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なぜドラクエ10は廃れてしまったのか語るスレ その2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002その名前は774人います (ワッチョイ 8b6e-Uu4i)垢版2021/03/25(木) 10:09:28.38ID:sPJaGIb60
[ニキ]

キャラID: QG784-122

https://hiroba.dqx.jp/sc/character/53563916381/

メイヴ5 討伐代行
\10,000
 
業者に垢を預けて討伐依頼しました。 
 
0005その名前は774人います (ワッチョイ 5103-6umI)垢版2021/03/25(木) 12:02:12.70ID:JISxH6ma0
普通のゲーマー 8年もすりゃ飽きる 途中脱落
新規 8年先輩にはかないっこないですよ 途中脱落
古参 やることないけどもうやめるにやめられん・・・けどさすがに 一部脱落
0009その名前は774人います (スッップ Sd33-nkhh)垢版2021/03/25(木) 12:36:18.20ID:qI3FvBiod
ver5もそうだけどこれだけスカスカで改修!改修!!ばっかりな大型アップデート()だと次はもっとパッケージ売れないだろ。
0010その名前は774人います (ワッチョイW d9b1-z/H+)垢版2021/03/25(木) 12:55:21.19ID:q1zuSm950
>>9
社長から予算大きく増えないと
開発スタッフ増やせないし
下請けも入れられないから
バージョン4からスカスカアップデが続いてる。
黒字なんだから少しは予算増やして欲しいよな。
テコ入れも出来ないでいる。
0011その名前は774人います (スフッ Sd33-KucU)垢版2021/03/25(木) 12:55:28.21ID:uG//xysJd
ツール側で儲かってるんでね
ゲーム内スカスカでも儲かるんならそりゃ手抜きしてもええやんって事になるよ
まー、言うてもそれでも収益好調ということならサ終という終末は来ないんだから良かったんじゃない?
0013その名前は774人います (スプッッ Sd73-nkhh)垢版2021/03/25(木) 14:38:13.57ID:x5c+gOqld
ハウジング家具庭具、仕草、ついてクン全てツールガシャに入れてゲーム内報酬は適度な素材ぶち込んで報酬にすりゃいいもんな。

コンテンツもツール行きしやすいように作ればいいし‥
月額制ネトゲなのに見事に課金誘導されてるねぇ
0017その名前は774人います (ワッチョイ 1317-D9EE)垢版2021/03/25(木) 15:18:17.32ID:fSpjo+8Q0
昨今のソシャゲにおける
デイリーミッションにあたる様な日替り討伐・細胞・職人依頼
ウィークリーミッションにあたる様な週討伐・ピラ万魔・代筆家
これを月額料金払ってやってるからな
ガチャに限ってはガチャチケット集めさせられてガチャメダル購入して回すようなものだしな

ふとしたときに何だこれってなるのはわかる
0018その名前は774人います (ワッチョイW b158-LzEF)垢版2021/03/25(木) 15:30:20.75ID:CGtkyw5h0
アクセの合成システムとその数値の伸びしろや面倒な週課やボスと戦うのにすら金が必要な職人至上主義ってのは既に前スレ辺りで言われてる通り
最強装備(理論値)がバザーで金出して入手するしか方法がないのも冷めるな
ドラクエがしたかっただけで金貯めるゲームがしたくて始めたわけじゃないから今やアプデきた時だけ課金して緩く遊ぶゲームに成り下がったな
0019その名前は774人います (スッップ Sd33-nkhh)垢版2021/03/25(木) 15:38:45.76ID:FJF+5zTLd
あと5.5の公式アプデ情報見たけど自分が決めた事も理解してない、覚えていないエアプディレクターが言うのも腹立つなぁ
0020その名前は774人います (ワッチョイ 934c-zgiT)垢版2021/03/25(木) 15:42:21.21ID:LsExs10s0
>>16
ソシャゲの課金モデルに憧れて参考にするのはいいけど
サービスがそのへんのソシャゲのがずっとまともだからなあ
青山ってのは何かあるとWiiのスペックのせいにしていた時から
こいつ無能なのでは?って思ってたけど
実際想像を超えるダメさだったな
0021その名前は774人います (スップ Sd73-sYSL)垢版2021/03/25(木) 16:47:02.90ID:I580ewdad
アホ山さんはチート事件と道糞Botでメッキ剥がれたからな
0023その名前は774人います (ワッチョイ 0b0c-ED79)垢版2021/03/25(木) 17:18:19.19ID:9N7txlvB0
ソシャゲなら課金組には絶対勝てないと割り切れば無課金でもずっと楽しめるが
この糞ゲーは月額+パッケ代払わされてるのにコンテンツはスカスカ
生活系も課金かガチャでしか増えないし
0024その名前は774人います (ワッチョイ 8bdc-4RaG)垢版2021/03/25(木) 18:19:57.00ID:fLlKT8we0
ブラウザ版11時間利用券1100円

マイタウンのためにジェム福引きやったり修練を買ってる奴もいるから、
信じられないがこれも買う奴がいるんだろう
こんなボッタクリ商売をやってたらそりゃ人が減っても儲かるわな
ゲームの内容がよければまだいいが、徹底して手を抜いてきてるから本当にタチが悪い

「カモがいるから詐欺師がいる」とはよく言ったものだわ
ここまでくるともう課金する奴が悪い
0026その名前は774人います (ワッチョイ 934c-zgiT)垢版2021/03/25(木) 18:40:41.35ID:LsExs10s0
Twitterでドラクエ10のハッシュタグにスライムがつくようになったそうだけど
そんなくだらないことにお金をつかってコンテンツにはお金も時間もかけてくれないという
あまりにも酷い運営スタイルに青ざめた青ざめてた
0028その名前は774人います (ワッチョイW b158-Hiaa)垢版2021/03/25(木) 19:07:44.97ID:PmOifzug0
鯖ステ、コンテンツ数、VU量ボリューム...
客観的状況はひとつのベクトルを指してるのに
大本営発表だけはまったく別のベクトルを指す
マジで大戦末期の日本軍みたいになっとるな
0030その名前は774人います (ワッチョイW 816e-nkhh)垢版2021/03/25(木) 19:42:45.64ID:3q474LwM0
普段5chとかTwitter見ない人も流石にゲーム内に人が目に見えて減ってるから負の連鎖が起きないように伝えようとしてるんじゃないの。
0032その名前は774人います (ワッチョイ 8b6e-zgiT)垢版2021/03/25(木) 20:09:54.78ID:b4yowx2C0
明日はモンハンが出て更に人が減るだろうな
残るのってこのゲームでしかドヤれない依存症くらいでしょもう
大半の層はやることないからインする意味ないし
特にバージョン5からは廃人向けのコンテンツばっかりでそれ以外の層への受け皿になるコンテンツを何一つ用意できない
運営の自業自得だけどな
0035その名前は774人います (ドコグロ MM63-HaFo)垢版2021/03/25(木) 22:02:18.23ID:NE3JffYKM
10やって嫌いになって
11にも10要素有って大嫌いになった
0037その名前は774人います (ワッチョイW b112-54xe)垢版2021/03/26(金) 00:05:13.98ID:phqE3pJB0
開発費切り詰めりゃ利益は出せるわな。
中身はスカスカになるけど
0038その名前は774人います (ワッチョイW f5a1-/Aj7)垢版2021/03/26(金) 00:20:41.65ID:Q63ZRyYz0
齋藤力という最後までドラクエを作らなかった男
0039その名前は774人います (ワッチョイW f5c1-sqRb)垢版2021/03/26(金) 00:22:20.96ID:eHaChk7U0
いつも異常な額のジェムでツールふくびきのマイタウン金策して、ゴールドなんて簡単だよ的な奴がいたので、金策がアホらしくなってやめた
0040その名前は774人います (ワッチョイW ad6e-exdh)垢版2021/03/26(金) 00:32:39.62ID:biVNSBNC0
課金福引って十分強さに直結してるよな。
だって‥このゲーム週制限ない物、以外全てゴールド(リアルマネー)で解決出来ちゃうもんな。

プレイヤーの年齢層高いってのもミソだわ。
10代20代がポンとリアルマネー8万とか出さないもん
0042その名前は774人います (ワッチョイW f5a1-/Aj7)垢版2021/03/26(金) 02:47:55.21ID:Q63ZRyYz0
りっきーが職人しなきゃ楽しめない仕様に特化したからずっと職人金策ゲーになってしまった
クロストレジャー時代から職人あったみたいだしりっきー職人溺愛し過ぎだろ
散々新しい遊び連呼して作った学園にも職人あったし
0044その名前は774人います (ワッチョイ f503-wH3b)垢版2021/03/26(金) 07:49:43.36ID:HQyTeKr30
コラボもだんだん死んでいった
ローソンで珍しい色のキラパンとか一番全盛期はアンルシアのフィギュアとか一番くじみたいなのであったこともあった
廃りに廃れて最後にやったのがわけわからんメガネとのコラボ
誰が得すんの?ってはなしよ
0045その名前は774人います (ワッチョイ 5e44-ZUku)垢版2021/03/26(金) 08:01:47.98ID:D1h+j9pz0
そもそもパッケがクソ酷いからな
FF14のパッケはマジゲーム1本分くらいシナリオ楽しめるし、各JOBの調整大幅に入れてくるのに
こっちは大型アプデと何も変わらないしな。それでVer3で継続課金はしなくなった
0048その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)垢版2021/03/26(金) 09:16:29.70ID:k6yMPydp0
確かこの前スレでDQXが右肩下りとかほざいてたやついたけどとりあえず謝れ
0050その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)垢版2021/03/26(金) 09:40:47.84ID:k6yMPydp0
>>49
青山もかもだけどスレでって言ってるんだから検討違いの事言うのは何なん?
0051その名前は774人います (ワッチョイ d24c-bb0G)垢版2021/03/26(金) 09:54:45.30ID:jTAMXhTI0
今回の儲かってます発表は
ドラクエ10に漂うネガティブな空気とアクティブ低下してきたから
まだまだ大丈夫ですよ!っていうことで言ってきたハッタリかもしれないとすら思う
今までが今までなので信用しろってのが無理なんだよ
0052その名前は774人います (スプッッ Sd12-exdh)垢版2021/03/26(金) 10:00:59.47ID:SR2F5uhbd
実際、このスレに書き込んでる人は右肩下がりだと思ってるし
プロデューサーの青山も公式生放送で認めてるんだが?
ディレクターは利益出ていると言ってるけど今までの情報発信するだとかのウソを見ると後はわかるな?
0053その名前は774人います (ワッチョイW a9b1-00UX)垢版2021/03/26(金) 10:10:37.89ID:SlUQfnFD0
PDの青山がそう言ったんなら内部の事情を知らないプレイヤーは皆ドラ10は右肩下がりだと思うのは当然のこと。

安西は利益出てます発言したが
その割にはスカスカアップデだよな?
利益出てるのに開発スタッフ増やせないの?
青山の言う右肩下がりと安西の言う利益出てるを考えると

利益が出るように運営してる!
利益が下がれば利益が出るようにコストを下げる。
0055その名前は774人います (ワッチョイW 25eb-FRum)垢版2021/03/26(金) 10:40:43.30ID:LF+8iWsV0
公式の発言を絶対視するのは構わんけどそしたら
『ギスギスを楽しんで!』
というとんでも発言を受け入れなくてはいけないだろw

こんなキチガイじみた発言PSO2ですらしたことないのに
0057その名前は774人います (スッップ Sdb2-udmE)垢版2021/03/26(金) 11:18:46.08ID:DiK70bAQd
収益を改善させるために開発費ガリガリ削ってスカスカアプデ、超便利ツールとアイテム課金の課金圧どんどん高めるは両立するやん
0058その名前は774人います (スッップ Sdb2-S8pH)垢版2021/03/26(金) 11:43:57.26ID:p3ozfMy1d
利益の増減と中身スカスカかどうかは別物の話しでしょ何混同させてんの?
0059その名前は774人います (スッップ Sdb2-S8pH)垢版2021/03/26(金) 11:45:12.79ID:p3ozfMy1d
利益でたから即人件費!って馬鹿なの?
0060その名前は774人います (スップ Sd12-exdh)垢版2021/03/26(金) 12:26:09.85ID:8pawwa04d
収益が出たのでTwitterのハッシュタグにスライムのアイコン付くようにしたんだぞ!
噂だと3000万ほどTwitter社に支払ったようだ。
もちろんまた収益が出るまでスカスカだ!
0062その名前は774人います (スプッッ Sd12-udmE)垢版2021/03/26(金) 14:28:05.50ID:8MBK0lhid
収益を上げるために開発費削ってるのにそんなことしたら収益下がって本末転倒やろ。
0063その名前は774人います (ワッチョイW f5a1-/Aj7)垢版2021/03/26(金) 14:30:17.02ID:Q63ZRyYz0
ドラクエじゃなくて安西NAOMI帝国なんだよなぁ
0066その名前は774人います (ワッチョイW f662-t7DB)垢版2021/03/26(金) 16:22:52.06ID:tQtpEPDC0
なんでもゴールドいるの辞めな新規も続かん
職人やりたくてドラクエやる奴なんておらんぞ運営さんよ
冒険させ冒険
0068その名前は774人います (ワッチョイ 5158-zXSf)垢版2021/03/26(金) 17:14:35.30ID:u/aWge1B0
>>67
白箱や防衛軍がいまいち解決してないんだよな
たとえば武器、攻撃錬金やかいしん錬金絞るから結局150万ほど払って買わされる
コインボスや聖守護者いくならそれが最低限のマナーラインだしな

フレンド・サポ・緑玉など覗かれてボロい奴だと思われるのが嫌だから
よく考えると、りっきー時代の★2で我慢させられてた時代と変わらないんだよ
ゼルメアも足りない部分どうしても出るから、何ヶ月もかかるか数百万で買うことになるし
0069その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)垢版2021/03/26(金) 17:19:59.91ID:k6yMPydp0
>>68
それは流石にオマエの遊び方が下手
0071その名前は774人います (ワッチョイW 25eb-FRum)垢版2021/03/26(金) 17:57:52.48ID:LF+8iWsV0
FF14に比べて装備をそろえる手間が酷い
そりゃ新規や休止者に優しくないMMOが流行るわけないよ
0072その名前は774人います (ワッチョイW 5158-6qVj)垢版2021/03/26(金) 18:01:08.99ID:0paFmgJ+0
楽しい金策手段がないのが辛いよな
古いけどFF11はBC行って大当たり装備でたら何百万ギルで売れるドキドキ感があったし
FF14はお金稼ぎに必死にならなくていい

ドラテンは先行廃人職人が相場作るし
お金ある奴が買い占めて相場もつりあげることができる

リキカスが職人保護しすぎた弊害
ほんまこいつはドラクエを破壊したよ
0074その名前は774人います (ワッチョイW 5158-6qVj)垢版2021/03/26(金) 18:19:37.84ID:0paFmgJ+0
>>73
ゴールドがあるとアクセ合成も即終わって
卒業するから後続がまともなプレイヤーと組みにくくなるゲームデザインなんだよなぁ

人脈のない新規も先輩プレイヤーに手伝ってもらえないから厳しいね

ロスターはいいシステムだが
最新アクセじゃないし

ハイエンドコンテンツは装備みられて足切りあるからなおさら新規はついていけん
そりゃ先細る
0075その名前は774人います (スッップ Sdb2-did8)垢版2021/03/26(金) 18:24:37.29ID:KEliFiR8d
>>60
無能運営すぎで草
0080その名前は774人います (ワッチョイ 5158-pdRJ)垢版2021/03/27(土) 14:35:28.37ID:CNrg+Pj30
使いまわしや改修と専門学校出たばっかりですみたいなミニゲームを遊ばされるだけ
なんで運営が頑張ってコンテンツを作ってないゲームに大金払っちゃうのだろうな

ドラテンは汚れ朽ちて夢も希望も幸せもない、手抜きプラットフォームのディストピア
創作性も芸術性もなく、ただただ時間を無駄にする作業で延命しお金をむしり取る装置
手抜きで粗悪なドラテンがブランド力や宣伝力だけで儲かって
熱意ある魅力的な娯楽が爆死していくこの理不尽な世の中が辛くてしょうがない
0081その名前は774人います (ワッチョイW 5e44-TZ0m)垢版2021/03/27(土) 15:33:17.00ID:I8qrMjTn0
人が減っても課金中毒者は増えてるのかな?
0083その名前は774人います (ワッチョイW ad6e-exdh)垢版2021/03/27(土) 16:11:21.09ID:AUW0TzDf0
Twitterのプレイべ勢とか見ると最後まで残って毎回ジェムや課金ドレアしてくれるだろう。

運営もイベントとか他力本願なプレイべ推してるし楽でしょ。
0084その名前は774人います (ワッチョイ 81b1-bb0G)垢版2021/03/27(土) 17:08:17.60ID:KdVPq0BK0
ユーザーの裾野を増やさないと最終的に終わるわけで
作ってるのはエンドコンテンツ中心だからそれでは裾野は絶対に増えないのわかってるから終わるなら早く終わってほしいという気持ちの方が強いんだけどな・・・
0089その名前は774人います (ワッチョイW 85e8-+VG8)垢版2021/03/27(土) 19:11:45.48ID:xsRg0Bur0
大紋章自体は悪くない
アンクポジションのアクセが来るのは想定内

ただ大紋章の即伝承すると完成紋章よりも弱くなる基礎ステの低さとアンクと同様に共通と思っていた欠片のまさかの専用化、それに伴う装備枠の圧迫に対する装備枠の拡張も無しという開発側がいかにプレイヤー視点を持っていない事が明白になったのが辛い
0094その名前は774人います (ワッチョイ 9291-z6l0)垢版2021/03/28(日) 02:28:59.21ID:+TkTxgCE0
>>92
FF14みたいにカジノ(ゴールドソーサー)に
マウントやついてくん(ミニオン)などを追加しまくったり、
クッソ手間のかかる作業に特別なマウントとか用意してくれれば引き留めにもなるのに
ほとんどが別途課金だものなぁ…

つうか聖守護者3とか
当時のレグナード・ダークキング・メイヴの4を倒したらマウントくらいもらえてもよかっただろ。
0095その名前は774人います (ワッチョイ 1271-yKOS)垢版2021/03/28(日) 07:13:53.72ID:E04DCkog0
>>84
多垢多キャラで長期間プレイしてるコア層の収益に寄与する割合が多くて
ライト層優遇策を打ち出しにくいってのがあるんだと思う
現状のままでもユーザーの負担を増やすことで一定の利益を上げ続けることは十分可能なだけに
当たるかどうかも分からないライト層向けコンテンツに注力するのは勝算の低い冒険なんじゃないか
こういう風に考えてそう

>齊藤個人としてもDQXほど安定して収支をみられるプロジェクトもそう多くはなく、
>当たるも八卦当たらぬも八卦なチャレンジプロジェクトよりも
>慣れ親しんだ環境に身を置いていた方がどれだけ楽かと考えたことが過去何度も何度もありました。

齊藤陽介がDQ10のP職を退く時にこういう風に語っていたのを見ても
安全&安定志向が業界の常識なんだろうなと感じたわ
0096その名前は774人います (ワッチョイ 1271-yKOS)垢版2021/03/28(日) 07:28:16.04ID:E04DCkog0
>>93
>よく、「ドラゴンクエスト」はパッケージで500万本売れるのに何でわざわざオンラインゲームにしたのかと言われます。
>しかし、「ファイナルファンタジー」シリーズでMMORPG化した「ファイナルファンタジーXI(以下FFXI)」は、1
>0年間運営し、サーバなどのコストもカバーしたうえで、累計400億円近くの営業利益を稼いでいます。
>単純計算で10年で割ると、年間40億円近くの利益が上がっていることになります。
>初期段階では、当然コスト回収できていませんでしたので、後半の方は、より多くの利益貢献をしています。
>つまり、ひじょうに足が長いビジネスと言えます。

MMOは短期回収型のビジネスモデルではないから
10年以上続いてるタイトルなんかいくらでもある
7〜8年続いたからといって寿命が来るようなものではないよ
0098その名前は774人います (スッップ Sdb2-did8)垢版2021/03/28(日) 09:45:52.44ID:W0d+AmkJd
>>94
何故か報酬で現物入れるの異常にしないから謎なんだよな
0099その名前は774人います (ワッチョイ a920-1mGO)垢版2021/03/28(日) 10:08:02.98ID:igX1L+1m0
>>95
安全&安定なら、オンラインにするなんてとんでもないと思うけどな
初期投資はオフラインとは全然違うし、当たるかどうかすら怪しくて
オフラインと同じだと必死に嘘アピールしなきゃならなかったぐらいだ

>>96
長期運営のビジネスモデルと言う割には長期的な視野がないのが散見される
0100その名前は774人います (ワッチョイ 1271-yKOS)垢版2021/03/28(日) 10:10:50.73ID:E04DCkog0
ライト層にとって実用性の高い報酬にしたなら
難易度を大幅に下げないと絶対にライト層から不満の声が上がる
かといって>>95で述べた理由からライト層重視の施策には方針転換できない
だからコア層を重視しつつライト層から不満の声が出ないよう報酬は微妙なものとなる
事なかれ主義で八方美人的態度を取り続けてるから
どの層からも積極的に支持されないような状態に陥ってるのが現状なんだよな
0102その名前は774人います (ワッチョイW 25eb-FRum)垢版2021/03/28(日) 10:47:08.01ID:omly0L700
>>97
これが最高に萎える
0104その名前は774人います (ワッチョイ 6558-UUyU)垢版2021/03/28(日) 11:04:53.64ID:G7TQ8ybc0
ローリスクローリターンのソシャゲ (スクエニはハイリターンのソシャゲはつくれない)
ハイリスクハイリターンのMMO
って構図だと思うよ

数撃てば当たるって戦略がとれないし
これまで膨大なコストと時間を注ぎ込んでしまったから
誰も責任とってドラ10を終わらせることができないだけ
0105その名前は774人います (ワッチョイ 1271-yKOS)垢版2021/03/28(日) 11:04:58.31ID:E04DCkog0
『忙しい身なんだからコアプレイできないのは仕方ないだろ』
という主張も理解できなくはないよ
でもDQ10運営がよく『エアプ』と叩かれているのはプレイ時間の長短の問題じゃなく
DQ10コンテンツがやる人間の身に立って作られてないからなんだよなぁ
https://i.imgur.com/3liUWuw.jpg
0106その名前は774人います (ワッチョイ 1271-yKOS)垢版2021/03/28(日) 11:17:35.39ID:E04DCkog0
>>104
スクエニの各部門の売上高と営業利益の関係を見る限りでは
ソシャゲの方が明らかにハイリスクだよ
DQ10も元々は低予算で作られるはずだったのに
『ナンバリングとして出すのでなければ作らない』と主張した初代Pと
DQ9で得た名声を利用してDQ10の鯖に過度の予算をぶっ込みまくった初代Dのせいで
ハイリスクになってしまっただけ
0109その名前は774人います (ワッチョイ 6558-UUyU)垢版2021/03/28(日) 12:54:29.62ID:G7TQ8ybc0
>>106
自分がソシャゲをローリスクと言ったのは、一本あたりのコストね

前に調べたとき、サービス中のソシャゲが160本超えてたと思う
ソシャゲの本数で経費を割ったら、せいぜい1億/年ちょっとでしょ
MMOだと150億/年以上になる

その代わり利益率が10%台、50%以上と圧倒的な差がある
0111その名前は774人います (ワッチョイ 1271-yKOS)垢版2021/03/28(日) 13:15:45.25ID:E04DCkog0
>>109
>サービス中のソシャゲが160本超えてたと思う
ダウト
あと2020年度の諸経費だけで800億円超あるから
どう頑張っても1本当たり1億/年という計算にはならんよ

そもそも過当競争感の強い今のソシャゲ市場で
1〜2億円しか掛けずにタイトルをリリースしてローリスクかっていうと違うと思うわ
ほぼ99.99999%爆死するに決まってるんだから金ドブのハイリスクでしかないだろうよ
0112その名前は774人います (ワッチョイW f5a1-/Aj7)垢版2021/03/28(日) 14:01:47.06ID:weFzgJZZ0
>>110
ほんこれ
今のスクエニってFF15の田畑もそうだったけどクリエイターはアイドル化させるのやめて欲しい
結果安西もNAOMIも勘違いしてコスプレしたりイベントやりまくっておいてコロナだから開発ガーって言い訳してるもんな
まぁSEGAの名越や小島監督にも言えるけどファンはゲームのファンであって作ってる人はそんな興味ないわな
0113その名前は774人います (ワッチョイ 72ad-bb0G)垢版2021/03/28(日) 14:16:09.53ID:g4sornPq0
>>96
なんだろ
しっかりとした土台があれば10年以上保つけど、DQ10は土台が駄目だと思ってるので、そろそろ寿命だろうっていうのが正しいかな?

雑魚戦にかける時間やマップの移動にかける時間ってこのゲームの序中盤プレイ時間のかなりを占めるけど、ここがつまらない。ゲームとして駄目でしょ
藤澤はまともにver1プレイしてなかったとしか思えない。ver2くらいの開発環境でプレイしてたんじゃないか?
0115その名前は774人います (スップ Sd12-iJ7w)垢版2021/03/28(日) 15:55:40.08ID:9p+kjgeGd
UOもROもFF11も最後はユーザー離れも落ち着いて固定するらしいからな
固定されたラインが黒字なら続くし赤字なら早期に終わるだけ

長く続いてるMMOもそれなりにあるけど、
DQOより後発のネトゲが次々と死んでるのも事実だからか
0116その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)垢版2021/03/28(日) 16:37:20.02ID:CEW0V/a90
相変わらずこのスレ馬鹿しかいないなぁ
0118その名前は774人います (ワッチョイ 85e8-1mGO)垢版2021/03/28(日) 17:07:44.93ID:ojxnxhLn0
>>95
多垢多キャラ層向けなら日課週課を減らしたほうが良いと思うんだ
0119その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)垢版2021/03/28(日) 17:24:25.97ID:CEW0V/a90
>>117
こんな低俗な煽りに反応した時点で頭悪いこと証明しちゃいましたねw
0120その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 17:28:57.10ID:nnF+dUJD0
そもそも8年もたってるんだからそりゃ全盛期より廃れるのは当たり前だろアホっていう。
0123その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 19:21:16.94ID:nnF+dUJD0
14は例外でしょ。
あれ最初が糞過ぎたせいで最盛期がずっとあとになってから来てる。
DQ10やPSO2みたいな普通のオンゲの場合2〜3年後に最盛期になるのが普通。
>>122
蒼天で落としてる。
0124その名前は774人います (ワッチョイ 5e44-ZUku)垢版2021/03/28(日) 19:32:11.86ID:ZWGFV+TE0
蒼天はシナリオで他のダメなところをカバーしちゃってるせいでいまでもシナリオ一番良いって押す人いるしな
DQはほかのダメなところをカバーできるいいところがあるかって言われるとな
0126その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 19:52:18.13ID:nnF+dUJD0
>>124
蒼天もストーリー糞だろ。
>>125
そりゃ国内限定と全世界比較するとな。
0128その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 20:05:05.02ID:nnF+dUJD0
>>127
スマン
漆黒の同接や国内アクティブって正式発表されてたっけ?
0130その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 20:13:34.10ID:nnF+dUJD0
>>129
ユーザー調査って何すか?その数字でどんくらいっすか?
0132その名前は774人います (ワッチョイ 5158-pdRJ)垢版2021/03/28(日) 20:17:20.83ID:Zkods89V0
こんなことを許していたら廃れるに決まっているでしょ

ただのユーザーが

ドラクエ関連の名前でお店作って商売を始める

ドラクエ関連の種族のTシャツを作ってお店のユニフォームにする

ドラクエ関連のお店でクラウドファンティングを開始しドラクエ関連の人達から300万円資金調達

募金のお礼としてドラクエ関連の返礼品を用意する


何が違うの?
0133その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 20:19:44.49ID:nnF+dUJD0
>>131
その数字でどんくらいっすか?
0135その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 20:26:46.91ID:nnF+dUJD0
そもそもDQ10の最盛期って17万同接じゃないけどな。
そしてフィールド同接計測じゃあ正確な同接はわからん。
0136その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 20:29:50.02ID:nnF+dUJD0
>>132
ただの妬みじゃんそれ。
0137その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 20:32:32.06ID:pl18X3dS0
>>135
1人単位の正確な数字はそりゃ分からんがそんなのはドラクエも出してない
どちらもおおよそしか分からない

けれど新生直後の鯖落ち→鯖強化の後から長らくの間謎だった、鯖ごとの「インスタンスに飛んでる奴が戻ってくるための確保枠」が漆黒のトンベリ鯖パンクでついに
フィールド同接に対して100%と明らかになったからこれにより全体の同接もおおよそは分かるんだよ
0138その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 20:35:08.27ID:nnF+dUJD0
ただの妄想ってことですねわかりました。
0140その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 20:42:37.44ID:nnF+dUJD0
ちゃんとした数字も出せないものを妄想以外に何と言えばいいのか?w
0141その名前は774人います (ワッチョイW 5158-/Aj7)垢版2021/03/28(日) 20:46:36.87ID:Zkods89V0
>>136
スクエニの著作権というのは知ってるかな?

