなぁ キャラクターや世界観の掘り下げになるクエストなら積極的にやるわ
ただゲームシステムの解放のためなのは正直めんどい
美容室とか郵便とか
そういうのもちゃんと世界観に落とし込んでるのは好感持てるけども >>679
戦の舞のしぐさがすごく欲しい
今３キャラが古代オルセコの問題を片付けた後、ウルベア地下帝国にいるんだが、ウルタ皇女がやけに有能だった
反重力飛行艇を操縦しながら魔物を撃ち落とすとか英雄かよ（しかもエックス君は柵にしがみついているだけだし）
そういえば父の名は第11代皇帝ジャ・クバ … あれ？ 学園はなんでこの建物封印されたの？って疑問に興味持てなかったら辛いだろうなぁって思う 今更だけど「レクタリス…いえ、そんなはずは」って何に（誰に）向かって言ったセリフなんだろう だいじなもの欄にあった神剣レクタリスかもしれない
ナジーンがいるんだから神剣にレクタリス氏の魂が宿ってても不思議はないしな エテーネの王族にして勇者の盟友にして元レクタリスのエックス君だよ バージョン4進めてるからレトリウスとごっちゃになる >>688
いやちょっとまってユーライザのことだとばかり思ってたわ
また一歩人外の階段を登ってしまうのかエックス君 自分もユーライザの事だと思ってた
タイトルとサムネイルで確定かと思ったが、ミスリードかもしれん レクタリスが転生したのがユーライザだと思っていた
古の天使長レクタリスとかそんな感じで 同じ剣だし仲良くしろよと無茶ぶりしてナジーン紹介するしか ナジーン=喋る
魔剣アストロン=喋る
エックス君=喋らない
神剣レクタリス=喋らない
つまりエックス君＝神剣レクタリス Q．E．D． サブクエ消化中
今までめんどくさくて大量放置してたけどおつかいはアレだが話自体はストーリーやキャラの掘り下げ、NPCの営みが見えて良いね
フェディーラの料理食べるクエでおいしい料理は幸せのスパイスみたいなの聞いて今日は珍しく手の込んだご飯作っちゃった
食べるのは1人だけど… >>697
エックスくんはいつもかくかくしかじかやっとるやろがい ユーライザってエックス君の活躍どこまで正確に報告してたんかね？ 少なくとも時渡り能力使ってた事は認識されてるし報告もされてたっぽいけど
たかだか一大陸の開拓者や大魔王１匹狩った程度で英雄扱いされてる奴等と同列とは思えないんだけどなあ。version4のラスボスとか一度世界滅ぼしてるレベルだし >>698
こういっちゃなんだけど、今のサブクエはだいたいメインの補完だからね バージョン4ラスト付近はキュレクスとキュルルが規格外過ぎて天使どころか神連中すら認識出来てないレベルの超パワーバトルだと思ってる。因果律弄れる生命体とかアストルティア全体の敵なってもおかしくないだろw >>702
なるほどー
しかしだとするとユーライザにもガッカリ感が…
トップクラスの活躍は認識されてなくて浅い部分だけ評価して「エックスくんしゅごい…」されてもな >>700
大魔王倒しただけなら歴代勇者何人もいるけどそこに民族統一とか国興したとかプラスされるとかなり大きいと思う
敵倒すって要は武力だけだし人類の発展に貢献するのは政治力
ダフィアもそう言ってる 初代時の王者が９主じゃなくレクタリスの可能性もあるのかな >>702
時間逆行からの再生や、時間停止そのものはやばいけど、
それを妨害するならキュルル一人で何とかなってるし、
それ以外はシナリオ上でもエックスくん一人でどうにかなってるから、
究極の体といいつつ、シンプルな戦闘力では多分そこまで強くないぞ、あいつ 転生の巡りで、ナイン君、レクタリス、エックス君とかになるのかな
前ナンバリング主人公の生まれ変わりとかおもろいやん 公式でＤＱの主人公はすべて同じ魂の生まれ変わりだぞ
要は中の人が一緒って意味だが >>710
ならばレクタリスを操作する外伝が必要だな キュロノスってシンプルな戦闘能力的な意味で言えば邪神やナドラガ未満だけど特殊能力が強すぎるのとあれからまだ強化される余地がある可能性が高いのが強みってイメージ >>710
それが生きてるなら星空の守り人の転生って話が
もうリッカがしてたか 時渡りの力で作った剣でコアを貫けば死ぬ雑魚
ていうかあの剣何の伏線も無くキュロノス倒した後に唐突に出てきたな >>708
妨害がキュルル1人で何とかなったんじゃなくて、キュルル以外の誰も妨害出来なかったって事なのでは？神や邪神も含めたアストルティアの誰も抗うことのできない力という意味で。
シンプルな戦闘力という部分もまだ発展途上故にあの程度だっただけで最強のポテンシャルあったと思う(進化し続けるから) テトラルがユーライザをレクリタスと間違えてるような表現があったんだが
ユーライザがレクリタスの転生か？ >>708
当時サソリやジェル通っていたけど、あいつマソより弱いぞ
当然デルメゼに比べたらゴミだ
キュレクス星人の時渡りパワーへの対抗策が
同じ星人発のキュルルしかいないというおかしな状況なだけで
普通主人公が対抗策を身に付けていく話だと思うんだがな ゲーム的な強さは置いといてだなw
エックス君の時元刀は時間を操る力をキュルルの影響で刃に変えたって感じだったっけ 時渡りの力は水のように三態を取るって考察があったな
エテーネの緑の大気を永久時環で集めて液体にしてるとか
剣は固体か液体か知らんが自力であの形にできるの時渡りの術者としてバケモノなのでは >>707
アストルティア秘聞録だと災厄の王と初代王者が戦ったのはアシュレイ&レオーネの時代よりも後なんだよな
