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【DQ10】 聖守護者 第4弾「剛獣鬼ガルドドン」

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 22:35:30.52
3/12(木)〜

判明している情報
■獣系
■ハイエンドバトルの原点回帰を目指した
■報酬は特製ドレスアップ武器
■最弱なら初心者大使でも倒せるかもしれない難易度
0002その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 22:38:06.51
聖守護者の両手剣
聖守護者のハンマー
聖守護者のブーメラン
聖守護者の杖
聖守護者の鎌
聖守護者の盾

黄羽30と交換
0004その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 22:45:57.99
強力な雷攻撃が予想されているので雷耐性の高い防具が有効と思われる
とくに最新のアビスセットは雷耐性が20%ついているので期待できるだろう
僧侶、賢者、占い師、天地雷鳴士と求められそうな職業は事前に用意しておきたい
ただ、羽が生えているので風属性攻撃もあるかもしれないので現時点ではなんとも言えない

また獣系と言われているので獣系に特化した武器やベルトも活躍の場があるかもしれないが現時点では不明
0007その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 22:51:21.64
ジャンプミス奴が戦犯となりギスギスオンラインも原点回帰
ついでに魅了も入れておくといいな
初期の強ボスで魅了奴が戦犯になるギスギスもあったからこれも原点回帰させておこう
もちろんキラポン貫通魅了で

必須耐性は呪い、即死、封印、マヒ、幻惑、眠り、毒、混乱、怯え、縛り、踊り、転び、魅了、呪文、ブレス
こんなところで他に変身、小型化、感電、鈍足、MP吸収あたりも
0009その名前は774人います (ワッチョイ 9255-Qg/m)
垢版 |
2020/02/18(火) 22:54:17.38ID:yPK/BrOU0
ヤリ武対策で会心ガードとかして欲しいけど
それやると片手剣や魔法も死ぬんだよな
0010その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 22:54:31.86
というか魅了はありだと思う

まず魅了100のためにはベルトがどうしても犠牲になる
まも、バトは黄竜あたり手に入れないと話にさえならない
そしてヒーラーが賢者一択になると弓ポンくらいしか期待できなくなる

つまりベルト枠犠牲にして最新防具で僧レスで挑むか
ベルトのために防具を黄竜まで戻すか
これはこれで楽しそうだ
とくに会心高めの爪装備の前衛や2刀奴が魅了されると洒落にならないレベルで壊滅する

ああ、これこそ原点だ
0012その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:01:29.02
まま天賢か
0013その名前は774人います (ワッチョイW ef73-2bv1)
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2020/02/18(火) 23:03:44.39ID:3ubGKbgO0
テンプラ構成
レンジャースパ盗賊旅
0014その名前は774人います (ワッチョイ cb76-vdzX)
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2020/02/18(火) 23:04:13.43ID:zaRSO2OY0
もう魔法構成はいいよ・・・・・・・・
パラ魔法の相撲バトルだったらまじでこのクソゲー終わり
0015その名前は774人います (ワッチョイW 16dc-izOb)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:04:57.60ID:1v/A4nfC0
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0016その名前は774人います (ワッチョイW 3358-zgfC)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:06:43.39ID:pqxs5o5i0
交換武器の意匠も雷モチーフっぽいからラージャン的な雷ゴリラかな?
アビス揃えといて実はブレスのが重要とかになったら目も当てられないが…
0017その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:07:26.75
まもはガナドール
天賢はアビスだな

なんとなく幻惑入るかもしれないから
まもは魔石球のムチでスパショして双竜だな
名前に剛とか入ってるくらいだから堅そうだし爪より鞭や両手か斧だな

天地がスティックでキラポンして賢者が扇で風斬りして回復と雨だな
まもリンクすればとくに問題ないだろう
どうせ属性攻撃NGで魔戦は用無しだろうが
土属性くらい残してやると天地も少しは仕事できるのと、ハンバトも入りやすくなるのと
レンジャーもなんとなくやる気出すだろう
0018その名前は774人います (ワッチョイW 16dc-izOb)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:09:32.54ID:1v/A4nfC0
>>17
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0019その名前は774人います (スッップT Sd32-Dsc+)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:10:05.02ID:M8lmyt+dd
おまえらの妄想力には敬服するわ
0020その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:10:17.38
ブレスなら大抵の奴が揃えてる
呪文も同様
しかし雷となるとイカ用に100にしていたであろう連中以外は持ってない
ただし100まで要求する事はなかろう
ジゴスパで1500くらいだから雷60%くらいあれば死なんよって程度が落とし所
これならアビス+印籠+メシで到達可能
アビス無い場合はソポスやカテドラルまたは盾に雷ついていればギリギリと言った所で悪くない
0021その名前は774人います (ワッチョイW 16dc-izOb)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:11:42.78ID:1v/A4nfC0
>>20
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0022その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:11:51.44
という事で前衛頑張るつもりならネヴァンやガナドールの雷付きが出るまで遺跡に籠もるがいい
0023その名前は774人います (ワッチョイ a7b1-jfWl)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:13:30.56ID:AjeiDz7i0
ゴースネルみたいなボスと予想

パラ魔でもわりと苦戦するし物理だと阿鼻叫喚
まもリンクしてもザクザクやられてしまうんじゃないかな
闇の衣みたいなのがあるととくに面倒
0025その名前は774人います (ワッチョイW 16dc-izOb)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:13:52.92ID:1v/A4nfC0
>>22
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0026その名前は774人います (ワッチョイ cb76-vdzX)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:15:41.74ID:zaRSO2OY0
原点回帰といえばやっぱ武武魔戦僧侶だよな
0027その名前は774人います (ワッチョイW df34-46vq)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:17:14.09ID:90jbolzq0
原点回帰なら、そうまとうだろ
盗賊魔法僧侶
0029その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:20:35.74
どうせ初日はまも魔戦で3分くらいで倒されるだろうけどな
0030その名前は774人います (ワッチョイW 16dc-izOb)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:20:51.08ID:1v/A4nfC0
>>29
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0031その名前は774人います (ガラプー KK6e-KMPB)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:20:59.16ID:td8rVv7FK
原点回帰なら戦戦魔戦僧でオノむそうだろw
0032その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:23:37.02ID:/+IXJ0h70
初期は魔戦なんていなかったがな
武武旅僧なら原点回帰かもしれない
0033その名前は774人います (ワッチョイW 16dc-izOb)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:24:19.21ID:1v/A4nfC0
>>32
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0034その名前は774人います (ワッチョイ 477c-jfWl)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:28:18.39ID:NE/4ypdS0
ハイエンドバトルって強ボスが一番最初だから(アトラスはその後だったような?)
単体だと蜘蛛、暴君あたり
ちなみに暴君は初期はパラ魔だったね、確か
0036その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:30:37.91
パラが相撲するとしても相手が全属性耐性持ちだと魔は火力にならんよ
守備力高いなら弓も火力として微妙になる
それはそれで面白いが
0037その名前は774人います (ワッチョイW 16dc-izOb)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:31:00.36ID:1v/A4nfC0
>>36
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0038その名前は774人います (ワッチョイW df34-46vq)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:32:43.89ID:90jbolzq0
初期強ボスは全部、僧侶盗賊魔法2だぞ
ver1.1は盗むしないとオーブドロップしない仕様だったはず
0039その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:38:36.71
安西目線で原点だとレギルラッゾになるが大丈夫か?
0040その名前は774人います (ワッチョイW 16dc-izOb)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:38:45.39ID:1v/A4nfC0
>>39
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0042その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:41:48.02
痛恨はあるだろうし連打もあるだろう
ジゴスパークもあるようだしまだ見ぬ様々な攻撃もあるだろうが
基本はタゲが下がり、残りが壁しながらボコるといういつものスタイルだ
ターンエンドに何をしてくるか、それに対してどう対処するか
その繰り返しという戦闘をかれこれ7年以上続けているが、
この戦闘のどのあたりにどんな原点があるのかは知らない
みんな飽きるほどやっている戦闘しか無いのに「原点」もクソもなかろう
0044その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:45:10.57
この移動干渉とタゲ下がりという基本をどう崩すかを考えて、
ボスを増やしたり、雑魚を追加したり、
フィールドの移動に制限をかけるようなギミック(マグマ、レーザー、即死エリア等、流星)を追加してきたが
この移動制限や雑魚追加が無い事を原点というならそうなのかもしれないが
初期の強ボスの頃から複数ボスはやってきたし、移動制限も仕掛けてきてる
じゃあ何が原点なのだろうか
0047その名前は774人います
垢版 |
2020/02/18(火) 23:52:03.16
考えられるもの

・特殊ギミックが無い(レグの咆哮、DKのクリスタル、イカのゲノムバース、サソリのザオトーンなど)
・敵が終始一体のみ
・DPSチェックが無い(制限時間はもちろんある)

こういうのがないかわり
全属性耐性100%でHPや守備力がクソ高くてなかなか削れないというタイプ
しかも会心完全ガードありで会心攻撃も入らない
攻撃力が低いとレボルとかも入らないとかそれくらい堅いなら輝晶効果で武器強化する意味も少しはある

呪文含めた属性攻撃が一切入らず、打撃も高い攻撃力でなければ通らず、会心が効かないなら
それこそ武器は強化しないといけないのではなかろうか
0048その名前は774人います (ワッチョイ 1ecf-OxJ8)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:53:04.98ID:CINZ5Lwt0
このキチガイ常闇5スレには一切出てこなかったくせに守護者スレには出てくるのな
雑魚のくせに出てくるなよ

ほっといたら一人で8割くらいスレ埋めるから誰かが釣られて話してそっから
IDなしの現実離れした妄想推測攻略が始まるからうっとおしいんだよ
わざわざ自分でスレ立ててるしスレ伸びてるだけでも嬉ションしてさらに筆が進んでそうで
またうっとおしい
0049その名前は774人います (ワッチョイW 16dc-izOb)
垢版 |
2020/02/18(火) 23:59:14.03ID:1v/A4nfC0
>>47
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0050その名前は774人います (ワッチョイW cfdc-wH0r)
垢版 |
2020/02/19(水) 00:03:43.39ID:wrfRf8H90
>>48
idなしがきたらだまってNGテンプレコピペしよう
0055その名前は774人います (ワッチョイ ff55-VNG0)
垢版 |
2020/02/19(水) 00:52:40.57ID:5ro90kbP0
遊び人はサイコロ振って1分間被ダメ倍になる代わりに
与えるダメージがサイコロの目倍になるCT特技を実装しよう
0057その名前は774人います (ワッチョイW 83ed-vZwM)
垢版 |
2020/02/19(水) 02:34:13.59ID:b1762eLt0
原点回帰
魔戦と僧侶が魔法のよろいで壁するのかな
0058その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-N2C8)
垢版 |
2020/02/19(水) 02:37:56.86ID:3lhiSxSu0
あの雷攻撃じゃなくてキュノロスみたいな波動か自己バフじゃねーのって思う。
スコルパイドで何を学んできたんだが
0059その名前は774人います (ワッチョイ 03da-p4c1)
垢版 |
2020/02/19(水) 03:22:59.95ID:jRQBlb590
もう戦士は真やいば以前の仕様に戻せばいいだろ
すべてのダメージ50%カット
0060その名前は774人います (ワッチョイW e30d-F7I9)
垢版 |
2020/02/19(水) 03:34:09.70ID:I1sr2Syz0
ついでに売らないも許してやってくれw
0062その名前は774人います (アウアウウー Sae7-slch)
垢版 |
2020/02/19(水) 04:30:02.55ID:SxVEu3COa
耐久力の高いパラディンが最前線に立って殴る
後衛はアビスで雷攻撃無効化、通常攻撃は聖女で耐える
マジでパラディン復権あるかもよん
ヘナ、真やいばはなかなか入らなくて戦士は戦死
0063その名前は774人います (ワッチョイ 0358-D5WE)
垢版 |
2020/02/19(水) 04:38:39.58ID:a9vjF0qU0
原点戻るなら雷耐性の精霊王でいいいの?
0064その名前は774人います (ワッチョイ ff55-VNG0)
垢版 |
2020/02/19(水) 04:41:04.10ID:5ro90kbP0
敵を自由に行動させた場合
最低でもレグ並みの殺傷力を持たせないと
現状ヤリ武にボコられるだけだよな
HPいくつ以上あれば耐えられるとか
磁界やファラアイギスあれば耐えられるみたいな
技ばかりだと雑魚で終わる
0065その名前は774人います (アウアウウー Sae7-slch)
垢版 |
2020/02/19(水) 04:41:29.88ID:SxVEu3COa
雷100なら盾14、上14ありゃ良いし、アビスじゃなくてわざわざ聖霊王を誘う理由なんかないんじゃないかな
0066その名前は774人います (ワッチョイW a3dc-k24o)
垢版 |
2020/02/19(水) 04:47:46.04ID:t72CkwyQ0
そもそもパラ魔だったら後衛は雷要らないけどな
0067その名前は774人います (アウアウウー Sae7-slch)
垢版 |
2020/02/19(水) 04:53:41.14ID:SxVEu3COa
パラ構成=魔法入りとは限らない
もうジェルザークで魔法は使われたから、他の職が食い込む可能性が高いと見てる
0068その名前は774人います (ササクッテロ Sp07-A0Mw)
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2020/02/19(水) 05:12:10.77ID:YrJEJjZfp
報酬武器のダサさがやたら言われてるけど名前もおかしくね?
聖守護者ってモンスターじゃなくて500年前にあいつらを封印したガートラントの英雄みたいな奴のことだっただろ
なんで聖守護者の名前を冠する武器がガルドドンモチーフなんだ
剛獣鬼の○○とかならわかるけどさ
0069その名前は774人います (ワッチョイ ff55-VNG0)
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2020/02/19(水) 05:24:08.73ID:5ro90kbP0
聖守護者が黒幕の力によってガルドドンに姿を変えられているとしたら・・
聖守護者だった頃の記憶で槍特技ジゴスパークを使うのさ
0070その名前は774人います (ワッチョイ 73a1-jv11)
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2020/02/19(水) 07:00:17.08ID:kwofeQva0
原点てくらいだからこれからエンドに行く層への登竜門くらいな強さな気はする
0071その名前は774人います (ワッチョイW a3dc-k24o)
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2020/02/19(水) 07:01:38.79ID:t72CkwyQ0
>>67
いやいやどのみちパラの後ろにいるやつに雷なんて要らないでしょ
パラ入りの時点で雷なんか要らんさ
0073その名前は774人います (アウアウウー Sae7-ZYD+)
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2020/02/19(水) 07:22:04.58ID:Gv8qOU7Ca
原点回帰なら盗盗魔僧のファンキードラゴだな
0075その名前は774人います (ワッチョイ 03da-p4c1)
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2020/02/19(水) 07:32:39.62ID:jRQBlb590
まあ原点回帰しても当時プレイしてた人の大半は辞めちゃってるんですけどねwww
0077その名前は774人います (スプッッ Sd1f-4NuP)
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2020/02/19(水) 08:13:53.08ID:SDAC/2Ygd
なんかもうめんどくさいな
0079その名前は774人います (アウアウカー Sa47-hoTE)
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2020/02/19(水) 08:20:38.37ID:WLRIGlbfa
王道のスコルパイド路線を更に突き詰めた感じか?
見た目的に全く押せそうにないが
0081その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Nz9x)
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2020/02/19(水) 08:24:32.93ID:3tYiaiBI0
種族特攻からの武器逆算はイカ相手の扇とか
獣相手の天恵石とか尽くハズレてきてるしな