あと当然に規約にも抵触してる

エビデンス探してくるよ

スクエニの著作権侵害を妬みとか言うから

スクエニや株主からドラクエ10が白い目で見られて

開発費も削られるのだよね
0142その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 20:49:05.47ID:pl18X3dS0
>>140
おおよそは出してるんだが?
同接17万もおおよそだろ

3000~4000のCF率が100%だから合わせると6000~8000
鯖上限は昔から8000と分かっていて漆黒では上限に達する鯖も出てる
まあ平均とって7000として同接231000人
少なく見ても20万切ることは無いわな
0143その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 20:53:03.52ID:nnF+dUJD0
>3000~4000のCF率が100%だから
ハイこの時点で妄想乙
>まあ平均とって7000として同接231000人
同接17万が最大ではないといったろう。
DQ10の全盛期がそれ以下の同接だという根拠は?
0144その名前は774人います (スプッッ Sd12-NvR0)垢版2021/03/28(日) 20:54:31.61ID:cKwoRa/2d
がんばって探したけどFF14の日本北米北欧(中韓を含まない)の有効課金アカウントが一時期130万いったってのだけで内訳の記事がなかった…
0146その名前は774人います (ワッチョイ 6558-UUyU)垢版2021/03/28(日) 20:57:35.67ID:G7TQ8ybc0
ドラ10信者が哀れすぎる
まともに勝負したら相手にならないから

信憑性のない数字で戦える土俵に引き込んで
細かい数字の揚げ足とって
勝った気になるしかない
0147その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 20:58:57.12ID:pl18X3dS0
>>143
妄想って何がだ?CF率は100%だろお前バカか
鯖の上限が8000人なのにフィールド4000人でそれ以上入れなくなったんだから誰でも分かる

同接17万が最大ではない、なんでお前にそれが分かるの?
そもそも17万も怪しい数字だとさんざん言われてるよな、酔っ払った斎藤以外にその数字を誰も口にしない
0148その名前は774人います (ワッチョイ d9b3-1mGO)垢版2021/03/28(日) 21:00:48.82ID:WZCcacL10
報告
そして誰も居なくなった。
取り敢えず中は閑散としているよ
0149その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 21:01:23.12ID:nnF+dUJD0
まあ公式発言すら信じず妄想だけを信じるアホに何言っても無駄か・・・
0151その名前は774人います (ワッチョイ 0956-pdRJ)垢版2021/03/28(日) 21:03:42.41ID:qcFrUa450
そりゃ同接17万は最大じゃないよな
だってあれ、詐欺豚が酔っ払っている状態でぽろっとこぼした風を装った挙句、
今のは忘れてくださいと予防線まで張っている、そんな発言に信憑性などあるわけもなく
0152その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 21:04:32.46ID:nnF+dUJD0
>同接17万が最大ではない、なんでお前にそれが分かるの?
平日の数字、土日はもっといる。
そしてVer3発売時に大台を記録したとのDの発言あり。
0157その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 21:12:18.48ID:nnF+dUJD0
漆黒の同接やアクティブはドラテンの全盛期をぶち抜いてる
でも漆黒の同接はメーカー発表の数字でもなく完全な願望妄想
ドラテンの全盛期の数字は不明

アホ
0158その名前は774人います (スップ Sd12-did8)垢版2021/03/28(日) 21:17:05.60ID:jNaTlMRmd
同接17万って信者以外には突っ込みどころ満載で会社にガン無視されたあれねえ…w
0159その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 21:19:22.72ID:pl18X3dS0
>>157
ユーザー調査は穴さんも認めてるんだが…?(笑)
願望!妄想!願望!妄想!願望!妄想!

「ドラテンの全盛期の数字は不明!」
言い出したお前が出すんだよタコ(笑)なんで俺が出す義理あんだよ笑わせんなw
それとも妄想だから数字出せないの?
0160その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 21:22:27.16ID:nnF+dUJD0
ユーザー調査でわかるのはCF抜きの数字だけだぞ。
CF込みの数字を出すのは完全に妄想。
0162その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 21:28:38.42ID:pl18X3dS0
それとも鯖の上限8000人が妄想なの?w

あるいは上限は8000人だがそれに届いてもないのに突然、人を入れるのを止めたとか?
全く何のメリットも無いどころか自分で自分の首締めてる意味不明な行為(笑)
0163その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 21:32:32.62ID:pl18X3dS0
>平日の数字、土日はもっといる

何ならこっちのほうがもっと妄想じゃね
だってこれ「普通に考えてそうに決まってる」っていう100%個人的な思い込みだろw
数字数字言う割に全然数字出さねえなぁ、こっちは一応数字出してんだがね?
0164その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 21:36:15.84ID:nnF+dUJD0
>>159
「漆黒の同接やアクティブはドラテンの全盛期をぶち抜いてる」
とおっしゃったんだから当然君はドラテンの全盛期の数字を
知ってらっしゃるんでしょうねえ
0167その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 21:40:48.94ID:nnF+dUJD0
>>165
ああ、
じゃあ全盛期の数字を間違って思い込んでるだけですか。
0169その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 21:53:55.66ID:nnF+dUJD0
17万はあくまで運営が発表した中での最大の数字であって全盛期の数字じゃないぞ。
DQ10の全盛期はVer3発売時だ。
0171その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 22:03:43.15ID:nnF+dUJD0
発表されてない全盛期の数字VSプレイヤー調査による妄想数字
だろ。
だからアホだと言ったんだ。
0172その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 22:09:08.18ID:pl18X3dS0
>>171
誰が数えても同じ数字になるのに妄想とは…?w
じゃFF14が過疎ってるときも律儀に過疎な数字を発表してたのも妄想ってわけか?
つまりFF14はずっと大盛況だと言いたいのかー🤔
そして一部の鯖が上限に達しこれ以上入れなくなったのも妄想なわけだな?
8000人に達したから入れなくなった、というこれ以上ないほど常識的で合理的な帰結も妄想っと(笑)

あと発表されてもないのにお前が「17万よりもっと上」と断言する根拠は?
そっちのほうが妄想なんだけどw
0173その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 22:15:29.76ID:nnF+dUJD0
>>172
何度も言ってるだろ
プレイヤー調査でわかるのはフィールドのみ
CF率入れるとそれはもはや妄想でしかなくなる。
0174その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 22:20:12.77ID:pl18X3dS0
>>173
8000-フィールド同接=CF

はぁー
小学生かな?

ここ見てる奴で分からないのはお前ただ1人だけだぞ
ドラテン全盛期の数字の話から逃げたくて持ち出してきてるだけだろうけど
まあそうはいかないけどな、気の毒だけど(笑)
0175その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 22:23:23.84ID:nnF+dUJD0
とりあえずキチガイテンパがDQOにまで出張工作しに来てることが分かった。
0176その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 22:25:27.87ID:pl18X3dS0
インスタンスが鯖関係なくごちゃまぜと思ってるのか知らんけど、
そんなことしたらコンテンツ終わって自分の元いた鯖にフィールド8000いたらどうすんだよ、戻れなくなるだろw

>>175
キチガイはお前だろw
妄想お疲れ様でした
0177その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 22:28:09.20ID:nnF+dUJD0
DQ10信者がDQO板にいるのは普通だよな。
FF14信者がなんでDQOにいるの?
工作としか思えないんだけど。
0178その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 22:31:03.74ID:nnF+dUJD0
そもそも8000の根拠がないんだが。
0180その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 22:35:31.41ID:nnF+dUJD0
>>179
少なくともお前はFF14信者だけどな。
0181その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 22:39:38.78ID:pl18X3dS0
>>178
おいおい、吉田の公式発言なんだけどw
新生直後のサーバーダウンののち鯖を強化して「ご迷惑をお掛けして申し訳ない、今回の増強でサーバー辺り8000人まで入れるようになりました、これでしばらく大丈夫だと思います」
こんな感じ。これ以降、人多すぎでログインサーバーが悲鳴を上げることはあってもゲームサーバーに人が入れなくなることはVer5発売の怒涛のアクセス集中まで無かった
ずっと謎だったのはフィールドとCFの比率、これが↑のアクセス集中による「上限達成」時のフィールド同接から、サービス7年目にしてようやく判明した
0183その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 22:50:12.90ID:nnF+dUJD0
吉田の発言すら覚えてるほどのキチガイテンパ
なんでDQOにいるんだろう?

まあフィールド最大4000、CF最大4000だとして
フィールド同接4000になったからってCFにも4000いるとは限らんわな。
0184その名前は774人います (ワッチョイW 6558-tBXs)垢版2021/03/28(日) 22:53:43.96ID:B0nbReej0
えらいスレ伸びてると思ったら金玉が発狂してんのかw
0185その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 22:57:15.62ID:pl18X3dS0
>>183
苦しいなァ、それは無理筋ってやつよ
入れなくなった一部の鯖はフィールド約4000で確定してる
入れないんだからCFに4000いる、ここまではまあいいだろ当然だから
他の、上限に達してない鯖のことが言いたいんだろう?
でも考えてみろよ、他鯖も上限に達していないだけで比率は同じようなはずだぜ?
んで一番最初に言ったようにフィールド3000~4000。ならCFと合わせて6000~8000、平均とって7000で、とした>>142は「おおよそ」リアルな数字と分かる
それでも誤差を組み込んで、さらに3万以上減らしてFF14に不利な形で出したのが「同接20万は切らない」んだから十分だろ
これ以上少ないと考えると逆に不自然極まりなくてそれこそ「妄想」になる
0186その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 23:00:23.53ID:pl18X3dS0
つーかさ、ドラテン全盛期とやらは17万より多いんだろ?
俺が試算したFF14の20万より多いかもしれないんだろ?
その数字を出せばいいだけのことよ
数字の無いものは妄想であると叩き斬ったお前さんのことだからさぞかし合理的で説得力のある根拠に根ざした数字が出てくるんだろうと、
今か今かと待ってるんだけど
さっきからずーっと。
0187その名前は774人います (ワッチョイW 6558-tBXs)垢版2021/03/28(日) 23:07:23.91ID:B0nbReej0
「なんでDQO板にテンパがいるんだ!?」
↑ ↑ ↑
FFO板にいる金玉どもに言えやw
まぁ、おそらくコイツ自身が金玉なんだろうけどw
よくDQO板から出てけなんて言えるなw
0188その名前は774人います (ワッチョイ 3111-NN47)垢版2021/03/28(日) 23:08:31.51ID:nnF+dUJD0
いやだからCFにいる数ってどうやってわかるんだ?
今までの話を聞くとフィールド4000CF4000が最大値だろ。
フィールド4000の数は調査で分かるがCFに入ってる数はわからんだろ。
最大値が4000というだけで最大値まで入っているとは限らない。
CFに1000しか入ってなくてもフィールド4000いると入れないんだろ。
0190その名前は774人います (ワッチョイW 6558-tBXs)垢版2021/03/28(日) 23:12:32.43ID:B0nbReej0
>>188
おい、ドラテンパ
この板はドラクエ10をより良くしたいと思う人のための板だ
お前みたいな狂信者は邪魔なだけ
さっさと巣に帰れ!!
0191その名前は774人います (ワッチョイW 6573-/1O5)垢版2021/03/28(日) 23:19:28.66ID:pl18X3dS0
そもそもアプデ当日や2日目でコンテンツに入らずフィールドにみんなして固まってるなんて、そんな偏りがあるのは不自然すぎるんだが
FF14はシナリオ進めててもIDだインスタントバトルだでCF行かされまくるからな
理屈上あってもおかしくないというだけで、強弁もいいとこ
それなら斎藤の17万も1万7000と見間違えた、という可能性を考えないとな
つまりむちゃくちゃだろ
0193その名前は774人います (スプッッ Sd12-did8)垢版2021/03/29(月) 00:43:21.11ID:NJDz9ak7d
>>191
同接17万は前置きでキッズタイム終わってお母さんが夕飯の買い物行く時間で既に10万いるってほざいて、それで当時も信者以外におかしい指摘されてたんよな
ちゃんとした数字なら誇っていいからスクエニが会社として発表するだろうし、同接数字の推移が日本人の生活考えたらありえんからツールログインもカウントした言われてたわ
0194その名前は774人います (ワッチョイ 6558-bb0G)垢版2021/03/29(月) 00:48:03.95ID:ENNRZJEU0
FF11もFF14も会社として同接発表してて、放送で濁して逃げてるのDQ10だけなんよなあ…w
0195その名前は774人います (ワッチョイW a9b1-CnJy)垢版2021/03/29(月) 01:25:29.94ID:zhAzq6AO0
必死にドラテン同接で擁護してるのはただのエアプでしょ
やってないからくっそ昔の数字を平気で持ち出せる
御輿にして持ち上げて叩き棒にするだけで1円も売上に貢献しない

害悪以外の何者でもない
0196その名前は774人います (ワッチョイ 5e6e-bb0G)垢版2021/03/29(月) 02:37:23.19ID:P1ZccVux0
目に見える形で人減ってるのは確かだから信者が発狂してもしょうがないね
前は深夜でも普通維持してた鯖1も今ではすいてる表示だし
FF14はライト層にも目を向けて人口増やしてるのに対して
こっちはどんどん廃人寄りになってそれ以外の受け皿は何にもないからどんどん先細りしていってるし
0198その名前は774人います (スフッ Sdb2-f41M)垢版2021/03/29(月) 07:10:43.48ID:lzgbsLqSd
現実逃避してる狂信者が信じたい理想の姿を鏡に写してやっただけだからあえて内容が伴う必要も無いんだわ

>>MMORPGは新規プレイヤーが参入しなくなれば、あとは安定と減衰しか道はありません。
減衰を緩やかにする努力へと運営は切り替わっていきます。

まぁこれやね
0199その名前は774人います (ワッチョイ 55f5-UUyU)垢版2021/03/29(月) 07:43:01.53ID:OiFBkroi0
廃れてしまったゲームのスレは立たず、ただ消え去るのみ
文句が出てくるのは遊ばれてる証拠
0200その名前は774人います (スッップ Sdb2-did8)垢版2021/03/29(月) 07:51:32.19ID:kZ0bCK1Bd
アホな信者が一番アンチなのが良く出てるネトゲ
0201その名前は774人います (ワッチョイ 1271-yKOS)垢版2021/03/29(月) 07:53:33.07ID:Q4LfCFJl0
コロスレの勢いが高いのを見ても分かるように
少数でも熱心な固定客が付いてればスレは活性化する
MMO運営が5chのスレと違うのは
いくら熱心な客が付いていてもそれが少数だと話にならないこと
0202その名前は774人います (スフッ Sdb2-f41M)垢版2021/03/29(月) 08:32:47.78ID:lzgbsLqSd
薄めたカルピスでも美味しいと感じる人はいてもいいし、むしろヘルシーだと脳内変換するやつもいる
1円でも利益出てたら赤字ではない理屈
ただARPU上げるのにも限界あるからね
それにドラテンの新規復帰に対しての思想を見る限り、ストーリーやって終わりがほとんどになるから安定した収益は望めないよ
0203その名前は774人います (ワッチョイW 25eb-FRum)垢版2021/03/29(月) 09:19:07.38ID:U+UBYCJg0
FF14みたいに新規や復帰に優しいゲームにしていかないとダメ
古いMMOが通じるわかない、ましてやドラクエ10はおしゃれアイテム課金ばかりでグラフィックもしょぼく
なおさらエンジョイ層にはつまらないゲームなんだからな
0204その名前は774人います (スッップ Sdb2-exdh)垢版2021/03/29(月) 10:01:23.03ID:eDWl/wXud
仮に復帰に優しい、新規に優しくして経験値量減らしたりアクセサリー超緩和されたとして、やる事(コンテンツ)が無いのが詰んでると思う
やはりコンテンツ=時間稼ぎにしか見えない
0206その名前は774人います (アウアウクー MM39-CnJy)垢版2021/03/29(月) 11:11:13.59ID:4lhRy1DtM
いまさら緩和はもう遅い
逆に古参が離脱する要因になるから開発コスト下げて古参から金毟ってく今の方向で間違いはない
数多あるネトゲの定番ルートに入ったというだけ
0207その名前は774人います (スフッ Sdb2-f41M)垢版2021/03/29(月) 11:39:23.72ID:lzgbsLqSd
こうみるとドラテンの課金モデルはソシャゲのそれだな
いつ転換したのかはわからないけど

もう手遅れだが、人が増えて健全な収益(ガチャや依存性からの搾取ではなく)になれば即効性はないがリソースをコンテンツに使い正常化していく別の未来もあった
でもドラテンは既得権益にばかり配慮してやらなかった
そうなる前にやる必要があったんだ
0208その名前は774人います (ニククエ ad6e-UUyU)垢版2021/03/29(月) 12:16:33.45ID:KzUrYk7s0NIKU
デルゼメも先月くらいから朝方と深夜PT組めない時多くなって
挑む人が少ないくらい過疎っている
自分の見えない所で玉がどんどん発生して割れる
相撲していると玉割れる これ無理だし 
玉管理ゲームになっていて熱いバトルとは違う感じ

それからドラ10の強敵は相撲中モードチェンジ止まらないで急に技来たり
あと相撲ゲームなのに相撲してたら歩きながら急にCTCで
タコ、レイ、魔触など近距離は逃げられない技で全滅する事が多い
FF14はユーザがきちんと行動攻略してるのに
会心とか運で負けるのはおかしいと敵の会心攻撃無くしたと聞く
ドラ110は相撲中のCTCとか何の前触れも無く逃げれない技の発動放置のまま
これ公式本にも対策や仕組みの説明も無いし
ブログも詳しく説明してる人も少なく
一部の傭兵などは知識や経験ある人も居るけど
一般の人は知らない人も多い 知ってても当たる人も多い
野良で組んでもこういう理不尽な攻撃で全滅する事も多い
こういう変な不具合みたいなものを治さないとダメでしょ
ゲームの基本としてユーザーが攻略したら勝ち
失敗したら負け こういう仕組みが楽しいんじゃないの
勝つには敵の行動運や理不尽な攻撃の運に大きく左右され
リンクという変な仕組みで他人の1回のミスで
自分のミスじゃないのに巻き添えからの全滅
これじゃみんなやる気無くなって課金辞めて行くんじゃないの

ドラ10は、いい加減 理不尽な攻撃 不具合みたい物は放置が多過ぎると思う
周回してもゴミ報酬しか出さない
これじゃコンテンツやゲーム内が盛り上がる訳無く
折角作ったコンテンツが勿体無いと思う
0209その名前は774人います (ニククエ Sd12-exdh)垢版2021/03/29(月) 12:27:10.86ID:wtjhd1L4dNIKU
15年とか続いてるネトゲが月額料金継続だったり追加課金してくれるユーザーを残したほうがいいって舵を切っているからドラテンも間違えではないが‥

最近またブラウザ版30日無料と謳っているコマーシャルを作ってたから新規を入れ込もうとしてるのだろう。

wii wiiU Windows dゲーム 3ds ps4 switch ブラウザ版と対応機種拡げ過ぎてるけどユーザーは定着してないよね。

収益を新規プラットフォームだったり、新規獲得に使ってる場合じゃないのに運営は推してるのが不気味すぎる
0212その名前は774人います (ニククエ c512-UUyU)垢版2021/03/29(月) 13:39:05.69ID:7EENi9Mm0NIKU
FF11の全盛期同接が海外込みで同接19万と会社が出してて、ドラクエ10の国内だけで同接17万は事実ならすごいはずなのにスクエニとしてはまったく相手にしてないのはアホ山がカウントの仕方間違えて盛りすぎたんかなと邪推してしまう
0213その名前は774人います (ニククエ adac-wH3b)垢版2021/03/29(月) 13:45:40.68ID:kgC8NHYf0NIKU
FF11ってリブートできなくなったあれか
0215その名前は774人います (ニククエW f5a1-/Aj7)垢版2021/03/29(月) 13:47:58.00ID:HmmCo5nV0NIKU
>>208
ほんとそれ
極め付けがテストプレイして勝てなかったけどHP増やしましただもんなw
倒し方全く知らないまま実装して攻略はユーザーまかせ
だから攻略情報はぐぐっても出てこないしあちこち調べなきゃ分からないし最悪間違った攻略情報掴まされることもある
結果強い人達のPTに入って出荷させてもらうのが当たり前になってしまった
0217その名前は774人います (ニククエ 9211-bb0G)垢版2021/03/29(月) 15:00:00.76ID:h1exdeSS0NIKU
合成がスカすぎて忍耐が切れた
とくにdq10はサブキャラ育成推奨だったので
合成コンテンツ系のアイテムは5倍やらなきゃならなくなる
このアイテム、アクセ合成が大杉問題
さらに理論値出来てもゴミ性能すぎて
この苦労はなんだったのかて怒りに変るで引退増える
0218その名前は774人います (ニククエ 9211-bb0G)垢版2021/03/29(月) 15:08:23.11ID:h1exdeSS0NIKU
なによりひどいのはラグていうか画面アクションが出る前に
すでに行動とくにCPUである敵ボス行動の攻撃判定がすんでいるてこと
そのため死ぬ前にサポは早くに蘇生呪文発動してたりする
このシステムはWiiユーザーいたときならまだしも
PS4の性能でやられたらたまらんクソゲー認定されても仕方がないレベル
0220その名前は774人います (ニククエ ad6e-UUyU)垢版2021/03/29(月) 15:45:27.21ID:KzUrYk7s0NIKU
シドーの最近の攻略わからないけど実装初期の頃
大変な連続クエやってシドーの前に面倒な3匹戦ってやっと本番
半分削ったらベホマで敵全回復、只でさえ10分制限できつい
野良だとベホマ止められる人も少ないから負けるケースが多い
一部のユーザーから不満の声が多かったみたいだけど
運営が発言したのが、こういう敵も居た方が楽しいでしょ
みたいな意見・・・いや全然楽しくないでしょ 
自分としてはマッチングで気軽に楽しく周回して遊べるコンテンツだと思ったら
全然違ったのとベホマ止めらない事も多く 野良は普通に10分で勝てない事も多い
前座の3匹からやって負ける事多く報酬もゴミばかりだから
もう苦痛で1回勝ってから行くの辞めた
今の攻略どうか知らないけど、やる気無くして行かなくなった人多かったのでは?
折角作ったコンテンツなのに、こういう変な仕様を楽しいでしょ?
みたいな感覚がダメだと思う
もっと遊べるコンテンツが多く報酬が豊富で周回できる仕組みがあるゲームならいいけど
日頃手抜きコンテンツやゴミ報酬で行く価値が無く
ガチャで運が悪いと報酬すら取れないから遊ぶユーザーも少なく
他にやる事も無いゲームで、やっと出たシドーがこんな感じ
がっかりした人多いでは?

とにかくゲーム作りの基本として、自分が遊んで楽しいのか?
その仕様や仕組みで金払って続けるの?と運営自身が自分に問いかながら
作って提供して欲しい 輝晶獣とか何度も失敗しながら大金使って4〜5段にして
1年後新武器出たら、その殆どが無駄になるとか
防衛、邪神、王家、白箱など人気報酬が運悪いと何年周回しても取れないような
低確立ガチャとか、また守護者や常闇の相撲中の前ぶれも無く
いきなり避けれない攻撃で全滅繰り返す仕組み
金策も冒険やコンテンツで頑張った人が取得できるのではなく
賭博や傭兵して荒稼ぎした人が良い装備取得できるなど
もう少し他の人気ゲームとか研究して節度のある楽しい物を提供して欲しい
0221その名前は774人います (ニククエ d9ad-bb0G)垢版2021/03/29(月) 16:07:13.77ID:ovIOMlDn0NIKU
そもそもシドーってリメイクでHP増えたらベホマ使わなくなってるからね
それがシドーなんですみたいな事安西がほざいてたけど10万回復とかエアプ運営が悪乗りしてるだけ
0222その名前は774人います (ニククエ 0d03-K+F1)垢版2021/03/29(月) 16:30:25.57ID:HNDmaYBv0NIKU
>>202
そしてよその家で出されたカルピスの美味しさにビビるんだよな
何これ美味しい!って言うと「いやいや、普通のカルピスだよ」って言われたりして
いかに今まで飲んでいたカルピスが薄味だったのかを思い知る
0223その名前は774人います (ニククエ 6558-UUyU)垢版2021/03/29(月) 17:38:06.57ID:gKDYjTzv0NIKU
とあるシミュレーションゲームで
「スープ」を開発すると幸福度が下がるのね

フレーバーテキストを読んでみたら
「まともな食事が用意できなくなったので、水で薄めた食事にする」
からだそうだ
0225その名前は774人います (ニククエ Sd12-NvR0)垢版2021/03/29(月) 18:22:16.67ID:TLZrKoMldNIKU
どうしてもFC版シドーの思い出を振り返ってほしいならHP半分で中断不可能で詠唱
そこから行動パターンも変えて後半戦とかにすれば二度楽しめたのにね
0229その名前は774人います (ニククエW 5efc-did8)垢版2021/03/29(月) 20:08:26.57ID:nj6MHKnp0NIKU
>>225
事実学園のパチもんシドーはそのパターンだったしな
ベホマは再現したい。ならそれを折り込み済みで回復量合わせた実質HPの設定にして演出として使おうという
FCの限界値問題からの苦肉のベホマだったのにタフなやつに持たせまーす何度でも使えまーすとか本当に何も考えてないし当時の制作者の意図もわかってないアホだよ安西は
0230その名前は774人います (ニククエ a256-bb0G)垢版2021/03/29(月) 20:43:31.69ID:hw/U/HMa0NIKU
当時プレイのじいさんいるのかしらんが
シドーのベホマに思い出とかあるか?拍子抜けするくらい弱かっただろ
キラーマシーン3との戦闘のほうがはるかにむずかしい
0235その名前は774人います (ニククエ Sdb2-IJI6)垢版2021/03/29(月) 22:42:29.18ID:efM2g1AEdNIKU
安罪は原作再現装っときゃ誤魔化せるとか実際思ってそうだよな
本気で原作再現するならFC版準拠はHP自体は少ないがベホマを使われると若干長引く(回数制限付き)、SFC版準拠なら多めのHPで合間にベホイミを使う、このどっちかだろう
HPはバカみたいに高いわ99999ベホマ使うわ無制限に連発してくるわであんなもん原作再現でも何でもないただの嫌がらせ
まともにシリーズ理解してないカスを頭に据えんなやクソテンが
0236その名前は774人います (ニククエ 0956-pdRJ)垢版2021/03/29(月) 23:59:29.46ID:HrrxQj+S0NIKU
ここの開発は何でもそうだが、元にしたものの上辺だけを引っ張ってくるだけで
何故そうしたのか、しなければいけなかったのかを考えもしないから
出来上がるものが必然的に面白くない、不快な、苦痛な、そういったものばかりになる
0237その名前は774人います (ワッチョイ 5e6e-bb0G)垢版2021/03/30(火) 02:53:24.97ID:bu53DNSr0
>>228
イカや蠍はそういうPS次第で危険な攻撃も躱して反撃するっていう楽しさがあるからまだいいんだけど
デルメゼはただただストレスがたまる戦闘でやってて楽しくないんだよなその結果が>>208の惨状
しかも参加費に雫が大量に必要なおまけ付き
モンハンが発売しても未だにこんなの喜々としてやってるのなんてこのゲームに依存してる連中だけでしょ
>>236
同じ同盟バトルなのに災厄やドレアムと違ってシドーが全然楽しくないのはとにかく開発がこっちを楽しませるように意識してないからねデルメゼも同じ
こんなの出されてプレイヤーがどう思うかっていうのが頭からすっぽ抜けてる
0238その名前は774人います (ワッチョイW a9cf-luGl)垢版2021/03/30(火) 12:54:03.62ID:ft0Dr62b0
ご自慢のストーリーも5.4で光の祠か何かを3つか4つ連続で回されてその度ストーリー小出しでボス用意されてたのはうんざりしたわ
同じような面倒くさい事を何度も連続でやらせないでほしい
0242その名前は774人います (ワッチョイW f5a1-/Aj7)垢版2021/03/30(火) 16:21:13.87ID:WVTdDB240
安西NAOMIりっきーはドラクエ10以外実績ないけど堀井に気に入られたからやっていけてるんだろうな
だから無能でもオッケー
実際りっきーはD辞めて何年経ってもゲーム出せないし
0243その名前は774人います (ワッチョイ ad02-1mGO)垢版2021/03/30(火) 16:43:55.08ID:2IpDYaHS0
レアアイテムが通常プレイで手に入らないのがある程度モチベを減らしてるよね
強敵倒して称号ってそれは上手い奴の一握りだけだし、見た目のすごいのは課金アイテムだし。
普通にやって取れるかどうかは白箱だけど今は錬金緩和でバザーで売ってるし
なんか違うんだよな
0245その名前は774人います (スッップ Sdb2-did8)垢版2021/03/30(火) 17:58:41.98ID:1Doca0vjd
装備入手がここまで糞つまらんネトゲはそうはない
0246その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)垢版2021/03/30(火) 18:10:09.80ID:MriXWr9K0
>>245
装備入手がクソつまんないゲームなんて星の数ほどあるぞ
0249その名前は774人います (ワッチョイ 6558-UUyU)垢版2021/03/30(火) 18:33:26.80ID:yZLmMnt/0
リアルマネーでガチャるソシャゲにすら負けてる可能性がある

