で、でたー新防具wwwww2個目

1その名前は774人います (ワッチョイ b336-E55q)2020/09/27(日) 12:42:56.24ID:9HBCz5Wh0
ミラーアーマー
https://i.imgur.com/DIKYCRD.jpg

2その名前は774人います (ワッチョイ b336-E55q)2020/09/27(日) 12:43:11.75ID:9HBCz5Wh0

3その名前は774人います (ワッチョイ b336-E55q)2020/09/27(日) 12:43:30.38ID:9HBCz5Wh0
ドラゴンベスト
https://i.imgur.com/UcuqFVb.jpg

4その名前は774人います (ワッチョイ b336-E55q)2020/09/27(日) 12:43:49.04ID:9HBCz5Wh0
かぜのマント
https://i.imgur.com/xTXIJob.jpg

5その名前は774人います (ワッチョイ b336-E55q)2020/09/27(日) 12:44:04.58ID:9HBCz5Wh0
ひかりのローブ
https://i.imgur.com/4no5WUP.jpg

6その名前は774人います (オッペケ Sr47-+7M4)2020/09/27(日) 12:48:21.40ID:p13ZJipdr
改めて見ると風のマント以外ゴミだよなw

7その名前は774人います (ブーイモ MMe3-wJqg)2020/09/27(日) 12:49:27.41ID:YbtSQoLZM
ひかりのローブちゃん(享年0日)

8その名前は774人います (ワッチョイW 7f76-fvIU)2020/09/27(日) 12:55:29.10ID:tr05xc0G0
踊る宝石の為にひかりのグローブは買う
光耐性必要なボスっていたっけ?いるなら有用な防具になりうる。

9その名前は774人います (ワッチョイW b358-nsx1)2020/09/27(日) 12:57:19.41ID:WQBRJPtl0
1おつ保守

よく考えると光のローブと比べた場合のソポスの闇炎5%って、
今の属性ダメージ上昇環境だと1%強くらいしか変わらなくなるんだよなあ
(属性ダメージ上昇がほかに20%前後付いてる環境だと、5%での上昇が実質4%弱〜3%強になる)

10その名前は774人います (ワッチョイW b358-nsx1)2020/09/27(日) 13:26:40.52ID:WQBRJPtl0
>>8
光のローブは光耐性じゃなくて、光属性ダメージ5%上昇だからな
効果があるのはラッシュ時占い(要ライトフォースか弓)と、棍僧侶(要雷光のこん)
魔物でフォンデュ・ベビーサタンくらい

11その名前は774人います (オッペケ Sr47-+7M4)2020/09/27(日) 13:35:04.47ID:FhS+igeJr
僧侶もデスマスも着るんだし光耐性とかにしても良かったのにな
まぁそれを言い出すと風のマントも旅以外が着る意味ないが

12その名前は774人います (ワッチョイW 7f76-fvIU)2020/09/27(日) 13:45:37.83ID:tr05xc0G0
>>10
(´・ω・`)ゴミね

13その名前は774人います (ワッチョイW b711-boaY)2020/09/27(日) 13:50:28.55ID:Rw2JjzAI0
ホーリーライト使えってことだよ言わせんな恥ずかしい

14その名前は774人います (ワッチョイ 166e-mHP9)2020/09/27(日) 13:51:37.73ID:tmBnuDMp0
風マント有能他はゴミ

15その名前は774人います (ワッチョイ 23b0-/QqT)2020/09/27(日) 13:53:49.16ID:46gtEWZw0
ミラーアーマーはエンドコンテンツに行かない人だったら
この効果で良いんだろうけど…
マホターン→マホステへの改修はよ

16その名前は774人います (ワッチョイW b358-nsx1)2020/09/27(日) 13:55:45.04ID:WQBRJPtl0
>>11,12
一応次の装備が耐性系で頭部位無し4部位なら、おそらく1年+αの期間で魔力最大
(=ソポス比天地で5%以上火力上昇・占いデス賢者僧侶で回複量最大・魔法と攻撃賢者で1%前後しか火力変わらず)
になるとは思うけど、結局同等程度なら魔法反射系効果がどのくらい強いかだなあ
今の環境だとあったら便利くらいであまり強くない

17その名前は774人います (ワッチョイW b358-nsx1)2020/09/27(日) 14:01:37.21ID:WQBRJPtl0
>>15
エンドコンテンツは時間制限がある関係で、火力の劣る重鎧職の出番が無いから
あんまり関係無いんじゃないかなあ 魔法戦士すら今の環境だとMPパサーが無いと出番が怪しい

18その名前は774人います (ワッチョイ 23b0-/QqT)2020/09/27(日) 14:10:22.98ID:46gtEWZw0
>>17
そりゃハイエンドの場合じゃない。
常闇T〜Uとか聖守護者Tとかサポでも行けるのを想定して
言ったつもりなんだ。スマン。

19その名前は774人います (オッペケ Sr47-+7M4)2020/09/27(日) 14:27:07.95ID:IHQua78Qr
真のゴミは話題に挙がりすらしない開祖

20その名前は774人います (ワッチョイW b358-nsx1)2020/09/27(日) 15:06:36.74ID:WQBRJPtl0
>>18
そのあたりはサポだとガルドドン除いて全部ムチまも時代だなあ
そういえばレグナード感電もモーモンなら楽になるんだろうか

21その名前は774人います (ワッチョイ 12e4-/QqT)2020/09/27(日) 15:25:12.18ID:t2WjJc9f0
開祖も悪くはないんだけどトーテムと同じ会心ダメージ100ってのがね
4年前なら100ダメは有難かったけど今だと別になあって感じ
敵がたくさんいればそれだけ総ダメージが増えるレギオンの方がマシだし

22その名前は774人います (ワッチョイ 1ecf-b+lb)2020/09/27(日) 15:30:24.84ID:2HxpKXhC0
>>19
あれはあれで微妙に高速周回で席があるらしい
あと次の武器更新がはやぶさ上位フラグ立ちまくってるからあったら化ける
どこにも使い所のない他のクズ装備よりはよっぽどマシ、ちゃんと下位のトーテム捨てされる完全上位性能だしな

23その名前は774人います (ワッチョイW 6fe8-T5KC)2020/09/27(日) 15:46:48.45ID:NURhRMGd0
スターダムからかぜのマントに乗り換えたわ
長く使えるから腕や体上は準理論値で揃えた

24その名前は774人います (オッペケ Sr47-+7M4)2020/09/27(日) 16:30:42.11ID:R1tSx22Cr
>>22
そうなのか?
まったく見当もつかなかった

25その名前は774人います (ワッチョイW b358-nsx1)2020/09/27(日) 16:49:33.36ID:WQBRJPtl0
>>24
ガナドールのセット効果が強いのは魔戦がいないか、いても死んだりとかでCT減効果が頻繁に剥がれる戦闘だから
魔戦がいてほぼ死んだりとかがない高速周回とかだと多段攻撃に対応した開祖のほうが強い感じだなあ

26その名前は774人います (ワッチョイW 6fe8-T5KC)2020/09/27(日) 16:56:06.30ID:NURhRMGd0
バトだとガナより開祖のほうが強いんじゃない

天下無双のモーションの長さで行動短縮は活かしづらいし
CT短縮を引いてもそこまで強いわけじゃない

27その名前は774人います (オッペケ Sr47-+7M4)2020/09/27(日) 17:48:08.81ID:R1tSx22Cr
>>26
それだったらレギオンの方が良くない…?

28その名前は774人います (ワッチョイW 6fe8-T5KC)2020/09/27(日) 18:06:33.63ID:NURhRMGd0
レギオンの+100は一発目にしか乗らんが開祖の会心は全弾に乗るぞ

29その名前は774人います (スップ Sd52-7F/y)2020/09/27(日) 19:14:19.15ID:U9BVcMoFd
トーテムが4年前という事実に驚愕
年取るわけだ

30その名前は774人います (ワッチョイW 9283-OcXk)2020/09/27(日) 21:24:21.22ID:J4hZyXpG0
・光のローブ
圧倒的に回魔と守備が高い
ハイエンドで闇雷ブレスどれもなければ最強になる。

・ミラーアーマー
無難な装備
ハイエンドで戦士の席があるなら必須

・開祖の胴着
片手剣強化、新隼の剣がでれば人権装備
現状では趣味レベル

・ドラゴンジャケット
ゴミ
コロでは使えるか…?

・風のマント
普通に使えるが
旅はハイエンドに席がないので巨匠と大差なし
真ドレアムが来れば光るかもしれない

31その名前は774人います (ワッチョイW 5fb1-njwO)2020/09/27(日) 22:55:29.36ID:7sJTl8+70
ミラーアーマーと光のローブはマホターンが敵の判断力次第で長所にも弱点にもなりうるから評価困難

32その名前は774人います (ワッチョイW 9211-rOMz)2020/09/28(月) 00:02:46.92ID:usyIMkWZ0
>>29
これマジか

33その名前は774人います (ワッチョイW d281-njwO)2020/09/28(月) 00:42:39.20ID:gVkg2T040
光って守備高いの?
そんなでもなくない?

34その名前は774人います (ワッチョイ 4bdc-hsDi)2020/09/28(月) 01:59:58.86ID:nNDlo0io0
ハイエンドに戦士の席があっても敵が呪文使ってくるならミラーアーマーはゴミだけどなw

35その名前は774人います (ワッチョイW 27b1-KfQ2)2020/09/28(月) 02:45:20.66ID:kXLHLkKa0
かぜのマント確認する前にヴィーラ断捨離してしまったわ
毒ガード仕入れるの大変だ

36その名前は774人います (ワッチョイ 1ecf-b+lb)2020/09/28(月) 04:52:46.05ID:HSTFogOC0
セット効果として組み入れればいいのに
今まで過去装備で常に抜けなし部位の上に基礎効果またつけてきたのってどういう意味だと思う?

これに関しては候補が多すぎて運営の考えがまったくわからない

37その名前は774人います (ワッチョイW 16fc-TZd4)2020/09/28(月) 04:59:35.17ID:ymADDdu10
セット効果は枠的に2つしかつけられない
今回は過去作装備でその効果再現に当てる為にってことだろうし今後はもっと装備自体に多様な効果つけたいと考えての様子見実装かもしれない
風マンとか貴重な2枠のうちのひとつをネタ効果で潰したらボロクソに叩かれるに決まってるからな

38その名前は774人います (ワッチョイ e34e-ozis)2020/09/28(月) 07:57:25.51ID:cIishuqf0
ゼルメアで拾ってきたのを適当にキメラつぎはぎ装備にしてる奴が多いからだろ
スカスカ耐性セット装備よりはキメラ装備でもちゃんと耐性つけようとしてる奴へのせめてもの施し

39その名前は774人います (ガラプー KK6e-MRKk)2020/09/28(月) 12:46:22.07ID:i3DvvrSyK
セット縛りやめて、各部位にちょっとずつ同じ効果乗せる形だったら良かったな。
全部位揃えると現在のセット相当の数値になるみたいな

40その名前は774人います (アウアウウー Sa43-7slX)2020/09/28(月) 13:10:45.66ID:jmHB/ZhMa
それやるとバラバラ装備がベストになっちゃう
或いは特殊効果のある部位だけ変えて後はそのままとか

41その名前は774人います (ワッチョイ d2b1-mHP9)2020/09/28(月) 13:24:49.35ID:XLuy5GaK0
その職業用の耐性一つしかない場合服がバラバラでも新しい服の耐性入手するまでは一応持ってた方がいいよな
今まで行けてたところにいけなくなるし

42その名前は774人います (ワッチョイ d2b1-mHP9)2020/09/28(月) 13:26:49.54ID:XLuy5GaK0
錬金石で服の種類変えれたらいいのにな
例えばレベル100装備の呪い100即死60をレベル105呪い100即死60にしたり
石は多めでいいから

43その名前は774人います (ワッチョイ d2b1-mHP9)2020/09/28(月) 13:34:22.59ID:XLuy5GaK0
それやったら錬金が稼げなくなるかw

44その名前は774人います (ベーイモ MM6e-njwO)2020/09/28(月) 15:52:30.37ID:0gZgH+DuM
職人保護はこのゲームの諸悪の根源だからな
もう一つの使わない職業のレベル上げ強制はようやく解消されたけど

45その名前は774人います (ワッチョイW 166e-M8OP)2020/09/28(月) 16:19:57.17ID:dGSf1i5T0
>>42
そういうのはゼルメアだな
聖紋10個で交換とか
あと下位にしか出来ないとか
上はないでしょ

46その名前は774人います (アウアウウー Sa43-7slX)2020/09/28(月) 16:28:36.08ID:jmHB/ZhMa
てかこのゲームでは装備を下位交換できたらかなり便利

最新装備が使えないの多いからね

47その名前は774人います (ワッチョイW 5f45-+Qm4)2020/09/28(月) 17:10:15.74ID:uSrE2Efw0
過去装備うまくまわるようにならないかな。
過去装備欲しい人がバザーに買い注文だして、職人がそれを見て作って売り注文出すとか。

48その名前は774人います (アウアウウー Sa43-whcH)2020/09/28(月) 17:24:22.62ID:gag76jXoa
>>40
バラバラ装備がベストくらいでいいんだよ
これのせいでここにいるコイツが落とすこんな効果のある強力な小手!
みたいなコンテンツが作れずに冒険感が死んどるんだ

職人保護にしても5種類適当に効果をローテして実装するだけって手抜きの極致だろ
分類もめちゃくちゃだしなあ

49その名前は774人います (ワッチョイW 6fe8-T5KC)2020/09/28(月) 17:38:28.44ID:aEa2yG090
金策したくない頑張りたくない、でもいい装備欲しいってわがままなやつ多いな
★2の耐性なら数十万で買えるんだからそれ使っとけ

50その名前は774人います (オッペケ Sr47-+7M4)2020/09/28(月) 17:58:44.81ID:w6/33vIIr
行動時マホターンは改修されるのだろうか…?

51その名前は774人います (スップ Sd32-ISn7)2020/09/28(月) 18:36:11.42ID:T0gXxbRHd
>>48
強力なセット効果付けるようになったのは先人がいつまでも無法まほよろから着替えなかったからだぞ
今後モンハンみたいに二部位三部位発動の装備とかが出てきたらそういう組み合わせもありかもしれんが

52その名前は774人います (アウアウウー Sa43-mQDn)2020/09/28(月) 19:07:10.57ID:I18n1kWDa
ミラーアーマー着て王家行ってるけど、マホターンかかってるときでも呪文使ってくるじゃん
キャンセルされた〜って言ってる人はただ単にHP減少でモードチェンジしただけだろ

53その名前は774人います (ワッチョイ 4b76-/QqT)2020/09/28(月) 19:21:50.24ID:viM3ZcWO0
クリムゾンメイルより守備力高かった無法がそもそもおかしい
ついでに80装備以前のクソゴミセット効果もおかしい

54その名前は774人います (スプッッ Sd17-njwO)2020/09/28(月) 19:34:17.64ID:raAsbD1nd
>>45
それだと最新の効果ゴミ装備も既存のいい効果の装備に変えられていい

55その名前は774人います (ワッチョイW d283-OcXk)2020/09/28(月) 20:30:27.55ID:fakgU0Dt0
マホカンタや霧で、使わなくなる敵は一部であって全員じゃねーからな。
まぁレグナードはトラウマだったよな印象深いよ
素直にみて行動時マホターンは+の効果だよ

56その名前は774人います (スッップ Sd32-R7OY)2020/09/28(月) 21:06:02.94ID:mvOBAUmmd
マホカンタや霧で呪文やブレスを使わなくなるボスなんて、さっさと使うように修正しろよ
こっちは楽して勝つために防具を揃えるしバフも撒くんだからさ

57その名前は774人います (アウアウカー Saef-M8OP)2020/09/28(月) 23:26:09.19ID:CyG/a2VMa
それな
いまさらレグなんてどうでもいいんだからさ
バカみたいに霧が有効でいいよザコなんだから
変なルール取っ払え

58その名前は774人います (アウアウカー Saef-Vzxq)2020/09/28(月) 23:33:37.61ID:xjSGxIg7a
もう毒は通常連勤にしてくれや

59その名前は774人います (ワッチョイW 1602-njwO)2020/09/28(月) 23:46:49.84ID:m1q/Dx1A0
>>51
退魔来るまではごろも着てました
風虎来るまで無法者を着てました

60その名前は774人います (ワッチョイ 4b76-/QqT)2020/09/29(火) 01:22:16.65ID:MSmgoNJ20
無法 守備103
原始獣 守備104 土10% 開幕たまにピオラ
拳聖 守備102 開幕たまに会心アップ
求道者 守備110 セット効果なし!w
グレート 守備95(下フリー) 開幕10%バイキ

昔の装備ゴミすぎて草も生えない

61その名前は774人います (ブーイモ MM0e-wJqg)2020/09/29(火) 01:31:16.68ID:0YfeIJwiM
しかも昔は上下一体だと体下着れなかったからなw

62その名前は774人います (ワッチョイW 9f73-7F/y)2020/09/29(火) 03:04:53.16ID:4zgKCc4q0
体下装備不可のさとりを揃えたのは異端児だけ
ステータスは上がるけど下錬金3箇所捨てないといけなかった
それでも揃えたけどな

63その名前は774人います (ワッチョイW 96cd-D0ZV)2020/09/29(火) 03:58:36.45ID:trqUgdfU0
グレートは役立ったんだよなぁ

64その名前は774人います (アウアウウー Sa43-OcXk)2020/09/29(火) 04:32:19.30ID:LNpiKsQoa
3僧侶装備憧れだったけどゴミだという葛藤
しかし買ってしまう

65その名前は774人います (スププ Sd32-1Ca5)2020/09/29(火) 07:49:25.57ID:u67ChPKVd
ひかりのローブは一部の人が意味もなくネガキャンしてるだけで魔法無効化できるんだから優秀だと思う

よく言われる「マホターンかかると敵が魔法撃ってこない」は全然検証されてないし根拠もないんだよね

66その名前は774人います (アウアウウー Sa43-OcXk)2020/09/29(火) 08:14:54.04ID:LNpiKsQoa
試練のブタのマダンテがそうだっけ
マダンテ以外ではない気がする
そもそもこれが例外であって普通は問題ないからな
ジェルザークに霧使っても普通にブレスするからね

守りの霧はマホステと一緒だから基本してくるでしょ
ジェルは追い風でブレスしてこないんじゃなかった?

