聖守護者の闘戦記 レギロガ・スコルパイド・ジェルザーク・ガルドドン総合スレ 113戦目
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◆冥骸魔レギルラッゾ＆獣魔ローガスト
◆紅殻魔スコルパイド
◆翠将鬼ジェルザーク
◆剛獣鬼ガルドドン
◆雷賢嫌ブーイモ
◆邪蒼鎧デルメゼ
クエスト「忘れられた誓い」を事前にクリアしておく必要がある。
クエスト494「聖守護者の導き」Lv90以上でガートラント地下1階兵士ギズマンから受注
「破魔石」10個必須
対象モンスターを倒して手に入れること
ノーマルドロップなので盗むこともできる
聖守護者の闘戦記に行けること、はドロップ条件ではない
ドロップ率は10%。破片はない。
PTメンバーが全員10個持っておくこと（サポは不要）
負けても石は減らない
バザーに流すことはできる
導きの水晶から聖護の結界に移動しバトルスタート
難易度が1から3 123と周期になる 広場の「つよさ予報」で確認できる
アフィ・ステマ・買い占め厨たちのためのスレではありません。帰れ。
前スレ
聖守護者の闘戦記 レギロガ・スコルパイド・ジェルザーク・ガルドドン総合スレ 112戦目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1605007772/ ジェルザークのゴミアホ使いどうしようもねえな、魔弾ほぼ毎回確実に喰らう ジェルの〇〇使いだと魔法なのか魔物なのか区別つかねえ 昨夜4ヶ月ぶり自分弓魔戦で野良ガルドドンやった
1戦目は16分台で討伐したけど2戦目は黄色で時間切れ
全員称号もち、2戦目はデルメゼ称号の賢者がいた
この差はなんなのだろう 周り見て動けない
リカバリーが遅い
ガルドドンだとだいたいそんなとこじゃね MPの減りがあほほど遅い賢者見たら大体わかる
ひっぱりながら撃つこともできないアホも多い 下がり方でしょ
タゲが壁際に寄せてかないと全員無駄な移動に時間取られて手数が減る 下がり方がおかしくて移動距離が長い
下がりながら打てていない
デスがあまり攻撃していない
蘇生が遅くよく崩れている
賢者が謎に様子を見ている時がある
岩分散巻き込みが多い
FBが遅い
賢者の立ち位置が悪く頻繁に壁抜けがある
魔戦の立ち位置が悪く満足に攻撃できない
単純に装備やスキルが貧弱
宝珠がおかしい
こんなもんか可能性は 昨日組んだ未称号賢者は酷かったなあ
復讐系宝珠なし、下りながら撃たない、インパクト当たりまくりなどなど
3やるのもいいけど先にやることあるよなぁ
あと、同じPTの称号持ち魔戦がまた酷かった
エンド間際にピオリムだ、クロチャだFB以外のことやりくまくりでおぞおたも右に飛んでるし、インパクトも当たりまくり
他にも色々と称号持ちなのか疑わしい動き多数だったよ
1飯3回中、2回は10分黄色すらいかなかった 昨日組んだ賢者２匹は両方飯込みでｍｐ650ｗｗ
そして智謀+2ｗｗｗｗ
やけに火力低すぎると思ったわｗ ゴリラは３の日だとまともに準備してるやつと明らかに出荷レベルの奴の２極化してるよな
アクセで大体わかるのが救いだけど アビスとソポスを着て、雷100でもないのに印籠をつけ
ガルーダテンペストでイキりたおしてる地雷ならいたよ ガルドドン3は緑で理解者ぽい賢者いると即消える
ほんと二極化してると思う ガルドドン３の日だけいつもやってるけど
確かに酷い装備の賢者多いね
知謀見たら炎埋めつくし
ベルト見たらこうげき魔力はついてるけど
闇の呪文はなし
MPは600ちょい…
おまけにまよけのすず
なぜこれで勝てると思うんだ？
1や2だけやってればいいのに 所詮型落ちエンドボスだから適当でも行けると思ってんだろ
確かにサソリとかは適当でもムチまものお陰で勝てるけどさ
ガルドドンに関しては火力緩和がそこまででは無いから装備舐めてるのは論外だろう 今日野良やってて思ったんだけど、魔戦とデスマスの相性悪いと全くクリアできない気がした。 デスや魔法戦死が無意味にうろうろするくらいならゴリラの機嫌次第で勝てる
賢者の中央横断マンと装備適当マンは火力不足でタイムアップ不可避よ あと賢者やってて思うんだけど、
もう片方の賢者の立ち位置が常に微妙というか邪魔な感じするのも火力不足になってると思う
壁成立するからもう少し左に寄ってくれたらこっちも脳死ドルモーアできるのにという場面が結構ある
ガルドドンのターンの回り的に重なるタイミングがあるのはいいんだけど、
次のターンでも自分の立ち位置しか考えてない程度の少しの移動されると
自分タゲの岩飛んできたりすると巻き込まないように移動するから被弾直前攻撃できなくなってもったいない >>41
基本デスマス頂点の三角形でタゲ貰った方が外側に引く。で、そのまま外側から攻撃。次タゲが内側の人なら場所入れ替わり、外側ならそのまま。って理解で合ってるかな？ 正しい陣形に戻ったときに岩投げや災禍を巻き込まない立ち位置が毎回固定できれば
遠距離技見てからのその場ドルモーアが入って一手得するのな >>42
合ってる
ちなみに、タゲ賢者が外壁ギリギリで
エンド迎えたらエンド後はその場から攻撃
ではなく、少し内側に移動してから攻撃ね
あまりに外壁ギリギリだと角度的に
壁抜けするから
野良で本日○勝！とか称号戦歓迎！など書いて
イキッテる賢者でも出来てない人多い デスが毎回壁補助やって、魔戦がそのまま動かなければいいのにしなくていい壁更新するもんだからタゲられてる賢者が内側に内側に逃げざるをえなくなってるパターンを昨日見た
中央引っ張りが賢者だけの責任じゃないパターンもあるんだな >>47
自分も1と2でそういう称号持ちデスに当たったことあるけどまじで困惑した
普段は固定なのかもしれないけどあのデスの動きで3討伐できる賢者と魔戦はすごいと思う ガルドドンがターンエンドでタゲ以外のとこに走っていくのは何でなんだ？ 魔戦が端っこに引っかかってるだけで相撲出来てない状態が2秒続いたら反撃ゲージ解除になるからそれ
もしくはモードたぇんし あのさ、聖守護者酒飲みながらやってる奴絶対居るよね？ >>47
やっぱり毎回はいらないよねぇ…
毎回来られていらないけどなぁと思うこと結構あるわ 俺が経験したのは3でそれだったからな…12ならまだしも…
タゲられた賢者は更新に合わせて移動のため手数が減るし魔戦が何度もはやぶさ中断して移動するし
デス自身の手数も勿論減るし
中央分断していくからタゲられてない賢者も勿論手数減るしで何もいいところなかったわ
こうして改めて書くと笑えてくるなｗ それmpパサーもらいに行ってるのに勝手に魔戦が壁更新してるってこともないか？ 最初から最後まで自分がタゲ以外の時「全て」補助にいってたよ
まあ魔戦が無理に更新しなければそれだけでも良かったってのはあるけどね なんかデスは必ず補助壁して魔戦に負担かけちゃいけないみたいな考えの人いるよ。逆に負担かけてるのは笑えるが、3だと洒落ならん。 後ろで賢者2人が仲良く災禍巻き込まれてたり石ぶつけられてたりするの見てると笑うわ 3で何度も魔戦やった事あるならデスが毎回無駄に来る意味は分かると思うけどな 復讐聖女のレベルがMAXの賢者はほぼ動きがまとも
ソースはゴリラ300頭以上倒してる俺
あと復讐系入れてても共鳴テンション入れてない賢者が結構いる 単位を「匹」ではなく「頭」にしてるところから信用できるな 共鳴に振れるほどポイント余ったっけ
風激戦区過ぎて共鳴は諦めてた気がする 復讐早詠みレベル6
復讐聖女レベル6
復讐テンションレベル6
ドルモーア瞬きレベル6
きまぐれな追撃レベル6
ドルマドン瞬きレベル6
うーん共鳴の枠ない
レベルMAXでも6%だし1回の戦闘で1～2回上がる程度（火力としては1000ダメ程度のアップ）
上位か？ 追撃発生で岩とかに1回差し込めただけで共鳴超えると思うけど ドンも追撃も早読みも4で共鳴4がいいと思うよ
自分は追撃入れない派だけど 自分も追撃は入れないなー
棒立ちレグじゃないしキャンセルして動く方がリスクかな 俺も最初は入れてなかったけど慣れたら強いことに気づいた とはいえ必須以外の宝珠全部レベル6は丼勘定で計算しても損だろ
444はいいよな 竜巻の時移動せずにそのままドルモアってる賢者ってもしかして おまえさ、デルメゼ引っ張り切った時に出る攻撃は「エンド攻撃」で
ガルドドンで引っ張り切った時出るのは「押し合い反撃」なんだけど、
その辺理解してないだろ？だからいつまで経っても雑魚なんだよ 押し合いって敵が行動する前に押しまくって発動するやつだと思ってた
雑魚増殖中 今更ですがガルドドンをパラか魔戦で行き始めようと思ってますが雷耐性は100と0どちらが良いんでしょうか？ 魔戦雷100
パラはいけないことないけどテンプレ外
魔戦雷100もあれば助かるけどこれからリソース割いて揃えるなら0でいい程度 雷100のネヴァンが最強
たまに禁断の重さ付けてる奴がいるけど移動速度が下がってウザいから付けるな 拮抗ネヴァン移動9雷100だと
上に雷＋重さ15必要だった気がするけど敷居やばくね？
過去にこの魔戦みたことあるけどすごかったな バトルロードでゴリラ３が出るのってほぼ確定だからりざーとまんで雷１００ふえるかなｗ そういや今まで気になってたんだがガルドドンの片手魔戦って雷100でないなら盾持つ必要ないよな？ >>81
足に重さ付けないと拮抗は無理だよ
もうデルメゼ出てからガルドドンの過疎が
ヤバイ、もう上手い魔戦やデスは居なくなった 2の日に雷100で拮抗してる魔戦は見た事あるが
3は拮抗できるのか？ デスも結構やばいけど深刻なのは上手い賢者不足
たまにわかってる賢者出てくるけど即消えもしくは取り合い
それと比べれば魔戦はまだマシ レギロでのキラパンは回避能力はないけど手数が多いからそこそこ高い火力が
出てたけど、実装当時よりレベル解放や新装備や新スキルなどがある今は
そこそこ動けるなら断然占いなどのほうが火力もでてるのかな
いつか強さ４がきた時はキラパンの席はなくなってるのだろうか 上手い占いは余裕でキラパン超えだよ
でも占いはサポいないしキラパン入りは3人集まれば済むからゾンビ構成である限り現役だろう そもそもずっとキラパンよりまともな占いのほうが強いけど
まともな占いがいないからみんなキラパン入れてるだけでしょ >>86
>>87
確かチェッカーで調べたとき足9ならアクセと上15 雷で拮抗いけたような気もしたけど >>93
調べたら素で560位重さ盛らないと拮抗は無理そうだね足も重さ盛るのは当たり前として
体上にも30ないと拮抗は無理そう
これで雷100とかどんだけハードル高いんだよ ああやっちまった晒されるかもな愚痴なのか懺悔なのか分からないけどここに書くわ
ガルドドンで人あまりに居なかったから相方勢の賢者2人誘ってしまった
男の方が下手過ぎて勝てる見込みなかったから途中解散する気満々で、チャットでホスト二度やらないから許して云々の謝罪の方先にしたら上手いデスとちょっと下手な女の方の賢者が勘違いしたのか笑い話の方向に持っていって全くギスギスしてなくてとても解散出来ない空気になってしまった。そこで俺空気壊してしまった。わざわざ言わなくていいのに解散しようとした云々を言っちゃった。男は最後にごめんねと言っただけで終始無言だった。1飯分終わって結局勝てなくて残ったのは拭いきれない後悔の念だけだった。ホストは二度とやらない特にゴリラの魔戦なんて引く手数多だしな 昨日のゴリラはここ見てた人いたのか結構人いたがどんまい ハゲ行くなら野良の肉よりサポとモーモンの方が強いからな ジェルはさぽ３が楽だし、レギロもサポでいいし、この２つは組むのがデメリットしかないな。うまい人ならmp回復は助かるんだろうが レギロは探す時間考えたらサポでもいいけど
流石に１人は肉入りの方が早い
ハゲは肉入りの方が遅いくらいだけどさ 雑魚ゴリラ君は本当につまらない。遊びの幅も狭すぎる 1の日に野良に切れる人間は少なくともホストやるべきではないと思うの
ただでさえ少ない人口減らしにいってどうするのよ… なんとなくわかるんだが誰か
>>96を完璧に要約してください ゴリラの魔戦が引く手数多ってのが釣りにしか思えない 実際2までしか出さない雷100重魔戦の人は即売れだな
3職済って書いてデス賢で出しても魔戦やってくれって言われるときがあるな
引く手数多と言うほどではないがすぐ売れるんじゃね 賢者選ぶ時の基準はなんだ？
3済って書いててもゴミみたいな動きの多いんだけど >>110
前に最大mpって見た気がする。
mpを最大に上げてる=ガルドドン仕様にしてる確率が高い
宝珠も禁断まで入れてるなら、復讐系も入ってるんじゃないかって予想できるとかなんとかって。
今はどうなんでしょう？ ひきよせ
MP680～
コメントがごちゃごちゃしてない
ふわっとした表現だけど情緒が落ち着いてそうな顔アイコン ガルドドンに限らずアイコンの表情変えてる人は避けてる 賢者でMP700以上なら実装時に頑張ってた可能性が高いからちゃんとした人が多い おれ一貫して弓魔戦で、マダンテ無しで16分17分で倒せる昨今の野良なのに
今日は時間切れで魚男の賢者から、魔戦さん攻撃参加しないから間に合わないねと言われた 炎呪文12、ドラゴン10が出たけどやっとこれでレグナード4切り裂けるわ… 核無し攻撃埋め片手剣でも準必中行けるのに未だに弓なことに嫌味吐いただけじゃないか >>115
眠り顔と怯え顔は特にヤバイ人多い
フレンドに数人いるけど大体メンヘラ
人いなくてもまず誘わないわ 魔戦は片手より弓が好きだな
弓魔戦構成は各々自分の仕事に徹する硬派なロール感がいい >>115
怯え顔、眠り顔の幼女とエル子はみんなやばいやつしかいないから誘いたくない 雷100魔戦だと甘えられるけど
特に理由もなく片手持ってる奴がうまいと感じた経験はない >>122
片手で攻撃してたら他のことできません（無能）ってことじゃないのそれ… ねむり顔：ごめんなさい
おびえ顔：ごめんなさいではないです 隼シコシコパサーし魔戦マンって本当にいるんだな
こっちがエルフ使った後思い出したかのように一度だけパサーしてくれたのが印象的だった
竜巻の中臆することなく隼お見舞いしてたのもカッコよかったわ >>128
パサーしない魔戦はその余裕がない力不足なんだと思ってる。上手い人はちょっとでも減ったらサクッと入れてくるし。 >>110
黒仙翼、ソポス、ひきよせ、MP700、攻魔1100
フォーチュンでもいいけど、とにかく火力
ベルトも大事だけど緑玉からは見れないからな
この前の３の日も知謀、ベルトに闇一つも
ついてない人間男いて勝てなかったわ
最近ホントふざけた装備の奴多過ぎ たまにフレに頼まれるけどもうソポスなんて持ってないがなｗ さすがにソポス捨ててる奴に頼むのは人脈無さすぎだわ 昔から言われてるかもしれないけど、最高値じゃなくてもいいからベルトの数値書いてる人は信用できるかな だからといって闇呪文6みたいなふざけた数値は誘わないけどな 飯なしソポスで魔力1150超えるには核かベルト魔力しかない？ 計算してないけど禁断にダークアイと超大成功上下埋め着くしで丁度そんなんじゃね >>131
黒仙翼(速度暴走)、ソポス(上下攻魔埋め尽くし)、ひきよせ、MP700↑、攻魔1100↑、智謀闇理論値、扇子闇13ベルト
取り敢えず俺は基準値クリアしててホッとしてる。
ただ下のコメにあるけど3討伐済みは書いてるから、それで避けられることはあるのかもしれんのか。 あとはPT組んでからしかわからないが、これも何度も言ってるけど復讐聖女のレベルね
6の人はほぼ動きもいいし火力出してる
復讐系何も付けてない人いたら、3はもう諦め半分で戦闘始める
打たれ名人だの3に来るなら外せよと >>142
すまん、自分扇プロセルピナなんだが証をムドーにしてる場合でも黒仙翼のが良いんかね？
そっちのが楽になるなら揃えようかと思うんだが >>143
どうなんだろう
復讐テンションで18 プロセルで5 ムドーで4で27
黒仙だと22だけど黒仙のが基本的に火力あるし、確率なら常時火力高い黒仙のがいいのかなと個人的には思う
でも自分リーダーやる時はプロセルでも装備ステがしっかりしてれば誘うよ
攻魔は1100は、いってて欲しい あと生ソポスはやめとけよ
ちゃんとドレアしとくように 言いたいことは分からんでもないがドレアとかはどうでもいいかな バトロ済みってゴリラ緑玉出しても誘われねぇ……終わってるよこの国 コメントにバトロ済は、核地雷で時間を無駄に捨てさせられるか、ここのスレ民で後々晒されるリスクがありそうだからなぁ 向こうがスレ落ちしまくってるから
次は