ガチャ自体のギャンブル性が好きな人もいるかもしれないし
演出はちゃんと凝ってるし
UIもスキップ機能完備
イベントと連動していてユーザへのPRも完璧
0252その名前は774人います (ワッチョイ ad6e-UUyU)垢版2021/03/30(火) 20:58:33.17ID:Vfdct5NX0
デルメゼハイエンドって言うけど
そうは言っても他にみんなで遊ぶ物は無いし
野良で楽しく遊びながら勝てた方が
ゲームとしては盛り上がると思うんだけど
実際は勝ったうまい人達で固定を組んで
傭兵の商売をはじめてしまうため
野良にうまい人が出て来ないで難易度上がってしまっている
勝った所で報酬は無く称号のみで再戦する価値無い人は
来なくなってしまい人は減る一方だし
酷い時は緑サーチ30枠の中10前後傭兵の募集で埋まっている
他スレの噂だと今回傭兵で17億稼いだとか
確かに需要と供給のバランスで成立するものではあるけど

守護者をみんなでPT組んでワイワイ遊ぶゲームって視点で考えると
そのバランスは崩壊してしまっていると思う
こういう点はFF11にも傭兵あったけど
さすがにコンテンツで報酬が豊富だったために
ゲームバランス壊す程では無かった
コンテンツはみんなでPT組んで遊んで
その報酬でキャラを強化育てて行くみたいな
ドラ10もそういう要素をもっと取り入れて欲しい
冒険しないで傭兵や賭博などやって
お金稼いで高級装備を揃えるネトゲって何か違うと思う

自由経済だからどうの言って運営タッチしない事多い?
だけど欧米でもコロナでマスク転売とか規制した国あるよね
問題あるバランスだと、さすがに介入したよね
他のゲームだってバランスに問題を生じる場合は運営介入する事多いし
ドラ10もそういった判断で、もう少し動いて欲しいね 
ユーザーが楽しく、なるべく公平に遊べるようお願いしたい
同じ会社のFFでは、こういう問題あまり無いように思うけど
0254その名前は774人います (ワッチョイ 6558-UUyU)垢版2021/03/31(水) 00:08:26.49ID:OI5552N/0
>>253
追加された装備もユーザは買いたくないしな

買うための金策に時間をかけたくない
買っても誤差レベルの数値しかあがらない
特殊効果考えると実質的に弱くなる


年に数回あるレベルキャップにしても同じ

レベルアップに時間かけたくない
上げても誤差レベルの数値しかあがらない
0255その名前は774人います (ワッチョイW ad6e-exdh)垢版2021/03/31(水) 00:21:59.12ID:TgFYt2iZ0
というかドラ10の場合、新スキルがほぼ出ないからずっと同じ特技や呪文しか使わないのが飽きるのと20職あって実際使われてるのって半分もないのが異常だよな
0256その名前は774人います (ワッチョイW f5a1-/Aj7)垢版2021/03/31(水) 01:04:27.26ID:BOVW8Xnc0
魔法使いがメラゾ使いになってるしな
0259その名前は774人います (ワッチョイW b6fe-yrDX)垢版2021/03/31(水) 07:25:50.55ID:YD6w7VlV0
>>234>>235
リメイクのシドーはベホイミなんて使わねーよ
中途半端な知識で語るな

それはハーゴンだろ
しかもベホイミじゃローレの一撃ほども回復しないから完全にリメイクの糞要素でしかない
0261その名前は774人います (スプッッ Sd12-did8)垢版2021/03/31(水) 12:14:36.36ID:rpIKuBPAd
>>246
例えばほかにどれ?
0262その名前は774人います (スッップ Sdb2-S8pH)垢版2021/03/31(水) 12:32:41.72ID:NhOU1oB0d
>>261
FF
0263その名前は774人います (スプッッ Sd12-did8)垢版2021/03/31(水) 13:04:46.69ID:4nvkRYokd
>>262
なんでブラウザ切り替えしてんの?
0264その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)垢版2021/03/31(水) 13:34:23.52ID:a32xdsCA0
ブラウザは切り替えてないよ。移動しながらだからWiFiだったり4gだったりするけど
0265その名前は774人います (ワッチョイW 6558-tBXs)垢版2021/03/31(水) 22:12:17.84ID:vTpzJrDu0
>>262
FFに対するコンプレックス丸出しやな
0266その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)垢版2021/03/31(水) 22:57:29.92ID:a32xdsCA0
馬鹿が釣れた
0267その名前は774人います (ワッチョイ 6558-bb0G)垢版2021/03/31(水) 23:50:34.14ID:E/o9aCek0
>>266
困ったらk釣り宣言してるほうがよほど馬鹿にしか見えないよ
0270その名前は774人います (ワッチョイ c512-UUyU)垢版2021/04/01(木) 12:51:11.99ID:CWn9SjjS0
>>269
スレチだから他でやってね
0271その名前は774人います (ワッチョイ 25eb-UUyU)垢版2021/04/01(木) 14:36:13.33ID:NnH4jNhk0
>>269
板違いしてんなよキチガイ
0274その名前は774人います (ワッチョイ 6558-bb0G)垢版2021/04/01(木) 23:12:54.36ID:7IGu/3Kc0
>>273
それに客取られてるドラテンが惨めになるからやめとけ
0276その名前は774人います (スッップ Sdb2-did8)垢版2021/04/01(木) 23:16:39.05ID:uRzkZG78d
FF14のPLLが近いから発狂してんのか…
w
0278その名前は774人います (ワッチョイ 25eb-UUyU)垢版2021/04/01(木) 23:23:19.74ID:NnH4jNhk0
>>273
なんでDQOでFFの話してるの?
キチガイすぎるでしょ
0280その名前は774人います (ワッチョイ 6558-bb0G)垢版2021/04/01(木) 23:31:17.95ID:7IGu/3Kc0
もうこういうのしか残ってないんだよ
0283その名前は774人います (テテンテンテン MM96-/1O5)垢版2021/04/01(木) 23:39:42.12ID:5Y+tOCBVM
火力測れないだけだし
固定なら仲間に聞けばいいし野良で火力気にする状況は無い

ギミックに対してACTの補助輪が有用になるパターンは運営に潰されまくったので今はほぼ火力測定のためだけのツールだな
0284その名前は774人います (ワッチョイW 6558-tBXs)垢版2021/04/01(木) 23:45:19.56ID:0sH3VZpW0
DQXはマジでPS5版出ないの?
敵14はベータテスト始まるよ
0285その名前は774人います (スッップ Sdb2-did8)垢版2021/04/01(木) 23:48:18.15ID:uRzkZG78d
>>282
ActはチートツールじゃないしDQ10でも動いてるから何のこといってるのやら
0286その名前は774人います (スフッ Sdb2-t001)垢版2021/04/01(木) 23:50:08.60ID:SJpx1VfTd
>>284
そこにコスト割いたら次の拡張の内容がストーリー追加のみになっちゃう(´・ω・`)今でさえそうなりかけてるのに
0287その名前は774人います (ワッチョイ 6558-bb0G)垢版2021/04/01(木) 23:54:04.57ID:7IGu/3Kc0
>>284
パッケージ代とらないと銭ゲバツール以外の稼ぎ手段がないから出すだけは出すんでね
クオリティがPS5に見合ってるかは別だが…
0288その名前は774人います (ワッチョイ 1558-xfeT)垢版2021/04/02(金) 00:16:46.78ID:yYseB25d0
質や量を落としても脱線しても課金を続けてそれを正義にしてしまったのが悪い
運営は殿様商売・ブランドを盾にとったモテハラでいくらでも酷いことするし
ユーザーは依存症・ヤク中・奴隷階級でいくらでも酷いことに付き合う
バージョン5一連のストーリー終了の引退ラッシュで運営の目が覚めることを望む
0290その名前は774人います (ワッチョイW 1d6e-MdKu)垢版2021/04/02(金) 03:31:10.37ID:Ir7j0SDf0
キッズタイムでストーリーだけチマチマやってるがフレンドの半分は半年以上ログインしてないわ。
これ何が恐ろしいかと言うと複垢の人が多いからメインキャラ1体辺り、1.5ID分くらい消えてると思うんだよね。
0291その名前は774人います (ワッチョイ 4bdc-DjUB)垢版2021/04/02(金) 03:40:55.93ID:7FT3ICoo0
>>288
ドラクエ10の現状をよく分かっていながら、
なぜこれから引退ラッシュが起こるとか運営に目を覚ましてほしいとか思うのか
まともな人はとっくの昔に引退済みでサーバー状況はずっと「すいてる」が当たり前、
安西も「収益はとても好調で、まだまだ続けるぜ」と言うくらいなんだから、
残ってる連中から楽して搾り取れるだけ搾るという方針になってるのは素人でも想像できる
わずかでも期待してるお前さんもまた運営の手のひらの上で踊らされてることに気づこう
そういう甘いユーザーがいることを分かった上で安西は次を匂わせてるんだよ
バージョン4と5で安西の実力は十分分かっただろう?
ディレクターが変わったとしても次は間違いなく「ギスギスを楽しんでください」の小澤だ
ドラクエ10がこれから良くなるなんてことは絶対にないよ
悪い夢を見てたと思ってお前さんもキャラデリ引退して未練を完全に断ち切りなさい
0293その名前は774人います (ワッチョイW adeb-5LPC)垢版2021/04/02(金) 07:17:55.61ID:JzAMX5rk0
マーカーは正規操作で置き換えできたしチートではない
『本来の仕様』を改変して出来ないことをやれるからチートなんだぞキチガイ

ツールとチートの違いが理解できないガイジはFFOから出てくるなよ金玉臭ぇな
0294その名前は774人います (ワッチョイ 2d58-lQ1w)垢版2021/04/02(金) 07:47:47.09ID:IoMgOCL30
そういえばチート産装備ばら撒かれて回収もせずに警察に泣きついた恥ずかしいゲーム合ったな…
しかもテクニカルディレクターが同業他社相手に有料のセキュリティ講演してたっていうw
0297その名前は774人います (ワッチョイ 2d58-0pr0)垢版2021/04/02(金) 08:28:07.97ID:nijkCdl40
>>291
引退ラッシュって言葉懐かしいな
あのスレ復活させるか

信者が無敵になるだけだろうけど

「引退ラッシュが起きているということは人がいるということだ」
→ 「ラッシュが起きるほど人はいない。快適だよ」
→ 「サ終したので引退ラッシュは終わった! 我々の勝利だ!」
0298その名前は774人います (スッップ Sd43-sniU)垢版2021/04/02(金) 08:29:29.08ID:sWPiXp3ld
ID:oKcOEazXd

ユーザーもこんな感じの選ばれしこどおじしか残ってないのがヤバい
0300その名前は774人います (ワッチョイ 2d58-0pr0)垢版2021/04/02(金) 09:00:13.21ID:nijkCdl40
>>299
これはひどいエアプ

メニューからフィールドマーカークリックして
マウスでグラウンドターゲットを動かすだけだが

まあ、自分で攻略も募集もしないピクミンなら知らないものなのかね?
0302その名前は774人います (ワッチョイ 2d58-lQ1w)垢版2021/04/02(金) 09:13:00.63ID:IoMgOCL30
プレイ環境が底辺だとこうなるのか
0304その名前は774人います (スッップ Sd43-dJXu)垢版2021/04/02(金) 09:18:27.54ID:zn+ap/wFd
ACTをプラグインで拡張することで、メモリの中身を見て、ゲームバランスを崩すような機能を追加した場合は、厳しいペナルティを課せられる可能性が高い。例えば「絶アレキサンダー討滅戦」のマーカー自動配置ツールはアウトだ。だがマーカーを置く機能は正規の命令を高速で繰り返すことで配置しているので、手動の命令と判別がつきにくい。そのため、パッチ5.2からフィールドマーカーを戦闘中に配置することができなくなる。
=================
チートツールだめって言われてんのにな。
0305その名前は774人います (ワッチョイ 2d58-0pr0)垢版2021/04/02(金) 09:20:10.19ID:nijkCdl40
>>301
左スティックで動かして〇ボタンで決定するんだよ
当たり前だろ

機種に応じたUIが用意されてるのは当然なの
それがないゲームやってると、そんな当たり前のことすら知らない
知らないから、現状で満足できる

ああ、だから提案門は提案門なのか
生放送はコメントの規制ができるニコ生だったのか
井戸の外を知られたら困るもんね
0307その名前は774人います (スッップ Sd43-sniU)垢版2021/04/02(金) 09:22:25.21ID:sWPiXp3ld
>>306
それがこのスレと何か関係あるのか?
頭大丈夫です?
0311その名前は774人います (スッップ Sd43-sniU)垢版2021/04/02(金) 09:27:27.44ID:sWPiXp3ld
>>309
やっぱ頭が残念な子か
0313その名前は774人います (ワッチョイ 2d58-lQ1w)垢版2021/04/02(金) 09:36:37.80ID:IoMgOCL30
>>309
金玉さんがいくらここで喚いてももうFF14に大差つけられて負けてるのは変わらないのさ
0315その名前は774人います (ワッチョイW 2d58-FvKE)垢版2021/04/02(金) 09:56:37.86ID:PhnjJq1V0
金玉<金玉ってなに?
0316その名前は774人います (スッップ Sd43-sniU)垢版2021/04/02(金) 10:00:04.93ID:sWPiXp3ld
自分の親に「なんで?どうして?」と質問しまくる幼児がそのまま年くったらこうなるのかな
0317その名前は774人います (テテンテンテン MM4b-LNpE)垢版2021/04/02(金) 10:10:14.17ID:GbPIntsBM
>>283で言った通り、攻略を有利にするような使い方はほぼ全部潰されてるぞ
そもそも使ってもあまり意味がないギミックが中心になってる

マーカー自動配置だのいつまで古い知識で語ってんだよ
0320その名前は774人います (スッップ Sd43-sniU)垢版2021/04/02(金) 11:05:39.47ID:sWPiXp3ld
こういうギリ健みたいのだとFF14は厳しいのはあるな
0321その名前は774人います (ワッチョイW adeb-5LPC)垢版2021/04/02(金) 11:21:03.23ID:JzAMX5rk0
グランドターゲットすらしらないエアプがチートとか言ってるのマジでガイジでしょ
正規のデュアルショック4でできる操作したらチートとかどういうことやねん
0322その名前は774人います (ワッチョイ 2d58-lQ1w)垢版2021/04/02(金) 11:39:05.36ID:IoMgOCL30
48 名前:その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)[] 投稿日:2021/03/26(金) 09:16:29.70 ID:k6yMPydp0 [1/3]
確かこの前スレでDQXが右肩下りとかほざいてたやついたけどとりあえず謝れ

50 名前:その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)[] 投稿日:2021/03/26(金) 09:40:47.84 ID:k6yMPydp0 [2/3]
>>49
青山もかもだけどスレでって言ってるんだから検討違いの事言うのは何なん?

58 名前:その名前は774人います (スッップ Sdb2-S8pH)[] 投稿日:2021/03/26(金) 11:43:57.26 ID:p3ozfMy1d [1/2]
利益の増減と中身スカスカかどうかは別物の話しでしょ何混同させてんの?

59 名前:その名前は774人います (スッップ Sdb2-S8pH)[] 投稿日:2021/03/26(金) 11:45:12.79 ID:p3ozfMy1d [2/2]
利益でたから即人件費!って馬鹿なの?

69 名前:その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)[] 投稿日:2021/03/26(金) 17:19:59.91 ID:k6yMPydp0 [3/3]
>>68
それは流石にオマエの遊び方が下手

116 名前:その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)[] 投稿日:2021/03/28(日) 16:37:20.02 ID:CEW0V/a90 [1/2]
相変わらずこのスレ馬鹿しかいないなぁ

119 名前:その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)[] 投稿日:2021/03/28(日) 17:24:25.97 ID:CEW0V/a90 [2/2]
>>117
こんな低俗な煽りに反応した時点で頭悪いこと証明しちゃいましたねw

246 名前:その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)[] 投稿日:2021/03/30(火) 18:10:09.80 ID:MriXWr9K0
>>245
装備入手がクソつまんないゲームなんて星の数ほどあるぞ

262 名前:その名前は774人います (スッップ Sdb2-S8pH)[] 投稿日:2021/03/31(水) 12:32:41.72 ID:NhOU1oB0d
>>261
FF

264 名前:その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)[] 投稿日:2021/03/31(水) 13:34:23.52 ID:a32xdsCA0 [1/2]
ブラウザは切り替えてないよ。移動しながらだからWiFiだったり4gだったりするけど

266 名前:その名前は774人います (ワッチョイW 6e4b-S8pH)[] 投稿日:2021/03/31(水) 22:57:29.92 ID:a32xdsCA0 [2/2]
馬鹿が釣れた


ずっといるこいつだな
0323その名前は774人います (ブーイモ MM6b-Ir3m)垢版2021/04/02(金) 11:42:40.77ID:sqlRKhgaM
>>321
マウサー批判って全部padで出来ることだけど批判されとるやんそれと同じじゃね
0324その名前は774人います (ワッチョイW adeb-5LPC)垢版2021/04/02(金) 11:53:16.70ID:JzAMX5rk0
>>323
FF14のグランドターゲットにエイムアシストなんてついてないだろキチガイか?
FF14が親仇に見えてるドラクエおじさんの頭が悪すぎて怖くなるわ
0326その名前は774人います (スッップ Sd43-sniU)垢版2021/04/02(金) 11:59:49.34ID:sWPiXp3ld
アホ山がドヤ顔で白黒論振りかざしてカッコつけたら道糞Botで特大ブーメランとかあったな
0327その名前は774人います (アウアウウー Sae9-r/rU)垢版2021/04/02(金) 12:32:46.99ID:1O+mFWxBa
>>326
Twitterで公式サイトと違うこと言って自粛した時期もあったな。
話し合いで納得して決めたことが不評だと分かると、情報番組で発案者がいないのを良いことに戦犯扱いしたり、納得して決めたなら結果がどうであれ発案者を責めるのはおかしいと思う。
0329その名前は774人います (ワッチョイW adeb-5LPC)垢版2021/04/02(金) 14:16:52.35ID:JzAMX5rk0
PC予定はありません、サイコロが1/6じゃなくて謝罪したこともあった
ドラクエ運営は常識的にありえないことを連発しすぎているけどユーザーがコカコーラより甘やかしてるからねぇ

他ゲーの話は板違いだけど他ゲーならボロクソ叩かれてもおかしくない案件
0330その名前は774人います (スプッッ Sd03-sniU)垢版2021/04/02(金) 14:22:57.01ID:E7pQ6Mdgd
>>328
どうでも良い割には良くFF14監視業務してますなあ
0331その名前は774人います (ワッチョイW adeb-5LPC)垢版2021/04/02(金) 14:43:30.43ID:JzAMX5rk0
>>328
SONY純正のデュアルショック4で左スティックを操作したらチートなんですか?w
0333その名前は774人います (ワッチョイ 2d58-lQ1w)垢版2021/04/02(金) 17:13:42.72ID:IoMgOCL30
>>332
あったなあw
本当純粋培養された池沼しか残らんゲ−ム感あるわ
0334その名前は774人います (ワッチョイ 4b6e-lQ1w)垢版2021/04/02(金) 18:38:14.74ID:jD8NQYex0
>>330
向こうさんが賑やかなのが悔しくてしょうがないんでしょうな
こっちは一昨日アプデだったっていうのに全く人戻ってこなくて盛り上がってないもんね
だってレベル上げとストーリー終わったらあのダ眼鏡二人の渾身の失敗作のデルメゼしかないんだから
0335その名前は774人います (ワッチョイW 1d6e-MdKu)垢版2021/04/02(金) 18:40:35.90ID:Ir7j0SDf0
アスペ信者がスレ違いなFF14の内容を唐突にレスするが、見事に棚に上げた内容でフルボッコにされてるの笑うんだけど
0336その名前は774人います (アウアウカー Saf1-iCVe)垢版2021/04/02(金) 18:42:43.28ID:DHUkbOvfa
その賑やかなゲームのアプデ情報生放送が20時から始まるぞ
発狂してる奴も一度生放送覗いてみて、このままドラテンにしがみついてていいのか考えるといいんじゃないかな
今始めれば9月頃になるであろう拡張までには最前線に立てるようになるだろうし
0337その名前は774人います (スフッ Sd43-1I7j)垢版2021/04/02(金) 19:48:39.54ID:bY5KkdRUd
そういう人たちは本気でドラテンは絶好調でネットのネガティブ情報は全部テンパの妄想と思ってるからね

仕方ないね
0340その名前は774人います (オッペケ Sr01-tABC)垢版2021/04/02(金) 23:41:42.70ID:OJdZjTjgr
FFを悪とする宗教みたいなもんだからなもはや
彼らにはそれが真実であり自分だけの閉じた世界に籠るしかない
0343その名前は774人います (スプッッ Sd03-5LPC)垢版2021/04/03(土) 01:22:21.87ID:5XqI6Gjdd
5.5情報すごすぎて引くわ
PS5版だけでもめちゃくちゃ金かけて最適化してそう
もはや吉田直樹はSONYの手先やね
0345その名前は774人います (ワッチョイW 1d6e-MdKu)垢版2021/04/03(土) 03:15:09.58ID:bMHaN88Q0
ver6に力を入れてるからver5.5がスカスカと言うのなら仕方ないが
ver1→ver2の時しか満足するパッケージは無かったからな。

明らかに予算も減らされてるし開発もヤル気無い事わかってるから過去最低レベルの出来なのはスレの住人はわかってるはず。

あんまり話題に出したくないけどFF14は漆黒でユーザーの満足度が過去最高レベルらしいから次のパッケージも期待されているしver5.5も余り不満ないと思う
0346その名前は774人います (ワッチョイ 85ad-lQ1w)垢版2021/04/03(土) 03:47:52.53ID:DpEbzk6R0
情報発信がんばるとかエアプじゃないとか何回も言ってたけど結局何も変わらず
安西になってからずっと期待外れだしこれじゃ過疎るのも当然
万魔も不評だしver5で引退する奴過去最大だろう
0347その名前は774人います (スフッ Sd43-mNL5)垢版2021/04/03(土) 03:57:16.13ID:d0WuhSWCd
過去最大になれるほどの人がいるか?という説もある
0349その名前は774人います (ワッチョイ 2d58-lQ1w)垢版2021/04/03(土) 08:13:10.89ID:6hzMKfNn0
>>340
ホイミソみたいなキチガイが野放しになるユーザーの民度とそれを呼んで座談会する運営の無能ぶりがやばいわ
0351その名前は774人います (ワッチョイ 2311-kjVL)垢版2021/04/03(土) 11:36:14.15ID:HaG6rwIn0
ホイミソがDQ10プレイヤーの支持を受けずに一人で勝手に暴れてるだけだったらその言い訳も通るんだがな……
実際はブログのアクセス数一位だしプレイヤーから人気だから座談会に呼ばれたんだからユーザーレベルで何もできることはないは無理がある
0354その名前は774人います (ワッチョイ 4b6e-lQ1w)垢版2021/04/03(土) 12:24:23.92ID:hM/HRqTH0
>>346
モンハンと重なったのもあるけど
それ抜きにしても期待感が全くないし
ギスギスするコンテンツばっかり追加してライトとミドル層大量に追い出す環境作っておいて反省する様子もないし
こんなんでアプデしても人戻ってくるわけない
ストーリーも節目だしある意味引退か休止迷ってた人には絶好のタイミングにはなってるな
0359その名前は774人います (ワッチョイ 2556-xfeT)垢版2021/04/03(土) 21:21:43.57ID:II0IzdYT0
そもそも土台からしてクソだから始まる前から既に廃れるのが既定コースだったんだよ
その上で最初から現在に至るまで人材がクソの寄せ集めだったから崩壊が加速しただけのこと

土台を作り、歪なバランスにこだわった藤澤
DQ10をナンバリングのMMOにしたそもそもの発端の詐欺豚
糞仕様の戦闘バランスを作成し、現在進行形でつまらんコンテンツばかり作る安西
同じくクソ戦闘を作成し、次期D候補の小澤、その他つまらんDQ10を作り続けるスタッフ一同

リキカス以外もクソ人材しかいないし誰か特定のスタッフが原因ではなく
(モーション班など下っ端の一部を除く)スタッフ全員が原因
0360その名前は774人います (スフッ Sd43-vkNn)垢版2021/04/03(土) 21:54:01.45ID:xEg2Dhymd
一番の被害者はプログラマーだろうな
ここのサーバーって扱いが面倒な厄介な代物らしいから相当苦労してるみたいだし
0362その名前は774人います (ワッチョイW 1d6e-MdKu)垢版2021/04/03(土) 22:13:43.65ID:bMHaN88Q0
ネームバリューで絶対儲かるってわかってて手抜いてたら手遅れになったでござる。
そんなMMO代表だと思う。
新規IPは色んな手を使って頑張っているというのに
0363その名前は774人います (ワッチョイ 2d58-lQ1w)垢版2021/04/03(土) 23:09:36.92ID:6hzMKfNn0
>>361
伝説の元PSU開発のやつおったな
0368その名前は774人います (アンパン 4d7f-lQ1w)垢版2021/04/04(日) 15:01:18.23ID:cF5rhwxl00404
ゼルダチームにDQ3リメイク作って欲しいな
戦闘システムとか全部自由に変えてくれて良い

とはいえ向こうからしたらドラクエとかもう圧倒的に格下か……
0371その名前は774人います (アンパンW 4b44-BOyZ)垢版2021/04/04(日) 17:48:06.52ID:9mCnxhrN00404
日課週課なんて後続の足止めだよなあ
あとは時々しかイン出来ない人の
やる気がある人でも萎えるんじゃねーの?
0372その名前は774人います (アンパン Sd43-/kMU)垢版2021/04/04(日) 18:00:30.72ID:4gHwbz3Nd0404
日課週課とかそんなに時間かかるか?
0373その名前は774人います (アンパン a34c-lQ1w)垢版2021/04/04(日) 18:01:25.53ID:NIkMaoQD00404
クソの上にクソをぬりたくったクソの山というかクソの塔すぎて
もうどこがどう悪いじゃないんだよな
ダメな理由が多すぎて説明するのも面倒くさい、ただただ単純に面白くない
そうとしか言いようがないよ
0374その名前は774人います (アンパン Sd43-/kMU)垢版2021/04/04(日) 18:05:59.97ID:4gHwbz3Nd0404
>>373
じゃあさっさと辞めてこんなクソスレ覗いてないでリアル充実させるか別ゲームやってろ
0378その名前は774人います (アンパン Sd43-/kMU)垢版2021/04/04(日) 18:26:37.78ID:4gHwbz3Nd0404
>>375
やんなくていいことばかりで草
0382その名前は774人います (アンパン Sae9-K/9u)垢版2021/04/04(日) 19:51:32.70ID:MZY3iymga0404
>>380
中華版がまさにそれを証明してるな
バトルバランスも過去作のダメージ計算とかをそのまま取り入れてるのがムリムリだっただろ
0383その名前は774人います (アンパンW 2b4b-/kMU)垢版2021/04/04(日) 21:10:10.60ID:UoEQlrsO00404
>>381
語るスレなのに説明めんどくさいならここにいる意味ないんだから別なとこ行けば?っていみじゃないの?
0385その名前は774人います (アンパンW 2d58-FvKE)垢版2021/04/04(日) 21:36:54.70ID:iloPwzMr00404
>>376
単に「ドラクエだから」存続してるだけなのに
「俺を超えるMMOが無い」とかスゴすぎるんですがw
0386その名前は774人います (アンパン 2d58-lQ1w)垢版2021/04/04(日) 21:44:25.22ID:1UQmlh0600404
>>385
越えるMMOはいくらでもあるだろ
よく文章読みなさい
0388その名前は774人います (アンパン Sd43-dJXu)垢版2021/04/04(日) 21:46:08.13ID:zIp1tw0ld0404
ストーリーは良かったと思うよ、アンチ気取ってたけどエメトセルク系の話とか好きだもん正直
ただね?5.1から糞過ぎるんだわストーリーも
ほんでバトルシステムよ。デストロイヤーどこいったんだよwww
コンテンツも少ないしよ
オフゲーで出せよオフゲーで、これから何すんの?
0390その名前は774人います (ワッチョイ 1558-xfeT)垢版2021/04/04(日) 23:50:35.44ID:i4SJX7CU0
ディスク買ってバージョン0.1毎に払ってたらけっきょくフルプライスになるから
せめて並に遊ばせろという声はとうぜんなのだが運営がそれに応じない
わけのわからん季節イベ・ミニゲーム・対人がメインでやっていきたいと思ってやがる
0393その名前は774人います (ワッチョイ 4b6e-lQ1w)垢版2021/04/05(月) 00:59:27.45ID:U+RvSLHo0
常設の聖守護者はちゃんと調整しろよって思うわ
何で勝てない奴を実装した上にHPさらに上乗せしてんだよマジでこいつらの思考が理解できんわ
こういう点でユーザーを楽しませるより苦戦させて時間稼ごうとしてるのが見え見えなんだよ
0394その名前は774人います (スプッッ Sd03-5LPC)垢版2021/04/05(月) 01:09:17.00ID:cw6Fksh8d
ドラクエ10のコンテンツには期待してないしプレイもしないからもうどうでもいいかな
ストーリーだけプレイするんで、今後はボイスや演出BGMに予算を使って欲しいですね
特に声優はもっと豪華にしていい
0396その名前は774人います (スフッ Sd43-mNL5)垢版2021/04/05(月) 02:00:37.93ID:UlX3JqzFd
いけー(棒読み)