68その名前は774人います (ベーイモ MM6e-njwO)2020/09/29(火) 09:19:08.54ID:43uqFb0yM
>>65
判断力は敵によるので、今後実装される敵がどう動くかは誰も分からない

でもネガキャンも結構ありそうだよね
ゼルメアのアクバーはマホターンかかってても呪文撃ってくるけど、前スレで「陣から出てきた」とか嘘ついてた奴がいたな

69その名前は774人います (ワッチョイW b358-nsx1)2020/09/29(火) 10:16:57.70ID:b0ihMOFn0
>>67
基本的にはそうだな(無効バフは使う/反射バフは使わない)
判断力最上位がレグナードの反射と無効で使わない なんだけど
(反射系に加えてまもりのきりとブレス耐性100でも使わなくなる・ブレス99以下+打たせ減ダメージ0では使う)
そのあたり未だに周知にすら至って無いAI仕様だから、実用上影響が出るかどうかというと
影響は出ないと思う

70その名前は774人います (アウアウウー Sa43-7slX)2020/09/29(火) 10:24:16.47ID:pxiw2yr6a
>>69
ブレス100サポには使ってたよレグ

71その名前は774人います (ワッチョイW b358-nsx1)2020/09/29(火) 10:50:06.10ID:b0ihMOFn0
>>70
仕様が変わったか、無効持っててもターゲット以外の範囲内キャラは判断処理しないかのどちらかだと思う
判断力が高いと思われる心層魔法ボスも
マホターン掛かったサポを範囲内にして普通に魔法を撃って来るから、
ターゲット以外の効果範囲内キャラは判断処理しない可能性がわりとありそう
夜くらいにレンジャー+ブレス100サポで確かめにいってくる

72その名前は774人います (ワッチョイW 67f4-peoX)2020/09/29(火) 11:03:18.59ID:n6Bwn2LJ0
ゴリラのジゴデインの反応はどんなもんかな。マホステには普通に撃ってくるけど、よく言われるマセンに急にマホターンが貼られたらキャンセルして潰しなんてことはあるんかな?

73その名前は774人います (ワッチョイW 6b22-9cdM)2020/09/29(火) 11:28:20.55ID:5vNOoQSs0
そういえばどっちのゴリラもジゴデイン使うんだな

74その名前は774人います (ニククエ Sd52-njwO)2020/09/29(火) 12:12:53.15ID:A3I3PCpidNIKU
追い風にはブレスしないAIだったはず

75その名前は774人います (ニククエ Sa43-OcXk)2020/09/29(火) 12:52:20.68ID:UIcWJBRlaNIKU
簡単なことだぞ
レグナードにはレンの席を作らせない
そのためにしただけの行為
もし新たなボスでミラーのマホターンにそれをするならば戦士の席ではなかったというだけの話

76その名前は774人います (ニククエ MM6e-njwO)2020/09/29(火) 13:00:55.52ID:9QvrgQHeMNIKU
レグナードはそもそもブレス耐性積めば守りの霧は要らない相手だから何とも言えんな

77その名前は774人います (ニククエ 27b1-cVa9)2020/09/29(火) 13:05:11.41ID:rdRm6S7A0NIKU
ブレスも魔法もしてこない基準は反射じゃないの?
ブレス100でもブレスはしてくる、でも反射する追い風にはしてこない
魔法100・マホステには魔法を撃ってくる、でもマホターン・マホカンタにはしてこない

78その名前は774人います (ニククエW 6fe8-T5KC)2020/09/29(火) 13:16:34.00ID:qgWrwse00NIKU
天獄のイーギュアだったかな
スパで行ってひたすらマホカンタしてたけど普通に魔法を撃ってきた

反射を検知するのは極一部のエンドボスだけで普段使いにはなんの影響もない

79その名前は774人います (ニククエ 27b1-cVa9)2020/09/29(火) 13:22:54.84ID:rdRm6S7A0NIKU
天獄でカンタ使うのは有名だからもちろん知ってるんだけど
そのごく一部のエンドボスに使えないからミラーもひかりも上で評価割れてるんじゃないのかな

80その名前は774人います (ニククエW 1303-QbMu)2020/09/29(火) 13:24:19.78ID:+ARHrlot0NIKU
FC時代のドラクエからある敵AIだからな
反射がどうこうは筋違い

81その名前は774人います (ニククエW 1303-QbMu)2020/09/29(火) 13:26:07.12ID:+ARHrlot0NIKU
今までの敵がどうこうより今後実装の強敵のAIがどうなってるかによって評価が決まるだけ
次の常闇11月だっけ?そこまでは分からないとしか言いようがない

82その名前は774人います (ニククエ c7e8-UzFq)2020/09/29(火) 13:29:45.99ID:wPnZnk4W0NIKU
次の聖守護者かシドーでミラーアーマーか光のローブを着てるせいで
呪文が使われなくなって苦戦したっていう体験談が広まらない限りは杞憂じゃないかね

83その名前は774人います (ニククエ 27b1-cVa9)2020/09/29(火) 13:31:04.04ID:rdRm6S7A0NIKU
オフゲーならともかくオンゲーで反射絡みは攻略の抜け穴にもなりかねないから
魔法使うとすれば流石にふさいでくるとは思うけど、それならそれでなぜこの機能つけた装備出したのって聞きたくなるね

84その名前は774人います (ニククエ Sp47-HlqY)2020/09/29(火) 13:31:44.07ID:V8Ahm9+QpNIKU
他だとネヴァンに負けそうだし、戦士枠あるのが大前提
かつマホターンでAI変わらなくて
ヴァルハラが優位になると困るので後衛含めて即死ゲーではなく
戦士の耐久が活きるよう聖女ゲーでもない
ヒーラー枠が賢者のボスなら活躍しそう

85その名前は774人います (ニククエ 1602-ozis)2020/09/29(火) 14:23:39.69ID:g0Han6tQ0NIKU
光のローブきて万魔いったけど呪文反射して楽だったな

86その名前は774人います (ニククエ c7b0-mHP9)2020/09/29(火) 14:42:50.38ID:ObzYE97H0NIKU
風マント揃えようと思ってるけどマヒと眠りだったらどっち?

87その名前は774人います (ニククエW b711-boaY)2020/09/29(火) 14:47:49.49ID:vs9Q6LH30NIKU
両方

88その名前は774人います (ニククエ Sa43-7slX)2020/09/29(火) 14:56:35.61ID:pxiw2yr6aNIKU
現在、旅が最も重宝されているのはコインボスの魔犬レオパルドだから
重要なのは毒と混乱

89その名前は774人います (ニククエ MM6e-njwO)2020/09/29(火) 15:33:22.73ID:qKi7x4kQMNIKU
頭HP、上ブレス、下に流用の毒100で混乱は無くてもいい

90その名前は774人います (ニククエ c7b0-mHP9)2020/09/29(火) 15:55:55.67ID:ObzYE97H0NIKU
>>88-89
サンキュー

91その名前は774人います (ニククエ 4bdc-hsDi)2020/09/29(火) 17:06:36.29ID:Zjbf/KmZ0NIKU
普段使いならミラーじゃなくても問題ないからな
エンドで使えない時点でゴミ装備なんだわ・・・

92その名前は774人います (ニククエ Sr47-+7M4)2020/09/29(火) 17:11:27.22ID:70KE7uTxrNIKU
鎧職が必要とされるエンドがあるのか…

93その名前は774人います (ニククエ 1644-b+lb)2020/09/29(火) 17:18:30.18ID:Mraooh1D0NIKU
レグ、DK、ドドン 3/7で出番あるぞ

94その名前は774人います (ニククエ MM87-T5KC)2020/09/29(火) 17:21:39.40ID:HFAFHXfYMNIKU
その中で呪文使うのはドドンだけで
使うとしたら機工博士、大怪傑かネヴァンでミラーは関係ないな

95その名前は774人います (ニククエT Saaa-/QqT)2020/09/29(火) 17:49:58.57ID:YwEcILbPaNIKU
パッケージ絵のエックスくんの魔界テイストな鎧はまだかのう
そういえばどうぐ使いお披露目イラストのウェディの服もまだだのう
まもの導師の服みたいにバトロの景品送りかのう

96その名前は774人います (ニククエ Sr47-+7M4)2020/09/29(火) 19:11:45.35ID:FHitLesprNIKU
ガルドドンってマホターンかかってるとジゴデイン使わなくなるの…?

97その名前は774人います (ニククエ Sd32-o6jp)2020/09/29(火) 19:55:32.35ID:8AfiGL7udNIKU
>>85
ローブも反射すんの?

98その名前は774人います (ニククエW b711-boaY)2020/09/29(火) 21:57:02.10ID:vs9Q6LH30NIKU
モデル用意されてるはずのver4衣装が未だ実装されてないのは謎だ

99その名前は774人います (ワッチョイW f358-lLN7)2020/09/30(水) 01:41:35.08ID:166dtSCV0
>>70
レグナードで確認してきた
 ・ブレス100:ターゲットでもブレス系を使う
 ・まもりのきり:ターゲット・範囲共にブレス系を使わなくなる キャンセル行動はしない
で、ブレス100は問題なしのまもりのきりはまずい感じかなあ

100その名前は774人います (ワッチョイW 4358-GaHx)2020/09/30(水) 06:55:22.58ID:63Wv56Rv0
レグの気持ちになってみると
あからさまに怪しい霧が発生したから
ブレスやめとこっかなあ
ってなるんだな、きっと

101その名前は774人います (ワッチョイW d3bf-vZte)2020/09/30(水) 06:56:35.07ID:H9qW8To40
次のボスはなんと!冥界の霧を使用してきまーす!

102その名前は774人います (ベーイモ MMff-vZte)2020/09/30(水) 09:16:12.98ID:3XrL0hL4M
シドーは2でも判断力低いから期待出来る
同盟バトルで普通に最新装備着てる人いたらが不利になるのは流石にやばいしね

聖守護者はそもそも鎧の出番がないだろうし、ローブにしてもいつもの雷耐性ゲーかな

103その名前は774人います (ワッチョイ cf44-Kk5w)2020/09/30(水) 10:39:25.28ID:tpVlV1c80
>>102
ここの開発スタッフにそれを再現しようとする気概があればこんな惨状にはなってないよ
なんでもかんでも簡悔精神で作るからどんどん人が減ってるんじゃん

104その名前は774人います (ワッチョイ 03b0-tG2C)2020/09/30(水) 10:55:31.81ID:6CA2NfDZ0
ブメ旅の腕にかいしん付けちゃったけど失敗?

105その名前は774人います (ワッチョイ bf56-tG2C)2020/09/30(水) 10:59:18.00ID:V78G3+H30
きようさは腕に入れんでも700いくからふつうは呪速
あるいはヘナトスやマヒ

106その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/09/30(水) 11:05:15.91ID:TVbmcCgP0
旅の腕は何でもいい感はある
ただ旅レンで使う魔法ってザオラルぐらいだから呪速付けないかな
どれか1個欲しいってなら会心でいいんじゃない

107その名前は774人います (ワッチョイ bf56-tG2C)2020/09/30(水) 11:06:52.33ID:w+/fjOUv0
異常か会心だと思うよ
呪速つけちゃうほうが失敗かも

108その名前は774人います (ワッチョイW f373-2cwc)2020/09/30(水) 11:14:47.03ID:LZZoaKDf0
旅の速度を活かせるのはサポと邪神1だけだな
ライバルの葉っぱを相手にするには分が悪すぎる

109その名前は774人います (ワッチョイ 03b0-tG2C)2020/09/30(水) 11:23:26.51ID:6CA2NfDZ0
あり

110その名前は774人います (アウアウカー Sa87-2AHm)2020/09/30(水) 11:43:53.39ID:Qbq10AFla
ブメ旅とムチ魔物はルカニにしてる。

111その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/09/30(水) 11:51:04.94ID:TVbmcCgP0
邪神やコインボスあたりまでならルカニ、ヘナトスは普通に入るから全然ありだろうね

112その名前は774人います (ワッチョイ bf56-tG2C)2020/09/30(水) 12:38:46.04ID:w+/fjOUv0
それ以上の難度のところに軽服(旅)グループの職は入場できない件

113その名前は774人います (ワッチョイ cf44-Kk5w)2020/09/30(水) 13:23:29.04ID:tpVlV1c80
旅の腕はレアドロ優先してたな

114その名前は774人います (ワッチョイ bf56-gW4a)2020/09/30(水) 17:20:31.80ID:7VTwvDFE0
旅に呪速要らないワロタw
会心とか言ってるゲェジはレボル成功率1.8%しか上がらないって知らないのか・・・

少なくともルカナンとベホイム多用するサポに関しては呪速1択

115その名前は774人います (ワッチョイW 83b1-Blpu)2020/09/30(水) 17:22:33.76ID:AKvWWX1v0
サポ旅とかガンガンにしとけば回復行動なんぞザオラルとハッスルしかしないし速度はそんな必要じゃ無いでしょ

116その名前は774人います (ワッチョイW f358-Rfcl)2020/09/30(水) 17:26:06.00ID:H7qqVW580
呪速の在庫抱えて大変ですね
頑張って!

117その名前は774人います (ベーイモ MMff-vZte)2020/09/30(水) 17:31:50.37ID:HcLzt0TNM
サポは確かにルカナンよく使うけど、サポのために呪文速度は要らないな
皮のレアドロでもつけてた方が雑魚狩りにはいいだろう

118その名前は774人います (ワッチョイW f373-2cwc)2020/09/30(水) 17:38:31.76ID:LZZoaKDf0
ばっちりサポ旅とかブメの良さ殺しまくってる役立たずやんけ

119その名前は774人います (ワッチョイW d3ba-IuhO)2020/09/30(水) 17:39:04.25ID:FnbjOII20
旅がじゅそく以外つけるってのがむしろ衝撃だわ
サポのレアドロはわかるが

120その名前は774人います (ワッチョイW c311-vwNF)2020/09/30(水) 17:42:29.75ID:WL7pdArb0
呪速は自分で使うと依存性高い
デバフ腕に付け替えて蘇生するとうわあああああああザオラルおせえええええええええってなる
サポはガンガンにしてルカニブメ腕にした方が使いやすいとは思う

121その名前は774人います (スプッッ Sd1f-vZte)2020/09/30(水) 17:42:44.25ID:6LJLyydkd
風で速度盛れるしいいんじゃないの?

