【コインボス】 魔犬レオパルド 9エナジー目 【魔犬の仮面】
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前スレ
【コインボス】 魔犬レオパルド 8エナジー目 【魔犬の仮面】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1598257459/ https://youtu.be/lV3-YJAP1S8?t=11726
おまえらが武構成のほう楽とか嘘つくからこういう悲劇が起こるんだぞ
ちゃんと責任とれや よし、カードもらってきた。
緑で犬のグダグダ楽しんでくるか 旅構成なら賢者は回復しなくていいよ
ガルドドンみたいに攻撃だけでいい
そのほうが早く終わって結果的に安定する 唯一みんなが行くはずの10の日ですら
「え？ドラゴンカードないの？」とスルーされがちな悲しいボス
果たして必須ボスとか来るのか？ 今日は旅構成でもヤバかったな・・・
攻撃する賢者ばっかり >>9
合成ゴミやん！福引きあんまり引きたくないなぁて思いながらお返しで約7000枚引いたらコイン27枚出て驚いたぜ 先月まで武構成でやってて今日初めて旅構成したけど確かに楽だねこれ
固まって動くことだけ意識してブメぽいぽい投げてるとなんか勝手に取り巻きが減って犬が落ちてくる
耐性の盛りやすさとメロディ+雨の盤石ぶりもいい 某黄緑も旅構成推しなのだが
迂闊に信用しても良いものか 素人だけど旅人最強！ って小耳に挟んだから旅人は最強だと思う
レオパルドも旅人にかかればレオパルドン ブレス氷闇詰めば楽なボスというだけで武でも旅でも良いのだけど
旅の場合(盾持ち全般)ブレス88+闇50～のラインを確保しやすいから有利なのですよ
ブメ火力も侮れないレベルだし何よりボスを攻撃してショック状態にするにはブメが一番なので 両手武器だとどうあがいても心頭滅却してもブレス無効ラインに届かないから頭怯えが必須になる
それでHP下がると羽で死にかねないから大竜玉が必要になる→闇耐性が低くてドルマでチクチク削られる
雑魚に殺されていたら本体やる前に終わってしまうから先に雑魚を瞬殺したい→できない→全滅
これだよ
旅含め盾持ちはブレス88はそんなに難しくない
ブレスガーダーと体上防具合わせてブレス82と宝珠で到達できる
ブレス12*3それぞれで計82だよ
これに竜のうろこと打たれ宝珠、スキル被ダメ軽減入れて氷闇の月飾り装備するだけで
滅却せずにブレスが無効になるので頭にHP盛れる
更に闇29くらいつくから宝珠と料理で闇40以上
アビスやエトワールなら70くらいまで闇耐性が積める
ブレスと呪文が当たらなくなるからあとはヘナトスや幻惑ついたブーメラン投げてれば雑魚は無力化可能
雑魚からダメージ受けないのでジバルンバさけてればいつの間にか倒せる ブレスガーダーとブレス錬金と氷闇アクセとダークタルト、宝珠で簡単に耐性はつけられるって
天地や賢者ならアビスで更に闇耐性つくからマジバリもマホステもとくに要らない
これ地味に大事な情報だと思う 元から持ってればいいけど、この為に揃えるならそのゴールドで終わりそうw 滅却込みでいいなら装備で40ちょいでいいからなんなら埋め尽くしブレスガーダーと
ゼルメア産のブレス1箇所ついたやつとかでもいいんだよね。
滅却で1ターンなんて大した手間じゃないし装備のハードルは相当低い。 ブレスガーダーに限らずブレス盾なんて腐りようがないんだから買っとけ
初心者に装備を買わせるなら初めに何を勧める？と聞かれたらノータイムでブレス盾(ルフorブレスガーダー)を挙げるわ イベントいいね
ほとんど初見に近い人と変な構成でいけるの楽しい
エルフとか投げてくれるしみんな必死で勝ったときの達成感もなかなか 2人分旅でやって平均3分前後。
ただ旅3よりレンいたほうがいいような気もするが
落下後にレボル入ってたらがたんライガーで一気に削れるし。 検索すると旅と賢者が圧倒的に多いな
レンは１人しかおらん レンはわかってる人がやらないと劣化旅芸人にしかならない
レンの仕事は紅蓮蝶とフバーハ、レボルとケルベロスとあんこくの霧
地上では爪にかえてサマーソルトクロー、ライガー
あとはフェンリルとか適当に レンドア無耐性チョーカー武がごろごろしてるんだがやばいなｗ 武武魔戦賢者で楽勝だったが
地雷構成なんか？
中の人次第 緑待ち１餅 １２連勝の俺だが、今日は３人討伐みたいなのばっかりよ 専ら武魔戦構成の武でイベント参加したけど葉雫飛ばしまくりで程よくカオスだったわ
を味わったからある意味緑玉も大丈夫だな 専ら武魔戦構成の武でイベント参加してたけど葉雫飛ばしまくりで程よくカオスだったわ
ある意味緑玉でも大丈夫になりそうだ 武の影殲滅がくっそ遅くてイライラする
武2レン賢で7分半もかかってしまった 影倒せないのに何で武構成で戦うの？
普通に旅2レ賢でいいのに 旅構成で6戦してアイテム使用0個で時間は早くて3分半
武構成で行ってたのがアホらしくなったわ レンドア祭り楽しかったわｗ
身代わりありきの3勝13敗、平均タイム１１ぷんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
身内だけでやってたときと全然違ってすげえむずくてわろたｗ >>35 旅構成は理解者たちなら普通に2分30秒とか切るよね
頑なに武構成しかやりたがらないのは貧乏人たちがガナドールしか持ってないせいなんだよなぁ
会心地金で激安だから気軽に買えるのはいいんだけど、そうするとこういう時に弊害が出る
最新コインボスくらいイチからタンブラーとかで全部揃えろよって思うわ ガナドールとかアビス掘るついでに出たゼルメア産のヴィーラでもなんでもいいぞ
ブレスが最低滅却で無効まであれば何ならセット崩れててもいいんだから装備ないは甘え 無耐性フレと行くならレンで霧と弓ポンで介護し続けるのが一番安定した >>39
こう言う書き方すっから旅は嫌われるwww
武闘家で余裕で倒せる敵にタンブラーw揃えろとwww
アホや真性のアホや
勝手に揃えて倒してくれwww 新規以外はブルームのそこそこいいのは持ってるイメージだったけど
そんなことないのか ブルームはレギロガやってた層ならそこそこいいの持ってるはずだけど
そもそもエンドやってるのが全体の数％だからね
ガーダーは上位互換だけど必要とされる場面がレオパしかない カテドラルでブレス100にできるようになった時点で普通は買うと思うけど
どこでも使える ローブは冷静になって考えるとソポス系以外いらんのがなあ
ブレス100とか雷100とかこだわりないならソポスでも耐性つけれるんやで カテドラル+ブルームでブレス100にできるので既にブルームを持っていたやつがブレスガーダーに買い換える意味が薄い
ハイエンドで要求されたら別だけどレオパルドのために買い替えたりはしない 賢者はブレス100にしてマホステでも良いし、アビスでブレス闇同時盛りにしてもいいと思う
後者はマホステさえ無しでブレスも無効にできる(要ブレス82)
天地も同様だし旅レンもエトワールあるなら可能 >>43
みんながみんなレグナード、レギルラッゾやジェルザーク行ってるわけではないという事で >>42
一気に旅構成にシフトして悲しいのか知らないけど
旅構成の装備ハードルはそんな高くないよ
余裕で倒せると言いつつ余裕ないレスが全て物語ってるように武は安定しないケースが多かった
最低限ブレス埋めの盾と氷闇のアクセ、ダークタルトで雑魚からの攻撃のほとんどが大幅軽減または無効になるからね
武闘家はブレス闇を軽視してるから雑魚倒せないケースでは酷い展開になるというだけなので
武構成で頑張る人はブレス42、闇50くらいは揃えて欲しいね
毒100よりこっちの方が大事 だーかーら
武・バト装備（ガナドールなど）やローブ系は誰でも使う職だからみんな買って持ってるんだよな
でも貧乏人たちはレンジャー・旅装備なんて持たずに言い訳ばっかしたいわけですよｗ
鎧もそういう貧乏人たちは絶対に買ってないね だから魔戦も出来ないｗ
よって武構成に死ぬほど依存する
なぜなら他の装備持ってないからｗ
挙句の果てにはローブ着れる天地をなんとか捻じ込もうとする
まぁ天地自体は別に今回はいいんだけどさ、寄生の意識は持たないとダメだ
貧乏は罪だよなあ（笑）
別にタンブラーやスターダムじゃなくてもいいから一式揃えることすら出来ない
腕や足の錬金内容に文句言うやつなんていないのに、それ以外すら買えない みんなが守護者やってたら
オレみたいにクルーガー、ソポス、カテドラル、大怪傑のブレス錬金持ってることになってしまうな 未だにレオパルドやってる奴が金持ちなわけないんだけど… >>54
自分のメイン職用は速攻で作ったけど
するかしないかわからない職用のは
コインが手に入った時しか作らんな 野良で一番安全に勝つには
「旅3＋賢者」構成がベストだわ
旅構成っていうと「旅２＋賢者＋魔戦」を想定してる人も多いけど
野良の不慣れなパーティで、魔戦を入れると
旅が落ちた場合に、立て直しに時間がかかって
そうなると旅が回復に回る事が多いので
旅３構成よりも余計に時間がかかったりする
一方の「旅3＋賢者」構成なら、誰が落ちても即座に立て直せるし
旅の攻撃の手数が減ることも少ないから
（野良の地雷混じりでも）安定して5分前後で倒せる
もう野良の緑玉は、賢者と旅だけで良いよ
これ以外の職を入れると、野良ではグダグダの原因になるから この程度のボス倒せないような奴には必要のないアクセだからどうでもいい 一個しか作りたくないんだが、いちばん汎用性のある合成は覚醒早読みバイキ？
10%堅陣3つは微妙だよな 汎用考えるならバイキはいらんだろ
バイキいれるなら更新しづらい祈りの方が良い
もしくはそれらは全部捨てて
魔結界滅却ピオラスカラあたりで作った方が良い 汎用はないね
というかいまのとこ必須な場面すらないから
破片ためておいて必要なとき作ればいいだろう >>59
ぐあああ祈り消してバイキ入れちまったああ 装備だけの問題じゃない
まるすけも書いてたけど
大抵の人は旅芸人のレベル自体上げてないんだよ
ホイミソやおてうが旅構成をスルーしてるのも同じ理由かも 必要な職だけ上げればいいとなった時点で
旅は試練とサポ需要しかなかったからなあ
110くらいで止まってるやつ多いんじゃね 汎用性のあるアクセならなんで26万まで下がってるんですかね 汎用性ありすぎて何にしたらいいの？って人が大半
あとで必要になったときのこと考えて破片でキープしとくのもいいと思うよ 汎用性に興味ない人が多いんじゃない？
攻撃剛勇も評価低そうだし
個人的には滅却魔結界弓ポンつけていろんな職で色々行ってるけど便利だと思うよ
ベルトもハイエンド以外は剛勇2種でいいからかばんスッキリ 最初は何やこのクソアクセみたいな流れだったけど即死コンテンツで無ければ重宝する竜のうろこは神アクセだな。早く上位来てくれないかな、竜王のうろことか >>65
問題はその普段使いが何か
大体がテキトーでいい >>74
野良なら
>>56 で書いてる通り
「旅3＋賢者」構成がベストだ
これで負ける要素が無い
それ以外は、
地雷が混じったら壊滅する危険が上がる >>64
108あれば最新の武器防具装備できるし
自分から誘えば行ける
行けないのはエンゼル帽が使える90で止まってるから 武闘家でブレス耐性ってどうやって盛るのか教えてくれい。
からだ上で12くらいしかないんだけど >>71
前回の >>2 と比較して
賢者が、扇⇒ブメに持ち替えて、イシス装備して、回復魔力を高めて
ベホマラーの回復が410台と上がった（前回は310～320台）
賢者としての用意は万全と見えたが、
そして固定パーティで、雫・葉っぱを惜しげも無く使ってくれるメンバー
これで全滅するとか信じられないんだが、
勝った戦いも、大苦戦して崩壊寸前まで追い詰められてたし
しかも、何故か3戦目のリベンジ戦では、扇に持ち替えてるし ここ見てるとレオパルドに対して自信がついた
これからは旅芸人ガンガンにいれてキャンキャン言わせたるわ！
だけどドラゴンにはとっても弱いんだってさ >>66
真面目に考えると眼甲（Sキラーマシン）・ピアス（スライダーク）両方とも安かったし
仮面の効果で明確に強くなるのは覚醒と祈り周りだから、そのあたりの一般的な需要が薄そうな感じ
エンドコンテンツ系で必須レベルの需要があった知謀も安かったからなあ スティックの多くが祈り自動更新されるし
賢者の扇スキルもそうだからね >>78
だから扇や回復量は些細な事でそれ以外が絶望的なんだって
自分も扇で回魔530とかだけど昨日のイベントで初心者ですって言ってる3人と何回か行ったけど全滅は一回も無かったし >>71見ると痛いのは
影の直接攻撃と、分散して2～3人で犬の羽受けてることだね
賢者のHPが低いのは氷闇付けてるからかな？ [あたむがめ]
キャラID： RQ970-308
https://hiroba.dqx.jp/sc/character/380216883721
RMT・ダイス賭博中毒です。
過去に垢停止、勿論転生です。
全部親即100(極は69爆1.100)継続、0再振株倉7極
同時親勝YouTube"Atam GAME"守護者:常闇全称号
◎相方しののレグⅤマ14魔6パ6禁止行為は親勝♂
いつも代行業者に頼んでいます。
Windows版のみ対応致します。
お客様がログインしない時間帯に代行させていただきます。フレチャなどは指示があれば対応させていただきます。
代行内容は
高難易度コンテンツのボス討伐、周回、週課や月課、アクセサリー代行、魔塔、ストーリーなどその他希望があれば対応させていただきます。
すべて緑玉の募集を使い(ソロでできる物は不要)、完全手作業で代行させていただきます。
ログイン非表示で代行を行う場合は、此方から野良の方たちを拾って代行致します。
装備に関してですが、最低でも耐性だけ揃えていただけるようお願い致します。
スコルパイド3 3000円 対応職業：すべて
ジェルザーク3 5000円 対応職業：すべて
ダークキング5 5000円 対応職業：すべて
輝晶獣 5000円 対応職業：すべて
メイヴ5 5000円 対応職業：武、道具、僧侶、天地
ガルドドン3 5000円 対応職業：魔戦、デスマス、賢者
メイヴの代行に関してですが、3000万ゴールドを用意していただくようお願い致します。(武、道具のみゴールドは必要ありません)
装備やアクセはすべて理論値でなくても可能です。
記念撮影、討伐タイムの撮影などご要望があれば何でも承ります。 >>83
邪悪な影のドルモーアで232ダメージ受けてるから氷闇無いな。あれば150に抑えられるてるから バト武は誰でも使ってるから装備が比較的安いのが救い
ヴィーラのブレス埋めはガナドールの2倍だよ… >>87
別に体上ブレスは必須では無いぞ、一部の意識高い系が要求してるだけ
盾のブレス埋めで安いやつを買えとしか言ってないぞ。それでも滅却込み氷ブレス無効が容易に出来る 旅2魔戦賢者構成でよく見られるの魔戦がFB雑魚消えるまで待つパターンこの構成本体に旅が攻撃してるって知らないみたいね FBを温存しつつ、弓で本体を攻撃する魔戦もいる
災禍なども加えボスラッシュ時にFBを使うのが
普段のセオリーだからか >>75
やっぱり武武賢マセンは最適解ではなかったんだね
どうりで武が雑魚を一掃できなくて全滅しまくっておかしいと思った 単独行動マンはレギルラッゾの逃げ回るマンに通じるものを感じたわ
何回注意しても変わらないと思う >>93
魔戦と武の人は地雷というほどでもないでしょ
あれじゃどうしようもない
しかしコマンド配置が酷いね使わない特技は非表示にしてよく使う特技呪文は1.2ページにまとめるだけで割とマシになると思う ブレス100賢者が当たるつってるのに突撃する奴いるからな 家庭用RPGしかやったことない人は
コマンドの並び替えやったこと無い人マジでいる
「とくぎや呪文は順番を並び替えたり非表示にしたりできるぞ」
と説明するNPCを配置すべき ガル3倒せるくらい動ける4人なら武2マセンが最適
エンジョイ勢でも旅構成なら楽々倒せるの？楽々倒せるなら旅なんかね 賢者や魔戦が当たりに行きますって言う場合
ブレス誘導目的なのは明らかなのにおかしな位置にいるブや
犬に変な方向から当たるブは結構いるよ >>100
>>2>>71はガルドドン3倒してるからなんの証明にもならない 旅３でも地雷がひとりは混ざる
リーダーがやたら死ぬｗ
それでも勝つのが旅構成 >>102
まず武2構成じゃなくない？あと4人いたらガル3倒せないと思うぞ 5.3で影オール無視のムチまも3旅構成流行るかな
竜巻外からムチでしばき旅はハッスルハッスル >>104
思うじゃなくてガルドドン3たおしてるから
ゆきおばは賢者とデスでたおしてるし
さちかさんとぽろむさんはくわえてエルフマダンテなしでたおしてる
でもゆきおばはガルドドンの装備のまま犬くるから問題 最初のFBは犬が落ちてからやった方が有効活用できるよ 昨日、メイン・サブ・サブで全部旅で野良PTで参加したら
賢者の質がかなり悪かったよ
賢者が落ちるときもあるのもまぁ分かる
バフかけ終わるまではハッスル待機
何度かハッスルしてバフ終わったら賢者はそのままドルモーアにイオマータ・・・
アホか・・・
旅は回復職じゃねーよ・・・ >>78
首が智謀な時点でお察し
あと、回復量よりHP積むためイシスではなくアヌビス
腰や証はHPのため剛勇にガナン
万全とは言えない
雨有れば回復量は300有ればなんとかなる
PTにもよるが、降りてきた後はベホイムも併用することもできる
>>83
1番ダメなのは、賢者がレオパルドの行動確認してないこと
カメラ動かす時、ちょくちょく見切れてた
それと、ジバルンバ何度も踏んでた方が痛い
HPは
うろこ＞智謀で-14
魔導＞破毒で-2
剛勇＞戦神で-28
アヌビス＞イシスで-20
ガナン＞魔人で-16
ここまで盛大に間違い犯してれば当然な数字だと思うよ >>110
野良の現状を学ぶには本当にゆきおばは役に立つよね
ゆきおばか、それ以下が昨日はゴロゴロいたからびびる >>108
旅構成でそれだと
旅二人の攻撃だけではなかなか犬落ちて来ない
バラけて死人が出るようなら敵5体の攻撃で全滅もあり得る 緑でアクセ見れば理解してるかどうか一発で判るぞ
更に動きも要求されるボス
集めるの面倒だから待ちだけどなｗ >>109
ハッスル待機も問題あるんだが
空中でハッスル合わせる必要あるのは豪雨だけ
それ以外はメロディ有ればカッター投げてデバフ入れてた方が安定
豪雨なら吹き出し見てからキャンセルハッスルで十分
降りてきた後は、後出しで行動するので、ハッスル待機ではない
ハッスル待機する必要なんてほとんどない ハッスル待機は不要
臨機応変に超ハッスルを混ぜるといい
最後に誘われた旅４はきつかったわｗ >>144
あー書き方悪くてごめん
ぼーっと待機してたわけじゃなくて
すべての行動に即キャンセルハッスルしたり犬の行動の先読みハッスルって感じ 胸はイシスの方がいい気はしたな
アヌビスなくてもHP700くらいだしそれ以上盛る必要も感じなかった
まぁイシスHPだけしか完成してないからアヌビスつけて行くんだけどね >>112
そうか？落ちる前からFBすると効果時間半分くらいで消えるから無駄
全然削れない旅のことなら知らん FBルレ災禍暴走イオマータ1100↑✕8ダメージ気持ちえがった(*ﾟ∀ﾟ*) 賢者はHP盛れるだけ盛っていいと思うよ
当たり前だけど賢者が落ちなければ全滅はない
5対1の最悪の状況になり得ることも考えた方がいい
俺はHP760くらいで行ってるよ アヌビスパスタだとそのくらい行くよね