ボイスwwww
0397その名前は774人います (ワッチョイW 1d6e-MdKu)垢版2021/04/05(月) 02:39:16.76ID:8sxl8Dc/0
ボイス有りのキャラクターと一緒に戦闘したとき戦闘中に掛け声も入れずにテキスト表記なのは笑うわ。
臨場感も全くない、それとも技術的な意味で入れられないんですかねぇ
0399その名前は774人います (ベーイモ MMab-hYN3)垢版2021/04/05(月) 03:15:47.58ID:P5oKYmm4M
鬼滅と呪術が
家族愛シナリオで伸びたから
最新シナリオは
急に家族愛にしちゃったの?
0401その名前は774人います (スッップ Sd43-dJXu)垢版2021/04/05(月) 13:28:56.52ID:W/gYhr0fd
永久にやることが欲しいとか言ってる馬鹿は、用意されてるモン全部やりゃいい
え?そんなのはやりたいことじゃない?じゃあ休止しろ
とっくの昔にそういうゲームだって言われてるのにまだ理解できないとかヤバすぎひん
0402その名前は774人います (ワッチョイ 1558-xfeT)垢版2021/04/05(月) 13:59:44.47ID:GxHic1tX0
>>401
廃れてしまった理由を語るスレなのにユーザーに不満を向けて休止しろというのは運営か?
そうじゃないとしても、全部やるかやめるの1と0でしか遊べない自分を押し付けるなよ
0403その名前は774人います (スププ Sd43-1I7j)垢版2021/04/05(月) 14:06:05.40ID:dw/OMyeLd
いや実際、いまだに課金して大紋章刑務作業やつに感謝しかないけどなぁワイは
そいつらみたいな養分がおるからこそキッズタイマーやらブラウザ版でストーリーだけ一気にやるとか出来るんだから
ありがとうと言うべきだよ
0404その名前は774人います (ワッチョイW 0da1-tABC)垢版2021/04/05(月) 15:08:34.01ID:mXzpEwEF0
ユーザーが運営を甘やかし過ぎたのが悪かった
レギロガの時もベストバランスだってほざくしスカスカでも納得して応援するから運営が手を抜き始めた
りっきーもチヤホヤされ過ぎて自分が有能だと勘違いしてD辞めたけど未だにゲームの発表出来てないし
0407その名前は774人います (スッップ Sd43-dJXu)垢版2021/04/05(月) 18:11:25.08ID:V30/jJ4dd
Nの15周をひたすら回させるというコピペで
「仕事しました!」というのが今の開発
コーディング量にすれば一日あれば終わりってレベル

光る武器はまだ見てないからなんとも言えないけど
クラフタ−の主道具はコピペの洪水だから想像つくな
0408その名前は774人います (ワッチョイW 2d58-FvKE)垢版2021/04/05(月) 18:53:25.30ID:Q7hWrXN30
>>407
わざわざIDコロコロして5963
0415その名前は774人います (スップ Sd03-jX3J)垢版2021/04/05(月) 19:49:14.90ID:SgP4T8rfd
シナリオ2時間掛からずに終わったけど14がこんなボリュームだったら間違いなく大暴動が起こってフォーラム閉鎖まで行くと思う。
0418その名前は774人います (スッップ Sd43-UXnJ)垢版2021/04/05(月) 20:01:41.84ID:OkdijdJEd
なんかまたクオード出してきたよな
しかも他の記憶と比べて何倍もムービーが長い
あれ後藤美名子のお気に入りキャラらしいがプレイヤーにとっては迷惑なだけ
0421その名前は774人います (ワッチョイ 6362-lQ1w)垢版2021/04/05(月) 20:26:37.52ID:LPqes67D0
>>418
あの勘違いババアってまだスクエニクビになってなかったのか
0423その名前は774人います (ワッチョイ 2388-kjVL)垢版2021/04/05(月) 21:29:55.20ID:GT7/nG2F0
クオードはもっと惨めに死んでよかった、なんできれいに死んでんだよ、あいつ
メレアードはもっとヤバい、というかマジ怖い、こいつら

因果無視で人体実験やら人体錬金までやらかしてる恐ろしい古代エテーネは滅びるべくして滅んだとなぜわからん
自然の理である時間まで自分の都合で目茶苦茶にできるとか

ガテリアの大量破壊兵器やジャコヌバなんて比じゃないほど恐ろしい
0426その名前は774人います (スッップ Sd43-dJXu)垢版2021/04/05(月) 23:30:08.18ID:GGQ6ZBYrd
効率を求めるあまり、ゲームバランスを崩すようなやり方をして、普通にやってる人たちを排斥したり文句言いながらやったり、ツールも使ったり、作業感に苦痛を感じてまで生き急いでやっておきながら、早く終わらせたら「もうやりたいことは終わった、やることがない」とか言ってる人たち、ゲームへの接し方間違ってるんじゃないかなって思ってしまう。
急いで終わらせて、何か他のことをやってるなら良いんだけどね。
0427その名前は774人います (ワッチョイ b5b1-lQ1w)垢版2021/04/06(火) 00:06:38.04ID:cwOPbkU+0
リキカスがこの辺はぶっ壊したけどVer1をわざわざレベル40のサポ30レベル未満ぐらいで攻略してる配信者を見て何とも思わんのかな?(その人は無料のところだけをプレイしてるからフレンドをいらないと書いてやっているしストーリーだけやってるだけだけど)
0432その名前は774人います (ワキゲー MMab-gxos)垢版2021/04/06(火) 16:27:53.19ID:EMBWvZ8eM
>>431
俺も含めみんな毒されてるなぁ〜。
同じゲームを1095時間まで(1日3時間1年)続けるのは本来異常なんだよな。
それを5年10年賞味期限がとか。
飽きたら長期休止なり引退がいい。
0436その名前は774人います (ワッチョイ 1558-xfeT)垢版2021/04/07(水) 08:09:40.99ID:7HXJJoZ90
PSO2のグラならエロにも需要はあるかもしれないが
ドラテンのグラならエロ需要はほとんどないだろうないのでは
手がクリームパンのゲームなんだから胸も尻もちゃんと作ってないだろうし
体型を操作することもできないお人形さんなんだから他と競争できない

このゲームにエロ衣装が揃っていてもここまで衰退しなかったとは思えん
ECOはパンツも見れたしエロ衣装が揃っていて終わってしまった
古いポリゴンはエロでは勝負できないが真理だよ
0437その名前は774人います (スッップ Sd43-dJXu)垢版2021/04/07(水) 10:31:19.16ID:/3fN+OQud
スタスタ歩いて去るのを見送るまでがストーリー
これやめろホンマ時間の無駄、ずっとこれ
クエストも、現地行って調査して敵が湧いたら倒すのだけ

こんな全く同じ焼き直しでストーリーがいいだのわるいだのマジでいってんのと思うわ
この作業一切要らんわ、NPCとかとの会話とmovieだけでいい
0438その名前は774人います (スップ Sd43-/kMU)垢版2021/04/07(水) 12:10:51.60ID:FWOhYYWld
>>437
どうするのが理想?
0439その名前は774人います (ワッチョイW 0da1-tABC)垢版2021/04/07(水) 15:06:03.92ID:OnK15uiH0
エンドコンテンツ行かなければレベル上げもアクセ合成も万魔も日課もやらなくていい
こんな極端だからどちらにしろやりたいことがなくなる
ストーリーだって最終的にはyoutubeで観れば良いじゃんってなるし
0440その名前は774人います (オッペケ Sr01-tABC)垢版2021/04/07(水) 15:11:55.58ID:4tyT/sJRr
4月と5月何すんだこれ?
6月は守護者くるけども、、
0445その名前は774人います (ワッチョイ b5b1-lQ1w)垢版2021/04/07(水) 19:44:04.16ID:THJpdODo0
これはリキカスの時からずっとだけどめんどくさく手持ちのアイテムばっかり増える
ほんと無意味だしコンテンツのアイテム所得までわかりにくくするだけのクソ仕様をいつまで続けてんだここの馬鹿運営
0448その名前は774人います (ワッチョイW 1d6e-MdKu)垢版2021/04/08(木) 02:09:58.15ID:2sRlWe/c0
>>447
仮に連れてきても元の制約とかが終わってるからな。
堀井許可問題、バトルラグ問題、バトルUI問題、予算問題とか数え切れん。

1人連れてきても大型コンテンツ作る開発者数が少すぎる。
ver6の目玉は魔搭改修と万魔改修辺りが目玉だろう。
バトルバランスだって一部は改修されたけど極端な強ジョブ+武器の組み合わせ2つくらい作ってハイ!終わりじゃん。
0450その名前は774人います (ワッチョイ 4b6e-lQ1w)垢版2021/04/08(木) 02:59:35.03ID:7cBwbomH0
お隣さんのバージョン5.5
・メインストーリー(クエストバトルあり)
・新ダンジョン(ボス3体)
・極蛮神戦(ボス1体)
・幻蛮神戦(ボス1体)
・ニーア24人レイド(ボス4体)
・ザトゥノル高原(多数のボスやモンスターがいる新マップコンテンツ)
・ダルリアータ攻略戦(ザトゥノル高原で発生する48人レイド、ボス3~4体)
このやる気の違いは何なのか
0452その名前は774人います (ワッチョイ 2371-SG3f)垢版2021/04/08(木) 06:39:20.47ID:A2L0DRhS0
現状クソみたいなアプデ内容でも
月額換算で15〜20万人分程度のツール売上が安定して入ってるからな
内容如何で大きく増減する月額課金ユーザーを増やすことに注力する(=内容を向上させる)よりも
信者の客単価を上げる方向に注力した方が遥かに楽だし安定してる
楽して稼ぐことを覚えてしまったらもう終わりってことだよ
0453その名前は774人います (スプッッ Sd03-MdKu)垢版2021/04/08(木) 07:46:34.60ID:S2KIwqJ4d
ああ、そうか。ver6で万魔ツール化して500ジェムくらいでゲーム内で週に取れる最大値の報酬貰えるようにすれば儲かるな!

後はコインボスのジェムセールと毎月の便利ツールガシャ更新
課金広場で使いまわしドレア作ってりゃ安泰だわ。
0455その名前は774人います (スッップ Sd43-dJXu)垢版2021/04/08(木) 10:21:35.74ID:8eZ/NXF+d
自分でやってないかどうか判断がつかない絶武器に価値はあるのか?クリア時に使ってないジョブの絶武器は?実装パッチ内に取れてない絶武器に価値はあるのか?ギル払って最低限の動きすれば良い出荷PTで取らせてもらった絶武器は?横にいる家族にコールしてもらいながらクリアした絶は?
基準なんてどれだけでもあるし人によって分かれると思うぞ

でも規約違反はNGだよ
0456その名前は774人います (ワッチョイ 6d12-0pr0)垢版2021/04/08(木) 10:23:48.68ID:3EOSXTnb0
>>454
リアルマネーが絶大な影響をを与えるアダルトタイムの実装するしかないな
0460その名前は774人います (スップ Sd03-MdKu)垢版2021/04/08(木) 12:37:43.64ID:EOqG9sqcd
今まで作ったコンテンツを見るとツール行きばかりだよな‥
時短だからと言ってるけどゲーム内より報酬多くしたりと射幸心煽りすぎなんだよな。
100連福引、1000連福引は未だにゲーム内に実装されないし。
ゲーム内で10連福引はver2.4くらいに出たんだっけ?
0461その名前は774人います (スッップ Sd43-dJXu)垢版2021/04/08(木) 12:58:29.09ID:8eZ/NXF+d
エキルレも24人レイドも興味ないからやれなくて良いよもう
面白くないないからやる気が起こらない、やりたいことがない、INしても何もやることがないってのが凪ちゃんねるだぞ
0463その名前は774人います (ワッチョイW 4b30-2S6M)垢版2021/04/08(木) 13:15:24.04ID:1nkhtORP0
今のドラテンはソシャゲの劣化版だよ
0464その名前は774人います (ワッチョイW adeb-5LPC)垢版2021/04/08(木) 14:11:57.96ID:Dmynudfy0
>>461
万魔の話しよっか?w
0471その名前は774人います (ワッチョイW 1d6e-MdKu)垢版2021/04/08(木) 22:19:49.35ID:2sRlWe/c0
聖守護者の闘戦記に行かなければキッズタイムにストーリーだけって人も増えたと思う。
後は毎回恒例の使いまわしイベントちょこっとやるだけ。

この手抜きさで未だに複垢とかで毎日マラソンとかやってる人も居るけど凄いなぁと思う。
0472その名前は774人います (スフッ Sd43-1I7j)垢版2021/04/08(木) 22:23:18.42ID:WBDtIgNud
>>469
錬金石なんざしょせんはゴールドの置き換えでしかない
しかも色替えで基本ゴミになる素材だしやる必要は全く無い
0475その名前は774人います (ワッチョイW d7b1-AcCi)垢版2021/04/09(金) 00:10:50.23ID:c19YUVFs0
そんな技術があったらとっくにやってる
0476その名前は774人います (ワッチョイW 236e-hJ3e)垢版2021/04/09(金) 00:19:57.49ID:PcB/36TV0
レベルシンクとかしたらオッサンとオバサン怒っちゃうでしょ。
もし実装されたらドラクエ10の場合、シンクされて耐性装備がフルに適応されたらおかしいし、
スキルポイント制だからスキル問題とかも面倒くさそう。
0479その名前は774人います (スプッッ Sd22-N9W5)垢版2021/04/09(金) 03:12:52.37ID:nysj7burd
>>478
もうドラクエでMMOはやらないだろう。
国内はともかく海外では中国で失敗しアメリカ、ヨーロッパではサービス開始すら出来なかったのだから。
だいたいコマンドバトルでトロイ戦闘に移動、ジャンプを追加しただけで中年プレイヤーはねをあげるんだし。
0481その名前は774人います (ワッチョイW 7ba1-AcCi)垢版2021/04/09(金) 05:13:09.83ID:FbmnYNGS0
まぁ安西やNAOMIみたいなのをトップにしてもやっていけるのはドラクエブランドの凄さを感じる
サ終したらこいつら邪魔でしかないし
0482その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/09(金) 05:41:14.74ID:x9yEd3yD0
ナンバリングのDQ11にしたって
それまで広報だった横田をプロデューサーに抜擢したりしてるからな
横田がそれほどの逸材なのか
人事がガバガバなのか
人材が払底していて仕方なくなのか
どれなんだろうね
0491その名前は774人います (ワキゲー MM9e-N9W5)垢版2021/04/09(金) 18:13:59.99ID:pdMw4ZYrM
>>490
バージョン4になってからスカスカが続いてるw
バージョン2、3はアップデの期間がやたら長かった。

開発の人数増やさないのに13、14週〜にこだわればスカスカなアップデしか出来ない。
もう負のスパイラルから抜け出せないなw
0492その名前は774人います (ワッチョイW 364b-aL0X)垢版2021/04/09(金) 18:25:35.94ID:L2MPIt/t0
>>491
?バージョン3は最初からスカスカだったけど⁇
0499その名前は774人います (ワッチョイW 061c-aL0X)垢版2021/04/10(土) 13:34:27.93ID:nQ/k1ISM0
>>498
エアプ乙
0504その名前は774人います (ワッチョイ 066e-1WRr)垢版2021/04/10(土) 14:30:48.56ID:Q66ChCT10
>>500
まるでこっちが一発死がないみたいな言い方だな
こちのエンドボスだって何くらっても即死だし
リンク前提のボスなんて相手のミスでこっちまで死ぬことあるしこっちの方がよっぽど理不尽なんだが
0507その名前は774人います (ワッチョイW 236e-hJ3e)垢版2021/04/10(土) 15:27:55.35ID:LkHic94J0
全員がギミックを理解して立ち回り、タンク軽減、ヒーラー軽減、戻しをしっかりして誰も死なないFF14

どんなに綺麗に立ち回っても理不尽な死に方をするDQ10
直線攻撃のラグとか酷すぎるんよ。
あとロザリオとか運ゲー要素も大きすぎる。

レギロガとか誰も死なないでクリア出来るか?
0512その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/10(土) 17:38:51.64ID:YprnA4nf0
>>510
そういうプレイヤーが理不尽に感じがちな部分を
「上手い人とそうでない人で差を付けたくないから」というおためごかしな平等思想を唱えて改善しようとしない一方で
時間のある人とない人で相当な差が付くゲームデザインになってるから
大半の人は嫌気がさしてやめていってるんだと思うわ
0513その名前は774人います (ワッチョイ dfb1-1WRr)垢版2021/04/10(土) 17:39:29.05ID:F7ggcuQw0
完全ソロゲー仕様の作ったフレンドと組みにくいクソゲーになったけど運営は何がしたいんだ?としか思わなかったしな
もうコレオンラインゲームである意味無いじゃんとすら思うしな
0515その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/10(土) 17:50:21.57ID:YprnA4nf0
>>513
PTプレイ要素を極力排除してほとんどをソロで快適に遊べるようなゲーム性にしてしまうと
他人にドヤるためにのみオンゲ要素を必要としてるヤバい層が集まりやすいんだよなぁ
0516その名前は774人います (ワッチョイ 066e-1WRr)垢版2021/04/10(土) 17:59:01.42ID:Q66ChCT10
>>512
クソ眼鏡になってからは依存症が固定組んで何日何時間とやってようやく勝てるような難易度ばっかりだもんな
こんなのばっかりだからバージョンが進む毎にフレンドができるきっかけもどんどん減ってるし
0520その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-TrM3)垢版2021/04/10(土) 20:15:58.57ID:lM54nOHe0
緩いオンラインあればいいんだけどなぁ
そういう意味では初期のドラクエは主婦やオンライン慣れてない人いても遊べる感じだったのに常闇から
称号ない奴は雑魚、戦闘下手は来るな!
みたいな14みたいになってきて気軽に出来る雰囲気ないもんな
戦闘もしつつ初期のドラクエみたいにサポとも人とも遊べて生活コンテンツも出来て動画とか見ながらやれるオンラインゲームないかな?
0521その名前は774人います (テテンテンテン MM8e-ZVRQ)垢版2021/04/10(土) 20:30:15.78ID:5zNPNSgSM
14はミスっても即死せず火力ダウンとかが主になったのは良策だよな
何人も火力下がったらどうせクリアはできねーんだけど、死んで操作できない無力感とか、戦犯の所在が一目瞭然とかそういうプレッシャーはずいぶん薄らいだ
0522その名前は774人います (ササクッテロル Sp5f-AcCi)垢版2021/04/10(土) 21:43:40.21ID:oFMQ5sVUp
>>500
これが14エアプの意見
0523その名前は774人います (スッップ Sd02-tyZL)垢版2021/04/10(土) 23:20:05.65ID:BoqLBQF/d
ついにも何もやることないんだから課金切るのは当たり前
モチベーションなんてのは仕事じゃあるまいし自家発電する必要無し
一部のキチガイが人生にやることないもんだから14やり続けるしかないだけ
そもそもルレはやる必要ゼロ
6.0で店売り装備に負ける
0524その名前は774人います (ワッチョイ c60c-1WRr)垢版2021/04/11(日) 01:56:27.13ID:pdqf42mU0
195 名前:その名前は774人います (スッップ Sd02-tyZL)[sage] 投稿日:2021/04/10(土) 23:24:19.09 ID:BoqLBQF/d
モンハン様の深さとFF14の浅さを一緒にしないでもらえる?まだあと一年はライズで遊べるわ

ただの金玉か
0525その名前は774人います (スププ Sd02-foQD)垢版2021/04/11(日) 03:37:34.94ID:IKhpxoejd
本来のドラクエは、難度緩めのゲームの世界にまったり浸るゲームだろ
。なので、世界観に沿ったストーリー重視で新しいコンテンツを次々と出すのが正しい姿だ。
ハイレベルプレイヤーで組む高難度コンテンツはあってもいいが、報酬は称号と特別なカラーの使用権でいい。
一番避けたいのは、プレイヤーに時間の浪費だと感じさせること。
不思議の魔塔と万魔の塔の作業感、コインボスからのアクセサリー合成の渋さ。
お使いコンテンツ等山ほど。

ストーリーと関係ないどころか、ストーリーの世界観を台無しにする学園。
はっきり言って面白くないバトエン、大富豪。
これだけプレイヤーを引退に仕向けるコンテンツが勢揃い。
ディレクターが糞だろ。
0529その名前は774人います (ワッチョイ cb58-CoCA)垢版2021/04/11(日) 08:45:35.93ID:NPfBfija0
それで数日、数十日、数百日、楽しめるような、
つまり時間かけてプレイスキルを磨いていくようなコンテンツを要求すると

「これドラクエだから」

単調にA連打するようなもの以外認めない
プレイヤースキルで差がでるものは認めない
認めるのはランダムで結果がきまるくじ引きだけ
となる

そんなの何が楽しいというのか
0530その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/11(日) 09:47:21.87ID:yqg/7/Yj0
https://i.imgur.com/sFy3MeX.png
ロンチ後最初の3ヶ月で売上高で30億円超もの上積みを与えたのは流石だけどその後が良くない
パッケージ収益がなくなって月額料金のみで売上高が構成されていると思われる時期に入ると
+2億〜+5億円程度しか上積めなくなってる
3ヶ月間でこの売上高ということは
ひと月あたり平均7万〜21万人程度しか月額課金してなかったということ
オフゲのドラクエ同様と思って手を出した人の大半は失望して去ってしまってるわけなんだよね
0532その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-1WRr)垢版2021/04/11(日) 10:01:10.70ID:XYsOJQuM0
というより藤澤がMMOやりたいプレイヤーじゃなくてドラクエやりたい向けプレイヤーにする!
とか言い出したのが根本的な問題なんだよな
DQ9のすれ違いとか見てヤバイと思ったのかね
0533その名前は774人います (アウアウウー Sabb-1rUz)垢版2021/04/11(日) 10:06:50.68ID:P1PpxBLMa
MMOを作るならまずMMOプレイヤーのお眼鏡に敵うものを目指すべきだったね
「ドラクエユーザーを当てにしたMMO」という出発点そのものが失敗だった

FF14はMMOプレイヤーとFFシリーズファンの両立上手くやってるよなあ
0535その名前は774人います (スプッッ Sd22-f/S3)垢版2021/04/11(日) 10:51:32.26ID:casMBDVWd
>>518
4層後半なんて最後トリプルで何人か死んでもまっとうな火力あればヒラLB3で起こしてクリア出来ちゃうしな
0538その名前は774人います (ワッチョイ 066e-1WRr)垢版2021/04/11(日) 12:54:05.62ID:4yqxj8BX0
>>529
実際そんなもん望んでる人が少ないからデルメゼは大失敗して人減らす原因の一つになってるし
逆にいろんな人と緩く遊べるエイプリルフールのイベントやバトルロード同盟バトルみたいのが望まれてるんだけど
少なくともドラクエ10のユーザーの大半はあんたが否定してる緩い世界をお望みなんだよ
ごく少数の声のでかい依存症の声を聴いてストーリーもコンテンツ廃人向けの難易度だった3,2でどれだけユーザー逃がしたか忘れたの?
0540その名前は774人います (ワッチョイW 0beb-3AEA)垢版2021/04/11(日) 13:44:24.29ID:CXYABnTi0
>>538
もうドラクエ10はストーリーしかやらないから期待は何もないんだよな
緩い世界なんて望んでない
茅野さんのボイスがたくさん入った世界は望んでますねw
0541その名前は774人います (スップ Sd22-3AEA)垢版2021/04/11(日) 15:25:50.37ID:nNnOEXAWd
MMOのバトルでここまで状態異常を盛り込んでくるのはオワクエ10くらいだよ
wowもff14もここまでひどくない
マヒやおびえや転びでプレイヤーが操作できない時間を作るバトルはつまらないと評価されて海外ではまずありえない
0544その名前は774人います (スプッッ Sd22-f/S3)垢版2021/04/11(日) 18:08:20.63ID:9T3Zz4+gd
クリアしてもFF14みたいな一目でドヤれる餌もないしやるやつはそら減るわな
上から下までクリアしてもショボすぎる報酬が延々続くだけの刑務所作業
0546その名前は774人います (スップ Sd22-3AEA)垢版2021/04/11(日) 18:17:22.75ID:wj9Kex0id
FF14はギミックを理解して正確に操作すれば誰でも即死は100%防げる
珍宝はランタゲワンパン即死というMMOにあってはならない仕様を平然と盛り込むから
「つまんねえ」と罵られて客が減っていく

バトルプランナーは素人を起用すべきではない
0547その名前は774人います (スプッッ Sd22-s/Sa)垢版2021/04/11(日) 18:35:28.39ID:fonOx50Hd
高難度あんまりやってないけど確定死の通常攻撃で狙われたとして
ターンエンドまで相撲で耐え抜いたうえでターンエンド行動を適切に処理すれば死者0で切り抜けられるとかそういうのはないの?
いかに望ましい標的に有効に死んでもらうかしか選べないの?
0551その名前は774人います (スップ Sd02-wMfV)垢版2021/04/11(日) 19:19:40.32ID:IO9jWA90d
5chを利用してるのなんてインターネット老人会世代くらいだよ
年齢層が若い14プレイヤーの大半はもう5chなんて見てない
DQXのスレが賑わってるとしたらそれは俺も含めて年齢層が高くて5ch離れできてないだけ
後は一般のコミュニティに馴染めずここに流れ着いたアナル民だの金玉民だのの精神異常者
0552その名前は774人います (ワッチョイ cb58-1WRr)垢版2021/04/11(日) 19:26:06.86ID:wbNsJ/uQ0
>>551
そういえば昔は5chで本スレの勢い一番あるとか誇ってて、こっちの板にきて自演しにくくなったら勢いめっちゃおちたハリボテぶりが笑ったな
0554その名前は774人います (スッップ Sd02-tyZL)垢版2021/04/11(日) 19:36:52.99ID:X/X3t6Ecd
しかし行動順が決まってるというのはつまらんよな
将棋でいえば中飛車や四間飛車のような決まった型を1つだけ延々と繰り返すようなもんじゃん
しかも相手の打ち方は予め決まってる
こんなクソみたいな遊びが遊びと言えるだろうか 
「今日の零式は軍神のパイオンから攻めてみるか〜」とかその時々の気分によって初手を変えるという事ができない 
ゲーム性が浅すぎる
0555その名前は774人います (スプッッ Sd22-f/S3)垢版2021/04/11(日) 19:42:30.57ID:XB8nPwrPd
デルメゼとかFF14の絶と同じくらいの戦闘時間かそれ以上の時間で延々メリハリのないゾンビしてるからな
あの動画見てもそら新規なんてこねえわ
0556その名前は774人います (ワッチョイ cb58-CoCA)垢版2021/04/11(日) 20:02:40.88ID:NPfBfija0
>>554
それが詰まらんのならFPSでもいってこい
自分の気分で好き勝手行動できるぞ