聖守護者の闘戦記 レギロガ・スコルパイド・ジェルザーク・ガルドドン・デルメゼ総合スレ
で
デルメゼも仲間に入れてやってくれ ガルドドン3の賢者で自タゲってドルモーア2発打てる？ >>123
コロシアムとか完全に幼女ランドだからな
やばいのはこれ 表情変えてる人は警戒する
ほんとこればっかりは偏見とかじゃなくて
マジで変な人が使う傾向にある 自分も表情変えてるけど>>156の言うことは否定しない
実際一番関わりたくないフレも眠り顔にしてるしなあ 眠り顔よりも怯え顔の奴の性格の悪いさよ
笑顔はいい人だけど下手くそ多い気がする 話題にすらならないキメ顔
実際は顔じゃなくて装備だけで大体わかるけどさ 昨日の猿は全部をよける雷100魔戦と当たったけど床ぺろ魔戦とは別ゲーで草
さすがにあれ体験したら弓で床ぺろしとけとは言えねえわ >>160
この前「ギス◎」って出してる人いたんだけど、ネタなのか馬鹿なのか分からんかったわ。 オスプクは良く見るがメスプクはあんま見ねーイメージだな バトロ済って書いてる奴誰か誘ってやれ
デルメゼにもいたぞ バトロ済、当然ネタのつもりで書いただけなの
こんなやつ出てくんのかなーって
本当に書かれると身内ネタぶっ放されてるみたいで恥ずかしいからやめて！ 練習×って書いてる奴のアクセや装備が酷すぎるのはなんでなんだろうな ゴリラで足だけネヴァンの魔戦いたけどなんでだろ
あれ別にhp低くしても割合ダメージだから意味ないだろ 新武器出てからまぁエセ魔戦が増えた増えた
前からいた上手い奴はもういなくなったな わたしねー、そのへんのひとたちよりねー、うまいからねー？ 聖守護者で汎用的に使いたい場合の防具の耐性や錬金効果は何が一番マシですか？ 聖守護者は汎用装備で行くところではない
あえて言うならローブ職は必ず席があるがそれでも耐性は変える まーあれか
カテドラルブレス100装備がレギロ、ジェルの僧侶、デルメゼ1～2の僧侶賢者で使えるってくらいか デルメゼ12で賢者やるメリットってあるん？ステッキ持ってる僧侶の方がエコだと思うんだが レボル吐けるから火力が怪しいPTだとちょっとだけマシかもな
まもは特にサソリハゲレギロ脳ミソ行けるから汎用性やべーな でも火力が怪しいパーティなら被弾も多いだろうし陣形も糞もなさそうだから尚更僧侶の方が安定するっていうもどかしさがあるんだよな >>186
今日だけかもしれんがデルメゼを旅でやって3ｐｔ僧だったけど全員一度もスプリット使わなかったぞｗ >>176
ガルドドンだけど称号PT希望で緑球だしても2人称号付けていなくて本当か確認できずアンクも2人が未完成だったわ
称号戦希望者が全身ゼルメアだったり一式装備でもなかったり智謀や腰ベルトに闇0ってのも普通に居るしな 俺もアンク未完成だけど普通に3勝ってるよ。他のアクセは金で解決できるものもあるけど、アンクと紋章はそうはいかないから仕方ない。 いやアンクは完成させてから来いよ…
紋章はともかくアンクは手段沢山あるんだから 理論値から3つ4つ数字が低いくらいなら気にしないな
体感できるかといわれたらNOだし エンドコンテンツならちょっとの差でも目立つぞ
pt組んで後悔するレベル
何事もなく無難に終わるように祈りながら結晶にタッチする なるほどな。一応攻魔1100↑だから問題ないと思ってたが、アンク理論値でなきゃ来るなって事か。よく分かったよ。 アンクと紋章未完成ってことはかなり最近のサブキャラってこと？
紋章って結構最近だけど毎週やってりゃあ＋５完成してかなり破片余ってると思うけど アンク理論値の人が全員上手い訳では無いし、別に問題は無いと思いますよ。
アンク理論値重視の人だって核使って攻魔底上げしたりしてないし。アンク理論値派で奥義には核使って強化してますって画像付きで証明して云々言う人居てないし。 自演してまで主張することかねｗ
自分が一番気にしてんじゃんかｗ 毎週現物4個にも満たないのに5種類完成させるのに何ヵ月かかるかザックリとですら計算できないのかね スペック云々より配信周りやここのイキリおじ達といった人間のクズと交わる気があるかないかだけだよ アヌビスにMP付けてるみたいなアホな合成でなければアンクは未完成でも許したれ
新規は老害の発言なんて気にしなくていいぞ >>190
聞くようにしてるわ
称号お持ちですかって。装備ステ見て行けそうならなくても行く場合もあるけど アンクや紋章未完成は可愛いもので、智謀闇効果なしにベルト闇呪文なし、
復讐系宝珠にポイントを振っていないわで、ガルドドンの色が全く変わらない。
装備面の事前準備も重要なボスなのに、デルメゼ用のスキル宝珠振りでガルドドン３に来る
称号持ちの愚者もいる。 アンクと紋章は運が悪いと3回目のエナジーまでかかるから仕方ないとしても、他のアクセ未完成で最強レベルに来る奴は死ねばいいと思うよ
勝てる勝てないとかじゃなくてその根性が気に食わない
ベルトも種族ベルト持ってないなら後衛やれやカス バトロでアンク取るのアホみたいに時間かかるから取り放題は言いすぎかな
言い方はキツイがまぁこれよな>>207
どんな糞運でも種族特効や闇呪文か扇闇10以上のベルトは手に入るだろと思うわ >>209
ベルトに攻魔しか付いてない賢者もたまにいるからなw
そういうやつは大抵宝珠も糞で復讐系全く振ってなくてベホマラーだのに振ったりしてる
聖女なきゃないでデス側からすると確認しないで楽っちゃ楽だがせめてテンションは付けろよと
素ドルモで最低1000は削らないと話にならん 今はデルメゼ以外はクソ装備でも勝てるから
なんでもいいぞ、オワコンでマウント取ろうとしてる奴恥ずかしい デルメゼ除いた聖守護者で最も緑人口が多いボスどれ？
そっちで羽あつめるわ 昨日3の日なのに合成どころか伝承もしてない無限魔王を装備した人間男やら
攻撃魔力1000すらない賢者人間男がいたな アンクと紋章は週制限かかってるし核も５まであげるとなるときついから
まだいいとして智謀とかのアクセ完全させてないのはやる気なくすわ
コインボスなんて一枚六万以下まで下がってるし釜使ったりSP福引きだってあるしな
それで3やるのは寄生でしかないし大半の人は嫌だと思うだろうよ デルメゼで器用さ紋章急に必要になったからすばやさ派だった奴はまだ完成してないのも多いだろうな 羽欲しさに蠍の日課に復帰したけど、最近の蠍のまもは壁しない人が増えてるイメージ
蠍の後ろや横でムチ打ってる人がすごく多い
攻撃力が上がって、それでも勝てちゃう事が多いんだろうけど、やっぱり基本的にはちゃんと壁して欲しいわ 最近ガルドドン再開したけど智謀の未完成率高い気がする
勝てるんだけど称号付けてて日課ですってコメントなのに智謀闇0とか居てモヤっとする 復帰してから聖守護者乗り込むためにコインボス回しまくってた時期あって、
最新以外は火力ごり押しで勝てるから壁しない人がほとんどで恐ろしいなと思ってたんだけど最近のサソリも同じこと起きてるかもな
最近サソリ始めたフレがいて「絶対３勝ちたい上手くなりたいいろいろ教えてほしい」と熱心だったから
後出しすることとかブログや動画紹介したんだけど、火力押しでも勝てるから後出しも壁も全然だなぁ
もう言わないけど、このへん理解できればもっと面白くなりそうなのにと残念 >>222
取り敢えずガルドドン1～3とデルメゼ2～3？以外はソロサポで勝てちゃうからって言うのもあると思う。 でもさ
自分が始めた時昔はコインボスはもちろん強ボスだってしっかり壁して戦ってたと聞いてもほーん(サポ討伐)って感じだったよ、常闇Ⅳだってサポ討伐
そんな感じで当時はまだ新しめだったスコルパイドにぶち当たって壁を覚えた
最近始めた人も同じようにそれこそレグ5やメイヴ5やデルメゼではじめて意識するようになるんかな？
って思うよ 壁とかエンド前当たりみたいな基本をゲーム側が教えてくれる教練コンテンツがないのはダメよね 相撲についてはver.1のオープニングムービーに思いっきり映ってるがな >>226
レグって4を壁無しで倒したの？ しかもそれ蠍実装前の話だよね？
流石に盛ってないか？
まさか… パラ構成は壁じゃないとかそういう認識じゃあるまいな…？ >>229
いやスコルパイドが「新しめ」なくらいだから実装後だよ
ジェルが実装してしばらくしたくらいだったと思う
構成は自天地でサポはバトバト僧で >>230
ぐぐってみたら2018年には自僧で2019年には自天地でサポ討伐できたって記事が出てきた
しかし、それでもタイムすっげーかかってる… 普通に人と組んでやったら時間もかけずにあっさり倒せるのに
と書いてて思ったけど、そもそも壁の概念以前に「人と組んでやる」ってのがそもそもない人もいるのかなと思った
人と組んでやる→倒せたから縛りとしてサポでやる
じゃなくて
人と組みたくないからサポでやる→倒せないから仕方なく人と組む
みたいな >>231
笑っちゃうんだが当時の自分はチームルームにも加入せず緑玉の使い方すら知らなかった
オートマ以外はサポしかやってなかったよ
レグ倒してしばらくしてチームに入って初めてパーティでは壁は基本戦術だと教わり蠍で身につけた感じ レグ5が出るまでレグ4おもちゃにされてたからなぁ
実際良い教材だと思うレグ 2くらいまでならシェルまでサポでいけるんだけど、
ガルドドン別次元なんだけど。 ガル2でも雷100で拮抗できるんだな
初めて見たわ 今日の午前６時まではガル１だけど３日前からきたのか 守護ってアクセに穴があったり耐性が足りて無かったり
武器に核入れて無いと寄せ付けてくれないイメージなんだけど
実際どうなんでしょ？ 武器はデルメゼ以外埋め着くし核無しレベルで全然大丈夫だが
耐性については最低限はつけてこないとアカンよ
レギロ ブレス 幻惑(前衛) 呪い 怯え
サソリ毒 即死
ジェル ブレス 幻惑(前衛) 混乱 眠り転び踊り
ゴリラ いらん
デルメゼ ブレス呪い怯え幻惑(前衛)転び
魔蝕当たるならもうちょい必要だしブレス100にすればだいぶ減らせるけどな
アクセはデルメゼかそれ以外の強さ3でPT来るなら完成させとけって程度 ゴリラで毎回3の日に緑出してるゴリじゃなかった賢者オガ子がいて動きがおかしいのは最初にやったときに知ってて
この前の3であとから入ってきて装備見たら前と変わらず魔導指輪未完成、智謀は炎だの氷が入り闇一つもなし
リダ魔戦がもう1人の賢者の称号戦と言い、そのオガ子は最初にやった時は未称号と言っていて、この短期間で取ったのかと見てみたら称号付けてない
いざ始めると動きは前と変わらずエンドでイオマータして当たってるし色々おかしい
核はいらんし耐性もいらないんだから、せめてアクセは完成させてこいよ
そして未称号ですと言えよ あんまいいたかないが今の賢者は本当にひどい
普通レベルでも当たりな部類 何気なく緑見てたらぐるぐるメガネやまんげつリングつけてたり攻魔800台の賢者いたな
本当にガルドドン行くのか？ シールド見てからの洗礼モーション中にドルモーア撃って死ぬアホオガ子にこないだ会った
しかも一回じゃねーんだぞ… 強さ1練習中なら笑って許してやれと思うが強さ3でも凄いのがいるのが現状だよな
勝ちたいなら3の日にピクミンはやめておけ シールドにイオマータ撃って死んでまたドルマドン撃つオガコなら野良で会った
アビスセットでコメにギスバツってあって魔戦とおなじくストーム食べてたな
雷100でもないのに
とにかく好き放題に動き回ってたのでデスが禿げてた 性格地雷なら仕方ない部分はあるが一般プレイヤーだろうから晒さんでもいいだろ
最近緑出してるギス×アビスのオガ子なんて一人くらいしかいないだろうから各々で特定できるしな ここで野良の愚痴を言うために固定で行かず文句言ってるの？ >>246
俺の時もストーム食ってたわ同じ奴かもｗ
なお3の日 >>246
ほら見ただろ
あいつ間違いなく公害
キャラ名とIDよろしくね 別にお前が遭遇したときにBL入れればいいんとちゃう？？ BLって自分も相手もピクミンでホストが別の場合貫通するからあまり意味ないよな？
晒せば解決するかも怪しいけどさ ガルドドン最近も結構やってるけど賢デスで雷100になる訳でもないのに上下が攻魔埋め未満だったりが普通にあるからな
3の日で称号付けてて日課ってコメントの奴の智謀が闇0なこともそこそこある ドドンはそのレベルでも勝ててしまうからな
デルメゼで闇落ちしてるやつの多さを見るとドラテンのエンドはドドンぐらいがちょうどいいんだろうなは思う と言っても、ガルドドンのデス賢構成って運営の想定外っぽいからな…
パラ構成が運営の想定した当初の難易度みたいだし 黒仙でもプロセルでもいいけど素ドルモ1000いかないやつは色々と見直した方がいい 核5にしてる奴は大体クソ上手いよ
まぁそんな人来ないけど いつもデスか魔戦なんだけどさ
賢者ってこう魔1200くらい有ればいいの？ 核5ベルト込みでもギリギリ1200までいかないんじゃないの
復讐系宝珠揃えて闇ベルト12以上と智謀闇完成させて攻撃魔力1100越えてればとりあえずはいい
理想を言えばムドーアクセ完成もだが
後は中央横断マンにならないなど立ち回り練習だな >>261
久しく賢者やってないから確実ではないが1200もいかないと思う
誘うとき見てるのは最低1100で1150超えてる人は稀な感じ
1145くらいはまぁまぁ見る >>262
書いてる間にほぼ同じ内容がw
攻魔もだけど復讐宝珠ない人もしくはレベル低い人が多すぎるんだよな
核入れてる人自体最近はあまり見なくなったなあ
今夜はどんな賢者が見れるか楽しみ >>264
同じ意見で安心したわ
ブロガー様は宝珠の重要性をもっと広めるべきよな
ガルドドン3は悪くない装備の賢者で緑出すとすぐに緑以外で固定組んでる人に拾われて消えるから
変なのばかり残る印象 >>265
良さげな賢者いるけど魔戦いないしどうしようかとか躊躇してると速攻いなくなるのよねwわかるわ
デスで緑出すことあるけど、緑で見たことないような賢者に誘われることたまにあるな このボスに限らず宝珠や160～200スキル、絆を疎かにしてる奴が多すぎる
特に絆を持ってないやつとかエンド来るなよ 宝珠 絆 見えないと思って手を抜いてるやつ多いな
あとガルドドンで多いのは闇ベルト無し 智謀闇無し >>262
今のところムドーつえー！って思ったシーンがほとんどないんだが
死なずに攻撃し続けられるなら強力な気はするけどテンション上がった瞬間岩飛んできたりとかあるから不安定なイメージだ 今のゴリラって賢者とデスって飯何食ってんの？
やたらチャーハン高いんだがw >>271
今の立ち位置から全く動かなくてもいい(巻き込まない立ち位置)ことが分かってるなら
岩投げの表示みて△□ずらし押し(PSコンの場合)最速ドルモーアは間に合うぞ
復讐テンション維持に共鳴テンションもあるし装備しない手はないと思ってる 相方のデスはクイックケーキ食ってたな
賢者は魔力上がるならどれもありな気がする 賢者の時はマジックスープ食ってるわ
強さ123で星も123にしてる タイムでいうとどれくらい短縮になるアクセなのか教えてくれ 轟雷一生食らってるデスってどんな立ち位置にいるの？ザオ届かんのかい 夢幻魔王完成までが必須とまでは言わんが
昨日のゴリラ3だと緑玉の半分程度はつけてたよな 昨日はゴリラは久しぶりに15分台で討伐
全員が噛み合うと本当に楽しいな、このボスは
タイムにも如実に現れる 結局どれくらい強いのかあやふやだな
俺自身でも検証してみたいんだがムドーつけてると基本すら出来てない変なのばかりに当たるから不明なままなんだよな >>282
とにかくデスも賢者もタゲ下がりが真っ直ぐなやつばっかで、それやられると自分の長い距離走らされるから、自分のタイミングも狂ってくる。ここで良く言われてたフで下がる僅かな人と組めるとそれだけで全然違う。 タゲ下がりを何も考えずにただ真っ直ぐ下がってる人って他のボスでも糞だろうな
タゲ下がり真っ直ぐ下がっても問題ないのってスコルくらいだろ >>284
フで下がるって壁に向かって行って壁沿いに下がるって感じでいいの？ >>285
壁二枚だから少し無茶しても抜けないからね
魔戦野良ゴリの時にとある賢者に「魔戦さんしっかり壁お願いします」って言われて
反論を堪えたことあるの思い出したわw
ちなみにそいつ以外の賢者はほぼ抜けたことない >>284,286
そうそう、中央横断までいかなくてもそのまま真っ直ぐに引かれると非タゲの動く距離も長くなるし、おぞおた警戒であと一手入れられずなんて時もある
イメージ的にはそんな感じ
内側（画面左）賢者は特にこれ意識して欲しい
ただ、壁に行き過ぎると魔戦がエンドインパクトなど避けづらいので壁より多少は内側だといいね 昨日の3は何飯もやったけど、