俺は飯もクイックにしちゃってるわ というかこの時期に26万って安すぎない？
まあ安くても行かんしむしろサブで行きたいドラゴンとかが下がらんが 野良の賢者で落ちない奴は珍しい
落ちる前提だから旅構成なんだよ
とにかく100％勝つ >>119
旅はね飛んでる時から攻撃できるんですよ
落ちてからラッシュじゃないんです ブレス100積んでる賢者でも固まって翼受ける意識がなくて孤独死してるの多い
固まってって一言いったらすぐ改善してくれるけどね >>51
は？何いってんの？
旅構成でも武闘家構成でもいってるが
30万しないクソコインに型落ちのタンブラー揃えない奴はとか言ってるキチガイに
勝手に行けと言っただけだろ
中の人次第だっつーの 旅芸人さん スゴロクやってるときからずっとファンでした
つまりレオパルドはスゴロクです >>95
お前が地雷なだけwww
全滅しまくるパーティーとかwww >>119,125
そういえばダメージ落下ギミック時の状態異常とかどうなるんだろうなあ
FB＋レボル＋ギガスローｘ２＋魔戦CT特技でダメージ２万は行きそうだけど 武闘家構成で頻繁に全滅する奴らが旅構成で行ってもグダグダだろ
全滅なんか普通せんわwww 俺以外ブレスなし時計回り分かりませんというＰＴで2回全滅したが他は勝ってるな
流石に地雷3ともなると雑魚いるときに死なれてザオリレーしかできんくなる 最初だけは滅却しても
それ以降は意識から飛んでる人が多いね 残念ながら、先月のカードから始めたキャラはまだ破片4個なんだ 4密、これが意識できず先行しすぎるやつがいる
特に武構成だと武は雑魚狙ってるので先行されると
ジバルンバが足元に置かれるんで自然と武は別方向へ逃げることになる
なんかバラケルなーって愚痴ってる賢者と魔戦、心当たりない？ >>125
もしかして犬が落ちた時にFB切れちゃうのご存知ない？ 旅構成のキモはいかに早く犬を削り雑魚を消すか
FB無しの旅2だけの攻撃ではかなり時間がかかる
犬が飛んでる時にFBしないなら旅3でいい ホイミソのとこに書いてあったが
旅構成等は雑魚を無視しつつ耐えれる前提
決してライトが楽に勝つ構成ではない
まあブレス盾と滅却できりゃライトじゃないなんて理屈になるが なのにここでは
「下手なブは旅で行け」と言う人が耐えない 旅で池は最終手段でよ
だいたい過程の「耐性つけろ」とか「フキダシ見ろ」をガン無視するから言われるわけで >>71？
ちゃんと最初からみたら奇跡の雨とって装備ブレス毒１００にかえてるじゃん。コマンドはかえてないがｗ
それに本人行きたくないドラゴンないのといってるのに「ゆきなさんといきたいー♡」で「じゃあいきますか・・・」
って相変わらずバカがつくお人よしぶりで草。武２じゃなくて毒もブレスもないバトのサブの手伝いだし。
ゆきおば嫉妬婆もあいかわらずやり方汚ねえなｗｗ そもそも旧ボスで強いとこは天地の登場で天使してりゃカカロンがどうにかしてくれてた
これ前提なんでドラゴン以外は強くなったわけだな >>138
動画を見る限り、ダメージ落ち判定のダメージに達した瞬間にバフデバフが消えてるみたいだから
（そのダメージスキルの追加効果は残る）FBはもったいない感じだな
デュアルブレイカーで影２～３体くらい倒して眼甲テンション→レボルで落とすのはありっぽい 昨日野良で組んだリーダーやってた人
最初はサブキャラ旅で玉出してたら誘われて超安定の4分台
次にほぼ似たスペックのメインキャラ旅でも同じ人に誘われてまた安定
構成は旅旅魔戦賢だったが何を基準に厳選してたんだろ
たまたまかもしれんが俺がリーダーで集めてもこんな安定はしなかった
事前打ち合わせなんて「犬集中」「時計回り」だけでそんな綿密にやってない
犬の攻略よりも緑厳選のコツを知りたい
ブレスと毒以外になんか見るポイントあるのか 黒い影はHP6000、赤い影はhp11000
ブメ旅が犬のついでに落とせるのは黒い方だけ >>146
そうなんだよ
魔戦はライト→クロチャ→さみだれ
クロチャ入ったら旅のうち一人がレボルで落とすのが一番効率的
レボルは20秒だしFBより無駄にならない
レボルは入らなくてもダメージ自体高いからOK さらに言うと
最初のFBを犬が落ちた瞬間にやることで、次に犬が飛び上がる直前にFBをもう一度できるから、犬が飛んでる間にFB効果があって速攻落とせる
犬が飛び上がる時は効果が消えないってのがポイントだね
FBを犬が落ちる前にやれって言ってる奴は何も考えてない どのみち旅は飛んでる犬を攻撃するのに全力で
落ちた犬にはデュアルカッターしか撃てない >>147
どっちのPTでもヘナとか幻惑ばらまいてたの？
ヘナとか幻惑ばらまけると安定度が上がるから
そのリーダー自身が良い錬金のブメ手持っててばらまいてたとか >>114
同感緑玉で誘われて入って最後にきた賢者がガンガン死にまくってて装備みたらブレス0呪耐盛り大竜玉だったからな >>147
アクセだよ
アクセ＝理解度
サブでも理解者のがいいから装備の型落ちとか気にしない 組んでる旅の攻撃力見たのかな
たまに希水晶装備していても極端に攻撃力低いのとかいるよ
あとは旅が犬攻撃することに徹し切れていないとぐだる 昨日緑に忠誠パワチャ奴いたぞ
攻撃力は高かったかも 攻撃力
HP
耐性
全てを両立は出来ない
どれかは妥協しないと |
|＝･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…
|ノ) ﾌﾞｰﾒﾗﾝｽﾙﾅﾗ
＿＿|く ｲﾏﾉｳﾁ
-=≡ へ
♪
♪ ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
ヽ(･＝･)ﾉ ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
(へ) ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
く ﾌﾞｰﾒﾗﾝ
♪
♪ )
ノ
ヽ(･＝･)ﾉ く ≡=-
(へ)
>
きっと～ あなたは
戻って来るだろう～ というか盾持つ職の中では片手と同等かそんくらいまでブメ旅は火力出るもんなあ とりあえずFBは落ちる前にやれってのは二度と言うなよ��
まあクソ雑魚旅の場合はFBしなきゃ落ちてこないかもだけどな 旅構成は犬を早く落とした方がいいから別に間違ってないよ
タイム出したいなら武構成で行けばいいだけ >>140
ドラゴンが比較的やりやすかったから勘違いしそうだけどコインボスはもともと実装された直後はライトがゼルメア産防具でダラダラやれるようなコンテンツじゃないし
それに三将軍用の装備やタロット揃えるよりブレス装備用意する方がはるかに楽だと思うぞ >>165
旅構成で落ちる前FBでも普通に2分半くらいで倒せるからこれからも落ちる前FBしますわ アタッカー２賢者にパラディン入り構成もわりとよさそうな感じだなあ
“パラディンがかばうのでパラディンの近くにいて、ジバルンバ詠唱して陣が出たら時計回りに移動してから攻撃”さえ伝えられれば
におうだちで基本全部の攻撃が即死無しの影通常攻撃ミス
＋ジバルンバサンバもダークタルトで２発くらい耐えられるから
安定感がわりとある パラディンは自分でやるしかないけど というか飛んでるときもＦＢしないとＦＢのＣＴかなり無駄にならないか？ だからそもそも魔戦自体別に要らんのだよ 犬飛んでる時も盾なくて打たれ弱いし
犬が落っこちてきても会心ガードできず痛恨食らって落ちて「仕方ない」的に思ってるクズばっか
魔戦様を気分よく接待するために旅旅賢がいるわけじゃねーっつうの
最適は常に言われているようにレンなんだろうが、旅３で順番にレボルするだけでもいいし４分超えていいなら天でもいい
そもそも落ちた瞬間はルカニ解除されているから即FB入れる魔戦は逆に自分ゴミですって自白してるようなもん
旅たちもだいたいどっちかは災禍チャージしてるから速く落とさないとチャンスが無駄もなるんだよ >>168
いや2回目どうするん？
落ちてる間にCT溜まってすぐ打ったらもう一度飛んだ時にFBはありませんよぉ
また飛び立つまでFB待つの？
ただ時間伸ばしてるだけで安定度変わらないしそんな雑魚ムーブするなよ なんで魔戦を入れる前提で語ってるんだ？
このスレは「野良で安定に勝てる構成」を考えるスレだろ
野良で魔戦構成で地雷が混じっていたらグダグダになるのが
目に見えてるだろ
魔戦入り構成は「全員が連携が取れて動ける」のが前提なんだよ
野良で地雷が混じっても安定して勝てる構成は
ただ一つだ「旅3＋賢者」構成、これ以外は地雷が混じると安定しない クロチャ開幕CT30秒
レボル開幕CT45秒→クロチャで35秒だからクロチャ後ちょうど使える
落ちる前にレボル1発
落ちると同時にFBレボル
犬ダウン中に賢者はイオマータやドルマドンぶっぱ
災禍もあったら2分切り
災禍無くても2分～2分半
開幕落ちる前にFBって10秒も使えないし無駄だよ
このやり方で安定感も抜群だし犬落ちる前FBよりも速い 魔戦入れるかどうかなんてやる奴が好きにしたらいいんだから他人がどうこう言う問題じゃない
魔戦入れれば2分ちょいで旅３とかより速いのは事実だからな
ただし魔戦入れる場合の他3名は盾体上でそれなりに耐性積んでて雑魚の攻撃を軽減する必要がある
旅旅賢がしっかり耐性積んで敵の攻撃を軽減してる場合のみ＠1名魔戦入れて火力変換するイメージだな
いい加減な錬金で軽減出来てない旅旅賢で魔戦入れちゃうアホだと全滅したとわめくからな だから、なんで魔戦を入れる前提で語ってるんだ？
魔戦入り構成は「全員が連携が取れて動ける」のが前提なんだよ
野良でマトモに連携が取れるワケないじゃん
野良で魔戦構成で、地雷が混じっていたら、グダグダになるのが目に見えてるだろ
このスレは「野良で安定に勝てる構成」を考えるスレだろ
野良で地雷が混じっても安定して勝てる構成は
ただ一つ「旅3＋賢者」構成、これ以外は地雷が混じると安定しないぞ 野良での話をしていない
ただFBを犬落とす前に入れろっていう何も考えてない馬鹿に言ってるんだ
まあ馬鹿が多いから野良が地獄と化してるんだろう 別に野良で安定して勝てる構成を考えるスレではないぞ
考えることはいいことだとは思うけど >>177
だから
そういうハードルを設けるなら「固定」の話になるんだよ
ココは「野良」が中心なの
固定の話がしたければ他所でやれっての >>180>>181
こいつは体験版スレ荒らしのまじドラだからほっとけ >>181
固定の慣れPTならば
どんな構成でやっても余裕で勝てるだろ
それこそ道具＋魔法だろうが、パラディン入りだろうが
構成なんて何でもOKなんだよ
現実的に野良で周回するしかないから
野良で安定して勝てる構成を意見交換してるんだよ 犬落ちてからFBやりたい奴は武構成で行けよ
その方がはやいぞ 魔戦は要らないよ
旅は最初からCT-20秒
レボル25秒でチャージされるからずっと入れ続けられるし
ルカニもあるしメロディで回復補助、超ハッスルでベホマズン
ザオも範囲バイキもあるしエンドオブシーンもあるし
扇持ち替えれば幻惑も入れられる
旅3でいいけど中衛入れるならレンか道か天が理想 勝率下げてる戦犯って武や旅じゃなくてマセンだろう
負けたらコインを失う上に連携が取れないと言うほど早くないどころか却って遅くなるマセンは野良と絶望的に相性悪い レンは暗黒の霧で雑魚無力化
道具は磁界ジャマー、リムーバーとガジェ
天地はカカロン
魔戦はFB小しか入らないし火力微妙だし回復貢献もアイテム頼り
多分1番要らない スレの目的が安定して倒せる構成を提示するなんて定義したら、
「人による」で全部終わるだろ。 コインボスはエンドボスと違って負けると失うものがあるからね
負けない安定構成を求めるのは当然と言えば当然 >>173
まぁ俺自身は旅だから、正直どっちでもいいんだよ
お前見たいな決めつける奴がイヤなだけ FB大もダークネスも入らない時点でアンチ魔戦想定のボスだろうに凄い執念だよな 基本は俺みたいに野良全勝じゃないとダメだよキミ達
１餅 １２連勝中 ゴミアクセゆえ貰ったカードしかやらん 魔戦は安定度を下げる代わりに討伐スピードを上げる役割なんだよ
盾無しの武2で魔戦入れると安定度はかなり下がるが
盾持ちの旅2で魔戦入れても十分な安定度を維持は出来る
ただしまともな錬金付けてないと盾無しと同じようなもんで不安定になる
集まったメンバーによって魔戦入れるか入れないか好きにしたらいい アンチパラディン要素の塊のガルドドン相手にパラ構成に固執してた事を思い出す
やっぱ変に苦戦したり席や選択肢を狭めてるのはユーザー自身が原因になってる事も否めないよな 早く討伐するということは安定にも繋がるという考え方もある
長引くほどミスも増えるし敵の攻撃も耐えなきゃいけない だが不安定な構成で崩れるとリスクの高い長期戦が続く >>195
ガルドドンのパラ構成は安西が堂々と今回はパラ想定のバトルですと言ってた訳なんだが、結果的にレギローと同じ抜け道見つけられただけでその例えは的外れだわ 4人全員ブメ(レンは犬落とし後用にツメも)でいいよなぁ
FB小しか入らないならレボル技盛りだくさんで代わりになるでしょ
他の補助技の恩恵も強く得られるし 今回は原点回帰をユーザーがパラ構成の事だと勘違いして正解は走馬灯だってオチじゃなかったか？ 放送でパラ賢者マセン(魔法)が想定構成と言ってたよ 魔犬でもそうだし、他でもブメ旅はもうトップクラスの強職なんだから旅装備を揃える気がないって時点でそういう連中は１００％下手くそ雑魚なんだよなあ
んでそういった連中が必死に縋り付いてるのが魔戦やブ 旅の強化入ったのどれだけ前だと思ってんのかって話だわな
ぶっちゃけまともにゲームやってる奴殆どいないんじゃないの 旅はハッスルの強化しか認識できてない奴は多いぞ
旅の本スレですらそうだから根は深い 防衛軍、邪神、常闇、聖守護者に旅の席はないけどね
ストーリーやコインボスみたいな型落ちコンテンツ向け
それを否定するつもりはないが 常闇5や守護者で出番がない時点で
バトと一緒でなんも考えず攻撃してればいいや職が旅だと思ってる >>207
防衛軍と邪神は構成で動き変えられる旅でもいいじゃん
固定ではいらんが 旅はトップクラスの強職なのになんで常闇聖守護者に席がないのー？ それは常闇聖守護者を勝ちぬける職なのになんで犬如きに苦戦するのーって言われるだけだぞ >>176
勝手に定義作ってワロタwお前喋り出すと自然と人が減っていくリアルな光景目に浮かぶわw 旅は増えたが根本的に分かってなくて草
ブメはまず飛んでる犬狙わないと意味ないんだが 常闇は旅が強くなる前のコンテンツだから
聖守護者はサソリ以外魔法構成だから >>217
サソリも実は賢者火力にした方が強い、まであるから困る
聖守護者は基本的にローブ職接待ゲーだと思ってる
次はひかりのドレス必須の強敵だと思う >>202
運営「原点回帰！」
ユーザー「パラ構成だな！」
～デス構成見つかる～
ユーザー「レギロガの方だったか…」
運営「パラ想定でした…」
の流れだったろ >>216
攻略wikiが更新され旅構成のアドバンテージが伝えられてるからいずれはきちんと戦う人も増えるはず
以前は武構成が主流という事で攻略が書かれていたがあまりに勝てない人が多すぎたのかきちんと修正されてる
攻略の虎も同様で旅構成の正確な戦い方に記事が修正されSNSで一時拡散した
この時にレン入りや天地入りの情報も少し流れたので昨日は構成のバリエーションが豊富で色々な検証が進んだと思う
テンの日までは武6旅3他1みたいな状態が今は武4旅4他2みたいになってるので大分状況は変わったかと
それでも武がまだこんなにいる事に驚くが 次の守護者マシン系臭いから硬くてまた魔法構成かもな。シドー（笑）でワンチャンあるかもよ 昨日今日とやってみて
「固まって移動する」さすがに浸透してきたっぽいけど移動するタイミングわかってない奴がまだ多いなという印象
レオパルドが行動起こすたびに移動を繰り返すもんだから理解者の方が慌てて後を追うパターンもあったわ >>219
運営はデス運用を活かすパラ構成を考えたが
魔の席なんか無くて魔戦がパラの代わりに入って今の形になったのだと思う
マホカンタがある時点で魔が入るわけがないというね
またパラ殺しの技があまりに多く逆に死んで無敵の壁になった方が安定するという
移動干渉システムに対するアンチテーゼのような攻略が定着したのも大きいかと
実際、ゴリ魔戦の中身はパラだし >>222
タルト食って土耐性あるからジバルンバでも死なないけどな
避ける前提みたいになってるが耐性防具揃えてる奴は別に棒立ちでも構わない
賢者の回復が追いつかないと感じた時にハッスルする奴が1人いるのが前提だが
雨とメロディ乗ってる時はジバルンバの事は無視できる 最近のエンドコンテンツは回復役入れると間に合わない様なボスばかり出してくるから旅や僧の出番が無くなって賢者が採用されるんだよ
その点レオパルドなら時間ほぼ気にしなくていいし、そもそも敵の攻撃がぬるいから旅であってもなくても何でもいい >>224
回復追い付かないリスク背負ってまでルンバ受けにいく理由ないけどな >>224
ブレス88+闇50〜の次は土耐性で避けなくていいまできたかw まあ賢者入りならジバ一発耐えられるだろ
これに犬や影の攻撃が入ると死ねるから雨がいるわけで 旅3で行くならレンか賢者かな。
道具構成で一度行ったけどジャマ―磁界マジバリ2段階と有効な特技はあるけど
その場から動かないのか攻撃が届かないから撃ち落とせない。
俺のやり方が悪いのかわからんが団体移動したほうがはるかに早かったｗ ジバルンバ一発600だからタルト+宝珠で25%減らせば480
鱗とかで-50で430、雨で215回復するなら理論上HP645以上で2発踏んでも死なない
無耐性の場合軽減で550雨で275回復したとしてもHP825以上必要でこの差は大きい
まあタルト以外に何食べるんだという話はともかくw
雨が無い場合は単純に-430だからハッスルや祈りマラーで回復しきれる
雑魚攻撃はほぼ耐性と幻惑で無視できるので気になるのは上空からの羽攻撃だけ
これも固まって雨降らせれば脅威でも何でもないのだけど
ジバルンバよりも頭割りの方が致死までもっていかれるから厄介
雑魚の通常も地味に痛いけど幻惑かヘナ入れれば大した事ないし 10の日のカオス野良犬PT糞オモロかったわ、やっぱコインボスはコイン倒した時消費で敷居下げて参加しやすくして欲しい。効率重視の人との住み分けが難しいのかな >>220
武闘家構成でも普通に勝てるからやろ
良かったな旅の出番がでて
はしゃぐのはわかるよ >>230
きせきの雨で計算してるが最初のジバルンバ発動に間に合うか？ 旅構成が楽かと言えば神道具入りで不動でもない限り楽でもない
なにせ雑魚無視で耐えるのが前提だからな
ありな構成というだけでライトでも楽に勝てるとかそういうんではない 武マセンがイヤだから旅
なんて言ってないで道魔でやれよ 影は毒、ブレス、魔法以外に打撃も結構ダメージくらう
(一発200超ダメだけど複数いるから実際多段攻撃)から
ゴットジャグリングとかで攻撃力低下もいれたほうがいいよ。
影ガン無視、本体ゴリ押し攻撃できる火力があるなら別だけど あとスキルラインにカウンター〇%はちゃんと入れましょう ジバルンバの吹き出しが見えたら即移動はじめる人もまだおおいねえ
ルンバのうち2つはランダムで選ばれたプレイヤーの足元に出るから
ルンバ出る前に移動されると移動距離が無駄に増えてしまうんだよ >>237
ブメ腕に幻惑麻痺かヘナトス付けてデュアルカッターでばらまけ 今見たらまともな緑おらんやん