守護者は最新装備がほぼ最適解だからそっからの逆算は効くかもしれない
今回倒すとテンションアップやバイキが多いのであれが万魔用に設定されただけのものじゃないなら
ネヴァンで雑魚倒しながらバイシ維持や神技魔戦の出番が読める
0083その名前は774人います (ワッチョイ f376-IdAT)
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2020/02/19(水) 08:26:33.67ID:460pHoS80
レグでドラゴン特効の剣は主力になっていない
DKでスライム特効のブーメランは主力になっていない
メイブで水特効の扇は主力になっていない
レギロでゾンビ獣特効の棍槍は主力になっていない
サソリで虫特効の短剣は主力になっていない
ジェルで怪人特効のムチは主力になっていない
0085その名前は774人います (アウアウカー Sa47-uqaQ)
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2020/02/19(水) 08:45:03.64ID:mTP+9ubaa
果たしてイカより強いというかDPS厳しくしてくるのだろうか
0086その名前は774人います (ラクペッ MMc7-4l3H)
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2020/02/19(水) 08:56:06.75ID:EXHxvH8/M
>>81
アビスを精霊王、賢哲の完全上位にしなかったのは
ガルドドンに闇属性攻撃させることにより買い換えを促し
経済を活性化させる狙いがあるのかもしれないな
装備枠ガーと文句を言われないよう、闇だけでなく雷も付ける事で
旧装備からの買い換えをしやすくしたと
0089その名前は774人います (ガラプー KKff-9/JN)
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2020/02/19(水) 09:03:31.14ID:O1L/W/gXK
>>86
属性攻撃ありきだとゼルメアで14付いたの拾ってきてほぼ終わりじゃね。腕フリーだし。
闇はエトワールとアビスで簡単に100に出来ちゃうから、もうハイエンドに出番無いかもしれん。
0090その名前は774人います (ワッチョイ 6fb2-z+Zk)
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2020/02/19(水) 09:17:49.25ID:c3mvuIwG0
(´・ω・`)獣ベルト8までしか持ってないんゴ
0092その名前は774人います (スッップ Sd1f-N2C8)
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2020/02/19(水) 09:23:37.76ID:SVAiSGxQd
原点だとパラ魔か戦戦道僧のやいばゲーかな?
ただやいばゲーなら槍で十分だし戦士の枠は正直厳しい。
魔はジェルで使っているしまぁレン接待の爪ゲーな気もするけどね
0093その名前は774人います (ベーイモ MMff-lRR5)
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2020/02/19(水) 09:32:33.22ID:jlzhbhE1M
どうせ闇ブレスはくんだろw
0095その名前は774人います (ワッチョイ cf02-lQWV)
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2020/02/19(水) 09:47:12.24ID:Ln94NgtN0
デスマスター入るのかな?
ゴースト飛ばして遠隔攻撃
0096その名前は774人います (ワッチョイ 83bf-U9JR)
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2020/02/19(水) 09:47:52.90ID:/o7f12t+0
原点回帰 戦士(武)、勇者、僧、魔(賢)

やったぜ俺のアンちゃんがやっと表舞台に…
0100その名前は774人います (ワッチョイ b333-9LPZ)
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2020/02/19(水) 09:55:39.31ID:xdUeyAgr0
パラでも押せなくて盗賊が盗むと希少核を盗める
最初の強敵天魔強の原点回帰なら評価する
0104その名前は774人います (ワッチョイ 8302-U9JR)
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2020/02/19(水) 10:07:48.82ID:FE/+O3Fb0
蠍はオルストフでジェルはドミネウスのグラ流用してたけどこいつって完全オリジナルか?
こんな体格のモンスターいないよな
0108その名前は774人います (ベーイモ MMff-lRR5)
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2020/02/19(水) 10:25:12.93ID:dGaxYUFoM
ごーすねるの流用?
0109その名前は774人います (ワッチョイW b303-DPpo)
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2020/02/19(水) 10:31:28.01ID:yz223A000
レグ4→パラ1枠魔法2枠僧侶1枠
DK4→戦士2枠道具1枠僧侶1枠
メイヴ4→戦士2枠占い1枠僧侶1枠
レギロガ3→天地1枠僧侶1枠モンス2枠
サソリ3→まも2枠道具1枠賢者1枠
ジェル3→マセン1枠魔法2枠僧侶1枠
レグ5→パラ1枠魔法2枠僧侶1枠
DK5→バト2枠僧侶1枠デス1枠
メイヴ5→武2枠道具1枠僧侶1枠

1位僧侶7枠、2位魔法6枠、3位戦士4枠

ガルドドン3→?
0110その名前は774人います (ワッチョイ 0358-IPX/)
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2020/02/19(水) 10:33:09.17ID:j2OKe87a0
>>74
ネタじゃないけどMP錬金今でも2〜3日に1個のペースで売れてます
もうほぼ売り切ったので今更遅いですよとマジレス
0113その名前は774人います (アウアウカー Sa47-vZwM)
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2020/02/19(水) 10:39:07.01ID:rKMONKO6a
小細工とかあまり使わずに単にステータスが高い系かな
0114その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-IPX/)
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2020/02/19(水) 10:41:32.35ID:oBxWq9G80
ぱんちゃん LC324-744   アゴひげ海賊団
ぱんだ   MG723-946  ぱんちゃん SG876-029 ねんねこねこねこ
ぱんちゃん LO193-073  ぱんちゃん TI724-409
チェルシー ER453-634  欄の輝き

グレン1酒場前で元からいた人にキャラを重ねたり、手あたり次第ケンカ吹っ掛けるなど
調子に乗り続けていたが、注意してきた相手を晒したのをきっかけに、自分が攻撃され始めると大発狂
敵が多すぎて犯人が分からず、無差別に晒しを繰り広げる最悪レベルのテロを行った。
「近くに立ってるだけで晒す」「味方してくれた人まで晒す」等の行為で殿堂入り
白チャでは「うちは2chでしか暴言吐かないからBANされないw」「サービス終了まで居座る」と豪語

何の根拠もなしに「誰と誰は同一人物で監視している」など演説するが、嘘・間違いがバレても絶対認めない。
負けることが大嫌いでプライドが高く、捏造してまで先手を取った気でいないと落ち着かないため
自分に都合のいい嘘をでっち上げて周囲に言いふらし心の平静を保っている無職ニート子供部屋おばさん
味方してくれた人も次第に愛想をつかし離れると、今度は尾ひれをつけて攻撃対象に。
酒場前の常連を追いやった今は、「うちは被害者」「2chに書き込んだことは一度もない」と容疑を否認している
0116その名前は774人います (ワッチョイW a311-4yH7)
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2020/02/19(水) 10:48:08.53ID:PtQyt+Xr0
耐性変化とギミックとかやってきそう 
0118その名前は774人います (ワッチョイ cf02-lQWV)
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2020/02/19(水) 10:56:01.67ID:Ln94NgtN0
はげおたに状態異常はいろいろいれてきそう
面白ギミックといってたから叩きつけに氷でてるよね
ツルツルすべって止まれなくなるとかくるのかな
0121その名前は774人います (トンモー MMa7-Tvs0)
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2020/02/19(水) 11:21:52.97ID:CskoJhjLM
俺のブルーム雷42と雷竜雷52の出番はある?
このときのために1年半かけて手に入れたが。
0123その名前は774人います (スッップ Sd1f-JxPc)
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2020/02/19(水) 11:45:36.49ID:pUPIbcwid
たかしの話は信じるな
0126その名前は774人います (ワッチョイ 6f17-S8PZ)
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2020/02/19(水) 12:09:51.68ID:hfXz2NGY0
たかしは原点回帰ってことばなんとなくカッコいいからつかっただけで
意味はわかってないぞ、おまえらにはわるいけど
0127その名前は774人います (アウアウカー Sa47-vZwM)
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2020/02/19(水) 12:09:57.90ID:rKMONKO6a
攻撃力は3000くらいありそう(数値は推定)
0128その名前は774人います (スッップ Sd1f-N2C8)
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2020/02/19(水) 12:11:05.35ID:SVAiSGxQd
おぞおたか魔蝕でいつもの耐性チェックくるぞ
0130その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-Nz9x)
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2020/02/19(水) 12:15:17.17ID:z8pNYkmt0
ゴルドドン
ドルマドン