122その名前は774人います (スプッッ Sd1f-vZte)2020/09/30(水) 17:43:12.99ID:6LJLyydkd
>>121
あ、わかりにくいなこれ
風宝珠ね

123その名前は774人います (スッップ Sd1f-K3rb)2020/09/30(水) 17:46:58.66ID:xdIekBZGd
錬金でデバフまかない旅とか旅の良さ殺してるぞ

124その名前は774人います (オッペケ Sr47-i7k+)2020/09/30(水) 18:03:36.08ID:dBWIB7yJr
一昔前ならともかく、ブメでデバフ撒けるんだから弱体系でいいと思うぞ。

125その名前は774人います (ワッチョイ c376-G8Sl)2020/09/30(水) 18:13:14.26ID:q1zy5kLe0
敵の攻撃で死ぬ可能性がありそうな相手ならヘナ幻惑マヒなどで安定度を上げて死ぬ可能性を低くして
敵の攻撃が痛くないならルカニで討伐速度アップ
死んだ時のために呪速錬金積むよりそもそも死ににくくするヘナ幻惑マヒの方が効果的

126その名前は774人います (アウアウウー Sa27-dnP/)2020/09/30(水) 18:15:14.90ID:lGuETC6xa
バイキザオ回復欲しいから旅借りよう、レアドロ欲しいから旅借りようとはなってもルカニばら撒きたいから旅借りようってのはほとんどいない
納得いく好きな装備してればいいがサポはそれが全て

127その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/09/30(水) 18:17:08.19ID:TVbmcCgP0
サポでの需要は正直どうでもいい
借りられたところで大したメリットもない

128その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Kk5w)2020/09/30(水) 19:13:00.16ID:nXq957go0
結局王家もキラマの席消えてモーモン入ったのでミラーアーマー着てどこいくの状態になったな

上位ブロガーのラグナはじめ職人勢が自分の装備売るために宣伝してたからそれに騙されたやつもいたんだろう

129その名前は774人います (ワッチョイ c38b-G8Sl)2020/09/30(水) 19:16:13.98ID:oIqFIrNQ0
サポで雇われても大したメリットが無い中で、
身銭を切ってサポ装備用意して貸し出してくれるからこそ、
フレやチムメンにありがたがられるんやで。

130その名前は774人います (オッペケ Sr47-i7k+)2020/09/30(水) 19:23:48.18ID:dBWIB7yJr
で、マホターンかかってるとガルドドンがジゴデイン使わなくなるのかどうか教えて、結構マジで。

131その名前は774人います (ワッチョイW 6fda-T/rA)2020/09/30(水) 20:40:28.72ID:Zx8Y++ZG0
>>130
ガルドドンで魔戦がミラー装備する意味をまず教えてくれ
ヘビチャかからないならジゴデインの有無なんて心配しないで機工か大怪傑装備しとけよ

132その名前は774人います (ワッチョイW 63e4-imPY)2020/09/30(水) 20:47:47.16ID:HRM+z4j20
もうさ、今回開祖以外はコロ用じゃね?
自分で着るよりこれ来てる奴殴るの辛いなーってものばっかり

133その名前は774人います (スプッッ Sd1f-vZte)2020/09/30(水) 23:10:43.08ID:6LJLyydkd
開祖もまあ、盛り盛りにすれば強そうではあるが
この装備が片手剣を主体にする魔法戦士なんかが装備できたらFBが大事な場面以外では強そうではあるんだけど

134その名前は774人います (オッペケ Sr47-i6kL)2020/09/30(水) 23:14:14.06ID:dBWIB7yJr
>>131
何だ、答えられないから貶めるってかw
ケツの穴の小さい奴w

135その名前は774人います (ワッチョイ cf44-Kk5w)2020/09/30(水) 23:25:27.61ID:tpVlV1c80
自分で検証してくりゃいいのに…

136その名前は774人います (ワッチョイ bf62-Uy5C)2020/10/01(木) 00:23:27.23ID:3tYb402S0
そもそもガルドドンでミラーアーマーなんかいらなくてネヴァンしか不要だってのが聖守護者スレでの定説だし
反射がどうってのはどうでもいいんだよな

137その名前は774人います (ワッチョイ c376-G8Sl)2020/10/01(木) 01:00:49.09ID:LUjkBSMq0
人に質問して答えろと言いつつ自分に質問されると答えないという

138その名前は774人います (アウアウウー Sa27-rYqK)2020/10/01(木) 01:03:06.49ID:DE/q3cija
ネヴァンとミラー両方持ってる✌

139その名前は774人います (ベーイモ MMff-vZte)2020/10/01(木) 07:50:28.46ID:UwoxP+UKM
マホターンに呪文使わない証明って難しいんだよね
「使わない」と言っても対象にはしないとか範囲内にいたら使わないとか全く使わないと複数の状態があるし

使う証明はかかってるやつに使う所を一回確認すれば終わりだが

140その名前は774人います (アウアウカー Sa87-Blpu)2020/10/01(木) 07:52:51.72ID:sd/4Vw6za
使ってりゃ分かる話なんだけど結局在庫沢山抱えてる人達がそんなこと無いと頑なに認めないからな

141その名前は774人います (ワッチョイ cf44-Kk5w)2020/10/01(木) 10:13:54.21ID:7nCsno6+0
>>139
ぶっちゃけどうでもいいとこだからな
興味のある奴が自分で検証するしかないだろ

142その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/10/01(木) 11:22:40.85ID:yOXo57tK0
ポールスターとシュバリエを結晶化
99装備で乗り換えたい筆頭装備だったから助かったわ

143その名前は774人います (ワッチョイ 03b0-tG2C)2020/10/01(木) 11:28:21.44ID:DHMNTvMt0
ミラー要らなくない?

144その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/10/01(木) 11:50:19.30ID:yOXo57tK0
大戦鬼マンみたいになりたくないから買い換えするのよ
古い装備で野良参加は迷惑行為

145その名前は774人います (ワッチョイW e345-GaHx)2020/10/01(木) 12:02:37.47ID:RFUKzP0V0
鉄壁マンだけど悩んでる。

146その名前は774人います (ワッチョイW 6376-qxOs)2020/10/01(木) 12:04:15.74ID:TvKcPWUF0
>>145
ゼルメアで良いの揃ったら移行考えれば良いじゃん

147その名前は774人います (ワッチョイ 03b0-tG2C)2020/10/01(木) 12:10:07.86ID:DHMNTvMt0
シュバリエって現役だと思うけどな
むしろミラーで参加される方が・・・

148その名前は774人います (ワッチョイW e345-GaHx)2020/10/01(木) 12:11:08.59ID:RFUKzP0V0
そうだな。
あと、マホターンが悪さしないなら完全上位だから躊躇しないんだけど。
装備枠空けたいので、鉄壁と併用は勘弁。

今鎧の居場所って相撲役だからねぇ
現状ネヴァン>シュヴァリエ>>>>他なのは間違いない

150その名前は774人います (スププ Sd1f-gFff)2020/10/01(木) 12:49:43.05ID:liWQoJhLd
マホターンが悪さするって、ただの嫌がらせの嘘だったのに都市伝説みたいに広まってしまったな
なんで嘘ってわかるのかって?
最初に言いだしたのが俺だから

ごめんなさい

151その名前は774人います (ワッチョイW ffc4-wNTH)2020/10/01(木) 13:12:10.31ID:DbgEiCD60
アビスとガナドールのためにゼルメア潜りまくって副産物としてネヴァンのいいものが沢山手に入ってしまった
ネヴァンよりミラーの方がいいと思うけどミラーのためにゼルメア潜るのも金使うのも嫌だからネヴァンでいいや

152その名前は774人います (ワッチョイW 5381-dPaA)2020/10/01(木) 13:39:10.87ID:zTYKJKp50
>>151
俺もまんまこれだ
ネヴァンの頭を二つ錬金すれば欲しい耐性全部揃う
それでも400万くらいかかるけどミラーで揃えるより遥かに安上がり
シドーで戦士の席があったら作る予定

153その名前は774人います (トンモー MMe7-imPY)2020/10/01(木) 13:50:51.71ID:ea7+J/mDM
速報
光のローブとミラーアーマー
5%反射効果、試合無効決定
(マホターンはそのまま)

154その名前は774人います (ワッチョイW 4358-qxOs)2020/10/01(木) 13:52:26.17ID:kPRPY6pe0
はい今死んだ!今君のミラーアーマー死んだよ!

155その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/10/01(木) 13:56:04.65ID:yOXo57tK0
コロやらないからどうでもいいけど、コロ勢で気合い入れて揃えたやつはブチ切れそうね

156その名前は774人います (ワッチョイ 03b0-tG2C)2020/10/01(木) 13:56:39.87ID:DHMNTvMt0
「良いものなんです!ミラーアーマーは良いものなんです!」

157その名前は774人います (ワッチョイW 5322-eWWb)2020/10/01(木) 14:02:53.69ID:rdBFG74z0
このまま腐ってミイラアーマー

158その名前は774人います (アウアウウー Sa27-y5MG)2020/10/01(木) 14:15:32.88ID:pyEubKWJa
今回は素直に風のマントだけで良いって事かね

悲しいなぁ

160その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Kk5w)2020/10/01(木) 14:16:17.60ID:Guz5+Ve70
ミラーアーマーひかりのローブ弱体化きたああああああああwwwww


王家でもモーモンに席を奪われコロでも弱体化されどーすんだこのゴミ防具wwwwwww

161その名前は774人います (ワッチョイW f358-lLN7)2020/10/01(木) 14:25:44.68ID:XESF957X0
コロシアムは守備力高い鉄壁の時点でミラーアーマー以外無いから変わらないだろ
ひかりのローブはうん、まあ元から怪しいから……

162その名前は774人います (オイコラミネオ MM87-dPaA)2020/10/01(木) 14:27:19.38ID:yh2Xk0GMM
コロ厨以外には関係のない事だし相場も変わらんだろう

163その名前は774人います (ワッチョイW e3b1-mZnM)2020/10/01(木) 14:38:50.61ID:YHgqkUpB0
ひかりのローブは完全に死んだな
ミラーアーマーはコロシアムでもまだ最適解
つーか前までの鎧がゴミすぎ

164その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Kk5w)2020/10/01(木) 15:09:21.70ID:Guz5+Ve70
コロ行かないから無関係かといえばそうではない
運営の想定外の効果があったと認めたということは
敵モンスターの挙動が変わるのもおそらく運営の想定外だったということで
おそらくエンドコンテンツを想定して作られた防具ではない=席がないということ

165その名前は774人います (アウアウウー Sa27-rYqK)2020/10/01(木) 15:10:20.16ID:2QqK/ylya
大戦鬼もコロシアムで弱体されたけど売れ続けたしな
新しい防具が出てもミラー続行だろうし、下手したらまだネヴァンも使える

166その名前は774人います (ワッチョイ b39b-Kk5w)2020/10/01(木) 15:15:17.00ID:Vq+69MJB0
最初からコロありきでしか考えてないからあんなゴミ効果だし
試合無効付いてないんだなって納得してたのになんだそりゃ

じゃあ単純に装備考えるのも面倒くさくて適当に過去作から拾ってきたから
性能も雑な後付けに過ぎないってだけの話か

運営の考えは昔からそうでしょ
羽衣とかね

168その名前は774人います (アウアウウー Sa27-rYqK)2020/10/01(木) 16:15:35.56ID:XbxQ8ZiOa
仮にマホターン中に魔法を使ってこなくなるとしても、今度は被ダメージ減が役にたつわけだからな
全く隙がない

169その名前は774人います (ワッチョイW 0f03-h3YM)2020/10/01(木) 18:16:14.82ID:W9kkSV1p0
素直に降魔の後継が欲しかったわ
邪神で強いし

170その名前は774人います (ワッチョイW d3ba-IuhO)2020/10/01(木) 18:54:26.51ID:ad/TEmSh0
どこまでがりっきー政権の装備だっけ
ソポスとか大怪傑現役なのはやらかしてるわ

171その名前は774人います (ワッチョイW ff03-1Stu)2020/10/01(木) 18:57:02.97ID:7G9xlGWi0
数年前なら大荒れだろうけど流石にもうユーザー側が色々諦めてるなw

172その名前は774人います (ワッチョイW 83b1-Blpu)2020/10/01(木) 19:02:41.20ID:+OLfBKFT0
>>170
93装備まで

173その名前は774人います (アウアウウーT Sa27-0kpA)2020/10/01(木) 19:09:11.67ID:vPaxQAF8a
風のマントセットの足で、
風のブーツの移動速度9%って
必須なコンテンツある?
あるなら、ゼルメアで狙おうかと思ってるんだけど

ジバルンバサンバとかは無くても簡単に避けれるしなぁ
強いて言うならゼルメアとか王家回るために欲しいわ

175その名前は774人います (ワッチョイW f373-WJSI)2020/10/01(木) 19:35:52.79ID:UEztVeF80
必須なコンテンツは無い
旅系職を中心にやるなら取りに行く価値はあるけど、それでも6%あれば十分やろ

176その名前は774人います (ワッチョイW ff03-1Stu)2020/10/01(木) 19:38:54.24ID:7G9xlGWi0
必要になってから頑張っても遅いからね

177その名前は774人います (スププ Sd1f-6JNm)2020/10/01(木) 19:42:11.10ID:JTexVgT/d
>>159
ドルマゲスだー

178その名前は774人います (ワッチョイ 6376-gW4a)2020/10/01(木) 19:42:39.87ID:THbcUt930
神技とかって万魔で使ってほしかったんだろうけど
肝心の万魔3攻略でも必殺ほしいから大怪傑がベストなのマジでうける

179その名前は774人います (アウアウウー Sa27-ztcj)2020/10/01(木) 19:54:10.30ID:dAzRcf/6a
試合無効でいいから基礎10%にしてマホターン消せよ
ゴミ過ぎる

180その名前は774人います (ワッチョイ d3dc-ilXw)2020/10/01(木) 21:48:24.44ID:ea0E0Wav0
風のマントは効果自体は良いのに装備可能職が微妙すぎる
5職すべてボスコンテンツに席がないの笑うだろ

181その名前は774人います (ワッチョイW f373-2cwc)2020/10/02(金) 01:37:23.25ID:3jvyx0ug0
エンド職を皆殺しにして旅を主役にさせた魔犬の調整って神がかってるな

182その名前は774人います (ワッチョイ cf0c-Uy5C)2020/10/02(金) 01:44:45.30ID:4+JaPz5J0
魔犬でも魔戦入りで瞬殺されているから別に旅は主役になれてませんが

183その名前は774人います (ワッチョイW f373-2cwc)2020/10/02(金) 01:48:35.28ID:3jvyx0ug0
マセンは瞬殺するどころか瞬殺されてる事が判明しちゃってたじゃないですか

184その名前は774人います (ワッチョイW 6fda-KxPY)2020/10/02(金) 02:12:33.15ID:jNYjPjY60
>>173
同盟の災厄で直線距離をぶっちぎるのに必須

185その名前は774人います (ワッチョイW f373-gFff)2020/10/02(金) 06:06:01.47ID:khltE8wO0
移動足9%くんはよくグレンで転んでるのを見かけるけど、悔しくないんだろうか
俺は無理だ

186その名前は774人います (ワッチョイ bf56-tG2C)2020/10/02(金) 07:26:10.66ID:CZi/kE4C0
パルミオ分裂のボスだから魔戦道具死ぬような気がしている
オノ戦士とブーメランだな

187その名前は774人います (ワッチョイ cf0c-Uy5C)2020/10/02(金) 09:45:11.32ID:4+JaPz5J0
>>183
下手糞達の間だけではそうなのかもな
武PTですら崩れること一切なかったのに今はまもPTで1分周回だから

188その名前は774人います (ワッチョイ c376-G8Sl)2020/10/02(金) 10:58:43.01ID:lqlSxX5G0
武PTの時に崩れるかどうかは上手い下手関係なく痛恨運次第なだけだったけど
ムチまもPTはリンクあるから崩れる要素無くなったぞ
リンク使わないで崩れてるアホは知らんが

189その名前は774人います (ワッチョイ bf56-tG2C)2020/10/02(金) 11:04:12.35ID:OlwjSNyK0
いつのまにか犬もムチまもなのか

190その名前は774人います (ワッチョイW f358-lLN7)2020/10/02(金) 11:05:57.37ID:xHTiOcG80
>>187
逆逆 その下手糞達が多いから魔戦入り構成とかでの勝率が酷いことになってる
まともに動ける人だけで集まる という状況が一般的じゃ無い

191その名前は774人います (ワッチョイW f358-lLN7)2020/10/02(金) 11:10:15.01ID:xHTiOcG80
>>188,189
ジバルンバ踏む人がいると崩れるから、野良とかではリンクしないほうがましだと思う
ただムチまも入りの火力が高いのは間違い無い感じで
自分旅+旅まも賢者とかソロサポでもわりと安定して早く倒せる感じになってる(3分前後とかでいける)

192その名前は774人います (アウアウウー Sa27-MFhz)2020/10/02(金) 11:18:00.70ID:8cDBf98Sa
サポまもはザコでなくちゃんと犬を狙ってくれるの?