万魔の日曜逃がしたら終わりと一緒になったｗ ブメ腕ベルトでマヒ幻惑他盛り盛りの俺旅最強
ブメは攻撃とか速度よりもデバフが超便利ってどっか正義のブロガーが流行らせてくれんかな
サポで使ったら分かるけどストーリーボスにも入りまくるぞ まぁ素直に道具つれてきゃええやろ
全員動かずガンガン攻撃できるからええぞ必殺引けば火力は十分や ブメは盾持てて旅の真ブメ火力と盾の防御力の両立が強いんだよね
弓は盾持てなくて紙装甲だから雑魚放置はつらそう
弓でやるなら魔みたいに道具とかパラ入れて守ってもらわないとあかんやろ >>244
届く距離に磁界置くに決まってんだろ…
何言ってんだお前は >>246
緑玉見るとブレスガーダー持ってる人けっこう居るね
ブレス耐性は10%の 10の日は皆散々だったんだな
俺もレンドアの募集で行ったけど常闇５の方が楽に感じたくらいだった
葉っぱくらい使えよと初心者にも言いたい >>240
ブーメラン幻惑うめのフレと一緒にいったけどデュアルブレーカー後かなりの確率で幻惑入っていて楽々討伐だったよ 幻惑は確率ヒットだから確実にダメージ減らすにはヘナトスが良い気がする
そう考えると広範囲に幻惑まいてヘナトスかけて呪文威力も半減できるレンの霧は優秀すぎる
ドルマドンは闇で最大70%くらいまで軽減できるけど残りの部分も霧で減らせるからほとんどダメージにならない コインボスに安定度求めるとかクソしかいねーな
コインボスなんていかに早く周回するかだろ
安定度ｗ
そんなの賢者3人＋僧侶で行けよｗ
高速周回の方法を議論したいわ
1分切れた人とかいないの？ ボス直狙いより雑魚処理したほうが速いのに1分切るとか頭おかしいのか 武武マ賢での最速1分10秒くらいなんだよね
まあ武武マ道とかにすれば1分切れるだろうけど流石に滴消費して周回するのはアホだしな
武武マ旅だと耐性完備でギリいけるかな 旅構成初めていったけど全然楽じゃないじゃないか
弓持ってる俺がほとんど落ちないのに
なぜか他が落ちまくるから
しずくと葉っぱ投げまくらなきゃいかんしライトフォースもかけ直さなきゃいかんしでボスも全然落とせないしで
無茶苦茶だった結局勝てなかったしな
装備に自信がないやつはマセンなんか入れん方が良い 雑魚からの攻撃は装備とスキルでほぼ無視できる
回避しやすいジバルンバは一斉に固まって移動、地上での羽は分散回避や防御行動
ほんとこれだけなんだよ
装備さえしっかりしてるならジバルンバ一発+αでは死なないし
序盤から犬狙い続けていく方がダメ効率は良い
機能すれば速い、みたいなやり方は人を選ぶから現在主流の旅構成の方がお勧め 装備があれば武だろうと旅だろうとそんな苦戦するボスじゃあない
装備がない比率が圧倒的に武のが多いだけ 魔戦は安定度を下げる代わりに
討伐スピードを上げる役割だからな
「固定の慣れPT」でやるなら魔戦入りがベスト
だが「野良の、地雷混じり前提のPT」なら魔戦を入れるとカオスになる >>258
このボスは構成の前に装備でほぼ決まるから
武だろうと旅だろうとなめた装備では苦戦する
武の方は火力でゴリ押しだからそれが機能すれば装備の穴があっても乗り切れる
旅はゴリ押しではなく耐える前提だから装備がゴミなら罰ゲームみたいになる
現実はなめた装備の武が雑魚倒せずに全滅するか
同様に装備の甘い旅入れて結局苦戦して武でいいかって妥協する展開になってる
なぜ全員が装備をナメてるのか知らない
ブレスと闇耐性とヘナ幻惑あれば雑魚は無視できるのに
そこに金は出さないがコインは買うのか、単純に無料のカードをどうにか処理したいだけなのか
多分後者だろうけどたまに前者で装備なめてる人がいる事に困惑 チムメン「魔犬とか糞面倒なボスＮＯ１だわｗブレス？んなもん持ってないけど？」
あーね、そりゃ糞ボスになるわけだ ブレス耐性88%以上と氷耐性26%以上あれば怯えは不要になる
宝珠分引くと装備や滅却合わせてで82%あればOK
武の場合ブレス理論値が必要なので結局頭は怯えになってしまう
だからHP下げたくなくて大竜玉付けてしまう
その結果闇にも弱くなりドルマドンとかフルにダメージ受ける
アビス装備奴はそよ風程度だけど雑魚は一瞬で倒す前提だからドルマドンとかブレスとか気にしてない
武であってもブレス闇しっかり揃えてれば崩れた時の保険は効くが
崩れるような事はないという前提だから用意しない 盾持ちはブレスガーダーのブレス錬金埋めあればブレス88%は楽
ガーダーの10%と錬金で32%あればそれで良いのだから
仮にガーダーのブレスが22%程度でも体上の一枠にブレス10%ついているならそれでもOKと敷居が低い
同様にすでにブレス30の体上持ってるならガーダーのブレス錬金失敗品装備していても達成できてしまう
この時点で武との装備格差はあるはずなのだけど
運営は両手武器職はブレス理論値無いといけない程度にダメージ設定してるんだよな
SHTという回避方法もあるので実際そこまでシビアではないにせよ常にSHTというわけでもないから
結局頭怯えは不可避になって逆に装備ハードルは高い 早く倒せば倒すほどミス少なくなるし、光弱点な時点で旅構成だろうとも魔戦無しはありえないな
魔戦を別の奴にして具体的にどう安定度増えるってんだ
雑魚がいる時間が長くなって危険度逆に増えてると思うぞ
ライトフォースと光ベルトで早々に犬落とせよ 装備がうんこな旅は転生した中身ブだからそれは旅構成とは言えないでしょｗ
旅構成というのは装備がしっかりしているもののみだぞ 氷結の息 520ちょいのダメ
これ見てブレス用意しないほうがおかしい
初回は避けれるやつもいるが2回目以降は大体素で食らってるぞ あと旅の場合、自分でバイシ唱えられるから指輪枠を将軍ではなく破毒にして顔ネレウスでもとくに問題ない
もちろん火力効率は落ちるがパル装備拾ってこないと参加できないというわけでもない
それよりもブレスと闇耐性装備してダークタルトだよ
それだけで格段に攻略難易度が下がるのに 旅と武問題より
このスレでの総意である「ブレス必須」
これができないライトが勝率下げてるだけ >>266
いちいちフォースかけなくても旅のルカニとレボル連投してる方が
FBのクールタイム考えても効率が良いのだが・・・
DCで1500～1800削れるのだから旅3ならその三倍だよ
レン入れると地上戦での火力も増すし幻惑も持ってるし、初回ブレスは範囲バイキと同時に完全無効にできる
魔戦より旅3や旅2レンの方がこのボスには向いてるし早く落とせる
というか1分早く落としてリスク回避するまでもなく、装備しっかりすればリスク自体が無いんだよ
こんなぬるい設定のボスなかなかいない >>266
落ちまくるからフォースかけ直しばっかになって全然ボスを落とせないんだっつの
FB入れても落ちるから全く効果的じゃない
マセン外して旅にすれば影落としやすくなるし
バイキの維持もマセンより楽にできるだろ
天地入れてもっと防御的にいっても良いし そこまで落ちやすいならレン入れて呪文耐性にしたほうがいいんじゃないのか？ 必死になって魔戦を推奨してる奴がいるが
それは固定PTの話だろ
魔戦入り構成は「全員が連携が取れて動ける」のが前提なんだよ
野良でマトモに連携が取れるワケないじゃん
野良で魔戦構成で、地雷が混じっていたら、グダグダになるのが目に見えてるだろ
このスレは「野良で安定に勝てる構成」を考えるスレだから
固定でスピードを求める奴は他所でやれ、自分のチーム内やルーム内でやれ
野良で地雷が混じっても安定して勝てる構成は
ただ一つ「旅3＋賢者」構成、これ以外は地雷が混じると安定しないぞ 旅3で2分切れるの？
それなら旅3でいいよ
>>272
落ちるのは魔戦関係無く下手くそだからだよ
下手くそとは行かないからどうでもいいかな 論破されて下手くそといかないからどうでも良いって
お前の意見が一番どうでもいいわ
うまい友達とどうやったら時間短縮できるかチャットで議論しとけよ >>275
>下手くそとは行かないからどうでもいいかな
とか言ってる時点で
だったら固定でやれって話だ
おまえはスレチだから消えろ
ここは「野良の地雷がゴロゴロ混じってるPT」が前提だから
そういう状況でも、安定して勝てる構成を考えて
楽に周回を成功させる為のスレなんだよ 現実を見ろよ
固定でいける人は、とっくの昔に固定で周回しまくって
もう完成して卒業してるんだよ
残ってる人は、固定で頼れる所がなくて
仕方なく野良で周回するしか無い
ってのが実情なんだよ
だからこそ、野良で地雷が混じっても
安定して勝てる構成を考える必要があるんだよ 土曜の朝からこんなスレで長文連投するような奴だからフレいないんだろうなｗ
現実を見ろよ 固定なら武武魔戦で既に答えでてるし手順も語る事はもうないでしょ 地雷が安定して勝つとかこのボスじゃ無理じゃね
ドラゴンなら天地入れて天使してりゃかっさんがなんとかしてくれてたが >>270
これまでのコインボスは耐性バッチリなのは常識、楽なドラゴンですらブレス火耐性やせめてHP上げろって言われてるのに
何故か今回の魔犬に関してはブレス装備を愚図る奴が多いこと多いこと >>278
つーかお前もう結論出してるじゃんだからもうレスしなくていいよ二度とくるな >>283
そりゃこのボスを見てブレス必須だと思わないほうがおかしいからな
今回の10の日はレンドアにライトが隔離されたんで1枚でも緑玉余裕だったぞ（3キャラやった）
毎回隔離してくれや 呪耐装備で4キャラ余裕だったけど。所詮コインボスでさ、大げさやろ。 （地雷が混じる）野良で一番安全に勝つには
「旅3＋賢者」構成がベストだわ
旅構成っていうと「旅２＋賢者＋魔戦」を想定してる人も多いけど
野良の不慣れなパーティで、魔戦を入れると
旅が落ちた場合に、立て直しに時間がかかって
そうなると旅が回復に回る事が多いので、攻撃の手数が減るから
旅３構成よりも余計に時間がかかったりする
一方の「旅3＋賢者」構成なら、誰が落ちても即座に立て直せるし
旅の攻撃の手数が減ることも少ないから
（野良の地雷混じりでも）安定して5分前後で倒せる
この時間なら文句もないだろ
今後は、野良の緑玉は、賢者と旅だけで良いわ
これ以外の職を入れると、野良ではグダグダの原因になるからな １人レン入れるのも悪くないと思うけどな
ポルカのHP回復はメロディと別枠だしスク2も助かる
滅却ブレス無効混じりでもフバで更新出来る
犬地上時の必中サマソライガーと地上時のレボルケルベロスと使い分けも出来るし既に言われてるけど暗黒の霧も有効 >>288
すまん両方地上になってた片方飛行時に訂正 >>286
それはちゃんと対策をお前なりに考えて選んだ結果だろ？
勿論それも正解なんだよ
なのに対策を一切しなくても勝たせろって喚いてる奴がいるのがおかしい、って話 >>287
お前飛行機飛ばしまくってID変えて別人装っているつもりだろうけどワッチョイ同じで自演バレバレで恥ずかしいぞ？ そもそもマトモな頭してたら今、魔犬アクセなんて作らない。
ゴレオンみたく上方修正されてから作る
アプデでオノ戦士がヤリ武を喰うかも知れんし、今は動く時期では無い 上方修正なんてされないよ
自分好みの作ったら後は必須級になった時にすぐ作れるように破片ためておくだけ アクセ作るも何も破片しかでないし、そもそも要るの？ってアクセだし
地雷と混じって阿鼻叫喚を楽しむのが正しい遊び方の気がする 理想を語るよりも現実を見た方が良いぞ
固定でいける人は、とっくの昔に固定で周回しまくって
もう完成して卒業してるんだよ
いま残ってる人は、固定で頼れる所がなくて、仕方なく野良で周回するしか無い
ってのが実情なんだよ
だからこそ、野良で地雷が混じっても
安定して勝てる構成を考える必要があるんだよ
その為に、このスレがあるんだろ
討伐の速さを求める奴は、他所でやれよ
魔戦とか野良では「壊滅の種」なんだぞ はいはい旅3賢1で結論ね、はい解散！
（アウアウ帰ったら隣の公園に集合な！） 自己レスしたわけでもないのに自演とは変なこというな 仮面って攻撃職用と回復職用の２つぐらい作っておいたほうがいいかな >>288
レンならブメ爪より弓爪がいいぞ
弓ポンと霧で耐性なし＆ブレスガードなしがいてもフォローできる 運営が旅レン賢構成で初回バトルチャレンジやったのには意味があったのかね
初見でグダグダでもあんなに長い時間生存してたし >>288
犬の初回確定ブレスは紅蓮蝶で対応しろと言う事だろうね
旅はビートせずルカニから入れるし早めに会心ガードしておいてもOK、魔結界でも 開幕のブレスとか当たる要素無いだろ
マジで言ってんのか 旅３賢者でも全滅するんだな
賢者やってて１人落ちて誰か蘇生するだろうとタカをくくってたらデュアルカッター
旅２人落ちて回復に手いっぱいで流石に蘇生するだろうと思ってたらデュアルカッター
雨と雑魚の攻撃が重なって全滅
もう一つの全滅は旅３人がギガスローでおたけびで吹っ飛んで３人混乱
バイキブメ投げと雨が重なって耐えれなかった 嫌なら武構成で行きなさい
１０日に旅×って書いてる賢者が複数居たｗ
野良負けなし１２連勝の俺はこじらせてる人は無理に救わないよ 緑たぬきのブロガーが旅構成でゴリ押しとか適当な記事書いたのが影響してるのかもな
旅構成はゴリ押しじゃなくて遠隔攻撃で攻めるという理にかなった正攻法でゴリ押しじゃないのに
武構成の方がむしろゴリ押しというにふさわしい戦法 そりゃ狸がゴリ押しで勝ったとか書くから
アホウが寄って来て勝率下がるで 旅構成とか雑魚無視で耐えるようなもの
ハッスルどころかメロディもあてにできんので賢者的にはやりたくないで
信頼できる面子なら別 武の勝率が低いのも武構成の欠陥ではなくて、
阿呆が武構成が紹介されたからと、乗り込んできて勝率を落としてるだけだからな。 というかそもそも旅3賢は安全構成ではないからな
旅3はどっちつかずな中途半端な構成やぞ
旅構成でそれなりに耐性積んでるなら魔戦入れて早さを求めた構成で良い
旅構成で耐性いい加減な奴と行くなら天入れて討伐時間気にせず安定を求める構成で良い
旅3はその中間で速さと安定をある程度両方求めようとした中途半端な構成
錬金がいい加減な奴が行くと盾無しと同じようなもんで打たれ弱くて落ちやすい
カカロン入れて蘇生任せた方が安定するよね おれは武がメインだけど野良のもう一人の武がダメだと
酷い事になるのが目に見えている
ゆえに攻撃も回復も自由自在の旅で勝つ為に行くのだ
現状３人討伐みたいなＰＴが多いからな チムの新規がレオパ手伝ってくださいって書き置きに書いてある
手伝うのはいいが新規込みだと他面子次第だからなあ
サポ込みでいいならいくらでもやるけど 野良で安定して勝つにはカカロン呼んでくれる天地が必要 ちゃんとしてる奴なら武でも旅でも勝つ。
駄目な奴はなにをやっても駄目。
今は駄目な奴がサイトの構成を見て、武に殺到してる。
それだけ。 まるすけの影響なのか？武でも今まで一度も全滅したことないのに
全滅がありえない旅３で全滅してきつかった。メロディも滅却も無しで盾ブレスだけで
開幕からずっとデュアルカッターしかしてなかった
ダウン→災禍→ギガスローorフローズン→おたけびで３人混乱
この展開見飽きすぎてギガスローとフローズン禁止にして欲しい というか今回の10の日みたいにレンドアに地雷を隔離してくれたほうが緑玉は平和なのやで この駄犬はダメな奴には鬼のように厳しいからなｗ
野良で職だけ募集して勝つなんて無理よ そりゃゴリ押しなんて書いちゃってるから勘違いする奴もいるよね
実際は遠隔攻撃の正攻法なだけでゴリ押しじゃないのにね
ゴリ押しなんて書いたらゴリゴリ攻撃だけして押し切るイメージしかないやん ダメな人は後出しジャンケンが出来ないからジバ踏むし
周り見てないから見当違いの方向に逃げる
やり方を見ていても表面だけしかトレース出来ていないから自分が地雷踏んでる事に気づかない ゴリ押しっていうかサポ＆カカロンはちゃんと回復とかしてるんで
ゴリ押ししてるのは天地のまるすけだけなんだよなあ
ゴリ押しというよりサポ寄生だが 駄犬は駄目な奴は何をやっても駄目を地で行くボスだから、
お勧め構成になったものから駄目な奴が勝率を落として行くやろ。 レンドア現地組だと勝率10％位だろうな
現地見て思った 旅が優れてるのは構成のおかげではなくて、自分で考える頭を持った奴が集まってるからなだけで、構成のおかげではない。 >>324
マジでこれ、俺が見た限り
ブレス耐性 ほぼいない
職 戦士バト僧とか適当が多い
こんだけ地雷が内在してりゃ討伐率もいまいちになるよ >>266
ブーメラン光ベルトって今まで何の職で使ってたの？
使ってなければ持ってない人が多いのでは >>322
サポのブメ旅は犬でなくザコ狙うだろうから
ゴリ押しにならない？ 旅で玉出してたら武構成に連れていかれた
結局タイムは6分半ば、旅3構成と同じだった
これで武構成の何がやばいのかが分かった
みんなジバルンバ避けるのはうまくいっても
犬が下りてきてラッシュすべきところでぽろぽろ死ぬ
そう、こいつは降りてきたところが危険なんだよ あまりウルサく書きすぎると、
今度はまともな奴が誘ってくれなくなる罠。 犬は下に落ちて痙攣してるのをよく見るが危険なのか？ >>333
飛行中に2万ダメージ与えたら15秒間ショック状態になる
雑魚を倒して降りてきたらショックしない >>329
何度かそれやったけど武が影追っかけまわして隔離されるのが一番まずいと思ったけどなあ
俺はそんな武たちを尻目に本体攻撃してて楽しかったけど
一番早いのは3分ちょいだった
悪くはなかったよ
武でも理解者なら >>305
開幕ブレス無視した方が影が近くに湧いて初回のジバルンバから逃げやすくなる
ブレス回避すると影が散らかりやすい
レンはこのボスに有効なもの多く持ってるので実はテンプレ候補 >>337
じゃあレン入れるとして具体的な立ち回りは？ 高速ではないが、旅旅レン賢はよほどのことがないかぎり全滅はしないよな。 >>337
開幕ブレスは賢者が4～5時方向に誘導すれば良いだけ
4～5時で当たって無限の悟り、誘導確定したら6時に合流
そこでいやしの雨からイオナズン
その位でジバルンバに位置が分かるから移動してマラー
ここまで確定
マホステしても良いが、呪文耐性13%と闇耐性6%だけでも痛くないので不要 1枚持ち寄りの旅旅旅賢を集めて4分
終始安定でこのタイムなら上出来だな 安定求めるなら飛んでる間FBして落とす速度あげるのが一番だと思うわ
ガッチリ保険かけてやりたいなら
範囲幻惑、オーラ皇帝で常時奇跡可能、オーラ教皇で耐久補助、愚者塔戦車で遠距離火力補助出来る占1択かな
占いは自分でやれ なんで安定させるためにレンだの天地だの旅3だのが候補に上がってるんだ？
介護ならどう考えても道具しかあり得なくね？
ルンバ避けできない集団行動できない耐性揃えられないおたけび避けられないどんな地雷でも問題ない 占いはポテンシャルはかなり高いが、複雑だから期待値と実戦値が大きくかけ離れる
期待値そこそこで実戦値がぶれない旅はやはり安定感ある
降りて来た時賢者が羽でワンパンされる時あるから、そこですぐ蘇生してハッスルできるのもいい >>342
デュアルカッターで攻撃しながら範囲幻惑・範囲ヘナトスで耐久補助、メロディで自動回復、レボルで火力補助
旅でよくね？てか、旅の方が良いんだが 旅に幻惑させるのは悪手だよ、そもそも幻惑といってもレン場合はあんこくきりの強幻惑・弱体化だからこそ勧める人が居る
影２種の内ＨＰ低い方はすぐ消えるし犬に幻惑入るならともかく残りの影の為に幻惑だけ入れても効果が薄い
幻惑の為に持ち替え前提で旅に幻惑させるのは本末転倒かな 旅2賢までは決まりで残りに何が良いかというだけになったな 初めて地雷の武当たったけどひどいな
ジバルンバ当たるし、ジゴスパは犬に打つし、固まらないし...