間違いない、闇攻撃がある おそらく呪文系
なのでアビスセットの雷闇20%が使える
盾に闇雷
体上に闇雷14呪文耐性7

これが施行の一品
0134その名前は774人います (ワッチョイ 8302-IPX/)
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2020/02/19(水) 12:36:11.46ID:c1OmBbYi0
>>133
アトラスベリアルバズズ、原点回帰ってそういうことか!
そういや見た目も3匹足した感じやなw
盾で会心ガードしながらブレス対策にレン入れて呪耐盛りにする感じか
すると構成は戦戦レン僧やけど火力足りなさそうw
0135その名前は774人います (アウアウウー Sae7-o94F)
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2020/02/19(水) 12:38:12.13ID:KduLoAbha
グラオリジナルじゃなくね?
v4の合成獣(倒した後に繭に吸われるやつ)で、あんな感じのやついたよな。
表面は金属っぽくてツヤツヤしてたけど。
オーガ村のゾンガロン食った奴と同じ骨格かも。
0136その名前は774人います (ワッチョイ 6fb0-icXw)
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2020/02/19(水) 12:42:12.75ID:DemqNhCY0
(原点回帰のハイエンドバトル+雷耐性+4核で武器強化+獣系)×安西崇=????
0137その名前は774人います (ガラプー KKff-6moZ)
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2020/02/19(水) 12:43:29.12ID:71Pwsms0K
>>129
見た目的には物理通りそうで耐性ガバガバな池沼ゴリラに見えるけど
最強3はイカ5や魅了アンルシアを超える凶暴ゴリラになるんだろうな
0142その名前は774人います (JPW 0Hc7-1JU7)
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2020/02/19(水) 12:57:38.06ID:TBZL6mxJH
ガルドリオンとガルドドン
名前似すぎじゃない?
0144その名前は774人います (アウアウカー Sa47-Oh08)
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2020/02/19(水) 13:02:15.08ID:Jd5uLFAda
ドラクエ10のボスギミックつまんな過ぎだし意味不明すぎ
倒せないイカがもう1匹と石が2つ降ってきて片方割れば無敵とか、ドラゴンが叫んだら岩が生えてきて炎飛ばしたら十字に爆発とかさ
FF14でももっと意味の分かるギミック用意するわ
ボスがゴリラなら落ちてるバナナ食わせるとかな
0147その名前は774人います (ワッチョイW f3f4-ChGR)
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2020/02/19(水) 13:25:23.27ID:EHIf+yv00
初心者大使でもってリューザあいきみうみうかおちゃんでも倒せるんか?
0148その名前は774人います (ワッチョイ 7f80-ut41)
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2020/02/19(水) 13:30:52.93ID:Wv0w7CLg0
ギミックを先に考えてからボスの外観を決めていったという事だから
ゴリラ特有の何かをしてくるのだろうね

たとえばプレイヤーを掴んで床に叩きつけた後に投げ飛ばしたり
そういう今までに無いアクションがあるとビジュアル的には面白そうだけど
0149その名前は774人います (スップ Sd1f-6YP3)
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2020/02/19(水) 13:32:06.36ID:e29a6fpXd
ザオーンとかゲノムみたいなライト勢には対処できない攻撃は無いってことなんじゃない
原点回帰って言ってるしギミック無しパワー系の可能性もある
0153その名前は774人います (トンモー MMa7-Tvs0)
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2020/02/19(水) 13:50:00.59ID:CskoJhjLM
>>144
相棒が生きてりゃ死んでても戦えるのが一番意味分からん
0154その名前は774人います (ワッチョイW 235d-Afcw)
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2020/02/19(水) 13:57:22.29ID:qdnDkS3N0
武器がダサすぎる…
トリニティのと入れ替えてくれ
0155その名前は774人います (ワッチョイ ffe4-f35f)
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2020/02/19(水) 14:03:15.29ID:tUmlY0N+0
ツヤメキ変更とカラーリングでカッコよくなるんやろ()
0156その名前は774人います (ワッチョイW ff53-Oh08)
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2020/02/19(水) 14:39:05.63ID:/TVpWkh40
>>152
ギミックがあってもいいが意味不明すぎてつまらんと言っている。妖精図書館作ってたスタッフはもう居ないのか?
個人的にはザオトーンが一番マシ
5万ダメージ与えたらボスがスタンするとか、右手を倒すと手復活までの間は守備0になるとか、そういうなら構わないんだが
0159その名前は774人います (アウアウカー Sa47-Rkxe)
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2020/02/19(水) 14:51:09.35ID:1kiP+1N8a
死なないようにバト武を動かし続けるのが今の時代の基本
というかイカ5でしょ
もう無属性会心だから武で勝てない相手が作りにくい
まぁドラクエ10の原点たる基礎の基礎になると
波動連発してくるからバフ表示1枠(3枠)で十分
祈りに1ターンかけて次の洗礼まで高い回復力だから祈り覚醒は前提技でもなけりゃ壊れ技じゃないっていうゲームだったけど
強ボスやキングヒドラ辺りから始まったの壁時代が安西にとっての基本なんだろうけど
CT回しの概念導入しちゃったから明確なチャンスタイムや対策ターン用意してそこでCT使う合わせて火力を出すってのは必ず入ってくる
0161その名前は774人います (ワッチョイW 33c4-L2kn)
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2020/02/19(水) 14:57:21.13ID:VEnO7S+K0
守備力を高くしたら余計に武なんだが・・・
0164その名前は774人います (ワッチョイ 033e-XOS8)
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2020/02/19(水) 15:06:23.05ID:Ia2WF70q0
安西D「今回はちょっとだけ教えしますと、ハイエンドバトルの原点回帰を
しようかという話でバトルデザインをしている」と語られていました。

ハイエンドバトルの原点といえば、常闇シリーズのレグナードでしょう!

つまりパラ・魔法構成が想定されてる可能性が非常に高いです。
0166その名前は774人います (アウアウウー Sae7-slch)
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2020/02/19(水) 15:08:22.02ID:SxVEu3COa
>>71
常闇4で雷つけてただろ
0168その名前は774人います (トンモー MMa7-Tvs0)
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2020/02/19(水) 15:18:07.25ID:CskoJhjLM
いいけど、ザオトーンはマジでなしだからな
本当はスコルパの特権にして輝晶獣にも使って欲しくなかった
0171その名前は774人います (ワッチョイW ff53-Oh08)
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2020/02/19(水) 15:34:29.67ID:/TVpWkh40
スコルパイドのザオトーンは耐えられるし、ドグドラのザオトーンは効果時間短いしタゲ以外避けられるから許せるよ
ガチで許せないのはザオトーンアビスな
0176その名前は774人います (トンモー MMa7-Tvs0)
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2020/02/19(水) 16:04:38.69ID:CskoJhjLM
一閃使わせないならモンスターの特性で会心無効にすりゃいい
0177その名前は774人います (スップ Sd1f-5mk9)
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2020/02/19(水) 16:28:10.02ID:hN/B2RDgd
ここ2〜3年スタートしたプレイヤーは壁更新を学習する場がなかったから
走馬灯・タイガークローオンライン全盛期のアレをやらされる気がする
0180その名前は774人います (ベーイモ MMff-lRR5)
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2020/02/19(水) 16:36:14.21ID:mlrR0jSZM
パラ空気だから
魔法構成復活だな
0181その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Nz9x)
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2020/02/19(水) 16:40:15.62ID:3tYiaiBI0
パラバトバトでいいだろ
なぜパラ魔にこだわる

今更単体ボスでパラ魔なんてでてきても
「常闇5がエンドになって守護者はエンジョイコンテンツになったんだな」
ってなるだけだぞ
0182その名前は774人います (ワッチョイ 237e-IdAT)
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2020/02/19(水) 16:41:02.61ID:MzR0HZYn0
原点回帰なら初期の強ボスやコインボスで流行ってた武武僧僧が思い浮かぶけど
上級者なら強ボスは武盗旅僧みたいな構成もやってた気がする
0184その名前は774人います (トンモー MMa7-Tvs0)
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2020/02/19(水) 16:46:30.54ID:CskoJhjLM
とりあえず今回は純粋な1体なんじゃないの?
0185その名前は774人います (ワッチョイ ff82-ut41)
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2020/02/19(水) 16:58:47.64ID:IPlFeid+0
>>184
個人的にはゴリゲルっぽいタイプだと予想してるけど
呪文しか通用しない部位と物理しか通用しない部位があって
それぞれ一定ダメージ与えると本体にダメージが入り、
ただし仲間が誰か死ぬとまた元のモードに戻って仕切り直し
しかも炎光闇雷氷耐性は高く土風だけ50%くらい低めとか
これだと魔賢の暴走呪文や魔戦のマダンテで一発で吹き飛ばす事は難しいからね
天地やハンマー、レンジャーや新職業の鎌スタとかにも席が作れるし

あとキラポン無効、治癒不能の強制魅了とかあって
仲間に会心率の高い人がいると攻略が困難になるような仕掛けも初期ボスにあったよね
今でこそ耐性やキラポンで対処しやすいけど昔はできなかったから魅了は厄介な攻撃だった
そういうのもあるんじゃないかな
0187その名前は774人います (ワッチョイW 2302-N2C8)
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2020/02/19(水) 17:08:30.64ID:t5Kv/uGq0
報酬しょぼいんだからどの構成でもやり込む意味無い
0188その名前は774人います (ワッチョイ 7f6f-bGa9)
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2020/02/19(水) 17:10:56.05ID:cD7Z3Ds20
元祖ハイエンドバトルと言えばネルゲルだからな
古参以外には雑魚ボスだが当時は最強ボスだった
今回のガルドドンがネルゲル第二形態リスペクトだとすると
呪文完全ガードと打撃完全ガードの使い分けはありそうだ
当然洗礼耐性ありだろうから呪文も物理もどちらもそれなりに使える職業が必須となる
物理のみの戦、武、バト、まもは論外で踊り子やスパスタ、レンジャーあたりになる
0190その名前は774人います (ワッチョイ 7f6f-bGa9)
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2020/02/19(水) 17:16:12.45ID:cD7Z3Ds20
属性耐性の穴が何になるかで職業選択はある程度決まってくる
スコルが闇光、ジェルが炎氷だったから今回は土風かもな
旅レンスパと強化した職業に光当てるつもりなら普通はそうする
当てるつもりがあるかどうかはともかくw
0192その名前は774人います (ワッチョイ 7f6f-bGa9)
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2020/02/19(水) 17:26:20.05ID:cD7Z3Ds20
打撃ガードを解除するには呪文攻撃で一定量ダメージを与える必要があり、
呪文ガードを解除するには物理攻撃で一定量ダメージを与える必要があるなら、
そして属性が土風のみ通るなら構成は必然的に
レン、スパ、天地、旅芸になるのだろうか
3は武レンスパ道とかで
0193その名前は774人います (アウアウウー Sae7-o94F)
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2020/02/19(水) 17:27:24.40ID:KduLoAbha
パラ魔アレルギーのバド専門君毎回湧くよな。
魔法じゃなくてパラやればいいのに。
僧侶とかマセンだって前衛の経験生きるしな。
バド武の防具を一張羅でしか持ってなさそうw
0196その名前は774人います (ドコグロ MM87-QSa0)
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2020/02/19(水) 17:37:02.96ID:MzgYGJk3M
ハイエンドコンテツの初めと言ったらつよ天魔だろー!

タゲが下がらないと範囲攻撃で大変な事になるからタゲ下がり抜けないようにタゲ意外が壁の更新って感じだと予想。

あの巨体をパラで押せるとは思えない。それか押せたとしても押されるからタゲが逃げて他の二人か3人で壁更新って戦い方かな。

当時は小さなメダルが貴重で葉っぱとかしずくも使えなくそれでもってダークキング5並の強さだったからな。

僧侶が死んだらお終いの緊張感は良かった。
0198その名前は774人います (スッップ Sd1f-N2C8)
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2020/02/19(水) 17:40:33.09ID:SVAiSGxQd
新しいネタないから昔のを使い回しますってことだぞ
0202その名前は774人います (ササクッテロレ Sp07-yIjz)
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2020/02/19(水) 18:02:07.08ID:gpkibr7Gp
ドドンガドンでよくね
0203その名前は774人います (ササクッテロレ Sp07-yIjz)
垢版 |
2020/02/19(水) 18:04:08.07ID:gpkibr7Gp
パラと重戦士で亀甲とか有りそうな
0208その名前は774人います (ササクッテロレ Sp07-yIjz)
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2020/02/19(水) 18:08:45.85ID:gpkibr7Gp
ゴリさん吠えて床叩きそうじゃね ぶふぉードンドンドン9999
0210その名前は774人います (ワッチョイW a311-4yH7)
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2020/02/19(水) 18:16:32.81ID:PtQyt+Xr0
ジゴスパークじゃなく 結界じゃね? 一定時間結界でれないとか
0213その名前は774人います (ベーイモ MMff-lRR5)
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2020/02/19(水) 18:35:31.42ID:+bRPlMf8M
属性耐性有利ならないように
してくるよな毎回
0214その名前は774人います (ワッチョイW ff05-t7Rt)
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2020/02/19(水) 18:39:09.28ID:c5JSHi7W0
結界中は打撃一切無効で解除するには一定量の呪文攻撃が必要とかありそう
0217その名前は774人います (ワッチョイ 6f17-IPX/)
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2020/02/19(水) 18:54:05.03ID:hfXz2NGY0
原点回帰といったら
グリーンオーブを初めてバザーに出品したマルティニさん
もちろん強天魔ワールドファーストであの時代のファーストは今と格がまるで違う
0219その名前は774人います (ワッチョイW 8341-o94F)
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2020/02/19(水) 18:57:34.26ID:9PyiTtfw0
相撲はじまると掴んで投げ捨てられて一定時間動けなくなる
0224その名前は774人います (ワッチョイW f3db-Oh08)
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2020/02/19(水) 19:11:11.20ID:cvFuc6jT0
アイテム封じはありそうだな
MPが枯渇したり便利アイテムが少なかった時代もあったということで原点回帰になる
ギミックはアイテムを奪って食べる、なんてどうか。ゴリラっぽいし
(もちろんアイテムは戦闘終了後または全滅後に帰ってくる)
0229その名前は774人います (スッップ Sd1f-N2C8)
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2020/02/19(水) 19:23:03.25ID:SVAiSGxQd
鎌スパ使うならまほりこにするわ
0232その名前は774人います (アウアウカー Sa47-vZwM)
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2020/02/19(水) 19:36:42.54ID:rKMONKO6a
毎度のことながら見た目的に毒はまず入るだろうが踊りに席はないんだろうな
0236その名前は774人います (ワッチョイ 8302-U9JR)
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2020/02/19(水) 19:54:38.06ID:FE/+O3Fb0
対象選択の波動技あるだけで行雲は微妙になる
0240その名前は774人います (ワッチョイW 83ed-vZwM)
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2020/02/19(水) 20:08:02.72ID:b1762eLt0
2回連続で魔法接待はない
パラで押すにしても攻撃役は弓になるだろう
0241その名前は774人います (オイコラミネオ MM47-I1l/)
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2020/02/19(水) 20:09:38.76ID:Pm8GhcUMM
雷エビス20着他雷盾防具20着
合計40着程度近くもってるから守護者が待ち遠しいwww