その頃までグレイナル健在ってことになるが >>723
健在というかエルギオスみたいに何か因子が保存されていて、その時にわずかな間復活したとかじゃないかなーとは思ってる
ナイン君とおぼしき初代も
骨が打ち捨てられてるのは謎だけど(戦場だった？) キュロノスはキュルルに封じられてただけで本来なら無制限ザワールドバイツァダストキンクリメイドインヘブン使えるし
そりゃ誰も勝てるわけないわ >>726
事前に悪評が流れてたとかルティアナが逝去した直後だとか効率しても陰険陰湿な奴等が多すぎる
天使長から下っ端に至るまでストーリー上で活躍のシーンが無いのもツラい。弱いくせに口だけデカい奴等に見えちゃう >>728
レオーネ再放送の尺を回すべきだったよね
こういうの結構下手だよな
ver5はこういう構成バランス割と良かったのに
掘り下げがアレやが… そういや今からストーリー始めたら五大陸にアスバルがうろうろしてるから
ver4 の世界滅亡に巻き込まれるんだなアスバル… レオーネは前後編に分ける必要まったく無かったよね
真実も予想通りだし >>721
キュルルはキュロノスの時間を止めるのに全力してて、
時渡りの力を剣の形に・・・とか雑に作り方を教えてただけだったような >>732
4.1辺りでさっさと教えて欲しい情報だな
何かずっと棒立ちで敵がエネルギー奪ってるのを見ているだけだった そこは信頼関係の問題なんじゃないの
キュルルと時間遡行繰り返してて知らぬ間にそういう力が発揮できるようになってたとかでもいれておればな >>734
ベタだけどキュルルとの絆が育まれて発動とかいいね
直後にキュルル消滅も合わさっていいね というかあれはキュレクスから受け継いだ知識があって出来たことでしょ
だから最終話以外ではキュルルにもできない >>616
その代わり勇者パーティがうざすぎて殺意湧いた >>589
主人公差し置いてユシュカばっかりNPCに褒められてた展開がストレスマッハすぎたから仕方がない
女主人公でやった場合のポケモンSMのリーリエ贔屓を彷彿させる辛さ >>720
キュロノスは無限に復活して進化するのが強みでしょ
サソリに負けたらサソリより強くなって復活
デルメゼに負けたらデルメゼより強くなって復活 >>740
復活は単に時間を戻しただけで
進化はエネルギー吸収した分だけじゃない？
第一形態はそれぞれの技使っていたし 無限に復活出来るんだからダメージ1でも通せればキュロノス側は絶対負けないよね >>741
吸収したエネルギーは第一形態の時獄獣という肉体を作った。
第二形態の時元神は、時獄獣で倒された経験を基に進化した形態。
もし、再度巻き戻して復活するなら次は時元神での経験を基に進化した更に強い形態になるはず >>725
唯一の弱点は、自分以外の自分より優れた者も同等の者も劣った者も全ての存在を許さないという点
だからD4Cは使えないし使わない、並行世界の自分であろうともキュロノスは存在を拒否するから 安西Dのストーリー感想を見て不安になった
Dか褒めるとろくなことがない >>746
作る側の人間なんだから毎回褒めてるだろ
つまり毎回ろくでもないってことだ Dというか身内があんま自画自賛はしてほしくないよな
とはいえなにも言わなかったらそれはそれで興味ないだろとか言われてきてたから、まだ内容に触れるだけマシかもしれんぞ >>746
一期一会のコメントがよかった…で凄い不安になった
パドレはやめてくれ、無難にファラスがいい パトレは復活ワンチャンあるけどファラスはなぁ
都合よく蘇生しても興醒めしそう パドレって最初謎の剣士で出てるのにネタバレにならない？ トーマとザンクローネもまだ会ってなかったら台詞変わるよ
ザンクローネは小さいのに会ってると大きさは気にすんなみたいな事言う え、キュルルは普通に復活して欲しいんだが
幻想画の中じゃあきょうだいに会わせてやれないし 999も最後にメーテルと別れたから感動の最終回だった
いきなり劇場版で再会しても興ざめだよ
ファラスもパドレもしばらくは塩漬けでいい クオードかもしれないし、ラウルやちゃん様やナラジアかもしれない 一期一会はもうゲーム中では全く会えないキャラだろうからな
ファラスは一応会えるしパドレはまだ未確定
クオードはありうるけどキャラ的に再会していいキャラでもないしなぁ、むしろ再会するならきょうだいを引き合わせたい レトリウスはver6中には出てこなそうだな
キュレクスが魂を隠したらしいけど
天使に悪用される事を懸念したのでなく全く別の理由で
それがver7で明らかになるとかなのかな ミトラじゃないの？6.3でグラサン取ってメレアーデそっくりの顔を見せてる時点で確定だと思ってた。 メレアーデとかがストーリー絡んでくるし確定だろうな >>758
キュルルは大好きだが簡単に復活させてほしくないというジレンマ
一度きれいに退場したキャラはそのままにしてほしい…
だからせめて夢の中（幻想画）の中で会いたい メレアーデをクイーン一位にするためにストーリー介入までするのか
本末転倒とはこの事 もともと出番なくても2位だったんだから今更そんな意図はないだろ
けどやっぱりメレアーデ出すんなら兄弟姉妹関連の情報が欲しいな まあPVに兄弟姉妹はどのみち出せんだろう どれを出すというのか イッショウやリリオルに会うため出向いたんだから
キューブの改造に立ち会うぐらいはやんないとでしょ
>>763-764
さんざん繰り返したやり取りだけど、レトリウスの正体があの無能天使長ってことになると
キュレクスがあまりに憐れなんでやめて欲しい