193その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Kk5w)2020/10/02(金) 11:18:35.10ID:EBaXQhxv0
>>186
ジェルザークの使いまわし元のドミネウス
魔力球召喚やら20秒フリーズ技やらいろいろあるのにどれもジェルザーク使わずに
使い回されたの煉獄火炎だけだぞ

元がコピー技あるからといってその特徴を引き継ぐなんてことはない

194その名前は774人います (ワッチョイ c376-G8Sl)2020/10/02(金) 11:22:02.10ID:lqlSxX5G0
>>191
ジバ踏む前提のPTで考えるならそもそもまもPTじゃなくて旅PTで行けばいいと思う
まもPTでリンクしないのはまもPTで行く意味がそもそもない

195その名前は774人います (ワッチョイW f358-lLN7)2020/10/02(金) 11:28:03.51ID:xHTiOcG80
>>192
かげにダメージ入るまでは犬を殴るのでそのダメージ累積と、
ウォークライ悶絶を撃つ+ジバルンバの陣ごしに高単体火力叩き込めるので
ジバルンバ2回唱えるかどうかくらいまでに犬か影ほぼ全滅どちらかの状態になってる感じ

196その名前は774人います (ワッチョイW f358-lLN7)2020/10/02(金) 11:43:52.79ID:xHTiOcG80
>>194
実際に周回してみれば分かるけど、かげを倒さない場合
かげに引っ掛かってジバルンバ踏む人がわりと出るので……

197その名前は774人います (ブーイモ MMff-PZDk)2020/10/02(金) 11:53:45.74ID:skGWiPHOM
>>185
移動速度9がないとエンドで人権がない

198その名前は774人います (ワッチョイ c376-G8Sl)2020/10/02(金) 12:51:17.12ID:lqlSxX5G0
>>196
というか旅2まも賢ならまも構成じゃなくて旅構成の魔戦とか入れる@1枠にまも入れただけの旅構成やん
まも構成は盾無しで打たれ弱いからリンクする事によるデメリットよりリンクしたメリットの方が大きいよ
リンクで2死してる動画貼ってリンク批判してる奴とかも居るけどそういう動画見ても
リンクで2死してるデメリット面よりリンクで助かってるメリット面の方が多い
影を倒さないとジバ踏みやすいって言うなら旅構成も同じ事になるけど旅構成でも別にジバ踏まないぞ
それとリンクしてればリンクの1人が少しばかりジバ踏んだとしてもそう簡単には死なない

199その名前は774人います (ワッチョイW 63e4-imPY)2020/10/02(金) 13:40:21.74ID:W6g9XUBn0
>>173
あってから取りに行ったんじゃ遅い
今とって旅の席を待て

200その名前は774人います (ワッチョイ 83b1-ijmc)2020/10/02(金) 15:16:39.06ID:ySTFKjMf0
犬スレかとおもたw
まあなんでもいいけどリンク過信してる人は野良まもの体上よくみてみることを勧める
ブレス付けてるのは希少種、大抵は呪い呪耐(緑でみてみ本当だから)
ブレスなしでリンクしたら道連れに死にまくるよ(影もブレスするし)

201その名前は774人います (ワッチョイ c376-G8Sl)2020/10/02(金) 15:30:05.67ID:lqlSxX5G0
ブレスの数値なんて緑玉で見れるんだからブレス積んでるまもを誘って行くだけだろ
ブレス積んでないまもならまも構成では行かずに旅構成とかで行けばいいだけなのに
なぜかブレス積んでないまもをわざわざ誘ってまも構成で行く前提なのがおかしいんだよ
ブレス積んでないまもならリンクするしない以前の問題でそもそもまも構成で行くなよ

202その名前は774人います (ワッチョイW a325-cZrk)2020/10/03(土) 00:52:36.97ID:43kbYoar0
NG

203その名前は774人います (ワッチョイ b356-4fpq)2020/10/03(土) 06:06:50.87ID:FkO0mzuN0
万魔ならネヴァン>ミラーだな

204その名前は774人います (スップ Sd1f-KxPY)2020/10/03(土) 08:53:34.57ID:0SVgqpCqd
なんでネヴァンなの?ミラーのが良さそうだけど

205その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/10/03(土) 09:13:59.41ID:MYQg4QhQ0
このゲームは買い替えたくないから自分が持ってる古い装備のほうが強いと言うやつが多い

206その名前は774人います (ワッチョイW 73e8-rjz9)2020/10/03(土) 09:44:35.99ID:ck0Kfe1d0
僕、大戦鬼マンちゃん!

207その名前は774人います (ワッチョイ cf44-Kk5w)2020/10/03(土) 09:48:10.52ID:6HpKLpwn0
さすがに万魔はミラーだろ
万魔以外はほぼネヴァンだけど

208その名前は774人います (スップ Sd1f-KxPY)2020/10/03(土) 09:59:58.50ID:0SVgqpCqd
奇跡の不等号分からない人だったりして

209その名前は774人います (ワッチョイW 5322-eWWb)2020/10/03(土) 10:18:18.90ID:Roa8rj8F0
矢印と思ってる人まじでいるからな
矢印でもおかしいけど

戦士のクソ遅行動感覚だと武神信頼できないから
もしどうしても戦士でPT組んで万魔行きたいならネヴァンでバイキ維持が快適だとは思うよ

テンプレはデビアマ+回復+蘇生持ち遠距離火力*2かね
カンダタ虹でエンド時間とかも特に気にしなくていいからパラ初心者でも押すだけで勝てる
まぁサポが軸すらして大暴れすることもあるけど

わりぃ間違えたわ

213その名前は774人います (ワッチョイW f358-lLN7)2020/10/03(土) 11:31:04.66ID:S7U8cOsp0
>>210
普通の構成なら、踊り子かよろいのきしが優先度高めでバイキかけ直してくれるから
ネヴァンのバイキは要らないだろ
バトバト戦士賢者とかなら必要になりそうだけど、そもそもそういうPTだと快適じゃなさそうなので……

214その名前は774人います (ワッチョイW 4358-GaHx)2020/10/03(土) 13:06:24.59ID:oqtygjqL0
デビルアーマー向けもミラーアーマーいいの?

215その名前は774人います (ワッチョイ b381-0kpA)2020/10/03(土) 13:37:30.27ID:dsrPY8Dj0
ミラーは反射率を10%(試合無効)にして、マホターンをマホステに変更してほしい。
ひかりのローブはそれだけでは救えない…

216その名前は774人います (スフッ Sd1f-gFff)2020/10/03(土) 15:38:20.60ID:zr+DGBs4d
ばんまこそネヴァンだろ
半放置の場面でもバイキキープはでかいわ
1.2なんて踊りが雑魚殲滅で5単位のボスでしか大して行動しないし

217その名前は774人います (スップ Sd1f-KxPY)2020/10/03(土) 15:55:04.05ID:ZV7SMqcud
まあそうなっちゃうと戦士で行く意味すら無くなっちゃう

218その名前は774人います (スフッ Sd1f-gFff)2020/10/03(土) 16:02:32.30ID:zr+DGBs4d
戦士でいくのはボス対策だろ
意味ないとか意味不明
わざわざ雑魚に斧無双とかしてんの?

219その名前は774人います (ワッチョイW f358-lLN7)2020/10/03(土) 16:07:59.95ID:S7U8cOsp0
ボスだけ半放置ならブメハン道具使いのほうが強くね?
サポムチまも踊りなら火力的にも普通に安定する+3で幻惑ガードも要らないと思うが

220その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/10/03(土) 16:09:33.78ID:MYQg4QhQ0
ネヴァンはもうドドン魔戦ぐらいでしか使いみちないでしょ

221その名前は774人います (ワッチョイ bf56-gW4a)2020/10/03(土) 16:10:38.20ID:GwsoFJ8n0
ダメ減10のミラーよりネヴァンが良いはさすがに草

買い替えたくないマンって
結論ありき(新装備のほうが劣る)でしか語れないから話にならないな

222その名前は774人います (スップ Sd1f-KxPY)2020/10/03(土) 16:11:46.66ID:ZV7SMqcud
ボス対策って3完全制覇の話?
それとも30万取る時の中ボスやカラミティの話?

223その名前は774人います (ワッチョイ b356-4fpq)2020/10/03(土) 16:21:09.56ID:FkO0mzuN0
ガルと万魔はネヴァン一択
それ以外はミラーだな
どこでもミラーマンは地雷

224その名前は774人います (アウアウカー Sa87-Blpu)2020/10/03(土) 16:23:18.64ID:v5+Asx1va
大戦鬼マンは大戦鬼が劣ると理解しながらも別に戦士なんぞ大戦鬼で充分やって論調だったのに対してネヴァンマンは自分が劣ってると頑なに認めないのは笑える

225その名前は774人います (アウアウクー MM47-62ru)2020/10/03(土) 16:49:06.18ID:VEJPIiPyM
大戦鬼マンって想像上だけの生き物かと思ったら
コインボスの緑玉で普通にいたりするからな

万魔なら、降魔の方がいいまである

227その名前は774人います (ワッチョイW b381-K3rb)2020/10/03(土) 17:33:56.96ID:1q2EvUA60
ゼルメア産ゴミ錬金でも余裕な万魔サポ攻略でどの鎧が最適かとか言ってて悲しくならないのか
戦士という職の出番の無さよ

228その名前は774人います (オッペケ Sr47-i6kL)2020/10/03(土) 18:31:24.99ID:nACX19lJr
パラディンは息してるのかな…?

229その名前は774人います (ワッチョイ 83b1-ijmc)2020/10/03(土) 19:50:05.05ID:bzkrn4D/0
鎧職は悲しいくらい不遇だから装備がどうこう話しても空しくなる

魔戦パラだとまぁ相撲役だしネヴァンになるから
実質ミラーの使い道は戦士しかないしその戦士も…

パラはレグ5DK5に席あるので寧ろ鎧では一番元気じゃないかな

231その名前は774人います (ワッチョイW ffc4-wNTH)2020/10/04(日) 10:48:53.24ID:abYJqYxW0
万魔ミラー斧戦士で行ったら快適だった

232その名前は774人います (アウアウウー Sa27-HRcu)2020/10/04(日) 11:39:20.25ID:fX93ErPQa
昨日サブでミラー揃えたが200で
それなりにいいの揃ったな

233その名前は774人います (ワッチョイW 73e8-rjz9)2020/10/04(日) 11:53:57.96ID:pIk2FG2o0
ミラー、ゼルメア産のでそこそこのが出てしまうとそれ故に大金を出して一張羅で揃えたいかと?なると…

昔、レグでドヤる為にブレス理論値の大戦鬼上とオーガシールドを億近く出して買ってしまったからその後鎧職の出番の少なさもあって鎧系だけはまともに買っていないわ…

234その名前は774人います (アウアウウー Sa27-y5MG)2020/10/04(日) 12:32:35.16ID:t5geY0BZa
鎧にターン短縮来たら全力

235その名前は774人います (ワッチョイW 63e4-imPY)2020/10/04(日) 15:39:19.53ID:PtoeWVMk0
すばやさ考えたら1番コマタンが欲しいのって鎧なんだよな…
次いでローブ

ローブはノーターンはもらえたけど鎧はまだそれすらないしな

236その名前は774人います (ワッチョイW bfbb-YegX)2020/10/04(日) 18:43:54.99ID:ECQ3pW7O0
戦士クソ遅い

237その名前は774人います (ワッチョイW 6fda-T/rA)2020/10/04(日) 19:22:04.89ID:x2F/U32f0
>>235
天宮騎士でターン消費しないあるだろ

238その名前は774人います (ワッチョイW f373-gFff)2020/10/05(月) 06:37:11.39ID:Iwunfwyk0
すばやさのためだけに戦士だけはすばやさ埋めの足検討する余地あるもんな…

239その名前は774人います (ワッチョイW 6f69-zznl)2020/10/05(月) 07:52:57.17ID:/LzFVN870
ガナドール移動速度埋め出なかったのに開祖で出てしまった…悔しいけど開祖揃えるわ

240その名前は774人います (ワッチョイW e302-GrBF)2020/10/05(月) 12:08:40.19ID:buEDMRzy0
移動6で我慢してでもガナのがいいと思うぞ

241その名前は774人います (ワッチョイW 63e4-imPY)2020/10/05(月) 12:22:56.21ID:ASesr/3l0
>>239
無理せんでも次が足フリーならそれは無駄にならないからとっとけ
もちろん、次がガナドール以上のものじゃないと意味ないけどな

242その名前は774人います (ワッチョイ cf99-Kk5w)2020/10/05(月) 13:47:24.61ID:VmqrCoG00
新しい装備が出たら古いのは捨てる、もうこれでいい
残しながら複数の職業を兼ねてたら倉庫が足りんよ

243その名前は774人います (ワッチョイ ffb1-tG2C)2020/10/05(月) 13:50:57.31ID:PY6TNRdJ0
上位互換出されてまた買ったらまた出てそれは放置ってなるわな
そうするとそれが最終上位装備だったみたいな
予想が外れた場合はしょうがない

244その名前は774人います (ブーイモ MMff-3BNA)2020/10/05(月) 14:23:00.27ID:vMvBWcGJM
で、でたーガナドール移動速度9な奴
人権がない場合がある

245その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/10/05(月) 14:24:21.83ID:xrvJjP6Q0
買い換えない理由を探すより、新装備を買ってアプデを楽しめばいいのにな
少なくともミラー、マントは年単位で使えるからいいやつ買っても問題ない

246その名前は774人います (ワッチョイ cf44-Kk5w)2020/10/05(月) 14:44:28.95ID:92/wyefb0
装備枠が十分あるなら新装備買って楽しむんだけど
旧装備捨てないと買えないから迷うんだよ

247その名前は774人います (ワッチョイW 63e4-imPY)2020/10/05(月) 14:59:29.01ID:ASesr/3l0
最新フリー部位のフリー部分は如何なる場合でも「1つ前」が必ず最強になるからな

248その名前は774人います (アウアウエー Sadf-WJSI)2020/10/05(月) 15:53:15.58ID:oM9jI6u+a
言うほど足がフリーになることなんてあるか?

249その名前は774人います (ワッチョイW 335c-lNWt)2020/10/05(月) 15:56:34.47ID:blus8yoz0
新防具に靴がないので足フリーです!ってありえないよなw

250その名前は774人います (スプッッ Sd1f-XAQS)2020/10/05(月) 16:04:35.56ID:yAzvVC6ed
今まで足フリーってあったっけ?WWWW

251その名前は774人います (アウアウウー Sa27-MFhz)2020/10/05(月) 16:08:29.03ID:MrnP3QpUa
新職「ゴースト」の装備は足フリーかもw
「レスラー」は上半身フリー

部位が2つしかない、ぶとうぎセットですら靴はあったなw

253その名前は774人います (ワキゲー MMff-Ey/z)2020/10/05(月) 16:55:38.36ID:EW30DQa7M
鎧はいい加減攻撃的なセット効果と下フリー出せ

254その名前は774人います (スップ Sd1f-qxOs)2020/10/05(月) 17:08:47.60ID:vXS7XgSOd
毛髪フリーのみなさんこんにちは

255その名前は774人います (ワッチョイW e345-GaHx)2020/10/05(月) 17:10:22.12ID:5/qDePm90
下フリー(意味深)

256その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/10/05(月) 17:59:41.23ID:xrvJjP6Q0
フリーがある装備が良いやつって過去の装備を使いまわしたいだけでしょ
大戦鬼マンの体下が高確率で天宮騎士で貧乏臭さしか感じない

257その名前は774人います (アウアウウー Sa27-rYqK)2020/10/05(月) 18:26:12.94ID:jM+Bb25qa
大戦鬼マンの下は魔法の鎧だぞ

258その名前は774人います (ワッチョイW cf92-6Si2)2020/10/05(月) 18:56:42.23ID:Tcy2DDyj0
エンドコンテンツに最新防具が出番あるってわけでもないんだよな
ガルドドンなんて一切最新防具使わなかったよな
雷100できるアビスがあっただけでそんな数人しかおらんし
バージョンまたいでから魔法戦士にネヴァン使ったぐらいか

259その名前は774人います (ワッチョイ cf0c-Uy5C)2020/10/05(月) 19:24:24.80ID:Sej8510b0
このままだとミラーは一生使わない可能性すらあるからな

260その名前は774人います (ワッチョイW e3b1-D1wK)2020/10/05(月) 19:26:23.18ID:YDVTMKzQ0
かぜのマントいがいおわっている

261その名前は774人います (ワッチョイ 83b1-ijmc)2020/10/05(月) 20:05:04.52ID:kqFIsb1t0
まあ次エンドでミラーに活躍の場がなかったら鎧に限って言えばそのままでいいんじゃねってなる
鎧の一番の売りでもある重さを活かすパラの活躍の場が少なすぎるのが・・・・・
いまでもあることはあるけどニッチすぎて鎧がさっぱり売れない

262その名前は774人います (ワッチョイ cf44-Kk5w)2020/10/05(月) 20:23:00.63ID:92/wyefb0
まあ鎧は安西がディレクターの間は希望がないよ
つまりサービス終了までもう席がないってことだ

263その名前は774人います (ワキゲー MMff-Ey/z)2020/10/05(月) 20:31:37.88ID:EW30DQa7M
ミラーの呪耐埋めとかブレス大成功失敗混じりとかめちゃくちゃ安い

264その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Kk5w)2020/10/05(月) 20:50:56.43ID:95hbE8Sv0
>>258
ゴリラにアビス使わなかったりクイックや機工が最適解だったのはプレイヤーの装備更新意欲を大きく削いだだろうな
邪神耐性のクイックで乗り込めるとかほんと笑うわ

265その名前は774人います (ブーイモ MM27-l4Gk)2020/10/05(月) 21:42:02.23ID:LAPmQtp6M
ドラゴンベストとか風のマントは属性ついてる以上ワンチャンある方ではある

266その名前は774人います (ワッチョイW 63e4-imPY)2020/10/05(月) 21:53:19.60ID:ASesr/3l0
>>258
あれは罠だな
ゴリラ賢者は雷100にするならソポスでやらなきゃならなかったし
まあイカ5僧侶で印籠無しの雷100はなかなか快適だったが

267その名前は774人います (ワッチョイ 0342-VW09)2020/10/05(月) 22:53:09.39ID:6rLSdFIU0
>>266
それは言えるわな。

268その名前は774人います (ワッチョイW b356-gFff)2020/10/05(月) 23:11:08.65ID:Y8/fWKsa0
さかい二世

269その名前は774人います (ワッチョイW 4358-GaHx)2020/10/06(火) 00:21:24.34ID:OUzNkXBY0
>モ帰?