メイブの時のように雷付いてるだけで2000万みたいな濡れ手に粟の相場が来るまで1着たりとも売ってやらんぞwww
0245その名前は774人います (ワッチョイW a3b1-o94F)
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2020/02/19(水) 20:24:02.53ID:leEGXe5R0
もしかしておまいらゴリラのドラミング画像見て雷技だと思ったの?あれどう見ても自強化技やモードチェンジ時のエフェクトだぞ?マサデゴーラ戦の加速する世界、不浄なる世界、混沌たる世界へ切り替わるたびにあのエフェクト使われてたじゃん

雷買い占めた奴息しとる?
0249その名前は774人います (ワッチョイW a3b1-o94F)
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2020/02/19(水) 20:28:16.44ID:leEGXe5R0
>>246
すまんw間違えたw
0251その名前は774人います (ワッチョイ 0358-iCTl)
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2020/02/19(水) 20:32:34.30ID:2SzLK2XG0
悪霊3人衆のキメラで、アトラスモード、バズズモード、ベリアルモードの切り代わりの時のエフェクトだな。雷は関係ないとみた。まあジゴスパはあるか?
0252その名前は774人います (ワッチョイ 43b1-ut41)
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2020/02/19(水) 20:44:28.54ID:pmRh/xZH0
>>245
確かにあのエフェクト中、エックス君たち棒立ちで平然と見つめてるしダメージを受けている感じないね
モードチェンジ(噂されているように物理/呪文の切り替え)かパワーアップ状態(そのかわり受けるダメージもアップ)とか
黄猿のように高速移動したりしてね
0253その名前は774人います
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2020/02/19(水) 20:58:42.04
運営が求めているのは課金収入
だから適度に課金を促すような仕組みを取り入れつつ、
きつくなってきたと感じたら緩和を繰り返している

例えば邪神のベルトや白箱、防衛ゼルメアなどで手に入る装備は
「自分がやる職業」にのみフォーカスを当ててストックしていかないと
通常課金では確実にパンクしてしまう

これは毒100や移動速度9%の防具や速度埋めのぶめーらんのようなユニークアイテム含めて
次々と装備が出続ける限り、性能重複(つまり上位互換)にならないと捨てられないという事でもある

さて、エンドバトルではこれら装備の重要度は高い
最新の装備ならより高い攻撃力や攻撃魔力、有効な効果がついているものなどあるし
ベルトにしても特定の属性やステータスアップなど含めて必要になったりする
ゆえに新しいボスが導入される場合、既存の装備の寄せ集めでどうにかなるなら
プレイヤー的にはサイフに優しいが運営的には美味しくない
だから既存のエンドバトルで通用した装備が通用しないようなボスをデザインする必要がある

これはVer5からスキルラインを一新した事とも関係が深い
今までは養分として不要な職業であってもレベル上げの必要性はあった
しかしスキルラインが職業単位に変わった事でやらなくていい職業についてはレベル上げが要らないという事にもなった
もちろん単一の職業が好きな奴はその職業だけやればよいのである意味シンプルだが
と同時に運営は様々な職業で挑むコンテンツを作る事で装備需要の喚起ができて
なおかつ最も求めている課金収入を増やす(倉庫課金)事につなげていけるのだよ

前置きが長くなったが、今までの職業とその装備(ベルト含む)ではない新たな組み合わせで戦うボスを作らないと
新しい装備は売れないし、新しい装備が売れると倉庫が圧迫される奴が増えるので運営も儲かると
そういうwinwinの図式ができあがるという事だけは頭に入れておいてもらいたい
0254その名前は774人います
垢版 |
2020/02/19(水) 21:07:53.21
振り返ってみると常闇についてはレグナードとダークキングこそ職業重複が僧侶のみであったが
ダークキングとメイヴではほぼ重複が無かった
ゆえに戦士の時代がそこそこ長く続いたわけだ

聖守護者シリーズに入ってからはどうだろうか
レギルラッゾは運営の想定とは異なったが元々天地入りは想定していたようで
クルーガーセットやプロセルピナのような新しい装備も多く広まっていった
後にカテドラルセットが出てより討伐しやすくなったが当時はレギルラッゾがある程度装備需要を作り
同時に防衛軍やゼルメアがその補助として機能しはじめていた

後にこれら装備インフレがプレイヤーに倉庫圧迫という弊害をもたらすのは容易に想像できたが
運営は更に追い打ちをかけてきた
それがスコルパイド
レギルラッゾがあまり評判が良くなかったためボスデザインをオーソドックスなスタイルに変え
よくあるギミックを詰め込んだ物理突破型のボスとして投入してきた
これにより、爪が飛ぶように売れるようになり、まもの使い用の防具の需要が高まった
また中衛ポジションの道具使いにも適した防具が投入され続け装備市場は賑わった

つまり戦士でもパラ魔でもない、天地も入らない構成で戦うボスとしてデザインする事で
プレイヤーの倉庫を更に圧迫させたわけだよ
そしてジェルザークではここに魔法使いが加わった

運営は今後宝珠もシステム改修していくとアナウンスしているが
これはプレイヤーのストレスフリーに貢献する一方で「どんな職業でも遊べるように」という事でもあり
装備は一通り持ってないとエンドバトルに参加しづらい→倉庫課金しようぜ、となるのを狙っている
もちろんベルトもこの限りではないため全ての武器属性の組み合わせが必要になってくるだろう
そのため緩和策としてベルト倉庫を作ったがこれは継続課金プレイヤーを優遇していくという代物でもある
0255その名前は774人います (ワッチョイW cfdc-wH0r)
垢版 |
2020/02/19(水) 21:12:05.01ID:wrfRf8H90
>>253>>254
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0259その名前は774人います (ワッチョイW f3d6-JBES)
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2020/02/19(水) 21:32:24.49ID:CjYYdVPZ0
>>17
げ、幻惑入るってコインボスかよww
0260その名前は774人います
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2020/02/19(水) 21:34:43.86
レギルラッゾ、スコルパイド、ジェルザークと
共通職業が僧侶くらいで残りは毎回ほぼ入れ替わっている
もちろん亜流構成でバトマスが入ったり色々なチャレンジはされているが
テンプレは毎回ほぼ違う
だから次はゾンビバトルでもないし、HPリンクしてダメージに対処するわけでもなく、DPSゲーでもない
とてもオーソドックスなスタイルに戻してくるだろう

そう、鎧の復権だな
久しく鎧が売れなかったがそろそろ鎧のターンが来ないといけない
またもう一つのシリーズとして旅芸向けの装備セットもそろそろ普及させていかないといけない

ちなみに今回求められるのは最新のネヴァンではなく
会心完全ガードや仲間死亡時テンションアップのあるヴァルハラだ
そしてそれをまとうのは戦士ではなくパラディン
そう、パラディンが片手剣装備して対峙するスタイルだな
剣パラの強みは打たれ強さ、ガード率の高さ、ガード時ダメージ軽減効果など打撃系の強敵には使える
またふっとび耐性もあるので、エンド攻撃への対処もしやすいかもしれない
そして片手剣は呪印のつるぎだろう
ここまであまり出番のない武器だがここでようやく活躍の場が提供される
武器ガード率2%も重要だがもう一つの攻撃時ぶきみのひかり5%が大事
また盾はこちらも魔界の大盾となりふっとびガードが重宝される事だろう

おそらく後衛に呪文職を配置する前提だがその呪文職はぶきみの閃光やマジックアローを使えないと思われる
つまり魔法使いでも賢者でもない呪文職の可能性がある
でなければ呪印のつるぎである必要がなくなり装備市場的には面白くはない
一つの可能性としてはデスマスター
これは新職業なので運営的にはどうにか強敵コンテンツにねじ込みたい所だろう
もちろんデスマスターは弓も装備できるが基本的には鎌が強い
呪文耐性低下のために持ち換えるかどうかを考えると悩みどころになるだろう

もう一つは踊り子だ
踊り子の呪文攻撃も強い
しかし踊り子を呪文職として入れられるなら普通は魔法使いが入る
これはデスマスターについても同様で攻撃呪文のみで考えると魔法使いの方が圧倒的に強い
となると何か?
他の装備需要も考えるとスーパースターの可能性も見えてくる
しかしスーパースターは自力で魔力覚醒をする手段がCT特技のみという難点がある
もちろんBG切らさず死なないなら事象反転し続ければ良いので心配無用だが強敵戦ではBGは大抵無力なデザインになっている

しかしヴァルハラ+呪印を効果的に使う事を考えた場合、後衛はデスマスターやスーパースターになる
もちろん双方という可能性もあるがこの場合パラ2+スパ+デスとなるだろうが
デスマスターは大量の雑魚を倒しデスパワーをためて強くなるという万魔特化型の職業でもあるため
今回は席はないようにも思える
であるなら、ヒーラーには風斬りが使えて暴走魔法陣も敷ける賢者ではなかろうか
これでヒーラー枠は僧→賢→僧→賢となりルーティンが完成する
または旅芸人がヒーラー枠に入る可能性もないとは言えない

ちなみにこれを確立するには風属性耐性のみある程度通るような設定で、
なおかつ物理のターンと呪文のターンが混在する必要があるのでその前提がなければならない
0261その名前は774人います (ワッチョイW 83ed-vZwM)
垢版 |
2020/02/19(水) 21:39:02.17ID:b1762eLt0
幻惑入れたら必中の範囲連発で余計に手に負えなくなる可能性はある
0262その名前は774人います (ワッチョイW cfdc-wH0r)
垢版 |
2020/02/19(水) 22:02:56.25ID:wrfRf8H90
>>260
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定