あんなのが2人いたらいくらなんでも勝てないよ 野良の死因なんてジバでバラバラなって羽で各自殺されるんが大半やから道具入れとけ >>347
旅の幻惑て百花繚乱や花ふぶきで入れるもんなの？
てっきり、ブメ、腕、ベルトに幻惑付けてカッターなんかのついでだと思ってたがw 旅は防衛産ブメ、ゼルメア腕、輝石という普通ならあまりない物が最適装備になり得る
輝石+5の恩恵を最も受けるのは旅はだと思うわ >>347
幻惑のためにターン使うのは悪手だよ
そもそも幻惑といってもデュアルブレイカー・デュアルカッターで削ると勝手に入る
幻惑いれるためだけにターン使うのは無駄
持ち替えとか言ってる時点でお粗末だな 幻惑が重要なくらい雑魚の攻撃でそんなに死ぬのか？
なんか別のボスやってるような書き方だな しかも入るの当たり前みたいに書いてるからたちが悪い >>351
話の流れ的に装備での幻惑のことじゃないと思うよ
それなら「装備の幻惑で済むだろ」の一言で済んでるはず
それにそもそも装備依存の幻惑は効果時間が半分のはず
幻惑単体ならこのコインボスに大してあまりアドバンテージがない >>354
雑魚に状態異常入れるのは、死ぬからではなく、回復不要にするため
回復不要になれば賢者のターンが浮いて安定するし、賢者が攻撃することもできる
その結果、安定して早く倒すことができる >>357
賢者に攻撃を期待するほどタイム重要じゃねえよ
むしろ賢者は雨と回復切らすな、そしてアイギス使ってワンパンされないようにしてろ >>356
「デュアルカッターで攻撃『しながら』範囲幻惑・範囲ヘナトス」
これで百花繚乱のことだと思ったのか？
>>355
出現時にDB、即デュアルカッターで影の最初の行動前に4回判定
12%あれば行動前に半分位入る
2人で付けてればほぼ入る
その後はデュアルカッター連発なので切れてもすぐに幻惑入る >>358
雨やアイギス、さとり更新の余裕作るために幻惑するんだよ
幻惑等なしでHP減らされ続けてたら、マラー連発でそこらやる余裕が無くなる
賢者が雨とかを切らすのは、回復に追われてターン足りなくなるからだぞ
賢者のターンが無限にあるとでも思ってるのか？ >>346
旅2いるの前提だからメロディヘナあたりは陳腐化してるんだよね 旅が幻惑入れるのに持ち替えとかさすがに情弱すぎるだろう
旅で状態異常入れるのはブメ手の錬金でだよ
旅のブメスキルには状態異常成功率アップがあるから入りやすい
錬金1枠あたりでたかだか6～9攻撃盛るよりヘナとか幻惑付いてる方が有効
幻惑は弱効果で確率による運任せだから
確実にダメ減らせるヘナの方を優先したうえで幻惑も入れられたらベスト 幻惑の効果なんて2分くらいで切れてしまうのだからヘナトス入れた方が良いと思うのだけど 魔戦がどうにか今主流の旅構成で席を作りたくて仕方ないようだけど
魔戦は武と仲良くジゴスパFBチンコロリンしてください
FB大もダークネスも入らない、ただの光弱点というだけの敵ですよ
旅2～3かレンいればずっとレボル系入り続けます
盾持ちのアドバンテージが大きい敵に弓とかは勘弁
道具使いでトラップジャマー、磁界ガジェしてる方がまたマシ 幻惑12%かw旅装備の要求がどんどん酷くなってね？w
希水晶攻撃×2と幻惑4で500万位でで買ってたな 同盟バトルでも使うなら腕ルカニでブメは防衛軍で幻惑、ヘナ、麻痺とかついてるので良いと思う
磁界で軽減するか暗黒の霧で幻惑とヘナ入れるかは好みで
どちらもいないならブメの錬金である程度入るし >>363
影は2分で消えるから2分で十分じゃね？
錬金枠なら切れるが、デュアルカッター連発してればすぐにかかる
麻痺幻惑ヘナトスルカニを適当に分担して投げるのが1番良いと思うが >>365
ブメ、腕、ベルトに4%ずつで12%
4+4+4の計算なんて難しいことさせてごめんねｗ 旅構成にレンは不要、武に入れて貰え
旅３で行くから入りたければ転職して来い 旅3やってきたけど普通に強かったわ
問題は一気に選べるほどまともな旅がまだ多く無い
もっと旅増えてくれ 旅と賢者のパーティーのことすごろくパーティーと銘打って賛美してもいいっすか？ 幻惑なんてブメも手も防衛軍とゼルメアの拾い物だろ
別に埋めじゃなくていいんだからね
ブメに幻惑1個＋手にも1個とかで良い
防衛軍ゼルメアでは埋めじゃなければボロボロ出るよね
まぁ幻惑よりヘナ重視で良いけど 旅3賢ならそのまま三将軍やドラゴン、ゴレオン、ゲルニックあたりもいけるね すごろくにしか席がなかった旅とは違って賢者はどこへでも引っ張りだこだから一緒にしてはいけない 腕とブメで錬金６個付いてんだぞ
何かしらデバフ付いてるだろ？
それが３人居るんだぞ、レンなんか要らんわボケ！ キラジャグ サイキョ！ ｂｙすごろく
あと賢者は2人までな！ よういち LI305-282 人間男大人
おもちゃの研究家
武闘家レベル１１２
魔犬野良クズ
緑玉で拾われてるのにリーダーにこの厚生じゃダメだ、
回復遅い、等の指示、死んでる間は長すぎて、いい加
減にしろと発狂で捨て台詞吐いて抜け
レベル１１２武闘家で周回してるから気をつけておけ
よ
削れない、死んでばかりで賢者さんがかわいそうだっ
たわ
ブラックリスト入れて野良緑玉では拾わないほうがい
い
情報ありがとうございます
追加情報
聞いたことあると思ったら広場で能書き垂れてる奴のサブだったわｗ
https://hiroba.dqx.jp/sc/diary/292875478062/view/6295223/
こっちがメインらしい
魔犬野良クズ
よういち WD844-787 人間大人男
罪状：能書きタレ
ＰＴが自分の思う通りに動かなければ暴言発狂
ＢＬへ >>378
実名人間男がいるのにPT抜けないお前が悪い ピクミンするからそうなるんだぞ
自分でリーダーしろ ブメにマヒ一個、手に幻惑二個
だけど、これじゃだめなの？ ブメにマヒ一個、手に幻惑二個
だけど、これじゃだめなの？ >>381
さすがにそれは舐めすぎでしょ
お前が身代わり入れるなら別にどうでもいいけど マヒ入るか知らんがそれでいいんじゃね？
あとは攻撃一辺倒にならず臨機応変に動けるかどうか
このスレは高望みし過ぎな連中多いからなw >>382
それでいいよ
ってかそれ以外いる？って話 幻惑はあくまで運次第になるからヘナがあると良い
安定面での有効度はヘナ≧幻惑
ボスに攻撃してるだけで雑魚にばらまけるってのが重要だからゴッジャグは別に考えた方がいい
ヘナや幻惑確保したらルカニ錬金も居ると良いけど居ないならサクッと入るし呪文でも良い
ルカニの方は安定度には影響しないし安全な時に呪文で入れれば済むからね >>382
全然いいよ。このスレで何度もいってるが幻惑やヘナのように
意味があるかよくわからん状態異常よりも確実に相手を無力化
できるマヒのほうが効果時間は短いが数倍いいと思うわ。
マヒふつーに入るしな。 旅3賢だったら敵にデバフ入ってなくても死なない
いやしのメロディやらない方が問題
賢者が攻撃して死ぬのは武みたいな盾持てない職だよ >>364
お願いイルミン最速クロック→ジゴスパという当初の手慣れ運ゲ前提のやりかただけが
弓の中で成立してたと思うんだけど、組まれる魔戦は揃いも揃って威光弓なんだよね >>376
旅36人いれば状態異常ばらまけるけどレンにはフバーハがある
ゲルベ、サマソとレボルの3本と爪職最強の火力がある(WC無し)
それにドルマ弱体化できるのは暗黒の霧だけ
旅3揃うならそれでも良いけど装備着回せて参加できるのだからレン入りもありだよ ブレス闇毒が揃ってる前提で言うと、武+魔戦は連携がとくに大事で
ジゴスパ巻き込み失敗して雑魚追い回す狼牙マンがいたら勝てるかどうかあやしくなる
一方、旅はジバルンバさえみんなで仲良く避ければ良いので作業難易度はそんなに高くない
地上戦でも武は痛恨とかですぐに倒れるけど旅は会心Gかアイギスしてれば誰も死なない
唯一死にそうなのが羽の団体受けで、これは武なら全滅に繋がるくらい怖いもの
弓魔戦が死んで賢者が瀕死の時に武が魔戦を起こさず、もう1人の瀕死の武が雫撒かないと間に合わない事も
ここで2人とも葉っぱ投げたり雫してるだけで終わると全滅がほぼ確定する
どう考えても武構成の方が難しい
しかも装備揃えてる前提なので装備ゴミだと雑魚処理ミスったらほぼ詰む
これは旅にも通じるが旅はブレスガーダー持つというルールが徹底してるようで
最近はブレス無い旅はあまり見なくなった 運営としては強化した爪レンの席を作ってるつもりだとは思うよ
紅蓮蝶は初回のブレス無効できるから氷ブレスなり雑魚ブレスなり一回は防げるし
その後フバ2回すれば誰も滅却要らんし
暗黒は雑魚に有効なものが全部まとめて入るし、
ポルカは3秒ごとにHP回復+バイキ更新+スクルトでこれもこのボスに向いてる
攻撃時25%ルカニだから腕錬金ルカニ埋めておけばブメでも爪でも旅がヘナ錬金なら棲み分けられるし
暴れ犬をレンが手懐けるというイメージで考えるとレンは推奨職業の一つだろう
フェンリルやケルベロスを犬と戦わせたかったのでは？
「魔犬には負けん」 >>394
ブレスガーダーなら最低10%はブレス耐性あるからね
心頭滅却で50%だw 攻略記事があちこちで修正されて旅構成推奨するようになったから
極限とかホイミソとか見なければほぼ問題ないくらいにはなった 暗黒の雄叫び対策かも知れないけど
ブレスや呪文耐性より呪いガードを優先してる人は少なくない
武も旅も 極限なんて108防具の職業デタラメだしあんなとこ見てゲーム遊んでると大変な事になると
今回のレオパルド事件でよくわかった人は多い 呪いも混乱も誰だって治癒できるものだと思うが・・・
必須はブレスと闇
あと盾があるだけで生存率が高まる 状態異常耐性に比べれば
ブレス呪文耐性は軽視されやすいからな 呪文攻撃だから呪文耐性と安直に考えてしまいがちだが、影の呪文は闇しか無いのだから
ブレス耐性つけてアクセと料理で闇耐性と両立できるようにデザインされてるのになw
しかもブレスは氷だから明らかに氷闇のアクセ付けろと言ってるようなもので
更に足りない闇耐性のためにダークタルト食べればジバルンバのダメージも軽減される
顔に答え書いてあるようなボスなのに毒とか呪いとかに釣られすぎなんだよ 毒は平時でも食らうし顔と指で100にできるだろ
呪い混乱は、武がボーナスタイムの時に食らうと恥ずかしいだけで
旅構成だったらブメの射程考えてもまず食らわんだろ ブメの射程含めて旅向けにほどよく調整されてるボスだよ
なぜに武で立ち向かうのかよくわからないが、装備が無いというショボい理由だとしたら
今後どんな強敵が出てきても苦労するんだろうな
頭使わない人って大変だ >>406
万魔で耐性◎って書いてる奴の呪文耐性皆無だったりな でもマジでマトモな武2人ならジゴスパーク+ちょっと攻撃で影瞬殺だよなあ
何でわざわざ旅なんてやるんだろ
今後どんなボスが出ても旅でチンタラやるんだろうね
下手くそな人って大変だ >>411
それで全滅率40％の現実を突きつけられているからな 武構成に連れていかれた時の動画見てて崩れる原因分かったわ
賢者のHPが655しかなかった、んで刃の雨で一撃死 >>415
氷闇付けてたりするんだろうな
賢者は竜玉でいいのに 賢者が死ぬのは回復がパンクして自分のバフ更新が追いつかない時だよ
祈り切れてる、雨降らせたい、ファランクスしたいとか
それらがきちんと出来てるのに死んでるとしたら耐性が低いのだろうね
アビスとブレスガーターと月飾りとダークタルトあれば普通なら死なないのだから でもスーパーイテンション一閃突き強いですよｗ
ブでｗ >>416
だろうな
旅で月飾り付けたらベルトやアヌビスで670くらい、
それでうろことスキルと宝珠のダメ軽減でギリギリ耐えるくらいだから
賢者はもっとHP盛らないとダメだな >>418
飛んでる犬に吹っ飛ばされるじゃん。
ブメ旅は飛んでようが関係ないからいいんじゃないのか…? >>416
マホステ更新する間も与えないアタッカーばかりだから氷闇つけて頭HPが正解 飛行中に2万ダメージ与えれば、15秒間行動不能のリンチタイムになる
武はそのギミックを自ら捨ててるハードモード希望者だから、一般人を巻き込まないで欲しい カテドラルでマホステ維持できそうなら大竜玉、あやしい武ならアビスで闇盛りで羽はやいば受けでOK >>421
開幕腐るほど時間あるんだからマホステくらい入れられるでしょ
途中で雑魚いなくなるんだから常時かけてる必要もないんだし賢者に氷闇は無駄の極み 刃の雨660ダメージはマホステじゃ防げないと思うんだが
やるならファランクスかやいばだろ 賢者にだけ要求が多い
そりゃなり手もいなくなりますわよ 開幕の問題じゃなくて2週目以降のバフ更新必要になってからマホステしてる間にバタバタ殺られる事は多々ある
とくに武 アビスのブレス埋めでブレス、呪文両方耐えられるのに、防御可能な羽の為にHP盛るなんて >>428
だったらドルマもマホステで防御可能なわけだが
2回目のマホステだって犬が飛び去って雑魚召喚するときに余裕あるだろう >>428
実際に崩れるのがそこならその対策しなきゃしょうがないんじゃね
それとも、死ぬのはしょうがないっことでラッシュ止めて他の3人に回復行動させる? やいばうけなんてする暇あったらマホステなんていくらでもできるだろｗ マホステする時間より回復と雨優先は当たり前
羽は見てから1人でやいば受けすれば雨と次のターンのマラーでチャラだよ
仲間巻き込まず回復しきれてマホステの時間で雨やさとり、盾スキルなどの更新できる >>430
マホステは外部から出来ない
回復と蘇生はアイテムでもできる
雨降らせられるのは賢者だけ
ここまで説明しても竜玉推しする人がいるから全滅率高いんだと分かった >>433
犬が降りてきたら３人が蘇生回復
こんなんだったら落とさないで叩く旅構成しかねえよなって話 雨で賢者が即死して崩れるパターンが多いということに対して何も解決してない AI1雨ならAI2に回復間に合わないし
AI2雨ならやいばするにはAI1の回復放棄することになるしで机上の空論 雨にきせきといやしが有る事と
犬雨と犬豪雨が有る事を知ってるのは賢者だけだぞ マホステ挟めないほどヤバいPTって想像だに出来ないんだが マホステは有効時間短いし雨と回復で手一杯だろ
更新できない事は十二分にあるわ 効果時間みじかいつっても1分あってボスは魔法つかわないから
毎度召喚のタイミングに合わせて使えば良いだけだけだから更新する必要なんてまるでない マホステするよりマラーした方がいいよ
例の動画でもマホステに固執しすぎてぐだってる
自分だけ約200～300ダメの呪文無効にするより全体回復した方が安定する
当然自分も回復するしな マホステするって言ってるやつらは回復しないなんて言ってないからな
暇なタイミングにするって言ってるだけで
マラーした方が良いって誰に対して反論した気になってんだｗ 雨とマホステとファラアイギスを維持しつつ回復蘇生
賢者のターンは無限だなｗｗｗ >>449
いやそのマホステターンでマラーした方がマシな場合がほとんどって事を言いたかった >>451
召喚に合わせれば全く問題なくできるからマラーした方がマシなんて場合がほとんどないのよ
一番まずいのは雑魚が4匹いるタイミングだからそこだけマホステでやっておけば
雑魚が減るまで耐えればよくって大体そこまでで雑魚は消えているか
うまくいかなくても雑魚の数は少なくなってるからマホステをする必要がない
犬が再飛行した際にまたマホステを合わせれば次も問題なくできる >>451
マラーよりもマホステ優先するなんて誰も言ってないでしょ >>453
余裕あるタイミングならもちろんしたらいいと思うよ >>454
なんならマホステ使う必要ないと思ってるよ
実際使わないでぐだらず勝ててるし 今回の賢者ってボスが休憩とってくれる分ずいぶんやさしいと思うけどな >>456
マホステ使わないといけないなんて誰も言ってないでしょ ぐだるぐだらないはマホステの問題じゃないからな
他の装備が微妙で抜かれたら当然ぐだるから保険でかけてるんだよ
逆に自分が賢者なら全くぐだらないなんて言ってるやつはまるで信頼できない >>440
遅レスだけどそれスペルガード
ふと思い立ってマホステの絆のエンブレム改を作ってみた
あんまり意識したことないけど絆ってどれくらい発動してたかな 上手い奴には雑魚ボスでどんな構成でも負けないし、構成の最適解とか考える必要のないボスだからね。
「ぼくのかんがえたさいきょうのこうせい」をただ言い合うだけのスレになってもしゃーない。
全部正解だから確定しないんだもん。
勝率を下げてるのはライトが負けまくるからなだけ。 どうでもいいけど呪いの状態異常って基本持続時間5分もあるんだな
一回雄叫び避け損なって呪われたことがあってそのうち治るだろって余裕ぶっこいてたら数分経っても解けなくて驚いた
一向におはらいしようとしない俺のことをきっとパーティメンバーは白い目で見てたに違いない… 昔呪われた状態でなんか倒せとかいうクエがあった気がする
あれで放置だとなかなか治らないという事を覚えた 闇耐性なんかいるか？
賢者やってて闇耐性が欲しいなんて思ったこと1度もないぞ >>453
飛び立って召喚のタイミングはさとり更新と奇跡の雨に使ってる
カテドラルと呪耐宝珠Lv4に闇耐宝珠Lv4、被ダメ-52で260位、奇跡の雨で130程度
4匹いる時は敵の攻撃に合わせてマラーするから一緒に回復できる
正直、マホステは不要 >>468
無理。
みんな自分が正しいと思いこんでるから譲歩しないし。 とりあえず武武電賢が最適解ではないってことでいいんだな…? >>470
早く倒して周回するっていう目的なら最適解だと思うよ
ただ武構成だとヒーラーがワンオペになるから崩れると取り返しがつかないよ
ってのを理解している武がゼロに等しいほどいないってだけで >>472
葉っぱや雫ばら蒔きたくなかったら旅構成で行けばいいってことか…? >>470
最適解を満たせる装備テクニックがない人が集まるからてんやわんやになるんやで >>469
お前は自分の意見何も言わないんだな
経験談すらなしとは >>477
ブレスも耐性もない武でも負けたこと無いのに何を語ることあんねん。 >>473
旅構成でも装備しょぼいとはっぱ雫ないとすぐ全滅するぞ >>462
構成よりブレス闇耐性の有無が全てなので ダブルジゴスパークで影を瞬殺できるなら
確かに耐性は必要無い だがワイが1アカ5キャラで先月から
カード消化を野良でやった中で
影をジゴスパで瞬殺できたPT
いないんだよなあ
これ嘘のようなホントの話 久々に野良で行ったら、犬につっこんでふっとばされるわ、けつブーメランする旅だわ、いつの間にか死んでる奴やらでアッサリ負けたわ
今はこんな下手くそしかいないのか
全員ＢＬいれといたわ >>488
旅構成ならね
武構成で一人真逆でブーメランで死んでいる 動画観ると武構成で影瞬殺出来てるのは
ジバルンバ無視の道具入り
たまたまチャージ短縮かかった時くらいか
瞬殺出来ると1分前半
出来ないと2分くらいか 武構成でSHTジゴスパ瞬殺なんてもはや都市伝説レベル
まず武構成を選択された時点で嫌な予感しかしない
明らかに適正構成じゃない構成で強敵に立ち向かう前のあの憂鬱感に近い
レグナードに物理のみで行こう言われた時とか、サソリにまも抜きで行こう言われた時がソレ 影瞬殺できなくても三分で倒せる武レン構成で決まりだな ダメな武の動画www
どうしても旅推したいんだなwww 諸般の事情で武構成で行く事になった場合
武が一人なら旅旅賢で武放置で
武二人なら天僧で回復重視で
武電賢まで揃ってるなら旅で
武武賢なら天地で
武武電ならデスでゴースト呼ぶ とにかく孤立死したゴミをリスク負って蘇生に行くのがイヤすぎるのは凄く良く分かる >>497
旅旅賢に武を入れる選択肢は絶対にないｗ 影って分散するから一掃できないことの方が多いよね…? 普通にマセンが開幕62%で短縮くるからそれ来たら即ジゴで倒せる
短縮こなくても一旦さがってちょっと待ってからジゴで倒せる。その場合たまにばらけるが3匹倒せばおk。その場合でも2分かからん >>500
武しかできない人や騙されて武の装備揃えてしまった人も多い
魔戦もだけど本来要らない職業いれるなら勝てるようにこちらが合わせないと >>502
魔戦の短縮期待するなら開幕から短縮可能な占いでいいよもう 災禍とFBガッツリ重なってそこから犬が動かない幸運でも2分以上の動画しか見たことないけど… >>502
テメいい加減な事書いてんなよ
影のHP11000だからテンションジゴスパで5000くらいだとギリギリ倒せないんだよ
それにFBは単体にしか入らんだろ
撃ち漏らし追いかけてそこで倒れてる武のせいでせっかく犬が降りてきてもFB入れられないとかザラ
意味なし
だいたいクロック入れても犬のワンパンで寝転んでる武ばかりだぞ
その後にバイキしてフォースして雨降らせてって丁寧に介護しても影召喚されたらまた運動会だ
もう武構成の話はするなよ
どんだけ被害者増やしたいんだ 最近ではテンの日のカード持ち寄りでチームの姫ちゃんとかキッズと一緒に旅構成してるけど
たまに負ける事こそあれ武の頃と比べて格段に勝率は上がってるよ
武の頃はマジで罰ゲームか何かかと思った 武構成の何が難しいかわからんし、武構成で難しいと思ってる層は旅構成でも全滅してそう これ、武の人が悪いのではなく、武で戦わせた人達が悪いよな
どう考えてもミスマッチだ