FF14の零式は、仲間の行動に合わせて自分の行動を微調整するゲーム

軽減の入れ方、バーストの調整、死者でたときのギミックリカバリなど
毎回動きが変わるんだよ
ワイプ後に相談するときもあれば、とっさに阿吽の呼吸で合わせることもある

自分が中飛車、相手も中飛車でも
毎回棋譜が最後まで同じにはならんだろ

人と遊ぶってのはそういうことだ
0557その名前は774人います (スッップ Sd02-f/S3)垢版2021/04/11(日) 21:22:45.13ID:3kfiGeRId
>>556
そいつキチゲエだから真面目に相手するだけ無駄よ
0558その名前は774人います (ワッチョイW 4381-avTL)垢版2021/04/11(日) 21:25:54.16ID:5/SVE26r0
しずくゲーにしたからだろ
0560その名前は774人います (ワッチョイW bb62-nkNt)垢版2021/04/11(日) 23:42:13.16ID:ceeLLRd80
オンゲらしくパーティ強制コンテンツが限定的だからな
14のレベルシンクやルーレットは利点の方が働いてる
癌になったのは試練の門からだな
0565その名前は774人います (スッップ Sd02-tyZL)垢版2021/04/12(月) 00:25:52.06ID:mScKqhYbd
たまに遊ぶけどそんなに好きでもないact使ってるフレから「そのDPSだと高難度キツイかもねw」みたいなこと言われたんだけどこれ通報したら監獄まで飛ばせる?
0569その名前は774人います (ワッチョイ cb58-1WRr)垢版2021/04/12(月) 00:56:09.51ID:x4L2HPqk0
Sd02-tyZLはコピペガイジだから相手しても無駄だぞ
0570その名前は774人います (スップ Sd22-f/S3)垢版2021/04/12(月) 00:59:11.38ID:hXjuSQBFd
>>564
結局耐性属性バトルってそれ揃えてマイナスがゼロになるだけなんだよな
FF14の属性なしを得意気に批判してたはっきしなんてMHWやったら属性もセット装備の意味も理解できないチンパンジーぶり披露してたし
0571その名前は774人います (ワッチョイ 066e-1WRr)垢版2021/04/12(月) 01:32:13.24ID:7SUH8nFN0
>>555
デルメゼはこのゲームのクソなとこ全部詰め込んだボスだもんな

・リンクしないと耐えられない即死ダメージ
・リンクしてるから一人がミスするとリンク先も巻き込まれて死亡
・DKで大不評だった配置ギミックをよりひどくして搭載
・それに当たると防ぐ手段がないショック+ザオトーン状態に
・強さ3だとHP75パーセントからそれの処理にずっと付き合わなければならない
・マラーじゃ僧侶でも回復しきれないから回復手段は雫が最適解

こんなもん誰がやりたがるんだよ
0573その名前は774人います (ワッチョイ 0e73-HIlx)垢版2021/04/12(月) 01:58:43.17ID:5Lmv6T440
日課やら週課やらアクセの合成延々と繰り返し
ストーリーもクエストもおつかいおつかいルーラストーンのワンパターンな流れ
イベントシーンがこれまた無駄に長くて苦痛でしかない
これ普通の人が続けるにしてもだいたい三ヶ月くらいで面倒になってやめちゃうんじゃないかね
0574その名前は774人います (ワッチョイW 236e-hJ3e)垢版2021/04/12(月) 03:13:24.94ID:NMIwXMUr0
普通のネトゲならHPリンクは削除か弱体するけどね。
単純にHP2倍あるようになってそれ有りきになって最適になるだけじゃん‥
ゾンビゲーかHPリンクゲーどっちかしか無いよね。
ジェルザークはまだ考えられてたけど、まぁ‥単調になっちゃうんだろうね。

あぁ‥ジョブバランスも出来ないんだからバトルバランスも出来るはず無いか
0575その名前は774人います (ワッチョイ cb58-CoCA)垢版2021/04/12(月) 08:30:11.49ID:GvgbzJ3r0
ソロゲーじゃないんだからバトルの準備は万端にしてこいってなるのは当然

レベル、パッシブ、耐性、雫などアイテム
お隣なら、装備のIL、マテリア、スキル回し、ギミック予習、食事、薬

ドラ10は負けたときの金銭的ダメージがでかいから
この傾向はずっと酷くなる
0576その名前は774人います (ワッチョイW 8e76-0bMr)垢版2021/04/12(月) 09:41:59.26ID:N06GFPBm0
ヒーラーがいるとDPSでないから
アタッカーとバッファーで雫撒きまくるバランスとかそりゃ止めるだろ
こういう層はネトゲ知り尽くしてるんだから、馬鹿なコンテンツ作るとすぐやめる
0577その名前は774人います (ワッチョイ cb58-CoCA)垢版2021/04/12(月) 10:21:43.16ID:GvgbzJ3r0
20年前のチョンゲなんだよな
そのあと、ポーションにクールタイムが設けられ、効果を落とされて
きちんとヒーラーの役割が用意された

ドラクエは、力の盾、賢者の石、奇跡の剣と一貫してヒーラー軽視で
ドラ10もその伝統に則ってるって言えるのかね?

8のレティスとか攻撃きつくて、ヒール大変だったという
いい思い出は残ってるんだけどなあ
0578その名前は774人います (ワッチョイ a24c-1WRr)垢版2021/04/12(月) 10:35:21.61ID:mHjcNC2j0
耐性100にして当たり前とかいってる時点で実はゲームとしては破綻してるからな
こんなものを良調整なんか普通はできないんだ
なんでそんな当たり前のことを初期段階に気がついていなかったのかが不思議すぎる
ゲームづくりのセンスがないとしか言いようがない
0582その名前は774人います (スッップ Sd02-f/S3)垢版2021/04/12(月) 10:53:14.95ID:64dI1mmmd
>>578
耐性100にして当たり前になるとそれがスタートラインで耐性100じゃないとマイナスだからね
歯をくいしばってマイナスをゼロにする作業やれとか、そら人いなるなるの当然としかな…
0583その名前は774人います (ワッチョイ 6256-KRXG)垢版2021/04/12(月) 10:58:11.09ID:LxCXYNtM0
>>467
藤澤って単にスクエニ内の出世レースで負けただけでしょ。

堀井はDQ9でアクションにしようとしたら旧来のコマンド選択式に拘って却下し、
自分がDQ9に出向してる間に吉田が作ってた10が
気に入らなくて作り直させた挙句、吉田を10から追放。

DQ10追い出された吉田はFF14を新生させて後にスクエニの役員クラスまで昇格したが、
藤澤はバージョン1でDQ10から追放されて、スマホのゲーム作ったがこれも失敗し、
結局スクエニ退社することになったしなw
0584その名前は774人います (ワッチョイ 066e-ipwr)垢版2021/04/12(月) 11:02:23.53ID:BUmPOuZA0
時間を対価にしたガチャ
これがアホらしいと思ったら終了よ
0585その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-ksEv)垢版2021/04/12(月) 11:19:39.91ID:RE2m66880
スマホ全盛で手軽性がトレンドの時代になったからだとおもう。
2012年あたりはまだスマホ全盛じゃないし、下火になってたけど大流行して
どの世帯にもあったwiiでプレイできたからだとおもわ。
さらに、DS全盛の時代でもあったし当時の小学生もドラクエに熱くなってた
から10にも飛びついたて状況もあるかも
0586その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/12(月) 13:16:17.40ID:8i2WPsb30
いわゆるT2W型のMMO全盛期は2000年代中盤頃で
2012年にはもう完全に下火になってた
だからDQ10は初動で絶対にコケないように
複垢有利となる仕様を随所に散りばめると共にキッズタイムを設けて
コアファンが一人で何垢も所有する状態を作り出し初動にブーストをかけて
大繁盛してるように見える状況を呼び水にしてさらに大勢のライト層を引き寄せようと計画したんだと思う
でもふたを開けてみればパッケージだけ買って月額を払わないキッズタイマーを量産しただけだった
https://i.imgur.com/sFy3MeX.png
0588その名前は774人います (スプッッ Sd22-f/S3)垢版2021/04/12(月) 13:43:36.61ID:cNCd8s1Nd
キッズが、名前にドラクエついてればフィルターかかる中年と同じように続けてくれると思ってたのが甘過ぎなんよ
0589その名前は774人います (アウアウウー Sabb-1rUz)垢版2021/04/12(月) 14:14:25.37ID:64mPfEiga
そしてキッズタイム本来のターゲットだった「ドラテンプレイできる環境の低年齢層」はいくらでも他の娯楽に触れられるからな
今やテレビ番組ですら「好きな時間に見れないしシークも出来ない」と突っぱねる層にこんなもの続けてもらえるわけがねえ
0590その名前は774人います (アウアウウー Sabb-RN/N)垢版2021/04/12(月) 14:36:52.53ID:21JEq1lka
このゲームにしがみつく人って並の人なら吹けば飛ぶが他の人よりも遥かに強い装備やレベル、アイテムの物量を準備して敵に太刀打ちするっていうSAO1期キリトみたいなプレイングを好む人が多いかもな
耐性やら雫やらステータスありきな有様とかまさにそれだわな
>>582がいうように、きっつい作業をこなしきったものがイキる状況

だけどそんなゲームはもちろん廃人ゲーとなり受け入れられる人はごくわずか、だから他のゲームの運営はそんな舵取りをしなくなっている
モンハンRISEも事前準備は前よりかなり楽になっててプレイヤー同士の差は少ないよ
0592その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/12(月) 18:16:36.94ID:kwnD/oIjr
>>547
パラ以外は無理

そしてそれを阻止するために、レグナードより後のボスは
・パラでも重さが足りないレベルまで敵が重くして相撲を成立しにくくする
・敵を複数にして1体を抑えても成立させないようにする
・パラを入れると火力不足で倒せないようなHPまで盛る
とかそんな感じでそれが成立させないようにしてる
0593その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/12(月) 18:19:14.53ID:kwnD/oIjr
>>578
言うてもDQWみたいに耐性100にできないとそれはそれで運ゲーみたいな所で負けたり、ターンを守りの盾(DQXならキラポン)で
毎回無駄にターン取られるのがめんどくさくなったりとそれはそれでストレスたまるぞ

DQWのガルーダの魅了にストレス感じたやつかなり多いみたいだし
0595その名前は774人います (ワッチョイ cb58-CoCA)垢版2021/04/12(月) 19:38:02.57ID:GvgbzJ3r0
耐性っていうか、確率で入る行動不能デバフってのが、癌

そういうのはワイワイやるだけのコンテンツなら許されるが
緻密なステータス設計が必要な高難度コンテンツに入れてはいかん
0596その名前は774人います (ワッチョイ cb58-NcfY)垢版2021/04/12(月) 19:39:45.74ID:SKXC+YjI0
>>547,592
スーパースターだとボディガード貫通のふっとばし系が無い限りいける
だから実装からちょっと経って火力が上がってくるとスーパースター入りのほうが安定するんだけど
速さのほうが優先されてて広まらない感じあるなあ
0598その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-kIld)垢版2021/04/12(月) 20:53:43.14ID:dkfJ09Xm0
状態異常耐性100じゃないと使えんのは最初から問題だよな

状態異常に関しての耐性は、今からでも状態異常の時間を何%カットするかの値に変えるべき

そうすることで例え90%だとしても意味を持つし、運任せだけにはならないように出来る

もちろん今の仕様と併せてもらうのが一番いいが
0599その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/12(月) 21:13:43.29ID:kwnD/oIjr
>>597
じゃあどういう話なんだよw
具体的な説明しない時点でレスの価値ゼロだぜ
俺は耐性100のゲームのほうが理屈で詰めることが出来てランダム要素が減るからそっちのほうがマシだと思ってるわw

そういや前に「ゲームは運要素が必要、運要素がないゲームはクソ、麻雀がいい例」っていうやつに「チェスや将棋とか運要素ゼロだけどクソゲーなの?」って聞いたら
発狂してたなあ…
0601その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-1WRr)垢版2021/04/12(月) 21:15:55.98ID:1QsL1RTt0
>>599
そもそも確率で行動不能になるような攻撃自体が、ひとり1キャラ動かすオンラインゲームでは普通じゃない
回避できる攻撃に当たったことによるペナルティとか、特殊なギミックの一部でもない限りは
0604その名前は774人います (ワッチョイW 4f58-0bMr)垢版2021/04/12(月) 21:27:24.23ID:j9EVP1kp0
FF14は未来を見据えた再構築をしたのと
世界的ヒットによる恩恵で作りたいものを作れてる印象

ドラクエはやりくりして作れそうなのを作ってる印象

印象だけですまん
0605その名前は774人います (ワッチョイ f756-HIlx)垢版2021/04/12(月) 22:04:34.89ID:ANUPfCDh0
まあつまるところ運営の匙加減、簡悔精神の運営が悪いという話だな
耐性100の装備があってそれを作る職人のためにそれがないと話にならないバランスにし
さらにそれらを揃えたプレイヤーを苦戦させるためにその耐性をぶち抜くバランスにする

こんな装備がなくてもレベルカンストなら
隠しボスだろうが瞬殺余裕なオフゲDQバランスなら必須化はしなかっただろうが
0606その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/13(火) 04:43:39.93ID:g67VWv1U0
耐性100必須バランス…運ゲー要素は排除できるが参加ハードルが著しく高くなる
耐性要素有りバランス…参加ハードルは低めだが運ゲー要素高し
耐性無しバランス…参加ハードルが低く運ゲー要素も皆無

こうして並べてみるとよく分かるが
MMOにそもそも耐性って必要か?
0607その名前は774人います (スフッ Sd02-KKaJ)垢版2021/04/13(火) 05:16:11.37ID:RNF7LqJGd
ギミックミスのおしおきくらいで丁度いいよな
0608その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-HIlx)垢版2021/04/13(火) 06:47:55.75ID:2sq0QYGx0
確率で入る状態異常や耐性100はソシャゲでもよくあるから気にならないな
RPGと銘打ちされているものなら半分ぐらい導入されているはず
稼ぎ柱のウォークや星ドラでもあるのにさすがにイラつく意味が分からない
緑玉もサポも耐性有無は見れるようになったし妥協点まで来てるし
装備の値段問題はゼルメアでそこそこ取れるし
混乱麻痺呪い転び踊り100をGで買うりっきー時代よりもかなり緩和されてる
バトルロードやっても耐性の理不尽さはあまり感じないし
これは衰退の理由ではないだろう
0610その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-HIlx)垢版2021/04/13(火) 07:05:22.06ID:2sq0QYGx0
バージョン1ですらフィールドと通常迷宮と強ボスとコインボス
いろんな層に向けてバトルを提供したのに
一般向けバトルコンテンツを出さなくなっていることの方が問題
グレン1や緑玉の衰退が満足にコンテンツを提供できていないことの現れ
もうチームで遊べるようなバトルはほとんどない
やれることがなくなれば必然的に集まらなくなりインしなくなる

万魔は本当にデザイナーの才能が悪く
トルネコを探すような遊びや一攫千金でプレイヤー側が得をするような仕組みはない
減点ばかりでひたすら時間を無駄にするミニゲーム、合成でさらに水の泡
聖守護者も常闇Xも弁償獣も酷い出来でバージョン5の高難易度コンテンツ総崩れ
大富豪は複雑化で大不評、サメのミニゲームも高難易度化で大不評
他では引き取り手もいないような悪いスタッフの血が最大限に悪さをしている
0611その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/13(火) 07:39:45.22ID:g67VWv1U0
>>608
ソシャゲは札束ゲーだからその辺は金で解決できるし
参加ハードルを上げて一般層を締め出しても重課金層が残るなら何の問題もない
月額制MMOで一般層を締め出した場合とは状況がまるで違う
0612その名前は774人います (スッップ Sd02-hJ3e)垢版2021/04/13(火) 07:50:12.59ID:GvWpvWDid
チームで行けるチームダンジョンとかでクリア報酬でチーム経験値、参加メンバーに報酬とか色々出来たはずなのよね。
何のためのチームなのかルームとの差別化とか一切されてない訳で
最初からソロゲーだと運営は思ってたのか、コンテンツ作る開発費がなかったのか。
多分、後者だけど
0613その名前は774人います (ワッチョイW 4e62-HOZv)垢版2021/04/13(火) 08:13:11.19ID:PY34YfkF0
そもそも金払って強敵と戦わす必要あるんかね
本当になんでも金なゲーム
0614その名前は774人います (ワッチョイW 7ba1-AcCi)垢版2021/04/13(火) 08:24:18.91ID:L1yT7MEO0
りっきーが職人大好き過ぎて職人を脅かすコンテンツを意地でも作らなかったのが悪い
ドラクエ10はひたすら職人して金策するゲームに徹したりっきーが悪い
0615その名前は774人います (ワッチョイW 0beb-3AEA)垢版2021/04/13(火) 10:08:33.41ID:hwYnxigf0
>>608
確率で状態異常が入ったら勝ち確とかそれもうゲームじゃなくてじゃん拳でいいだろ

耐性はなくして欲しい
ドラクエ10のダメな点筆頭
0617その名前は774人います (スッップ Sd02-tyZL)垢版2021/04/13(火) 12:10:23.30ID:TPIGJgUfd
複数鯖のリ○サエーテライト横で斧かついだ量産ヒュー○ンが
「www.ff14mog.com?売非常に安い レベルブースト1100円 マウント 1056円 キャラクター 484円 割引コード:JPMOG」
とかシャウトしてるんだが、ク○運営は右クリ通報してもガン無視。どの口でRMT対応とかほざいてんだか

てかRMTサイトのアドレスを発言出来る時点でお察し。
普通はNGワードのリストに入れて、発言したアカウントは即独房行き、最低でもサポートが問答するもんだが。

やっぱ上得意客の扱いは違いますな。公称2000万人(笑)の貢献者だしな
0618その名前は774人います (スッップ Sd02-f/S3)垢版2021/04/13(火) 12:38:29.56ID:yMe+R61od
>>617
プロバイダからお手紙きてコピペ連投出来なくなったん?
0620その名前は774人います (アウアウウー Sabb-1rUz)垢版2021/04/13(火) 12:47:50.33ID:pgaUBStxa
耐性システムが悪いというより「耐性100にするという選択肢しかない」のが悪いんだろ

モンハン辺りで考えればそれがいかにおかしいことか分かるよ
「漢方薬持ち込むの面倒だし警戒不要になるから毒無効付けよう」
「毒は痛いけど無効まで付けるとスキル圧迫されるから毒半減程度にしとこう」
「薬で対処や立ち回り警戒すればいいし他のスキル積むために毒耐性は切る」
みたいな選択肢があるんだよ
「毒食らうと即死するし回避も不可能なので無効にするしかない」なんてゲームはマトモではない
0622その名前は774人います (スプッッ Sd22-hJ3e)垢版2021/04/13(火) 13:12:00.31ID:IvDboWJXd
>>617
いやぁ‥不人気で業者botも居なくなったドラクエ10さん業者が多くてゴメンね。それだけ人気なゲームなんだわ。

あとドラクエ10ってプレイヤーがMAP全体にシャウトする機能ないんでしたっけ?
古臭いですねぇ
0623その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/13(火) 13:29:31.44ID:uRyHCdNgr
>>620
> 「毒は痛いけど無効まで付けるとスキル圧迫されるから毒半減程度にしとこう」
サソリの混乱封印幻惑あたりはこのポジじゃね?
ジェルなんかも本当の意味で完全耐性なんてしてるなんて人いないし

なんだかんだで本当に100必要なのって2種くらいの敵が多いと思う(ダメージ減も耐性としても3種くらいが多いか?)
0624その名前は774人います (ワッチョイW 061c-aL0X)垢版2021/04/13(火) 13:38:56.89ID:MexKBmDF0
そもそも耐性の問題じゃなくて高額装備のアイツずるいってなるからだろ?金はないけどゲームの腕前は一流のボクチンが耐性のためだけに馬鹿にされるこのゲームシステム許せない!ムキー!何でしょ?
0625その名前は774人います (スッップ Sd02-s/Sa)垢版2021/04/13(火) 13:48:42.92ID:V7UOxC96d
避けようと思って避けられる攻撃の耐性は軽視される風潮
それこそ腕と経験でカバーできるから
必ず食らうし必ず罹るならそりゃ耐性要るだろうな…
0626その名前は774人います (アウアウウー Sabb-RN/N)垢版2021/04/13(火) 14:02:27.86ID:hHOhh7EPa
耐性100をスタートラインにするゲームデザインはその作業感に耐えれず脱落が出やすい
そしてその脱落を見て優越感に浸れるものが廃人となりこのゲームに執着する
>>624が好例

ただそういった人を超える優越感による商売はソシャゲがだいぶ前から台頭したことでネトゲでは勝機がほぼない
0627その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/13(火) 14:05:52.60ID:uRyHCdNgr
>>625
それを踏まえると、必ず必要な耐性って言うほど多いんすかね?っていう…
用意しないと土俵に上がれないってのはそうだけど、それ用意するほど大変かな?って感じ

最終的には100がゴールの耐性より火力やHPやダメージアップみたいな際限なく数値を上げるべきみたいなものを盛る方が大変だと思う
今のエンドもこっちが話題になってないか?
0628その名前は774人います (スプッッ Sdaf-aL0X)垢版2021/04/13(火) 14:32:07.20ID:n3ZtZxgSd
>>626
後半何言ってるかちょっとわかんないけどw
オレは耐性100装備持ってなければ腕前も下の下だしそれでも仲間とわちゃわちゃしながら対策考えてもワンパンあちゃーやるこのシステムを楽しんでるけど。優越感云々じゃなくてこのスレでシステムに文句言ってるひとの心理はこうじゃないの?って書き込んだだけ。君、なんかズレてない?
0629その名前は774人います (スプッッ Sd02-s/Sa)垢版2021/04/13(火) 14:33:31.17ID:afqJbFLvd
>>627
そりゃボスごとに必要耐性が違うわけだから
必須耐性+有効ステータス限界盛りの装備をあれもこれも揃えたら大変だろうさ
「耐性がなかったらがんばって買ったこれひとつでどこにでも遊びにいけるのに…」と思ってしまうこともあるだろう
でもそれがドラクエだしね…
0630その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/13(火) 15:25:10.27ID:uRyHCdNgr
>>629
耐性がなかったら無かったで攻撃を盛れとかになるからもっと辛くなるだけだよ
デルメゼなんて絶対必要なのは転び(ブレスはダメージ減なので)しか必要ないけど、装備を揃えるのが楽かって言われたら寧ろキツイ部類に入るぞ

後衛ならカテラドルじゃ回魔低いから光以上でブレス97以上にしろとか、前衛なら核5にまでやれとかな
0632その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/13(火) 16:23:42.68ID:uRyHCdNgr
>>631
そりゃ自分で理論値の武器を用意してそれに核5まで作ったら分かるんじゃない?
あと、武器も職によってちがうんだから、何種類も作る前提でね

あと、本当に耐性だけの問題でステの数値が重視されないなら、それこそ「奇術でいい」になるしそれなら耐性は安いぞ
実際昔はそれで十分だった
今はそれで駄目なのはステも求められてるからなんだよ
同じ条件ならより優れてる人が拾われるだけ

だから耐性がなかったらなかったで別のもので評価されるだけ
その時に「xxxを用意しないと参戦すら出来ない」って同じ様に愚痴るだけになるだろう

だからそういうのが嫌な人は格ゲーみたいなのをやったほうが個人的には幸せになれると思う
0634その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/13(火) 17:26:13.08ID:uRyHCdNgr
>>633
だから結局、耐性がなかったとしても別の要素が求められるだけって話よ
「装備が揃えられない原因は耐性装備が高いから」みたいに言うけど、それこそ
デルメゼなんか転びだけだから耐性揃えるだけなら高くつかないわけだけど、それで終わりになってないでしょってことよ
0635その名前は774人います (ワッチョイ cb58-CoCA)垢版2021/04/13(火) 17:42:57.73ID:WGAAMj9/0
>>631
いやまさにこれでしょ

もっと言えば
強い武器、防具は分かりやすいし、今よりつよくなるからモチベも沸く


耐性装備は、そんな感じじゃないんだよね

借金を返すたびに必死に働いて、また新しい敵がきたり
新しい防具がきたら、また借金。そんな感じ
0636その名前は774人います (スップ Sd22-s/Sa)垢版2021/04/13(火) 17:50:26.53ID:qf4TsySdd
>>634
う、うん、そう言ってるはずなんだが…
耐性がなくなれば相手ごとに有用ステータス盛り武器を作る必要はなくなって
ただひとつの有用ステータス武器を求めるだけになる、うん…合ってるよね?
課題を単純化してるだけで根本的な解決(装備強化かったるい)ができてないってことか?
0637その名前は774人います (ワッチョイ cb58-CoCA)垢版2021/04/13(火) 17:51:32.66ID:WGAAMj9/0
耐性装備でも、攻撃力数値を極めるでもいいけどさ
そのために必要なのは単純な金策とか、ガチャ行為だろ
過程がつまらんし、MMOなのにひたすらソロ作業


ハクスラなら、装備を集める作業自体がゲームになってる

モンハンも、装備集めとゲームが一緒になってる
レイアと戦って、火体制毒無効が欲しくなったら、レイアを狩る必要があって
その間にPSもあがる

FF14で零式武器が欲しかったら、零式をクリアしないといけない
(x.5後期はセイブザクイーンが並ぶから例外だが)

どれもゲーム性と報酬がセットだよ
0638その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-1WRr)垢版2021/04/13(火) 18:12:19.26ID:AvtAYPsU0
>>632
言ってる意味がわからん
武器の強化と防具の耐性に何の関係があるの?
防具の耐性と武器の強化が両立できない仕組みになってるならともかく、現状そういうシステムじゃないじゃん
0639その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/13(火) 18:13:49.59ID:uRyHCdNgr
>>636
> 耐性がなくなれば相手ごとに有用ステータス盛り武器を作る必要はなくなって
武器に耐性はないのに耐性云々って何?

> 課題を単純化してるだけで根本的な解決(装備強化かったるい)ができてないってことか?
だから実際に理論値+核5の武器を複数保持してみなって
防具揃えるほうがずっと簡単だから
0640その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/13(火) 18:17:20.41ID:uRyHCdNgr
>>638
本当にわからないのか?