一回しか勝てなかった
ここで話題に上がってたギス×のおがこも
緑玉にいたなw雷51%ってコメントに書いてたわ
さすがに怖かったから誘わなかったけど
知謀闇0賢者でも勝てると言ってる人いるけど
そんな簡単ではないよね
火力が大事なボスだしそもそもそんな
ナメた装備してる奴がちゃんと動ける訳がない
昨日組んだ人は装備はきちんとしてたけど
やっぱりどこか動きがおかしくて、
なかなか勝てなかった
魚男とセットで緑玉出してた賢者幼女は
ゴリラのターン始まるのに
余裕でゴリラのケツからドルモーアしてたしな
相方あるあるなのかもしれんが
デスと相方賢者の魚男死んでたら
魚男から起こすし、
そんなんで3にくる神経がわからん その幼女と魚ペア当たった
タゲ引っ張ってる時に、その幼女がなんでかしらんがこっちに来るから困った。勝てなかった。あと、中央にタゲ引っ張るから猿が真ん中でうろうろしてて本当に困った スペック低い奴の立ち回りは良くても普通止まり
準備の段階を怠る奴は基本ゴミしかいないね ガルドドンは下手くそ賢者1人いるだけでグダるからね
タゲ下がりできないと時計回りが崩れる
ひどいやつはイオグランデしに行って分散岩石を魔戦に巻き込む 野良ガルドドン3は自賢者以外の勝率低くなるよな
中心円側賢者で非タゲならイオグランデ入れてから下がることは可能だが
当てるために自分から近づいてるヤバいやつの話か 扇闇ベルト13 智謀3無しは自分が戦犯になってること気付いてないんだろう ゴリラ3の日に分散3人で食らって仲良く死んでる人達いたなぁ…
赤まで言ってたから腹立つと言うより泣きたくなった ガルドドン久々にやると強くてビビる
マダンテぶっぱしなくても余裕あるくらいではあるが ガルちゃんは緑玉でも安定してるからいいよね
賢者は出荷枠だからか時々酷いのいるけど他はいつもそれなり 最近横から魔戦起こしてすぐさま横に逃げていくデスによく遭遇するようになったぞ 「賢者しか出来ません」これ無能の極みだろ
しかも誰でもできるのに火力無いとか終わってる 散々言われてるけど、「自称出来る」と「出来る」は違うからな
「～しか出来ません」でも本当に出来るなら問題ないし、逆に「xx職出来ます」を自称しても出来るという職全てが下手ってやつもいる
本当の無能は1職もまともにできないやつってことさ
そいつは賢者しか出来ませんじゃなくて賢者も出来ません、だなｗ ゴリラ3にキャリー以外で勝つなら一番要求値高いのが賢者なのに
装備も練習もやる気もないやつに限って賢者希望するんだよな 今緑見たら攻撃魔力１１００に到達してない賢者が半分もいるな
光のローブすらいるし賢者はヤバい タゲ下がりもできないのに賢者しか出来ません
これまじ多いからな ませんってFBさえあればレベル装備関係なく
勝てるから全守護者で1番敷居低い職かもしれない >>308
あれイシスとブエルだったからメゼから装備変えてる途中だったんじゃないの？ >>311
なるほど
と思ったけど未だに同じ装備で出してるんだ
やっぱ人間って糞だわ って今見たらまだブエルだったわすまん。。。
これはクソだわ 中途半端な装備で勝てると思う人
自分の立ち回りが怪しいくせに野良に文句言う人
身内にもいるがまずは装備や心持ちを省みてほしい
ガルドドンはそこまで甘くないぞ >>310
いやいやエアプはダメよ
魔戦が一番大変だからな
FB入れるための攻撃力を核で盛ったり
雷100ある無しでだいぶ安定感が変わるからな
敷居が一番高いのが魔戦 魔戦で難しいのはMP管理かな
後半はインパクト減るからパサー差し込むタイミングがシビア タゲ賢者で引っ張り出してデスがゴリ横すれ違いでハデスする時にパサーする魔戦は大体、他の動きも良い印象
MP減ってない時は勿論、攻撃なり他のことしててもいいけど賢者残りMP100付近なのに脳死で攻撃してるのは、、、 １１０武器が出るまでは装備の敷居が高いのが魔法戦士だったけど
今は雷１００デスの方が色々厳しいんじゃないの
いずれにせよ準備段階じゃなくて実戦の敷居の高さは賢者がトップだと思う >>318
昔に比べたら1億近く安くなったとは言え約1億するからね
雷100デスは強いんだけど、攻魔低い人が多いんだよな
900すらいってないのが多いこと >>3♪6
ハッキリ言ってパサー来ない魔戦はその余裕がありませんと宣言してるようなもんだと思ってる。つまり下手。上手い魔戦は「いや、そこまでパサーしなくても間に合ってるす😅」てぐらいパサーできてる。 3だと誰も来なくてパサー出来ないことあるけどどうしてる？
インパクトとかに合わせるのかな？ >>321
賢者タゲ分散か岩のときにデスが寄るからその時か、インパクトだったり、竜巻発生時くらいかな インパクトの他にはドドンの目の前に竜巻が出たら下がるからそのタイミングとかかな
分かってるデスだとパサーしやすい位置に立ってくれたりするしケースバイケース 竜巻の時にパサーはやめた方がいいぞ
ガルドドンが走ってきて魔戦タゲのドラミングやると回り込む間もなく全滅することがある 赤入った時の神速前に2連パサーしてくれる魔戦もいる みんなありがとう、岩分散位しか出来てなかったけど試してみてみるよ 賢者が非タゲ時に壁に入ってパサーもらいに行ってあげるのもいいよ
野良でそれできる賢者ほぼいないけどな 無駄に動き回らない賢者なら賢者と壁してる時にすれ違ったりできるからその時パサーするのもいい 壁しながら賢者とすれ違った時に、だな
わかりにくい文章になってたわ 久々に今日やったがオゾオタ食らうｍｐ700ない賢者ばっかり おぞおた喰らうのは論外としてMP７００も必要か？
そこよりもっと意識すること山ほどあるだろ どうでもいいくらいパサーしてくれる魔戦さんならいいけど、これが案外来ない人も多いんだよね。俺は素直に730とかにしてる。 久々に3緑玉出して1発でいけたわ
賢者どっちも700台だった
そんなmp必要無いけど信頼度が違うわ 賢タゲ動き始めにデスがちょっと来てくれるだけで全然違う 必要かどうかじゃなくその程度も用意できん奴が勝てるほど甘くねーよ。 俺もおぞおた当たる賢者は挑戦する資格ナシだと思ってたけど
自分が賢者の時にギリギリのライン攻めてたらタゲのデスがエンド直前にガルドドンを内側に誘導したもんだからおぞおた食らってしまったことがある
だから最初の一回までは許すわ 最近のガルドドンは開幕すら壁更新が存在しない
この引っ張りはデスか賢者死ぬなあってとき壁更新してくれるPTにあたると少し感動するw フレルムチム 賢者しかできませんばっかだわ
なんでデスと魔戦しないの？ そりゃおまいらが雷100ない魔戦、デスはゴミとか言うからじゃね？ >>339
ここのやつとフレになれば3職3済しかいないんじゃないかな >>340
魔戦デスに雷100求めるなら賢者は速度埋めの扇を必ず持って来いと言う話だよな 魔法戦士がガル１５分で倒したってコメントに書いてたのは
エルフ割りしないでマダンテうちまくるってことでいいのか？
それともいい賢者とPT組めましたっていいたいのか >>343
エコマダンテなしで15分は野良でもたまにあるよ
個人的には14分だったかが最高 >>344
>>343が言いたいのは15分で倒せたのは魔戦のおかげじゃないだろっていう意味だと思うぞ 背中の羽だけ欲しいんだけど、一番弱い時にやればサポだけでも全部勝てますか？ >>347
有難うございます
極端な話、蠍を一切やらなくても羽の入手自体はどれでも可能なんですか？
常闇だと自分が天地でやってればどれも何とかなったんですが、聖守護者の場合はそういう職は無いでしょうか >>348
レギロとジェルは天地でいけるけどサソリは厳しいかもねその3匹ならムチまもでなんとかなると思う
羽はそれぞれのボスで交換できるのが決まってるからどれでもってわけじゃないけど、サソリから貰えるやつでいらなければ無理にやる必要はないんじゃない？ >>349
決まってるんですか。。
それはちょっと大変ですね
詳しく有難うございました！感謝です！ 最近こいつ緑で見かけるが動きがヤバくて地雷レベル、日誌にこういう事書いちゃう所も性格地雷
https://hiroba.dqx.jp/sc/diary/25990827289/view/3875426/
これが本物の障害者なんだな その日誌だけを見ると入ってたチームがクソに見えるけど さすがにリアルでハンディキャップ持ってる人間を馬鹿にする気にはなれんわ… >>323
ガルドドンの目の前に竜巻発生したときは下がらなくて良い
自タゲなら、蘇生してもらって無敵になれるし
後衛タゲなら、押されて自動的に範囲外に行ける 障害ある奴を一生残しとくチームにもいたくはないけどな
こいつ自身も年齢で差別してるし
迷惑かけると承知の上で緑玉出してるなら糞には違いないわ 挨拶必須のチームに入っといて問い詰められる前に説明もせず挨拶しないとかチムメンをエスパーか何かと思ってるんかな >>356
下がらせてもらうことをアテにするな
バーストや後衛に岩・分散等その場に留まる行動連発したあと竜巻の判定が出る直前になって向かってくることもあるんだから ガルドドン行きたいんですが賢者だとソポス一択ですか？ 現状そうだけど次の防具追加で上位が出たらこの限りではない 光が一応攻撃要素ある装備だから2連続攻撃要素入れてくる確率は低いとは思うが、０ではないわな ひかりのローブセットＶＳソポスセット！メラ系呪文の威力対決！！
http://cidmogero.com/2020/09/21/hikarivssoposu/
メラでの比較だけどひかりの時点で若干ソポスが強い程度
攻魔の上がり方やセット効果次第では新防具のほうが強いパターンも十分あるから待ったほうがいい
アプデは月末だけど待てないならソポス買えばいい ありがとうございます
乗り込むのも今更ですしもう少し様子みてみます 仮に次が耐性系のローブだとしてもソポスは買い替えか 魚男の配信はキーボード音が地味に良い
ASMRやってくんないかな えっゴリラサポで楽なの？！って思ったら
やつは羽じゃなくて武器だった ガルドドンで魔犬剛勇アモンの片手剣魔戦居たんだけど攻撃力685で準必中あるんだろうか
怖くて誘えなかった
スレで噂の雷51オガ子も見かけたな
3希ってコメントだったけど今日強さ2だけど3黄までってことなんだろうか 685を単純に1.4倍しても959にしかならないし無理だね
強さ３の準必中942から17しか余裕がない
バイキ乗らない分考慮して1.27倍で計算するといいよ
強さ２でも準必中攻撃890以上になるか怪しい 会心埋めの片手で必中いければまた魔戦で遊ぼうかという気にもなるんだけどまださすがに無理だよな？ >>368
誤差はあるかもだけど、片手なら素721でちょうど942に乗ったね
だから全然足りないんじゃないかな アクセ全て理論値で鳴神攻撃+22と核レベル２でやっと722ぐらいや。俺は雷81のエセ100だけどタルト食わなくていいならまた変わってくる。 雷100捨てれば会心埋めでも942には届くよ
その場合、核強化4段階くらい必要かな？ あーパワチャだと核4なんですね
片手デビューしようと思いましたが会心錬金しかないし
それなら攻撃買って核入れる方安上がりかな？ 新武器持ってる魔戦はエセだぞ
前からやってるプロはデッドリーに核入れてる
なので新武器持ってる魔戦が偉そうなコメント
してたらBLしとけ >>375
デッドリーで核maxしてたけど雷１００魔犬堅陣埋めにする過程で新武器に核入れたよ
流石に基礎のバイキ乗る数値差はどうしようも無い
まあ揃えてももう行って無いんだがな・・・ 相場見てないけど今回異様に周回需要ないからそれじゃね >>376
デッドリーで核5にしてたならたとえ雷100にしる為に印籠付けようが仮面付けようが攻撃足りてるだろ、なんでわざわざ新武器に買い換えて核まで入れ直してるの？ >>371
ありがとうございます
>>379
合ってるか分からないけどあるサイトで魔犬印籠タルトだと核MAXでも935にしかならないし足りないみたいだよ 反転してるわけでもないのにいつもガルドドンのケツに張り付いてる賢者って実在したんだな
しかも足引っ張ってる自覚すらないしどうしろというのだ ハクロウ TF915-120
ゴミアホ使い。爆裂の計の時陣にやってくる（）
魔弾N回も喰らっていながら終始無言。フリコメ「聖守護者 紫、紅、翠、黄 3済」ｗｗｗｗいまさらそれをアピールするやつ間違いなく後発勢の地雷ｗ ジュ～～～ン XZ298-561
ジェルザークのゴミ僧侶。ド下手糞。魔弾被弾大好きで終始偉そうに無言のまま。
大号令キャンセル途中明らかに壁更新必要な場面でぼーとしてるガイジ。 ガルドドン、賢者タゲの時って下がりながら何発打てればいいのかな？ >>381
いやいや、たとえ雷100で印籠つけて仮面もついでに付けたとしてもバイキ前で913あれば準必中なんだけどな、すなわちデッドリーで核5入れてるならわざわざ買い換えなくても届くんだよ
だから突っ込んだんだが。。。 あー誤爆した飯食べないと100にならない人か
飯食べないと100にならないとしたら
デッドリーで核5にしてるのにわざわざ買い換えてまた核入れるくらいなら体上か盾買い換えた方が安いだろ。。。
核5にするのにノーミスでも5800万だぞ まぁもうすぐアプデでレベルキャップも開放されるしこんをつめすぎんようにな 攻略サイトとかもそうだけどなんでバイキ前の数字って載せないの？
毎回自分で重さとか攻撃力とか現地に行って試してるけど高い買い物する時が一番きつい わざわざ他人からや2垢でしか見れないバイキ後の数字載せてもほとんどの人にとって役に立たないよな バイキ前の数字がわかれば準必中まであと攻撃力5足りないんだなとかわかりやすいと思うけど違うの？
料理やバイキなんて数値外に表記すればいいと思うしそれ以外の理由でもある？
普通にわかりません、教えてください バイキ乗るのって武器やアクセの基礎攻撃力だけだろ
チェッカーは最新武器アクセとか対応してるけど、普通は更新めんどくさいからしない 杖賢者、ブレスゼロ、HP660から誘われた
丁重に断ったけど バイキ込みの数字に意味があるわけであって
バイキ前の数値は現時点での全理論値じゃない限りバイキが乗る部分乗らない部分があるから意味がない
バイキ前が同じ数値でもバイキ後の数値は変わってくるってこと >>390
>>391
目標とする攻撃力がある場合は
2垢かフレにでも頼んでフィールドの雑魚でバイキ後のステータスを外野からくわしくで見てもらう
そこで見た数字を目標とする数値から引いた数値を何かしらで盛ればいいだけ
これをめんどくさがってりゃバトル辞めたほうがいい
重さとかもこれが一番早い 攻略サイトも何故バイキ後でないと意味がないのかって大体書いてあるはずだから単純に見落としてると思うぜ 要は武器にいくつプラスなり核付けときゃそこに届くのかを知りたいんだろ バイキ前の数字を書くんじゃなくて、攻撃力チェッカーみたいなのが欲しいってことかな？
重さチェッカーみたいに
計算式は公開されてるわけだし、excelかなんかで自分で作ればええんちゃう？ 攻撃力の中にはバイキ乗るものと乗らないものがあって、見てる人がどんな装備の組み合わせをしてるか知らんから、バイキ前の攻撃力なんか載せたところで誤解されるだけだからな だねー
重さチェッカーのとこが攻撃力チェッカーもやってるからそこで細かく数値出せるよ
ガルドドン3も対応してたと思う アクセとかステータスが理論値状態の数値でも
バイキ前の数値は意味ないの？
理論値前提なら誰でも準必中目指す数値変わらないよね？
馬鹿だからよくわからんのだが… 極端に言うと同じ攻撃力500でも内訳次第でバイキ後に800になったり1000になったりするってこと >>403
武器は基礎攻撃力はバイキ反映するけど錬金効果と核効果は反映しない
アクセは基礎効果にはバイキ反映するけど合成効果には反映しない
例えば
鳴神のつるぎ基礎攻撃力187＋できのよさ8＋攻撃錬金18の攻撃力は213
デッドリーソード基礎攻撃力175＋できのよさ8＋攻撃錬金10＋核強化20の攻撃力は213
バイキ前だと攻撃力が同じだが、
バイキ後の攻撃力は鳴神のつるぎが291でデッドリーソードは286になる
こうして差ができるからバイキ前攻撃力が同じだとしても違いが出るのだよ ようやく理解できた
わざわざありがとうございました >>408
俺はいい人になったり煽り散らかしたりするよ
今日は気分的に親切な日だったらしい >>405を読んでいて思ったが錬金や核じゃない素の攻撃力って大事なんだね