270その名前は774人います (ワッチョイ d3dc-ilXw)2020/10/06(火) 00:33:13.04ID:XA4SToT70
風耐性が重要になるなら道具か魔戦が砂海を装備すればいいから
風のマントにはワンチャンもないよ
攻めでも守りでも道具魔戦から席を奪える職が風のマントにはない

271その名前は774人います (ワッチョイW d3ba-IuhO)2020/10/06(火) 00:59:51.56ID:kanuK/RM0
変身使ってきたり眠らせないといけない雑魚呼ぶなら旅や踊りいるじゃん
発想が貧困なんだよ

272その名前は774人います (ワッチョイ d3dc-ilXw)2020/10/06(火) 01:04:33.13ID:XA4SToT70
何でも治せるリムーバーって知ってるか
エンドコンテンツで雑魚呼ぶボスなんてのも今までいない
発想が貧困なのはお前だよ

273その名前は774人います (ワッチョイ bf56-gW4a)2020/10/06(火) 01:54:06.77ID:JRN+9n2n0
>>270
風耐性を目当てに風のマント揃えた人なんて殆どいないと思うけどw

・回復30%
・魔力、器用、守備など、現状最高ステータス
・スターダムに肉薄するターン速度(キラパンは最速になる)

この3つでしょ

274その名前は774人います (ワッチョイ d3dc-ilXw)2020/10/06(火) 01:57:51.57ID:XA4SToT70
上のエンドコンテンツの流れにのっただけでそっちはどうでもいい
普段使いなら良い装備だとは思うよ

今までいないから今後も無いと言い切れないだろ
それこそ発想が貧困だと思うわ

276その名前は774人います (ワッチョイ d3dc-ilXw)2020/10/06(火) 02:02:50.53ID:XA4SToT70
仮に雑魚呼ぶとしても20分戦うのに眠らせて放置なんてありえないから
どう考えても即処理する形になる
ついでに言うとマントの装備職がエンドコンテンツでテンプレに入った事は今まで一回もない
絡んでくる癖にエアプすぎて話にならねーんだよ

277その名前は774人います (アウアウウー Sa27-rYqK)2020/10/06(火) 02:03:20.01ID:RshD0gxFa
個人的にオノ戦士はよく使うからネヴァンもミラーも両方揃えたよ
魔戦で着れるのも◎
コインボスなんかはもうミラー着て行ってる
被ダメ減と鱗で事故かなり減る

だから、今までないからって思考停止するなよ

279その名前は774人います (ワッチョイ d3dc-ilXw)2020/10/06(火) 02:09:09.55ID:XA4SToT70
今までの傾向から予想するのは当たり前のこと
上のはただの妄想
時期が近くなると毎回ぼくのかんがえたさいきょうのぼすが貼られるだろ
あれと一緒

280その名前は774人います (ブーイモ MM27-l4Gk)2020/10/06(火) 02:15:36.36ID:KXT3ilfRM
ドグドラはテンプレにレンジャー入ってるんですけどね

281その名前は774人います (ワッチョイ d3dc-ilXw)2020/10/06(火) 02:16:40.17ID:XA4SToT70
1分で処理されるボスはエンドコンテンツとは言いません

282その名前は774人います (ワッチョイW d3ba-IuhO)2020/10/06(火) 02:50:58.17ID:kanuK/RM0
>>280
これすら知らないアホなんだろうな
その上自分の脳みその出来を勘違いしてプライド高いから一番救えないタイプ

283その名前は774人います (ワッチョイ d3dc-ilXw)2020/10/06(火) 02:57:06.96ID:XA4SToT70
このアホの中ではドグドラがエンドボス並に強い事になってるんだな
実際は1分〜で処理されるコインボスレベルの相手なのにw
眠らせるとかエンドオブシーンガーwとか言い出すだけのことはある

284その名前は774人います (アウアウエー Sadf-WJSI)2020/10/06(火) 03:02:32.90ID:+nYfVGrBa
ドグドラはタイガーでルカニ入れたいからダムじゃないの?

285その名前は774人います (ワッチョイ cf76-gW4a)2020/10/06(火) 03:06:08.61ID:MX4toWtR0
ドグドラみたいなブレス呪文両方きついボスが来たらレンジャーの席ができうるという話でしょ

286その名前は774人います (ワッチョイ d3dc-ilXw)2020/10/06(火) 03:11:16.03ID:XA4SToT70
アホAIな雑魚ボスはそれで問題ないけど
エンドだとメイヴでのギガデインみたいな問題が発生する
それなら道具入りでブレス積みのマジバリのが適正あるんでは

287その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/10/06(火) 03:35:30.92ID:p3BjueBF0
使えば分かるけどミラーのマホターンがデメリットになる場面なんてないんだけどな
メイヴに戦士とか年単位で行ってない

288その名前は774人います (ワッチョイ cf76-gW4a)2020/10/06(火) 03:40:59.28ID:MX4toWtR0
確かにレグナードはまもりのきりどころかブレス100がいるだけでブレス系の技は使ってこなくなるな
ただこいつが特殊なだけというかレギルラッゾやジェルザークなんかは霧あっても普通に使ってくる

289その名前は774人います (ワッチョイ d3dc-ilXw)2020/10/06(火) 04:09:12.74ID:XA4SToT70
ブレスが驚異なのかどうかの違いだろうね
ドグドラのように霧でお手軽に完封出来てしまうなら、使ってこなかったりCTCみたいな挙動するように対策するんだろうから
結局レンジャーの席なんて出来ないと思われる
霧が使えるというだけではエンドの席を勝ち取るには弱いね

風耐性云々からずいぶんと話がそれてしまったな

290その名前は774人います (スプッッ Sd1f-vZte)2020/10/06(火) 08:35:18.61ID:GiS02br8d
一番のエンドコンテンツはコロですから
コロから逃げるなよ

291その名前は774人います (ワッチョイ b356-4fpq)2020/10/06(火) 10:14:04.42ID:FAxmJS+V0
ガイジ隔離コンテンツがなんだって?

292その名前は774人います (ワッチョイW 6f69-zznl)2020/10/06(火) 10:27:27.32ID:Qdui2xPc0
>>288
レグはブレス100いてもダークネスやシャイニングブレス普通に使うよ

293その名前は774人います (ベーイモ MMff-vZte)2020/10/06(火) 10:36:25.52ID:SOThWlePM
耐性参照して行動変えるボスは今まで居なかったような気がする
バフもキラポンにバステやらなくなる敵とかは記憶にない

レグナードが異常だな
守りの霧にブレスやった所でレンの席は出来ないだろうに、そこまで念入りに殺しに来るか

294その名前は774人います (トンモー MMe7-imPY)2020/10/06(火) 11:59:29.09ID:d7KF4rJOM
DQ9のプラキンはスパイク系装備しただけで攻撃しなくなるくらいの判断力持ってたからな

295その名前は774人います (ワッチョイ cf0c-Uy5C)2020/10/06(火) 14:58:39.94ID:9VHU0FVX0
>>287
つまりエンドコンテンツにミラー職の席はないって話でいいの?
じゃあミラーはコロやる人専門の装備ってことか

296その名前は774人います (トンモー MMe7-imPY)2020/10/06(火) 15:10:36.20ID:uSVzcOqCM
はっきり言ってコロより外の方が強いのは今回開祖だけ
砂海だって結局コロ以外出番なかったやん

297その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Kk5w)2020/10/06(火) 15:48:08.05ID:oDkM/DZo0
安西産のバージョン5防具は新効果全然出さないし出ても全部使えないゴミ効果だからな
防具だけでなく武器もかw

298その名前は774人います (ブーイモ MM27-l4Gk)2020/10/06(火) 16:12:02.20ID:Cwo3PraDM
武器はムチとかオノみたいにかなり強力な効果ついてるのもある
まあスティ杖にHP付いてなかったり何したいのかよくわからんけど

299その名前は774人います (ベーイモ MMff-vZte)2020/10/06(火) 16:53:51.21ID:qyU2o0q/M
ver5は小盾がやたら高性能
大盾は放置されているが

300その名前は774人います (トンモー MMe7-imPY)2020/10/06(火) 16:54:26.53ID:uSVzcOqCM
いつかは片手剣にも魔力が来ると信じてる

301その名前は774人います (アウアウウー Sa27-rYqK)2020/10/06(火) 17:16:27.25ID:gn2oCQIpa
大盾の性能は十分だけど片手剣の戦士とパラがね・・・
魔戦は弓と片手剣の使い分けだから大丈夫なんだけど

302その名前は774人います (ワッチョイ c376-IT45)2020/10/06(火) 17:37:46.69ID:VYdtmb000
レグでブレス100にするとブレス使わなくなるとか言ってる奴はレグパラやったこと無いんか?
パラやればすぐわかると思うけどブレス100でもブレス使ってくるよね
パラやってるとブレス100で無効にできるかできないかで差が付くからわかってるはずだけど

303その名前は774人います (アウアウウー Sa27-MFhz)2020/10/06(火) 17:42:04.23ID:rYOs4cHNa
ブレス100のサポ僧やサポ天地を雇っても
普通にブレス使ってくるよねレグ
ブレス60+心頭滅却でも同様

304その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/10/06(火) 17:57:28.23ID:p3BjueBF0
エアプが多いんだよこのゲーム

305その名前は774人います (アウアウウー Sa27-MFhz)2020/10/06(火) 18:17:00.53ID:rYOs4cHNa
このスレでも道着はガナドール一択だから開祖はいらない、という流れだったけど

ガナドール最大の利点であるコマンド-0.5秒は妖蛇のムチと
チャージ-10秒はムチスキルと被っていて
両方装備しても-1.0秒と-20秒にはならないみたい

だからムチまもを極めるならクリティカル特化の開祖も悪くないかも
或いはテンションの上がるレギオンか

306その名前は774人います (ワッチョイW 83b1-Blpu)2020/10/06(火) 18:30:37.91ID:2Ght/zqx0
コマンド短縮は肉だと溢れるから不要だけどCT短縮は重複するから必要だぞ
つーか短縮発動しないとウォークライ中にファング2回使えないから魔戦居ないと結局必須になる

307その名前は774人います (アウアウウー Sa27-MFhz)2020/10/06(火) 19:01:44.63ID:rYOs4cHNa
ムチスキル -10秒
ガナドールセット効果 -10秒
魔戦のクロックチャージ -10秒

で合計-30秒になる?

308その名前は774人います (ワッチョイW cf92-6Si2)2020/10/06(火) 19:03:33.82ID:8x4NclRS0
>>307
ガナドールのセット効果とクロックチャージはかぶるね

309その名前は774人います (ワッチョイW 23e8-62ru)2020/10/06(火) 19:22:06.28ID:p3BjueBF0
オウマガトキやガナドールのといった装備のCT短縮と
魔戦のクロチャのCT短縮は被らん

310その名前は774人います (アウアウウー Sa27-dnP/)2020/10/06(火) 19:30:07.86ID:iqirVMjLa
>>305
両方装備したら-1秒になる
ただし肉入り鞭まもならさらに短縮-2秒上乗せで基礎4秒になるせいで双竜硬直の方がターンが上がる時間よりも長くなるからやいばとかしないなら埋もれる
バフアイコンがつくCT短縮は重複しないからガナセットとクロックは上書きする
鞭スキルの短縮はパッシブだからバフと重複して-20秒になる

311その名前は774人います (ワッチョイW f373-gFff)2020/10/06(火) 19:43:40.31ID:xHpQd8Pf0
足に転びガードとか踊りガードつけたことない
俺はすばやさ埋め一択

312その名前は774人います (ワッチョイW 6fda-T/rA)2020/10/06(火) 20:34:36.06ID:eZiTmfVS0
>>309
お前もエアプじゃねーかw

313その名前は774人います (ワッチョイ c376-IT45)2020/10/06(火) 21:28:32.23ID:VYdtmb000
ガナドールとかのCT短縮はCT短縮のバフが付くってだけやろ?
バフが付くものとスキルで短縮されるものが別とだけ覚えてけばいいんじゃね

314その名前は774人います (ワッチョイW 63e4-imPY)2020/10/06(火) 21:39:42.12ID:bJhCKydN0
レグがブレス使わなくなるのはおいかぜだよ
昔バトロ同盟でまるすけがレグにおいかぜを推奨したせいでみんな使ってしまい、まるすけのせいで勝てないという事案が発生した

ダメージ0は感知しなくても、反射は判断機能あるんじゃないの?

315その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-SZNU)2020/10/07(水) 05:06:03.11ID:i23/F92za
昨日バザーに出した錬金済み装備の回転率は
ムチ>ミラー>棍>マント
といった感じ
もうマント売れてない

316その名前は774人います (ワッチョイW 4fe8-1Pn7)2020/10/07(水) 09:58:57.28ID:8B5QH3840
マントは現状ゼルメア産のでそこそこのが出たら問題無いレベルなんでは?
特に腕はブーメラン職ではゼルメアで幻惑埋めか麻痺埋めを掘り出すのがエンドコンテンツみたいな感じだし

317その名前は774人います (スフッ Sdea-y58a)2020/10/07(水) 10:06:16.91ID:xKLAKGSBd
お前の中ではな

318その名前は774人います (ワッチョイ d3b0-NY7j)2020/10/07(水) 10:23:11.90ID:qFVlseii0
腕は大まかに呪速埋めか会心埋めにしてるわ
きようさは普通に他で上がるし

棍需要あるのに驚いたわ
棍武好きだから準理論は買ってたけど、棍僧に持たせても何の強みも感じんぞ
ご祝儀で買う人が多いのかな

320その名前は774人います (ラクペッ MMfb-NY7j)2020/10/07(水) 12:30:13.29ID:o4ijly1PM
わからないので聞くけど
幻惑、マヒ埋め腕ってどこで使うの?
ザオ速度の呪速、ちょっとした討伐にレア腕、まあ会心もありかなレベルで考えてた

321その名前は774人います (アウアウクー MM43-SfJD)2020/10/07(水) 12:31:57.61ID:UkLY9I8SM
俺がガンダムマンだ

322その名前は774人います (アウアウカー Sacb-Y5RM)2020/10/07(水) 12:44:34.59ID:WDVNhcpea
>>320
どこで使うかとか
じゃあかぜはどこで必要?
ポールで十分ってなるよね

323その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-aNuY)2020/10/07(水) 12:44:58.24ID:kYParMVfa
>>320
耐性無くて入る時は強いし入らないと弱い
幻惑なら3将軍に対してデュアルと旅ブメの状態異常アップと合わせて腕ブメ幻惑なら3体に入りまくるから強いみたいな感じ

324その名前は774人います (ラクペッ MMfb-NY7j)2020/10/07(水) 12:46:29.21ID:o4ijly1PM
>>322
試練や討伐で使うでしょ
あと充分ではなくベストで判断してるんだけど

充分とか言い出したら際限ないよね

325その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-NY7j)2020/10/07(水) 12:47:51.72ID:KCEOH4qp0
ほとんどの装備はどこで使うのかわからないという現実を知れ

326その名前は774人います (ラクペッ MMfb-NY7j)2020/10/07(水) 12:49:11.59ID:o4ijly1PM
>>323
やっぱ3将軍ならって感じか
コインボスは終わりのあるものだしそのために用意する気にはならないな
万魔や防衛、守護者あたりで有益なものなら考えなくもないが
でも回答ありがと

327その名前は774人います (アウアウカー Sacb-XQVT)2020/10/07(水) 12:52:48.69ID:+XgP5BI4a
万魔はブメ旅でブメ腕ルカニを自作したが投げるだけで入ってる。そりゃ欲を言えば幻惑が麻痺だろうけど。

328その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-YQ4O)2020/10/07(水) 13:20:59.06ID:E0a7rzBn0
レンスパも含めてのベホイムや旅サポのルカナンが鬱陶しいから速度腕で預けてるし
雇うにも速度腕1択だわ

自分操作で使うならルカヘナや麻痺幻惑も便利

会心とか言ってる奴はまじやばい。レボルの成功率2%上がるだけ

329その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-NY7j)2020/10/07(水) 13:24:13.95ID:KCEOH4qp0
その1行目こそ「そんだけ?」って感じ
どこにレボル2%以上の価値が?

330その名前は774人います (アウアウクー MM43-SfJD)2020/10/07(水) 13:26:53.57ID:UkLY9I8SM
異常が入らない敵もいるし、腕の付け替え面倒だから会心だわ
会心は腐ることがない

331その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-YQ4O)2020/10/07(水) 13:34:24.36ID:E0a7rzBn0
>>329
ターン速度0.2秒やら0.5秒の為にみんな尽力してるだろ?