エテーネ王国は成り立ちからして無理があるライターのオナニー設定でした、と前面に出した上で
跡形もなく消し去ってくれるならまだしも >>766
自分はちゃんとアンケートに不正やめろって書いたんだがな
予選前に声撮ってもバレないと思ったんだろってちゃんと書いた
本当にやり方がインサイダーだわ
今度は本選直前で活躍とか、もうずぶずぶ
ここまでんほぉされたキャラ初めてで吐き気がする
普通にメレアーデが活躍して名誉挽回するのは期待していたから本当に残念
んほぉゴリ押しで嫌悪するわ
まあさすがにこれで一位取れなかったらおかしいわ
像の数の発表もなしになったから都合悪い数字は出てこないし 無能なだけならまだしも敵前逃亡からの現実逃避はひどすぎたな＞天使長
ポップみたいな一般人の成長譚と違って天使のトップがスタート地点という時点でやっちゃいけないのに
さらに元英雄属性までつけるのは無理がありすぎる ごめん、個人的にピコは無理だ
ウェブニーとは全く違う チャラキャラ増えてきたからピコも新鮮味が無かったな
汗水垂らして働くイタバエ女王ミヤビちゃんが一番！ ウェブニーはあれで予選突破組だからな
勢いがあったよ ミトラー天使の中で一番嫌いだわ
偉そうなくせに無能オブ無能
ルナナベルマと変わらん 叩かれがちな天使長もユーライザも好きではないけど嫌いでもないって感じだな
Ver5の時の方が国ごとに思い入れが強かった プク勢舐めたらイカン。
ウェブニー、ラグアスとダブル受賞で
士気も高いぞ。 天使長は、直接の描写は無かったはずだけど、エックス君がルティアナ消滅の原因では
ないことを知ってそうな雰囲気だったから、何故今まで噂を放置してた、の印象が強い >>778
いくらなんでも一緒にしてやるなよ
ルナナもベルマも、ちゃんと未熟だったりアレなキャラとして扱われてるだろ
周囲を太鼓持ちで固めてるミトラーは格が違う ラグアスやウェブニーはそれなりに苦労もして努力家ってのはわかってるし
愛着も持てるけどピコは助けられて礼も言わない駄々っ子なガキンチョでしかない ラグアスなんか王族で天賦の才がある恵まれた出自の代わりに境遇が可哀想すぎるからなあ
そりゃ下を見ればこれより酷いのは無数にいるにしても境遇相応以上に苦労してるのも確かなわけで
こいつが主人公でもおかしくない >>783
ルナナベルマは制作者側が太鼓持ちだから質悪いんだが >>787
それ言い出したらミトラーが一番酷いじゃんか……？ ラグアスも両親ろくでもなかったしな…
血縁者に団長がいたことが救い 父親は、いろいろ重なった末余裕がなかっただけで真っ当な王様してたと思うが
オフラインではメギストリスごと丸投げされる叔父上、マジ規格外なんで比べてはいけない 目の色が違うんだよなミトラーとレトリウス
金髪のせいか顔もメレアーデよりビアンカ思い出す プーポッパンもアルウェもそこまで悪かったとは思えない
プーポッパンはキングオブブキヨーみたいな奴でアルウェもプクランドを救うために自分もラグアスも犠牲にした奴だけども
何か掛け違えたんだよ
一番可哀想なのはアルウェのプクランド救済計画に巻き込まれたプーポッパン説 あれだわ
ラグアスがプーポッパンを慰めようとしてアルウェが死ぬの知ってたと言った時にキレたのがアカンかった
酌量の余地はあるが余裕がなさすぎた >>761
運営のあの言い方だと需要はあるけどアンチが芽立ちがちな奴だろうからクォードはあり得る >>785
いつかのクロウズと同じで運営枠はあえてヘイトを溜めてる奴が来るからダフィアが運営枠濃厚
ピコやらケイトやらは毒にも薬にもならなくて面白味がない
特にピコは毛玉二人もいらない >>751
パドレとの再会は恐らくマローネが復帰を果たす6.4のストーリー中になると思うけどなあ 幻想画は広場のDのコメントからしてパドレかキュルルだと予想する
バッコスに「お待たせしました」って言ってたけど、バッコスってクオードやフォラスのこと話題にしてなかったよな…放送であんまり 川柳の物理トークンのやつすげーな
どうやってんだ？ そうやって変に持ち上げられるとこっちは引くんだよね～ それでいい
メレアーデが嫌いだからといってスケープゴートにされては迷惑だよ 幻想がは、椿さんが喜ぶといったんだから、
メレアーデの弟だろ ピコとか言うくそ毛玉こいつのせいで
くそお使い増えたしな
きらいすぎる 出てくるならグルヤンラシュじゃなくて若クオードの姿で来てくれ クオードが来て何がよかった…になるんだ
キュルルで手の平クルーか無難にファラスがいいなあ ナラジア一人だけ貧乏くじで可哀想
それはそうとずっとだせいいっぺんだと思ってたよ まあいい加減メレアーデ勝ってもいいんじゃない？
ヴァレリア様がいれば頑張るけどいなかったらほどほどでいいかな
ナイトはプクラスくんがいればと思ったが運営がヒッピャペ爆弾を投下しよったからなw ナラジアはほぼ意識ない状態から即アバター化だったから普通に可哀想だったよ
本人のフォローも映像くらいしかないし一期一会はアリだと思う 一期一会ってコンテンツをよく知らんのだが、これに登場するってことは二度と本編での出番はないってことなの？
キュルー・・・ >>813
TVで最初の紹介のときにだじょういっぺんって言ってたよ
でもオートフリガナとかならだせいいっぺんになりそうよな
アホドラキーはその可能性がw 今の所トーマとザンクローネだけだから
死んだり消滅したキャラと会える不思議空間なんだと思っていた
だからパドレはやめてくれ 前提クエやってるがベルマのやつ良かった。