今までなけなしで半端な錬金や核1止まりとかしてたがなけなしでそれならもう量産されて安価な埋めプンテ品で妥協してそんかわし新武器来たらまず乗り換え前提のつもりでいるほうが自分のような雑魚にはコスパが良い気がしてきた 次でLV118？
たぶんちから6上がってバイキで8増えるのかな？
防衛でマホ解除90%出たら少し遊んでみよう 防衛で雷鳴剣マホ解除90%出たゾ～イイゾ～コレ！
そういえば不落の雷42も出た（他7名） ガルドドン賢者のコメントって何が良いんだろ？
ドルマ37％？ベルト闇13％＆智謀闇3％（＋あれば獣9％）なのかな？
結構な割合で智謀未完成がいてベルトも妥協してるのがいるのにコメントでは分からないことが多いんだよな
智謀闇埋めすらしてなくても他の面子次第で勝てるけど智謀が+3という明らかな手抜きなのに称号付けてて緑玉だしてた奴が居たのには驚いたわ
賢で攻魔が700台前半も居たけど勝てるんだろうか・・・ 攻魔700前半てそれ聖守護じゃなくて、普通のコンテンツでも力不足でしょ… >>415
人間男だろ？オーガ女希のおばさんと一緒で地雷確定だわ
とりあえずベルト書いてて魔力足りてる奴は最低限信用してるけど
プク男は二度と誘わねぇ なんでもかんでも人間男って言えばいいと思ってんだろとふと緑見たら攻魔700の人間男いて吹いた 人間男「良い人間男もいる」
俺「良い人間男は死んでいる人間男だけだ」 智謀未完成多いよなあ。最低限のマナーみたいなもんだろ
デスはベルト書いてない人、多いから組んで上手かった人を書き留めてたら、7、8割エル子だったわw >>417
称号付きの智謀+3は人間男だったしベルトも書いてなかったな
自分が見た攻魔700台は人間女だったけど装備変更前なのかブメ賢の人間男はいたね
智謀未完成多いしベルトも書いてないと分からないからどんなコメント書けば良いかやどんなの誘えば良いか迷うよ 智謀もベルトも無いのに野良で参加する根性がよくわからんのだが
後ろめたさ無いのか？ >>421
称号の有無で3済かは判断するからベルトだけでも書いてあると誘いやすい
俺の誘いかたに限って言えば一番大事な賢者は経験則からエルフいなければ魚を優先的にしてるからそれ以上はコメント関係ないわ
魔戦デス枠は人間男以外種族関係なく耐性や魔力や重さで見てるし大抵なんとかなる印象 バトルコンテンツ称号付ける人って取ってる中で一番の称号を付ける傾向があるから、今は付けるなら最低イカ以上でないとそれだけで信用されるってのは難しいと思う
ガルドドンまでしか称号を持ってないならステがしっかりしてる前提で言うならネタ称号の方が誘われやすいんじゃない？
逆にいうと、たまに「聖守護者の導き」称号をつける人がいるが、この称号の人はほぼひどい動きだった >>426
ヒーラーしかしない姫でもイカの称号取れるし
手数自重し過ぎる傾向にあるからあまり信用してないわ
両断してたのは流石に外れたことないが傭兵出荷の可能性もあるしな むしろコメントの書き方なんてもの知らない方が色々判別できていいと思うんだが >>427
ドンまでの称号の人はその簡単なイカすら取れてないから論外ってことや
あと、イカとドンを比較してイカでヒーラーやってたやつはドンで手数が～ってのは同意しかねるかな
そもそもドンの賢者は攻撃役だからイカの僧侶のヒーラーとは装備品も使い回せなければ役割も違うから
必ずしもそのままスライドしてるわけじゃないだろう
寧ろジェルやイカではアタッカーやってたやつがドンで賢者やってるケースも多いだろ >>422
無いんだろうね
何も考えてないとしか思えない
自分魔戦でPTさそわれて入ったら
賢者の装備が酷くて申し訳ないけど
抜けたこともあるわ
ベルトの数値緑玉から確認できないのもクソだな 今はもう両断以外はどれも変わらんよね
イカ付けてる人なんてデルメゼ倒せてないアピールなだけ >>429
必ずしもスライド出来ないからイカの引っ張りかたは知っててもゴリラの手数が少ない賢者がいるわけよ
俺もイカでイキってたことあるから気持ちはわからんでもないが
称号だけ取ってさよならする姫は大したことないってデルメゼで学んだわ >>432
でもそれ、イカでヒーラーやってたかなんて分からんし、全員が全員そうじゃないだろ
イカヒーラーからデスやってるやつだっているだろうし
そもそも称号だけ取っておさらばするようなのは再度3なんてやらんやろ
ましてや今更型落ちのガルドドンとかの3ってやるんかね？ >>433
出荷で称号獲ってる姫は低レベル練習してないしイキり用の羽が足りてない
イカ称号も誘ってはいるがタゲ時に早読みでもドルモーア2発とか出来てないし俺は信用してない
体感の話だから平行線になるのはしゃあない >>434
んじゃ、イカ称号よりガルドドン称号の方が信用できるってことかい？
勿論、ガルドドン以外に蠍やジェル、デルメゼをやるについてもドン称号のほうがマシっていうのか？
根本はこういう話だぞ？
>>426は別にガルドドン戦に限った話をしてるわけじゃないしね
バトル系の称号を付ける人は最新（難度）の高いものを優先して付けるだろうから、それだけで判断されるためには
古いものほど評価されにくく、最新であるものほど評価されるから今だとイカまでだろって話なわけだし
話が平行線云々の前に、自分の言いたいことを主張しようとして他人が何を言ってるかちゃんと理解しないでレスしてるって感じだわ >>436
あくまでも比較の話だからね
中途半端な称号なら付けないほうがマシかもってレスだし
当然、次の聖守護者が来たら今度はイカが格落ちして、デルメゼが最低条件になると思う 今イカでイキるのは難しいって
分からないんだろうな >んじゃ、イカ称号よりガルドドン称号の方が信用できるってことかい？
芝刈り機あるかって聞いて
ないって答えたらホモ扱いされるコピペ思い出した チームで全く戦闘行ってるのを見た事ないけど毎回1飯でいつの間にか取ってるのいるけど取ったあと誘ってもほぼ行かない
練習してる素振りもないしチームの姫ちゃんがめげずに「手伝ってよぉ。称号あるんでしょー」って無理やり連れていったけどまぁ動き酷かった
誘発すら知らない回転すら当たる（道具なのに）石もほぼ100パー失敗
多分傭兵だと思うけどちょっと下手ってレベルじゃなかったから丸わかり
結構傭兵で取って二度と行かない（行ったらバレるから）っていうのはいると思うよ バトル下手なのに称号は欲しいってやつはよく分からんよな
フレ視点からすれば称号持ってるかどうかより
一緒に行ってまともに立ち回れるかどうかのほうが大事でしょ 雑な例えになるけどハイブランドのバッグや財布を持っていたいとかそういうものだと思う いや下手でもバトルが好きなら欲しがるのは普通だろｗ
戦闘が嫌いなのに称号は欲しいってなら分かるけど バトル好きなら取ったあとも行くやろ
デルメゼ3はしずくぶっぱだから行かねは分からんでもないが 俺はガルは楽しいから何度でも行くけど、他は報酬目当てなので称号なんて要らないし、報酬すら全く要らないイカとデルメゼは1すら行った事ないな。 野良には壁更新はもおろかタゲ下がりさえも出来ない賢者いるんだな >>448
下がり中に撃たない、下がり方も中央横断、ベルトに闇どころか攻魔すらなしのクソベルト、竜玉、動きもはちゃめちゃな魚女なら今日組んだわ
まぁ酷かった。1、2すら勝ってるのか怪しい 最後抜けるか抜けないか分からないくらいの時は壁入らなくていいから攻撃してくれ
そして引っ張りも一人で死ね まあメイブ全くやったことなくて両断は持ってますって人同士4人で組んでもメイブ今から始めますとなったら一ヶ月くらいかかる難易度はあるよ今でも
普通にデルメゼよりHP多いし前衛で言えば威圧やら避けないきゃいけないもんはデルメゼよりシビアだよ >>448
さすがにガルドドンでタゲ下がりしない賢者には会ったことないな
軸意識がなくて壁抜け確実な所に位置取る、タゲ下がりで毎回中央に寄っていくから壁が外れる
闇ベルト○って書いてるのに扇じゃない闇ベルト装備ってのはあった 賢者以外で緑出せばほとんどの確率で452みたいな賢者+アクセ未完成、料理☆１か２
ひどいと雷100でもないのにストームとかいるし腕に自信あるのかと思えばおぞおた喰らうわインパクト喰らうわで
もう野良はほぼ愚者しかいないぞ マホ解除90%あんま意味がない感じ・・・
結局いかに壁するか、竜巻が出たらどう動くか、嵐撃シールドを避ける、招雷を警戒、ＭＰパサー、ＦＢ等いろいろ忙しくて大変ｗ 90だろうが10%でミスがあるから入ったか確認が必要だし俺なら構わず洗礼行く そもそも90%じゃないしな
30%を3回とかで実際は70%もないよ とすると65%程度なのか
無いよりマシだが信用は出来ないな にゃんだと？これ手に入れるまでどんだけ防衛でストレス溜めたと思ってんだ？
くやしい・・・でも・・・21時から異星行く・・・ 嘘やろ？？オガ女のなおこ両断つけてるやん
この人すげぇ下手クソなのにフリコメに聖守護者4種3済常闇3種5済って書いててずっと盛ってるだろって思ってたのに
今日で1番ショックかも すげえ下手糞で称号つけてんなら傭兵出荷ってことだろ
３人討伐できる相手の称号でPSはわからん レギロはサポまも構成では少なくとも3はぜんぜんダメだったｗ
久しぶりにやったけどジャンプがネックになるしクソつまらなかったｗ 愚痴すまん
どのエンドもパターンって決まってるのに覚えられない奴って脳みそどうなってんの？
一般的に攻略読んで1 2回戦えば理解できるもんじゃないの？ 未だにタゲ下がり壁更新できない奴が山ほどいるゲームなのになにいってるの さそりのまもはなんでムチなん？
被弾しまくりで話にならんぞw >>468
ツメよりパッシブで火力が高いからだぞ
ツメなら全く被弾しないってなら俺はツメでもいいと思うが
ムチの硬直すら管理できないやつならどうせ被弾するだろ >>468
ムチの火力が高いからね
被弾する奴は差し込みが下手なだけだよ
ちゃんと後出しすれば魔触 絶の震撃は食らわない デルメゼでまもしかやらない（出来ない）奴は大抵他の聖守護者でもロクな立ち回りしない レギロムチサポは１は安定するな
2はどうかな？
3は単純にワンパンだからダメなんだな、あと行動回数が多いから安定しない 3サポ攻略は装備宝珠なども妥協しない方が良いし、特にサポも厳選しなきゃいけないしな
自分で用意出来れば良いけど、野良サポの厳選はキツいよ。
全くサポ需要無いのにデルメゼ用とかいってドヤって登録してるバカのせいでな。 デルメゼは1なら僧キメラまもまもでいけるぞ 装備くそださなせいで盾ゲットしてからいってないが… >>471
それはデルメゼに限った話じゃ無いな
ガルドドンも賢者しかできませんってやつは使えない >>459
そいつ知ってるwwww
イカダクキン含め全部傭兵出荷やで
称号つけてたのにマジで酷すぎてあと広場で活動履歴みれたがかみ○まやらサ○やらと倒してたのみて やっぱりなーと
おまけに偉そうだしいつかは晒されると思ってたよ ガルドドンってデスが一番楽しいな
賢者は思うように行かなくてストレス溜まりやすい >>477
同じく。忙しいけど、楽しいよね
でも慣れてきたらやることは毎度変わらないし。臨機応変さは必要だけど
賢者は初期に称号取って以来やってないな >>464
サポ3のまもまもキメラ自僧でレギロ3勝てるぞ レベル2とかなら負ける要素ない 俺はそれで3時間2に負け続けた事あって、それ以来やってないな。ほぼほぼ勝てる要素が無くて心が折れた。 ガルドドンはデスや魔戦やった後に賢者やると簡単すぎて驚く
単調すぎて面白く無いけどな >>481
それで3エコで余裕がある火力出せてるならお前が上手いだけだが
本当に魔法戦士が難しいと感じるレベルなら介護されてるだけだぞ >>482
介護とかどこにそんな要素のある会話になるのかが意味が分からない 片手魔戦とデス以外のゴリラが単調でつまらんのはわかる >>484
タゲ下がりまともに出来てしっかり攻撃できる賢者がいればの話だけどね
竜巻来て立ち位置変えてるのにいつまでも時計回りの位置にいて死ぬ賢者とかいるとグダグダになる 普段魔戦やデスだけどたまに賢者すると単調過ぎてボーッとしてまうわ
んで通常攻撃しにガルドドンに接近してすまんな 昨日のゴリラ3はタゲ非タゲ関係なくエンドおぞおたに当たりまくる賢者に遭遇したわ
称号持ち、MP700↑、攻魔1150↑、核入り、エル子でさすがに余裕かと思ったがw
多分、魔戦で称号取って賢者は慣れてないパターンだったのかも。いや単に姫ちゃん、、、
それでも他がまともだったから勝てて良かった 黒仙翼の速度埋め掘って核も最大突っ込んでるけど
2度と賢者で行きたくない
FBに合わせて暴走ドルマドンとか叩き込みたいのにFBの時に限って暴走が来ないとすげーストレスだよあれ
やってて白けるわ
ガルドドンはデスが1番面白いのは間違いない
魔戦がマジックルーレットしてる時にドラミング来て俺以外全員死んだ後の反魂とか今でに無いくらい気持ちよかったわ >>488
訳のわからんことで死ぬ賢者がいるとストレス溜まるけどな
分散岩石巻き込み 床と竜巻で死ぬカス賢者 賢者はどうせ常に早詠みだからデスメインからしたらどうでもええわ 撃てるとこ撃ってフの字下がりしてくれればそれでいいわ しかし、インチキ動画あるよなあ
レギロ3サポ討伐て
「そんなわけで3でも簡単に討伐～」19分・・・・？
19分？
1は5～7分2は11～15分だけどね
2で結構かかるのに3が安定するわけないわな >>489
この位置だとこいつ死ぬなって予想立てながら行動すると楽しいぞ
でもまあ大変だからあまり行きたくないｗ
雷100持ってるかどうかで感想変わるだろうな >>491
時間かかりすぎじゃね
1は5分2は10分以内で大体終わるぞ
自キャラやフレにサポ出してる人いないなら仕方ないけど ふらちゃんは基本サムネとタイトルで盛りまくるクソ投稿者だぞ
その動画がふらちゃんの投稿したものかどうかは知らんけど 【キャラ名】こうじ
【ID】 GY519-654
【種族】プクリポ
【罪状】葉っぱを一切使わないゴミ >>451
出荷じゃなくて実力でデルメゼ3倒してたら0からメイヴ始めても
1ヶ月どころか1週間もかからんで倒せるわｗ
昔ならともかく今のメイヴなんて被弾何度もしなけりゃ火力余裕だし、情報も出揃ってる いやいやいやレギロ3はサポ3はぜんぜん簡単じゃないぞ
1度自分占いで時間切れ1回と自分僧で10分で犬撃破でそのあと負けが最高でした
1人肉入れて天地で削り切れるかも？ >>498
イカはともかくここは聖守護者総合スレだぞ >>499
自僧まもまも天で倒せてるけどなあ
キメラでも倒したけど自分は天地派
レギロが一番簡単に称号取れると思うけど置きザオできんとか無駄に回復してるとか？ 5.5前期でバラシュナ追加
5.5後期、6.0は追加無しで6.1で新しいエンドコンテンツ開始って流れかな ごりらって毒入るみたいだし扇賢者に代わって短剣魔が主流になるのかな？
3で炎0.65だけど毒状態で威力1.5倍だとすると計0.975倍で闇の0.8倍を上回る
賢者には暴走25%があるけど毒のdotも無視できないし可能性あるかも 毒状態だと攻撃呪文のダメージ増えるようになるのか？
どんな理論だよ ヴェレでどのくらい毒入るかだね。要は短剣踊り子と同じ攻撃手順な訳だけど、実際はドルモーア普通に撃ってた方がいい気がする。 正直早すぎね？って気がする
ガルドドン→デルメゼの時は変に思わなかったけどフレでもデルメゼ称号持ってる人少ないわ ファイアブレイクとFB重ねられるし
ガルドドンに毒どれくらいの確率で入るかわからんけど毒でダメージも上がるなら
魔法ありだな
と言うかファイアブレイクある時点でもう賢者より魔法の方が良い気がする
後は超陣がCTなしで置けるようになるしパラ構成でもありだな >>499
レギロガ3サポはわい日課にしてるが
置きザオできればマジで難しくないぞ
盛り無しで8割は一発でクリア
エンドコンテンツほとんどやらない自分でもいける
サソリ2の方がよっぽど難しい
10回に1,2回くらいしかクリアできなくて
イライラしてとてもじゃないが日課にできない ガルドドン属性低下ほとんど入らないし最低保証無しと明言されてたファイアブレイクもまあお察し セルフプラズマブレード位の認識でいた方がいいだろうね
本命は短剣魔のような気がする 不気味な選考も入ればラッキーで終る特技過ぎるしなあ… 妖炎魔女と魔強化で
魔と賢者の火力が上がってレグ5とジェルザークとガルドドンが倒しやすくなるくらいか
後はファフニルはガナドール超えるかどうか気になる所だな 次のローブってやっぱソポスの上位っぽいよな