■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

■スマホ版のjane
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録

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『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0264その名前は774人います (ワッチョイ ff82-ut41)
垢版 |
2020/02/19(水) 22:27:55.50ID:yrVf0WVl0
剣パラの出番はあるのかもしれませんよ
例によって真やいば完全耐性にはしてくるでしょうし
ワンパン即死クラス、ただしパラなら耐えるラインとか
パラパラとかどうですかね
0267その名前は774人います (ワッチョイW a3b1-o94F)
垢版 |
2020/02/19(水) 22:42:44.84ID:leEGXe5R0
>>260
がーりっくみいに自分に酔っちゃうタイプだな
0269その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-TZhh)
垢版 |
2020/02/19(水) 22:46:00.00ID:W6Xzq26I0
報酬武器のグラが雷っぽいから雷使ってくるに違いない(白目)
0273その名前は774人います (スプッッ Sd1f-ko9g)
垢版 |
2020/02/19(水) 23:12:55.70ID:J7sCxaYkd
強さ3はどう調整されんだろ?
従来通り廃PTが数時間で倒しちゃうくらいなのかはたまた強すぎて挑戦者激減のイカ5や万魔3みたく1ヵ月くらい討伐されないくらいなのか
0274その名前は774人います (ガラプー KKff-6moZ)
垢版 |
2020/02/19(水) 23:28:35.38ID:71Pwsms0K
>>265
万魔3とか最近の流れ見るとイカ5超えの凶悪なやつ来そうだけどな
一応ハイエンドなんだから+4武器MAX強化でもギリ足りないぐらいの熱い調整が見たい
0277その名前は774人います (ワッチョイW cf73-o94F)
垢版 |
2020/02/19(水) 23:48:48.35ID:hqxfrC4g0
雫ぶっぱならやらねーわ
常闇5も雫ぶっぱらしいから1戦もしてないし
スコルパイド辺りでもう懲りた
なんでバトルで資産的にも損だけしなきゃならんのよ
輝晶獣のようなちゃんとした報酬なあるなら
別に気にしないけどさ
0279その名前は774人います (ワッチョイW e3f1-iA1R)
垢版 |
2020/02/20(木) 00:19:01.64ID:9C8fD7oS0
>>278
これあるかもな
原点回帰だし
もうゴールド回収は輝晶核でできるし問題ないもんな
0283その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-3FYl)
垢版 |
2020/02/20(木) 00:50:14.51ID:DYc0fnom0
ヒント
ドラゴンボール大猿
口から光(レーザー)攻撃あるよ、炎でもなければブレスじゃないよ
0289その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-N2C8)
垢版 |
2020/02/20(木) 02:55:50.56ID:vx5Oh/jo0
敵1体だと思ったら実は右手左手本体にわかれているボスも初期のラスボスにいたんだなぁ
0291その名前は774人います (ワッチョイW e370-+eXL)
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2020/02/20(木) 05:58:30.33ID:AYc6EPnh0
安西は見るからに獣ですよねーと笑いながら言っただけで
続けて羽があるからって鳥系はないですよねーとも言った
即ち獣に見えるからって獣系とは限らないよねーともとれる曖昧な言い方しかしてない
だからと言ってあくま系だとする根拠もないけどな
0292その名前は774人います (アウアウウー Sae7-o94F)
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2020/02/20(木) 07:08:04.49ID:PmOn7b1ca
名前が剛獣鬼なのに獣系じゃなかったら詐欺だよな
0293その名前は774人います (ワッチョイ 9341-z+Zk)
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2020/02/20(木) 07:50:31.30ID:KV3dBvMi0
属性は来ないと逆張りしてる人いるけど、今回に関しては属性耐性はきます
なぜなら聖守護者はアストルティア経済と絡む用に調整されてるからです
クルーガー・カテドラル・ソポスの内ハズレがありましたか?
買い替え特需を産むためには属性攻撃つけないとカテドラルでいいやってなるんです
ハイエンドコンテンツはアストティア経済内の流動性を高める機能を有しているのに運営がそれを意識しないと思いますか?

闇か雷かは知りませんがアビスは人権になると予言しておきます
0294その名前は774人います
垢版 |
2020/02/20(木) 07:54:48.08
アビスが来るかどうかはともかくヴァルハラとポールスター、タンブラー、ヴィーラ来たらおまえら倉庫課金待ったなしだな
武器は呪印で物理と呪文のタッグ用というのもあながち無いとは言えないのだぜ
0295その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Nz9x)
垢版 |
2020/02/20(木) 07:56:16.11ID:/mtJjUCo0
安西発言の「ハイエンドバトル」だけど
運営サイドのいう「ハイエンドバトル」って常闇か守護者だけなわけで
大昔の持ち出してるのは的外れ(ソースは下に)
やっぱ常闇5で壁役の練習させたり装備揃えさせたし
レグやレギロ(正統構成)の再来じゃねえかな

ただレグナードみたいなのって聞かれてどんな職構成になるでしょうねって
はぐらかしてるから捻ってきそう

アタッカーの連投はDK→メイブであったが装備は天宮→大戦鬼と変わってるし
最近のエンドコンテンツは毎回装備フルセット買い替えが基本
魔法ならソポス続投になって経済回らんしそもそもパラ魔はレグ5でやったばかりで原点回帰どころかマンネリ
よってパラバトバトみたいな物理構成だと思う

https://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/2151b4c76b4dcb048d06a5c32942b6f6/
https://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/63cb524a9f51b7858733e1108bf556fa/
0296その名前は774人います (アウアウウー Sae7-o94F)
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2020/02/20(木) 07:57:10.87ID:PmOn7b1ca
属性はくるだろうけど、雷って決めつけるのは安易だぞ
0297その名前は774人います (アウアウウー Sae7-9ODj)
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2020/02/20(木) 08:00:57.74ID:nw7btnmHa
どうせアタッカーは輝晶Lv5以外お断りでしょ
もうついていけない
0300その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Nz9x)
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2020/02/20(木) 08:09:48.25ID:/mtJjUCo0
レギロの時
エトワールという最強闇耐性装備あったのに
エトワール職に席なかったんだよな

安西はこういう嫌がらせしてくるから嫌いなんだわ
りっきーは素直だった


あと、悪魔派は諦め悪すぎだろ
ネーミング規則からして獣確定なんだしここは曲げてくるわけがない
獣だと糞ベルトしかなくて席危ういのか?w

ゆきひょう@DQ10
@yukihyo_dqx

2月18日
ガルレイ
ガルドリオン
ガルドドン
スカルガルー
ベンガルクーン

獣系はとりあえずガルってつけとけば良い流れですね
0304その名前は774人います (アウアウカー Sa47-q29x)
垢版 |
2020/02/20(木) 08:31:17.28ID:zh9i2FTWa
三悪魔→一匹も悪魔居ない
フェアリードラゴン→ドラゴンなのに虫系
ヘルビースト→ビーストなのに悪魔
マリンスライム→スライムなのに水系

名前からでは推測不可能
0307その名前は774人います (ベーイモ MMff-lRR5)
垢版 |
2020/02/20(木) 08:54:17.88ID:PmE2R2rTM
わい悪魔と獣の9と攻撃14あるから
どっちでもええわw
0310その名前は774人います (ワッチョイW cfdc-wH0r)
垢版 |
2020/02/20(木) 09:07:09.84ID:NSKxZG2C0
>>294
>>260
■2chmateでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板をDQOにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了

■JaneStyleでワッチョイ隠し、ID隠しをNGにする方法(どちらか片方を消していてもNG可能)
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる(ワッチョイ隠しNGなど)

・対象URI/タイトル
タイプ=「含む」キーワード=スレタイに固有な文字列(ここでは idなし といれる)

・NGname
タイプ=「正規(含まない)」、キーワード=(.*\-.*)$
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■twinkle
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■スマホ版のjane
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■BB2C
『2017/05/20(土) 02:48:46.14 』の時間のとこを軽く長押し
NGnameに登録で直接NGにぶっこめばID消しはあぼーん
0311その名前は774人います (アウアウカー Sa47-vZwM)
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2020/02/20(木) 09:09:02.83ID:MifCb2tba
悪霊の3体をフュージョンしたみたいだって言われると、確かにそう見えるな
痛恨、ランパク、ザラキ、ズッシ、バギムーチョ、ツインクロー、輝く息、ベホマ、イオグラ、ジゴスパ、灼熱
技のデパートやな
0312その名前は774人います (ワッチョイW cf6c-q0EB)
垢版 |
2020/02/20(木) 09:10:54.66ID:iafVeyH70
安西がハイエンドの原点回帰言うてたから
どう見てもレグナードの再来で
パラ魔法構成で決まり
種族特攻攻撃ベルトなんていらんから
さっさと攻撃魔力に両手炎ベルト掘ってこい
0313その名前は774人います (ワッチョイW e373-XtH8)
垢版 |
2020/02/20(木) 09:11:08.82ID:R4x2hyYn0
まさか弓アタッカーが大活躍するとはな
0319その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/20(木) 09:46:04.10ID:u9L2LUMSM
オレっちのテンプレ予想構成
武武道賢(扇→ブメ)

どんなギミックがこようとこれより強いPT組み合わせがあるはずがない
雷耐性あってもジゴスパ抜けばいいだけ
0320その名前は774人います (オッペケ Sr07-o94F)
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2020/02/20(木) 09:53:05.32ID:ZZMCvinor
>>312
炎耐性150%にしてくる
0322その名前は774人います (ササクッテロ Sp07-wqix)
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2020/02/20(木) 10:00:43.90ID:emMCfIVVp
>>318
ハイエンドにおいて相手の攻撃をスキルで封殺っつうのは無いんでね
金積んで属性をカットするのは有り得るかもしれんがなぁ🤔
0323その名前は774人います (ワッチョイW 2302-N2C8)
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2020/02/20(木) 10:06:41.94ID:iiUbSyh50
ガルドGoldドンDonつまりジェム山の事
黄色はリアルマネーを青は青山を表現している
0325その名前は774人います (ワッチョイ ff55-VNG0)
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2020/02/20(木) 10:30:29.84ID:+VMfSwH70
>>319
波動と痛恨あるだけで壊滅じゃねーか
0329その名前は774人います (ワッチョイW 6330-MlLP)
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2020/02/20(木) 10:51:56.96ID:et6M4/IC0
なななんと!50円で10万ダメージが買えちゃいます!!
0331その名前は774人います (ワッチョイW e3cf-1JU7)
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2020/02/20(木) 10:53:49.96ID:UpIuc2FL0
三悪魔の合体系でツインクローがあるなら回復役は賢者なのかなぁ
ブレス魔法は装備やレンで対処があるし

まあ、初出の大技があるだろうからそれ次第だな
0333その名前は774人います (スプッッ Sd87-tr/u)
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2020/02/20(木) 11:24:02.88ID:KrL9lO82d
ハイエンドの原点回帰とか、ただの言葉遊びだろ
ハイエンドとはどれを指してるのか、原点とはいつの時点を指してるのか、
こんなん解釈次第で可能性はいくらでも広がるんだから

そもそも今まで、情報発信に力入れると言いながら全然発信しないし、
したとしても適当な事言ってユーザーを混乱させてた奴の言葉なんかどうやって信じろってんだ
0334その名前は774人います (ワッチョイ 0358-icXw)
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2020/02/20(木) 11:26:08.14ID:D6G9ZQ1C0
たぶん原点回帰しないほうがいいんだろうな
聖守護者というシリーズで通しているからコンセプト違反するべきではない
やるなら次のシリーズのハイエンドでやれって

サポでは1すら勝てない
わたあめぴょんぴょんゲー
テンプレ構成がすべて
しずくぶっぱ
あたりは守ってもらいたい

不人気マゾ要素に耐えた精鋭しか残ってないから
他では味わえない不人気マゾ要素を味わうためにプレイするんであって
大勢に批判されるような苦しいだけのバトルが求められている
0335その名前は774人います (ベーイモ MMff-lRR5)
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2020/02/20(木) 11:36:18.56ID:jTdhQ2jtM
三悪魔の合体なら
ザラキ、大地の怒り、ブレス、ツインクロー
痛恨、ベホマ、呪文祭
0337その名前は774人います (アウアウカー Sa47-vZwM)
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2020/02/20(木) 12:05:32.56ID:MifCb2tba
三悪魔はバラモスゾンビやキングヒドラの奴じゃね
0339その名前は774人います (ワッチョイW 2376-lRR5)
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2020/02/20(木) 12:11:15.76ID:7w53p89Q0
フージュンなら途中から分裂すんじゃね?w
今までの聖守護者の4体が出てきたら安西は神になるわw
そうするとラリホーマなんだろうなw
でも常闇5を見て単にパラメーターと行動を変えただけだから単純に前のと比較してパラメーターと4回行動とかなんだろうなw
0346その名前は774人います (アウアウカー Sa47-uqaQ)
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2020/02/20(木) 14:00:43.07ID:FtMm6KGea
当時のイカ5より強くしたら準廃層が全員引退しちゃうでしょ
0349その名前は774人います (ワッチョイ 0358-0ZEa)
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2020/02/20(木) 14:04:39.97ID:IswDqgy80
聖守護者4に備えて武器強化しといてくださいって言ってたけど
あの場にいる連中 誰一人として寄生獣してないだろw
0350その名前は774人います (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/20(木) 14:04:42.16ID:hK4Lg03Xd
確か常闇から聖守護者になる時も似たような事言ってたよなお前ら
確か安西はエアプだから聖守護者は常闇より弱いだろだったっけ?
しかも常闇時代に真やいばが猛威を奮って居たからって鉄壁を揃えたお笑い者までいたよな
今から断言しておくがガルドドンのLv3はメイヴ5より強くしてくるから
0352その名前は774人います (ササクッテロラ Sp07-gaER)
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2020/02/20(木) 14:07:10.08ID:jctrCMmwp
>>348
今ならしといていいぞ。
核値上がりやばそうだし
最新でて少し安くなってからいいの買うなら強化武器で埋めよりは強いだろ。
即買うなら知らん。
0354その名前は774人います (トンモー MMa7-Tvs0)
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2020/02/20(木) 14:10:59.22ID:08PwYulKM
レグ5魔でわたあめワンスタック1勝までしかいってねーんだが
ダクキンは未だに勝てず、メイヴは挑戦すらまだ
0357その名前は774人います (ササクッテロ Sp07-lRR5)
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2020/02/20(木) 14:12:06.97ID:t9rFiUI/p
実装当初のメイヴ5より強くしてもかまわんが、そうなったら組むの面倒だし課金ひとまず切るなりする人が増えるだけ
5.5で戻ってきてストーリー全部やって終わりでよくない?
当初のメイヴ5なんてドラクエ10を月150〜200時間やってるガイジがイキりたくて倒してただけだし
0358その名前は774人います (ササクッテロラ Sp07-o94F)
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2020/02/20(木) 14:12:21.90ID:mn858pTpp
ホイミソゲェジさん〜YouTube BANおめでとう🎉
😄<ニコ生もBAN BANされたからスクエニに復讐してんですよねww game8とかも使ってww
😄<はよスクエニに御用になって消えろ
0361その名前は774人います (ワッチョイW 8341-o94F)
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2020/02/20(木) 14:49:04.61ID:rbMc6/wA0
また綿あめぴょんゲーかな?
0362その名前は774人います (ワッチョイ cf02-lQWV)
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2020/02/20(木) 14:51:31.73ID:LDz+wMgQ0
名前が赤になったらどこからかドラムがでてきて叩いて音で攻撃してきそうな風貌
0364その名前は774人います (アウアウカー Sa47-uqaQ)
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2020/02/20(木) 15:20:49.62ID:83dPxyzia
>>360
人狼だからな
どう見ても獣って断言してからの悪魔なのよ
0365その名前は774人います (ササクッテロラ Sp07-abs0)
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2020/02/20(木) 15:22:53.57ID:jpKAryB0p
不安なら獣とあくまの封印と解除しとけばよい
0370その名前は774人います (トンモー MMa7-Tvs0)
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2020/02/20(木) 15:59:48.83ID:08PwYulKM
図鑑の空き見れば分かるんじゃね?
宝箱に既にエルトナ増えてるからキャラファイボス分もあるんだろうけど
0372その名前は774人います (アウアウカー Sa47-Oh08)
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2020/02/20(木) 16:11:29.98ID:7oEtLJx1a
見た目的にはゴリラ、だから獣で決まりでしょ
単純に2文字目だけ見ろ
剛「獣」だから獣。紅「殻」だから虫。冥「骸」だからゾンビだ