このボスはブメ旅とかレンで戦いやすいように調整されてる
それ以外で行くのは縛りプレイでしかない
速いとか遅いの話ではなく合ってない
モグラの時とは全然違う
あれは単なる抜け道、今回は上手くいってるのに勝てない人多数だから
手順からして間違った情報が流れてた 武は全部ラッキーパターン引かないと2分で終わらない
通常だと5分以上 >>508
武構成は難しいとかではなく無理ゲーなんだよ
数値設定考えても武は向いてない
偶然倒せた人の成功体験しか流れてないから勝率60%という過去最低の数値マークしてるのだろうに
どんな意図でそういうデマ流したのか知らないが武はもう流行らせてはいけない
封印構成だよ マセン構成は一度でも死ぬとバイキクロックフォース(転じてFB)の全てが台無しになるから高速で回したいなら4人全員ワンミスもできん
ちょっとでもグダるとあっという間に並レベルのタイムに落ちて残るのは不安定さだけ
しずく葉っぱ係を自然と押し付けられるマセンのリカバリ能力の無さは伊達ではない イカ5倒した武の人が2分余裕言ってるならわかる
動きが洗練されていたり連携が取れていたり、ピンチの時の引き出しの数も多いから
しかしコインボスはその3ランクくらい下の人達が挑むわけだから
イカ5倒せるテンプレをそのまま運用したらいけないんだよ
そしてボスの特徴、耐性、行動考えると導き出されるのはブメ旅やレンで倒すというやり方
こっちの方がしっくりくるし必須耐性も揃えやすい
旅が出来ない人もこれを機に旅装備揃えてもいいと思えるくらい >>511
３将軍は勝率60%切っているんだけど・・・？
レオパルドが過去最低勝率ってのはどこソース？ いいよ
ダメな人が武構成に集まるのは悪い事ではない
隔離だ 武で厄介なのは影を全部巻き込もうとはぐれてしまうとこ
そしてジバ避けようと動いても影につっかえて被弾、孤立死亡
それを蘇生に向かうことでまたピンチ
これ野良で何回も経験した >>513
それで旅で最低限揃える耐性の種類と数値と具体的な動きの説明ヨロ 自分の腕に自信があるなら武構成で行けばいい。
安定して勝ちたいなら旅構成で行けばいい。
それだけの話じゃないのか…? >>516
孤立死する奴は酷いようだけど次の氷ブレスまで無視してとりあえず生き残る事に集中した方がいいね
賢者は一番まともそうな奴と行動を共にすれば全滅は避けられる
一番いいのは全員がマラーの中心にいる賢者に付いていくことだけど
賢者が地雷だと諦めるしかないね 旅はセット効果別にどうでも良かったりする
エトワールなら闇ついてるから悪くないとか、
タンブラーなら少し火力上がるとかあるがw
武みたいにガナドール必須みたいなものは無い
それふまえて、ブレス耐性滅却別で48%はそんなに難しくない
ブレスガーダーと宝珠で16%あるから残りは32%
盾か上どちらか、または両方合わせて32%だから+2防具盾でも構わないw
これと氷闇の月飾りの未合成品1つと竜のうろこ未合成品1つで氷結の息が無効にできる
なので頭にHP埋めの防具をつける事もできる
また、この月飾りの効果は他に闇耐性26%～
ダークタルトの安い★2で14%付くから合わせて40%
宝珠いじらずとも呪文攻撃を40%もカットできる
更に言うとダークタルトのもう一つの土耐性14%も地味にジバルンバに効果がある
また気になる毒耐性も武闘家みたいに火力アクセつける必要がない
つけてもいいが付けなくてもいい
なので顔にネレウスマスク、指に破毒の指輪それぞれ未合成品で毒100になる
ベルトも別に何でも良いので剛勇でも構わない
装備ハードルは低い
防具はセットでなくてもOK、ブレス装備は+2でもOK、アクセは未合成でもOK、料理は一食800gとリーマンランチなみに格安
動き方も簡単
ジバルンバに合わせてみんなで移動するだけ
間に合わなくてもタルトの効果で死ぬほどの事はない
あとはブメ射程内に犬を捕らえてデュアルカッター、デュアルブレイカーで攻撃
交互にレボルを投げ続け、地上に降りたらアイギス一回しておけばラストまで会心Gがかかる
おたけびでふっとぶ距離にいなければ問題無いし、羽は盾スキルで軽減できるしそもそも固いので即死にはならない
HPアクセで盛れるし
影からの攻撃対策で腕やブメにヘナトスや幻惑、まひついたものを防衛軍や白箱で拾ってくれば錬金1枠でもそこそこ入る
わざわざバザーで買わなくてもいい
装備は安い、有り余ってるもので十分、料理も安い、動きも簡単、安全安定 俺も旅推しだけど武って顔に火力アクセいる？
雑魚倒すのってSHTジゴスパだから機神要らんし顔フリーじゃない？
死神とかがそりゃ旅でもつけるのがベターだから要らないって話にはならなそうだけど 武がムリゲーってじゃあ武構成で勝ててる奴は何なんだ？
ひょっとして
神か？ >>514
三将軍は自分が占なり踊子なりしてたら絶対負けないだろ
まーた流行に乗って旅構成とかで行ってんのか？ 構成や動きの前にブレス48闇40揃えた方が安全という所は徹底させて欲しい
賢者ならブレスガーダー+カテドラルで余裕だろうしブレスガーダー+アビスなら闇60超えるで 旅旅道賢構成は3〜4分かかるが、ほとんど動かなくて倒せるから楽だ なんで緑玉って毒耐性はほぼ確実につけてるのに
ブレスはつけない奴が多いんだろうね
毒つけてるってことは一応調べるなりしてるはずなのに >>527
だなw
暗黒のおたけびが来る時だけ避ければいいし、
初見入りとかいる時は旅道構成はオススメだわ。 我先に我先にと時計周り運動する奴がいるおかげでいざルンバが発動したら雨ふらせてる賢者の逃げ場がなくて困るパターンは多いわ
「旅構成早いですね！」って
その動き回るターンも攻撃に回すともっと早くなるよといいたい >>520
その点ほかと固まりながらジバ外から遠くの影巻き込めるSHT百花が便利なんだけどね
>>522
顔は仮面でバフ狙うなり機神でHP補うなりネレウスで毒補うなりなんでもいいね
自分は降下ラッシュ時にペチ追撃ワンチャンある死神派 >>529
ルンバ踏む奴や耐性ない奴がいたら道具入り以外はグダるか全滅だしな
棒立ちでいけるってことは他の構成での移動時間も火力にできるし悪くない
毒と怯え用意してくれれば旅より魔法の方がさらに早くなる >>531
最初から扇スキルで犬攻撃すればいいんじゃないですかね >>532
そうか、魔魔道賢でもいいのか。
賢者大変そうだけど。 魔魔道賢は初期に紹介されたが魔があまりに打たれ弱くて道具入れても介護しきれないとわかり終了したよ 魔魔道賢で犬を堕としてからフルボッコという戦術をベースに
盾持ちで打たれ強く範囲火力がある旅が注目され今に至る
雑魚は状態異常耐性が低いから錬金で幻惑や麻痺入れられるし
犬本体はなぜかルカニはしっかり入るので 魔魔道賢は遠隔攻撃PTとして初期に出てたよね
そして魔は盾無しなのであまりの打たれ弱さで道具入れてもぼこぼこ死ぬからすたれた
魔に盾持たすくらいなら旅の方が火力出るし状態異常も雑魚にばらまけるから旅に席を取られた
魔入れるならパラがにおうでもするしかないんじゃね >>535
速度短剣ブレス盾闇アビス持たせたらどうなる？ ライト入り身内でやってみたけど
1人ブレスも呪文もないっていうんで滅却意識させてたらあんま死ななくて
むしろもう1人のライトで1番下手だから天地やらせてたやつ（ブレスあり）が孤独死する場面ばかりだった
ブレスよりＰＳの問題じゃね？ >>539
前にサポと練習札で杖と上ブレスカテドラルで自カンタ活命しながらやってみたけどジバ踏まなきゃ滅却なしでも死なずに最後まで行けたよ
多分魔構成となると棒立ち攻魔盛りメラしかしない奴ばっかりになるからダメなんだと思う 魔に短剣盾とブレス装備持たせてカンタ維持とか装備や行動難易度が上がってしまう気がする
結局はブメ旅の堅さ、回復力、状態異常性能と火力のバランスが良いって再認識されるだけかと 魔は耐性を犠牲にして攻撃魔力を得ているという特性上の脆さもある 以前ここで旅はジバの吹き出し見てるから回避余裕！
武は見えないからジバ喰らうとか言ってた奴いたけどさ
旅の方がジバはくらいやすいと思うわ、厳密に言うと
逃げ道に設置して妨害してることを自覚してない旅が多いと思う
①ジバの吹き出し発生→②吹き出し消滅→③詠唱中→④詠唱終了
ジバの発生位置が確定される瞬間って③と④の間で④の１秒前程度なんだわ
孤独死が多いとかいってる人はちゃんと足元のエフェクトが発生した直後に動いてる？
吹き出し出たら一目散に時計周り開始してない？
早漏マンが設置した逃げ先の位置にあるジバ＋ランダムジバ
特に賢者は回復で移動が遅れがちだし、どのタイミングで湧き位置が確定されるのかを考えて
移動開始する人だと湧いたのを待ってから移動する
吹き出しなんて見なくていい、足元のエフェクト確認から動いて欲しい
早漏退避で自覚なく分断させてる奴が多すぎる >>533
とりあえず試してみたいけどサポは飛んでる犬狙ってくれないな
まぁできた所で>>543みたいに思われそう
今時拳闘士集めてる人なんて少ないでしょ >>544
今は1000以上の攻魔盛りは恩恵少ないから耐性付けて死ににくくした方が全然火力出せるんだけどね
棒立ち出来るパラ構成なんかは攻魔ガン盛りでもいいけど ランダム設置があるせいで自分の位置と設置位置が関係してるって気づきにくい ①でマッハ時計移動開始する奴が多いけど
まじでやめてくれ。ジバは足元２つ、ランダム一つ設置される
その内訳が①の段階でダッシュで右時計場所に一つ目、待機してる場所に２つ目
ランダムが左時計に３つ目、このパターンで分断されたり逃げ場なくなることがある
>>546
ここで旅構成推してた奴が①で逃げること推奨してたからだよ
俺は足元のエフェクト発生で位置確定されるまで移動するなって論調で諭してたが
武は雑魚をみてて吹き出しみてないとかいってたからな、吹き出しじゃなくて足元をみてから
移動してくれって話し >>545
吹き出し見る→一ヶ所(賢者の所）に集まる→ジバ範囲減る→シバ範囲から皆で時計回りに少し移動するだけで済む
こうだぞ 旅推しが土耐性をやたらと連呼しているのはジバ踏みやすいからだろうねぇ >>551
足元のエフェクトを確認してからな、それと状況によってはランダムジバが時計位置に発生したときは
逆時計周りで頼む、時計周りに固執することはない。
>>552
逃げない武も分断早漏旅もどちらもタチが悪いが、分断の原因作ってる旅は
自分自身がジバ踏まない俺は上手い、時計周り出来てない周りが地雷って
まじで勘違いしてるやつがいるから余計タチが悪い。逃げ道潰してる自覚がまじでない >>546
結果的に、ジバが発生してから動く武の方が避けやすいってことでしょ
理論的には >>554
頼むとか言うならチャットで教えてやれよ >>555
避けるだけならそれでいいけど大事なのは孤立しないことだから
ジバ発動とほぼ同時にくる豪雨をジバを避けた上で固まって受けられるかどうか
吹き出しみてから集まってジバ範囲減らして皆で同じ方向に避ける方が事故減らせる
賢者の反時計側にいる時エフェクト出てから移動だと賢者の足元にも出たら賢者が時計回りに避けるから発動までに集まるには賢者の足元に出たジバを越える必要が出てくる 武は犬の吹き出し見ないからジバルンバ避けやすいはさすがに超理論で草 >>539
魔に短剣盾持たせると旅より火力出なくて使えないゴミになるだけ
魔で火力出すには超陣必須だから杖が必要
超陣維持するためにいちいち2人交互に短剣盾から杖に持ち替えて陣置いてまた短剣盾に戻すとかやってられるか
短剣盾のままで超陣置かないならブメ旅の方が火力出せる >>556
食べない奴こそ地雷だよ
ブメにせよ槍にせよステ補正小さいのだから耐性付けるのが普通 >>545
旅はジバルンバ1発と豪雨食らってもまず死なないから
武は耐性微妙だと必ず誰か死ぬからジバルンバ回避はマスト
逆に言うと避けるの苦手なら高い方のタルト食べて宝珠も土6付けて土14付いてる防具あれば棒立ちしていられるし、孤立死してる奴の蘇生にも行ける
このボスは耐性あれば雑魚なんだよ ジバが大体600くらいで豪雨が200×6くらいだからHP2000くらいあればまず死なないな ジバは置かれた時点ですでに集まってないとばらけるんだよ
置かれてから発動するまでにどう逃げるとかの問題ではなく
置かれる位置が確定する前に集まってるかどうかの問題
犬の吹き出し見る→集まる→置かれる位置確定したら同じ方向に逃げる
この流れだから犬の吹き出し見てない方が不利になるのは間違いない >>559
確定時間間違えてフライングで動いてる奴が旅に多すぎなんだよ
ジバの吹き出しみた途端、猛ダッシュされて時計位置に湧かせる奴の面倒臭さがわかるか？
フライングダッシュされて３人殺すような位置に設置させる糞旅と１人で死ぬ糞武なら
後者の方がマシ >>566
ジバルンバごときで死ぬなよ無能
お前を蘇生する立場になったことあるか? 賢者から見たら時計位置でエフェクト出るまで動かない奴も無駄にジバ範囲広げて他メンバーの逃げ場消してるんだけどな
吹き出し見て賢者の所に集まるのがいいよ >>545
旅構成言われ始めた時からエフェクト出てから移動しろって言われてたし、俺も散々ここでいってきた
その場で注意しても野良は移動しまくる奴が時々いる 4密でって意味がわからないやつは大概何言っても無駄 ジバルンバ避けないとか云々は道具入れたら解決する問題だろ。
まあ道具入れたら基本旅構成になるから話すの避けてるのかもしれないが。 「ジバルンバサンバ」って吹き出し出てからデュアルカッター一回打っても回避余裕で間に合うんだけど
先行して逃げてる奴がいるとそいつに動きを合わせないといけないからその一発が打てない時がある
賢者もそういうやつに合わせて移動に時間とられてばかりだと手数が減ってハッスルでフォローする必要が出てくる
ルンバ移動のタイミングが全員わかってたらもっともっと早くなるはずなんだがなあ… 何個か前のスレで、道具はトラップジャマーで足元のジバルンバ拾えきれない奴のせいで全滅するみたいなこと言ってなかったっけ？w まだやってるのかｗ
四日前に終わった事をいつまで議論し続けるのか 回避余裕ってのは自分だけの話で周りの人はその動き出し遅い人の足元に出たジバが邪魔になるってこともあるからね
エフェクトが出るまで動かないってのは言い換えるとジバの範囲を狭くするのを放棄してるとも言えるし必然的に集まる為の動き出しも遅くなる
吹き出し見なくていいなんてのは周りみれない言い訳でしかないよ
書き込み見ても自分さえ避けられれば良いという風にしか見えないし なんか>>558見た限りだと吹き出し出るまではそれぞれバラバラに行動して出たら集まるみたいなニュアンスに読めるけど
最初から全員固まってたらわざわざ「集まる動作」が不要になるってわからないかなあ
全員固まって旅は攻撃&賢者のフォロー、賢者は回復&雨
ルンバの吹き出しが出てもエフェクトが出るまではそれぞれ攻撃や回復行い
エフェクトが出たら全員で移動、ってことだぞ
これのどこにルンバの範囲広がる要素があるんだよ >>574
周りから見たら
あなたが一人だけ移動遅れて孤立してる
地雷に見えるんじゃない？ >>578
前提を多分理解してないね
旅は犬狙ってるから吹き出し見てるに対しての武は影を追ってるから吹き出し見てないってのがこの話の始まり
吹き出しなんか見なくていいって言ってる武のことを言ってるんだよ >>579
違う違う
吹き出しでた瞬間から一人先行する奴がいるとそいつに合わせて皆が行動しなきゃいかん
本来攻撃一発はさめた時間を移動に使うからその分がロスになってるって話
誰かが孤立してるわけじゃなくて皆が孤立しないように行動すから全員のターンが無駄になってるって話
これ想像できないならお前が確実にやらかしてるぞ 世の中には3種類の人間しかいない
ジバルンバが来ると分かったらすぐ逃げる奴
地面にジバルンバが発生してから逃げる奴
ジバルンバから逃げずに死ぬ奴 >>580
>>551これ安価先から見ても旅のこといってるよな？
最初に賢者から離れてる時点でおかしいんだよ
全員くっついとくだけでいいのに タルト食ってればジバルンバくらいじゃ死なないって
豪雨が重なるから死ぬので4密が一番大事
初回ルンバの時はまだ奇跡の雨じゃない場合あるから避けるのが基本
それ以外は雨とメロディあるのだから逃げなくても良いのでは？
もちろん確率で雑魚のワンパンあるからヘナ幻惑入ってるかで違ってくるけど
孤立すると確実に死ぬのだから回避はしないほうが確率的には安全 このスレで「孤立して死んでる奴」と言ってるやつの中に
孤立させて殺してる奴が多くいると思う
そもそも旅構成ならジバきても最初から固まって移動してるはずだから
集まる必要性もなにもない、雑魚でも追いかけてはぐれてるのか？
そして武構成なら初手のジバ以外で２回目３回目のジバがくるのはやり方がおかしい ジバの吹き出し見えたら時計回りしだす人本当にいるね
しかも賢者より先行して常に移動してる
本人はジバ避けてるから上手いつもりだろうけど
他の３人置き去りにしジバの範囲を無駄に広くしてる事に気づいていない 飛び上がってる時は行動パターン決まってるんだからチャートみたいの作って広めたらいいよ
耐性なんかより動きの方が100倍大切なんだからよ
全員無耐性でも勝てるボスだぞ 武が孤立死してるのは雑魚追いかけ回してるパターンが多いのでその場合は本人の問題だが
旅構成で孤立死してたらそいつ以外の誰かに問題ある可能性がある
逃げ場がなくてやむなく反時計回りする奴もいるからな
勿論一概にはいえんけどね
何もないのに反時計回りする奴もいるし >>588
そういうの見かけた、旅構成なのに旅が一人だけ先行しつづけ
しまいにはみんなの真反対の位置まで移動しつづけてたよ >>587
「○○でも楽勝」
この無責任な一言が悲劇を生む
大丈夫だろう、ではなく、危険かもしれないと常に色々な事態を想定して準備するもの
このボスはブレス、氷、闇、土耐性だけでいい
耐性要らないわけがない
万魔と同じで雑魚含めて連続で様々な攻撃が飛んでくるのだから対策しないとヒーラーワンオペでは追いつかない
このうちブレスは直近のブレスガーダーが最適で氷と闇はアクセで付けられて、ダークタルト食べれば自動的に土耐性も付く
それぞれ連携してるから部位かぶりもなくシンプルなのさ
もちろん毒100も有効だが致死に至るほどのものではないからアクセで満たせばいい
またブレス盾をすでに持っているなら最低限ブレス42%確保できれば宝珠と心頭滅却でブレスを無効にできる
この値は基礎効果がついていないなら理論値だがルフ、ブルームなど基礎にブレスがついてるものなら比較的簡単に用意できる
つまりブレス盾+氷闇+ダークタルトの三点で様々な攻撃に耐えられるようになる
あとは犬をひたすら攻撃して累積ダメージでショック状態にしてラッシュをかけていく
欲を言えば賢者はカテドラルでブレス100にしてHP高めたりという方法もあるし
旅芸はエトワールの土耐性付き拾ってあればジバルンバの上歩きながら蘇生回復したりもできる
そういうオプションこそあれ基本はブレス42+氷闇アクセ+ダークタルトと毒100でいい おたけびを必ず避ける前提ならともかく
混乱、呪い耐性は他の耐性箇所と競合する >>590
ゼーレで拾った土28呪60エトワール持ちの俺大勝利の流れか
土48、闇74、ブルーム44だな
魔犬仮面で開幕アクロすれば2分間無双できるぜ
滅却、魔結界、スカラかかってカウンター50%とみかわし50%+αだ
ジバルンバも豪雨も怖くない・・・はず >>591
呪いは体上につけられるぞ
混乱は要らん
旅芸はタライ落とせる ブレス→盾
氷→アクセ
闇→アクセ+料理+(装備セット効果)
土→料理
毒→体下or頭or顔or指輪(+宝珠/ベルト)
呪→体上or守護者指輪+宝珠
被らんだろ
怯えはブレス48+滅却+氷30で無効
どうにも心配なら頭に怯え+混乱つけても良いが
体下に毒100あるのが前提だからちょっときつい >>585
虎の動画でも2発目来てるぜw
来ないで倒せてるの1分12秒の動画くらい
動画観て
１つ目が設置されるのが開戦27秒後発動35秒
2つ目が54秒発動1分２秒
３つ目が1分20秒発動1分28秒か 耐性装備の組み方や有効な特技スキル考えても旅芸向けのボスだなと再認識
武でも勝てる奴はいるが基本は旅で戦うボス
あと運営が言うようにブレスと氷闇耐性が重要
無くても勝てる、ではなく装備しておく事でリスクを減らせる 旅のアクロは特技はみかわし50%だけど、
ワンパンはまずカウンター50%で発生しないとさらにみかわし抽選だから通常攻撃対策としては最強かも
いつ使うかと言われたら開幕くらいしか思い付かないけど
必殺来たらマジで強い
痛恨はカウンターしないから雑魚いるとき限定だけど >>582
万魔でエレキテルマインやジバルンバサンバから逃げずに天下して死んでるバドよく見るわ 痛恨は会心と違ってカウンター判定残るんじゃなかったっけ
水流中とかバトロの白骨でやみしばり使ってる時とか痛恨いなしてるイメージあるけど イカの道具はもう半分以上が仮面だな
死神は上級者ってとこかな ねぇねぇジバルンバサンバってトラップが3つ出てくるけど
複数のトラップが重なっている所でトラップジャマーかけたら
複数のトラップを奪えるの？それともそのうちの1つだけ？ >>601
痛恨はカウンター判定されないはず
もしされるなら旅強すぎてバランス崩壊レベル プレイヤーが密集している時にジバルンバサンバくると