最近復帰してソポス買い揃えたばっかなのにちょっと悲しい
ゴリラは常に移動するし耐性低下入りにくいから杖魔はまずないな
毒の入りやすさで短剣魔の出番があるかどうか…
でもジェルの鞭まもみたいに劇的に変わらない限りはきっとテンプレは変わらんだろう >>515
下手くそには信じられんのかもしれんけどレギロが1番サポでも称号取りやすいよ 魔強化あるから両手杖は買っておいて良さそうだな
多分あの効果なら次も続投だろうし 大紋章とレベル解放でドドン3の片手剣準必中が
鳴神のつるぎ核なし会心錬金でも到達するようになったな
攻撃錬金は終わコンの時代 あの渋さだと大紋章完成するまでに110武器の次が出る可能性も十分あるな >>521
属性パル緩和で雷１００がタルト込みなら安価で出来るから攻撃錬金はアリだと思う
今のステだと鳴神の錬金が攻撃２４、核３LVで魔犬仮面雷１００準必中出来たからね
後は重魔戦とかも考慮するとまだまだ攻撃錬金で準必中は需要あるかも
ハルファスが完成して無い後続もいるだろうし ハッキリ言って自分が魔戦やると・・・下手なので・・・・1と2だけデスやったほうが迷惑かけないのが判明しますた。 レギロのサポ討伐なんだが・・・
1は自分僧キメラサポムチまも×2で平均7分くらいだなあ2はどうだろう
結局聖女ゲーなんだね。自分占いだと安定しない。聖女剥がれてからマラーしたいので（カカロンでは不安定
サポで日課にするのが目的なので1と2だけで問題なしかな？
3は・・・ムチまも×2を肉占い×2ならいけるかもしれない 天使戻りで聖女ラインに届かないのが気になるけど・・・しょうがないか・・・ サポ日課なら1と2だけで良いんじゃ無いかな
3は奇跡の1回で勝てたけど、サポ厳選がキツい
今じゃデルメゼと耐性も被ってるしなあ 昨日のゴリラ1、賢者2人とも初心者でそのうち1人がまぁ酷くて1なのに12分
本日の2、野良ガチャに勝ち10分
これだから野良はやめられないw >>490
＞賢者はどうせ常に早詠み
フレのフレと行くとデスで蘇生時早詠み100％にしてない人がちょいちょいいたなあ
ブエルとか大竜玉とかつけてるし常時ザオでしか蘇生しない人もせっかく発動した聖女が全部無駄になって困った 180スキルに早詠み・バイキ・覚醒と並べるけど、早詠みだけは75%にしかならない 賢者にはザオがあるからなぁ
ガルで魔使が代わりに入るとしたら葉っぱゲーとか言われるんだろうか 2ですら苦戦するんだけど・・・ガルドドン・・・どゆこと？ レギロの2は自分僧キメラサポムチまもで10分くらいでいけたね～3回勝利
命のリレーがキツかったけど金ロザ発動祭りのおかげでなんとかという感じ
1と違って2はルカニ錬金が全く入らない感じだった。まあ、あんまり見てる余裕がなかったけど・・・
1もルカニ入ってもあんまり時間が変わらない感じだけど・・・ >>535
申し訳無い、変なこと書いた
そうだったわ ガルドドンで緑見てたら
雷100にできるからアビス賢者→ゴミだけどまだわかる
雷100に出来ないのにアビス賢者が居たんだがナメすぎだろ
人間大人女だったけど人間大人男に隠れて目立たない感はあるが
人間大人女も相当ヤバいのが多いわな 大人女もヤバいってかなり前から皆認識してるぞ
人間男はネタで多少いってるところはあるけど大人女はちょっと洒落にならん奴がいる 人間男は笑いに持っていけるけど大人女は笑えないものがあるとは思う しかも賢者は地雷パニックだ
ガチで野良ゴリラ3は自賢者じゃないと禿げるぞ >>538
金ロザじゃなく復習の聖女だったりしないか？ 当たり賢者はこうま1100↑MP700↑の誘えばってのは間違いなかったな
人間男はそれでも5割 緑でそう言って500台600台前半で来たやつが動けた試しがないけどな 必要ないのは正しいが
地雷じゃない可能性が高い証にはなってるって話な
俺は気にしてないけど 少なくて困ることはあっても多くて困ることはないだろって思ってる。 MP700台でも意外とすぐなくなるから500台とか600前半の賢者って火力出せるのかなと思う
魔戦に対しても少なからず負担かけることになるだろうし ピクミンデスでPT組んで、まず賢者のMP見て600前半だと萎えるもんなあ
まともな動きの人がいないわけじゃないけど、上手い人は大体600後半以上はあるな 頭にMP錬金なしでMP670くらい攻魔も黒仙翼と上下成功埋め核無しで1220くらい
それ下回ってたらどこか手を抜いてるだろうから少し警戒する >>553
細かいけど攻魔1120なwいつかは1200超えが当たり前になるんかな レギロで闇100てなんにも強くないと思う今日このごろ 闇100は俺もいまいちだとは思うけど、アビスでインテリ腕輪して体下攻魔でミラクル食べられてガッツリ魔力上げるならゆるしてる >>554
失礼しましたｗ
全部理論値でも1200行かない認識なのに全く気付かず書いてた・・・・ レギロガはブレス100の方が絶対強い
ブレス100光ローブ＜カテドラル＜闇100くらいやろ 一度でも闇100でやっちゃうとブレス100になんて戻れないぞ
魔蝕・闇の流星範囲内も自由に動けるのがメリットだし
ブレスのメリットは前半メインの絶対零度の無効化くらいしかない レギロのサポムチまもはガナンよりも夢幻魔王と機神ためる埋めがいいのかもしれないけどレギオンが最適になるので時間制限のあるレギロではガナドールかな？（妖蛇のムチとで時短1秒になるから）
その他アクセにパワーチャーム付けてるけど魔除けにして自僧だけ引き寄せとかがいいのかな？
まあ、明日試そう 闇100におまけで氷60ちょいでやってるけどブレスよりはアクセで氷つくからそっちのが良くない？ ガルドドンは頭装備でMPを確保してる人にハズレが少ないのは意識レベルが高いからだよ
装備手抜きのやつは攻略も調べないし 自分の間違いに気づかないやつが多い ブレス100と闇100の両方でやってたが
僧侶なら魔蝕と流星に突っ込める闇100も便利だぞ。ワンテンポザオ遅くしてる間に殺されるストレスがなくなる
つっても、結局ブレス100に落ち着いてるが
占天はブレスかな
今となってはどっちでも余裕だけど ジェル魔ってまだ緑玉で組めるのかしら
1と2はもうモーモンサポでどうにでもなる環境になってしまってるが フレは未だに魔法構成でジェル行ってる
時間かかる上に難易度高いのにムチまも構成を頑なに拒否する頭の硬さ 勝てりゃ何でもいいし型落ちの何十回って倒したボスなんてわざわざ構成変えるのめんどいわ 勝てりゃなんでもいいのにサポと行かないんだ
言い訳見苦しいねえ 結論から言うとサポ3で3回レギロ3を倒せた
やっぱ自僧キメラだなあとムチまも×2
自占いとかぜんぜんダメサポムチの攻撃役ならいいけど、その場合には肉3になるね
そんでブレス耐性100ね移動6%以上あれば魔蝕もだいたい逃げられた
天使生き返りのあとブレスとかくらう場合があるからボーナスターンになる
時間は15分台と16分と18分台でしたね
火力は足りるけど精霊薬をたくさん使う
これがなかなかまく暇がない場合があってつらい
料理はキメラと自分はみかわしオムレツ星2でけっこう躱せて助かった
キメラの足は移動9%
ムチまもはスマッシュ星2
まあ、勝率は3～4割くらいだけど・・・サポジェルザーク3よりは簡単に勝てた
おわり >>570
安価つけないで曖昧にしてるのが分かりやすいが
今更ジェルなんてサポでも行く気しない
ただフレやチムルム新規ちゃんから頼まれたら行くってだけ
それで言い訳とかどんだけ湧いてるんだ チムルム新規ちゃん ←イキリオタクの先輩気取り
あと行かないならいちいちレス付けずに傍観してろよ構って犬 人が行く構成にこんなところでケチつけてるお前の方がみっともないないな
魔法だろうがまもだろうがサポだろうがそいつの勝手だろ
そんなんだからぼっちなんだよｗ >>574
行かないならいちいち喧嘩売るためにレスして来んなよw
人のこと勝手にぼっち認定してるようなありきたりな低脳レス見ればお前がどう言う類か分かるがな 前から思ってたんだが○○のくせになどと認定するエスパー奴って自分はバカですと自己紹介してることに気づかない
いや書いてて思ったけどバカだから気づかないのか 称号と呪い100の指輪できてから守護者行ってないな
羽とか武器とか中坊が好きそうでいらないし >>578
確かに羽とか武器とか厨二病臭さ満点なのは認めるw
まあでもそれ言ったらやってるゲームドラクエな訳でw 最新の聖守護者すら楽に回れるようになったらそれ以上うまくなる必要ないからな
そこでアリアハンガイジになるか休止するか引退するか人生と相談だ レギロで思ったんだけど・・・ジェルザークもモーモンよりキメラでよくない？
サポムチまも×2に任せて自分は僧でマラーするだけ
少なくとも1は5分で回し放題かも？
レギロは7分で疲れるし。まあ、刺激はあるけど >>568
いるよなこういう自分が絶対正しい！って考えを他人に押し付ける奴ｗｗｗ本人たちは好きでその構成でいってるのによ
団塊の老害ジジイ特有の思考だわ 言根拠のない認定は頭の悪いアホが使う常套句だからなw >>584
そもそもジェルはモンスいない方が楽
俺もモーモン入れてたときとかあったが
自僧スティ天まもまもが一番楽 ジェルは魔戦が壁して後衛が殴る戦術が楽しかったけど
今やまもで脳筋する方が楽な上に主流になっちゃってるから
もう行く事はないだろうなあ >>588
ﾜｯﾁｮｲW fb73-W+Yvさん >>577との自演バレバレですよ？w >>590
それはまじで同意
なんでモーモン流行ってるのかわかんない
ジェルはスティ天地サポが一番適正だと思う
サポまもがジャンプできないからスティック2枚でポップスティック回し易くなるのとキラポン撒いてくれるのがでかい
MP回復やカカロンがフバーハと変な場所で死んだサポを蘇生してくれるのも有り難い >>594
ムチまもサポ使ってジェルⅢ最初に討伐した構成が自まもまもスティ天地モーモンだったからじゃね？
強さⅢでもムチまも主軸に色んな構成で倒されてるがモーモンで有る必要は無いぞ
ただサポに回復担当させるならフワフワダンスとピオ２段撒けるモーモンが妥当かな ジェルのまもはサポだから強いだけ、肉構成ならまもより魔法だなー >>590
>>594
あんたらもーもん、自天地でいってるのか？
自分まもでマグマ余裕消しってことやろ
それわからんのか… ちゃんとした僧侶雇えるならスティック天地と合わせて有効なバフを豊富に撒ける分、モーモンより安定する
スピリット2枚でMPの心配もない
開幕直後とか崩れた後の立て直しはバフ要らずなモーモンの方が強いけど ガルドドン魔戦で緑出したら即拾われるけど
うっかり武器外してても拾われて笑うわ >>597
天地サポ、自僧だったわ
自まもでも良いと思うけど サポジェルザークの日課化は3は諦めたｗめんどくさい運ゲーすぎるｗまだレギロのほうがまだ攻略性があるｗ
サポレギロは2までは楽だねむしろ肉より。肉は構成に文句つける奴とかがうざすぎる。 赤箱の中身の水晶の羽根40%もあるんだ？他ちいメダ
10時間くらいで1を平均5分で回せば40枚かあ～
呪い90だけでいいんだけどどうなの？何枚いるの？ >>603
つくのが１４種類あるから基本的に合成エナジー３０+１は見据えないといけない確率
ということは羽が３３０枚必要だな
800時間頑張れ >>599
俺も似たような経験したけどスペック未確認なのに誘ってくる時点で勝ちにいってないも同然だよな
ひどいもんだったわ 80時間ですか・・・そうですか・・・・ありがとう・・・・
自僧サポムチまもジェル×3は早いと3分で平均5分かな？たまに全滅する場合がある。キメラ入りで平均7分かな？全滅する場合が無い。
レギロは平均7分くらい
あとは・・・蠍も1だけサポで回せるといいんだけど（毎日できるから）
蠍はどうやるんだ？ >>773
犬骨から聖守護者通ってたら、自然に耐性90%全種持ってる奴もそれなりいるんじゃね？
あんまやってない俺でも混乱90以外は完成したし ゴリでデスマスの蘇生が遅すぎて壊滅するメンバーに当たったわ
もっと早くなりませんか？
出来れば魔戦が倒れたと同時くらいで
デス「無理ですね」
他のメンバー
「ごめんなさい抜けますね」
よく野良に来れたなと感心したわ
朝からごめんね >>607
片手剣自パラで仁王立ち、サポまも2(1枠魔戦でも)モーモン
火力は片手魔剣でも良いかも
自僧でホップ撒いたりしてやったことあるけどやたらブラッド2枚抜きされたりで安定しないときも
あと余計なお世話だけど羽根の枚数はやや多めに見積もっておくのが精神衛生上楽
メダル連続もよくあるのであんまり作業みたいにしてしまうと嫌になるし デスマスが蘇生遅いと1すら無理ゲーだろ
最悪賢者がデスマスの役割代替わりで魔戦即蘇生で行けなくはないが
素直に1戦解散が良いわな デスしかやらないから他の人のデスがどんなかわからないんだが、遅いってどんな感じで遅いの？
魔戦死んでるのに余裕で呪詛してるとか？ 完全に寝転がってからザオ始めるようなデスでも賢者がうまくデスを壁にできれば１はいけるぞ デスの蘇生速度早い遅いって基準がわからんよね、とくにデスやってる人ってデス以外できないんじゃなくて他の人にデスやらせたくないってのも多くて比較しにくい 反射神経なんてみんな似たようなものだから、蘇生が遅いやつはザオ待機が出来てないだけでしょ
たまに人間離れした速度で蘇生するデスいるけど、人間のままでもドドン３は倒せる ここで呪詛したりしたら次魔戦タゲで死んだら蘇生が遅れるって時は蘇生待機する
そういうのがわからないんだろう
ターンが来たら即行動してるやつはいるからな ・ザオ遅い
・ザオ横から
・唱え終わったらどこかへ逃げる（第二の壁になる気がない）
これはさすがにかなり厳しかった 蘇生が超早い→AI1通常で魔戦が死んでもAI2で壁が成立する
早い→上記以外は全て壁が成立する
並→たたきつぶすの後はたまに壁が抜ける
---ここまで合格ライン(出荷とは言われない)
遅い→上記以外でも一戦中に複数回壁が抜ける
---ここまでは出荷は難しくない
超遅い→隙の大きな技でもAI1の後は頻繁に壁が抜ける
---ここまでは第二の壁理解した賢者2人なら出荷可能
蘇生放棄→敵が行動する直前に平気で攻撃しはじめる
---ここまでくるとバドに転職してもらってずっとケツ無双させていた方が出荷が楽なレベル
並～遅いのレベル帯にデスに自信アリって感じでやりたがる、他の人にさせたくないって奴が多いな
火力出しててそのレベルなら立ち回り改めてくれたらワンランクアップすることは難しくないが、火力全然出さないタイプなのにこのレベルの奴も かなりいる 魔戦の壁が成立する速度でザオが基本だね
壁が出来ない速度のザオだとアウト
同じようにデスタゲ分散岩石の時も賢者が同じ速さでサオするのが好ましい 自己評価では「早い」のつもりなんたけど野良ピクミンで3にぜんぜん勝てなくて自信喪失中
デスやり始めて割とすぐの頃にすんなり勝てたけど、その後10PTくらい負け続けてる
賢者が真横にいるみたいな極端な例じゃなくてもちょいちょい抜けるPTが多いんだけど、ザオ待機以外にデスとしてできることなにかある…？ >>622
大前提として悪くない賢者を探せピクミンになるな
近くの魔法戦士無視して壁抜けたら叩き潰しか通常攻撃確定だろ
ということはゴリラが通りすぎて賢者に接近した時点でザオラル詠唱初めていい
それで理解者賢者なら無敵時間に余裕稼いでから陣形戻してくれるだろ
魔法戦士が下手なだけならこれで勝ちやすくなる >>623
さんくす
ピクミンやめて頑張ってみる
まともそうなの厳選するとどうしても時間かかるから、すでに誘った人に申し訳なってくるのが辛いんだよね…
もうちょっと緑に人増えてくれるといいんだけど 開幕とシールドや竜巻で魔戦が下がって中央付近から相撲がスタートした場合(=壁までの距離が近く曲がる必要がある場合)以外は補助壁来るな MPパサーよこせオラ！って時は補助壁行くけどパサーされずに壁更新されて残念な気持ちになる >>625
１，２なら無くても勝てるだろうけど
３は１発も無駄にしたくないので補助壁は必要かな
上手い人になるとデスがタゲの時は賢者も補助壁に入ってイオグランデ打てる
出来る人あんまりいないけどね 賢者で壁更新とかしてくれる人ほとんど見たことないな
脳死ドルマしてるだけ
デス死んでるのにドルマの人もいるからな
PS皆無でも勝てる職業が賢者 全体のことは知らんけど魔戦からしたら補助壁は最初と竜巻でキツいとき以外一切されないほうがありがたいよ
1は補助壁されても許す 最近の野良は補助壁ないね、開幕や竜巻とかの要所でも