そんな中でベホイムやルカナンの詠唱速度は2秒3秒変わる
この利点が想像できないなら会心腕(笑)付けとくといいよ

332その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-NY7j)2020/10/07(水) 13:41:03.02ID:KCEOH4qp0
そこザオラルって言われたらフームともなるんだけどなぁ
ベホイム、ルカナンすか

333その名前は774人います (ワッチョイW 6f73-W/P0)2020/10/07(水) 13:41:11.57ID:ZD1aOqmD0
ふむ…なるほど
ルカナン使わないようにガンガンいこうぜにします

334その名前は774人います (スプッッ Sd8a-SIKU)2020/10/07(水) 13:47:34.38ID:h45M7/jGd
>>320
主にコロシアムじゃね?
ガチ勢は防衛軍に篭ってマホ系解除埋めや幻惑埋めや魅力埋めのブメを掘って更に輝晶Lv5にするらしいからな

335その名前は774人います (ワッチョイ 6776-YQ4O)2020/10/07(水) 13:51:25.55ID:Q5Ww9nBd0
レンスパでベホイム笑使う場面ってどこすか?w

336その名前は774人います (ワッチョイ 67dc-joLk)2020/10/07(水) 13:51:36.00ID:JegGeWW60
麻痺は今は亡き邪神でハメ殺せたりしたな
サポ旅とかで付けてる人もいるけど遠くで麻痺って巻き込めなくなったりするからはっきりいって邪魔

337その名前は774人います (ラクペッ MMfb-NY7j)2020/10/07(水) 13:56:18.47ID:o4ijly1PM
>>334
コロなら納得
まあ自分はいかないけど

338その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-YQ4O)2020/10/07(水) 13:56:26.41ID:E0a7rzBn0
>>335
試練専用職のスパサポ
勝手にいくらでもベホイム使うよね

旅然り、レン然り

1分程度の戦闘でも呪文1回挟むだけで速度腕一つで行動回数(攻撃回数)そのものが変わる

339その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-zjV7)2020/10/07(水) 14:06:22.62ID:xOqQPXjma
しょーもな

340その名前は774人います (ワッチョイW 6f73-W/P0)2020/10/07(水) 14:07:10.12ID:ZD1aOqmD0
開幕天使マン、蘇生即天使マンレベルで戦法を勘違いしてるよね
自分がもたついてたり設定する作戦を間違えてるから遅いザオやべホイムを使わせる事になってずるずるピンチに陥ってる事に気付いてないようだ

341その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-NY7j)2020/10/07(水) 14:12:33.54ID:KCEOH4qp0
常闇日課にしてる雇い主とかは旅サポのザオラル早いのは良いかもな
モアイ強がいた頃も呪速は便利だったな
サポ事情にそんなに傾倒してどうすんのって感じだけどw

旅雇うとき腕とか見ねー

342その名前は774人います (ワッチョイ de44-xYNh)2020/10/07(水) 14:34:47.67ID:WRkFUWtZ0
旅で三将軍とかレオパルドに行きたいなら幻惑とかヘナルカとかだろうし
レンで輝晶獣とか常闇スコパイとかなら呪速じゃねえの

どの職でどこ行きたいかで最適装備なんて変わるだろ

343その名前は774人います (ワッチョイ 6776-YQ4O)2020/10/07(水) 15:00:13.23ID:Q5Ww9nBd0
レンならなおのことルカニなんすわ・・・

344その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-aNuY)2020/10/07(水) 15:07:42.14ID:79pAW6M7a
>>343
レンは旅と違って状態異常アップないしツメなら超倍率のがそもそもついてるからルカニである必要皆無
踊り旅が武器腕に異常錬金付けるのは異常アップとデュアルがあれば耐性25%の相手にすら倍率で最大近い確率までゴリ押せるから

345その名前は774人います (ササクッテロ Sp03-OoRe)2020/10/07(水) 15:39:50.10ID:MhLZROekp
君たちはほんと誤差にこだわるねえ

346その名前は774人います (ワッチョイ 4ecc-wCbK)2020/10/07(水) 15:41:44.97ID:97v56SWs0
ステータスで他人との差がほとんど出ないゲームだから少しでも差を付けたいんだろ
見栄ってのは面倒くさい

347その名前は774人います (スップ Sd8a-Ht7V)2020/10/07(水) 16:06:17.91ID:Yn4ndtOPd
雑魚狩りとか行ってマヒったり幻惑したりしても次のターンには倒しちゃう事がほとんどだが、お!マヒってる!幻惑かかったってなるのが楽しいだけやで

348その名前は774人います (ワッチョイ cb76-NY7j)2020/10/07(水) 16:28:44.72ID:lRXmRaOK0
マヒはともかく錬金の幻惑ってすぐ切れない?
あんなもん効果殆どないようなうな
ヘナトスのが汎用性高そうじゃね

349その名前は774人います (スップ Sd8a-Ht7V)2020/10/07(水) 16:36:44.48ID:Yn4ndtOPd
そうそう幻惑はロマン錬金だから
使うならヘナルカニや会心呪速のがいいんじゃないかな

350その名前は774人います (ワッチョイW 6f58-7+18)2020/10/07(水) 16:53:45.17ID:lWcay0Vf0
>>348
錬金幻惑は連続耐性つかないのが強いけど
効果時間と汎用性考えるならヘナトスのほうがいい というのはわりと同意

ただ、個人的には汎用性を取る場合、腕3+武器3+ベルト1枠くらいとして
メインデバフ4〜5+サブデバフ2〜3+補助デバフ1〜0にしたほうが確率的にもいいんじゃないかと思う
(ヘナトスか幻惑かで言ったらヘナトス4〜5の幻惑2〜3くらい)
枠ごとの個別判定だし

351その名前は774人います (ワッチョイ b3b1-S9G6)2020/10/07(水) 16:55:02.01ID:axXw9vez0
>>348
スキルの幻惑の効果時間と勘違いしてる人いるからしかたない
装備依存の幻惑は効果時間半分だからすぐ切れる

このこと指摘すると顔真っ赤にしてブメだからすぐ更新出来る!問題ないって開き直る人もいる
まあ好きなの着ければいいんじゃないのかな

352その名前は774人います (スププ Sdea-qCjX)2020/10/07(水) 18:22:27.68ID:eBf3WfBId
風にしたらスパのオシャレが700切るようになった
700にしようとしたらHPとか攻撃下がる
オシャレ下がって別に不都合ないが

353その名前は774人います (アウアウイーT Sa43-wCbK)2020/10/07(水) 18:52:49.89ID:HXH9PtWna
サポハンバトはいつになれば武神から着替えられるんだろうか
開祖は会心時+300とかにしてほしかった

>>332
バッチリじゃないと困る運用をしてるんじゃないかな
俺も棍旅の頃はそうだったから自サポに棍パル呪速と呪速腕付けてたわ
今はもうブメと腕にヘナルカ付けてガンガンだけど

354その名前は774人います (アウアウカー Sacb-Y5RM)2020/10/07(水) 19:43:20.42ID:8uA1ynPra
>>323
じゃあ幻惑麻痺も試練や討伐に使うでしょって話しじゃんw

それに十分って言っても際限あるでしょw

355その名前は774人います (マグーロ 3a56-YQ4O)2020/10/10(土) 20:31:57.46ID:k5PIdZVo01010
火力+旅∔ヒーラーの3組で緑出してたらブメ旅のスターダムマンが誘ってきて
そいつリーダーでそのまま突入しようとしてきたわ

スターダムマンほんまきっしょいな

356その名前は774人います (ワッチョイW 6f73-zjV7)2020/10/11(日) 04:21:15.67ID:ruureoAm0
緑出してるやつに文句言う筋合いないわ

357その名前は774人います (ワッチョイW b3b1-8540)2020/10/11(日) 07:23:23.22ID:NwDVJQEX0
ピクミンはスターダムマンよりも人権無いぞ

358その名前は774人います (ワッチョイW ee03-rEKK)2020/10/11(日) 08:22:53.30ID:mbymfq1v0
そもそも何のコンテンツに緑玉出してたかわからないのに、スターダムマンが誘ってきてそのまま突入しようとしてきた!キモい!とか言われても何がなんだか訳わからないんだが

359その名前は774人います (ワッチョイW 6702-OoRe)2020/10/11(日) 09:10:02.91ID:a5TrRT/50
何でも誘ってくださいと言っておきながら
いざ誘うとそれ行きたくない空気読んでとか言われたことならあるわ

360その名前は774人います (ワッチョイ 066a-E04M)2020/10/11(日) 09:27:24.90ID:YVWPyAwp0
セット効果も勿論大事だけど、守備力も大事だよ…?

当初のジェル3魔とかイカ5僧だと守備大事だったし
新しい守護者でも守備込みの耐えラインが出てくるといいね

362その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-YQ4O)2020/10/11(日) 12:18:45.93ID:3M19lHLL0
>>355
ゼルメア部位指定持ち寄り野良PTだよ
あと1人が緑玉に居なかったから検索掛けながら自分でも緑玉出してた
火力+旅∔ヒーラーの時点で足りない職はアタッカー

それをスターダム着た旅が誘ってきてそのまま転職もせず突入しようとしたんだよw
あ、最初から居た旅は風マントですわ

363その名前は774人います (ワッチョイW 7b25-MqcO)2020/10/11(日) 12:19:47.71ID:Otj2Eyv20
実名人間男だったんだろ

364その名前は774人います (ワッチョイW 5f81-SRch)2020/10/11(日) 12:41:08.91ID:cJrdha3L0
>>362
旅つよいですよ^^

365その名前は774人います (ワッチョイW 6f73-zjV7)2020/10/11(日) 13:31:10.74ID:ruureoAm0
そのスターダムマンのおかげで4人揃って良かったじゃないか
風マンマンってほんと頭悪いのな、ゼルメアでしかイキれないのか...

風マンマンかぁ、頭が良さそう響きだなw

367その名前は774人います (スップ Sdea-nvzU)2020/10/11(日) 13:37:02.26ID:WaLWo+und
ミラーのダメさは理解してるが一式買い換えたよ
降魔買ってから3年3ヶ月経って流石に買わせてくれよ
ゲームで3年3ヶ月もまともな装備出ないって考えてみると凄い

まあ鎧職なんてやらないけど

368その名前は774人います (エムゾネW FFea-SRch)2020/10/11(日) 13:59:05.46ID:MSnyppVlF
すまん火力旅旅ヒーラーでゼルメア行くの何が問題か素でわからない 寧ろ野良なら理想的な気もするけど

369その名前は774人います (オッペケ Sr03-7W3V)2020/10/11(日) 16:07:48.32ID:dKqQ1HOJr
ゼルメア程度なら旅4でいいだろ

370その名前は774人います (アウアウカー Sacb-j0Cu)2020/10/11(日) 16:12:49.44ID:P6g+5LiEa
火力2旅僧より火力1旅旅僧のほうが理想とか意味不明な供述をしておりry

個人的には火力2旅旅が理想だな
と言ってもこれもスターダムマンが入った時点でロジック崩壊になるんだけど。

371その名前は774人います (スップ Sdea-nvzU)2020/10/11(日) 16:38:12.43ID:WaLWo+und
>>368
ゼルメアは安定を取るべきだからその安定構成で問題ないと思うよ
一方で周回等を目的にしてる場合スピードを求めるから火力不足だろという指摘も分かる

住み分けすればいいと思うよ

372その名前は774人います (ワッチョイW ee03-RoM4)2020/10/11(日) 17:56:25.46ID:mbymfq1v0
どんなコンテンツかと思ったらただのゼルメアかよw
構成にも装備にも問題ないし揃ってさっさと行けたのに何が不満なんだか

373その名前は774人います (スフッ Sdea-y58a)2020/10/11(日) 18:51:51.31ID:7Ze51ZSgd
ミラーばんま向きじゃないな

374その名前は774人います (スップ Sd8a-nvzU)2020/10/11(日) 18:55:51.35ID:HIX9rm8cd
正直それな
どうでもいいコンテンツで「装備がー構成がー」とか言ってる間にどんどん回したい

375その名前は774人います (トンモー MM27-ky1q)2020/10/11(日) 19:01:03.04ID:w2igYTTlM
>>368
まあ職一声かけろってことだろう

376その名前は774人います (ワッチョイ cb76-NY7j)2020/10/11(日) 19:12:33.75ID:CQPxfhXu0
中途半端な奴がどうでもいいコンテンツで中途半端に拘ってる感じか

377その名前は774人います (ワッチョイ 9fb0-YQ4O)2020/10/11(日) 19:28:32.01ID:iPeb9XCA0
>>366
お前のセンスがまったく理解できない…

378その名前は774人います (スププ Sdea-xT7D)2020/10/11(日) 19:38:57.43ID:R+AS0FG7d
マントは風に決まってんだからマンマンでいいじゃん

379その名前は774人います (スッップ Sdea-SIKU)2020/10/11(日) 19:57:45.58ID:Nd21CRXUd
マホターンとダメージ減は万魔向けに思えるが
向いてないの?

380その名前は774人います (スプッッ Sd8a-SIKU)2020/10/11(日) 22:54:17.87ID:ITHwk+s0d
錬金には異常+って乗らないんじゃないの

381その名前は774人います (ワッチョイW 6702-OoRe)2020/10/12(月) 00:20:37.62ID:lYO5PMkI0
福の神持ち寄りですら変なこだわり持っててグダるのが現実よ
バト4初手ランドでいいじゃん

382その名前は774人います (ワッチョイW cadc-aNuY)2020/10/12(月) 00:25:30.25ID:djQG0sB+0
>>380
乗る
攻撃時発生率4%で付与率100%の異常判定が出る
ただし敵の耐性があるから実際は攻撃時1%ぐらいでしか入らない
異常アップで+100%、デュアルで耐性半分にしてやっと通常の敵にも表記通りの4%で入る
どれだけ盛っても元々の付与率が100%だから状態異常判定の発生率を超えることはない

383その名前は774人います (スフッ Sdea-y58a)2020/10/12(月) 07:46:55.35ID:AxMlB3q7d
天地以外で福の神いく馬鹿ってまだいるんだな
ハンバトとか何年まえだよジジイ

384その名前は774人います (アウアウカー Sacb-SZNU)2020/10/12(月) 08:43:58.51ID:y3q3+8t1a
職指定で長々と募集するのは時間の無駄

385その名前は774人います (ワッチョイ 5f56-ICsZ)2020/10/12(月) 08:48:33.39ID:raWZLBG90
天地募集で時間かかったことなんて一度もないな

386その名前は774人います (ワッチョイ 67dc-joLk)2020/10/12(月) 09:17:46.34ID:q8TwViuk0
福の神なんかやらないから詳しくは知らんが
ハンバトでも天地でも倒すまでのターン数変わらなそうだけど

387その名前は774人います (ワッチョイW 6f58-7+18)2020/10/12(月) 09:26:52.76ID:eG/ziXVO0
>>386
天地なら1ターンで取り巻き倒せるようになった
そのレベルの天地1か天地2+武闘家2が最速構成で、約バトマス構成の1〜2ターンくらいで終わる

388その名前は774人います (ワッチョイ 67dc-joLk)2020/10/12(月) 09:32:09.56ID:q8TwViuk0
武の会心一閃でボス処理って話なんだろうけど
取り巻きのHPは1200しかないから天地の部分をハンバトでも変わらなくね
バイキなしでもランパク2で落ちると思うが

389その名前は774人います (ワッチョイW c319-YsXc)2020/10/12(月) 09:34:35.31ID:QQwnX5Rp0
>>386

元々バトでも1ターンで処理したことしかないんだが?

390その名前は774人います (ワッチョイ 67dc-joLk)2020/10/12(月) 09:41:05.48ID:q8TwViuk0
>>389
だからターン数が変わらないのに天地一択みたいに話になる理由は?
集めやすさなら万魔の影響でハンバトのが上だと思うが

391その名前は774人います (ワッチョイW 6f58-7+18)2020/10/12(月) 09:42:04.78ID:eG/ziXVO0
>>388
天地2部分は今のバトマスならいける可能性あるな
武闘家部分はふくのかみのHPが8210なのでバトマス4では無理

万魔にハンバトの席はもう無いですよ

393その名前は774人います (ワッチョイW c319-YsXc)2020/10/12(月) 09:43:30.88ID:QQwnX5Rp0
>>390
あ、ごめん>>387へのレスだった。
自分も天地一択とかアホじゃないの派。

394その名前は774人います (ワッチョイ 67dc-joLk)2020/10/12(月) 09:45:46.44ID:q8TwViuk0
>>392
それサポでやる奴がだろ
日曜に緑玉見れば分かるけど組んで行く奴は相変わらずハンバトだぞ

395その名前は774人います (ワッチョイ 1bbe-UnR/)2020/10/12(月) 10:04:35.00ID:F1ja7uF/0
万魔といえばひかりのローブちゃん万魔だとどうなん?
そもそもカテドラルでも楽勝だからどうでもいいか

396その名前は774人います (スッップ Sdea-YsXc)2020/10/12(月) 10:06:33.60ID:PDYx6gH0d
天地2でもバト2でも取り巻きは1確なんだから、天地縛りはアホ以外の何物でもないよ。
天地1で1確なら話は変わって武3天地1がテンプレになるけど、天地はそこまではまだ行ってない。

仮に天地1で1確でも、そうなれば募集主は天地をして武3集めるのが楽なんだから集める手間の話的に天地指定はまたアホになり、武しかできないならまずは天地あげとけとなる。

397その名前は774人います (ワッチョイW 6f58-7+18)2020/10/12(月) 10:12:26.63ID:eG/ziXVO0
>>396
>>387は“天地1で1確”というのが抜けてたな
今回のバージョンアップでの怪人特攻反映と、光のローブあたりで天地は1確行くようになった
武闘家集めるようになるので天地指定はアホ というのには同意

398その名前は774人います (ワッチョイ 1bbe-UnR/)2020/10/12(月) 10:12:53.29ID:F1ja7uF/0
下フリーだからという理由だけでひかりのローブ集めてるけど
一か月経ってもイマイチ使い道が見えないな
まあ固くて魔力高いけどマジでそんだけだからな

399その名前は774人います (ワッチョイW 4676-2mpJ)2020/10/12(月) 10:29:59.69ID:GpVBskEg0
腕フリーのアビスではダメなの?