トラップが重なっちゃうんじゃないの？そうはならん？ ジバルンバの一つは必ず犬の近くに出るから実質2個だけ トラップジャマーで2つは取れるがもう１つは磁界の上で耐えてくれ 旅３賢者で周回しまくってるけど、一度も負けたことないわ
内容も安定してるし、遅くても5分、平均4分ちょっとで倒せている
最初の方は、装備とか耐性とか厳しくチェックして誘っていたが
だんだん面倒になって、希望者が3人いたら、一切チェックせずに、即座に誘って、
そんな適当に組んだPTでも、安定して勝てている どうぐ使い入りって信頼のできる人じゃないと厳しいね^^ トラップ解除が１つで良いと思いこんでると、
ワタクシのようにドヤ顔で全滅します。 旅旅天
魔魔道
旅旅魔戦
武武魔戦
武武天
どれも賢者でやったけど、
手馴れの人がやって一番早いのは武武魔戦でした。
この構成だけは自分も安定して攻撃に参加できる余裕があったし、すぐ終わる。
あくまでも、慣れてる人が武をするならばの話。慣れてない人が武をする時は一ダメも自分は入れない。 もはや速いかどうかを気にしている人はいないよ
気軽に参加できて全滅しない戦い方として旅2～3と賢者というテンプレが確立しているので 構成よりまず耐性が重要
運営が言うようにブレスと氷闇は必須
で、耐性考えると盾持つ方が楽
盾持って範囲バイキと遠隔攻撃ができて状態異常ばらまけて
ルカニ持ってて回復蘇生にHPリジェネまで出来る旅がベストだな、と
耐性から逆算して旅構成に行き着いたので耐性無い旅で集まっても苦戦するだけ 賢に常に位置合せろっていう奴居るけど賢がアホだと位置合せられない時もあるんだよね
フレの回復大好きほぼ僧専マンが賢で行くのに付き合いで行くけど
攻撃職ほぼやってないから射程とか理解してない
犬との距離とか全く意識せずにすごい離れてて旅のカッターですら犬に届かない位置に居る
そいつのそばに居ると犬に届かず全く攻撃できない
仕方が無いから出来るだけ近くに居て攻撃してオートランで射程の距離に行くくらいはどうしても離れる
賢も射程の距離くらいは理解してと犬に届く位置に居てくれよ
無駄に距離取りすぎる奴が多いわ 負けが混ざる早いは無意味
100％勝つ上で早いを競うのが正解 まあ、手慣れで組めば安定して早いのは当たり前だろう
旅旅道賢でも道のガジェと災禍レボル重なったらすぐ終わるし 道具は急いでガジェットするとジャマー磁界が疎かになるのよねw 野良でいろんな構成体験したけど一番やばかったのが天地入った時だったな さっき見つけた、つべのライブ放送
v=aBQEVv1_PDo
武２・賢者・旅で、一見すると安定しそうな構成だが
結構な苦戦してる。
参考になるわ >>620 の続きを見たら構成を変えてた
3戦目のリベンジ戦では、旅２・武・僧侶というちょっと変わった構成で
武が、連携が取れにくそうな動きだったが
僧侶役の人が禿げるほど頑張ってたので、グダりながらも勝てた
時間は6分台、
4戦目は、旅３・賢者で、一度も危ない場面は無く、楽に勝てた
時間は4分前半、これまでに一番早い >>615
野良で持ち寄ってるがそんなアホ賢見た事ねーわ
野良よりチームとかのが難易度高そう >>620 の動画をまとめると
・1戦目---武２・賢者・旅で全滅
・2戦目---武２・賢者・旅で全滅
・3戦目---旅２・武・僧侶で、グダりながらも勝てた。6分台
・4戦目---旅３・賢者で終始安定して勝てた。4分台前半
これを見れば、構成が違うと
結果が天地ほど違ってくるのがわかるな その構成やったことあるけどそれで全滅できるのすげーよ
構成じゃないぞ問題は
旅旅武とか意味わからんし 無茶な構成は逃げる勇気も必要だがな
武から誘われたら全力で断れ 問題（の本質）は構成じゃないと言っても構成次第で勝ちに持っていけるって事だろう
武は盾の基礎値＋錬金枠3枠分少ないというハンデを最初から負ってるからやられやすいのは当然と言える 勝てるけど犬の場合、武と旅混ぜてる時点で悪い予感しかしないけどね（野良は特に） >>627
武構成と旅構成は攻略のアプローチが違うのに、何故そんな構成で行こうと思うんだろうな… 武構成だと影をジゴスパで一気に蹴散らす、っていうのがキモなわけだけど
武武旅だと本体にブメ投げてるだけで(そのつもりはなくても)打ちもらした影へのフォローになったりするので案外アリだと思う
でも旅旅武はお互いの戦略が完全にミスマッチしてる
>>623だとしかも僧侶入り…
さすがにその配信してる奴が立ち回り自体わかってなかっただけじゃ？と思わざるをえんかなあ
念のためいっておくが俺は武推しではないぞ >>628
推測だけどザオ増えるし範囲回復ある、バイシとメロディあるから完璧じゃん！自分天才じゃね！？って思ったんじゃないかな とりあえず盾持ちが増えるごとに結果が良くなってるデータではある
1,2戦目は盾持ち2
3戦目で盾持ち3
4戦目で盾持ち4
盾の基礎値＋錬金3枠分は偉大ってことやな 盾がある事でガード率が上がるのとブレス耐性を揃えやすくなるというのが何より大きいから
武は雑魚を瞬殺と連呼してるけど実際倒せなかった時の保険が何も無いとそのまま崩れて終わるんだよ
だから瞬殺できようがブレス闇を揃えておくべきなのだけど、
闇詰むために氷闇にするとHPが犠牲になるし、
HP盛りたくてもブレス無効ができないから頭怯えで枠とられるしとジレンマに陥る
SHTによる軽減も死んでたら意味ないし、死ねばバフ剥がれたりするからターンが無駄になり
その間に別の被弾で更にグダっていき雑魚が強制退去するまで地獄絵図みたいなバトルになる
結論として武はあまり向いてないという事なのになぜかテンプレとして紹介した人達がいたせいで
いまだに武で出かける人が後を絶たない 戦闘の詳細も不明な上に敗因を何も分析してない以上データとしての価値は無いに等しいぞ…
>>623の構成見る以上、最初はただ単に不慣れなのが慣れていっただけと判断できなくもないし… ほとんどの敗因は動きや中の人ではなく装備
装備と料理でブレス、ドルマドン、ジバルンバ対策できるのにやらないのはアホ
ダメージ受けなければ、ひたすら殴り続けられる
ダメージ受けまくってたら回復役1人だと無理 見たけど
武構成 勝率0
旅構成 勝率100％
現実はこうよ
下手糞が武で来たがる >>633
盾の基礎値＋錬金3枠分という大きな差を見て見ないふりするのはやめた方がいいぞ
それだけの大きな差はどう考えても結果に影響するから >>636
それらが強力ってのは当然というか前提の上で、な？
>>623のデータ自体には何の価値もないよってことね
これから始めるって人には勿論盾持てる職すすめるけどその根拠としては>>623はあり得ない
もっとまともなデータあるわ 敵が一体ならダメージに合わせて回復すれば間に合うが、
最大5体、しかもジバルンバみたいな時間差で来る攻撃まであるのだから
ブレスは無効に、呪文はせめて半減、ジバルンバも即死免れる程度にした上で耐えられるギリギリまでHPを上げる
攻撃はちくちくと連続で来るのだから鱗は必須、雨も欲しい、だから賢者がいる
一方で痛恨があるのだから会心ガードすればそれはボーナスターンになるしどう考えても盾持ちの方が楽に戦えるボス 犬がショック中にラッシュかけられるほど旅芸にフルパワーな攻撃特技揃ってないから
このタイミングでアイギスしてブレス足りない奴は滅却更新とかしてルカニでも唱えてりゃいいと思う
それだけで犬が再びテイクオフするまでの羽は素受けしても耐えられるし痛恨はかすり傷程度で済む
おたけびで吹っ飛んで混乱した奴いるならタライ
まあ混乱してもブメ投げてくるだけだから会心でかためてるような武よりは安全 >>637
>>623が全てってわけじゃないけどデータの一つとして十分価値があるだろ
データというのは無駄な物なんて無くすべてのデータは有効な物で事実としてその結果のデータだ
それを否定する方がおかしいと思うけど
盾の効果が強力と言っておいてそれが全く結果に影響しないっていうのはおかしいんじゃないの？ 武構成でいきました
犬に近づいて吹っ飛ばされ全員ルンバに巻き込まれて全滅しました
たとえばこんな例を聞いて「ほえ～やっぱ盾は有用なんやなあ」ってならないだろ？
構成だけ聞かされても無駄
一番肝心な部分すっ飛ばしてる以上完全に無意味だよ 武旅旅賢でやってきたぞ
オレ以外初見のメンバーで13分かかったw
２戦目は7分とみんな頑張った そもそも武構成はSHTジゴスパで雑魚を瞬殺する前提の構成だから
雑魚の攻撃に耐えるようには出来てない
雑魚を瞬殺出来ずに雑魚の攻撃を受け続ければ当然全滅の可能性は高くなる
そういう奴でも盾の基礎値＋錬金3枠分の効果があれば当然それだけ死ににくくなるので
全滅の可能性は低くなるのは当たり前と言える >>632
お前が盾持ち集めていきゃいいだけ
余計なお世話
中の人次第だと 盾の効果は強力と言っておいてそれが結果に影響しないというのは無理がある
盾無しと盾有りじゃ盾無しの方が間違いなく死にやすいのは誰も否定できないよね
そして死者が出れば出るほど崩れるリスクが高くなる
死んでたら羽を受ける人数が減るって事だし蘇生にもターン使わせられる こういう事
旅「盾で生存率上がるしブレス闇耐性あれば各種攻撃を軽減できるから安全」
武「は？雑魚なんて瞬殺するから耐性とか要らないだろw」
旅「雑魚を瞬殺できない場合もあるのだから耐性は必要」
武「は？雑魚瞬殺できないとかゴミPTだから全滅して当然」
旅「だから雑魚瞬殺できてない場合はどうするの？」
武「雑魚は瞬殺するから関係ないしw」
旅「なるほど、雑魚を瞬殺できないなら全滅するだけ、だから耐性は要らないって事？」
武「いらねーよ、俺は武で負けた事ないし、やり方おかしいんじゃね？」
旅「でも瞬殺できない人もいるわけで」
武「瞬殺できなければ勝てないのは当然w」
旅「瞬殺できなかった時のために耐性つけようって意見なのだけど」
武「耐性つけるくらいなら死んだ方がマシ、下手くそって事」
旅「ああ、武って耐性揃えるより瞬殺優先なんだね」
武「そうだよ、瞬殺するから楽に周回できるんだろw」
旅「じゃあ旅構成の方が色々な人に適してるね」
武「瞬殺できない下手くそは旅で行けよw」 >>645
盾持ち構成の有用性は誰も否定してなくて(君はずっと否定してると思い込んでるけど)
全滅したときの話聞かせてくれないとねっていってるだけなのは理解できてる？ >>623
動画見てみた
リスナー「旅天地がいいらしいですね」
主「それは慣れて役割分担できないとダメなのよ、まず武で慣れないとダメ」
コリャダメだわ 比較がおかしいよな、旅が盾なら武はそもそもSHT状態でダメージを２割カットできる
SHT状態でなくてボコられ想定ならジゴを雑魚に当ててないってことになる
これはブレス盾無しできてる旅と同じくらい酷いと思うのだが
なぜSHT状態の武の耐久性でなく、武の素と旅の盾を比較してるのかわからん
ジゴスカらせるくらいやばい武ならブレス０％の旅との比較でいいと思う 武は犬を降ろしてからラッシュとか言うけど、痛恨で死んでるの多いんだよな
賢者は刃の羽で死んでるし 眠痺は入るよ
怯混魅は試してないけどそんな強い異常でもないから入るかも？ 何で犬だけ大騒ぎになってんだろうね
ピーキーさで言えばモグラのモード飛ばしも相当無茶な戦法だっただろ
アホが一人でも居たら成り立たなかった >>654
まああの頃やってた人は大分やめただろいしね、仕方ない モグラの時は戦士の真やいばくだきがあったし、チャージアタックで止めて遅らせることも出来たから、高速周回構成に拘る必要なかったからじゃね？ワタアメも食べてたし 敵の行動スタイル、ギミックや耐性考えてもブーメランで戦うのに適しているのに
攻略サイトやSNS中心にSHTジゴスパ戦法が紹介されそこに固執させたのがいかんよね
そういうやり方もあるけど基本はブーメランですよ、で良かった モグラのときはレベルキャップ90時代なので
ライトは雑魚呼ばれると死ぬのでモード飛ばすしかなかった そうなの？w
5ちゃん見てなかったから詳しい野良事情は知らないが
フレやチームでは高速周回構成は全然流行ってなかったな >>656
モグラなんてほとんど魔賢構成だったけど モグーラ超初期は道具踊り魔戦僧で道具僧が槍に持ち替えでけもの突き、すぐに魔賢賢魔戦になったかな
プレイヤーが強くなってからは色々構成でいけるようになったが
あの頃は構成見直しとかできてたんだが、今はブロガーさんとか頑なだねぇ そもそもモグラ魔賢賢魔戦は高速周回なんかじゃないぞ
準備に時間がかかりすぎる 魔賢賢魔戦は甘え
魔魔賢魔戦だろ
タゲ下がりも出来ないのか？ 魔道の書が入りにくいんで賢者2枚じゃなかったっけか >>660
戦戦旅僧やパラ魔魔僧なんかでやってた
その魔賢構成でやったのは一度きりかな
てか、大竜玉の履歴みると完成するまで一年半かかってるなw
忠誠は丁度5年だけどw 身内の話しは知らんぜよ
野良がほとんど魔賢構成ばっかっだったちゅうだけで >>648
最初に、固定３人（野良一人）で
構成も熟慮した上で、武構成で行ったんだが
大苦戦して、2回全滅してしまった
その後は、旅で緑玉を出しておいて
誘われるままに行ってみたら、ちょっとグダったけど勝てた
更に、その次も緑玉を出してたら誘われて
気付いたら旅３賢者構成だって
やってみたら過去最高に安定して勝てた
この人も、最後には旅構成が優れてる事に気付いた感じだった モグラの魔法構成こそ野良ではアホが多くて事故多数だろ 物理がそれ以上にカオスやったんやで
ホールに3人ツッコんでいったときは笑ったわ そもそもモグラの時は10の日のカードがなかったわけで
作ろうとする意志のない人は戦う事すらしなかった
参加する人の意識が全く違う 大竜玉は必須アクセだったがな
犬アクセと比べるまでもなく >>672
1カ月待ってタダで手に入らないってこともある >>656
難易度で言えば時間がかかる戦士構成のほうが厄介だったんだがな
出てくるモードと呼ばれる敵全部に対処する必要あったんだから 開幕バフ中に一人目のアホがタゲ下がりしなくてモグラに殴られて死亡
蘇生させてバフ再構成してる間に二人目のアホが攻撃開始
口頭で「◯◯さん攻撃しないでください」と言ってるのに攻撃止めずCT技まで全部使用
モグラモードチェンジでぐだって全滅
二戦目前に戦法説明してアホ二人に「はいわかりました」と言わせてから戦闘開始
バフ終わる前にアホがまた攻撃開始
これがモグラの出来事な モグラは速攻しないとどんどん状況が悪化して立て直し困難になるからな 当時のフレやチームの人は優秀だったんだなw
敵の技耐性立ち回り全部説明いるか聞いたら、いると言って聞いてくれてたし 最初期のモグラを物理でやるなら戦戦道僧
・戦士は攻撃せずズッシかけてもらう
・戦士二人でマップ端まで運ぶ
・端までいったら攻撃開始
・ホールは道がジャマる
これで仲間呼ばれてもそのままおのむそうに巻き込めたので全く危うげなく倒せた
フレに習ったけど有名じゃないんだなこれ いつまで犬スレでモグラの話続くの？
モグラの実装日は２０１５年９月２４日、約５年前だし昔の編成引き合いにだしても意味ないと思うけど・・・・ >>681
なんでもいいけどいいかげん引っ張りすぎ
コインボススレあるんだからそっちでお願い じゃあ犬の話するけど手順知らなきゃ苦戦すること必須なのは過去のボスでもあったのに何で犬ごときでこんな話題になってんの？
アクセの必要性については過去の物と比べて格段に優先度低いからどうしても欲しい物好きだけが挑めばいいだけの話だよね？
カード配布されてハッスルした初心者が武構成で挑もうが旅構成で挑もうがスレ的には関係ないでしょ？
だって物好きが集まるスレなんだから それを議論する物好きが集まってるんだからどうでもいいだろ
語る気ないなら去れよバカなのか こういう空気読めない達観してる風な奴ってどこにでも現れるよな
友達になりたくないタイプのやつ 議論も糞も旅構成派の一部は「武構成は偶然じゃないと勝てない」とか言ってるでしょ
これで議論になってると思ってるなら脳味噌沸いてると思うよ スレのもぐらさんがひょっこり顔を出してしまったな
誰かダジャレを言って早く冬眠させてさしあげろ 武構成が悪いのではなく、旅構成の方が戦術的に適してると言うだけの事ですよ
暗黒の魔人みたいに雑魚放置してると全く終わらないわけでもなく
Sキラみたいに危険度が高いわけでもなく
耐性揃えればとくに怖くないので 耐性揃ってる前提なら武の方が早いので旅構成を推すからには耐性ガバガバでも楽勝なことを主張しないといけません 近接アタッカーの場合、雑魚を倒すか2分待たないと何もはじまらないけど
ブーメランなら最初からHP削れます
ある程度削ると強制ダウンも奪えます
耐性あれば雑魚は脅威ではありません
本体のみになると痛恨やダメージ大きい技使いますがアイギスで対応可能
アイギス切れる頃に飛び立ってくれますし、
また本体のみになる頃にはアイギスチャージされてます >>690
武は耐性揃いませんよ
ブレス無効が難しいですし、
闇耐性も付けてる人ほぼいません
理由はHP下がるから
だから雑魚放置が出来ませんし、
倒さないと先に進まないと言う構造的欠陥があります
もしかして耐性って毒の事とか思ってないですよね >>692
耐性なんて体上ブレス+月飾り+うろこでカスダメに抑えられますよ？別にレグナードみたいに無効にしないと即死するわけじゃないですし
旅が耐性ガチガチブレス100前提なら武もこの水準で比較しないとダメですよね？ ジゴスパークを影1匹にも当てられないモノホンのカス武なら仕方ないけど
そうでないなら影を2匹は落とせるだろ 旅派はライトでも行けるって事なんだからゼルメア一式で来る奴が居ることも想定してね
わざわざ旅でブレス100揃えるような人なら事前にガッツリ準備するしぶっちゃけ練習札なり動画見るなりして立ち回り覚えてくるでしょ もし混乱呪い毒怯えを全て網羅しようとすれば
ブレスはある程度犠牲にすることになる
実際、呪い耐性のためにブレスを犠牲にしている旅は
決して少なくない >>696
聖守護者の指輪作ってないの？
ブレス呪文耐性は盾と体上にしか付けられない
その部位に被ってくる状態異常は呪いだけだからぶっちゃけ犬の仮面なんかより必要性は高いぞ
今後も必要な時が絶対に来るんだから作っとけや雑魚 そんなにイキり散らしてたらバカに見えるぞ
たまには外の空気でも吸ってこいよ >>697
武構成はやっぱこういうレベルの人間前提なんだな
そりゃ武構成の場合、犬が下りた時が唯一のチャンスタイムだから
そこで万が一にもピヨピヨしたら恥ずかしいからな >>698
全種作れとは言わないが呪90くらいは使い所多いし普通作ってるだろ あの発生が糞遅いおたけびに当たるような奴はそもそも魔犬に来ちゃダメな人種だからな
耐性なんて呪文上と毒下、月飾りだけでいいんだよ
それで勝てないならPSの問題なんだからデータ消してやり直してこいや
こんな決まったパターンしかしてこないボスで耐性がどうとか不毛
PS磨けPSを 1.装備もPSもある→武構成
2.装備はあるがPSが普通→旅魔戦構成
3.装備もPSもない→旅道構成(道具のみややPSが要求される)
2と3の間もしくは道具を入れたくてもいない(できない)時はレンや天地や旅3
これだけの話 >>705
降りた時しかダメージ与えられない武はかわいそうだなあ というかどこでも武武電賢の世の中で
そのままやったら勝っちゃったってだけじゃあないの
まあ旅構成やってもダメなやつはダメだが（神道入り除く） いまどき野良で武構成なんて
グダグダになるのが見えてるのに
実質、罰ゲームでしょ
最近は旅も増えてきたんだから、素直に旅３人を誘えば良いだけだ
ステータス厳選なんてしてたら、その間に他の奴が誘っちゃうから
すぐ居なくなるぞ、旅は取り合いなんだから
旅の希望者が3人いた時点で、速攻で誘ったら良いよ
自分は、それでも負けた事が無いんだから 風のマン●買ったら旅で行きたいなあ
ポールだとなーんかダメ食らうのよね
盾持ってるから武より硬いはずなんだけど こんだけ勝率が悪いのに
緑玉を見てると、まだ武が一番多いんだからな
困ったモンだわ
そろそろ武や魔戦で希望出してる人も
全滅率が極めて高い構成だって気づけよ 勝率60％が低いかというと
ドラゴンギュメイあたりが80％超えてただけで
別に普通の1等の勝率なのよね >>620の配信者でもわかるけど、
緑玉で多い=ポピュラー と勘違いしてる人は割と多いと思う
実際は売れ残っているんだが 1人死ぬと羽で雪崩で死ぬからこそ1人1人が大事なボスなのに
地雷は自分のせいで他人が死んでることに気が付かないのがね そうやって武はあまってるだけと散々言ってたが
国勢調査だされてだんまりになったんだがな >>714
それで40％失敗してる事実があってスレの流れが結構変わったな 勝ちたいだけなら賢僧でいけば良いのにな
無理に僧抜きでいかなくても賢者で緑出してる奴は僧も出来るだろうし
武武賢僧も旅旅賢僧も無難にクリアできるでしょ 俺「羽で200Ｘ6食らうから固まるんだよ」
地雷「それだと逆に集中攻撃食らわない？」
嘘のようなホントの話し 要はブレス呪文と羽の複合攻撃のときに回復合わせるのと、降りてきての痛恨や雨で即死しなければ負けは限りなく減るから、このボスは防御回復重視の方がいい
僧侶のマラースクフバ聖女とも相性は悪くない 旅の話題だすとステマだーとか装備の敷居が、とか言ってた人もいたね
ブレス盾だけでいいよと言っても全く聞く耳持たない人だった >>718