ベルマの回顧録を渡す、渡さない両方やったけど渡す方が圧倒的に良かった。ベルマがちょっと好きになった。
サブクエ、主要キャラのバックグラウンドに関わるような内容サラッと流す内容多すぎー
無駄にお使いばかりさせるからサブクエ敬遠されるだけで、内容は見て良かったの多いからサブクエを前提クエとして強制させるんじゃなく作業させる過程を見直して欲しい 今バージョン6をサブで始めたところなんだけど、メインでやった時とだいぶ印象が違うわこれ
メインでやった時は天使の対応が悪すぎるって感じたけど、悪い態度の天使と普通〜好意的に接してくる天使と半々くらいか、悪い方が若干少ないか？
間を置いて2回やるとかなり印象が変わる
おおむね今までのバージョン1〜6.2まで文句なく楽しめた方なんだけど、6.3はやっぱり評判悪いし自分もピコとミトラーのくだりがキツかった…
バージョン6.4はとっても良いって運営自ら言ってるけど、なんかプレイヤー側と感覚が違いすぎる気がしてやる前から怖いわ…
本当に6.0の英雄はどれも文句なしに格好良かったし6.1〜6.2も薄いなりに話は良いと思ったんだけど6.3の後だと6.4は恐怖でしかない むしろ薄めの方が話良くないか
キャラにスポット当ててくるストーリーよりキャラの口を借りて歴史の話してる時の方が圧倒的に面白い 薄くても良いのだけどせめてメインやりながらでもnpcに話しかけたらある程度わかるくらいにしてからサブクエで掘り下げに…。ベルトロ特別好きなわけではないがバツイチだったのびっくりしたわ。結構人気っぽいからカプ厨とか卒倒するだろ。サブクエで知る新事実多すぎー。
フェディーラ様の恥ずかしい過去話もいれてくれー >>821
渡さなくてもいい感じに終わらせられて不愉快
死んで償え 6.1〜6.2の方が話濃かったように感じた
まあ感覚は人それぞれだな
6.3が薄くてキツイのは同意 6.3は薄いというかレオーネ絡みがCM後の巻き戻しかよという感じだった 6.1はリナーシェ特濃、三闘士ボリュームたっぷり、ハクオウあっさりなので
やる順番でかなり印象が変わりそう アラモンドの奥にモンスターが徘徊するエリアがあったり
ダンジョンにモンスター設置したり
そういう水増しすらなかったからな
印象に残ったのはレオーネ話の再放送感と
ユーライザの髪型がムービーに反映されない残念感 カットシーン作ってストーリー頑張って作りましたってだけだから 雑魚も新規モデリングどころか強モンスター2匹と転生だけってバージョンラスト並に少なかったからなぁ
次も新規モデリングないみたいだし相当カツカツっぽい 正直ゼルメアやパニガルム、天獄に毎回新ボス作る手間でフィールド雑魚増やしてほしい感はある 双子の過去は他の英雄と違って本人による不幸自慢だったから、な～んか同調出来なかった
可愛そうだとは思うけどさぁ
リナーシェはうまかったよ、表現方法が リナーシェは確かによかった
最後のおまけクエ含めて非常にでき良かった リナーシェ関連のクエはアリアも良かったけどキャスランと頬こけ男が全部持っていったな リナーシェ回はいつも人任せの片乳王子がようやく見せ場合ってよかった
全体的に話は面白いんだけどムービー中、モブキャラたちのグラの酷さが気になって…
頬こけ男のアップもきつかったわ、本当キャラグラはちゃんと色々作ってあげてほしい
ベルマなんてモブ顔とは思えないほど作りこまれていたのに… メレアーデが勝つとしたら6.4の活躍次第だと思うから時期的にちょっと半端だな 個人的に双子はこちらの気持ちを代弁してくれるような部分があったのでよかったあと最後はレオはちゃんとお亡くなりになったし
問いかけに勝手に答えるユーライザを一蹴した時はスカッとした
バー6の英雄達は英雄達で色々苦労してるんやねってのが伝わる内容なのは好き。ハクオウだけなんかちょっと小物感あるけど。 ガルドドンを封印したラダガートとバラシュナを封印したガラテア
エンドやるとあいつらは偉人すぎることを実感する ハクオウの小物感なんかわかる
あいつだけ大した功績もないしなんで選ばれたんだか キャラとしては嫌いじゃないけど
時の王者としては失敗してるし、それ以外の功績は曖昧だし
当人に強者の風格とかあるわけでもないからなあ ハクオウ以外は功績がガチでやばいからな
ただ大魔王の本質を知ってるとアシュレイたちもちょっと微妙な気がしてならないが 何も知らせず後始末を押し付けた連中が悪いのであって
難事をやり遂げたことには間違いないし
英雄判定は魔界関係の知識がすっぽ抜けてる天星郷の基準なんで、そこはしかたない 魔祖の亜種みたいな災厄の王に負けた功績はしょぼいけど
各種族から集めなきゃいけないみたいな縛りがあったのだろうし
エルフの中ではあれしかいなかったのだろう もしオフライン版世界ならコハクでやらかした分を差し引いても
レイダメテスを沈めた功績でエルフではヒメアが選ばれたのかもしれない ゴフェル計画発動したくらいなんだから大魔王以上の脅威だったんだよ災厄の王
アストルティア最大の敵に1人で立ち向かった剣士って書けば他の英雄と遜色ないレベル
ただひたすらストーリーが下手くそなんだよな
災厄の王とプクラスって素材揃ってるのに出てきたのはウジウジネチネチホモ 描写や盛り上げ方よな
負け戦が分かっていても盛り上がる話とかあるし 大魔王の場合は神のカウンター勇者が用意されてるからな。
災厄の王は撃ち落とされず地上を焼き尽くしたレイダメテスみたいなイメージ。 ハクオウは二代目じゃなくて初代だったってことにすればよかったと思うんだけどな