400その名前は774人います (ワッチョイ 67dc-joLk)2020/10/12(月) 10:35:47.79ID:q8TwViuk0
土と怪人の複合ベルトは持ってなかったから
攻魔1100の土10獣10ベルトでどくろあらいに何発か撃ってみたけどこれで1180くらいだな
ふくまねきって属性耐性あるみたいだし装備の敷居かなり高いだろこれ
福の神金策なんかやってる奴が用意出来るとは思えないんだが

401その名前は774人います (ワッチョイW 0722-vGi+)2020/10/12(月) 10:39:56.46ID:+CNsSVgk0
テンの日に持ち寄り一枚天地4人でさっと行くだけの話
バトいるとバイキは?とか言うピクミンいるからもう天地でめいどうするだけになった

402その名前は774人います (ワッチョイW 6f58-7+18)2020/10/12(月) 10:40:21.03ID:eG/ziXVO0
>>400
ふくのかみ・ふくまねきは属性耐性無いな(2015年発売の公式ガイドブック500P)
敷居やや高いのは間違い無いと思う

403その名前は774人います (スッップ Sdea-YsXc)2020/10/12(月) 10:42:58.71ID:PDYx6gH0d
まじ〜?
丁度ローブ買い換え考えてたし、次まで待つかと思ってたけど、チムメンの介護用に福招き用ローブ買うかな。

404その名前は774人います (ワッチョイ 1bbe-UnR/)2020/10/12(月) 10:43:14.43ID:F1ja7uF/0
>>399
精霊王カテドラルアビスは持ってるフォーチュンは買い逃した
ひかりのローブは何パーツか集めたけど今のところ倉庫番
個性の反射効果が活きる場面があるといいんだけど

405その名前は774人います (スッップ Sdea-SIKU)2020/10/12(月) 10:43:23.18ID:bukOhpwHd
福の神今は天地武のが良いやん
7秒〜8秒で終わるし
募集や緑玉見ると流行っては無さそうだが
槍武は流行ってるのに福の神じゃ流行ってないのは謎

406その名前は774人います (アウアウカー Sacb-SZNU)2020/10/12(月) 10:44:10.79ID:y3q3+8t1a
天地4で募集してる人の横で範囲4で募集したらこっちの方が早くうまったぞ

407その名前は774人います (ワッチョイ 67dc-joLk)2020/10/12(月) 10:48:12.97ID:q8TwViuk0
ってか天地に限った話ならアビスと光の攻魔差ってたったの4だな
呪文多用する魔法ではありえないけど天地なら腕はインテリでいいだろ

408その名前は774人います (ワッチョイW 6f58-7+18)2020/10/12(月) 10:51:23.33ID:eG/ziXVO0
>>407
アビスと光のローブの差は+24だぞw
インテリが+20なので、アビス+光のローブで4差にできる というのは分かる
わりとありだなあ

409その名前は774人います (ワッチョイ 67dc-joLk)2020/10/12(月) 10:52:10.40ID:q8TwViuk0
>>408
だからそう言ってるやろがい!

410その名前は774人います (スッップ Sdea-YsXc)2020/10/12(月) 10:53:09.68ID:PDYx6gH0d
>>405
一度広まった構成はそこから知識をアプデしない奴が多いからな。
明確な差を見せつけて思考解除しないと新しい戦術は受け入れられないのよ。
数秒の短縮なら旧戦術でいいとなる。

411その名前は774人います (ワッチョイW 6f58-7+18)2020/10/12(月) 10:54:41.42ID:eG/ziXVO0
>>408訂正 アビス+インテリで、光のローブと4差だな
光のローブ+インテリで14差をどう見るかはあるけど

もう福の神はどの構成でもタイム的にほぼ煮詰まってるし如何に早く集められるかの方が重要だしな

413その名前は774人います (ワッチョイ 67dc-joLk)2020/10/12(月) 11:03:52.30ID:q8TwViuk0
いろんな意味でやっぱ今回の防具で一番ゴミなのひかりのローブだな
素直にソポスかカテドラルの上位にでもしておけばいいものを

414その名前は774人います (ワッチョイ 6776-Pfvf)2020/10/12(月) 11:11:17.23ID:LMO3Bnlj0
光のローブなんだし聖賢者上位でよかった
光ダメージアップはまさかないだろと思ってたんだがな…

415その名前は774人います (ガラプー KK56-aabY)2020/10/12(月) 12:22:12.07ID:rMX+ompsK
新職が光属性攻撃のローブ職ってのは流石にもう無いだろうし
次の聖守護者で光のローブの出番無かったら使い道が殆ど無くなるな。

416その名前は774人います (スッップ Sdea-CQqB)2020/10/12(月) 13:41:43.28ID:Tcprg4UId
光ダメアップはもう意図してゴミ枠作ってるんだなと
カテドラルソポスアビスで枠いっぱいだからむしろ助かるけどね

417その名前は774人います (ワッチョイW 67ba-LBZo)2020/10/12(月) 15:26:53.40ID:nDGNq+Wc0
ゼルメアで鉄板階層作るわけにいかんもんなあ
普通の頭してたらわかること

418その名前は774人います (スプッッ Sd8a-SIKU)2020/10/12(月) 15:34:47.95ID:M812d6UBd
万魔のベビーサタンをテン1イオナズンでワンパンしやすくするのに使えそう?

正直、防衛軍の棍僧侶という道楽でしか価値を見出せん…

420その名前は774人います (ワッチョイW 6f58-7+18)2020/10/12(月) 15:47:42.98ID:eG/ziXVO0
>>413
一応位置付け的には、ソポス上位のクルーガー枠ではある感じだな
ソポスの炎闇ダメージ+5%はベルト+宝珠で20%近くある呪文の場合、4%前後の上昇くらいになる関係で
ひかりのローブ単体で見た場合なら
0.5%〜1%未満くらい炎闇呪文のみマイナスで、他属性プラスだからソポスから買い換えてもいいくらいにはなってる

ただ、次のローブが頭フリーの場合以外魔力で並ぶはずだから
そのへん考えると微妙な感じなんだよなあ マホターンか占い弓がよっぽど使えない限り寿命があと5ヶ月くらいしかない

421その名前は774人います (アウアウカー Sacb-j0Cu)2020/10/12(月) 15:54:31.07ID:afdcOVTca
>>420
現在、アビス+ソポスのワイ
仮に光ローブを買ってソポスを破棄するとしても結局手持ちの品数は光ローブによる下フリーの品数しか減らないんだよなぁ

っていうか光ローブに用途が無いって事が致命的
現状、アビスの雷闇20に勝る用途がないよ...

422その名前は774人います (ワッチョイ cb76-NY7j)2020/10/12(月) 16:00:59.42ID:kFRZmOJd0
カテドラルソポスアビスと神装備が続いてたから
たまにはゴミのターンがあってもいいじゃない
それよりクイックの上位はもうでないのかね
セット効果が強烈すぎたか

降魔とクイックの後継を待ち続けているけど、結局サ終まで出なそうな悪寒

424その名前は774人います (ワッチョイ 3a56-YQ4O)2020/10/12(月) 16:45:06.05ID:+78k1wMK0
降魔が強烈だったのは同意だけど、今クイックの後継が来ても食指動かないな
魔犬仮面、絆、宝珠(職毎設定になった)、武器の効果、etc
早詠みと呪文速度に不足を感じることも少なくなった

93装備はマジで全部再録して欲しい

426その名前は774人います (スッップ Sdea-SIKU)2020/10/12(月) 18:02:52.57ID:bukOhpwHd
バージョン1.0から退魔が出るバージョン2.1くらいまでずっと現役だった神装備の羽衣の上位的な精霊王は3.0くらいに出たが
羽衣上位の精霊王ってサービス開始から何年後での登場だっけ?
開幕100%早読みの上位とかそろそろ来ても良い頃やん

427その名前は774人います (ワッチョイW ee03-rEKK)2020/10/12(月) 18:29:08.18ID:2b/WVltz0
>>410
天地確一知らなかったお前さんがそうじゃないかと

428その名前は774人います (スッップ Sdea-YsXc)2020/10/12(月) 18:44:19.76ID:PDYx6gH0d
光のローブなんか普通買わないだろ

429その名前は774人います (スッップ Sdea-SIKU)2020/10/12(月) 18:49:46.16ID:bukOhpwHd
光のローブとか使って行く場所がなくね
ミラーアーマーはまだ戦士は斧主力で盾持てなくて盾持ちより呪文耐性上げられないからミラーのマホターンってのは分かるけど
ローブ職なんて盾持ってなんぼだし
カテドラルじゃなくても魔結界込みで呪文耐性100にも出来るからマホターンは生きてないよな
盾職にマホターンなんてただでさえ余り要らないのに
それ以上のゴミ効果の光ダメージ5%とかどこで使うんだよ

光のローブはモンスター用だから買いました

431その名前は774人います (ワッチョイW ee03-rEKK)2020/10/12(月) 19:02:06.62ID:2b/WVltz0
万魔3完全制覇の天地占いなら光が最適だろ
基礎ステでアビス以下のローブとかなり差があるからその時点で次の聖守護者で最適装備になる可能性も十分ある
攻撃呪文使わないサソリみたいなボスだったらヒーラーは光一択だろうしな

432その名前は774人います (スプッッ Sd8a-SIKU)2020/10/12(月) 19:14:07.37ID:M812d6UBd
アビスのセット効果が意味をなさない場合では
ひかりセットもアリなのかもしれないね
ひかりセットの魔力10も嬉しいし

433その名前は774人います (ワッチョイW b3b1-8540)2020/10/12(月) 20:10:01.22ID:+1TrIPmT0
アビスやカテドラルが全くの無意味なコンテンツなら光が自動的に最適解になるな
光だと鱗込みでぎり耐えられる物理とか作っときゃ完璧や

434その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-tQNK)2020/10/12(月) 20:34:02.06ID:v2No49zja
開祖は次回、バトマス片手剣超強化で輝くんかね?

435その名前は774人います (ワッチョイW 6be4-ky1q)2020/10/12(月) 20:57:37.89ID:R7aM+IQC0
>>434
まあ片手剣の強化よりは隼改の上位欲しいけどな

436その名前は774人います (ワッチョイW 6be4-ky1q)2020/10/12(月) 21:00:44.28ID:R7aM+IQC0
>>421
ローブは炎闇→守備用→炎闇以外の攻撃用→守備用のループだから今回はハズレと割り切った方がいい
出番あってもフォンデュ用

437その名前は774人います (アウアウウー Sa2f-8540)2020/10/12(月) 21:07:00.87ID:zyQrkaCVa
今さら隼上位出ても二刀隼通常は硬直長すぎてエンドじゃ隼斬りより使いにくいし防衛軍固定周回にしか使えない
バトは二刀流って特色があるわけだから素直に片手剣の強化入ると思うけどな
というか戦士の斧強化によって片手剣はどの職でも使われない武器となったわけだし

438その名前は774人います (スッップ Sdea-SIKU)2020/10/12(月) 21:12:00.28ID:bukOhpwHd
一応片手剣ってパラが装備できるようになって修正はあったけど
話題にすらなってないな

通常特効が消えたから、竜相手に脳死Aペチで遊ぶ事も出来ないしなぁ

440その名前は774人います (ワッチョイW 6be4-ky1q)2020/10/12(月) 21:57:16.67ID:R7aM+IQC0
>>437
その防衛高速に使いたいんだよ
隼改じゃ核も入れらんないし

硬直対策は基礎効果に通常攻撃時モーション短縮でも入れとこう

441その名前は774人います (スプッッ Sd8a-SIKU)2020/10/12(月) 22:00:05.11ID:M812d6UBd
はやぶさ改の強化版とかやめてほしいと思う
普通に強い効果の剣にしてほしい

442その名前は774人います (ワッチョイW 0b73-nvzU)2020/10/12(月) 22:34:04.40ID:qEKtKNSr0
この時まだ彼等は
ver6など無いと言う事を
知る由もなかった

443その名前は774人います (ワッチョイW 6f73-W/P0)2020/10/12(月) 22:45:33.35ID:ksHoROvL0
新防具スレで言うのも何だがデッドリーソードめちゃくちゃしょっぱいな
特技15じゃなくて会心15って…これこそ150でいいだろ

444その名前は774人います (スプッッ Sd8a-SIKU)2020/10/12(月) 23:34:52.04ID:aqyjC0+Md
>>440
隼改じゃ9999も厳しいしな
ルカ2 災禍 レボル 猛攻 ガジェ バイキ2 FB大 耐性ダウンこれだけあっても9999いかないし
マジルレがあれば9999行くって感じだしな
真はやぶさの剣はよして欲しいわ

445その名前は774人います (ワッチョイW 4a11-tQNK)2020/10/12(月) 23:43:03.98ID:/3c1XnM+0
真はやぶさの剣は1モーションで2回ヒットのドラクエ8方式かね

446その名前は774人います (オッペケ Sr03-iLen)2020/10/12(月) 23:47:14.76ID:2KfXRRFcr
>>437
魔戦で使わんか?片手…

447その名前は774人います (ワッチョイW cbb1-M5yh)2020/10/13(火) 05:13:03.21ID:GYGSwEEM0
ドラクエ10の二刀流ははやぶさが原点みたいなもんだから強化して欲しくはあるな
単純に片手強化するならギガスラギガブレイクバフとと二刀流の極意欲しい

448その名前は774人います (トンモー MM27-ky1q)2020/10/13(火) 14:23:21.91ID:xsC5JSrcM
っていうか2回行動系って戦士とか魔法のもワンモーションで弱めの2発にすりゃいいのにな

449その名前は774人います (ワッチョイW c669-2Csg)2020/10/13(火) 14:38:21.21ID:uPi2NM8V0
右手はやぶさ左手ハンマーとか懐かしいな

450その名前は774人います (ブーイモ MM27-uHaj)2020/10/13(火) 14:41:26.29ID:6ths75MfM
ミラクルもろば返してくれ
今なら許されるだろ

451その名前は774人います (ワッチョイ de44-xYNh)2020/10/13(火) 17:45:57.34ID:cOUVHBkb0
風のマントって戦闘でジャンプフワってなんねえのかよ
騙されたわw

452その名前は774人います (スッップ Sdea-SRch)2020/10/13(火) 19:02:50.01ID:4XzPvgdqd
戦闘中もふわふわでいいよな
どうせワタアメバザー出品できないんだし

453その名前は774人います (ワッチョイW 4a11-tQNK)2020/10/13(火) 20:30:03.83ID:IMjugzk70
VER1後半の強ボスツアー
会心盛りバトマスAペチ二刀流が一番楽しかった

454その名前は774人います (ワッチョイ df8e-fMdf)2020/10/14(水) 00:53:36.81ID:VS04Sgcp0
ゴブル西の王者のボスラッシュはよかったなあ

455その名前は774人います (スッップ Sdbf-Eh3t)2020/10/14(水) 02:40:57.06ID:88xXzhVPd
昔の強ボスはイッド以外は近くに宿も無いし
オーブもハマったら10戦とか平気でやらされる狂気っぷりだったし
戦闘後に毎回MP回復したら魔法の小瓶だとすぐ尽きるし、あの頃は魔法の聖水もまだケチり対象だったし
MPを使わずにAペチだけで削れる2刀バト構成に行き着いてたな
頭は無法、他はくろがね、右にはやぶさの剣、左に炎の剣とかオニキスとか
そんな感じの装備だったな

456その名前は774人います (トンモー MM4f-LlQw)2020/10/14(水) 10:27:36.30ID:02oyCPgRM
>>452
わたあめはリアルマネー絡んでるからうかつに緩和出来ないんだよ
ホップスティック以外はワタアメ食えるときのジャンプの緩和はない

457その名前は774人います (ワッチョイ 4fcc-LWfy)2020/10/14(水) 11:14:43.94ID:m1CgJy6h0
>>455
走馬灯は倒す直前に覚醒マホトラで全回復してた
僧侶はマホトラの衣でMP回せる僧侶が有能と言われてた時代
魔戦が登場するとこちらが主流になり道具が出てくるとMPの心配は全くなくなった

458その名前は774人います (スッップ Sdbf-kxZJ)2020/10/14(水) 12:50:33.32ID:OG9FP7Nld
>>456
なるほど

459その名前は774人います (ワッチョイW 8bb1-Eh3t)2020/10/14(水) 15:51:16.15ID:TVotJsrr0
>>426
1.0から3.0は2年半くらいだな

460その名前は774人います (トンモー MM4f-LlQw)2020/10/14(水) 16:05:37.07ID:idDOG808M
いまバトマスだけ5ラインしかないんだよな?

片手剣とハンマーどちらでも使える二刀流専用のスキルライン作ってもいいんじゃねーの?
DQ11の二刀の極意とか、DQH2の双剣の技輸入とか

左が右より弱いのももういらない気がする

461その名前は774人います (ワッチョイW efda-DwH+)2020/10/14(水) 23:55:25.26ID:PLTrb6AY0
魔戦と天地も5ライン

462その名前は774人います (ワイーワ2W FF3f-6ryY)2020/10/15(木) 08:45:03.44ID:OjpoaW+8F
仮に二刀流の極意が新スキルラインに来たとすると、両手剣が完全に終わってしまうな

463その名前は774人います (ワッチョイW 2b19-Cq7D)2020/10/15(木) 08:48:44.19ID:/lOIfCEu0
5.4は武器やスキルのバランス調整をするアプデと当初より宣言してるから、言葉通りならどれかが強くて何かが死んでるってのは無いはず。

464その名前は774人います (アウアウウー Sacf-aKGS)2020/10/15(木) 08:49:52.43ID:PP/bgi9ka
大魔王城で仄めかしてる新職が鎌棍両手剣格闘っぽいから両手剣はそっちで使うんだろ

465その名前は774人います (ワッチョイW 1f47-m28c)2020/10/15(木) 09:29:52.18ID:i2tHyIKR0
>>462
戦士とまものに捨てられ
両手剣完全死亡じゃん!