バズズとベリアルの混合だから悪魔とか言ってる奴は深読みしすぎ。その場合は剛魔鬼にでもなったろう
0374その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/20(木) 16:15:15.47ID:05t9MvZVM
諦めろ

どう見ても大猿だし
みんなからサルで略称されるだろうし
獣だろ
安西が制作に騙されたとしても悪魔はない
0375その名前は774人います (ワッチョイW 8341-o94F)
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2020/02/20(木) 16:16:09.76ID:rbMc6/wA0
クリアしたら一抜けしてくハイエンドバトルのはじまりやな
0377その名前は774人います (ワッチョイ 9376-I4aU)
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2020/02/20(木) 16:20:08.40ID:PjiW0h7y0
ベルトは獣9が当然として、加えて攻撃+10〜14の差ってデカイよな
核の強化で数千万の価値だよね
メイヴ5とかでもみんな当たり前のように水攻撃ベルト持ってるし
攻撃付きベルト持ってないからつれぇわ
0378その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/20(木) 16:22:25.26ID:05t9MvZVM
>>377
エンド原点だからパラ魔が流行るから獣ベルト使わん気がするな
ジェル強3赤のときみたいに理不尽な即死級CTを連続して常に使ってきそう
0379その名前は774人います (ワッチョイ 9376-I4aU)
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2020/02/20(木) 16:31:14.99ID:PjiW0h7y0
今回、もし物理構成になった場合、
・獣+攻撃ベルトを持ってるかどうか
・武器+4をどこまで強化したかどうか
・そもそもの武器の錬金値
・ハルファスの合成
今まで以上に攻撃の伸びしろが増えたから、緑玉とか攻撃力に凄まじい格差が出そう
0380その名前は774人います (ワッチョイW ff53-Oh08)
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2020/02/20(木) 16:31:28.75ID:YdgQsV6Z0
マグマとか頭割りとか範囲攻撃のAoEとか最近FF14のパクりばっかりやってるから今回のギミックも当然ぱくって来るだろうね

・地震系の攻撃でボスに近いほどダメージが大きい
・フィールド周囲に穴、ノックバックで落下(即死+30秒程度復帰不可)
・特定のタイミングでボスの方を見ると石化(全員同時に石化すると全滅)

このへん取り入れて来そう
0381その名前は774人います (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/20(木) 17:01:19.93ID:hK4Lg03Xd
原点言ってたし昔の物理ダメージみたいに
強ボスクラスや後半のストーリーボスには物理は2桁ダメージとかだったみたいに
覚醒魔法しかまともにダメージ与えられないんだろうな
FBも勿論バイキありでもミスだから
パラ魔魔僧あたりだろう
0390その名前は774人います (ワッチョイW ff7e-kT5Z)
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2020/02/20(木) 18:26:35.82ID:PowKO/If0
>>388
武3賢でも余裕だぞ
初見だったから2回死んだやついたけどそれでも8分
0391その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/20(木) 18:28:19.36ID:z+jvf+g3M
武3賢が大丈夫なら
武2道賢が最強じゃね?

ジェルも
武3僧できそうだな?
0394その名前は774人います (ワッチョイ 2376-p4c1)
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2020/02/20(木) 18:39:19.10ID:T0zn/e0e0
1は初心者大使でも倒せるくらいの強さらしいから
1はサポで倒せるやろね
0397その名前は774人います (オイコラミネオ MM47-I1l/)
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2020/02/20(木) 18:50:21.09ID:SZdM8OLCM
それよりガルドドドンの氷っぽい叩きつけの効果わかる?
既存の氷技にないから新技か
別の特技のエフェクト変更だと思うんだけど

既存の氷技なら氷煙や氷演出がもっとでてあんな青一色みたいなエフェクト出ない
0400その名前は774人います (ワッチョイW ff7e-kT5Z)
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2020/02/20(木) 19:08:13.97ID:PowKO/If0
>>393
そりゃ誰でもってわけにはいかないだろうけど、雨ない時と旋風だけやいば受けしてればあとは何も変わらんから3余裕で勝てる人ならすぐ出来ると思うぞ
0401その名前は774人います (オイコラミネオ MM47-I1l/)
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2020/02/20(木) 19:16:56.49ID:SZdM8OLCM
>>399
スプラ系にしてはエフェクト発生位置がボスの近くすぎる気がするんだよなぁ
トゲのエフェクトが奥に続いてないし

スプラ系なら当たれば即死の技なのにわざわざ雷ボスが氷スプラ打っておびえ付与ってのも疑問が残るので違う気がする
0402その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-Nz9x)
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2020/02/20(木) 19:45:20.58ID:kz50u6G40
>>377
そういやそうだな
攻撃力+6にするだけでも、輝晶核3個分の720万Gの価値があるから
ベルトの攻撃力+10って、価値的に1千万Gはするんだよな
+14で2千万Gくらいか
0406その名前は774人います (アウアウカー Sa47-vZwM)
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2020/02/20(木) 20:16:24.91ID:MifCb2tba
いつの放送だったか、聖守護者4作ってるのを明らかにしたとき安西がある職が活躍するように調整してると明言してたよね?
0408その名前は774人います (ワッチョイ 0358-lQWV)
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2020/02/20(木) 20:21:21.56ID:lXGJev5C0
>>406
安西の言うことはちょっと信用できないデス
0409その名前は774人います (ワッチョイ b311-S8PZ)
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2020/02/20(木) 21:55:46.72ID:wB0xqqIl0
たかし「はーい皆さんガルマゲドン楽しみにしてますかー」
「今回活躍する職業はズバリ〜何と〜予想外の〜盗賊ですー」
「バナナトラップでバンバン転ばしちゃって下さいー」
「しかしたかし起きてる時は即死級の物理攻撃連発してきまーすwww」
「ゾンビゲー楽しそうですねーwww」
「でも土耐性積んで頂ければ耐えるかもですーwww知りませんがーwww」
「さぁ面白くなってきたー」
0410その名前は774人います (ワッチョイ cfbc-z+Zk)
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2020/02/20(木) 22:15:44.67ID:r7jti4380
戦闘民族グルカ族のワイからしたら今度こそガルドドンVは「現時点では絶対に倒せない難易度」で頼むわ。
どのコンテンツも1日で攻略されるのはおもんないわ。でも万魔3層は大成功だったな。イカ5やジェル3何かより
一番長く持ったハイエンドコンテンツだしな。
5.1現在万魔3層のカラミティデーモン討伐称号20人以下くらいだろ?

5,1では武器理論値や死亡数0など完璧な動きでも赤までしか行けず
5.2で追加される新武器でようやく常闇部の奴とかのほんの一握りの奴が倒して
5.3で追加される新スキルや新防具でようやくイカ5を倒してる連中が倒せるって感じで。

まー現時点で絶対に倒せない難易度はやり過ぎだとしてもFF14や万魔3層のように
1か月以上は討伐者0の難易度で頼みますわ。
0413その名前は774人います (ワッチョイW ff91-pJ9V)
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2020/02/20(木) 22:22:38.72ID:9sROEuHA0
https://i.imgur.com/8ZJg9UV.jpg
精霊王でまだ行けるらしい
0417その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-S0Z7)
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2020/02/20(木) 23:31:15.46ID:+WeNC6D60
>>410
こういう事よく言うけどさ、公式発表時のメイヴ5討伐8人には当然入ってないんだよね?
いつ倒した人がイキってるんだろうね。
0421その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-S0Z7)
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2020/02/20(木) 23:38:29.87ID:+WeNC6D60
雷100にできても、メイヴの泥耐えHPラインのように
実用的じゃない場合もあるからな。
メイヴ4でも雷100戦士が一瞬流行ってたが。
まあ最強の日に動画勢がテンプレ構成や装備を導いてくれるだろ。
強さ2まででは判断できんしな。
0424その名前は774人います (ワッチョイ 2376-p4c1)
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2020/02/20(木) 23:57:58.36ID:T0zn/e0e0
>>422
DQTVでもトリニティの宣伝説明ばかりでほとんどスルーだったしな
運営からしてやる気がない
0427その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-lRR5)
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2020/02/21(金) 00:03:48.68ID:6XvYGQbi0
>>424
残念ながらもうハイエンドはドラクエに求められてないのは明白だもんね
今は簡単でいいから質より量を求めてそう
コインボスが聖守護者の代わりに2倍出たら人は増えそう
0428その名前は774人います (ワッチョイ 83bc-D5WE)
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2020/02/21(金) 00:49:19.47ID:mni661D80
バトルシステムから報酬バランス、残った年齢層
いろいろおかしいままきたから
RPGなのに「強敵は求められてない」とかいう変なことになってるからな
結構おもろい、とかならなきゃもう倒せなくてすらいいとすらなってきた
PTメンツ揃える時間で他のゲームならいくつものこと人と組んで遊べるからな
0429その名前は774人います (ワッチョイW cf73-o94F)
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2020/02/21(金) 01:00:50.84ID:CDIQx4y70
戦えない事はクソだけど
輝晶獣みたいな報酬の良いボスだったら
良いんだけどな
報酬はクソな上にバトルしただけで石代、料理代、雫代などの資産が減るだけのバトル自体求められてないし
人もそら減るわ
0430その名前は774人います (ワッチョイW cf92-6bnE)
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2020/02/21(金) 01:19:40.10ID:ubp5uDgC0
メイヴ5並に強くして来る可能性はあると思うよ
なんでかってと実装から1ヶ月後には5.2が来るからだ
新武器レベル解放200スキル来るんだからどんなに強くしても大緩和になるでしょ
だからそのぶん5.1では簡単に倒せないぐらいの強さにするはず
0432その名前は774人います (ワッチョイ cfdc-iCTl)
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2020/02/21(金) 02:22:11.80ID:eu0oOoZ10
新しいギミックがあれば最初の内は苦戦するかもしれないけど
戦い方が判明したら100%メイヴ5より弱いと思う
強いの出すにしてもそれは聖守護者レベル4だろう
0434その名前は774人います (オッペケ Sr07-Kj32)
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2020/02/21(金) 03:41:30.71ID:DAmqIOr3r
もう完全にドン引きコンテンツに成り下がってるよなぁ
廃人の自慢を聞かされるだけで一般人にとっては迷惑なコンテンツでしかないんだよねー
0435その名前は774人います (アウアウウー Sae7-icT6)
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2020/02/21(金) 04:48:40.05ID:+0G+7D1Ma
でもやらなかったら、なにするの?
0437その名前は774人います (アウアウウー Sae7-icT6)
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2020/02/21(金) 04:57:26.06ID:+0G+7D1Ma
別にゲームやってるなら、しばらくこっち休止してストーリー貯めた方がよくないか?
0439その名前は774人います (ワッチョイW 8311-1JU7)
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2020/02/21(金) 07:00:15.13ID:TzvFfYKi0
運営の情報が原点だったり、ある職業を活躍させたいだから
原点はしらんけど特定の職業なら踊り子ありそう
属性モードチェンジあって耐性下げ特化になりそう
魔戦踊り子戦かパラと僧侶か賢者
0440その名前は774人います (アウアウウー Sae7-icT6)
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2020/02/21(金) 07:13:31.02ID:6bfE396xa
パラ魔なら獣ベルトいらんな
0442その名前は774人います (ワッチョイ 6f73-ut41)
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2020/02/21(金) 07:33:23.38ID:tv5p4bzW0
活躍させたい職業がある=不人気の職業