星空の守り人とかいうのはうやむやに無かったことにして あまりに深刻なエルフの人材不足
よく考えたらヒメア様がアウト判定貰ったらそれだけで500年分も空白になるから長命過ぎるのもアカンのか 星導秘録に載ってる英雄惜しくも選外メンバー及びその理由みると
ハクオウも末路考えたらこっち側じゃね感はある >>850
魔祖自体、基本的に神が対応しないと無理な案件だぞ ラダガート
ギルガラン
バラシュナにソロで引き分けたガラテアさん
っぱオーガよ >822を書いた者だけど、ごめん6.1〜6.2は薄くはなかったです
内容は濃いけど6.2が短く感じただけでした…6.1は濃く感じたし特にリナーシェの部分はプレイ中に変な声出たわ
自分は基本よっぽど変な話でない限り創作物のストーリーって作者の考えた世界だからそれを見る者として変えてほしいとかの不満は通常は思わないんだけど、とにかく6.3には驚いた
時間をおいてサブで色々細かく見ながらやってるんだけど、魔界のルファ神殿の太陽月星の塔(3チームに別れて登った塔)と天界の雷が出てる塔とかの壁の模様？意匠？が同じなのと、ヤファギルが爆発して壊した転送装置はバージョン3にあった各領界を繋ぐ転送装置の女神像と同じ(細かくは見えないけど)やね
神話の時代ってことで作った時代や作った人が同じってことかな >>822
6は乗っけから酷いだろ
宇宙生命体が襲ってきて宇宙大戦争しょぼいムービー見せられてだな
ずしおうまるみたいなやつが瓦礫に乗って凸してこなきゃ
ドラクエなんて誰が思うよ？w
レオーネの不幸自慢大会は引っ張るし
既に火炙りにされた時でピークなのに気の毒って意味で
まだ引っ張るのもあれだし ラダガードはスキルポイント振り直しおじさんとして
システム面でも貢献してるのも偉い
プレイヤーへの恩恵ではスキルマスターに次ぐ偉人だよ なんかのサブクエでもラダガードさん子供を魔障から庇って目が見えなくなっても子供に優しいし
燭台は貸してくれるし
イケオジだし
ラダガードマジ天使 『これまでと雰囲気が変わります！』と予告したうえでの再放送なんで
余計に6.3の落胆は激しかったな
>>861
ガラテアさんは神槍貰ってたんで。盛りすぎは良くない。
オーガは実力だけで十分かっこいい もうずっとだけど話の中で次はここ行けって明示されちゃうのはちょっと物足りない
町の人の話とか本棚とかから細かいヒントを集めてようやく必要なものや目的地がわかるみたいな作りは出来ないのかなぁ >>868
詰む奴が大量に出るから無理でしょ
お隣なんか探索の名目でも調べるべき範囲がマップに出るような仕様だしこっちはまだそういう方向に近いよ >>868
そういうのは世界がくっそ狭くてキャラも調べられるオブジェクトも少なかった昔のゲームだから成立してた仕掛けだからね
本棚や町中の会話はプレイヤーが任意で世界観の深掘りが出来る扱いに留めるだけでいいと思う >>868
絶対文句出まくる
探索はたしかにいいけど時代のニーズはそうじゃないんだよねぇ 5大陸の安西曰く「あえて遠くに配置したフィールド」＝デマトードとかバドリーみたいなだだっ広くてメインストーリーでは用事のない場所や
この先は強敵がうようよしてて危険みたいな柵・立て札に仕切られたエリア かつてのアラモンド鉱山入り口みたいな拡張を予感させるポイント
そういうのがもっとあればせめてもう少しは自由に冒険してる感は出るかもなぁ 魔界にはまだ封鎖された場所もあるが、バージョン6は話的にそういった場所を作り辛いな
そもそも何で大魔王城には開かない扉があるんだろうな？ 大魔王と赤毛に内緒でカジノやプールを作ろうとしている可能性 >>877
な…ん、だと！
いや～、地下にあると言われた雷発生装置も見たかったわ
見たからどうということはないんだけどさ 開かずの扉の先は、城で働いてるみんなの部屋だよ
ただの行きずりの旅人なら、フリーダムに入り込んでタンスや本棚を漁れても
自分の城でやったら使用人たちの気が休まらないから、自重してるんだよ デスディオ南の開かずの扉も気になるわねぇ
ただ地形的に広大な別フィールドがあるとも思えないし
解放されても練習スタジオ程度のエリアなんだろうなとは思ってる ああいう場所は後で使えるようにあえて残してあるんだろう
落陽の草原にある封鎖されたエリアとかもいつか開放になるんだろうか ジャリムバハ砂漠の地下マップ、トロッコの先も封鎖されてる
わざわざ地下マップで表示させるのも気になるが…
まあ、使われるのは10年後かもしれんw ポポリアきのこ山にも、ルーラストーン登録石は置いてある袋小路な場所があるな
先に行かせるつもりが無いのに何故登録石を置いたのやら >>883
あそこはケイブの本拠地じゃなかったっけか
無かったことになったけど まあ謎封鎖路や伏線をとりあえず撒いといて使うか使わないかと
後から急に変更して無から生やすかの違いでしかなくて
前者の方が語る余地があって良いとは思うけどね
ただ名前付いてたり看板置いてるところはある程度使われる可能性高そうだが 6.3は短いし、レオーネやジア・ルミナとの再戦だったが
その前にオフライン版をやっていた身としては、ちょうどよかった
オフライン版を終ってすぐ6.3のストーリーをやったので最後の光のステージを出したのはユーライザだったのか！と新鮮に驚けた
そういった配慮だったのかもしれない ファミ通を立ち読みしてみたらオフライン版は今週号の売り上げランキングでは15位ぐらいに入っていた
今でも売れているんだなと関心した
ちなみに一位はポケモン二位スプラ３三位マリオカート８ オフラインはオフライン独自のDQ10と見た方がいいね