ついでにポンもあるから耐性不足にも対応出来るしな 緑玉が多い＝ポピュラーはあってるでしょ
装備がダメなやつが売れ残ってるだけ
旅は武より数が少し少なく、装備が武なら売れ残るレベルでも拾われてるだけだよ >>710
全てのプレイヤーが旅芸人のレベルを上げてると思うな
武はドラゴン用でレベルも装備も用意してる人が多い 旅ってむしろレベル上がってる人多そうなイメージだけどな
酒場フィールド狩り試練とか他の職よりレベル上がりやすい所に需要あるし
装備はゼルメアで済ませてる人が大半だろうけど 野良でも旅2魔戦賢でも3分くらいで安定して終わるから身代わり前提の野良の武構成は廃れると思うよ 自前サポで冒険してるとサブでも旅はカンストしてしまう
サポに使うのだから当然耐性もある
野良で負けた事がない >>718
スクルト2で羽のダメージ20%くらい軽減するはず まるすけは旅を上げてないので天地で行ってたし
ホイミソ、おてうもそうかも >>722
レベル上げが簡単な職業なのだけど
日課週課含めてライトコンテンツならどこでも行ける
バト3旅とか楽すぎ >>725
犬にFBを撃つのは空中？地上？
それによって難易度も討伐速度も違ってくるし
このスレでも意見分かれてるよね >>730
旅にラッシュは無いからたまり次第打てばOK >>731
レオパルドは地上に落ちて来るとデバフ消えちゃうから
空中でFB撃つとFBの有効時間が無駄になる
…と主張する魔戦が少し前にいたんだよ 浮遊中2万ダメージ与えれば15秒間フルボッコタイムになる
だから旅構成なら魔戦は溜まり次第犬にFB撃ってくれ >>732
多分俺だな
空中で打たないのは最初のFBだけだぞ
2回目からはガンガン打ってさっさと撃ち落とすよ >>732
まぁ魔戦がそうしたいならどっちでもいいけどなｗ ただ、犬に2万ダメージ与えるまでには
ブメのチャージ技ありったけぶち込む必要があるし
FBは消えてルカニも掛け直しになるから
地上に落ちてる間はそれほどサービスタイムでも無いんだよね
むしろ心頭滅却や雨を張り直す立て直しタイム 効率も何も考えられないアホはさっさとFBして無駄にしてればいいよ
旅構成で2分切りとか運いい時しか出来てなさそうだな 旅構成なら初段だろうがなんだろうがさっさと撃った方がいいかもな
まあそういう守備傾向な構成なら
弱成功しか入らない魔戦よりレンでいいやって感じにもなりそうだが
武構成の場合は速攻Sugeeeeだからいろいろ合わせる必要ありそ こんな周回必要としないボスにいつまでもうだうだ構成議論してる事がそもそもおかしいんだがな 地上に降りて滅却とか何の意味があるんだよ
最初の滅却切れる前に倒せ >>730
チャージたまり次第お願いしてたよ武とかみたくラッシュで代ダメージの特技ないから積み重ねのダメ増やしたほうがいいと思ってた…ここは意見分かれてたね >>736
上の方にも出てるけど地上の犬は痛恨と羽が痛いからショック中にアイギスして滅却や雨の更新がベストだと思う
それでも時間あるなら攻撃しても良いくらい
アイギスしてれば刃の雨はHP低くても十分耐えられるし、アイギス切れる頃にだいたい飛び立ってしまう
空中にいる時の方が受けるダメージ少ないしメロディ乗ってるなら回復にも余裕あるんだよね
武構成で地上に降ろしてから死にまくるのは当然と言えば当然で地上の方が手強いボス
おたけびも地味に厄介 旅構成の場合は犬降りてきた時に立て直しがいいかもね
おたけび以外にも複数に660以上ダメージ与える刃の雨や痛恨も痛いし 雑魚殲滅戦法だと犬が降りてきてからノータイムで攻撃してくるから逆に辛い
ラッシュかれるどころか必ずといっていいほど誰か死ぬ
ジゴスパ殲滅は楽でもその後で火力が死んでるから全然ダメージが与えられないまま飛んでいってしまうというね
しかも雑魚沸いて来た時にはバフまで剥がれて更に面倒になっていたりw
旅の方は犬が気絶してくれるから一息つけるのが大きい
アタッカー的にもヒーラー的にもこ安全時間が15秒もあるのは助かる >>744
お前は武かな？
賢者は降りてきてから死ぬケースが多い
武は月飾りでも700いくから気づかんだろうけど 旅はメロディあるから賢者のバフ更新時間を調整しやすい
それでも間に合わない時は声かければ旅の誰かハッスルしてくれる >>747
痛恨で死ぬのが武なんだから降りて来るのが怖いのは武だろうが
賢者で死ぬとかも意味わからんアイギスしてたら死ぬ要素ゼロなんだが >>749
野良で数戦してから書き込んでくれ
机上の空論は聞くに値しない ザコがいっぱい居るときに一人死ぬのと
犬一匹だけの時に一人死ぬのとでは危険度が違う
どんな構成でも、犬一匹だけの時に全滅することはまず無いはず >>751
へー
じゃあまずアイギスしてる賢者が何で死ぬのか教えてね 野良でアイギスするといいですよって教えてあげたら2回目の影召喚した直後にアイギスされました 犬一匹の時に通常攻撃で死ぬ事結構あるぞ
つか、武構成だと犬一匹の時しか攻撃チャンス無いのに、
その時に全滅するしないの議論してどうすんだと チャージ切れてたら面倒だから
「犬が下りたら完全ガード」でいいんじゃないかな >>753
犬降りた時に野良の賢者がアイギスする場面見た事あるか？
まずはそれを確率で教えてくれ >>756
賢者は痛恨防げても雨で一撃死する事が多い 雑魚いるときにアイギスなんて使う暇ないからチャージ切れてるなんて普通はないよ >>757
アイギスしてる賢者が死ぬ確率を聞いてるんだよ
はやくおしえて 武構成の賢はアイギスする間も与えてもらえないから大変だな
旅構成なら犬がピクピクしてる間にアイギス、雨してマホスかけ直す時間までたっぷりある 武構成は痛恨運次第の面もあるからな
痛恨来なければ楽だけど痛恨連発されると上手い奴でもグダる
それなりに上手い奴らで武構成で行って大体はサクッと勝てるけど
1回痛恨連発された回があってその時はグダって時間かかった
これはPSうんぬんでどうにかできる問題ではなく単純に痛恨運まかせでしかない
上手い奴でも痛恨運なくすには旅構成でも良いんだよね
上手い奴らで旅構成で行けば2分程度で終わって武構成とたいした時間差でもないからな
1分程度変わったとしてもたかだか1分なんてどうでもいいやろ 俺、野良で賢者結構行ったけど犬降りたらアイギス必ず入れるぞ
痛恨痛いからな
他職でも行ったけど同じようにアイギス入れる賢者多かったぞ >>761
しない
だからゼロ、つまり即死
降りてきたら即死 アイギスは被ダメ-25%もそうだが、その後2～3分会心ガードとビッグシールドかかるのが大きい
二回目の召喚から更に楽に戦えるようになる ワイがカード消化で先月と合わせて10回野良で行ったが、降りる前後で賢者がアイギスしたのはゼロ
これが事実 なんか気持ちに余裕のないレスあるねwもしかしてブ？ 痛恨は確定だからアイギスしないのは自殺行為
それをしないのは
1.する時間がないくらい忙しい
2.スキル振ってない
3.馬鹿
このどれか 正確には、ワイも先月2回賢者で行ってアイギスしなかったのも含まれる
ただ、ワイが武構成で賢者した時は全滅しなかった ちなみにこのスレの武の人達って野良1分30秒討伐が当たり前なんですか？
俺は2回しかなかった 賢がやる事は雨の維持と回復、それとマホステ
地上の犬を壁せずに毎ヌーン誰か被弾してたらアイギスする暇は全く無い
アイギスできるのはバフ全てが問題なく誰も被弾してない数秒程度の時間がある時だけ
犬が降りてくる直前くらいにできれば良い
しかし雑魚被弾誰かしてたら回復差し込むのでできないまま地上戦に入るのでハイリスク
壁作ってくれるなら下がりながら出来たりするが雨が切れそうならこれも無理 ブ構成って大変だな
犬が降りてくるからアイギスもできないって泣き叫ぶんだもん 武構成の場合は、犬が降りてきてからが本番なのに、
賢者はその前に雨とアイギスを完備して、武への痛恨のために蘇生待機もしなきゃいけない 賢者も、
マホステあるから大竜玉でいい派と
マホステする暇とか無いから氷闇つけろ派
に分かれてるね 呪文耐性メインで組めばブレスも馬鹿にならんし、回復のターンも限られるし、他メンバーの回復や補助が頼れなければ賢者は運ゲーかもしれんね >>778
野良を舐めるなよ
SHTになった前衛がすぐ蘇生すると思うか？
テンション吐いた後に考える、それが野良だ
その後はどうなってるか、ピンチだぜ 武武電賢だと盾持ちが1人しかいないから痛恨連発されたら命のリレーしてるだけで犬無双状態になってしまう
旅旅旅賢だと全員盾持ちで全員範囲回復とHPジェネあるし、犬が転がってる間に色々できる
どちらがより安全なのかはもう言わなくてもわかるんじゃね？ >>773
壁は作るもんじゃなくて引っ掻けるもんだ
そうすりゃターンは普通に稼げる >>779
それ言い出すと旅構成だってサイカ敷くために浮いてる犬に突っ込んで行ってぶっ飛ぶ道とかいることになる
道具がぶっ飛んだら残った連中微動だにせず攻撃続けてジバ受けて死ぬでしょ？ 武が耐性指輪とかヒーラーへの壁指南とか要求多くて草 ブメ旅の腕錬金
(1)マヒマヒ、(2)ヘナ1つ (3)ルカニ1つ
どれがいいのでしょうか？ >>783
動画で見直したらマジでそうだったんだから仕方ないだろうが >>788
だったらさ、飛んだまま2万ダメージ与えて15秒間のボーナスタイム得る方が、武でもいいと思うんだが、なぜそうしない？ >>790
マジで言ってるならもうちょい頭使った方がいいよw >>790
そりぁよ
ボーナスなくても
つええからよ >>793
それで崩れてる場面が多いから言ってんだよなあ >>794
崩れてる場面多いか？
お前が武構成で行った時にそんなに崩れてるのか？
おれゃあ崩れたこたぁねえがな？
お前は崩れるのか？
なんでだ？
泣いてるの？ ID:mGNJadgAH
お前が緑玉とかで拾った即席PTで武やって、賢者がアイギスやって死なず鮮やかな勝利収めてる動画ありゃ認めるわ
よろしく >>772
50匹ほど倒したうちの3回くらいかな（2分なったけど飛ばれた後に倒したケース含めると5回くらい）
50のうち10ほどはテンの日でやったからノーカンにしてほしいけど >>786
その3個の中なら2枠付いてるマヒかな
ヘナ、幻惑、マヒとか確保したうえでのルカニならいいけど他を捨ててまでの1枠だけのルカニの優先度は低い
ルカニは安定度には関係ないし入れたければ呪文で入れても良いからね
個人的にはヘナを優先したいけど1枠だけなら2枠付いてるマヒって感じ
まともに耐性盛ってるなら雑魚の攻撃でブレスは無効だろうし呪文も大して痛くない
痛くなるのは殴りのみになるからヘナがあると良い >>798
そんなもんなんだ
ほとんどのケースで3分台で討伐
崩れた場合は10分だった
崩れるのは葉っぱ使わない単独行動ルンバを踏みまくるでそれ以前の問題だったけど
イキりまくってる武の人も実際は3分台がほとんどなのかな 旅出来なくて武やるしかない人は
武＝雑魚瞬殺と考えず
旅に比べて防御面で劣るんだから雑魚を1匹ずつでもちゃんと倒して防御面の不安を減らして犬落ちてきた時に瞬間最大火力出せばいい
痛恨で死んだら次頑張れw
一応ジゴスパで飛んでる犬も巻き込めるが位置取りで何秒もふらふらするならさっさと影2、3匹でも範囲にいたら撃って削って早く倒してくれるとヒーラーは非常に助かる このスレの大半はテンのカード消化の戦闘を想定してるとは思うけどね テンのカード関係なくブメで戦った方が合理的
呪文で戦うボスに物理で挑むのと同じ事で
ブメで戦うボスにブメ以外で行こうと考えるのは普通じゃない
それでも勝てるなら別にスレに張り付いてぐだぐだ言う事ない
自分は武が好きで武で戦いたいんだ、でいいんだよ
他人に共感求める事じゃない
レグにバトで勝ちましたと言われて、すごいなあとは思うが
パラ魔の立ち回りや装備論議に割り込んでくるのと同じくらいにウザいって事 国勢で武構成の1分台討伐率も出てたら
無理な構成かそうでないかが明らかになったのに しばらくの間、武はヘイト集めていたから
ようやく武に光が当たって良かったと思ったらまたこれだよ
もう二度と武に席与えなくていいと思う
何でも武で行こうと考えて様々なコンテンツ荒らすだけ
このコンテンツは戦士向き、このコンテンツはバト向き、これはまも向きみたいに
前衛の使い分けができるのが理想
今回は旅芸向けのボスなのだからおとなしく旅芸の戦いを見守ればいいだけ
武には他に席いくらでもあるのだからそっちで頑張ればいいんだよ 最初っからずっと言われていることだけど武ができない人は旅で行けばいいだけでしょ ちょっと前までは「武で余裕」が今は「武でも勝てる」にトーンダウンしただけでも十分だよ
本来は武で戦うボスじゃないが武でも勝てる人もいる、というだけの話 マホステするくらいならアイギスする
賢者で回復以外する暇ないとか嘘つくなよ
こんなボスでこれがーあれがーって喧嘩腰に言ってるやつはこんなボスにさえも苦戦してるってだけだぞ 自分でヒーラーしっかりしてればいくら時間かかっても倒せるんだから周りに頼るな ヒーラーしっかりしてれば負けないって時点で、すでにこのボスの事を何も分かってなくて草 こんだけ複数敵がいて範囲攻撃ばっかやってくるのに
ヒーラーがしっかりしてたってどうにもならんわ
ヒーラーがしっかりしてるのはほぼ最低条件でしかない 周りルンバで死んでばっかりの武2魔戦1で誰も
葉っぱもしずくも使ってない
自分があと何回攻撃耐えれるかを計算しながら
余裕を見て蘇生回復盾スキルを繰り返した
あんな戦闘は二度とやりたくないけど倒せなくはなかった
智謀なんかつけてるからじゃないの 周りが死んでばっかの状態ではっぱもしずくもなく蘇生？盾スキル？
しかもマホステすらつかってないってあほぬかせｗ ブ構成で行って回復にケチつけるなら
旅構成で自分が旅やってカバーしろ そもそもタゲ下がりすれば痛恨喰らわんだろw
アトラス実装時でも痛恨0で倒せるんだぞ タゲ下がりなんか1人の意志で成立できるものじゃないだろ 賢者にマホステなんかいらないよ
おぞおた対策は余裕あれば混乱封印だけつけとけばいいと思う まあそれでもそもそも当たる位置にいることなんか絶対にないはずだし
俺は体上は闇か呪文 盾はブレスガーダー
アビス着てたから竜玉付けれたよ
あとは宝珠でブレス闇耐性も 呪文は7%しか付かないのだから付けるなら闇だと思う 遠距離攻撃できるようになったムチまも構成が流行るな それならデバフ乗るようになるランドインパクトのバトちゃんだって！！！ ブレス闇つけた遊び人が最強の予感
仮面に滅却、魔結界、スカラで 遊び「よろしくおねがいします」
遊び「よろしくおねがいします」
遊び「よろしく！」
賢者「…」 武構成でタゲ下がりで痛恨食らわんってせっかく雑魚落して
やっときたボス攻撃タイムなのにタゲ武がタゲ下がりするんかね
武がタゲ引いて下がらず痛恨で死んでその後すぐに魔戦がタゲ引いて痛恨で死んで2人バタバタ死んだのは見たな 痛恨で死んだら負け確定じゃあるまいし
そんな目くじら立てんなよw 目くじらは立てない
ただ盾あれば痛恨も雨もボーナス行動でしかない ５戦やって痛恨一回あるかないかくらいだからアイギスやる方がターンの無駄な気がしてきた最近 アイギスは痛恨対策だけでなく被ダメージ軽減するから雨対策にもなる
それにビッグシールド効果は3分も続くのだからやって損な事は無いよ
旅ならチャージ-20だからすぐに回ってくるけど賢者は少し間に合わないからファランクスも視野に 武闘家でも旅でも中の人次第だろ
今日武闘家3pt旅3pt行ったが5回は３分台
旅構成の一回が8分台だったぞ
リーダー二回緑待ち4回だったが
おまいらが言うほど地雷はいねーんじゃねーの
運が良かっただけかも知らんがwww 確認したいのだが武構成で3分台は地雷じゃないのか？ 武構成ってリスクのわりにタイムがたいして早くないから否定的な奴が多いんじゃないかな
すごい早いなら多少のデメリットあっても早くていいと思うけど旅構成と1分差があるかないかだろう
1分あるかないかの差なら旅構成の方が安全性高くていいやってのが多いんだと思うわ >>832
突然構成の話してるけど、中の人関係なく基本的な攻略法としてはブーメランで戦うボス
ただ他の方法でも勝てるというだけ
他の方法で何回勝てたとかどうでもいいんじゃないかな 1分30秒台が普通じゃないのか
3分台は武構成やる意味ないんじゃ 武構成が楽勝としてる人にとっての普通が1分30秒台って意味で
まあ普通の人なら3分が普通ですね ブレス88と闇70両立して盾持てて
そこそこ火力のある遠距離戦法可能な職業は
旅、レン、天、占、賢くらい
構成なんてこの中でシャッフルすればよいだけ 武構成も旅構成もみんなうまけりゃ楽勝下手くそだらけなら地獄
ただ武は旅に比べてブの割合が高いから地獄見るの多いよなあ
ブは攻撃しか頭にないから自身の職スキルすら理解してないしPTの状況なんて見えてない以前にヒーラーに放りっぱなし
魔戦はブだと一向に影が消えなくて仕事できないし理屈しかわかってないの多いから野良の即席ブに対応できない 武武旅賢だったけどブメ旅上手いなあと見てたら混乱してて笑った
お前が活躍できるのはタライ落としだ！と言いたかった >>836
誰がブメで戦うとか決めてるの？
ブメで戦いたいやつはそうすれば良いし槍で戦いたきゃそうすれば良い
決めなきゃいかんのか？ >>847
野良専なら決めたい理由はピクミンだからじゃね？
単純に武に誘われたくない武とやりたくないから
緑は武がいっぱい余ってて旅は出すとすぐいなくなる 変に最速タイムで盛らずに3～5分としてるのは勘違い勢を大量生産しなくていいと思うわ 鞭まもは想定職ぽいしアプデ後は結構ましになるんじゃないかな
防御は武と比べれば幻惑くらいの差だけどレベルも装備所持率も旅より高いと思うし
魔以外で唯一雑魚1体とかまで削ってから本体のみ殴れる >>852
おや
アプデの内容ご存じでない？
射的伸びるんですよ？
一つ賢くなったね？ +2mってピンと来ないけど、竜巻で吹っ飛ばない位置から
犬に届く程度には飛距離があるのかね >>851
武とまもって装備同じだと思うんですが… ホイミソも立ち回りに自信のない人は時間がかかるけど旅で行けって記事上げてるね
最初からこうすればよかったんだよ
モグラと同じで上級者と初心者で住み分けが必要 >>854
仮に鞭スキルでギリギリ届くようになったとして
まもスキルまで届くかはまだわからんね 俺も昔からずっとモグラと同じように初心者は旅で上級者は武で
棲み分けが大事だと言ってたんだがな
旅は初心者向けだと認めたくない下手糞なくせにプライトだけは高いおっさんが
暴れるからそうなる。モグラも手順の決まってる魔構成は野良で成立してたんだからな
身代わりもない時代で説明も入念だったね。 >>851
最後の一行よくわからなかった
スパショ撒いたら本体に双竜連発でないの？ モグラのモードスキップ戦法はむしろリスク軽減するためだからアリなんだよ
そのためにタゲ下がりなど基本的なバトルスキルが求められたけど、
犬の雑魚スパ戦法はただのゴリ押しだらリスク高めるだけの無茶なやり方
盾持ちで固めて投擲攻撃で削り続ける方がスマートで安全
まずモグラを引き合いに出してる時点でこのボスの特徴まるで理解してないって丸わかり >>854
竜巻は手に持ったままの武器に対して反射するから、それは鞭の射程が伸びようと変わらんよ >>861
ゴリ押しとかいって安定してないのはお前が全然やり方を理解出来てないだけ
ゴレオンとモグラはモードスキップも兼ねてるが、それ以外のモードスキップを
必要としないボスも全部短時間戦闘、その方がリスクが軽減されるから
上級者の考えるリスクとお前みたいにゴリ押しとかいって安定してない下手糞の考えるリスクは性質が違う 雑魚対策して犬狙う方がよほど安定して早い
早いほうがリスク軽減できるのは構成関係無いボス
もちろん武で雑魚攻撃無視できるよう耐性揃えてHP確保してヒョイヒョイ神回避する人なら話は別
実際はノーブレス、闇0で呪混怯毒だけ装備してるガナドールマンばかり
これで戦うとか無謀でしょw
SHTじゃ20%しか軽減できないし行雲なければ消費したとたんノーガードみたいなもの
だめじゃんw
欠陥戦法言われても仕方ない >>859
もぐらの場合と全く違うぞ
実装当初のモグラは、物理構成はカオス状態だったぞ
絶対にバンドメンバーを呼ばれるし、
数の暴力で、壊滅状態になって、そのまま全滅率も高かったぞ
むしろ魔法構成の方が、野良では安全だった
全員が手順通りに行動すれば、ダメージを受けることなく余裕で勝てたから。
ただし一人でも手順通りやらない地雷が混ざると、即壊滅したけど
あれに比べたら魔犬の方が遥かにマシだわ
旅３賢者で行けば、地雷が混じっても問題なく勝てるからな >>856
>>860
今は1st職はバト武あたりが多いと想像してる(職業分布も旅系より前衛布系のが13%多い)から装備持ってるプレイヤーも多いかなと…
持ってないなら仕方ない
雑魚一体残すのは耐性が十分なら要らないけど、不十分な時の選択肢としてはいいとおもった
竜巻に双竜して反撃されるかは分からないからアプデ明けたらやってみるわ モードスキップを必要としないボスで安全重視ならドラゴンは槍武２より戦士２天地構成でやってたのかなW
盾持ちでブレス軽減できるしｗｗｗｗ
上級者の考えるリスクとは討伐時間も加味されて、短縮することでリスクヘッジしてる部分があるから
初心者のリスクと上級者のリスクは全然違うからね