不人気の職業ランキング

1.スーパースター
2.パラディン
3.レンジャー
4.旅芸人

原点=移動干渉システム=相撲

ここから導き出される解は

パラディンが壁をして、
スーパースターとレンジャーが活躍し
旅芸人が回復や支援を頑張る

逆算するとパラディンでなければ拮抗できない程度の重さがあり
(パラディンなら拮抗以上が可能)
ボスの移動を押さえ込みターンを稼ぎつつ
スーパースター(風呪文)、レンジャー(土呪文)が効果的で
風特技や土特技だけでは行けない=呪文と打撃を交互に繰り出す必要があり
(風と土以外の属性耐性は100%)
回復呪文とアイテム使用を封印するフィールド・状態を作り出すためハッスルダンスやボディーガード等が必要となり
蘇生も呪文ではなく特技で復活させなければならない(ザオトーンの変則型)=救命の鎌

ボスの攻撃力は通常攻撃が800程度でパラディンなら耐えられるライン
またエンド攻撃に吹き飛ばし系があるため、ダメージ無効にしてやり過ごしたりふっとびガード100にする
守備力はそこそこ高いが会心ガードをしてくるので暴走呪文や会心攻撃は減衰するためサマーソルトクローやケルベロスロンドを入れていく
0444その名前は774人います (ワッチョイ 6f73-ut41)
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2020/02/21(金) 07:41:22.28ID:tv5p4bzW0
>>443
ストームフォースでメラガイアーが風呪文になるのかい?
呪文しか効かない状態と物理しか効かない状態が入れ替わるなら
物理しかできない職業と風と土呪文を持たない職業は不要になりますが?
魔戦とか一番要らないですよ
フォースブレイクのために入れてもどうせ小ダウンしか入らないでしょう
それならレボルスライサー*2、ケルベロスロンド、サマーソルトクローで事足ります
もちろんこれらか物理のターンにしか入らないので呪文のターンでは災禍やぶきみの光を入れるんですよ
0445その名前は774人います (オッペケ Sr07-Kj32)
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2020/02/21(金) 07:44:39.89ID:0dM0OaX+r
>>435
仕事や子育てなどなど一般人は忙しい
0446その名前は774人います (ワッチョイ 6306-bGa9)
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2020/02/21(金) 07:47:41.37ID:v1rt0hvp0
パラがネヴァンと大盾
スパがヴィーラ
レンがタンブラー
旅がポールスター

何一つ持ってない奴いるんじゃね?(´・_・`)
倉庫課金頑張れ
0447その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-lRR5)
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2020/02/21(金) 07:51:47.34ID:6XvYGQbi0
簡単にやって倒せないボスなら出さなくていいよ
メイヴ5やってるのも月100時間以上ドラクエやってる暇人だらけ
勝てる勝てないじゃなくてドラクエ10は練習に時間かけるバトルは暇人専用でプレイヤーにマッチしてない
運営もそこはわかってるから力入れてなさそうだが、もうコンテンツが要らないレベル
0448その名前は774人います (ワッチョイ 6306-bGa9)
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2020/02/21(金) 07:51:52.34ID:v1rt0hvp0
呪文完全ガードを解除するには物理で一定ダメージを与えなければならない
打撃完全ガードを解除するには呪文で一定ダメージを与えなければならない
会心ガードがあり回復呪文とアイテム封印
適用属性が風と土のみ

まああきらさまな接待モードにはなるがパラやレンやスパどれかを活躍させたいというのはあるだろう
原点回帰という点でいえばパラしかないからいつものパラ魔だろうが魔が入るなら今は何でも後衛火力になるからなぁ
0454その名前は774人います (ササクッテロラ Sp07-gaER)
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2020/02/21(金) 08:57:23.22ID:FPG7MVgSp
CRガルドドン
0455その名前は774人います (ワッチョイW 0358-gaER)
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2020/02/21(金) 08:58:21.33ID:SOX+fzoW0
杖炎13 会心2%と
杖炎13 こうまかいま16
どっちうえ

別キャラは杖炎13こうまかいま24ある
0458その名前は774人います (アウアウウー Sae7-Rkxe)
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2020/02/21(金) 09:07:34.16ID:zQcTgwVRa
>>452
年間1200時間だろ、それは流石にネトゲじゃライトから中堅の間かと
0459その名前は774人います (ワッチョイ a3dc-lQWV)
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2020/02/21(金) 09:11:27.15ID:ZPnHWhWr0
>>455
0460その名前は774人います (オッペケ Sr07-Kj32)
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2020/02/21(金) 09:19:45.32ID:Y2jnM3xPr
>>458
妻子持ちの一般人が多いドラクエでそれは当てはまらない
0461その名前は774人います (アウアウウー Sae7-Rkxe)
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2020/02/21(金) 09:24:44.59ID:zQcTgwVRa
>>460
一般人でももっとあるよ
俺なんか4年くらいで1万越えたよ
それでもガチにはなれなかった
0462その名前は774人います (ササクッテロル Sp07-1JU7)
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2020/02/21(金) 09:40:07.21ID:5bLb8hsup
子供が大学入ってたり卒業してるのもいるだろうし一概には言えないな
10歳以下の子供がいて月100時間以上やってるようなのは男女問わず関わって良いこと無いと思うけど
0463その名前は774人います (ワッチョイW 0358-gaER)
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2020/02/21(金) 09:48:02.01ID:SOX+fzoW0
>>457
だよね。
>>459
なる。確実に数値で上がるほう運任せより強い感じか。
0464その名前は774人います (スッップ Sd1f-N2C8)
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2020/02/21(金) 10:51:04.25ID:7im7DA/6d
>>455
陣の上では暴走確定してるし下の方が強いだろうね。陣敷けないなら魔の必要ないし
0466その名前は774人います (オッペケ Sr07-Kj32)
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2020/02/21(金) 11:13:34.65ID:QUlOHO9+r
>>465
40歳にもなって実家独身の子供部屋おじさんみたいなのもいるんですよ
0468その名前は774人います (ササクッテロ Sp07-A0Mw)
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2020/02/21(金) 11:42:31.85ID:4jU6/mlEp
>>444
エアプに教えてやるがジバ系は呪文ダメージじゃねーよ
さらに言うと今後も土と雷の呪文はプレイヤーに解放させるつもりは今の運営にはない
輝石の封印リスト見てから出直してこい
0471その名前は774人います (ワッチョイW a3b1-lRR5)
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2020/02/21(金) 12:27:25.64ID:DCcb64bI0
月の総時間って720時間くらいで睡眠が150時間としても570時間の中で100時間ドラクエって相当やばい
ライトかどうかじゃなくてね
普通にゲーム買ったら毎月3か4本はクリアしてるレベルだし100時間超えてる人は一般的にガイジと思って間違いないでしょ
自分で考えられない底辺な人間だったら仕方ないと思うけど
0472その名前は774人います (アウアウカー Sa47-uqaQ)
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2020/02/21(金) 12:37:35.32ID:I5ptcP7Ja
20代独身ワイ(一応こどおじではない)月200時間プレイを謳歌する
0475その名前は774人います (オッペケ Sr07-Kj32)
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2020/02/21(金) 14:18:15.37ID:kz8TV/ROr
お前らは仕事とゲーム以外にする事ないの?
0476その名前は774人います (スプッッ Sd1f-psHk)
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2020/02/21(金) 14:32:39.86ID:JR5PCT+ld
レンを活躍させるなら土属性じゃなく、まもりのきりを生かすコンテンツだぞ。
ブレス耐性の効かないノーダメージのステータス異常てんこもりのブレスはまもりのきりでないと対処できない。
強烈なノーダメージの状態異常ブレスさえ使わせればレンジャーの居場所はできる。ブレスは吹き出し見てから回避できないしね。
0479その名前は774人います (アウアウカー Sa47-uqaQ)
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2020/02/21(金) 16:39:44.70ID:NNjv55/6a
やっぱブレスと呪文両方使わせて
まもりのきり+呪文耐性なんじゃね
0485その名前は774人います (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/21(金) 17:28:21.11ID:TW6dM6Rhd
>>475
本当なら食って寝て5ちゃんとドラテン以外したくないんだよなぁ
0487その名前は774人います (ラクッペ MM87-YsWg)
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2020/02/21(金) 17:45:10.39ID:rlKQo846M
(´・ω・`)こういう課金型のゲームって依存症キチガイ同士ガチガチの人間関係作らせて辞めにくくするからな
(´・ω・`)思う壷ってわけだ
0491その名前は774人います (ワッチョイW 837e-sOEV)
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2020/02/21(金) 18:26:16.83ID:dez+jG9o0
もうバトルトリニティでボス出せばよくね?たかしのやりたいのはそれだろうし15人パーティレイドみたいに遊べるからマンネリ珍宝からも脱却出来るぞ
0493その名前は774人います (オッペケ Sr07-Kj32)
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2020/02/21(金) 18:35:36.70ID:c07ng8Spr
>>486
仕事は仕事でそれなりに楽しいしドラクエも当然楽しいけどな
仕事も指示される立場のうちは楽しくはないよな
0494その名前は774人います (ワッチョイ e3af-xjVh)
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2020/02/21(金) 18:41:32.12ID:9YVGBUQ90
>>492
防衛軍が流行ってるのは普通にプレイしてたら手に入らない超級装備が出る目があるからだぞ
難易度に見合った報酬って大事ね
ガイジに配慮してエンドコンテンツの装備はクソダサドレア装備にしましたとか論外だわ
0500その名前は774人います (ワッチョイW 733f-b2av)
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2020/02/21(金) 19:25:11.66ID:VAdFjYme0
強ボス初期の走馬灯、強ボス中期の武武魔戦僧、レグのパラ魔僧のいずれかに軽くアレンジが入る感じじゃねえか?(笑)
走馬灯はジェルが近かったし魔法構成を被せてくる可能性は低いのでレグ構成も違う気がするぜ(笑)
となると残るのは武武魔戦僧だろ(笑)
0507その名前は774人います (ワッチョイW 733f-b2av)
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2020/02/21(金) 19:53:04.28ID:VAdFjYme0
他にも邪神があるしPVPならコロ、トリニティもある(笑)
この中で一番金になるのは間違いなくトリニティ(笑)
エンド系の強さに直結しやすいのは邪神だろうな(笑)

>>506
一般層がする構成で武2が連発?(笑)
俺様とは別ゲーでもしてるのか?(笑)
それとも「僕は廃バトル勢なんだぞ!」アピールか?(暗黒微笑)
0509その名前は774人います (ワントンキン MM9f-pJ9V)
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2020/02/21(金) 20:02:26.61ID:o+EvDmwCM
職人に比べればどれも大したことない
0513その名前は774人います (ワッチョイ 6f73-IdAT)
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2020/02/21(金) 20:28:56.36ID:3lDQMawy0
話噛み合わん言ってるのにしつこいな
流行ってるならブロガー達が取り上げない訳ないのにどっこも記事書いてないし動画関連のアップもほとんど無し
流行ってるならどの鯖行っても人いるはずなのに1鯖にちょろっといるだけで他は閑古鳥
緑玉は言わずもがな、どこに熱感じるの
0514その名前は774人います (ワッチョイW ff91-pJ9V)
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2020/02/21(金) 20:32:43.41ID:LBtIukRN0
必殺「揚 げ 足 取 り」
0521その名前は774人います (ワッチョイW a3b1-lRR5)
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2020/02/21(金) 21:44:31.25ID:IbTyqMiL0
防衛軍流行ってないってのはよっぽどのエアプかイキり勢だろうね
ver4以降で明らかに1番のヒット作
程よい難易度で戦犯の概念もイキりの概念もほぼないから、チームやフレの誰かは確実にやってるし24時間マッチングする
オートマッチングでこの難易度はやはり偉大
0522その名前は774人います (ワッチョイ 6f73-IdAT)
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2020/02/21(金) 22:20:35.49ID:3lDQMawy0
まだ言いよるんか
俺自身は防衛軍やってるし何も否定してねーよ
ただ現在流行ってるかと言われたら別に流行ってないよねと思うだけ
ぶっちゃけどうでもいいし流行ってるって言い張るならもうそれでいいよ