破邪舟士もフルッカじゃなくて姪のフィーフィーがメインになるんだけど、エルジュが力を貸すという演出があってね
なかなかいいもんよ Ver1.0のユーライザはこんな感じか
主人公がネルゲルに殺された時「実績積む前に死ぬんじゃねえー」
主人公がネルゲルにリベンジしようにも足場が無い時「ちっしようがねえなぁ」
そしてVer6.0のユーライザ
「ひゃあ待てねぇ！お持ち帰りだ！！」 オフは色々別物だねー
個人的にはあの面子が主人公に同行するってのが単純に解釈違いなんで大筋の情報仕入れるだけでいいかなって
ボイスいらないし
あれでver2以降はどうするんだろうね
話ごとにメンバー増やしたら際限ないし、かといって育てたキャラを簡単に使用不可にするのも難しいし
特にver3 なんかオリジナルの竜族でも出すんじゃないの
ギダが入ってくるとかもあるかな 仲間の会話を聞く限り、全員レンダーシアに渡る気満々であるｗ
災厄がまた来てない（来るのかどうかも不明）から、崖っぷち村が未だに健在 オフラインver2はメンバー変わんないんじゃないの
ちょっとご都合で特別設定追加するだけ。
少なくともレンダーシア外部の人はレンドア経由で真偽自在に行き来できるんだからブレイブストーンを使えても大して問題無い
オフラインver3は、水まではエステラ+増えてくver1仲間達
その後はエステラが抜けたりエステラだけになったり色々変わる 白石がver3出るか分からない、みたいなこと言ってたから出ないだろ
普通だったら「皆さんの応援があれば…」的なリップサービスをすべきところだぞ オフラインver2はver1の仲間に加えて前半クロウズ後半アンルシアが仲間になると見た。他のキャラは良くも悪くもゲスト参戦かな。 出ないだろうけど誰がパーティになるか考えるのは面白そうだ
とりあえずヒューザと綺麗に入れ替われそうな乳首王子かな
ver3に出てくるしあいつ国から居なくなっても誰も困らないし
ラグアスの代わりにナブレット団長も良さそうなんだけどいよいよメギが責任者不在でヤバくなるなｗ フウラはオフラインプレイしたらかなり好きなキャラになったな
フィーフィとのやり取りもよかった オフver3で仲間が足りない？
簡単なことですよ学園に行くのです 一番仲間が少ない炎の領界でもエステラが魔法使いと僧侶役できるだろうし、あとはギダ、トビアス、ベサワキ辺り引っ張ってくれば問題ない
ラズバーンもヒメアとガルミィだけで倒せるくらいのバランスだったし 炎〜闇まではマイユとダストンが同行してても話は展開させられるからそれでもいいんじゃね
人数に合わせた敵の強さに調整すればいいだけだしな 他はともかくセラフィはさすがに仲間になるだろうから
炎もセラフィ+エステラで十分なのか。トビアス含めて前衛いないけど 炎、エステラ
氷、リルチェラ、ダストン
闇、サジェ、マイユ
水、ヒューザ
嵐、クロウズ、フウラ、カムシカ >>898
バトルはちょっとヒスっぽいのが実は気に入っている
ラグアスのシャイニングボウかっこいい >>889
完全な後付けすぎるからなー
さそりジジイにver3でさされたときに
光と天使の羽根でもみえたなら
あー構想あったのかくらいは思うがw そりゃ酷ってもんよ
ただまー最初からルティアナなのかファルシオンなのか別の何かなのかはっきりさせず、接続の余地をもたせてたからシナリオ作成の方向でやりやすいようにしてたんだろうな その作りがいけなかった、その作りの責任者が逃亡したのはもっといけなかった
だからこうなった カウントダウンのエックス君は間抜けな顔（失礼）だが、あれが本来の姿なんだろうな…
6のオープニングは盛りすぎだからキモい こうなった
っていうような致命的ななにかがあったのだろうか？
後付けを否定してたら世の中の長編創作物すべてを否定しなければならなくなる
単にその許容量が忖度に依ってるだけかもしれんが 別に後付けでも構わないけど
ストーカーに「あなたの財布拾ったの実は私なんです」って言われても
嫌悪感しか湧かんよね >>909
あの死は茶番だって見抜いてたけどあそこで死ぬことによって前代未聞の2回死んだ経験を持った生者が生まれ、それが英雄選考に影響を与えた、なんて後付けは？ 3のとき、内心で今倒れれば魂を攫おうとか思ってたりしてな
魔界に天使が行けるかわからないけど、5の冒頭で倒れた場所もぎりアストルティアだし案外……… >>916
それやってたらナドラガ大勝利だったんだろうな いくらあのクソ女が元凶でも6.3までレオーネのメンヘラ暴走見せられるとは思わなかった
男のメンヘラは見ていてきちぃよ
イケメンだから何でも許されるとでも思ってるのか Ver4とかも仲間いないよな。ぶっちゃけ各時代ゲストだけで育成できるのがいない感じか
逆にVer5、6に関してはまったく憂慮がいらないくらい仲間候補がいっぱいいるが 急にDQ3やDQ9ばりに酒場仲間作れるとかでもいいけどな まーさすがにこれ以上の要素を一本に入れるのは無理だろうし
仮にver3以降出るとしたら、また別のソフトとしてだろうな
だからver2までの育成状況とか考慮しなくてもよくなるかもしれん 面白けりゃ後付けでも何でもいいけど、ネルゲル戦の舞台が後付けだとすると
元々誰が出した設定だったんだろうか
とりあえず地面が必要だから作った、という程度かもしらんが 元々はルティアナだと思う
台詞からしてファルシオンではないから暫定的にって話だけど ユーライザは可愛いけど端々にストーカー行動暴露や強火信者発言が多くて好き嫌いがハッキリ別れるキャラになってしまったのが敗因だよな