耐性揃えるのが金が無いから大変だーって言ってるやつは耐性がなくても他の要素で同じことを言い出すってことだよ
結局、強化要素が金策なんだから、耐性のための金策が数値上げ強化のための金策に変わるだけだぞ

そして現システムだと耐性より数値強化のためのほうが実は金がかかるって話
0641その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-1WRr)垢版2021/04/13(火) 18:25:30.19ID:AvtAYPsU0
>>640
別にその武器強化の要素は耐性がなくなった結果追加されたわけじゃないんだから、今より増えるわけじゃないだろ
残業100時間から40時間に減らしても大変なことには変わらないから残業を減らす必要性はない、って言われたらおかしいと思わないか?
0642その名前は774人います (スップ Sd22-s/Sa)垢版2021/04/13(火) 18:26:32.06ID:HwrPARQQd
ごめん装備と間違えた
そんで装備の数値強化が大変なんだよね?
でもそれは今でもやってるわけで…
必要な耐性の種類ぶんいちいち全部用意するのは輪をかけて大変…だよね?
0643その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/13(火) 18:39:33.41ID:uRyHCdNgr
>>641
そこはやってみないとわからんのでは?
今は最新エンドじゃなければ核なしでも耐性があるからいっか、ってことになってるけど、耐性がないなら
耐性がないんだから代わりに錬金効果xx以上、核Lv y、アクセ完成が必須な、ってことになるかもしれない
そこの基準が上がった結果、その例で言う残業時間は寧ろ増えるケースは普通にありえるでしょ

耐性どころか錬金そのものや核強化、アクセ合成すらもなくせばそういうのの差はでないかもしれないけどね
0645その名前は774人います (オッペケ Sr5f-/3hu)垢版2021/04/13(火) 18:52:01.30ID:uRyHCdNgr
>>642
合計して5:5の力の入れようでよかったものの片方が0になったとして、0:5になるとは限らんってこと
そのまま0:10になったら大変さは変わらん

>>644
末期癌みたいに患者の体力が著しく消耗してる場合、施術に体力が追いつかないから、
何もしないほうが結果的に長く生きれるってこともあるけどね
0646その名前は774人います (ワッチョイ 773e-CoCA)垢版2021/04/13(火) 19:20:10.69ID:5+6EIPwq0
ゲームの難度を上げすぎたせいでゆるふわプレーヤーが絶滅したのが衰退の原因
今じゃFF14のほうが簡単になってる
0647その名前は774人います (ワッチョイ c66d-rK3i)垢版2021/04/13(火) 19:37:39.02ID:8Oqju6zo0
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0648その名前は774人います (ワッチョイ 773e-CoCA)垢版2021/04/13(火) 19:41:36.21ID:5+6EIPwq0
同盟バトルロードみたいなコンテンツを量産できてれば今でも覇権ゲーだったろうに
あれだけ同盟バトルロードが好評なのに未だに年1回だし同種のコンテンツを作る気ないもんな
0650その名前は774人います (ワッチョイ 6f87-M8FZ)垢版2021/04/13(火) 19:46:01.75ID:WMff+u/G0
一番の失敗は常闇や聖守護者を同盟バトルとして作らなかったことだわ
カジュアル勢は8人プレイで
がーりっくみたいな廃人勢には4人プレイ縛りやらせてればよかっただけ
0652その名前は774人います (ワッチョイ 066e-1WRr)垢版2021/04/13(火) 20:58:37.28ID:hhLiUzzQ0
>>649
それは間違いなくあると思うよゲームなんだからストレスためて遊ぶのがおかしいわけだし
デルメゼは雫ゲーも勿論だけど爆弾処理がメインで爽快感が無いのが問題点だし
モンハンやった後であんなストレスしかたまらない戦闘したくないわ
0653その名前は774人います (スッップ Sd02-3AEA)垢版2021/04/13(火) 21:47:27.30ID:0oRGbK3Ed
FF14はレベル上げて装備変えれば目に見えて強くなってるのを実感できるからやり甲斐ある
珍宝はレベル上げて装備更新してもランタゲワンパン即死ゲーのままだからみんな嫌になって他ゲーに行っちゃう
ここのバトルプランナーは「ギスギスを楽しめ!」なんて馬鹿なこと言う前にプレイヤーのモチベを考えるべき
0659その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-HIlx)垢版2021/04/14(水) 06:09:31.50ID:H+evuDC+0
運営がバトルコンテンツにおいてとった対応が不味すぎた
時間や練習やカネをかけたものほど深い満足を掲げてしまったから
バトルすべてにおいて廃人ばかりしかモチベを出せない仕様になってしまった

運営はついていけない者を軟弱者と切り捨てミニゲーム地獄に叩き落とし
ドラクエで育てたキャラでやるバトルから得られる喜びを与えない事にした

ソシャゲやFF14は育てたキャラで新しいものをライトも遊べる
ドラテンはライトはドラクエで育てたキャラでは遊べず紙芝居とミニゲームだけ
お話配信までの3ヶ月、バトルから得られる喜びを奪われて刑務のような作業

生放送のゲストがストーリーや魔剣士ばかり褒めていたの他が酷すぎるから
コンテンツを褒めれば依存症・廃人のように見え、頭おかしい人に見えるからだ
0664その名前は774人います (ワッチョイ dfb1-1WRr)垢版2021/04/14(水) 23:35:01.83ID:V2UUF5wr0
ドラゴンクエストのタイトルだからもっと気楽にもっと楽しく色んなボスを色んな人たちでできると思っていたなぁ・・・
新規がやるとしてもそんな気軽なゲームじゃないからやらない方が良いと言い切れる
0666その名前は774人います (ワッチョイW 236e-hJ3e)垢版2021/04/15(木) 02:12:38.31ID:grt3zT0+0
ネトゲの引きこもり+ドラクエ世代の50代だろ?50-80問題とかもあるし50代のニートって一番ヤバイ奴の集まりでしょ。

本スレや英一郎、スクエニに脅迫してたハゲオヤジ見れば可笑しい連中が多いのは納得。
0668その名前は774人います (ワッチョイW 7ba1-AcCi)垢版2021/04/15(木) 06:42:25.69ID:eR6+9zZH0
というか表に出しちゃいけないオジサンが多すぎる
ニコ生でいうよっさんとか横山緑レベルのモンスターがうようよいる
0669その名前は774人います (ワッチョイW 364b-aL0X)垢版2021/04/15(木) 07:45:11.67ID:fCR102jC0
ここでボヤいてる連中も五十歩百歩だけど
0673その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/15(木) 17:07:27.92ID:oLPNeDmF0
月額収益の方がメインだとパッケージはいくらでも投げ売りできる
0円スマホが商売として成り立ってたのと同様にね
DQ10がパッケージを投げ売りできないのは
キッズタイムがあってパッケージ普及数と月額収益との相関関係が弱いから
0674その名前は774人います (ワッチョイ cb58-CoCA)垢版2021/04/15(木) 17:12:13.95ID:z3Xz2xfW0
>>673
だねえ

月額でも、ジェム課金でもどっちでもいいけど、
後からお金払ってもらえる自信があるなら
オールインワンを遅らせるなんてアコギなことしないわな

騙してパッケを2回買わせようとしてるようにしか思えん
0675その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/15(木) 17:24:41.40ID:oLPNeDmF0
逆にDQ10がブラウザ版の方を30日無料と大盤振る舞いできたりするのは
ブラウザ版にはキッズタイムがないから継続プレイしたいとなったら絶対に課金が必要で
FF14がパッケージを投げ売りして月額を見込むのと同じ販売戦略が取っても問題ないから
0676その名前は774人います (アウアウウー Sabb-1rUz)垢版2021/04/15(木) 17:32:26.23ID:JrBv76ywa
14円になったのってFF14のスターターパックだし、スターターパックだけで遊べる範囲ってフリートライアルと同じだからな
これと「一度製品版登録したら月額不要のフリートライアルには戻せない」という点を理解してれば、多分社会人の8割くらいは「蒔いた種の収穫」って言うと思うんだけどね
投げ売りねえ
0677その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/15(木) 17:37:46.06ID:oLPNeDmF0
14なんかVer3までの基本パッケージが1ヶ月遊べて14円だけど
DQ10はVer5まで制限なしに遊べるブラウザ版が1ヶ月無料だからな
14を投げ売りというならDQ10はもっと投げ売りだわな
0679その名前は774人います (ワッチョイ 6271-zUaT)垢版2021/04/15(木) 18:32:18.44ID:oLPNeDmF0
高解像度でも1280×720サイズしかない上に
すぐ重くなるから実質的に低解像度800×600サイズでのプレイを余儀なくされる
だから当然評判は良くない
ただそれでもキッズタイムがない分まだ望みがあるという感じなんだろう
0680その名前は774人います (スプッッ Sd22-3AEA)垢版2021/04/15(木) 18:53:07.62ID:ZQrlzFgrd
MMOってどれも新規の窓口広くして取り込みやすくしてるのに
このクソゲーは新規を締め出したいのかと思うくらい不親切
なぜお隣のFF14の良いところを真似ないのか理解に苦しむ
0681その名前は774人います (ワッチョイ cb58-CoCA)垢版2021/04/15(木) 19:48:40.84ID:z3Xz2xfW0
>>679
なるほど、ありがとう

3日以内に投げ出されず
月額も高めだし1回でも月額課金できれば勝ちってところか

どうせ2月目の課金はないだろうし
クレカ登録して利用継続しっぱなしで忘れてくれたら万々歳
0683その名前は774人います (ワッチョイW 364b-aL0X)垢版2021/04/15(木) 21:26:51.70ID:fCR102jC0
>>682
スレタイ通りここでボヤいてる連中が廃れさせた原因だと思ってるから書き込んだんだけど。オマエみたいなボヤきたいだけならスレ違うぞ^_^
0684その名前は774人います (ワッチョイ 4f58-HIlx)垢版2021/04/15(木) 21:38:56.66ID:UypsGrDN0
ドラテンって休止・引退勢が9割以上いるだろうに大々的に復帰キャンペーンを行ったことない

反省改善する予定もないので帰ってきても同じようなものしか出したくない
俺たちの仕事ぶりを認めずやめた軟弱者など帰って来なくて結構って
スタッフの傲慢さがよく分かる
0685その名前は774人います (スッップ Sd02-tyZL)垢版2021/04/15(木) 21:45:02.06ID:UkN0D5e2d
なかなか目当ての極の周回が立たないからCF申請したらDPSなのに何故か開始してしばらく経った状態のPTに放り込まれたら2~3回繰り返してわかったけど身内で来てるらしい6人の奴等がひどすぎて前半も超えれない。
ほぼ零式装備の奴はがりなだけに意味がわからなかった...
0686その名前は774人います (スププ Sd02-wMfV)垢版2021/04/15(木) 21:59:54.17ID:v3St/sXbd
>>685
スッップ Sd02-tyZLが下手くそなだけじゃね?
>>565でact使ってるフレに「そのDPSだと高難易度キツいかもねw」って言われたって書いてるしw
ワッチョイで抽出すると見事にアナル民的な書き込みばかりだねw
0687その名前は774人います (スフッ Sd02-Z7s9)垢版2021/04/15(木) 22:05:16.29ID:ZnLp8sDOd
まあもうリカバリーするのは不可能だろうし延命治療しつつホスピスするしかない段階だろう
さすがに赤字ではないんだし今残ってる人たちで細々とやっていくだけのことだろう
0691その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/16(金) 07:04:52.22ID:KqCbA91N0
ドラクエ好きな人じゃないと定着しない作りなのが痛すぎる
そしてドラクエ好きという限られた市場内をウォークを始めとする同じドラクエファミリー同士で奪い合ってるから
ドラクエであることもさほど武器にはならない
0693その名前は774人います (ワッチョイ 9758-pvza)垢版2021/04/16(金) 07:54:15.81ID:iEkPrXcP0
ウォーク、スーパーライト、星ドラよりもダントツにバトル要素が悪いのがネックだな
コマンドバトルでも他のドラクエと同じぐらい楽しめればこんな事にはなってない

移動干渉、ミニゲーム的なクソギミック、歩数やAI数え、防衛軍のアイテム、
FF14と違いストーリーで何も教えないのに、ボス討伐に必須になってしまった
これでクリアするなと言いたげな属性耐性、準備には古今東西の微々成長コンテンツのラリー
わかりづらいの極み、必要な情報を与えられていないので正しくチャレンジできないクソゲー

バトルコンテンツが親切で分かりやすいドラクエブランドへのテロ活動としか思えない
FF14に嫉妬を抱いたドラクエがキライな人がドラクエファンに向かって作った失敗作
その失敗の尻拭いで重課金化し、リアル金持ちがなんでもVIP待遇を受けるスカスカゲーム
0694その名前は774人います (スプッッ Sd3f-CaMa)垢版2021/04/16(金) 08:13:47.24ID:1DxCoPlMd
>>686
そいつコピペしてるだけのゲェジだからマジレスするだけ無駄よ
0695その名前は774人います (ワッチョイW 5702-AmsO)垢版2021/04/16(金) 08:29:14.37ID:WLqMmKpY0
1年前くらい引退して今はスレだけみてる者だけど、エンドコンテンツはやりたいなと思うんだけどアクセとかレベル上げとか種あつめとかがだるくて結局復帰しようと思えない
0696その名前は774人います (スプッッ Sd4b-34+3)垢版2021/04/16(金) 10:10:57.81ID:6MZZM4QQd
>>688
ここでボヤいてる連中が廃れさせてる原因を聞きたいのか、ボヤくだけならスレ違うと言った理屈を聞きたいのか、どちらでしょうか?
0698その名前は774人います (ワッチョイ ff1c-x7Vx)垢版2021/04/16(金) 10:20:53.52ID:N0VPXPat0
>>697
「廃れた」ってことが前提のスレッドじゃないの?
0701その名前は774人います (スッップ Sdbf-CaMa)垢版2021/04/16(金) 11:16:51.64ID:KiXj1JCjd
>>699
しかも、そのアンチ活動してるのはホイミソみたいなDQ10信者なオチ
0702その名前は774人います (ワッチョイ ff1c-x7Vx)垢版2021/04/16(金) 11:36:05.83ID:N0VPXPat0
>>699
責任転換までするつもりはないけど一因だとは思うが。
食べログとかで低評価つけて粘着し、店の運営に悪影響を及ぼすような連中と同類だと思ってる。
0703その名前は774人います (エムゾネW FFbf-34+3)垢版2021/04/16(金) 11:52:13.71ID:rTeSLg9wF
FF板見てきたけどそれほどアンチスレないじゃん。まして引退したのに未だに粘着してDQXの愚痴撒き散らすスレとかないし。ゲームの内容云々よりそれだけDQXのアンチは質が悪いって見えるけど。
0704その名前は774人います (エムゾネW FFbf-34+3)垢版2021/04/16(金) 11:53:24.19ID:rTeSLg9wF
質が悪いじゃなくてタチが悪いだった。
0706その名前は774人います (スプッッ Sd4b-34+3)垢版2021/04/16(金) 12:02:01.02ID:6MZZM4QQd
>>705
文章読めてる?何か勘違いしてない?
0707その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/16(金) 12:03:28.30ID:KqCbA91N0
>>703
変な呪文のようなスレタイのやつがアンチ専用スレだし
何か攻撃材料が見つかる度にツイッター上で広く拡散しようと工作してくるのがデフォなんだけどな
ちなみに一般への影響力は5chよりツイッターの方が段違いに上だから
0708その名前は774人います (ワッチョイW 3715-2GWM)垢版2021/04/16(金) 12:06:06.05ID:YXkMhKXr0
キミもはっきし速報で真実に気付こう
0709その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/16(金) 12:08:44.45ID:KqCbA91N0
>>702
確かに味が微妙ライン上の店だと食べログなんかの評判に大きく左右されるだろうな
でも突き抜けた美味しさがあれば話は別でしょ
お隣なんかは完全に後者でアンチの頭がおかしいだけという認識になってるからな
0711その名前は774人います (ワッチョイW bf58-34+3)垢版2021/04/16(金) 13:05:42.08ID:M+SyBhYO0
FF14のアンチは頭おかしいけどDQXのアンチは頭おかしくないとでも?まさかw
0713その名前は774人います (ワッチョイ 3712-tdH6)垢版2021/04/16(金) 13:16:55.69ID:Xg+tp9q20
>>703
FF14のアンチは引退どころかFF14エアプでドラテンアイコンでやってたりしてるぞw
0714その名前は774人います (スプッッ Sd4b-34+3)垢版2021/04/16(金) 13:25:39.44ID:6MZZM4QQd
>>712
一因って言ってんじゃん。文章読めよいい加減
0715その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/16(金) 13:31:33.91ID:KqCbA91N0
>>714
だからアンチの存在が衰退の一因にすらなってないお隣の存在があるだけに
それは責任転嫁してるだけなんだよ
特にあっちはツイッター上でもアンチ活動を展開してるんだからな
0716その名前は774人います (ワッチョイ 3712-tdH6)垢版2021/04/16(金) 13:35:11.26ID:Xg+tp9q20
中華珍宝が3年持たずにサービス終了してるんだから単純にドラクエ補正なしだと量産チョンゲ以下の出来なだけ
0717その名前は774人います (スプッッ Sd4b-34+3)垢版2021/04/16(金) 13:49:17.11ID:6MZZM4QQd
>>715
お隣のアンチは頭がおかしいから衰退の一因でないって流れから読めるけど?DQXのアンチは頭おかしくないからアンチ活動が衰退の一因を担ってるって解釈になるが?
0720その名前は774人います (ワッチョイ b7d4-ubdj)垢版2021/04/16(金) 14:06:09.12ID:co9LkT2m0
>>683
好意的な方からみたら
ネガティブな意見はすべてぼやきに見えますよね?
そういった意味でおかえりくださいと申し上げました

これでこどおじのキモオタでも理解できるかな?
0721その名前は774人います (スプッッ Sd4b-34+3)垢版2021/04/16(金) 14:07:39.84ID:6MZZM4QQd
>>719
なるほどそうだね!DQXよりFF14やろう!

この一文だけでも新規が寄り付かなく衰退の一因を担ってると思うけど、どう?
隣のスレとか見たことないけどこういうレスあっちにあるの?
0722その名前は774人います (スプッッ Sd4b-34+3)垢版2021/04/16(金) 14:11:46.00ID:6MZZM4QQd
>>720
スレタイ通り廃れた原因を語ってるけどダメなのかい?
0723その名前は774人います (スッップ Sdbf-CaMa)垢版2021/04/16(金) 14:14:26.80ID:V2zhh9Ped
そういえばチムマスがFF14エアプなのにFF14叩き垂れ流しまくって崩壊した伝説の金玉チームあったね
0724その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/16(金) 14:22:21.36ID:KqCbA91N0
そういえば事実かそうでないかは定かではないけど
「アンチの標的になってロンチ初動を台無しにされたくない」と自身がプロデュースしていることを隠してリリースして
アンチ活動関係なしに内容が悪くて大爆死したスマホゲーがあったような
アンチ活動にビクついてる時点でなんかもうダメなんだと思うわ
0725その名前は774人います (スププ Sdbf-H0F+)垢版2021/04/16(金) 15:22:57.47ID:3tZl7Y8nd
ワイの記憶する限りでは、ドラテンが全盛期の頃14は縄跳びだのマスゲームだの、ミスったら取り返しつかないギスギスとか、他も思い出せないけどまだたぶんいっぱいあったがな
まあボロッカスに言われてたよ
それらが事実かどうかはわからんよ、14はやったことないからな。
それはさておき、でも現実はどうや?
恐らく一時期は間違いなく良いイメージ持たれるゲームじゃなかったが今はどうかといえば…
ネガキャンなんか結局は意味なんか無ぇぞ
ドラテンがダメなのはまずい飯しか出さないからだよ
お前にとっては美味い飯なんだろうがな、ここは不味い飯について語るスレや
荒らすのもほどほどにして天獄でも楽しんで来い
0726その名前は774人います (ワッチョイ 3712-tdH6)垢版2021/04/16(金) 15:25:56.95ID:Xg+tp9q20
>>725
まあ、そのボロクソ言ってた連中はこっちに移住してきても床掃除担当の雑魚で自分が下手なのをゲームのせいにしてただけだったオチ
0727その名前は774人います (スププ Sdbf-H0F+)垢版2021/04/16(金) 15:30:09.60ID:3tZl7Y8nd
そもそも嫌なら文句言わず黙って辞めろ、ドラクエから消えろ言うから実際にそうしたんやぞw
わざわざスレ覗いてまだ粘着するなよ、依存症どもが

お前らみたいなとにかく良くするための批判すら許さず、議論を避けマイナス面は見たくない聞きたくないを続けたあげく運営が増長しまくってこんなことになってるんやとワイは思うぞ?
まあ、大紋章もどんどん楽しんでいこうや、大好きなドラテンなんやからなw
0728その名前は774人います (ワッチョイW ff1c-34+3)垢版2021/04/16(金) 15:33:58.93ID:N0VPXPat0
天獄楽しんでます^_^下手な連中はブーブー言ってるみたいだけど。もう来ないけどスレタイ変えたら?アンチだけでイチャイチャする信者お断りって。信者も混ざって廃れたことを語れると思ったけどアンチだけでそれ以外は排除なんですね。そりゃ廃れますわ。
0729その名前は774人います (ワッチョイ 9f91-1iXq)垢版2021/04/16(金) 15:36:29.71ID:YhDvEw1n0
>>719
レンダーヒルズの人気語呂丁目に家持ってる俺でさえ、
FF14で10時間張り付いて家購入しちまったくらいだわ。
45日くらい家入らないと土地没収されるからもうFF14メインにせざるをえない。

ドラクエ10の方が正直、家具・庭具のバリエーションが多いし、【ある意味】優れてる部分はあるが
FF14は自分の家の屋根に登れるってとこがいいね。

まぁ、土地が密集してるからドラクエ10のような、自分の家の空だけ晴れ・オーロラにするような庭具はないし
マウント庭具もなし、3姉妹飛行船みたいにかなりの距離を移動するのもなし。
その分地下に工房持つことができたり、探索用飛行船・潜水艦などが作れたり、
同じ水槽に複数の魚を入れることができたりってのが優れてるわな。
あとBGM家具は圧倒的にFF14。
久しぶりドラクエ10ログインして自分の家にオルゴールが10以上並んでるの見て非効率すぎてゲンナリした。
権利的に一つにまとめるという意識が最初からなかったんだろなアレ。
0730その名前は774人います (ワッチョイW ff1c-34+3)垢版2021/04/16(金) 15:43:39.86ID:N0VPXPat0
>>727
ごめん最後に。
ドラクエから消えてないじゃん。わざわざdq板にスレ立てて結局ドラクエに依存してるのオマエじゃん。他の板でスレ立てしてワイらの目に触れないようにでもしとけよ!
0731その名前は774人います (スププ Sdbf-H0F+)垢版2021/04/16(金) 15:45:09.52ID:3tZl7Y8nd
ワイがスレ立てた事になってるのは草
0732その名前は774人います (スププ Sdbf-H0F+)垢版2021/04/16(金) 15:47:51.12ID:3tZl7Y8nd
ドラテンから消えてないの名言いただきましたw

しかもスクエニ一切関係ない外部掲示板なのに公式サイトばりのポジキャンしか許されないのは草生えるwww
0734その名前は774人います (ワッチョイW 3715-2GWM)垢版2021/04/16(金) 16:46:28.40ID:YXkMhKXr0
種類もそうだけどイベント家具 職人が作る家具 課金家具バランスよく配置してくれよ
ひとつ前に職人が作れる家具出たのいつで計いくつだよ
0735その名前は774人います (ワッチョイ 9fd7-puyZ)垢版2021/04/16(金) 17:18:50.61ID:8f2r6Jl20
計算が出来ない、いかれた発言をやらかす老害小澤がまず邪魔だな
0736その名前は774人います (ワッチョイ 3712-tdH6)垢版2021/04/16(金) 17:20:02.65ID:Xg+tp9q20
>>730
そんな正義感振りかざすならFF14エアプで粘着ネガキャン延々とやってたホイミソからどうしかしとけよ
0738その名前は774人います (ワッチョイW ff44-zq5m)垢版2021/04/16(金) 18:41:17.60ID:vpApsHd00
装備きちんと揃えて戦闘やるにも
マイタウンでハウジング楽しむにも
ゴールドがかかりすぎる
そして金策はと言うと・・
0739その名前は774人います (ワッチョイW 3758-Unly)垢版2021/04/16(金) 18:49:51.45ID:OLcNWc8S0
アンチがいるから廃れているんじゃなくて
廃れているからアンチがいるんだ
0741その名前は774人います (ワッチョイ 9758-pvza)垢版2021/04/16(金) 21:09:02.00ID:iEkPrXcP0
FF14はメインストーリーに真・ラーヴァナ討滅戦、真タイタン討伐戦等をぶち込んで
当時のライト勢の実力だとギスギス大縄跳びになったので大荒れになった
その頃、極、バハムート、アレキサンダー、IDのハードモードとか難しいものばかり更新してて
ライト向けコンテンツが手薄で人が減ったのか、その時期にIRで好調がかかれていない
ドラテンでいうバージョン3のような状態にあたる

だが吉田はそれを猛反省し、ライトにも楽しいバトルを提供するようになった
安西とNaomiは反省できず、ライトからバトルを奪いミニゲームを提供するようになった
ドラテンが再浮上することなく廃れるのはとうぜんの流れだった
0742その名前は774人います (ワッチョイ ff6e-ubdj)垢版2021/04/16(金) 23:45:24.32ID:lZ2t9OCj0
>>741
そのミニゲームでさえ余計なギミック入れて難易度上げたり
ルールが普及してるとはお世辞にもいえないスタート地点で差がついてしまってる大富豪持ってきたり
あのクソ眼鏡2匹はみんな難しいものが好きだとでも思ってるのか?
0746その名前は774人います (ワッチョイ 9758-pvza)垢版2021/04/17(土) 04:19:22.71ID:WliAU4Yl0
>>744
当時難しいだけでマッチング時間がクッソ遅くライトにもあまり遊ばれてない
ハードIDを更新に注力してたってことを言いたかったんだ
マッチングにあんなに時間かかったらまともに遊べたもんじゃなかっただろう?
なんでライトが攻略できないムキー、ミニゲーム作るの仕方ないって捻じ曲げるのか意味わかんねぇよ
0752その名前は774人います (ワッチョイ ff6e-ubdj)垢版2021/04/17(土) 13:41:38.23ID:DhOJQteM0
>>751
バージョン3は3,2のストーリーボスは思えない強さと追加要素もゴースネルレグ邪神とライト勢置いてきぼりのアプデで
バージョン4以降は完全に廃人向けへとシフトして
それでいてライト勢へのガス抜きを用意できなかった結果だな
0753その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/17(土) 13:53:40.18ID:5Y0nrwr40
「月額千円のみ!他の課金要素は一切いらずに全て遊べます!」
とライト層に媚び媚びでスタートを切ったのに
パッケージの売れ行きは良かったものの肝心の継続課金者が少なくて収益がイマイチで
Ver2前あたりから慌てて課金要素やプラットフォームをどんどん増やして収益を上げようとしたものの
焼け石に水のような効果しか表れず
Ver3から方針転換せざるを得なくなっただけだからなぁ
DQ10開発スタッフの面子を変えずにずっとライト勢重視のままやってたなら
ここまで長く続かずに終わってた公算が大きいと思う
0754その名前は774人います (ワッチョイ 9f44-ubdj)垢版2021/04/17(土) 14:03:09.09ID:GWCdkosE0
>>746
エキルレIDなんだからシャキ早かったぞ。特にブレフロHなんて周回の聖地だったしな
当時トークン稼ぐ手段ルレ以外だとほぼ無いのにそれすらしない層向けに何を作れっていうんだよ
ハードIDを難しいって言うけど何なら簡単なの?
0755その名前は774人います (スッップ Sdbf-zxva)垢版2021/04/17(土) 14:16:38.81ID:2ZuGKPbQd
初歩的な質問なんですがスキル等のCTが明ける数秒前に音声で告知したい
それが不可能ならCTが明けた時に音声で告知したい
これが可能なプラグインはありますでしょうか?
0757その名前は774人います (ワッチョイ 3758-ubdj)垢版2021/04/17(土) 16:36:40.57ID:mHNs9vyi0
>>751
Ver2の時点で異常なまでの複垢で水増ししたハリボテだから減るときも倍速で減るぞ指摘されてたんだよね
0758その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/17(土) 17:11:52.16ID:5Y0nrwr40
キッズタイムを悪用して
「パッケージ数十個持ってるけど課金してるのはその内1垢」って人も居たからなぁ
1垢1キャラだけで十二分に楽しめるゲームデザインじゃなかったのがそもそもの敗因だよね
0759その名前は774人います (ワッチョイ 17b1-ubdj)垢版2021/04/17(土) 18:32:18.82ID:ZwTLRvfx0
ただただワイワイできるボスだけ出していれば今でもアクティブ維持できたと思うけどなぁ
フィルグレアでギスギスを生み出しエンドコンテンツで崩壊させた
それをギュメイで優しい路線になったかなと思ったらゲルニックで突き放して完全に終わった路線に戻った
0760その名前は774人います (スッップ Sdbf-zxva)垢版2021/04/17(土) 19:52:26.93ID:cneAq+zod
複数のコンテンツ同時実装の方が人を分散させてサーバーに負荷がかからないからじゃないの?
細かいバグとか調整は光のテストプレイヤーが何万人もいるからな。
0765その名前は774人います (スップ Sd3f-CaMa)垢版2021/04/18(日) 00:06:21.49ID:TTBrRdeQd
コピペガイジみたいのしか残ってないのがヤバいね
0769その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/18(日) 12:18:33.30ID:0sDxEHy00
堀井
やっぱり、お子さんにもやってほしいじゃないですか。
でも「課金があるから遊べないと言われるのは、すごくつらい」
と思ったんですよ。それで、
「無料でできないか?」って相談したんです。

齊藤
「キッズタイム」とは言っても、年齢認証するわけではないので、
リスクは大きいんですけどね。

岩田
キッズじゃなくても無料で遊べちゃうわけですからね。

堀井
年齢認証をすると、
たぶん嘘をつく人が出るじゃないですか。
嘘をつく人は、嘘をつくことが、すごくイヤだと思うんですよ。
それをやりたくなかったんです。

https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/s4mj/vol1/index6.html
0771その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/18(日) 12:42:18.43ID:0sDxEHy00
>>770
なんかDQ10界隈って頭おかしい人多いな
誰も違法とまでは言ってない
>>769で引用した通り
運営サイドが想定した本来の目的とは違った使われ方をしてるんだから『悪用』と呼んで差支えないだろう
0772その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/18(日) 12:57:30.36ID:0sDxEHy00
キッズタイムを利用して大人に無料で遊ばれてしまうのは大きなリスクだって言われてるのに
何をどう考えたら正当に利用してるなんて発言が出てくるのか理解できないわ
そりゃ青山も「ボランティアでやってるわけじゃねぇんだし」って言いたくもなるわな
0773その名前は774人います (ワッチョイ 3758-tdH6)垢版2021/04/18(日) 13:11:13.39ID:9REyU6ea0
ピュアッピュアだなあ