賢者はこの人2人いたら1も怪しいってレベルでもPTに恵まれれば称号取れるから仕方ない
とはいえ野良でそれなりの勝率保つなら他職と同等のPSは必要だと思う（どの敵にも言えることだけど） 神魔戦ならツッコミで避けるから壁しろ。置物ゴミ魔戦なら壁しようがしぬから壁際でおとなしく死なせるだけ
俺が魔戦なら壁してほしいけどな
全部避けたいし
というか上手いデスなら勝手にしてくれるから楽 >>630
俺も同意見だがデスマスターが自然に入って通り魔するのは許す
エンド早い3で無駄に壁に入ってイオグランデ撃つアホ賢者は移動含めたDPSが頭に入ってない素人 ジェル３の日過疎してる上にゴミ後発勢ばっかりなんだよな、マジひどいわ >>633
通り魔しようとしたら賢が真ん中寄りに引っ張って引っかかったあげく、魔戦が壁更新しはじめてあわわってなったことなら何度かある
3だとおぞおたくらいそうでとても怖い >>636
デスのおぞおた被弾生存は災禍巻き込みマンより重い罪だしな
野良は技量よりもゴミ賢者ひかない事が大事だしまぁなんだ頑張れ 俺魔戦、デスタゲで最後まで引っ張ってエンドのおぞおたで賢者二人が被弾したのは逆にいとおしくなった >>638
動く前から押しまくっててエンド早めたりしてないだろうな 無論早めてないし、自分が賢者やった時たとえエンド早められても二人して食らうのはあり得ないって認識だけどな 蠍少人数で倒しても称号も何も無いしただの自己満じゃんw
多分みんな君たち暇だねーくらいしか感じないよ デスタゲでもないのに頻繁に壁に入ってくる賢者はその分攻撃してほしいな。2なのにタイムギリギリとかあってすごく疲れたことがあった、、 そういうのはもう初心者だと思って生暖かく見守るしかない まぁそうは言っても所詮は称号だって自己満だよ。俺は報酬も称号も興味ないからサソリなんてお付き合いで数回しか行ってない。直接マウントでも取ってこない限りある生暖かく見守ってあげりゃいい。 称号だけは価値あると思い込んでる奴らが出荷されてイキってるのが現状だしな
一番大事にしたいのは一緒にいって勝てて楽しめるフレよな 魔戦全避けっておぞおたつっこみ避けすんの？
1はともかく23とか無理にやって失敗してる奴多いからマジで辞めて欲しい 称号は野良での誘われやすさに影響するから影響あるからな。 3で壁更新なしでも壁に立つ時の位置とタゲがおぞおたの文字見た後の微調整次第で一応は可能
魔戦の俺うめええええのために皆が合わせてあげる感じになるし結局は魔戦の一瞬の反応遅れでミスるから野良では無理に狙わないで欲しいけど
タゲはエンドでおぞおたの文字が出た後に魔戦が引っかかってた位置に応じてツッコミルートを最適化しながら下がる必要ある いらんことしないでエンドおぞおたは内側に移動して素直に死んでください そんな上手い魔戦は10人に1人いれば良い方で、寧ろ上にも書かれてるように、無理におぞおた避けようとして失敗
⇒画面右に吹っ飛んでデスの蘇生もその分、遅くなり壁抜ける
素直に画面左に吹っ飛んでほしい
あと片手に多いけどクロックだけでピオしないのも多い
クロック範囲狭いし、他が死んだらピオしてほしい 通常は魔戦1壁で問題ないけど
中央始まりの時はデスか賢者が更新に入る
あとタゲ下がりの怪しい人がいる時は積極的に入るようにしてるな 避けてデスが削った方が早いに決まってるだろ
本物の神魔戦と神デスが組んだときやばいで？
それにデスのザオ遅かったり、愚者の位置が悪かったりするとデスにひっかけないでとんでもないとこで死んだりするからな
まぁ今さら猿行ってるやつにうまいやつはいないけどな >>656
野良の話ししてるんだよ
固定はそりゃカミサマみたいな魔戦の動き出来る人がいれば全避け基本でデスも下がり中に通常は2回だけど3回とか攻撃出来るからな
一期一会の野良にそれ求めるのは無理
野良なんて壁際でゴリラいるわけでもないのに普通にエンドインパクト当たる魔戦とかいるレベルだぞ
ただ上手い魔戦も時たま、いるにはいる
ステ、装備だけでわかりにくいのが難点だが 魔戦が神なだけじゃ3のおぞおた避けを100%成功させられないからね ツッコミとか俺様カッケェーはいらね
失敗して変な位置で死なれるより下がってゴリの前で死んでほしいな デス「お、この魔戦おぞおた避ける。よし」
ガルドドン「おぞおた！」
デス「今回も避けるはず、呪詛！」
魔戦被弾
賢者「このデス、ザオ遅すぎ」 おぞおたツッコミはタゲの逃げ方、角度、位置にもよるから魔戦だけの力でできるわけじゃない
固定以外でやるべきじゃないよ 魔戦暇すぎてオナニーするんだよな
わかるけど余裕ない時にやるなよ おぞおた100%避けれたとしても死んで欲しいと思うのは俺だけかな？
ためるの養分になって欲しいのと ザオしてる方が安全だと感じるけど ここまで愚者しかいないのは分かった
それかお前ら避けれない弓魔戦だろ
デスやってても賢者やってても魔戦死ねと思ったことねえわ
お前らがいってる職なに？ おじいちゃん一行前の自分で書いた文章忘れてますよー 引っ張り中にたまに壁外す魔戦いるけどあれは操作ミスか何かか？ 賢者の下がり方が悪くてエンドあたりで抜けるって分かったら外すときあるよ
まとめて叩き潰しとかおぞおた食らいたくないからね >>666
おじいちゃんww 描いてる途中に記憶飛んだのwww 引っ張り方や補助壁の有無にも左右されるよね
非タゲメンバーがかなり角度ついて中央寄りにいたり後ろとの距離が無かったりで無理なことも少なくない
毎回全失敗して後方や壁際に吹っ飛んでるの見てると諦めたら良いのにと思う
復讐宝珠を考えても死んだ方が良いのでは
どっちみちデスは置きザオするし 自分で書いた一行目も忘れるうえに
復讐宝珠すら知らないおじいちゃんを虐めるのは流石にかわいそうでは？ ジェルサポまも必殺って消した方がいいのかな？
個人的にウォークライ中とかリミット中間髪入れずに殴ってくれるのはありがたいと思ってるんだが >>666 は最初から最後まで「お前ら愚者か？弓魔戦か？いったい何の職でやってるんだ？」って言っているだけでしょ
冒頭で決めつけておいて最後が疑問文っていう煽り方はちょっと微妙だが、おじいちゃんというのも違うかなと 愚者しかいないのはわかったって書いてるよ おじいちゃん >>674
ジェルパンチで無駄にチャージ即使用するからサポはないほうが断然楽よ 実装から一年以上たってるのに一職しかやってないって考えてるのもなあ 今更なんだが、スコルパイド1で魔戦入りの場合FBはいつ撃つ？
最近の魔戦ザオトーン明けで撃つ人が多いんだが、ザオトーン直後の方がダメージ入らないか？
さっき組んだ魔戦なんか、ザオトーン中に死んで、ザオトーン明けにフォースかけなおしたと思ったら、ピオリムし出したぞ
６分チョイでFB2発とか少なすぎじゃね？ ザオトーン直後1回クロック挟んで明けに2回目意識してると3分台安定する リンク有りでサソリ１殴れないときとか熱波覇軍中以外存在しないんだから
フォース入ってたら最速FBでいいよもう 最速FBとかいって入れた瞬間に90%の確定ザオトーンで消されないようにな 蠍のガチ高速周回のために練習や手順の打ち合わせに時間使うぐらいなら
その時間に適当に高速周回してたほうが効率良さそう 災禍あるならザオトーン前に打って災禍と合わせてダメージ稼ぐとザオトーン飛ばせるよ
災禍ないならザオトーン直後がいいかな ライトでもワンチャン勝てるしデルメゼより楽しいからじゃね 下手くそな魔戦に出来れば補助壁欲しいです、言われたわ
お前の立ち位置が悪くて引っ張りにくいと言いたかったが魔戦リダだったから無視した ゴリラは雫いらねぇし味方に殺されにくいしな
デスは楽しいから魔戦はもっと緑玉出してくれ
賢者は半分以上検索妨害だから好きにしろ 魔戦も楽しいのは楽しいんだよ
ただ命運を分けるのは賢者の立ち位置で
それが変な場所にいても魔戦は一切コントロールすることができないんだよ
重要なポジションなのに流れをフォローすることができないのが本当に辛い ゴリラはある程度の人4人集まれば絶対勝てる
デルメゼは勝てないしワンミスで終わるからきつい ゴリラってミスしても許されるからな
1ミスも許されないデルメゼはDQ10プレイヤーにはシビアすぎた ガルドドンは必要な装備がわかりやすいってのもかなり大きいと思う
参入しやすい 大馬鹿以外回せるドラミング失敗すら装備で誤魔化せるしね
ライト層()でも勝てるレベルにデルメゼ緩和するならザオトーン無効の防具作るくらいしないとだめよな >>693
半端な雷耐性積んで感電ダメージ振り撒いて聖女耐えした味方を殺す公害野郎もいるけどな 雷100の魔戦とデスは強い、雷100の賢者はソポスなら強いけどアピスならごみ アビス賢者でガルドドン3の日に緑出してるやべーやつ複数いるよな ガルドドンの1だけでいいからやってみたいんだけど魔戦だと動画見てイメトレだけしてけばいい感じです？雷100で攻撃力とかアクセはサイトとかで調べて揃えて行こうと思ってるんですけど >>698
パラディン経験無いなら押し方にコツがいる(チョイ押し)からそれだけ調べとけば後々躓かなくて済むかな
1ならドラミング見ても焦らず回っていればほぼ負けない >>699
ありがとう！パラディンの経験ないから調べてソロで僧侶連れて練習でもやってみます ガルドドン勝終or1飯周回で緑出してたら周回で誘われたのに1勝しか出来ずに4回も全滅した・・・
デスのザオが遅すぎてほぼ毎回壁抜けるし誘ってきた賢がデスより中央寄りと言うか壁してるのと反対側に立ってたりしたんだが
どうしたら良かったんだろう >>697
しかも雷100じゃないやつもいるからな
>>702
1で1飯して1勝はひどいな
エンド終わってゴリラの後ろにまだ賢者がいるようなら、間違いなく愚者
ツッコミで戻ってくるわけでもなく、余裕で走ってくるからな
あとやたら画面左、円の中央寄りに賢者がいるとタゲ時抜けやすい デスが蘇生だけでいいなら簡単なんだけどなあ
他にもいろいろやらないと・・・！ってで遅れる場合がほとんどだと思う >>703
エンド後に余裕で後ろでドルモーアしてたし円の中央より左に居ることも結構あったからどうしようもなかったのかな
ピクミンしてたから解散は言い出し難かったわ
噂の3希雷51オガ子が3済み称号ありって感じのコメントになってるねｗ >>705
それはご愁傷様だな
ピクミンなら何も言わないが吉だw
称号ありでもそのオガ子だけは信じない VER6.0で実装されるだろう聖守護者４レギロ用にアビス闇を検討してるんですが
最大火力を出せそうなのは当分両手杖とアビスで闇１００かな
新防具が全属性５％アップだった場合でも、扇でブレス１００より両手杖アビスのほうが
火力は高そうな気がしてますがあってます？ アイテムなしの新エンド出るのに聖守護者4なんかでるんかね
いや使い回しで時間稼ぎできるから出してくるか 仮にレギロ4出るとしたら今度こそ魔法構成になると思うぞ 聖守護者4あってもいいが常闇5みたいにアプデ日に雑にまとめて追加するのはやめてほしい >>704
俺はＰＴ次第じゃ本当に蘇生だけでも許すぞ
デスが豪快インパクト中にゴースト呼べないならＰＴに問題があるからな
ただそいうＰＴだとわかってるなら巻き込み岩やジゴデインは全部聖女で受けたり
複数で死にそうな愚者がいたら置き反魂とかして魅せていけ いつも野良でゴリラ3やってるがいつも時間ギリギリ討伐
おまえらはどう？ フレと行っても割とギリだよ
たまにしか行かないから誰も練度上がってないしｗ 俺は自賢者で絶対ピクミンやらないから1飯勝率7割くらいはあるぞ
時間ギリギリなのが多いのは確かだが稀に4分くらいなら余る 18分台が多いかな。勝率は6、7割くらい
リーダー半分、ピクミン半分
たまに16分台とかあるね。ギミック、ゴリラの行動にも左右される >>715
そんなに勝てない？日課にしてて野良しか行ってないけど、1～2飯でほぼ勝てるけど…。ピクミンするかどうかはその時の気分次第。 ガルドドンの魔戦は装備の敷居が高いから置いといて
デスマスってそんなに嫌なもんなの？
エンジョイでも賢者出来るなら装備持ってるでしょ？
フレもエンドルムもみんな揃って 賢者のみです 賢者のみです >>719
鎌の呪文速度と宝珠持って無い説
あとレベル上げてねえ ガルドドンの魔戦はもう装備の敷居低いぞ
攻撃埋めの鳴神の剣だけで後はアクセ攻撃理論値でいいからな
重さ劣勢とか雷100は敷居高いけど >>719
ガルドドンに限らずどこでも火力で俺TUEEEがしたいんじゃないの？
賢者でFB時に暴走確定全然来ないときとか、来たと思ったら死んだり…が頻発だと相当モヤモヤするけどな
個人的にはデスが一番楽しいけど火力出すことに楽しさを感じるかそれ以外で感じるかの違いかな
でも賢者こそ分かってなかったり適当だとグダるよね 魔戦かデスでピクミンしてたら勝てんだろうな
誘っていかないとほぼ勝てん
賢者での誘われ待ちなら誘われるまで時間かかるがピクミンでもそこそこ勝てると思う ガルドドン魔戦は戦うだけなら実装当時から装備ハードル高くないでしょ
裸装備でも倒せたくらいだし ガルドドン魔戦の防具は裸でもほんといいからな
積むものないから一応耐性付けてるけど全部即死するから意味ない 全裸だろうが体力全快ならおぞましいおたけびは耐えるぞ
耐えても困るんだが Mpわたしてfbしていい位置で死んでテンションになる仕事だからな 復讐の聖女も岩生き残れた時の火力増分はテンションより断然大きいからな 今の対ゴリラ賢者の装備でプロセルピナは流石にない？ 夢幻魔王と相性がいいしあまり火力変わらないんじゃないか？知らんけど >>730
プロセルピナ呪速埋めと黒仙翼速度暴走×2使ってるけど、正直どっちも大して変わらないから気にするのやめた。それよりPS気をつけた方がよっぽどマシだと思う。 >>730
プロセルピナと黒仙翼使い比べてみたけどぶっちゃタイムに差無かったわ
呪文速度が高いほうが動きやすいから速度高いほうで良い気する 黒仙翼の方がいいに決まってるだろ
呪文速度埋めプロと呪文速度無しの黒仙翼でも早詠み75％以上付くし黒仙翼かな 武器以外の要素でも実装時より火力伸びまくってるんだから死に効果のないプロセルピナで駄目ってことはない
今から防衛こもるくらいならどんどん野良に出てきて立ち回りを磨いてくれ
プロセルピナでもL字(への字)下がり、第二の壁理解者で竜巻や地割れの対応が及第点以上なら上手いリーダーに覚えてもらえるし黒仙でも中央横断マンやたたきつぶすテロかますならゴミ扱いされるだけ
こだわるなら強さ1、2の日に1勝してから防衛行けばいいよ プロセルピナ、ガルーダ、アロケルまでは人いない時なら誘うかもしれないけどラクシュミーでゴリラの緑出してる賢者はさすがに誘わないぞ >>713
デスマスでいくこと多いけど、たいてい賢者のうち一人が地雷で勝てない。自分で誘うと勝率は上がるけど、それでもギリギリな感じで、もしかしたら自分の手数が少ないのかな？ってモヤモヤする。一応差し込みは意識してるはずなんだが… >>739
つい先日ここに同じような悩み書いたけど、その後すごくいいPTに巡り会えて悩みが吹っ飛んだ
結局賢者の立ち回りが全てだ
デスの手数なんてそこそこでも十分勝てる 散々緩和されたボスだから地雷が一人しかいなかったのに勝てなかったら本人が地雷である可能性を考えた方がいい
少なくとも手伝える腕前ではないということ
まだ立ち回りを詰められるはずだから頑張れ >>740
と思うじゃん？でもその賢者の立ち回りは魔戦やデスの影響を大きく受けるんよ。だから結局は全員最低限のPSがないとPTとして強くなれない。 いいたいことはわかるが魔法戦士もデスも一定以上の実力がありゃあとは誤差
一方賢者はかなり詰められるからこの差はいかんしがたいわ 賢者で言うなら2人いるうちの片方が愚者だともう片方が本来まともでも引きずられる事はあると思うな。どんだけ走らせんだよって愚者よくいるし。 デルメゼ実装前の話だから今と状況は全然違うんだが、
野良にいたかなり上手い部類の雷100魔戦が
野良での体感勝率は7割も到底いかないって言ってた
まぁこれは魔戦の話だったけど、魔戦やデス1人の力じゃどうにもならないことは多いと思う
今の野良賢者はタゲ下がりも火力も出せない人多くて、2人ともそれだったパターンはわりと多いからしょうがないのではと思う ガルトドンの流れの中すいません
さそり１をサポでやってるんですが
魔剣士は両手剣と鎌どっちがいいのでしょう？ 魔剣は両手
相方は弓魔戦が良い
鎌は余計な事が多い 蠍ってデルメゼと違ってhp切り替え時にai増える時あるよな