そんなキャラが6.3にもなって実は〜あなたの命の恩人ですムーブしたらそりゃ賛否両論でるわ
ユーライザはシナリオの被害者よ >>925
ネルゲル戦後の闇の根源（ジャゴヌバ）の介入との対比で考えれば、それが一番自然よな。 ユーライザは嫌いじゃないが好きにもなれない
安西先生は5の最初の段階ではイルーシャは苦手なタイプだと言ってたけど、逆にプレイヤーにはウケた
もしかするとDが推しすぎなのが原因かも 運営は下手にキャラに口出ししない方が人気保てるよな
ヒストリカもカンダタも運営が推し始めたら熱が冷めたし 美人で優等生のいい子ちゃんで主人公マンセーはアンルシアやエステラもそうなんだが
ユーライザみたいにうざったくないもんな主人公への問いかけに勝手に答えたり
あなたの事は何でも知ってますみたいなストーカーじみたとことかないせいだろう >>928
それはある
制作側の手前味噌は程度によるんだよ
安西は最近推しすぎ
Ver5のときも大変大変は言ってたけど、ストーリーの自己評価はそこまで言及してなかったと思うんだよな
Ver6は初動がアレだから払拭したいのかもしれんが、ver6導入もそんな嫌いじゃなかった自分みたいなやつには逆効果に聞こえる ユーライザは別にどうとも思わんなー
めぼしい人間を観察するのは職務の一環だし、逆にドライに「私の担当の英雄だからサポートします」みたいなこと言うキャラにしてもつまらんし
むしろ横から説明セリフ言うだけでキャラ立ちしてなかったから、アラモンドでやっと我を出してきたなーと >>928
受け入れられてないのにゴリ押ししたら、反発が大きくなるだけだよなー
ちなみにイルーシャは私も苦手なタイプだ
クイーン総選挙で出てきたときはまだVer.5まで進めてなくて、なんでこれがクイーンなのかと思ったけど
クリアした今では納得しかない
やっぱシナリオっしょ。
>>932
一応まだ生きてるのに無理やり英雄枠に捻じ込むし
聖地巡礼につきあわせたうえ写真まで取らせるし
最初から我しかなかったと思うが……？ 運営は遊んでない！人狼ばかり！！
って難癖つけてる奴いたし、その辺へのアピールも兼ねて言及するようになったのかなって邪推する
趣味垢と半公式垢は分けるべきだったって嘆いてたの安西だったと思うけど、お疲れさまではある 安西先生に限らないけど、会社の名前出して人狼イベント出るのはどういう理屈なんだろう。宣伝の一貫という扱い？ >>935
我々オタクには縁遠い話だけど、顔出し名前出し勤め先も隠さずにTwitter運用してる層っている
安西もそちら寄りの人だったんじゃないかな
まさかプライベートで趣味楽しんでたら罵倒されるなんて思わなかったんだろう >>933
写真でも淡々と出来事の振り返りしてるだけで感想とかほとんど喋らないじゃん ユーライザは嫌いじゃないけど、取り立てて好きというわけでもない
しいて言えば、興味が無いというあたりか
Ver1から関わってたという割には、ぽっと出過ぎて回収する伏線も無いから
薄っぺらすぎるのよねぇ
破魂の審判の連続クエストに平行する形で、ついでにユーライザの軌跡をたどるくらい
あればよかったのだが。まあVer3-5はどうやって付いてきた、という突っ込みが予想されるがｗ ver3はナドラガンドだから観測範囲内っぽいけどね
いずれにせよver1のやらかし以来、罪付きで謹慎処分か
ヘルヴェルお姉さまに迷惑かけられないと自制してたのでは
それが生きてる間に英雄推薦が通っちゃって
内心めちゃくちゃ浮かれとったんでないかな ver6自体ジャゴヌバと決着をつけた後の蛇足っぽいところがあったのに
旅立ちからずっと見てたとかネルゲル戦の足場とかそんな大事なことをいきなりブッ込まれても…というのはある
まぁジャゴヌバがジア一派の一人だったっていう新事実（）の前にはそれすらどうでもよくなってくるけど 次の思い出巡りはver.4だけど、ユーライザは時渡りも観測してるのか？ 髪型クエはいらんと思ったけど、もしかしたら最終褒美に新髪型かウィッグをもらえるかもしれないからやってる…
まあ、魔仙郷のカギの例もあるから期待は薄いが 因果律操作でキュロノス自体無かったことにされてるみたいだけど、どのあたりまで無かったことにされたのかは謎だよね。
繭の状態まで無かった事にされてるなら何処を巡るのか気になるな。それとも因果律操作前の時間にも天使達は干渉出来るのだろうか。 髪型クエ、せめてウィッグもらえれば今とは違った評価になったんだろうな
正直大して興味ないNPCのおしゃれしてもって感じ >>932
ドライで仕事熱心な天使のほうが天使のキャラ付けにあってるからそっちのほうがよかったな
ストーカーより全然な。聖地巡礼って対象が自分だと思うとおぞましすぎるわ >>930
メレアーデとかいう空気の反省なんだろうけどしゃしゃり過ぎなんだよなユーライザ
ポッと出のくせに主人公の事何でも知ってます感が二次創作で勝手にねじ込まれる女オタクの自己投影キャラのようだ 俺は6.3の新髪型好きだったけど
ムービーに反映されないポンコツ仕様で萎えたから今は嫌い >>948
ぶっちゃか誰が誰のデザインか区別付いてないのが大多数だからそこは関係ない シナリオ面での好印象の前にデザインなど物の数ではない、ということは