キッズタイムなんて
「複垢しても月額はかけないでもいいかもしれませんよ
 だから、あなたももう1垢増やしましょう」
っていう運営の販促行為に過ぎないのに
0774その名前は774人います (ワッチョイ 9758-ubdj)垢版2021/04/18(日) 13:11:23.49ID:jrhS940S0
街角でのティッシュ配りは、そのティッシュを受け取った人が来店したり連絡することを期待して行われているし、
TVCMもそれを見た人が購買するという前提で広告費を支払っている

お前らの理屈だと、ティッシュの連絡先に連絡しない、CMで見た商品を買わない奴はティッシュの悪用、TVの悪用ということになるな
0775その名前は774人います (ワッチョイW ff1c-34+3)垢版2021/04/18(日) 13:17:06.71ID:U9wqLCMD0
子ども部屋おじ「オレ、キッズだから」
0776その名前は774人います (スフッ Sdbf-H0F+)垢版2021/04/18(日) 19:10:13.49ID:CNuesxpzd
※キッズタイムには年齢制限を設けておりませんが、本サービスはお子様を対象としたものである点にご理解いただけますよう、よろしくお願いいたします。

公式サイトには初期からこう書いてるよね
運営がこの理念通りに真面目に運営してきたなら評価したよ
ところが実際はキッズタイム前提とした複垢ゲーにしてパッケージ販促したり、そのために肝心のゲーム内のバランス崩壊させたりした
だからどっちもどっちとしか思えんな
0777その名前は774人います (ワッチョイW 3758-Unly)垢版2021/04/18(日) 19:20:48.60ID:AGuGMEDs0
規約違反してる訳でもないのに何で「悪用」とか言われなくちゃならんの?
0778その名前は774人います (スフッ Sdbf-H0F+)垢版2021/04/18(日) 19:25:18.40ID:CNuesxpzd
ここ見たらわかんだね

是非や賛否はともかく、キッズタイムは失敗だったという事や
0779その名前は774人います (ワッチョイW 7781-7+bc)垢版2021/04/18(日) 19:25:35.92ID:6aNY15TW0
大体ナオミのせい
0780その名前は774人います (スッップ Sdbf-zxva)垢版2021/04/18(日) 21:06:55.11ID:jdLrAKqMd
アンチ乙
ストーリーが楽に進められるようになったらストーリースキップ課金が売れなくなるので
新生の冒険録 1,210 円
蒼天の冒険録 1,980 円
紅蓮の冒険録 2,750 円
6.Xで登場する漆黒まで一気に終わらせる漆黒の冒険録は3520円かな?
0781その名前は774人います (ワッチョイ 17b1-ubdj)垢版2021/04/18(日) 21:29:44.30ID:aWZOePS90
昔からMMORPGは他のユーザーとどうやってフレンドやチームメイトになってその人たちとどう遊ばせるかが課題になっていると思うけど
Ver2から全力で運営側からすべての関係を潰していったよな・・・
その結果が現状だからな・・・
藤澤はバランス自体は悪かったかも知れんが残った人たちはまだアストルティアでまったり色々なことして過ごせるゲームデザインだったのにな・・・
バトルが肝なのは誰にでもわかるだろうけど下手な人もドラクエというタイトルでは入ってくるんだから常にその人たちに寄り添ってボスたちを出していけば今とは確実に違ってた
世界的にはFF14がもう主流だけど合わないしドラクエ10の方が良いって人も確実にいたんだけどな・・・
Ver4の途中とエンドコンテンツをリキカスから引き継いだ形で続けちゃったのが最大の大失敗
0782その名前は774人います (ワッチョイ 573e-tdH6)垢版2021/04/18(日) 21:43:10.26ID:UkzKWgXn0
力を入れるべきはデルメゼだとかバラシュナみたいな一部のイキリ勢しかやってないコンテンツではなく同盟バトルロードみたいな緩いコンテンツだということが安西には分からないようだ
0783その名前は774人います (ワッチョイ ff6e-ubdj)垢版2021/04/19(月) 01:39:31.70ID:Kf6+ugMO0
今までで災厄ドレアムとライト勢にも好評だった長編クエの同盟バトルさえギスらせるような設計に作れないクソ眼鏡2匹には理解できないでしょ
他の2つはフレやチームと腐るほど遊んだけどシドーはもう一回でいいやってなったわ
もう手遅れだと思うけどまだ何とかする気があるなら兎に角あのクソ眼鏡2匹をトップから降ろすのが先決
0785その名前は774人います (アウアウクー MM8b-4MZ6)垢版2021/04/19(月) 03:57:38.20ID:+0oOvNELM
時間制限
0787その名前は774人います (スッップ Sdbf-2GWM)垢版2021/04/19(月) 07:58:50.20ID:rw6G+pwzd
>>786
いやぁどうだろう
終末の危機感を煽るような記事の方が伸びるし
さらに本当に終わってもウマ娘まとめとかに文字通り鞍替えしてもいいわけだし…
0788その名前は774人います (ササクッテロラ Sp8b-aJtH)垢版2021/04/19(月) 08:14:06.40ID:lZtrrRxmp
エテポンゲでも分かりゅ〜5chの晒し魔屑

☠ホイミソ堂☠

・2ch時代からずっと張り付いているアフィリエイト無職である
・三度の飯より晒し、ユーザー煽り、下ネタ大好き珍宝スレの創始者である
・アフィリエイトでもタチが悪くコロナから志村の死など頻繁にアフィネタにしている残虐非道の在日ニートである
・複数自演端末とデコイサイトを持っており(主にエルおじ速報、ぽけりん、俺様はプロゲーマだ)
キャラデリやコテも実質全てコイツである
・ブログランキングアクセス不正操作やIPから個人情報を盗むのも得意であり
よくマウント取りたい奴にスパムメールを飛ばしてくるゾ
・5chに課金している唯一レベルの存在であり※上級国民※などワッチョイに付いてるのも特定情報の一つだゾ
・デ◯ケンと言う※邪神スレ晒し魔のエルおじ速報を特定※し、最終的に
本体がホイミソ堂であると特定に至らせた英雄に復讐&執着しているホモガイージなので
これも特定要素の一つだ!名前が未だ出ているのでスレに滞在確定だ
^_^ <実際こんな過去の人物に未だ怯えてりゅとかww黒炭おろちかよwwもう直ぐ退治されるじゃけぇww
※伝説の晒し魔ホイミソ特定要素に至ったスレ※
【DQ10】邪神の宮殿200獄 IP無し
・自演回線がバレまくって以降の晒しが激減した
・この時点では本体(ホイミソ無職)が殴られてなかったらしく余裕も見える

※伝説のDQO板荒らしホイミソ特定スレ※
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
・こっこでホイミソ=エルおじ速報=キャラデリ&その他コテが完全特定!
・本体にダイレクトにくらったので保守すらできずスレ落ち〜メンタルアウト〜♪
ここで5ch荒らしホイミソ堂 完 全 敗 北 !
※追撃のこの無職の悪行三昧※
・クロペン見逃し事件の1600民ww煽りや1番最初に不具合利用をして拡散した発起人である
(その他不具合系もコイツが主犯である→最近では移民系)
・キャラデリコテを巧みに使い竜王ソロなどを筆頭にひたすらユーザーを煽りゲームの衰退に一役買ったカスである
(ゲーム内面をぶっ殺したのは問答無用で斎藤陽介)

エルおじ  GA284-558 ウェディおじ DR155-438
フィネネ  LF994-284  カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや JH134-671
マオ    NB107-305 ゆうき  DI785-567
ホイミソ  CL845-312 ベホマソ KZ433-901

いまや名前を変えているだろうがコレラのIDが
※ドラ10ユーザー晒し用ストーカー※ホイミソキャラクターなのでBL推奨
(最悪の場合広場も覗いてくる激ヤバ変態親父だゾ)

※この荒らし屑無職がDQO板に投下した極悪晒しスレ ※

名前変更に伴う要注意人物まとめスレ [無断転載禁止]
【DQ10】気に入らない奴を晒すスレ【イスラムレース】 [無断転載禁止
【無装備】アストルティア防衛軍の寄生キャラを晒せ【スキル0】

こんな悪質なスレと晒しを行なっていた大罪人である
青山安西!イベント動画出禁してもイキってんゾ〜この無職敗北者ちゃんと取り締まれよん

こーいう糞晒し奴はこの無職在日のおっさんホイミソが主犯ゾwwプレイング超絶へったくそなのにねwwwww
裏をもっと取って公開処刑だ��
0789その名前は774人います (スプッッ Sd3f-CaMa)垢版2021/04/19(月) 09:09:44.88ID:Sef5PDBpd
>>781
ホイミソに代表されるようなFF11からの負け犬落武者連中の声がでかく、そいつらの意見を鵜呑みにしたのがなあ
0792その名前は774人います (スッップ Sdbf-zxva)垢版2021/04/19(月) 11:57:34.02ID:THfpwxGvd
困ったら比較論
お前はマシかどうかでゲームきめてんのか、それ依存っていうんだぞ
あと、100%満足するかどうかなんか人それぞれで不満は言うなってテンパっていうんだぞ
0793その名前は774人います (ワッチョイW 37eb-eV5F)垢版2021/04/19(月) 12:05:24.07ID:4UYzdI/H0
月額ゲーとしてはドラクエ10の点数はゼロだけど
パッケージ代だけでストーリー遊べるRPGだと思えば99点だよね

惜しい点は茅野さんのボイス不足
0796その名前は774人います (ワッチョイ 9758-pvza)垢版2021/04/20(火) 09:05:19.11ID:evVneCID0
バージョン4から運営の生存戦略がMMORPG界のマイネットと同じ(スマホゲームの墓場)なのが終わってる
既存のクソゲーが特損吐かないように極力人件費を抑えた低コスト運営でゲームの延命を目指す
それはユーザーを貧しくしても儲けを出したいという運営方法だ

防衛軍やゼルメアや天獄やミニゲーム、面白さよりいかに楽にコンテンツを注ぎ足しするのに特化
パチンコ店の設定Aから設定Bに変えるような手抜きっぷりで再演のたびに飽きる
プレイヤーは何度も同じルアーを投げられて見破ってしまい、うんざりした魚のような状態になっている

大事な新鮮味を声優ボイス、豪華ムービー、新作季節イベ、新作ミニゲームにぶち込むアホな安西
んなもんドラクエ向きでもMMORPG向きでもねぇよ、誰得なんだよ
手抜きされた破界篇も使いまわしばかり、Naomi好みのきついバトルとマゾいリピートで大失敗
0797その名前は774人います (スップ Sdbf-zxva)垢版2021/04/20(火) 12:02:03.10ID:EmiwCXlad
スターターパック14円にして何も知らないでまんまとそれを買った新規をフリートライアルから月額課金に引き込もうとするのゲスくて草
ちゃんとプレイ出来るのはフリートライアルと同じ蒼天まででスターター使ったら無料期間は剥奪されて二度と戻れませんって大文字で書いとけよ
0801その名前は774人います (JPW 0Hdf-Nmz8)垢版2021/04/20(火) 17:17:04.10ID:lCf/dGkpH
だから14円で売るのよ
0805その名前は774人います (ワッチョイ 3758-tdH6)垢版2021/04/20(火) 17:47:06.42ID:rpYVO0+x0
14円スターターをこの時期に出したってことは
気に入ったら、漆黒拡張まではプレイしてもらって
6.0を古参と一緒に楽しんで欲しいって思ってるんじゃないかね
それが一番新規が楽しめる形だし

結果として3重徴収ではあるけれど
無理なく新規を入れていくプランができてる
0806その名前は774人います (ワッチョイW b7a1-aJtH)垢版2021/04/20(火) 17:47:12.32ID:jZCsMBwP0
普通に不登校になってそのまま引きこもりの人が当たり前にいるのが恐ろしい界隈
0808その名前は774人います (ワッチョイ 3758-tdH6)垢版2021/04/20(火) 17:50:45.89ID:rpYVO0+x0
>>804
最新のパッケを買えば、それまでのは全部ついてくるのよ
これはWoWも同じ

ドラ10だってオールインワンとして売って
2.0, 3.0, 4.0, 5.0と拡張を全部買わせたりはしないでしょ

プレイ権利が4.0だけ抜けてるとか、バグの温床になるだけだし
そういうのは避ける仕様にしてる
0811その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/20(火) 18:13:39.24ID:LBZf0oWW0
DQ10の場合Ver3でやめた人がいたとして
ある日復帰しようと思った時に
「Ver4とVer5拡張を個別で買うよりVer1-5オールインワンを買った方が割安だからオールインワンを買うとして
どうせ今年中にVer6も来るからそしたらVer6も買わなきゃいけないなぁ
そうなると計9000円弱か…どうせならVer1-6オールインワンまで待つかな」
こういう葛藤があった結果課金を見送る人は少なくないと思うんだわ
わざと複雑にしてる拡張販売システムによって機会損失に繋がってるから勿体ないと思う
0812その名前は774人います (アウアウウー Sa1b-PYOl)垢版2021/04/20(火) 18:14:24.80ID:FahjrMjVa
FF14のサービス圏内に「追加コンテンツを購入していること前提の追加コンテンツを販売してはいけない」という国があるとかなんとか

変更がなければ今スターター買って秋に暁月買えば紅蓮も漆黒もプレイ可能
…ではあるんだけど、いま漆黒買って秋までにストーリー終わらせておけばみんなと一緒に暁月スタートできるよねって話にもなる
0815その名前は774人います (スップ Sd3f-zxva)垢版2021/04/20(火) 18:45:50.75ID:jdSFl6p8d
どのみち吉田がコロナを適当に理由に出して、中身薄いままリリースしてもテンパが騒いでくれるし大丈夫って味を占めちゃったからな
将来運営が更にコスト削減されるのは確定的に明らか
現に絶延期したのは忘れたわけじゃないだろ、どうせサボってたから出来なかったってオチだろ
0816その名前は774人います (ワッチョイ 3758-ubdj)垢版2021/04/20(火) 18:53:14.84ID:4HW6+cpk0
>>815
やっぱISPからお手紙でもきたん?
0818その名前は774人います (スップ Sd3f-zxva)垢版2021/04/20(火) 23:32:24.86ID:jdSFl6p8d
信者うぜぇ
単純にコンテンツがつまらん、スカスカって指摘だけじゃなくコンテンツ削減やスケジュール調整不足の実装延期、あげく不具合に対する非難ですら運営庇って声を上げてるユーザーに殴りかかってくるからな
14の一番の癌だろこいつら
0821その名前は774人います (ワッチョイ 3758-ubdj)垢版2021/04/21(水) 01:20:55.05ID:290lPcuy0
コピペガイジは警告のお手紙きて連投出来なくなったぽいな
0823その名前は774人います (スプッッ Sd3f-CaMa)垢版2021/04/21(水) 01:50:22.11ID:R2XlSOEed
そもそも大多数に無縁の絶延期を延々言ってるのアナルスレのエアプバッカだしなあ
愚痴スレなのに具体的に何も言えてないのは割と中身がお察しな感じ
0824その名前は774人います (ワッチョイW 9f88-3gXq)垢版2021/04/21(水) 02:06:44.02ID:KkKjzcp70
>>248
そのとおり
気づいちゃったよ
全てが退屈なんだ
だからみんないなくなってしまった
今はインディーズなんていうジャンルもあって
探せば面白い、斬新なゲームたくさんある
0825その名前は774人います (ワッチョイ 9758-vWSz)垢版2021/04/21(水) 05:10:05.46ID:y4N3vPqK0
課金強化でドラテンの運営はヤクザのような邪魔者業に堕ちてしまった
一般人を通せんぼして廃人になりたくないならみかじめ料を払えという感じ
青山の出す課金はユーザーのことを思った商品ではなく「シノギ」
課金強化でゲーム内充実の約束は右肩下がりと人件費削減で破談となってしまった

MMORPGで重課金ゲームは人が寄り付かない、廃れてしまった理由として強い
休止者が復帰したくなるコンテンツ作りをしてそれでもだめなら重課金も手だったが
だけど鬼畜な運営は先に休止者を切り捨て、残りのユーザーを金づるとみた
0826その名前は774人います (ササクッテロラ Sp8b-aJtH)垢版2021/04/21(水) 07:09:43.79ID:GHdCY+GWp
エテポンゲでも分かりゅ〜5chの晒し魔屑

☠ホイミソ堂☠

・2ch時代からずっと張り付いているアフィリエイト無職である
・三度の飯より晒し、ユーザー煽り、下ネタ大好き珍宝スレの創始者である
・アフィリエイトでもタチが悪くコロナから志村の死など頻繁にアフィネタにしている残虐非道の在日ニートである
・複数自演端末とデコイサイトを持っており(主にエルおじ速報、ぽけりん、俺様はプロゲーマだ)
キャラデリやコテも実質全てコイツである
・ブログランキングアクセス不正操作やIPから個人情報を盗むのも得意であり
よくマウント取りたい奴にスパムメールを飛ばしてくるゾ
・5chに課金している唯一レベルの存在であり※上級国民※などワッチョイに付いてるのも特定情報の一つだゾ
・デ◯ケンと言う※邪神スレ晒し魔のエルおじ速報を特定※し、最終的に
本体がホイミソ堂であると特定に至らせた英雄に復讐&執着しているホモガイージなので
これも特定要素の一つだ!名前が未だ出ているのでスレに滞在確定だ
^_^ <実際こんな過去の人物に未だ怯えてりゅとかww黒炭おろちかよwwもう直ぐ退治されるじゃけぇww
※伝説の晒し魔ホイミソ特定要素に至ったスレ※
【DQ10】邪神の宮殿200獄 IP無し
・自演回線がバレまくって以降の晒しが激減した
・この時点では本体(ホイミソ無職)が殴られてなかったらしく余裕も見える

※伝説のDQO板荒らしホイミソ特定スレ※
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様www
・こっこでホイミソ=エルおじ速報=キャラデリ&その他コテが完全特定!
・本体にダイレクトにくらったので保守すらできずスレ落ち〜メンタルアウト〜♪
ここで5ch荒らしホイミソ堂 完 全 敗 北 !
※追撃のこの無職の悪行三昧※
・クロペン見逃し事件の1600民ww煽りや1番最初に不具合利用をして拡散した発起人である
(その他不具合系もコイツが主犯である→最近では移民系)
・キャラデリコテを巧みに使い竜王ソロなどを筆頭にひたすらユーザーを煽りゲームの衰退に一役買ったカスである
(ゲーム内面をぶっ殺したのは問答無用で斎藤陽介)

エルおじ  GA284-558 ウェディおじ DR155-438
フィネネ  LF994-284  カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや JH134-671
マオ    NB107-305 ゆうき  DI785-567
ホイミソ  CL845-312 ベホマソ KZ433-901

いまや名前を変えているだろうがコレラのIDが
※ドラ10ユーザー晒し用ストーカー※ホイミソキャラクターなのでBL推奨
(最悪の場合広場も覗いてくる激ヤバ変態親父だゾ)

※この荒らし屑無職がDQO板に投下した極悪晒しスレ ※

名前変更に伴う要注意人物まとめスレ [無断転載禁止]
【DQ10】気に入らない奴を晒すスレ【イスラムレース】 [無断転載禁止
【無装備】アストルティア防衛軍の寄生キャラを晒せ【スキル0】

こんな悪質なスレと晒しを行なっていた大罪人である
青山安西!イベント動画出禁してもイキってんゾ〜この無職敗北者ちゃんと取り締まれよん

こーいう糞晒し奴はこの無職在日のおっさんホイミソが主犯ゾwwプレイング超絶へったくそなのにねwwwww
裏をもっと取って公開処刑だ��
0831その名前は774人います (ワッチョイ 3712-tdH6)垢版2021/04/21(水) 11:21:37.03ID:Spv+x0Ew0
プロバイダーからお叱りのお手紙きたのかもな
0832その名前は774人います (ワッチョイW 37eb-eV5F)垢版2021/04/21(水) 11:38:59.27ID:RqqSNHN/0
>>827
一時期は必死になって漆黒のネタバレコピペしてたのに…
ずいぶん雑になったねぇ!
0834その名前は774人います (スップ Sdbf-zxva)垢版2021/04/21(水) 13:41:49.94ID:7PNJIEm1d
愚痴を零す暇もなく没頭できるほど良質な他の娯楽がすぐに見つけられる幸運な人はここには居ないぞ
愚痴って吐き出してスッキリする人も多いから他の娯楽ある人も1回は書きに来てるかもしれんが

そうやって意味不明な論点ずらしの返ししか出来ないから信者は頭が足りないって言われるんやで
まともに会話する能力がなくただ「揚げ足をとって煽りたい負けたくない」という気持ちばかりがあるんだろうな
これも「14以外に娯楽ないんですねw」って言いたいんだろうが
14が本当に素晴らしいゲームなら良かった点を長文で書き込むくらいしろ
お前ら信者の中身のない煽り目的の書き込みがもう「14はつまらないです」って何よりの証明になってるから
0836その名前は774人います (ワッチョイ 3712-tdH6)垢版2021/04/21(水) 13:55:18.86ID:Spv+x0Ew0
コピペガイジは5chで頑張ってコピペすれば世界を変えれると本気で信じてそう
0837その名前は774人います (ワッチョイ 9758-ubdj)垢版2021/04/21(水) 13:57:40.62ID:EDQ7eSF20
DQXに不満のあるDQXプレイヤーが集まるスレでFF14の悪口を言ってどういう効果があると思ってるんだろうか
やっぱりなんとかしてDQX引退してFF14を始めるプレイヤーを減らしてFF14の足を引っ張ってやる! ってことなのか
0841その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/21(水) 14:58:27.33ID:1EenG1LN0
>昨年末のアンケートで2ちゃんを情報原にしてる人が1/10になってた。
>匿名サイトの信憑性が小さいことに気づたのか、ツィッターにシフトしとる

5chが世界の全てな頭おかしい人にはそうであっても
もう10年以上も前からスクエニのエニックス側部署を統括していたお偉いさんにこう言われてるのが現実なんだよなぁ
0842その名前は774人います (ワッチョイ 3712-tdH6)垢版2021/04/21(水) 15:58:17.78ID:Spv+x0Ew0
>>839
まともな人から逃げるからね
0843その名前は774人います (スプッッ Sd3f-CaMa)垢版2021/04/21(水) 16:15:39.82ID:rDEeDsWjd
IP言い出すと巣がばれるよな
0844その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/21(水) 16:18:46.44ID:1EenG1LN0
DQ10はほんの一握りの最新コンテンツじゃないとギリギリの戦いを楽しめない仕様なのが良くないわ
お隣みたいにレベルシンクや下限チャレンジを用意しろとまでは言わないけど
せめて何も悩むことなくチョイスしてギリギリの戦いができるよう
システムでそのコンテンツ専用のサポ仲間を用意して
プレイヤーが酒場サポかシステムサポ仲間かのどちらかを自由に選べるようにして欲しいわ
0846その名前は774人います (ワッチョイ 3758-tdH6)垢版2021/04/21(水) 17:15:36.32ID:I6o3OEip0
>>844
ゲーマーとして当然の要望なんだけど

ギリギリの戦いを求めるプレイヤーがどれくらい残っているか...
無双させろって思うプレイヤーしかいないんじゃないか?

あとギリギリのバランスを取れる人間が開発にいない
能力ややる気だけの問題じゃなくて
開発コスト的にも無理だし、バランスをとれるようなシステムになってない
0847その名前は774人います (ワッチョイ 3758-5taO)垢版2021/04/21(水) 17:37:18.09ID:jaquSq270
なんで>>840>>845でID違うんだろう?
IDコロコロして工作してんのかな?
0849その名前は774人います (アウアウウー Sa1b-PYOl)垢版2021/04/21(水) 18:03:57.08ID:YVXGHK0za
「自分のやってるゲームが惨敗して逆恨みしてるFF14アンチ」が殆どだと思ってたけど
もしかして「FF14とそのコミュニティが2ちゃんねるを捨てたことを逆恨みしてる匿名掲示板依存症」ってのも存在するのか…?
0850その名前は774人います (スップ Sd3f-zxva)垢版2021/04/21(水) 18:10:02.95ID:uZfUHExEd
そもそも起きないならハラスメント通報って言うなら、回復しないのもハラスメントだしそのまま一言「すいません抜けます」って抜けて通報すりゃいいやん。
向こうが同じように蘇生したのに起きない!ロール放棄!勝手に抜けた!ハラスメントだ!
って通報しても、運営はログ見るしお互いの通報内容を照らし合わせてどっちが悪いか両成敗か判断するわけだからな。
そもそも運営が見るログからはヒラが笑うエモートしてるタイミングもわざと回復してないのもバレるからお前は嫌味な言葉や暴言吐かない限り負ける要素がない。
0851その名前は774人います (ワッチョイ 17b1-ubdj)垢版2021/04/21(水) 18:33:10.16ID:7hoNU8aN0
ボスがフレンドと組みにくい
日課や週課が多くてフレンドと遊べない
やっぱりオンラインゲームなんだからフレンドや他ともできないことがありすぎたから廃れたのも当然と言える
週課はマジで1週間取られるときもあるからな(やらなきゃと頭で思っていてもなかなかやる気が起きなかったりしてね)
0855その名前は774人います (スップ Sdbf-zxva)垢版2021/04/21(水) 20:10:15.65ID:g3o1bguyd
FF14を面白い
と言ってる奴は頭がおかしい。面白いと言ってる奴はひきこもりデブうんこ人間。

FF14を否定してるわけではないが、まず面白くはないと思う。
月額がかかる割に。
0856その名前は774人います (ワッチョイ ff6e-ubdj)垢版2021/04/21(水) 20:26:42.67ID:3uH9mJMW0
>>844
多分大半のユーザーはそういうの高難易度コンテンツ求めてないと思うよ
バージョン3,2のストーリーのクソボスラッシュでどれだけ引退者出たことか
あらゆるコンテンツが難易度高めなバージョン5だってこの惨状だし
運営もその辺わかってないからどんどん引退者増やしてる
0857その名前は774人います (ワッチョイ 3758-ubdj)垢版2021/04/21(水) 20:36:15.54ID:290lPcuy0
>>856
ドラクエ10こそライト向けにすべきだったのにな
0862その名前は774人います (スップ Sdbf-zxva)垢版2021/04/21(水) 23:33:02.14ID:j8l8Xll4d
新IDも竜乗った景色見せたいって押し付けがましい演出が最高にクソ😡
エアプにゃ分からんだろうがあのクソ演出でUB切れんだよエアプかよ開発はサァ😡
0865その名前は774人います (ワッチョイ 9f71-8pWV)垢版2021/04/22(木) 05:21:48.54ID:G8vgDeAD0
>>856
難易度をベリーハードにしろと言ってるわけじゃなくて
たとえばお隣だとシンク解除でベリーイージー
シンクでノーマル〜ハード
下限でハード〜ベリーハード
と難易度をプレイヤーが選べるだろ?
それによって後続新規が何年も前に実装されたストーリーボスを古参に交じってやる場合であっても白熱した戦いを楽しめたりできるわけ
対してDQ10はそういう過去コンテンツはベリーイージー一択
つべなんか見ててもお隣は最近始めたような新規が過去コンテンツをワイワイキャッキャ攻略してるような動画が数多く上がってるけど
DQ10はそういうのはほとんどない
新規に対する宣伝効果の面から考えてもDQ10は勿体ないなぁと思うのよ
これまでに実装してきた豊富な過去コンテンツを活かし切れてない
0867その名前は774人います (スップ Sdbf-F4I+)垢版2021/04/22(木) 09:18:36.81ID:YnjGkm0Ud
>>865
最近で言うと極ツクヨミ下限攻略が熱かったよな。
ギリギリのアイテムレベルで挑戦すると報酬(1つ100万ギル程)の報酬が複数ドロップするようになるし、3年以上前のボスだけど8人が油断出来ないバトルになるし
0870その名前は774人います (ワッチョイ 3758-tdH6)垢版2021/04/22(木) 12:30:23.41ID:ixnwDyGy0
>>867
下限楽しいよな
アプデ直後はあまり見ないけど、凪節だと下限募集も結構あって嬉しい