あれ怖くて差し込めんわ デルメゼでもあるけど？特定のボスに限った話じゃない 2のスクランブルなら確かにai増えてるけどそれ以外増えるところないだろデルメゼ 蠍をサポ魔剣魔剣モーモンでやってみたけど・・・
自分僧で聖女まきまきだと絶はなんとかなるけど死毒に耐えない場合があるとグダグダになるしあんまり早くない
自分旅でDBしてルカニとかゴッジャグしても死毒に耐えないので（略
自分賢者で雨ざんまいなら安定はするけど絶で死ぬのでグダグダになる場合がある。魔道の書がよく入るけど幻惑はあまり入らない。
結論、サポがブラッドによく当たるので安定しない。平均10分くらいでした。
ジェルザーク1を自分旅サポむちまも×2モーモンでＤＢ入れてルカニルカナンしまくると結構早く周回できた（平均5分くらい） サポ攻略は円陣殺時が結構厳しいな
下手するとブラッド3枚抜きあるからなあ 聖守護者ってなんだかんだ常闇よりは面白かったな
初っ端のレギロガから今までは想像すらしてないような構成が最適解ってのがまず凄かったわ
実装前はどうせ新やいばゲーの延長でしょ？って思ったし
まさかのキラパン天占かよって言うね
あれは運営にやられたプレイヤーは多かったろうな
今はリンクゲーだけど位置取次第ではリンクも呆気なく潰れるから
聖守護者の方がPSは求められる感じだからやり甲斐はある その運営の想定はパラ魔だけどな
そしてゾンビで攻略されたのが悔しくて次のボスはザオトーン 基本的に火力と耐久力両取り前提なリンクを前提にしてしまうのが、ゲームバランスとして割と２アウト3ストライクくらいに致命的なんだよなあ・・・・ つぎもリンクだ雨だの構成だったらもうやらね
一番嫌い 構成の話になるとリンクでもゾンビでもなかったジェルザークが必ずなかったかのように無視されるよね ゾンビゲーが最適解となる敵を作ったが、作った本人たちがその最適解に気づいていなかった、だ
リンクゲーでもゾンビゲーでもなかったジェルザークは実は奇跡の良ボスだったのかもしれない ジェルも大号令飛ばしは意図してなかった可能性
レギロもガルドドンもデルメゼ並みのクソ調整だったのをプレイヤーが抜け道を見つけて倒してきたからたまたま好評だっただけだよなあ ガルドドンは賢者の火力が重要だからね
デスのザオが遅いとか魔戦が適切な位置で死んで無いとかは論外
アクセ未完 闇13％ベルト無し 智謀３無し 扇速度埋無しと行くと
この数％の誤差が複合して最終的に１手２手３手とダメージ量が遅れじり貧になっていく
時々スキルでカバーとか言う人いるけどさ
装備=PS
逆にスキル無い人は装備でカバーして欲しいね 最後の一文で逆説的にプレイヤースキルがあれば装備悪くて良い考えを支持してて草 問題は扇速度も闇ベルトも運が絡む必須装備なとこか
でも扇は今だと魔王パルで12までは大金で揃えられるか
ベルトは王家で極箱開けてれば、当時の闇13水準の火力になりそうなのは引けそう 回数が限定されているとはいえ王家のほうが回しやすいから、そっちでそこそこの複合ベルトねらう方がモチベ維持しやすいね 闇扇は12までなら2回くらい出たけど13%出るまで半年かかった
運が悪いほうかな…邪神もわりと周回してた 俺も運悪いのか扇闇13には恵まれなかったな
輝石で闇呪11に獣7が付いたからそれ使ってる >>771
種族特攻は実質上属性攻撃アップ効果の3/4に相当すると、どっかのブログで検証されて書いてた気がする
なので闇呪文11獣7は扇闇13より強いと思うよ、だいたい闇15か16の感じ 黒仙翼暴走埋めなんだけど速度拾いに行った方が良いんだろうか
手数の差とか実際どう変わってくるのか大差無いのかも比較出来ないし分からない
タゲにも左右されるし全然暴走来ないときもあるし運と言ってしまえばそれまでか 種族1 = 攻魔10相当
属性1 = 攻魔15相当
3/4じゃなくて2/3な 暴走埋めとかゴミだから呪速少しでも付いてる方が良いよ 乗るようになったけど、魔力覚醒の強化と同じ枠で効果半分じゃなかった？
どこぞの攻略サイト情報のうろおぼえで申し訳ないが >>764
大号令飛ばしは意図してるに決まってるだろ
通常の号令がタゲ非選択なのにわざわざ大号令をタゲ選択かつ近距離発動にしてるんだぞ >>764
大号令飛ばしは意図的だよ。お供を苦労して2匹とも帰還させた後に、またすぐ仲間呼びで2匹召喚されたら
「1匹退散させた状態を維持した方が良いじゃん」ってなって目玉ギミックのDPSチェックをやらなくなるじゃん？
だから2匹退散させた場合でもメリットが出るように
「プレイヤーが努力(大号令飛ばしの立ち回り)した場合、2匹とも居ない時間を作れるようにしましょう」と
開発が組み込んだんだよ。
大号令飛ばしがなぜかタゲ取り型の意味不明な仕様になっているのは、「努力」という部分を
DQXのバリエーションの少ない戦闘システムの中で作らざるを得なかった苦肉の策だから。 レギロガのキラパン構成って実装から3日目じゃ誰もやってなかったし
レギロガの3が延期なしで通常通りやってたら
マジで初日討伐者0ありえたのに惜しかったよなぁ 例えタゲ選択でもそれで飛ばせるところまで想定してたかどうかまではわからない
あくまで想像でしかない
無能調整の今の運営を美化し過ぎ 号令と大号令でタゲ取る取らない変えてる時点で意図的なのはわかるでしょ 大号令の使用をミスと言い切る主張には無理がありすぎる 個人的にはヒーラー枠についてスコルパイドでは賢がジェルでは僧が(これは今となってはデスかもしれん)最適になったのが棲み分け感あって好きだった
そしてガルドドンはデス構成になったのはほぼ結果論だがこの3職が使い分けされた時期があったのは面白かった 運営さんエンドに同職参加できないシステムとか採用されたら面白そうなんだけどどうだろうか
いい加減リンク有りきのまもつか２構成は飽きただろ？
ガルドドンの賢者２もそうだが あらためて蠍サポ構成やってみたけど・・・
賢者では絶で乙るので却下。魔剣士×2魔戦のあの動画はインチキだね
僧でHPスキルラインモーモンとサポ魔剣士×2でなんとかなるけど・・・ブラッド当たりまくり・・・早くない。 >>790
自僧 天地 片手魔剣2でやってみ
ブラッドは運だから仕方ない >>763
物理でも魔法でも倒せるし
守護者の中で1番良ボスだと思う まあワンパン攻撃が他に比べて格段に少ないし
ワンパンってだけでエンドとはいえ萎えるわ 僧侶入り主流の頃のジェルザークは僧侶的には総合力を試される感じで良いボスだったと思う
回復、蘇生、キラポン、聖女、天使、やいば、ファラアイギス、ティンクル、フバ、スク
と使いうるスキルが多く、当然ながら壁やツッコミ回避といった操作もありソルジャーもいるわで全体的な視野が必要だったりとか ジェルの多くは避けれるからアクション要素もあるんだよなぁ デルメゼは必中即死みたいのばっかでジェルは神ボスだとおもうわ 当時のジェル僧侶は面白かったな
聖守護者で一番よくできたボスだった 個人的に聖守護者で1番クソなのがジェルザークだわ
デルメゼとスコルパイドは良ボス
レギロガは聖守護者で1番良い
ガルドドンは普通くらい
レギロガが個人的に高評価なのは今まで考えも付かないような構成に衝撃を受けたのが大きいかな
最初にキラパン構成考え付いたやつはマジですげぇわ、 ある意味原点回帰のアクションゾンビゲーは面白かったな
あれが嫌ってプレイヤーがいるのも理解はできるけど あんまでかい声では言えんが一番つまらんボスはレグナード あれだけ色々できるボスってそうそうなくね？
レグ5って意味ならごめん レグ5はレグ4を散々分析しつくした層を苦戦させるために解き方の幅が狭まって詰まらないという意見はあるよね レグ5の最大のネックってHPの高さだよな
HPが高いからヒーラーアウト魔戦インの流れだし レグナードの何がつまんねえって覚えゲーな所
こういう戦闘がやりたいならFF行くわ 感覚だけでシバけるのハゲとレギロくらいだろ
固定パターン覚えないのは地雷 >>806
デルメゼだって覚えゲーの最たるもんだろ レグ5、もう火力はだいぶ上がってるからパラ魔戦賢魔でしずくなし構成でいい気がする 短剣魔は早読み付かないとだるい
ガルドドンみたいにデス構成じゃないとあかんやつや
毒とかもイマイチ効いてるのかよくわからんしつまらん まあ実際レグ戦で早読みの杖するのって最初くらいだろ
あとは仮面、指輪、絆で更新されていく
風100でやってみたいけど風100にするための装備がなかったわ パラでブレス100にするの容易になったし
パラ・魔戦・賢・魔でエコ討伐できるか？ 出来るかどうかで言えばもはや魔法戦士抜いて僧侶でも出来るだろ
安定感考えないとな そりゃヘビチャ引かなきゃ意味ないから一生ネヴァンさ ドドン魔戦用にワンダラーズで揃え直すのもアレだから機構博士を残しておく予定だわ
キラパン用としても時々使うしな 正直ガルドドンのために新防具はいらんわなぁ。なくても充分倒せてるし。新防具だろうが愚者は愚者だし。 いくらサソリでも今どきトライバルマンが緑にいても誘わないように
1ヶ月経ったらドドンでソポス着てるやついたら流石に誘わんわ えっ、デスで妖炎着てもいいのか！？それならさっさと変えるけども もちろん着てもいいぞ
着るからには置きザオラルは完璧にして魔力準理論値レベルにはあげてくれよな >>821
ソポスより魔力38上がるから良い錬金の買えば賢者は攻魔1200いきそう
デスも雷100じゃなきゃ同じく買い替えかね ソポス脱ぐと早読みない時のザオラルの詠唱が0.06遅くなるのか
数字だけ見ると誤差だと一蹴したくなるが、魔戦タゲの通常やたたき潰すを止めるか止めないかギリギリのところで攻防をしてる人なら目に見えて止め率変わるんだよな と思ったがザオラルじゃなくてザオならソポス脱いでも1秒詠唱可能だったな
だがデスの火力はゴーストの維持率と解放率によるところが大きいから本体の攻魔が38上がってもそれこそ誤差だな
デスの攻魔38が誤差じゃないというなら賢者を起こすのが0.06秒遅れることも誤差じゃないから今から買うなら妖炎、持ってるならソポスでいいよ
型落ちボスに買わない言い訳がどうとかグダグダぬかす奴の相手をする気はないからあとは好きに語ってくれ 賢者用に買って
枠が厳しいからそのままデスでも流用って感じじゃないの？ 俺はレグ魔法用に買うからそれがそのままドドンデスに使えちまうなってことに今気付いたわ
すぐには買いそろえないけど遠からず妖炎に移行してるだろうな だねデスは流用◯で買い替えはしなくていいかな
妖炎に呪速ついてたらなぁ…これだとザオ速度の宝珠も上げなくちゃいけなくなるし微妙 正直妖炎はもう一声欲しかったな
実装時基準ならソポスの方がいい装備だった 速度がないせいで完全上位ってわけじゃないからソポスも残さないといけないのがつらいとこだな ワンダラーズにしても状態異常が付いてないから大怪傑残さないといけないんだよな
今回は決定的に強い装備出さないから、結局旧装備残すことになって倉庫課金不可避になってる グレイスフルはスタダの完全上位でいいけど、大怪傑残す必要あるの本当だるいわ
どうせならターン短縮と状態異常10％もつけてクイック大怪傑機工全部捨てさせてくれれば助かるのに 言うても魔戦するからとわざわざ大怪傑に着替えたりするか？ 強敵はFB大が入らないから状態異常成功率が活躍する場面ってそんなないよな 耐性○の敵にDB無しでFB入れる場面とか
△の敵に入れる場面とかだからまあこのスレ向きの話題ではないわな
漠然と入れやすい程度に考えてる人なら大怪傑処分しちゃっていいけど使用用途がある自分は捨てられないんだわ >>837
煽りでなく誰相手に使うのか具体名挙げられないなら処分しちゃっていいんじゃないかな どうせ次の聖守護者きたらワンダラーの速読ない奴は地雷！とか言い始めてるから大丈夫だよ バラシュナも次のエンドコンテンツシリーズもFB大に完全耐性を持ってるだろうから大怪傑はいらんでしょ 高速周回とかなら大怪傑の方がいいからな
どっちも買えよ、残せないなら倉庫課金しろ 大怪傑処分して魔戦を人にやらせたほうが装備枠もリアルマネーも節約できていいと思う そもそもやれること減らしてリアルマネー節約するならドラテンやめよう 魔戦一番適当でもいいから楽よ
あとコインボス周回で火力職にガナドール以外誘いたくないように、大怪傑にすら妥協してる奴誘いたくないだろ？ 短剣魔が輝けるエンドボスいるんか？
レグもジェルザークもガルドドンも毒入らなさそうな気がするし マジレスすると防衛をはじめとした高速周回ならDBありきだから大怪傑の異常10%なんて関係ないぞ >>846
毒入るよ
入りやすいかどうかは知らんけど 毒は入らないボスいなかったような
デルメゼにも通るからな ムドーに大怪傑とか着てくつもりなの？なんもメリットないやん >>846
ジェルザークもガルドドンもどくは普通に入る
まだ3は試せてないけど
短剣魔2は多分どっちも無理だけど1人くらいなら入れてもいいかも
早読つかんとやってられんが 4.5しか作ってないけどナスの報酬とかで貰ったカード捨てる感じ？ 攻略本によればジェルザークは3でも毒耐性かなり緩いな ジェルは踊り子でタナトスで遊んだことあるから入りやすいのは間違いない 俺もサソリとジェルは初期に短剣旅入りで遊んで案外火力出せてるなと思った記憶あるから毒は普通に通ってたはず 毒自体がトータル数千ダメになるから一発で入るならそれなりのダメージソースになる
短剣魔は毒状態の敵には暴走率が大幅に上がるから毒をかけることが前提になる
ずっと陣上から攻撃出来るなら杖の方が強いはず 暴走陣がない分にはなりそうだけど暴走無しの短剣メラゾーマのダメージがわからんからなんとも
マグマ止められないなら論外だしな
マグマ止められるなら短剣だと陣に囚われずに済むし、ブレス97にしたらかなり安定しそうだけども 暴走陣がCTなくなったから杖魔法2人である意味が無くなったんだよな短剣1杖1ってのが最適解では 基本魔法使いは自分から動くだけでDPS落ちるわけで
非タゲならレグナード一々毒らせるかというと無いわな 短剣の160からのスキル設定にメラ系ダメージ+150とかあるんで、それらを設定したら杖ほどではないけど結構威力は出てたな。ただデバフあっても暴走確定とかではないから、杖が一人は欲しいかも
今日は3だから身内で実践してみようかしら 地味にワンダラーの状態異常10がないのがジェル3を魔法構成で行く時のマセンに響いて来そうな気がする
大怪傑でもたまーにソルジャーにマジアロ入らん時あるし
まあ今は肉入りでもまも構成で行ってる人も多いしわざわざ残す程のもんでもないか >>863
俺も最初その構成が最適になると思ったけど陣から打てるなら杖二人でいいじゃんってなった
陣から打てない、盾が欲しいなら短剣2人になるでしょ
杖1短剣1が最適になる具体的な条件て挙げられるか？ >>868
マグマ処理中でも本体に毒ダメージが入るのはかなりでかいかと
盾一人いてブレス無効だと僧侶が楽になりキラポン聖女が回りやすい
盾の方はタゲ下がり中アイギスとかビッグシールドとかでさらに安定間アップ >>869
あー火力に余裕ある型落ちボス相手なら安全マージンとれることに大きなメリットあるね
仮に実装当時のイカ5くらいのステでジェルザーク4が実装された時にはどうなるのかな
まあ今だと短剣魔法2杖魔法1魔戦で雫ぶっぱになるのかもしれんが 羅刹王バラシュナ、ダークドレアム系統や闇の根源の幻影系統みたいな
人型かと思ったらドラゴンかよ！
しかもマデサゴーラ第二形態の創造神マデサゴーラの使いまわしっぽいぞ。
まさか2.0ラスボスことマデサゴーラの使いまわしが出るとは思わなかった。
創造神マデサゴーラ系統なら不浄の息や神速メラガイア―など呪文ブレスどちらも混合に使ってきそうだな。 ラスボス第２形態の使い回しだけは今までなかったがついに出してくるのか… 俺の攻撃14会心2.0ドラゴン9%ベルトがついに火をふくのか…！！ 魔侯爵のセット効果にブレスあるし想定パラ構成には必須なんだろうな
それでパラじゃなくて魔法戦士が着るパターン いつもボス実装後に緩和武器や防具アクセ来るのに出たばかりの防具が次のボス想定でどうのこうの言うのなんなん バラシュナはドラゴンなのか？？？で種族特攻潰してくるのか楽しみだな ベルト掘るコンテンツが活性化しないから???はありえない
よっぽど運営が無能でない限りは ドラゴン系で良いベルトないな
マシなので物理ならドラゴン9攻撃12
魔法なら両手杖炎13魔力24ドラゴン7ならあったけど
両方とも種族特攻値が低いわ
まぁ物理も魔も両方とも外したらどっちも意味ないけど 妖炎を一通り買い揃えたらカテドラルを結晶化しようかな思ってたけど