５分ミスせず動けと１分ミスせず動けでは後者の方がリスク少ないからな タイムラグが何秒もあるようなネトゲでミスを許容しない戦いってのはどうなのよ 思うに雑魚対策は装備とスキルで完結するのだから最初から犬狙い続けて強制スタンで足止めする方が普通に速いよな
雑魚倒さないと先に進まない時点でやり方おかしいだろ 実装当初のモグラは、野良はマジでカオス状態だったわ
物理では絶対にバンドメンバー呼ばれるから
数の暴力で、大乱戦になって、全滅率が高かったし、
何とか勝っても疲労感がハンパなかったし
魔法構成で行くと、数回に一回は、手順を守らない地雷が混じるし
そうなると必ず壊滅するし
だから自分が魔戦になって、誘って、迷宮のボス扉の前で
必ず打ち合わせをしてたわ
「合図をしますので、それから一斉に攻撃をして下さい」
「それまでは絶対に攻撃しないで下さい」
って、野良でPT組むたびに、事前の打ち合わせ必須だった
モグラは、マジで野良ではハードル高いボスだったわ だからモグラの魔構成に重ねるならこのボスも魔構成の瞬間火力で犬を一気に堕とす方が合ってるのでは？
道入れて介護しても死にまくるのはブレス闇耐性について知識が乏しかった頃のやり方で、
今の必須耐性がよくわかった時点で魔の装備整えれば武とか要らなくなるんじゃね 雑魚倒さないと先に進まないってのはモグラ終盤でバンド呼ばれる前提みたいな戦い方
モードスキップに近いのは犬への累積ダメージで強制スタン引き出す方だろうに >>873
魔犬の場合は、
道具が、ジバルンバを、全部ジャマーで奪えるとは限らないし
ブレス攻撃や呪文攻撃で魔法が落ちる場合が多いし
安定しないよ >>876
だからブレス、呪文で魔が落ちないように装備整えればって前提
それで攻魔が100くらい落ちるから火力的には微妙かもしれないが >>874
魔犬とモグラの違いは
モグラの魔法構成は、一度もダメージを受けずに勝てた点だな
脆い魔法構成でも安定して勝てた
でも魔犬は、犬を落とすまでに、影に攻撃されまくるから
それを耐えるのがキツいんだわ
耐えきれずに、回復しきれずに、グダグダになる場合が多い 運営が言うようにブレスと氷闇耐性できるだけ高めてジバルンバを回避、そのときに全員なるべく固まる
あとは犬を狙って攻撃していれば3分程度で勝てるのにこのやり方を頑なに否定する意図がわからない バト複数キャラ天下無双の瞬間火力ボス集中攻撃で
魔人なんかもお供ガン無視でもなんとかなるからね
それ対策の竜巻ガード＋痛恨の一撃でしょーな 魔犬はもぐらみたいな無駄行動とらないから．．．
あ！気絶ｗはするね。 >>859
むしろ初心者向けだと散々ここではいわれてたのに「全滅した！初心者向けというのは嘘だ！」って奴が大暴れしてなかったっけ？
ブレス装備そろえないといけない！初心者向けじゃない！って奴もかなり多かった印象 公式発表で、こんだけ勝率が悪いのが明らかになったのに
緑玉を見ると、まだまだ武が一番多いんだよなぁ
なんで全滅リスクが高い職でエントリーするんだよ、ってツッコミたいわ >>862
おうぎ乱舞とか影タゲの狼牙で犬巻き込んでも反射貰わないけど フレと行くと下手なのに武で来るんだよ…旅の方がいいよって言っても聞かないんだよな
毎回あちこち動いて孤立死してるから辛いわ 風のマント
ブレス耐性10%、行動時間短縮0.5秒
うーん、微妙
光のローブ
光耐性20%、被ダメージ-10
もっと微妙
開祖の道着
被ダメージ時10%でテンションアップ、必殺チャージ率1%
万魔防衛用？ 野良で武構成で行くと、一人だけ遠くの方で死んでる武がいるよな
たぶん、ジバルンバを避ける為に移動したんだろうけど
みんなと反対側で、遠くで死なれると、蘇生して立て直すのが大変になるんだよ 武は雑魚処理のために移動しないといけないけど、ジバルンバが重なりやすくてそこで死ぬんだよ
たまにジャンプしてる武もいるけどジャンプしても死ぬんだよ
だいたい雑魚処理しないと本体攻撃始まらないから死んでもいい覚悟で雑魚追い回すんだよ
ブレスも闇も耐性つけてないのに >>886
勝手に妄想して勝手に微妙ってなんなん
ドラゴンベストとミラーアーマーもよろ 犬でたまにみる光景
・遠くで雑魚追い回してる
・戦闘前にわたあめ
・地上の翼タゲ時に寄ってくる
・時計回りが早すぎる（吹き出しでたら即移動） 風のマントの効果がドラゴンベストならありかも
風のマントはどうせ風ダメージ+5%とかだと思う 武構成は雑魚を倒すためにばらけやすい
ばらけるとジバルンバ回避でさらにばらけやすくなり頭割りの致死率が高まる
優位と言われる討伐速度も旅構成とさほど違わない
これは旅構成が序盤から本体攻撃し続けられるアドバンテージが作用してるのだと思う
討伐時間がリスク軽減に関連してるというなら武も旅もあまり変わらない ホイミソが旅構成をこのタイミングで書いちゃったので
ゼルメアで風のマン●拾ってきた地雷が参入して旅構成も討伐率下がるＹＯ！ 装備適当でいいとは書いてないけど全文読まない人は適当だろうねえ 旅芸人で遠隔攻撃連打！魔犬レオパルドの安定構成はコレかも 2020/09/15
今さらだけど旅芸人構成で魔犬チャレンジ！
ひそかにブームな旅構成！
コメントなどでオススメされてた構成。
けっこう流行してて現在、緑玉で旅芸人が大勢いる。
実際、どんな感じか、いまさらだけどやってきたぞっ。
構築は旅旅旅賢か旅旅マセン賢あたりが主流。
ある程度はイジってアレンジしていいけど
旅４人というのはやめておこう。
旅４揃ってかっけぇ！！
って思うかもだけどさすがに雨無しは事故率が上がる。
それと武などの近接職との共存は難しい。
ザコは無視して本体のみ攻撃なので！
ブメなどの遠隔攻撃でボスのみを削る。
ザコの攻撃は耐性装備＋滅却と雨といやしのメロディで防でいくーっ！
旅は１名、補助役を決めておくとよいでーす。
行動のかぶりを防ぐために。
ルカニが地味に有効！
２段階下げておくと火力アップ。
あとはジバルンバに気を付けながら
ブメの特技を連発するだけ！
途中でダウンをとれるのがイイ！
本体へ一定ダメージ（２万くらい？）与えると
レオパルドがダウン＋影が消滅。
この最中に、全員アイギスの守りをいれるとよいでーす。
地面にいるレオパルドって地味につうこんの一撃がめんどいので。
時間は少々かかけるけどド安定！
武構成より撃破時間はかかるものの
戦闘は終始ド安定。（自分自身の戦闘だけでなく、他の人のライブ配信で緑玉でやってるのを見てても安定度が高かった。）
しかし、ズワイガニ食べ放題ツアーのバスの中気分で適当にやって楽に勝てるというわけではないので注意。
これは武構成でもなんだけどある程度、装備の準備が必要。ある程度のＨＰとブレス耐性、竜のうろこは欲しい。
影の攻撃のブレスで死ぬようじゃ話にならんです。（５０％は欲しい、滅却と竜のうろこで微ダメ～０にできるライン）
それと、ある程度のＨＰが無いと翼刃の雨で即死するんで最大ＨＰには気をつかおう！（HP650↑＋うろこかなぁ）
ガチガチの攻撃装備だとＨＰが低いんでセトのアンクとかにこだわらずアヌビスでいい。
自信ある人は武で高速周回、安全に消化は旅構成
魔犬での武構成って、ギュメイ、ゲルニック、ゴレオン単体時の時のまもまもマセン賢みたいな感じだったのかもしれない。
理解者が４人でやると高速安定周回なんだけど
少しひずみがあるとあっというまに崩壊な構成。
対して旅構成は、準備さえちゃんとしてジバルンバを食らわずみんなと一緒に固まって行動できれば３～５分かかるもののみんなニッコリ。
「ここは守りに徹する！」
ガチガチに守りを固めてボスを一点突破するのが旅構成。
崩れる要素が少なく、しかも戦闘自体が楽しいィ。
・・・これでアクセが超周回したくなるほど神がかっていればなぁ…。 武はSHTのダメ減少があるから本来は雑魚から受けるダメージは武も少ないんだがな
開幕滅却後にSHTになってそのあとジゴスパCT溜まるまで魔結界でもしてろ
これが出来ずに早漏野郎が雑魚に攻撃するからダメなんだ
犬が落ちてから1回で倒せなくても2回目は飛び上がったら即SHTになって雑魚召喚に合わせてジゴスパするだけ
これすらも出来ないガイジが溢れてるのが問題であって武構成は効率的にはいいものだぞ 武構成は、一旦崩れると、回復・蘇生が追いつかないからな
ヒーラーが賢者一人だけだし、
野良じゃ誰も雫を使ってくれないし
死人が出たら、蘇生・回復が追いつかずにグダグダになって
壊滅してしまう
野良の武構成で、賢者やると加速度的に禿げるぞ
雨の維持すらキツいぐらいだ 野良の旅がハッスルメロディしてくれるといつから錯覚していた…？
まあ自分旅が最安定じゃね 旅3構成で、
マジで自分以外メロディする人見たこと無い 武構成で安定を求めるなら天地だろ
フバーハ、マジバリある上にジバ無視して回復蘇生できる そんなに野良にまともなやつはいない！（俺以外）ってかくほど他の奴らを蔑視してるならサポでいけよ。
野良くんな。キモいわ。 ただ単にコイン出してくれるから野良利用するだけじゃね メロディは回復量が6秒ごとにHPが100だと知らない人は結構いる 不安定になる原因は、回復が追いつかないからだな
武構成は賢者が回復一人だから、
雑魚処理を素早く的確に行わないと、攻撃を受けすぎて
賢者一人で回復が回らなくなり壊滅する
旅構成なら、旅が回復に回れば、余裕で回復量の方が上回るので安定する >>904
野良で周回する理由って、それ以外ないのにな
コイン代が一枚25万ゴールドで
サポで行くと、一戦あたり4枚投入で、100万ゴールドだからな 旅構成はいつ攻撃しても回復してもいいから気楽なのもある ぶっちゃけいつ回復していいかわからないライト旅が脳筋なだけだからなあ 旅構成で魔戦誘うのはどうしても旅3揃わないときじゃね
道具はハズレ引いたときジャマーに頼ろうとするやつが死ぬからあんまない
まあ天地でいいかもしれんけど 魔戦入れてもFB小しか入らないしダークネスショットの光ダウンも入らないから
それなら回転率の良い旅レボルをどんどん放り投げていく方が削れるってのが結論 旅3の良い点は
事前の打ち合わせ一切ナシでも、旅は適当に攻撃か回復してるだけで
それなりに安定する所だな
まさに野良の為にある構成だわ あとルカニ、レボル入った時のカッターのダメージがかなり壊れ性能で
武のジゴスパとか凌駕する勢いだからそういうの加味すると旅3が最終地点かね
ホイミソが言うように旅2をアタッカーとして残り1の旅がルカニやビート、メロディや回復補助に配置するのが地味に良い気がする
+1に入るのが、旅、魔戦、道、レン、天、占で旅旅賢まではセット
賢の防具は好みで、武器もブメ扇とくに選ばないで良い気がする
扇の方が良いとは思うけど
必須装備もブレス埋めの盾と氷闇の月飾り、竜のうろこくらい
だから毒耐性はネレウス+破毒でも良いし、保険の呪いを体上につけても良いし
気になるHPも下降中アイギス徹底するなら650～で十分 ルカニは壊れ性能なんじゃなくて犬の防御力高いだけでは 空中では受けるダメージが20%軽減されてるから降りてきた時に相対的に2割以上アップするんだよ
もともと固いから削りにくいけどルカニは普通に入るしデュアルカッターの特技倍率も高いしね 防衛産の希水晶でいいからデバフ付いてるの拾ってくるといいんじゃね
腕も埋め揃える金ないならゼルメアか白箱で
このコインボスに限らず旅やるならあっていいと思うぜ うーん…
サポなら鞭使うよりブメで止めるか味方が散る前にジゴスパした方がよくねってのはあるな！
肉だとかなり動き変わるからまだ分からないけど
とりあえず鞭技は問題なく本体にあたる ドラゴンベスト
炎土耐性20%、開戦時10%心頭滅却
ひかりのローブ
行動時10%マホターン、光ダメージ+5%、呪文ダメージの5%反射
かせのマント
風耐性20%、回復+30%、ふわふわ効果(戦闘時を除く)
開祖の道着
会心率1.5%、会心時ダメージ+100、開戦時10%でバイキルト 武構成はリスクのわりに討伐スピードが旅構成より大して速くないからいまいちだけど
ムチまもの性能はどうなんだろ
ムチまもの性能が良くて早いなら武はまもに一掃されるな
ムチでルカニ入れて雑魚無視ボス削りでリンクしてれば
ジバしっかり避けてある程度耐性盛ってる前提ではあるが雑魚の攻撃気にならずに死ににくそうではある ムチまもは旅構成を盾無しでやるような感じかな？
メロディとハッスルも無しの ムチまもはどちらかというと武構成の上位版って感じじゃないかな
実際の討伐スピード次第だが盾無しのリスクを背負う代わりに討伐スピードが速いって感じな気がする
ただし武と違って最初からボス削れるようになりリンクで落ちにくくなるという上位互換
旅構成は盾有りの安定構成だから別方向の構成でこれはこれで残ると思う 犬地上時だけリンクならいいけど野良で飛行時リンクされたら即切るわ 旅のブメより圧倒的に強くて
すぐ犬を落とせるならムチまもだけど… 結局武と同じく一度崩れたら大変だと思うよ
野良だと何も考えずにリンクする奴も多そうだし 武も旅もそれぞれの職適性ごとに分かれたコンセプトがはっきりしてるけど
そこへ行くとまもじゃやってることが中途半端という印象をうける ホイミソに紹介されたし今後のテンプレは旅3で決まりだよ まぁリンクは最初から書いてるけどジバしっかり避けてある程度耐性盛ってる前提で使えそうだろ
しっかり耐性積んだまもでリンクすれば雑魚居ても落ちる要素なさそうだし
別リンクペアで行動すれば回復届く範囲内で多少ばらけてても羽で死ななそうでもある
無耐性で雑魚に大ダメ食らうような奴は最初からまも構成では想定外なので盾有りの旅構成の方が良い
武構成が消えてムチまも構成か旅構成じゃないかね >>935
ありがと
ブレスとジバのときだけ動いて、犬に双竜連打でも倒せそうだね フレに誘われていったら武しかできないのが２人いたんで武構成の俺賢者でいった
そしたら案の定武はブレス無し滅却なし氷闇なし、なんなら混乱と毒もなし
ルンバで散り散りになって雑魚は分散、いつまでたっても消えない
結果、10分以上かかって禿げそうになりながら討伐
マラー連打でMP枯渇しエルフも飲んだ。アホらし過ぎるわ
自分で人集める時は武構成なんか絶対やらん 武構成も旅構成も、重要なのは第4の枠
武武賢天なら分散しても何とかなる コインボスを天地で行こうとする人には不信感しかない
装備同じなら僧賢やるでしょ 同じ装備だからって天地と僧侶賢者がやることも同じだと思ってるめでたい頭なのか？ どさくさにまぎれて武闘家がかなり弱体修正されとるね 天地は頭がご立派で僧賢よりやることが複雑なので少なくて
僧賢は頭めでたいからコインボスにうじゃうじゃ居るんだな 火力火力賢者の賢者は必要だし数居て当然だけど
それに足す欲しい職は補助回復しながら火力出せて雨とバフ被らない職でしょ
そこに賢者や僧侶推してるんか？ >>942
超さみだれ弱体化されたから
武のメリットが薄くなったな
まぁ武の一番の活躍所は、
雑魚を「SHTジゴスパ」で一掃する事なんだけどな 苦戦するのは職構成じゃなくて中の人次第という奴はぜひ魔4とかで行っててくれ
中の人次第で職とか構成は関係ないんなら魔4で楽勝なんだろう 面白いと思って言ってるなら全然面白くないし
本気で言ってたらただの馬鹿だからな 耐性なしアクセ未完成PTで行ってみろくらいは言われると思ってたが魔4で行ってみろは予想だにしてなかったわ >>931
極竜の準備時間は少し短くなった実感はあるけど
双竜はほとんどわからないね 僧侶は、ver5.3で棍の強化で
意外とアリなんじゃないか？
旅２＋賢者＋僧侶とか意外に安定しそうな気がする そして僧・賢者が攻撃に夢中で旅がハッスルですね
目に浮かぶようです 武は弱体化でしおらしくなったな
まもが壊れ性能になった アプデから、戦士の斧が、かなり強化されたから
「ミラーアーマー斧戦士」が2人で、＋旅＋賢者が
野良で良構成のような気がしてきたわ
ミラーアーマー戦士なら、武のように簡単には落ちないし、
斧の火力が大幅に上がったから、斧無双で雑魚を処理できるし
野良の物理構成では、かなり安定して、時間も早いんじゃね？ まぁ魔4は極端だが盾有りと盾無しはそれに近い差があるんだけどな
武構成と旅構成の比較で職構成じゃなくて中の人次第とかいう奴居るからな
盾有りと盾無し比べて中の人次第という方がよほどおかしい SHTジゴスパーク以外で
雑魚をさっさと倒せる技あるっけ？ 雫でしかまともに回復できないPTと同じくらいの差があるなんて盾有りってすごいんだねぇ >>961
旅2賢で介護するなら斧戦士だろうが鞭まもだろうが入れても構わない
構わないというだけであって楽になるとかそういう次元じゃない
>>963
まず雑魚を倒す必要が無いのでさっさと本体攻撃して落とす方が楽
雑魚からの攻撃で死にそうなのはブレス闇耐性が全然無いから
あればクソ楽
これは職業関係なく全員必要な装備
今回ドラゴンベスト来たから土28ゼルメアから拾ってきて、ブレス盾と氷闇とタルトで
道具は土70とかの世界に飛び込みジバルンバの上歩きながら葉っぱまけるようになった >>964
盾ありが凄いんじゃなくて盾無しがウンコすぎるだけ
盾スキル使って優位に立てるボスなのになぜその便利なアイテム使わないのかは謎
頭にきちんと脳細胞が入っているのか疑うレベル
盾装備してスタートラインだから盾無しは自らハンデ背負って挑む無謀な奴
こういう奴を一言で表現するなら
バ カ うっかり触っちまったけどそのｱｳｱｳＴは相手しない方が良いよ
以前から色んな所で適当なこといって混ぜっ返す荒らしだから >>964
ブブ魔戦愚者だと、回復は雫がメインになることあるけどな 前衛職でレオパルドに挑むなら
高火力範囲のヤリ武か長射程のムチまもしか選択肢無いよね >>968
魔戦で行く人なら葉っぱ雫はとっくに覚悟完了してるよ 日本語のレベルが違いすぎて会話が成り立たないので発言控えます 馬鹿が一丁前に皮肉ろうとするくらいなら最初からそうしておけ 武構成は倒せなくて文句言う奴が大抵装備ゴミで一番死んでたりする
まあ、旅もそういうのいるが武よりは少ないからそれが救い
このボスに必要なのは毒や呪よりもブレスと氷闇だっての
武も体上ブレス40～、頭怯90～+HP15～、体下毒100で氷闇、ダークタルトなら生存率が全然違う
ただ装備ハードルが高いからかみんな毒100呪い100で涼しい顔してパッツァの安いの食って参加しようとする
、 実装当初のこのスレにすらパッツァマンいたからな
タルトより優れているとかほざいてたし むしろ立場を失いつつあるのは魔戦だと思う
旅2魔戦でも旅3でも討伐速度は変わらず、安全性は後者が上
このままでは魔戦はブ2に寄生するしか無くなる そもそもこのボスでは魔戦を外そうとしてる意図がみえみえなのにそれでも尚席確保したら更に締め付けキツくなると思うわ コイン安いねえ17万か
VU直後はコインボスなんか行ってる場合じゃないし売れず下げあって値崩れしてんのかな 盾無しで普通に勝ててる奴多くいるのに盾使わない奴 はバカとかイキって言う奴
どっちがバカなのかw まもぶっちゃけどうなん？
旅武マセ賢者だったらあれだけど旅まもマセ賢者は親和性があるし
有効そうなｐｔ編成だと思うけど 武が盾無しでも行けるのは
影を倒してゴリ押し出来る圧倒的な範囲火力があるから その「圧倒的な火力」も弱体化されたけどね
SHTジゴスパは本体と戦う前のウォーミングアップみたいなものなのに
肝心なCT技が大幅に弱くされてしまって虫の息ですよ 盾無しでブレス闇呪文や痛恨耐えようという考えが普通じゃない
圧倒的火力()と言ってもすぐに床に転がってるのがほとんど >>985
いや全然
ヤリ武にとっては超さみだれなんて
テンションが一発目にしか乗らない割とどうでも良い技だし 風のマントにすばやさ+60ついてるのは予想外だったな
完全に旅用の強化防具になるし体下フリーだからポール下を流用できるのもいい >>987
単発技なんてすぐダメージカンストしてしまうような職なのに多段弱体化をどうでも良いと言えるなんてエアプかよ 犬に攻撃700光10双竜
飛んでる時ライトウォークライ2500-2700
ライトのみ2200
落ちた時ライトウォークライ3200-3500 >>990
ルカニ入るとまた違うんだろうなぁ
旅のルカニレボル中のデュアルがそれくらいだし
思ったほど伸びないというか双竜じゃ3998で終わりだよね
SHTによる減衰も無いしラッシュの時は爪にしてもいいような気も
まあ爪技になるとレンの方が強い気もするし 結論としてやはりブメ旅が最適解かな
鞭まもはサソリで強いらしいし規定路線の延長として使うのがベストかもしれない アクセがゴミだから過疎ってるというのもあるが
武構成みたいな間違った構成が広まってしまってトラウマになってる人も多い 正直まもまも旅賢でやってみたいのはある
勿論耐性完備でな まもまも魔戦やるならルカニは入れる前提やろ
錬金3枠でちょろっと攻撃盛るくらいならムチ手ルカニ埋めにしとけ あーしろこーしろと要求だけ増えて後続組は面倒くさいな w トラウマとか意味知って言ってるのかよバカじゃねーのwww まあ今は皆やりたいこと多過ぎて持ち寄りなんてできないんだろうけどな
緑検索すらしてないけども こんなアクセのために装備を揃える気にはならないってのが大半だろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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