レイド解放したときに初見下限とかも楽しい
ちゃんとギミックを解き明かさないとクリア難しいしね
0871その名前は774人います (ワッチョイ ff6e-ubdj)垢版2021/04/22(木) 18:55:59.28ID:OAUwGFBz0
>>865
なるほど詳しくありがとう
お隣さんはバトル一つとっても選択肢多くていいな
それに対してこっちはライトお断りのギスギス理不尽バトルが半年に1年追加されるだけで
古いコンテンツは基本放置だもんなそら新規が定着しないわな
追い付いた頃にはもう人がいないんだもん
かといってあのクソ眼鏡は昨日の万魔についての回答でこっちを楽しませようとする気がさらさら
無いのが分かったし
0875その名前は774人います (ワッチョイ 4c6e-3cD6)垢版2021/04/23(金) 00:03:15.90ID:5oP+6s2x0
>>873
だって最新のアプデ内容が超短いストーリーとレベル開放と
手抜き丸出しの既存コンテンツに手を加えただけだし・・・
モンハンやった後にデルメゼとかいう欠陥ボスなんてやりたくないし
0876その名前は774人います (ワッチョイW 8b6e-yhob)垢版2021/04/23(金) 02:24:44.51ID:MPt4uVvI0
青山が一昨日の放送で出したデータも酷かったな。
万魔で使われてる職業トップ5が天地、賢者、魔剣士、デスマスター、旅芸人しか居ないじゃん。
しかも殆どがサポート仲間で魔剣士2か3人入れる構成
極端な調整しか出来ないのを自ら曝け出すとは‥
0877その名前は774人います (スップ Sd02-H7+D)垢版2021/04/23(金) 07:07:40.15ID:XzYqRtgCd
logsの色について質問です
極エメラルドで完璧にスキルまわしができたと思って
わくわくしながら見に行ったら緑色で絶望したのですが、
これは装備がそろってる前提でないといい色って出ないものですか?
まずその前提が間違っていたら教えてほしいです
禁断もしていない新式です
0878その名前は774人います (ワッチョイ 65af-3cD6)垢版2021/04/23(金) 11:09:44.42ID:E9DutYob0
FF14はプレーヤー数は好調だがパッチの内容は酷いもんだよ
先週の4ヶ月ぶりの大型パッチのバトルは

・15分で終わる4人ダンジョンが一つ
・40分で終わる24人ダンジョンが一つ
・10分で終わる討伐戦が一つとその高難易度バージョン(1時間で攻略化)
・昔の討滅戦を今のレベルに対応した討滅戦が一つ

これだけ
まあ大型パッチといっても普段からボリュームが少ない奇数パッチなんだけど
0881その名前は774人います (ワッチョイ 2458-3cD6)垢版2021/04/23(金) 11:12:24.79ID:ZQvKpblW0
>>878
そらそんな意味のない書き方にしたらそうなるだろうな
0883その名前は774人います (スプッッ Sd9e-41sa)垢版2021/04/23(金) 11:54:26.39ID:iu1VTmq5d
>>878
全ての過程をぶっ飛ばしてコンテンツの時間だけ書いてる意味は?
0885その名前は774人います (スップ Sd02-H7+D)垢版2021/04/23(金) 12:04:19.92ID:XzYqRtgCd
今回のシーズナル報酬なんでイースター1ミリも関係ないどっかで見たことある顔の鳥の着ぐるみなんだ?ってちょっと疑問だったけど
今さっき今日はからあげクンの誕生日です!って流れてきてあ〜なるほどそれでってなった
ローソンコラボしてたもんな〜ついにプレイヤーを他企業へのゴマすりにまで使うようになったか
コンテンツの手抜きと廃止とバグ祭りと吉田のアイドル化と腐女子への媚びとetc.盛り沢山過ぎてもうここまで来るとあっぱれだわ
ここは地獄テーマパークか何かか?
0886その名前は774人います (スップ Sd9e-7E2j)垢版2021/04/23(金) 12:04:24.89ID:J2HeI4tcd
コインボス 一気に1等2種類投入してほしいな

1種類だとすぐ終わるわ
0890その名前は774人います (スプッッ Sd9e-yhob)垢版2021/04/23(金) 13:53:35.35ID:yAIzlDrWd
というか期間限定イベントでもコンテンツの賞味期限短すぎるんよ。
その割にコインボスやエンドコンテンツでは耐性+テンプレ職業の装備+ベルト持ってないと人権ないしさ。
あと装備買うのに果てしない金策。
金策がメインコンテンツかよって思うわ
0892その名前は774人います (スッップ Sd70-41sa)垢版2021/04/23(金) 14:02:24.87ID:nEueRlYTd
>>887
その理論だと全部のゲームそうなるが
0893その名前は774人います (ラクッペペ MM34-0ltM)垢版2021/04/23(金) 15:13:31.76ID:WO2Otg/pM
そもそもDQ10がなぜ廃れたのかというスレタイに立ち返ると>>878が酷いと言ってる内容にすら及ばないレベルのコンテンツ追加しか出来てねえからなんだよな
今回に限った話でも無いし差が開く一方だ
0894その名前は774人います (ワッチョイ 2458-On6t)垢版2021/04/23(金) 15:18:15.02ID:Z3biU3qN0
まあ
>>878
は、「1時間で攻略可」だっていう高難度バトルを一生クリアできないPSしかもってないわけだが

ボリューム十分でしょ?
それとも、10回生まれ変わってでもFF14をやりたいのかね?
0896その名前は774人います (ワッチョイ 2458-On6t)垢版2021/04/23(金) 15:32:15.71ID:Z3biU3qN0
>>895
そりゃ、895や、俺みたいな普通の人なら、ね

スレタイ読まず、会話を拒否して一方的に書きなぐる人間が
「わかってる人に教えてもらう」ことができるわけない


「最初に右いってください」
「装甲展開」
ぼったち
死んだまま無言

まずこっからだぞ
0899その名前は774人います (ワッチョイ 4c6e-3cD6)垢版2021/04/23(金) 19:09:13.40ID:5oP+6s2x0
>>893
いくらお隣さんsageようとしてもこっちの方が酷いの一言で一蹴できるもんな今のドラテンは
そもそも最新のアプデは追加バトルすらないから同じ土俵に立ててもいないっていう
0900その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-On6t)垢版2021/04/23(金) 19:39:30.61ID:vl/W7pvO0
ドラクエXのそもそもの問題は、
Ver2の頃とコマンド入力内容ほとんど変わってないところじゃねーの?
まぁプレイ1日目で「あーなるほどねだいたい判った」てなる
親切すぎるゲーム。裏を返せば底が浅い

装備の特性なんてVer1から変化無し
普通のMMOなら、Ver5ともなれば武器防具になんらかの追加特性が
二重三重に増えていって、新規が「さっぱり判らん!」てなって
ベテランが得意げに手取り足取り教えたりするんだが

DQXは、道ばたで拾った装備を適当に装備してるだけでもなんとかなるからな
人と会話するチャンスすら無くしてしまうこのシステムw
0904その名前は774人います (スップ Sd00-H7+D)垢版2021/04/23(金) 23:36:49.81ID:H65at7h4d
塔1ボスのマーカー散開で人を避けようとしてかれこれ10回は死んでる
移動先がかぶるのは仕方ないとして何もついてないのに散開先に陣取ってんじゃねーよ
もう避けてやんねーからな
0906その名前は774人います (ワッチョイ 4e71-Bsub)垢版2021/04/24(土) 01:40:02.46ID:t0g5I44R0
他人に見てもらいたいならもっと簡単に見れるようにするはずだから
本当は見てもらいたくないんだろう
実際こういう形で提示されたurl先を自分は一回も見ようと思ったことはない
0908その名前は774人います (ワッチョイW 35a1-rqav)垢版2021/04/24(土) 10:54:19.43ID:T8FvcgcF0
>>907
声優とキャッキャしたりイベントでタレントごっこしてる
0910その名前は774人います (スップ Sd00-H7+D)垢版2021/04/24(土) 11:19:18.31ID:ad6yVdByd
最近導入して色々ぐぐったりもしたけど一点わからないので助けてほしい・・・。

極エメ連戦をしている時に、1戦分のデータだけアップロードしたいんですが、
ログの分割をしてからアップロードや、エリアを選択してアップロードしても
その日やった極エメすべてがまとまったログになってしまうんです。

知人はそんなことになっていなくて、一回毎に戦闘ログが分割される
って言ってたんですけど、なにか設定するべき項目とかあったら教えてほしいです。
(その知人もよくわかっていなくて、二人して頭を悩ませています。
0915その名前は774人います (ワッチョイ 4c6e-3cD6)垢版2021/04/24(土) 15:22:07.60ID:mwky28Z20
>>907
前回の公式放送であのクソ眼鏡がユーザーの意見を全く聞かないっていうのはよくわかったわそもそも理解してるのかさえ怪し
エアプ丸出しでちょっと万魔やればいやそうはならんやろっていう言い訳だったし
0916その名前は774人います (ワッチョイW 6e56-EYIZ)垢版2021/04/24(土) 16:28:57.77ID:1BaWC01i0
ドラクエ10が過疎ったのは新規と復帰に優しくないのが全てだろ。ストーリー終わらせるのにすらある程度の装備ないとダメだし、自分は死んでてお強いサポート仲間が強敵を倒して何故か主人公か持ち上げられる冷え冷え展開
せっかく声をつけても口パクなんてレベルじゃない酷い造り込み
同盟バトルなんて人がいなくて新規はクリア不可能
バトルはアクセ職業装備全て完備の人以外門前払い
それ以前に新期には痛すぎるGがかかって試しに挑む事すらやりたくない
そのくせバトル以外のコンテンツが素晴らしいというわけではない
ドラクエ10 は誰も助けてくれず、自分でやり切るには人生を捨てなければならないゲーム
誰がやるの?
0917その名前は774人います (ワッチョイ e9a9-T6Cp)垢版2021/04/24(土) 19:40:01.41ID:DLB3+UKM0
NHKアニメの魔いりました入間君2が放送されて2回目だったけど
DQ並みに迷走してた
あーあw
0919その名前は774人います (ワッチョイ a458-T6Cp)垢版2021/04/24(土) 20:06:15.11ID:iI4Ba0j40
>>916
同盟バトルは人がいる時間帯ならマッチする以外ほぼそのとおり
その同盟バトルもカジノレイドふくびきばらまきでもうどうなるか分からん

成長やコマンドバトルの限界というけどそれにしたって他にやれること沢山ある
ディレクターがしっかりゲームをしてないのでユーザー目線がない上
熱意もないので悪いところは改善しようという気持ちもない
結果クォリティ監修がおなざりになり納期に間に合わす事第一の手抜きゲームに

バトルプランナーも優しさがなくひたすらマゾさや辛さを好んだりするから
最新コインボスすらアクセや耐性完備しか行きづらい状態になって
あとは廃人コンテンツとミニゲームしか新作を出す気がないからチェックメイト
0923その名前は774人います (ワッチョイW 5ceb-ZgDY)垢版2021/04/25(日) 10:41:49.37ID:Civ3q38S0
DQOも提案広場もほぼアンチ意見しか見えなくなってきた
そうなると声でかいドラクエ10ポジティブおじは居心地悪くなっていなくなるから過疎る

よくある末期ネトゲの最終フェーズ
あとは苦しまずに逝けるように神仏にすがるだけ
0924その名前は774人います (ワッチョイ e758-3cD6)垢版2021/04/25(日) 10:45:23.30ID:0jHCAhFj0
>>923
逆にこんな批判意見が出てくるなら割とまだ元気だなって感じだわ
文句言ってる奴らが本当に止めて、運営が何しても、まあこの運営だからこんなもんだよね、で済むようになったさらに後が末期だぞ
もっとまともな運営ができるはずだと期待するから文句が出るんで、その期待もなくなれば文句も消える
0926その名前は774人います (ワッチョイ 2458-On6t)垢版2021/04/25(日) 11:26:22.72ID:ExbBZYVy0
>>925
サーバ維持費は高い分、他でコスト削って何とかしてるな

内製の開発者は必要最小限を下回るところまで人員削減

堀井や杉山には仕事を発注しない
声優には金を払う (ゲーム開発するよりめちゃくちゃ安いからね)

基本、金は向こう持ちになるメディアでしか宣伝しない
まともなPVを作らない
0927その名前は774人います (スップ Sd00-H7+D)垢版2021/04/25(日) 12:37:57.36ID:cs/vOiqWd
フレの土地整備待機に付き合ってる時知らねー奴にPT申請飛ばされたから入ったんだけど
他のメンツは譲り合ったり待機に付き合ってるだけの家持ち勢(俺含む)も
善意で空いてる土地別のとこに探しに行って教えたりして持ってない人が全員買えるように協力してたのに
PT誘ってきた奴が何も言わずに別の人が一人待機してることがチャットでわかりきってた土地を横から買っていきやがった
みんな戸惑ってたし明らかにドン引きしてチャット返さなくなった人もいたのに別の場所で待機してる他メンバーのとこに行こうとしてて神経がわからねえ
横から取っていくような奴に来てほしいわけねえだろwマジで空気読めないんだなこういう奴って
その場にいなかったフレがそいつと元フレだったらしく後から聞いたんだが、横取り前科持ち(常習?)らしい
システム的には問題ないかもしれんが、横から取る気満々なのにPT組んでくる厚かましさと良心のなさがこえーわ
0928その名前は774人います (ワッチョイW f656-+a6l)垢版2021/04/25(日) 13:12:26.21ID:9YAPyBYF0
>>926
ボスモンスターが使い回しになる理由だよな。
新ボスキャラ作ると、他ゲーとは比べ物にならない金がかかる気がする。

新しい事やる時は、常に御三家にお伺いを建てる必要がある。まあ面倒だわな。
0930その名前は774人います (スプッッ Sd9e-yhob)垢版2021/04/25(日) 14:10:28.85ID:ouvgwkJVd
BGMもいい加減にしろと思う。ここまで過去の楽曲にしか頼れないとは‥
しかも使いまわし楽曲でも重コストだろ‥やっぱり初めからネトゲなんて向いてないIPだな。
0931その名前は774人います (スップ Sd02-H7+D)垢版2021/04/25(日) 15:38:33.20ID:sW98OOGCd
汚言症は口が悪いのと違うぞ
言ってはならないと思ってる「悪い、汚い、恥ずかしい」単語が
我慢できないクシャミみたいに出てきてしまう病気だ
0933その名前は774人います (スップ Sd02-H7+D)垢版2021/04/25(日) 15:51:36.92ID:sW98OOGCd
2chの14スレ全体に言えるが、
信者が論議にもならん暴言言いまくって、運営意見寄りの人は割と冷静なのおもろいよな
どっちが荒らしなんだろなホント
0935その名前は774人います (ワッチョイ acad-Xs8f)垢版2021/04/25(日) 16:34:47.65ID:AWc0Xgh30
過去作含めればそれなりの数の楽曲があるのに
同じ曲しか使わないからイベントの度に「またこれか……」ってなる
あと意味もなくオーケストラ版採用するのは止めろ
生か死かの失速感とか劣化アレンジもいいところだわ
0939その名前は774人います (ワッチョイ e9a9-T6Cp)垢版2021/04/27(火) 01:19:38.72ID:uyZ82Zqa0
それなりにフレは居るけど誰にも酒場サポとして借りられて無い
まあ終わりで良いんじゃね
0940その名前は774人います (ワッチョイ 01b1-3cD6)垢版2021/04/27(火) 01:24:24.27ID:p+G8BGrj0
何かやってたらフレンド呼べないしボスで色々構成考えながらやるのもめんどくさいしフレンド全員の装備等確認していちいちコインボスならパーティ同盟なりやりたいか?と言われると野良でいいやんになっちゃうしな・・・
0941その名前は774人います (ワッチョイ e9a9-T6Cp)垢版2021/04/27(火) 01:35:27.06ID:uyZ82Zqa0
>>940
はい。ですね
0942その名前は774人います (ワッチョイ e9a9-T6Cp)垢版2021/04/27(火) 01:40:45.33ID:uyZ82Zqa0
つか、同盟オートマッチングしても床ペロ増えてません?
全滅するわけで無いから良いけど
オレ、ザオしてもらえないこと多し
迷惑かけてます?
0943その名前は774人います (スプッッ Sd9e-ZgDY)垢版2021/04/27(火) 03:09:23.20ID:vN5U2hwCd
コンテンツファインダーみたいにコンテンツ申請しながら他の事が出来る機能あればいいのに
つか令和のMMOでコンテンツ申請すると何も出来なくなるなんてオワクエくらいだろう
0945その名前は774人います (ワッチョイ a458-T6Cp)垢版2021/04/27(火) 08:06:29.72ID:Ul05OG9T0
レベルシンク=魔塔
コンテンツファインダー=ロスター、キュウサイP
エンドコンテンツ=職固定の廃人ゲーム
FF14というものを知りながらほんと劣化ばかりしか作れないよな
0946その名前は774人います (スップ Sd02-8wMZ)垢版2021/04/27(火) 08:40:23.43ID:xFlDv/xvd
一昨日くらいだけど塔でタンク強攻撃に救出して
全アラ半壊させてたヒラおったで
土下座エモしてたから誤射だったっぽいけど
その瞬間はさすがにこいつガイジか?って思ったわw
0952その名前は774人います (スプッッ Sd9e-41sa)垢版2021/04/27(火) 11:37:03.17ID:aelKh8Fzd
>>949
2Bのキャラデザとプラチナの無難なアクションの作りで売れたのに勘違いするとああなるわな
0953その名前は774人います (ワッチョイW 5ceb-URCB)垢版2021/04/27(火) 11:46:29.18ID:PsGAsaeq0
>>949
GEM糞に続いて2アウトかw
本当に旧エニックス側ってゴミみたいなやつばっかり
0955その名前は774人います (ワッチョイW 8b6e-yhob)垢版2021/04/27(火) 14:32:35.38ID:F3rBoCJb0
サーバのキャパシティ増やしたならサーバメンテナンスでアナウンスしてるはず。
かなり前はアナウンスしてたし(混雑で特定エリアに入れなかった事が多かった)

今は昔のグレン1、メギ1、野生のヒューザ並に締め出しする事なんてないから増強はされてないし、そんな予算も下りないだろう。
0957その名前は774人います (スップ Sd02-8wMZ)垢版2021/04/27(火) 16:33:50.70ID:reMzMdrDd
若葉ついてるような初心者や行動不能になって即死外周に歩いてる奴以外に救出は使わんよ
他ジョブにしろヒラにしろ避けながら滑りうちしようとしてる時やギリギリに黒魔バフ維持しようとしてる時に行動不能になるだけでうざいんだよ
0961その名前は774人います (スップ Sd02-8wMZ)垢版2021/04/27(火) 23:17:27.16ID:vQW5nb1ed
今日フレと塔に行ったんだけど、自分ヒラでフレがDPSだったんよね。
めっちゃ死ぬし、他メンバーも結構やばくて相方白がゴリちゃんだったから、ひとりで頑張ってたんだけど終わったあとにフレから「今のヒラはひどかった(泣)」って言われた。
とりあえず何かダメなところがあったのかと思って、ごめん、何かまずかった?って聞いたら「すぐ蘇生するからまた死ぬ」って返ってきた。

え?これって俺が悪いんですかね?
タイミングみて起きない自己責任なのではないのか…。
なら死ななきゃいいじゃんと思いつつ、タイミングみて起きたらいいよー!って言ったら放置したら効果切れるでしょって言われたんだけど…。

え、これって俺の考え方おかしいですか?
0962その名前は774人います (スッップ Sd70-yGxV)垢版2021/04/27(火) 23:47:27.67ID:1Cm9HM37d
FF14の愚痴スレからコピペすることによってDQ10のクオリティが上がるのならどんどんおやりなさい
むしろペースが遅いぞ
昔のプロは1日に700〜800レスをコピペしていた
0963その名前は774人います (ワッチョイ e758-On6t)垢版2021/04/28(水) 00:06:28.12ID:BMv8+NyB0
>>952
逆だろ、キャラデザで売れてたならキャラ目当てにガチャるやつがいるからソシャゲは成功する
そうじゃなくて、ユーザーはヨコオの世界観とか空気を感じながらストーリーを追って探索するのが好きだったんだよ
0965その名前は774人います (ワッチョイ 01b1-3cD6)垢版2021/04/28(水) 06:01:39.10ID:QlBejLIy0
FF14は一回地獄を見て本気で新生したけど
ドラクエ10はVer3で実質死んだのにディレクターとプロデューサーだけ代えて終わっただけだからなw
そして詐欺豚が去り際に新生はしませんだしな
あの発言でもう一回死んだと思ってる
誰しもが新生は必要だと思っていたからね・・・
0966その名前は774人います (ワッチョイ 4e71-Bsub)垢版2021/04/28(水) 06:28:55.04ID:CyDX6iTf0
>>965
旧FF14も客単価を上げてコア信者中心でやってく収益モデルにしたなら騙し騙し続けていくことは十分可能だったように思う
ただ「スクエニの看板タイトルのナンバリングがその体たらくでいいの?」という感は絶対に拭えなかっただろうね
だからこそより多くの人に楽しんでもらえるようなデザインのゲームに新生させたわけ
0967その名前は774人います (ワッチョイ e758-On6t)垢版2021/04/28(水) 08:15:46.01ID:BMv8+NyB0
>>966
旧は基本的なところがもう全然横の連携取れてなくてダメだったみたいだから無理でしょ
ぐちゃぐちゃな既存改修して必要なところまで持っていくより、新規でやるほうが早いのはゲーム以外でもあるよ

既存があると、既存の動いている部分に影響がないように改修しないといけないわけだけど、
共通で使ってる部分や基本の構造がダメで問題が起こってると、それを回収するだけでいちいち全体を見直さないといけない
そのコストがでかい
全機能のテストしようと思うとテスト用の人員も雇わないといけないし、そこで問題があればやり直しになるしな
0968その名前は774人います (ワッチョイ 4e71-Bsub)垢版2021/04/28(水) 08:49:50.92ID:CyDX6iTf0
>>967
旧はほとんどコンテンツなかったから改修でもどうとでもなったと思うんだけど
最大のネックは汎用植木鉢にキャラクターと同数のテクスチャを使用するくらいグラを偏重し過ぎたことね
そのデザインで継続する限り開発費の大半をグラ周りに持って行かれることになる
グラの質を落として解決しようとすれば実装済みオブジェクトとの落差が顕著になってみすぼらしい感じになるからそれもできない
だから一旦リセットする必要があったわけ
サーバー周りを偏重し過ぎてまともにコンテンツ開発予算を捻出できなかったDQ10と
問題点の本質部分はそう変わりはないんだよ
0969その名前は774人います (ワッチョイ 4e71-Bsub)垢版2021/04/28(水) 09:03:53.73ID:CyDX6iTf0
FF14:グラ周りに予算を掛け過ぎてコンテンツ開発予算を捻出できない
解決案A)現状のままでも頑張って集客すれば収益も上がり
      コンテンツ開発予算も十分捻出できるようになる
解決案B)歪な構造自体を無くして確実にコンテンツ開発予算を捻出できるゲームデザインに変える

DQ10:サーバー周りに予算を掛け過ぎてコンテンツ開発予算を捻出できない
解決案A)現状のままでも頑張って集客すれば収益も上がり
      コンテンツ開発予算も十分捻出できるようになる
解決案B)歪な構造自体を無くして確実にコンテンツ開発予算を捻出できるゲームデザインに変える

お隣はAを選びDQ10はBを選んだだけの話
そしてVer2時代に頑張って集客してたのに収益が上がらなかったから
Ver3以降見切りを付けられてしまったと
0970その名前は774人います (ワッチョイW 32e4-SrHY)垢版2021/04/28(水) 09:14:49.34ID:edInZbzG0
 吉田氏は一例として、街に置かれるフラワーポット1つに、1,000ポリゴン、150ラインのシェーダーコードが使われていたことを明かし、「これはキャラクターと同じ処理負荷、PCの表示数を20人に制限するという判断が行なわれていた」と信じられないという雰囲気で語った。

 まとめとして吉田氏は、「旧FFXIV」の失敗の理由として3つを挙げた。ひとつはグラフィックスクオリティに固執しすぎたことで、大事なのはゲーム体験であるべきだとした。2点目にMMORPGという難しい開発に対して、ひたすら不勉強だったこと。そして「FFXI」の運営経験から、多少の不手際があっても「FFXIV」でもついてきてくれるという、ブランドやファンに寄りかかった安直な気持ち。
0972その名前は774人います (ワッチョイ e758-On6t)垢版2021/04/28(水) 09:44:27.41ID:BMv8+NyB0
>>968
グラ偏重だったら、例えば開発としてグラフィックに注力して他を軽視したということだけど、FF14はそうじゃない
単にグラフィック、UI、システム、世界観、横の連携が取れていなくて各自他のチームのことを考えずに好きに全力で作っただけ

UIがやたら遅いのだって、他とのリソースの兼ね合いとか考えずにフルパワーのUI作ったからだし、
グラフィックはそういうものの一例にすぎず、スペックという大きな問題になったから取り上げられるだけ
他チームからなんの要求も連絡もないから、単に自分たちの今やってるものを可能な限り作り込んだってだけだよ

河本は小規模チームならいいけどDとして全体をまとめる能力がなく、目先の問題点や自分の業務に気を取られがち
だから各チームが方向性を見失って暴走した
0975その名前は774人います (ワッチョイ 4e71-Bsub)垢版2021/04/28(水) 09:58:38.49ID:CyDX6iTf0
>>972
旧14時代のD河本は旧14リリース3年前の2007年11月までFF11の総合Dを務めてるんだよ
クリスタルツールズのデモンストレーションの意味もあって作り込まれたグラ周り以外は
明らかに本腰を入れて開発した期間が短い
だからスカスカ且つ不具合山盛りだった

>>973
当時としてはかなり美麗なグラだったぞ
トータルで大した予算が掛かってなかったというのには同意
だからこそ新生できたわけだし
0976その名前は774人います (ワッチョイ 4e71-Bsub)垢版2021/04/28(水) 10:06:57.84ID:CyDX6iTf0
というかね
当時の内情を知ってる開発サイドの人間が
>ひとつはグラフィックスクオリティに固執しすぎたことで、大事なのはゲーム体験であるべきだとした。
とグラを重視し過ぎてコンテンツ制作部分が弱くなっていたと語っているのに
それを否定する人ってなんなの…
0977その名前は774人います (ワッチョイW fb15-yGxV)垢版2021/04/28(水) 10:17:52.73ID:bxna3VXm0
開発サイドの人間なら内情を正確に把握しているとはDQ10経験者とは思えん言いぐさだな
0978その名前は774人います (スッップ Sd70-ZoEB)垢版2021/04/28(水) 10:31:01.36ID:X3//WNC4d
>>973
旧14の話だろ
0982その名前は774人います (ニククエW 466c-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:30:44.27ID:dsjKEnpV0NIKU
ギラ
0983その名前は774人います (ニククエW 466c-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:31:13.45ID:dsjKEnpV0NIKU
ベギラマ
0984その名前は774人います (ニククエW 466c-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:31:33.99ID:dsjKEnpV0NIKU
ベギラゴン
0985その名前は774人います (ニククエW 466c-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:32:05.79ID:dsjKEnpV0NIKU
ギラグレイド
0986その名前は774人います (ニククエW 466c-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:32:24.57ID:dsjKEnpV0NIKU
メラ
0987その名前は774人います (ニククエ Sr39-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:33:01.45ID:CmfOctvwrNIKU
メラミ
0989その名前は774人います (ニククエ Sr39-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:33:27.54ID:CmfOctvwrNIKU
メラゾーマ
0990その名前は774人います (ニククエ Sr39-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:34:57.25ID:CmfOctvwrNIKU
メラガイアー
0991その名前は774人います (ニククエ Sr39-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:35:48.09ID:CmfOctvwrNIKU
バギ
0992その名前は774人います (ニククエ Sr39-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:36:12.04ID:CmfOctvwrNIKU
バギマ
0993その名前は774人います (ニククエW 466c-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:37:08.84ID:dsjKEnpV0NIKU
バギクロス
0994その名前は774人います (ニククエ Sr39-6e+L)垢版2021/04/29(木) 13:37:35.43ID:CmfOctvwrNIKU
バギムーチョ
0997その名前は774人います (ニククエ 4c6e-3cD6)垢版2021/04/29(木) 15:38:46.76ID:raCUWas40NIKU
>>988
今も欠陥ボスのデルメゼいかないユーザーは何してればいいの?ってレベルで何もないもんな
PVPと高難易度ばっかりに力入れてそれ以外の常設コンテンツ作れなければまぁこうなるわな
1000その名前は774人います (ニククエ Sa6a-pIir)垢版2021/04/29(木) 22:55:05.19ID:+BTdxEY6aNIKU
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