まぁ今もハンマーで良いけど

466その名前は774人います (ワッチョイW 1f47-m28c)2020/10/15(木) 09:32:03.42ID:i2tHyIKR0
>>464
今までの傾向から見て
「大魔王城で」転職クエを受けることはないだろうけどね

467その名前は774人います (ワッチョイW 2b19-Cq7D)2020/10/15(木) 09:37:55.79ID:/lOIfCEu0
主要クエはレンダーシアまでだからな。
領界まで行かないと受けられないクエはチャンス特技ぐらいだろ。

468その名前は774人います (アウアウウー Sacf-k6Hw)2020/10/15(木) 09:46:58.05ID:qYZcDNFPa
あの本にはアストルティアに同種の武術を極めた人がいる
みたいなことが書かれてたからクエスト受けるならその人からかな
それが誰だかは分からないが

469その名前は774人います (スップ Sdbf-sQNc)2020/10/15(木) 10:11:42.30ID:YaqcUuTSd
あの本は、ただ単に武芸百般修めろよって話をしてるだけだと思うんだけど
アストルティアで腕を競えって言うのは武闘家クエストのガウラドみたいな話じゃないの

470その名前は774人います (ワッチョイW cf03-slFR)2020/10/15(木) 10:46:53.74ID:tiqJRjS90
どうせ次は商人だろ
破界篇でもメインストーリーでもポイポイ商会使ってないし

471その名前は774人います (スプッッ Sdbf-KXrj)2020/10/15(木) 10:52:59.29ID:oO8Wbfr1d
商人とか本当テンション下がるわ
海賊やらゴッドハンドやらカッコ強いの頼むわ

472その名前は774人います (ワッチョイW 1f47-m28c)2020/10/15(木) 10:53:56.76ID:i2tHyIKR0
海に行けない海賊なんて滑稽だわ

473その名前は774人います (ワッチョイ df56-QI1E)2020/10/15(木) 10:58:41.13ID:39O6TZH30
旅芸人の証はドロップG1.5倍で実質商人だからなあ

474その名前は774人います (スプッッ Sdbf-KXrj)2020/10/15(木) 11:02:50.06ID:oO8Wbfr1d
あのドワ子が使ってた銃も海賊にはいいじゃない

確かに海にも出れないドラクエってなんか変
もお遅いが船欲しかったなー

475その名前は774人います (トンモー MM4f-LlQw)2020/10/15(木) 11:43:10.38ID:4tKrRDUyM
>>461
魔戦と天地は6だぞ
武器3つと職と格闘と盾
バトは盾がないから5だ

格闘を1ラインとして考えるのは無理あるだろ
システム上ポイント振れるだけであって格闘が優れてる場面がほぼ0ならないのと同じじゃね

477その名前は774人います (ワッチョイW 0f73-Eh3t)2020/10/15(木) 15:04:42.35ID:f0eYGHoG0
海賊は水の領界でもドルボ乗れる
あそこはフワフワしてるだけで移動も遅いし
ドルボ乗れるようになれば違ってくるだろう

478その名前は774人います (アウアウウー Sacf-k6Hw)2020/10/15(木) 15:36:41.02ID:zdWCPSUda
移動速いよ?

479その名前は774人います (オッペケ Sr0f-PRe2)2020/10/15(木) 18:33:04.85ID:rIelKB9pr
>>476
無理がある言ってカウントしないならバトは5ラインじゃなくて4ラインになるから、どちらにせよ魔戦や天地も同じってツッコミがおかしいことには変わらない

480その名前は774人います (ワッチョイ 0f7e-fMdf)2020/10/15(木) 18:43:53.55ID:bh1mOemb0
新職は植物系モンスターを仲間にできるプラントハンター
新武器は枝鋏

481その名前は774人います (スッップ Sdbf-kxZJ)2020/10/15(木) 19:02:22.45ID:LwV/V2mid
>>479
あなた釣られてますよ

482その名前は774人います (ワッチョイW 0be4-LlQw)2020/10/15(木) 21:42:52.65ID:FubcfTON0
両手剣は槍、ハンマー、斧に裏切られて3職武器として取り残されてるけど魔戦に持たされることはほぼ決定だからな

483その名前は774人います (ワッチョイW 0f73-Eh3t)2020/10/15(木) 21:48:43.36ID:f0eYGHoG0
両手剣はキラーマシーンと天下無双用

484その名前は774人います (ワッチョイ 6bb1-O/NY)2020/10/15(木) 22:10:45.81ID:S44ToVs40
先日のTVで血潮の浜辺の鯨の名前を聞かれたDがゴニョゴニョ誤魔化してたから
海関係の話は確実にあるね新職かどうかは知らんけど

485その名前は774人います (ワッチョイ ef8c-7/+M)2020/10/16(金) 01:22:29.29ID:tOduLyUY0
あの鯨って単にDQ9のぬしさま?のオマージュな気もするが

486その名前は774人います (スッップ Sdbf-sQNc)2020/10/16(金) 07:07:27.67ID:wiluhQz6d
>>484
D「名前忘れました」

487その名前は774人います (ワキゲー MM7f-wDWM)2020/10/16(金) 08:00:53.72ID:DaZUjf6BM
ぽって部週間OUT5700
なのに週間INN2180で26位も酷いな

488その名前は774人います (ワッチョイW 3be8-wEIz)2020/10/17(土) 01:20:33.61ID:C0F2wCIM0
>>487
ここよかブロガースレにどうぞ

そこは毒まみれのDQXブログの中ではアンチのいないまともなブログだからランキングの低さに折れずに頑張って欲しい

489その名前は774人います (ワッチョイ 9fb1-QI1E)2020/10/17(土) 01:24:45.20ID:Xbb3wMJD0
短剣の2回攻撃聖王のナイフの改良版がそろそろ出ると期待してるんだが
それなら毒が入らないでも火力になるのかな

490その名前は774人います (ワッチョイW 0f73-Eh3t)2020/10/17(土) 01:32:12.63ID:g1L9g7LM0
短剣って今は死に武器じゃね
コロシアムでも底辺らしいし

491その名前は774人います (ワッチョイ 8b76-QI1E)2020/10/17(土) 01:37:19.08ID:5d5RRAYQ0
今はゴミでもどうせそのうちスキルラインがバカみてえな調整されて
それいったくになったりするだろう
そのキチガイ調整をどの職業が貰うかだけど
とりあえずは踊り子か魔法になるだろう

492その名前は774人います (ワッチョイ df56-QI1E)2020/10/17(土) 01:51:10.72ID:dGClz8TB0
踊り子が唯一最適解として席を持っている防衛軍でさえ
Lv70の聖王のナイフ使って打撃してんだから
短剣スキルがいかにアテにされてないかということである

毒さえ通ればさほど補助を貰わず火力を出せるのが踊り子の短剣二刀流だったんだけどそこの需要もムチまもにとって代わられたからなぁ
コインボスの高速周回といえば踊り構成だったのが懐かしい

494その名前は774人います (ワッチョイW 2b11-nBJP)2020/10/17(土) 10:23:35.27ID:VS8yoVH10
短剣は200スキルがなんの面白味もない範囲攻撃だったことで完全にとどめを刺された

495その名前は774人います (アウアウウー Sacf-aKGS)2020/10/17(土) 12:50:06.08ID:pxFW9rlMa
まぁその200スキルは修正入る前まではアルテマソードの完全上位互換でシンプルに強かったんだけどな
修正でめちゃくちゃ威力下がったのにCTもモーションもそれほど短くなってないっていう

496その名前は774人います (スププ Sdbf-+cNN)2020/10/17(土) 13:59:20.22ID:Nj4XcbaJd
探検おわた

497その名前は774人います (ワッチョイ ab58-yH5j)2020/10/17(土) 14:17:35.33ID:H6Lmckxu0
>>492
防衛軍に求められるピークは出せないけど、独力、魔戦 + レボル入りでの
平均的な火力だとバト、まものより上ではある。

498その名前は774人います (ワッチョイW cb13-SEyt)2020/10/17(土) 15:35:32.47ID:NfhcFKwf0
>>482
これなんかソースあんの?
ませんに両手剣なんて似合わなさそう

499その名前は774人います (アウアウウー Sacf-aKGS)2020/10/17(土) 17:30:48.75ID:pxFW9rlMa
>>497
どういう敵想定してんのか知らんけどFBレボル使う時点で1999キャップが足引っ張ってロクなCTスキル無い踊り子がまもバトに勝ち目なんぞねーよ
そもそも双竜のみのムチまもにDPS負けてんだから現状踊り子はまんまでサポ運用か使えない

500その名前は774人います (トンモー MM4f-LlQw)2020/10/17(土) 18:21:56.84ID:ksIJP07pM
>>498
まあ消去方と推理
・強化もらってない3武器職はあと魔法、バト、魔戦、天地、踊り
・両手剣は3職しか使い手がいないので誰かには持たせるはず
バトは既に持っているし、他3職じゃ合わないので魔戦と予測

・過去作考えると
槍武…マルティナ
片手パラ…グレイグ
ハン盗…ヤンガス
ツメレン…ガボ
といった感じなので、魔戦のイメージに近いツェザールが持っていた両手剣が選ばれる可能性が大きい

501その名前は774人います (ワッチョイ ab58-yH5j)2020/10/17(土) 18:22:59.21ID:H6Lmckxu0
>>499
だからピークとは書いてない。
あと、ムチまももバトもそこまでピークは高く無い。

502その名前は774人います (ワッチョイW bb73-Y995)2020/10/17(土) 18:26:39.06ID:Oi1brE+i0
フリーズブレード、ビッグバン、プラズマブレードと剣と魔法の合わせ技的なイメージも通るしな
実用性としてもFBと相性良し

503その名前は774人います (アウアウウー Sacf-aKGS)2020/10/17(土) 18:36:59.42ID:HsrranfSa
>>501
いやだからそもそも踊り子自体のDPSが他職に負けてんのにピークもクソもねぇっての

504その名前は774人います (ワッチョイ ab58-yH5j)2020/10/17(土) 19:46:23.77ID:H6Lmckxu0
>>503
神速まで考慮してるか甚だ疑問だけど、短剣踊りが低いのは全く違うとは
指摘しておく。

505その名前は774人います (スプッッ Sd0f-Eh3t)2020/10/17(土) 21:14:32.95ID:v1jHARPpd
短剣って1番不遇武器な気がする
防衛でもビーファンとかでもう他の職が強いから
扇乱舞やって終わりとかそんな感じで短剣踊り殆ど見なくなったし

506その名前は774人います (ワッチョイW 0f6e-dk4w)2020/10/18(日) 01:20:32.99ID:Di+NfPei0
>>503
踊りの速さ知らんのか

507その名前は774人います (ワッチョイ df56-QI1E)2020/10/18(日) 01:34:48.41ID:jkhkP9j10
そう言われてシャンソン行動短縮盛りでやってみるけど
結局落胆するだけだよ
アトラスで踊りバトまものタイムアタックでもやってみたらいいんじゃないの

508その名前は774人います (アウアウウー Sacf-6ryY)2020/10/18(日) 08:42:17.63ID:Nt99II+ma
タナトススリープはダメージ上限2999が妥当だろうな

509その名前は774人います (ワッチョイW ab58-rQP8)2020/10/18(日) 08:50:54.59ID:iEe1CHN70
ヒュプノスね

510その名前は774人います (ワッチョイW 0f73-Eh3t)2020/10/18(日) 09:42:18.91ID:n7M3yP130
新職忍者実装で短剣化けるだろう
特技分身で一定時間全ての攻撃を二回行えて
二刀流タナトスで1999ダメx4連発やで

511その名前は774人います (スプッッ Sdbf-ECup)2020/10/18(日) 09:48:43.70ID:Bf7hIi77d
両手剣はバトしかないだろ
魔戦は弓だよ

512その名前は774人います (ワッチョイ df8e-fMdf)2020/10/18(日) 13:04:01.83ID:p5PpXFhG0
忍者って今までドラクエになかったよな

513その名前は774人います (ワキゲー MM7f-wDWM)2020/10/18(日) 13:16:39.10ID:5z8AbMvwM
武器を使った攻撃が目立つ職業が空気になってないか?

514その名前は774人います (ワッチョイW 1f47-m28c)2020/10/18(日) 14:11:32.70ID:Znn+elQV0
>>512
3のジパングと10のエルトナくらいしか
和風の国無かったからね

515その名前は774人います (スプッッ Sdbf-sQNc)2020/10/18(日) 15:03:53.82ID:TqWcTUpyd
11のホムラの里もあるぞよ

516その名前は774人います (ワッチョイ ab58-yH5j)2020/10/18(日) 16:10:13.64ID:z20qT6qC0
>>507
シャンソン前にいなくなるでしょ、そりゃ

517その名前は774人います (ワッチョイW cb13-SEyt)2020/10/18(日) 16:50:44.41ID:YvQ7LZ8h0
>>500
なるほどねー
これで両手剣スルーされたら笑う

518その名前は774人います (アウアウウー Sacf-aKGS)2020/10/18(日) 17:28:52.65ID:G4/fxBrja
シャンソンは発生早くなるだけで硬直減らないから元から発生早い短剣だと恩恵が殆どない
それだけでなくそもそもとしてムチまもの方が行動早い上にムチまもの方が火力高い時点で踊り短剣はそこまで強くない
ここまで言ってもなお己の体感のみで踊り短剣が強いと言うならもう知らん

519その名前は774人います (ワッチョイ ab58-yH5j)2020/10/18(日) 18:08:48.41ID:z20qT6qC0
>>518
双竜の方が大きいんだけど

520その名前は774人います (ワッチョイW 6bb1-aKGS)2020/10/18(日) 18:16:50.26ID:UJ3vCu8m0
踊りはこのゲーム最強スキルのフォースブレイクと相性が致命的に悪いから踊り使うなら魔法戦士が入らないコンテンツになるが
魔法戦士が使えないなら当然の事ながら毒は入らないので結果として踊りはサポ万魔用でしか使えないわけなんだな

521その名前は774人います (ワッチョイW 0f73-Eh3t)2020/10/18(日) 18:48:02.85ID:n7M3yP130
踊り子の全盛期は四諸侯

522その名前は774人います (ワッチョイW 1f47-m28c)2020/10/18(日) 20:17:29.47ID:Znn+elQV0
>>521
ザルトラも

523その名前は774人います (ワッチョイW efda-DwH+)2020/10/18(日) 20:52:24.94ID:o0BEjR/v0
踊りはバフデバフできる中衛よりのアタッカーだからな
眠りなり封印なりが有効か同盟じゃないと真価は発揮できないでしょ
バトの天下は4人でも8人でも価値は変わらないが戦鬼やララバイは8人なら価値が倍になる
それとステップはFBと競合するんじゃなく相乗するものだから魔戦と比較するのが間違い
そもそもフォースがないと土とか風とかステップで下げても攻撃手段としてほぼ使わんだろ

524その名前は774人います (ワッチョイW 0be4-LlQw)2020/10/18(日) 21:36:03.18ID:Vo8Em4BK0
>>522
悪霊強も思い出してあげて

525その名前は774人います (ワッチョイW ef69-/QdO)2020/10/18(日) 22:12:08.13ID:B4eSiWFe0
開祖とデッドリーソード会心でまくって相性良すぎる(実戦向きではない)

526その名前は774人います (ワッチョイ 8bb1-5slu)2020/10/18(日) 22:30:08.27ID:Ia8x715G0
>>512
ニンジャカッターとかもうあるやろハゲ

527その名前は774人います (ガラプー KK7f-JEug)2020/10/19(月) 04:10:58.82ID:hnRqS4jEK
踊り子はあの糞頭悪そうな戦闘待機モーションを見惚れるような格好良いモーションに直してくれるだけでスキル現状のままでも赦せそうだわ

528その名前は774人います (ワッチョイ 8b76-QI1E)2020/10/19(月) 05:50:59.26ID:Q3yFkd890
全種族クソだもんな
わざとダサくしてるとしか思えん

529その名前は774人います (ワッチョイW 8bb1-RNhb)2020/10/19(月) 09:26:02.02ID:n7eiMRxt0
エル子の踊り方好きなんだけどなあ

530その名前は774人います (ワッチョイW 0be4-LlQw)2020/10/19(月) 12:03:38.92ID:SYsNj/hb0
>>502
ちなみにDQH2のツェザールは両手剣での属性攻撃後、しばらくの間その属性を纏った剣で技を出せる

531その名前は774人います (ワッチョイW 6bb1-UGcJ)2020/10/19(月) 18:59:20.91ID:IsRUJh3w0
ウェディのスティック二刀流のしまう時の動作は好きだけどな

532その名前は774人います (スププ Sdbf-+cNN)2020/10/20(火) 01:58:28.35ID:pupGB+b1d
はあ

533その名前は774人います (ワッチョイW ee6e-X9uf)2020/10/25(日) 22:24:11.90ID:PM0Iu4Hn0
>>518
エアプが雰囲気で語るなって

534その名前は774人います (ワッチョイW 7e73-jxqu)2020/10/27(火) 18:23:49.72ID:lga41LSx0
>>527
わかる。あれ見てもう踊り子使うことはないなと思った

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