ウェブニーやベルトロが証明してるだろうに 鳥山デザインじゃなくてもザンクローネやエステラとかビジュアル的に魅力的なキャラもいるからなぁ この手のストーカー女キャラで当たりは上崎理沙位しか思い付かない Ver7は未開の大陸をキャンプ張りながら遺跡や見たことない素材や武器を見つける冒険がしたいです… ver7から急にロッククライムもできるオープンワールドエリアが追加されたら面白そうではあるな
フィールドに自動生成ダンジョンとか夢なんだよなぁ >>954
そういうのやりたいな
別に前面に出さなくてもそういうのやるだけのエリア作ってくれればいいが >>956
ツボタル割り放題のエリアも欲しい
ナドラガンドのラストで白馬が「ようやく神代の戦いに決着がつきましたか」とか他人事でムッとした
ver3は主人公兄弟のムービー多いからオフライン化無理だな >>957
チンチクリンの寸劇でもカメラワークで魅せれると思ったんよなー
固定だもんな・・・ ユーライザ「可愛いですおっぱい大きいです主人公大好きです常に同行します強いです」
この今までのヒロインの良いとこ取りのようなキャラが人気出なかった理由は 前回の更新前はアンルシアの活躍を期待する話題があった気がするけど
今回はストーリー予想の話題少ない？
6.3があの出来だから期待してないのはわかるけど >>961
どっちかっつーと助けられる側のヒロインの方が人気出る傾向あると思う おっぱいも関係ないとアンルシアとイルーシャが身をもって証明した >>948
鳥山デザインでもすこぶる不評なのが誰とは言わないけどいるからそこは関係ない
結局話でどう動いたかが問題だがユーライザは現時点で全く魅力もクソもない セラフィも最近あざとくてキツい
昔の方が可愛かったな >>961
言うほどおっぱい大きいか？
巨乳ならメレアーデで失敗しただろ ユーライザは見た目と声は過去最高に可愛い
それ以外が最低
猫女も大概だったが ver.6の物語も折り返し過ぎたのにいかにもやられ役な赤青ツインズが全く期待できない
エテーネ王国の面々が絡むのは楽しみ 主人公がいなきゃ存在意義もないようなキャラをどうやって好きになれってのよ、ソシャゲの粗製乱造キャラじゃあるまいし
つかver5辺りからそうだけどキャラが生きてる感がなくなってる
主人公のためのキャラクターばっか
主人公ageが見たいわけじゃないのに 太古のエルドナ神に会ってもグランゼニスには会わないんだろうな、末弟だし産まれてもないかも
今後のバージョンの前振りでグランゼニス関連のなにかがあるかな え、でも主人公sageだと広場でもここでも攻められるじゃん DQ11も勇者様すごい勇者様万歳だったな
個人的には嫌いなタイプなんだけどこれも時代なんだろうなと割り切ってるよ 勇者万歳が嫌なのにドラクエやってるなんて変わってるな いや主人公がやった結果に対して主人公すげーという評価を貰うのは別にいいんだ
ageもsageもその評価を下すキャラクターの判断としてそうしてるのかってのが問題
個人的にはver5の訳も分からず主人公ageされるのよりは、ver6初頭の天使からの主人公sageの方が理由は理解できる分まだキャラクターとして好感が持てた
ユーライザはもうなんていうか何しても主人公ageしかしないのが正直気持ち悪い
しかもこちらは相手のことを知らない時期のことを「あの時はこうでしたね…」なんて話されたら怖いわ >>976
11ほど露骨にageageだった事はないと思うんですが… agesage言いたいだけかな？
好みの問題は仕方ないけど
感情的になりすぎでは >>977
ver5はそもそもしもべとしてめっちゃ侮られてたところから始まったやん
それを東奔西走して諸所の問題を片付けたから一目置かれるようになっていったっていうもっともわかりやすい流れだったと思うぞ 主人公のageもsageも適度にならいいんだよ
ageは悪いことではないけどやりすぎると宗教じみてきて大衆受けしなくなる
主人公も完全無欠な存在じゃないんだから適度にだったらときにはsageも必要 >>979
じゃあ勇者様万歳だったドラクエ教えてよ >>978
むしろ悪魔の子として追われるのが当初の11の特徴だった気が
勇者ageってセーニャベロニカだけだろ >>977
そういうキャラ付けも、まだ明かされていない背景事情があってのことかもしれんし。 安西が新髪型かわいいです！おすすめ！とかアピールするのがイメージマイナス 確かにタカシがアプデ情報のDコメでユーライザちゃんマジ天使なんて書いてたのは本当寒いしキモかった
開発内ではウケてたんだろうな つかVer5は最終的に大魔王なわけだから魔界側からage状態になんないとダメだろ
メタ的に見て 下っ端のシモベから大魔王になるまで、けっこう面白かったけどな
三魔王ともいい関係築けたし、ただの主人公ageとは思わない そんな大魔王でも魔界を出ると大魔王様とはならないんだよな
アストルティアの住人のほとんどは未だに大魔王にいいイメージはないだろうし いやいや大魔王によその国のゴミ掃除させるのってどうよて思たけど
十分侮られたままですがなｗ 大魔王としてageられるほど、やべぇアストルティアの皆にどの面下げて会おう姉も魔仙卿だし問題続きだし不祥事バレる前の政治家ってこんなかな。とか面白かったので演出としては成功してたと思う。 大概のことは許容するけど
これがやりたかった！とか言って出してきたのがプリレンダムービーってのだけはどうかも思ったw
ユーちゃんの髪型変える異議申立て感じなくなったしね ストーリーゆっくりやる派だからしばらくまたこのスレともお別れだわ
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