バラシュナがあの見た目だとブレス吐いてくるから結晶化出来んな
デルメゼはしずくぶっぱで炎上したからヒーラー必須ギミックを入れてくる可能性は十分にある アプデ前ですらカテドラルマンとかID付きで晒されてたりもしたのに
回魔のキャップが開放された今、そんな旧装備で3に挑もうとしてたら馬鹿にされまくるだろうな
仮にロザが必要な戦闘でも盾上両方理論値ならブレス100になるんだからいい加減買い換えろや トライバルとか風虎でデルメゼ行くようなもんだし晒されてもしゃあない 種族特効潰し、属性耐性だと面白いな
剛勇のベルトが主力や パラでバラシュナ押しつつ呼び出すしもべ達を始末していく感じじゃないと
パラとステータス重さって存在意義がないよな パラ構成でもいいけどその場合はパラが出荷枠ってくらい楽にしてほしいわ
レギロガもガルドドンも本来の想定のパラ構成だと一瞬すら気を抜けない操作が必要だしそうでなくてもちょっとラグっただけで壊滅の危険性跳ね上がるし
ただでさえ人がいないパラの間口をさらに狭くするような調整だけは勘弁願いたい パラ魔戦魔魔構成だろうし
出荷枠は魔だよ
パラと雫係の魔戦がキーマン
魔公爵パラと魔戦でようやく拮抗だから
ブレス100魔公爵今のうちに揃えとけ
呪文も神速メラガイアとか使ってくるから
魔法はマホカン切らすな
妖炎魔女も買っておけ 118レベで魔法は証装備で武器は征魔で防具は妖炎魔女で
魔法は魔力1282あって当たり前だが
魔力1280が魔法の足切りラインだな
1306なら上下理論値に戦神に攻魔24付 バラシュナはパラが活躍するようにしてほしいなぁ
レグとは違った調整で、ズッシ時に劣勢で押されるスピード抑えて後衛の攻撃ターンを増やしつつ、その間にパラは片手剣で攻撃。
ターンエンドは大ぼうぎょだけで全て防げるようにする。
もしくは、バラシュナが中ボスを順に召喚して、中ボスを倒すまでの間は本体のバラシュナは完全ダメージガードが張られて、
パラが実装された直後の水竜や姉妹みたいに、バラシュナを相撲で隔離しつつ、残り3人はバラシュナが抜けてこないように
パラに軸を合わせた直線状で中ボスと戦うみたいな。
いずれにしても、パラがまともに活躍するボスを作ってほしい。 魔力って１０００以降伸びしろ悪いし
種族特攻と炎氷の神ベルト持ってた方が核５理論値マンよりよっぽど強いんだけどな >>895
やれること限定されてるのにパラだけ極端にシビアなのはやめてほしいよなあ パラはもはや重さで押すだけでは脳が無さ過ぎる
運営がパラ構成考えたとしても魔戦やリンクに食われてるしな
そこで出てくるのが死にステであるおしゃれ依存のタゲ引きスキルとかどうよ パラにFBか味方のテンションアップみたいな技入らないと正直きついよね わりといいセン行った話でCT技でドラクエ8のタンバリンみたいな技でも入れば話は変わる >>903
盾ガードするとテンションアップ欲しいね
実際後衛からしたら見ていてテンションあがるしｗ せっかく回復ポイントとか置いても、肝心の教会がないとみんな邪神のままだと思うんですけど… 今回のバトルバランス調整と新装備から読み解くと
バラシュナは、魔剣士、魔、デスのコラボだと思うよ
(プラス魔戦が入るか魔2かな)
魔侯爵の瀕死時バフやブレス8%をみる限り、多彩なブレス攻撃と即死級攻撃があると予想
妖炎は言うまでもなく魔、賢、デスそれぞれの強化になるのでどれかは採用
散々雫ゲー批判されたので今回は何らかの方法で道具を入れられないようなバランスにするんじゃないかな
まあ、守備が高い時点で道具の席は怪しいのだけど、雫を使わせない戦いってゾンビバトルだからね
あと、ひゃくれつなめ弱体化したのは多分炎属性は少し通るけど高い守備力にしているから
短剣持ちの遊び入れるとバランス壊れる可能性があったのかね
ヴェレ系使ってもらいたいだろうから毒耐性は低めで、でもヴァイパーは通らないように守備高めで
守備は高いが毒が通るならひゃくなめからのタナトスが使えてしまうし、きまぐれボンバーも火力貢献できてしまう
一方で短剣魔の強みである耐性備えたままの火力維持の部分を活用するのだろうね
これは魔剣士も同様でもしかすると短剣や片手剣で盾持たせるのが狙いかな
属性は炎、闇はある程度通すけど他は完全耐性かつ高守備力と予想 棍強化されたときは俺も同じようなこと妄想したもんだ
やってきたのはジェルだった 2連続かつ批判殺到のリンク構成はありえないとして
他の構成ってゾンビかパラゲーしかないからな >>908
これはあるかも
メタ視点だが、ゾンビだとしても予めの想定なら運営のメンツが保たれるし魔公爵もそれ向きな性能してる
魔剣士の陣も魔法と相性良いしな
パラゲーはレグで完成されてるのはわかってるはずで、だからジェルもああいうバトルにしてきんだろうし レギロの天地でプロセルピナ(白箱)を長く使っています。
エイルのスティックも良さげですが、
どちらがイイですか？
スキル関連でエイルなら攻魔+70くらいにはなるけど
プロセルピナの全属性３％ダメージ↑や
味方死亡時５％ためる、すばやさ+５５も捨てがたい。
スティックのMP消費しない率の錬金も興味あります。
同じような戦神ベルトなら
どちらが良さげですか？
レギロ天地に詳しい方！ぜひ教えて！ すばやさが上がると葉っぱとかで有利になるからプロセルピナの方が優勢
でもMP的にエコだからエイルでいいよ 無知ですまん、スレ頭に記載されている
雷賢嫌ブーイモってのは何者なのよｗ ガルドドンの時に雷100賢者が嫌いでしつこくレスしてた奴のことじゃないかな 多分そいつと万魔スレで旅のこと大嫌いで終いにはエンドに席ないとか言ってるブーイモは同一人物だな 雷100賢者は確かにアホらしいが万魔の旅アンチとかただのキチガイじゃん 雷100賢者ってアビス賢で100だからゴミなのか
ソポス雷100だけどひきよせ付けられないからゴミなのかどっちなん？
後者の理屈なら雷100デスも十分ゴミだよな
雷100にしたらアビスでまよけ付けられないんだし ソポスで100だろうとその分攻撃魔力下がるし鈴付けれないからゴミ
そもそも100であるメリットが神速中のマホステ不要ってだけでただ単に火力落とすだけでしかない
その点デスは雷100じゃないとジゴデインを防ぐ手が聖女しかないし、ドラミング事故があっても一瞬で立て直せるし、火力もそんな落ちないからデスの雷100は魔除け付けられないことを加味しても素晴らしい さすがにデスの雷100と賢者の雷100は違うでしょ
とはいえ引き寄せについてはソポスで雷100にできない奴が因縁受けてる印象 ソポス雷100で今なら討伐が危うい程火力落ちるか？
黒仙翼に加えてレベル解放も何度か挟んでて
新生輝石ベルトで闇12獣10なんかも狙い易くなったし
最強武器がプロセルピナでマダンテ即エルフやってた頃に較べたらだいぶ火力楽じゃね？
まぁ俺もどっちかって言うと賢者はひきよせ派だが >>922
当時から「アビスは論外だけど」って前置きがあってみんなで語り合ってたのに
ﾌﾞｰｲﾓだけはかたくなに地雷扱いしてたね アビスは論外ってだけで盾雷42以上でソポスなら3でも勝てなくはないとは思うが
野良で見かけるアホはほぼアビスなんだわ ひきよせつけれるなら何でもいいよ、雷100のために印籠付けるなら野良に席はない アビス雷100といえばらいたがま真っ先に浮かぶ
元気にやってるのかあの爺は ガルドドン短剣魔法使い構成が早い聞いたんだけど、行った人いる？ ゴリラ実装当時ソポス雷100と組んで倒せたから結局中の人の腕次第
アビス賢者は知らん A 盾雷46ソポス上魔力50↑印籠 許す
B 盾雷42ソポス雷42ひきよせ 許す
C 盾雷28ソポス雷42印籠 緑玉はやめろ
Dアビス ガイジ 鈴じゃないところは何とも言えないけど盾雷42+体上雷28で下がってる数値はルーンバックラー分の攻魔7と2ヶ所の錬金枠の攻魔18×2の合計43だからマホステしてるターンに殴れる分でそんなに変わらないとかだったはず ここまでの高水準装備ならの話だが 正直外周回せない奴がタゲばっか引いてもやりにくいだけだし引き寄せ=当たり賢者ってわけではないよね >>928
行ったけどまあ賢者でいいかなって感じ
試しに行っただけで練度が低いからかもしれないけどね >>928
1だったからかもだけど暴走無しで毒確定で入ってたし賢者より火力出たし、賢者2より早くて良かったよ。
速度短剣の18が欲しくなった。
2と3も毒入りやすければ流行るかも。 タゲ下がりの時間にもヴェレノーマのスリップダメージが250づつ入るのが時間稼ぎする個体に当たってもデカイと思いました。 魔1賢1でやってみたけどシールドの時賢者が最速でいけない＆その後賢者タゲが続くとちょっと面倒かなとは思った 賢者タゲ続くロスよりFBないロスの方が大きいぞ
遊びでやるには魔剣士壁も楽しいだろうけどパサーもないしテンプレ入りはありえんわ >>914
コメントありがとうございます！
攻魔+７０ではなく、+５０でしたｗ
プロセルピナの方が優秀でしたか～
やっぱり素早さ+５５がイイですね！ レギロガの悲劇以降慎重になってるのか
装備買って大爆死ってレギロガ以降ないから
つまらんよなぁ
ガルドドンはネヴァンで大爆死かと思えば
魔戦の鎧装備可が出て大勝利に転じたパターンもあったけど ガルドドンで魔剣士が壁しながらどれだけダメージ出せるんだろうな
使用特技は邪炎波とダークマターくらいか？
短剣魔法使い向けにヴァイパー維持できればおもしろそうだな
FBカバーできるくらいの数値が出るなら魔剣士もありなんだけど 今となってはFBよりパサーの方が重要かな
魔構成だとデスが死んだ時は葉っぱだってことも忘れずに ゴリラ、なんだかんだ初期のパラ構成も楽しいんだよなあ パラドドンは雷100かそうでないかで明確に差が付いてしまったのが良くない ドラミングもだけど一々ツッコミ待機してる時点で火力や崩れにくさに大差出来てるからな ドラミング避けってマジで無意味なオナニーだったな
100%成功するようなもんではないからどちらにしろ置きザオするし余計な事しないで死ねやと思ってたわ ガルドドンの魔戦はプレースタイルに人柄がよく反映されてた
地味ながらPT貢献度の高いプレーを淡々と重ねられる奴とハイリスクローリターンかつ高難度なプレーでPTにリスクを負わせてくる奴とにハッキリ分かれてた 個人的にシールド避けも
デスが呪詛差し込めるメリットはあるけど死んでくれたほうが事故りにくくてありがたい
ほんと言いたい放題だけど魔戦はほとんどの攻撃は潔くいい位置で死んでくれて、
崩れそうなときだけ空気察して避けてくれるのが一番ありがたいしめちゃ上手いなって思う 魔戦がシールドを避けたところでデスが呪詛を一回打ち込めるだけだからな
大人しく死んで復讐テンション狙ったり無敵の壁でいいんじゃない疑惑はある 結局ゴースト動かす為に無駄ザオ出しきるしな
魔戦が荒れてる時以外ツッコミ回避するのは暇だからであっていいことしてるわけじゃないってのは出来れば自覚してほしいかな 魔戦でガンガン死んでも一向に聖女つかないんだが君ら本当に復讐聖女積んでる？ >>956
だってテンションドルモ打ちたいじゃないですか 脳死宝珠ALLレベル６マンばかりよな
ライト層は説明ないから仕方ないかもしれんが
つよさ３とか来るならレベル上げるほど効率が悪化してるのとレベル１が積めることくらい気づいてくれ 前スレかにあったガルドドン10ヶ条みたいなの見たいけど、誰か分かりませんか？ >>960
賛否や疑問の生じて当たり前な内容を精査せずにごり押しして、至極真っ当なツッコミに対してキレ散らかす対応してたからアレはゴミだと思っていいぞ
真面目に議論して内容を詰めてけばいいものになる可能性は秘めていたがあのままじゃ駄目だ >>959
一部だけ６で他は４あたりでばらけたほうがよさそうなかんじ？ ツッコミとか余計なことする魔戦の時ってぐだりやすいでしょ、大人しく全部死にますくらいの方が安定する
効率的には無駄なのにスキルを自慢したいだけにしか見えない
あと個人的に好きなのは重魔戦
移動しながら攻撃するの下手な賢者多いから助かる
希少度高いけどね 俺は重魔戦はアレな印象しかないわ
押すのに夢中でパサーし魔戦
押しっぱなしでおぞおた早く出しちゃう君とかばかりだった 重魔戦雷100ならいいけど
重いだけよりは雷100アピールしてる奴らの方がやりやすい リンクはMAXHP超えたら切れるようにすべきだな
聖女的な保険スキルでいい リンク前提の敵を出してる以上今更変更するわけにもいかんのよなぁ 魔戦はfbがやっぱおかしいよ
それありきで調整してるからアホみたいに敵のhp高くなるし リンク前提なのが悪いんじゃなくて必然的にまもの固定になるのが良くないんじゃ？とは思う
専門スキルじゃなくするだけでも大分印象変わると思うけどね。 >>971
火力もちに耐久力を持たせてしまうこと自体が割と悪手
リンク抜きにしても、まもの使いはウォーズマン理論しやすいというのもあるし、
まもの使いはそれこそ問題点のウォーズマン理論をかましてやがるｗ 昨日短剣魔法でガルドドンに行ったけど強かった
ガルドドンは19分代ギリギリ討伐ばかりの俺が16分討伐してしまったぜ
賢者ドルモーアが1000～1100ダメージの中、毒入りメラゾーマは1200～1300ダメージくらい
それプラス猛毒250が3秒ごとに入る
ただひかりのはどうがめちゃウザで、FBだけの時に比べて明らかに回数が多く、FBごと掻き消されることが多々ある
あと洗礼が相方賢者頼りなので、シールド来た時に相方賢者がドルモーア中だったり死んでたりする時に何もできない時がある
はどう運とシールド運に相当左右されると思いました 四人職かぶりないようなボス作れとよくいわれるけどもし役割が明確に違う四人必要なボス作ったら地雷紛れた時にフォローできなくなるからかなりきつくなるんじゃね？と思った
シールド中何もできない魔見たときに 洗礼についてはマホ解除埋め武器でいいから、色々ありそう レギロなんて僧侶以外自由枠だしなんなら抜いてキメラにしても勝てるが
ゾンビ構成だから地雷いようが勝てるぞ >>979
抑えられるパラディンが2人いないと無理だぞ
アストルティアにそんなパラ何人いるんだｗ 3どころか2の時点で大地の爪牙を通常使用してくる犬を抑えたいパラなんているのか >>981
今のガチパラだとだいぼうぎょでダメージ０にできるっぽい >>982
見てからじゃ間に合わないから可能性ある場面は全部大防御置くのか
やりたがる人もいるかましれないから全否定はしないが俺は絶対やりたくないわ 仮に聖守護者4が来るならそのときはレギロパラ構成強要されるんだろうな >>975
ひかりのはどうがめちゃウザって事は逆にひかりのはどうでそれだけゴリラのターンを無駄に消費させてると言える
ある意味楽なんじゃね？
ひかりのはどうにCTがあるなら毒消しではどう使ってその後に入れたFBを消されにくくする恩恵もあるかも
洗礼が相方賢頼りになるのはデメリット面ではあるがそれ以上のメリットもありそうやね はどうというか相撲以外の行動が増えるということは崩れる最大要因の竜巻やスプラッシュも抽選される回数が増えるということでは？ 別に先に相撲になる行動と相撲にならない行動の二択で選択されてるわけじゃないでしょ
相撲になるかならないかの確率ははどう使う事とは関係なく同じ確率でそこに波動が追加されるだけ
はどうを使う優先度は高そうだから逆に竜巻やスプラッシュが選ばれる可能性があったのがはどうになるのもあるんじゃね 初歩的な質問ごめん
ザオトーン、円殺陣はai進むの？よく分からなくなる 申し訳ないけど、賢者だろうが短剣魔だろうが当たり前の事を当たり前にこなしてくれればどっちでも良い。愚者は短剣魔になったところで愚者。 あ、でもモードチェンジ直後のザオトーンや円陣殺はその直前の攻撃がキャンセルされたか際どかったり、相撲中なら高速モードがあったりするからAIは数え直した方が無難 短剣炎とか灰にするようなもんだったし
1番良くて短剣炎10しかなかったわ
短剣炎があった事自体偶然だが
よりによって最低値の10ってのがなぁ >>995
炎12くらいなら輝石ですぐ出るんじゃね 魔法使い入りでガルドドン1と2と行ってきた
たしかにひかりのはどうが体感的に多かった気がする
もしそうなら行動を阻害できるから安定にはつながるかもな
ただ1と2限定なら賢者でも魔法使いでもクリアできるからどっちでも好きな方使えばいいんじゃないかと思う このスレッドは１０００を超えました。
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