                                          完
0524その名前は774人います (ワッチョイW e373-psHk)
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2020/02/21(金) 22:27:29.05ID:IdBZFEMb0
防衛軍も当初は「失敗したら10分弱が無駄になる」「討伐なんか固定PTじゃなきゃ不可能」って物議醸してたんだが
こちら側が強くなって参加しやすいコンテンツになってきてるんだよね(特に獅子門勢)。
つまり
「ある程度歯ごたえがあって」
「こちらの火力を存分にぶつけられて」
「攻めることだけ考えてれば他に複雑なことを判断しなくてよくて」
「ほぼ失敗しない」←ここが重要
ってのが人気になる。邪神も同じ。

常闇や聖守護者は歯ごたえがありすぎて、敵の様子を伺わないと攻撃を差し込めなくて、失敗することも多いから敬遠される。

もちろん防衛軍なんか退屈。やはり聖守護者じゃなきゃって層もいるが大半のプレイヤーはこんな感じなんじゃない?
0526その名前は774人います (ワッチョイW ff91-pJ9V)
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2020/02/21(金) 23:39:18.72ID:LBtIukRN0
ゾーマ兵団のブラゴなんて大人気だよな。
お前らも当然、属性埋め盾持ってるよな?
0529その名前は774人います (ワッチョイW 23c8-6YP3)
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2020/02/22(土) 00:52:28.77ID:zm2FYwMT0
防衛も最初は面白かったけどな
今じゃフレに討伐PT誘われた時くらいしか行かないけど組んだら討伐も楽勝だし。オートマ防衛は暇だし
常闇聖守護者くらいの緊張感がないとなんのためにキャラ強くしてんのかわからんのよね
0532その名前は774人います (ワッチョイW cf73-o94F)
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2020/02/22(土) 01:17:59.21ID:qqA5w6py0
最初期は固定じゃないと高速周回無理だろって感じだったけど
今や野良混じっても普通にランクインできる程早く回せるからな
オートマでも獅子門は1分台討伐は無理でも普通に討伐出来るまではやりやすくなってる
輝晶獣なら流行ってるって言い切れるけど
防衛軍は流行ってるって程じゃないだろ
それならぜルメアも常に流行ってるわ
0534その名前は774人います (ワッチョイ 8311-S8PZ)
垢版 |
2020/02/22(土) 10:54:27.67ID:4Sv7v/EU0
安西が信用できないから、悪魔系なのに獣だと言ってる可能性あるね
出るまで信用してませんw
0535その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-Kj32)
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2020/02/22(土) 10:55:53.97ID:KtFg7KKM0
>>533
じゃあやらなきゃいいだろ? 
イカもそうだったけど相当なキチガイ以外は聖守護なんか見向きもしてないぞ
0536その名前は774人います (スプッッ Sd87-6YP3)
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2020/02/22(土) 11:11:24.63ID:5xpmlDhwd
雫なんてエンドでしか使わないんだから別に構わんだろ
全ボス雫無し討伐もあるわけだからそこを目指すもよし
無駄にぶっぱする気はないけど俺はそこまで出来る固定面子はいないからやらんけどね。
ドラクエの戦闘システムだとアイテム禁止か固定にでもしない限り使える前提の調整しせざるを得ないでしょ
0537その名前は774人います (ワッチョイW 730c-LH+L)
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2020/02/22(土) 11:15:18.92ID:sQbnzaxq0
>>528
プレイすらしていないから無理だろ
0539その名前は774人います (ワッチョイ 6fb0-icXw)
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2020/02/22(土) 11:20:59.93ID:+//XsYwT0
防衛軍は鯖1ヴェりで募集さえ皆無なのに流行ってるって脳内だけじゃないの?


>>536
おまえは構わないとか言ってるけど
雫ぶっぱ前提のバトルバランスに嫌気が刺して辞めたやつも多いぞ?
お前1人とヘイトためている多くのプレイヤーどっちが大事だと思う?
0540その名前は774人います (ワッチョイ 6fb0-icXw)
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2020/02/22(土) 11:26:49.29ID:+//XsYwT0
>>535
「やらなきゃいいだろ!」

それで本当にやる人がいなくなったのが常闇5と万魔と輝晶獣
輝晶獣は運営が過疎を見越して
ヒマラヤ登山とネッシー並みの出現率に変えたから
一部の依存症が必死にやっているように見えるだけ

それで結果的に人が益々いなくなるということになってしまった訳だが
0541その名前は774人います (オッペケ Sr07-Kj32)
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2020/02/22(土) 11:29:34.49ID:hzs/KxBtr
人減ったよなー
休止したのか引退したのか知らないけど末期だわ
0542その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-lRR5)
垢版 |
2020/02/22(土) 11:43:49.91ID:u6LI7lsQ0
ver5から3より減った気がするわ
もう聖守護者廃止にして別にライトのコンテンツ作った方がよさそうだから複雑だわ
5.1なんてレベル、スト以外は輝晶獣と聖守護者だからやらない9割からしたら過去最低のアプデ
0545その名前は774人います (ワッチョイ 9376-I4aU)
垢版 |
2020/02/22(土) 12:00:04.59ID:QnwuNqKv0
ベルトや+4武器や万魔アクセによって過去最高にステータス格差が生まれている
メイヴ5なんて緑玉で攻撃力に30や40とか差あるからな、さすがにヤバすぎ
8年目のゲームで格差助長するのはどうかと思う
ますます人いなくなるよ
0546その名前は774人います (ワッチョイ 43b1-mpQ/)
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2020/02/22(土) 12:08:03.89ID:gRfeY7qF0
>>542
バージョン5から新規で強敵コンテンツシリーズやるのかと思ったら
聖守護者がメジャーバージョン跨いで実装したのをみると
この路線はやめてしまうのではというのが第一印象だったな

結局、復帰新規対策の成果が出なければ見直しせざるを得ない
0548その名前は774人います (ササクッテロ Sp07-lRR5)
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2020/02/22(土) 12:50:26.36ID:KiS+kMnvp
防衛軍はオートマで直ぐだから募集もないし緑玉もないし戦闘中多いから人を見かけることは少ないよ
なんだかんだ超当たりコンテンツで人気ありすぎ

逆に高速周回も組めないから組みたいなら専用チームやルームに入らないといけない感じだが、ルームの人気は凄くあるみたいだしドラクエのハイエンドはこれくらいが適切なんだと思う
0549その名前は774人います (ワッチョイ 6fb0-icXw)
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2020/02/22(土) 13:04:08.49ID:+//XsYwT0
>>547
ゲームやっていないのに

「流行ってるとかぬかしてたのか?」

昔は現地でも白チャ募集が飛び交って
緑玉も時間合わせた募集が多かったことは知らないの?
0550その名前は774人います (アウアウカー Sa47-YZcp)
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2020/02/22(土) 13:06:58.18ID:aMZTHBCta
最近ドラクエ10って(ササクッテロ Sp07-lRR5) みたいな火を点けたがる愉快犯が増えたよな
リアルだと放火って言うんだけどね
0553その名前は774人います (ワッチョイ cfc5-iCTl)
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2020/02/22(土) 13:30:47.79ID:vLua6x6D0
>>549
ワッチョイありのスレでほかの人と混同するとか、少し落ち着くでござるよ

・8人集める
・手順をしっかり決める(同盟バトルなので野良だと白茶必須)
・時間帯で敵が変わる

の3点があるから、現地募集や緑は相性悪すぎって話なだけだろw
0554その名前は774人います (ワッチョイW 733f-b2av)
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2020/02/22(土) 13:36:00.00ID:0SHOyEzW0
なぜ地雷ほど「高速周回」って言葉をよく使うんだろうな(笑)
「防衛」または「防衛ルーム」で良くないか?(笑)
少なくとも俺様の周りのまともなPS持ちはそうしているぞ?(笑)
それとも「高速周回」って言葉を使うことにより自分が強くなったようにでも錯覚したいのか?(暗黒微笑)
0556その名前は774人います (スプッッ Sd1f-6YP3)
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2020/02/22(土) 13:53:37.43ID:NhF9DDZ5d
>>539
なんで俺1人やねん
戦闘システム的アイテム無しで倒せるってことはアイテム使ったらヌルゲーになっちゃうのは仕方なくね?って話
別にぶっぱしてまでやりたくないからイカはさすがにやってないよ俺も
レグ位の雫量になったらやるわ
アイテム制限でもなんでも神調整のボス作ってくれたら嬉しいけよそりゃ
0557その名前は774人います (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/22(土) 13:56:56.21ID:D6DBKZtFd
雫使うのは良いんだけどさ、雫必須の戦闘がクソ

例えば強敵との戦いで何人かが死んで
立て直すにも僧侶も復活したばかりで
祈りもないって時に雫を撒くのは良いんだよ

常闇5みたいに回復居たらタイム間に合わないから回復は1職だけに雫強要
スコルパイドのアビスも同様で1職だけに雫を強要してる
そういうバトルはマジでクソだと思うわ
0560その名前は774人います (ワッチョイW e3af-SCu7)
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2020/02/22(土) 14:30:59.89ID:exeYuMhM0
もはやマラーで全く全快まで持ってけないので僧侶がマラー代わりに雫をぶっぱする時代
アホかと
0564その名前は774人います (ワッチョイW 9376-lRR5)
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2020/02/22(土) 16:39:51.78ID:EISxWqs60
防衛は単純に属性埋めが欲しいからやってるだけで高速周回は報酬を多く手に入れて交換回数を多くしたいからやってるだけだが
それをやってるだけで弄られるのは無性に腹が立つわけだが防衛ルームに入ってる奴らは勘違いした頭がおかしいジジババばかりなのは事実だからぐうの声も出ねえぜ
0565その名前は774人います (ワッチョイW 9376-lRR5)
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2020/02/22(土) 16:43:29.59ID:EISxWqs60
あと雫ブッパを悪のように連呼してるが雫ブッパしても勝ててねーじゃねーかよwww
雫ブッパしても勝てない奴が雫ゲー糞と言ってるのをみるとチンチンがきゅーってなってエクスタシーを感じるわw
0570その名前は774人います (ワッチョイW cfa6-eF3X)
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2020/02/22(土) 20:01:52.18ID:RA1dqdcC0
オラオラ!野良でやってる猿どもはよく見とけよ!
プロドラクエプレイヤーリュウ様のありがたい御言葉だぞ

時代の最先端についていけるのは固定のみだ
野良でイカ?ドグドラ行ってもギスるだけなんだから
野良でやってる猿どもは傭兵買え
金が無い奴は金策しろ
俺の指導(暴言)には価値がある
一飯やって勝てなくても900万払う価値があるからな
イカ用防具を寝ないで朝までかけて作って24時間バザーに張り付いても売れないんだよ
勝てない猿は少し安くしてやるから買えよ
俺はニートじゃないからな
ちゃんと働いているからな
嫁もいるから子供部屋おじじゃないぞ
詳しくはtwitterでな

リュウ YL947-807 人間男
所属 極剣乱舞
https://mobile.twitter.com/Ryuutime211
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0574その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/22(土) 21:51:50.28ID:7iNPUVKwM
写真に写ってる両手技よく見たら氷の破片が飛び散ってるやん
原点回帰の意味はパラ魔法じゃなくて、戦士と武と道具(ヤリ)の真やいばが必要になる戦闘にしますよ!って意味だったんじゃない?
さすがにパラ魔法はレグ5がいまあるんだし勘弁だわ
0575その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/22(土) 21:52:29.19ID:7iNPUVKwM
輝獣核も準備しておいてほしい言うてたしな
0579その名前は774人います (ワッチョイ e3af-xjVh)
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2020/02/22(土) 22:03:48.24ID:exeYuMhM0
原点回帰と言われると壁しながら時計周りに戦うバトルしか思いつかんわ
これにターンエンドの回避を加えたものがこの浅いゲームの引き出しの全て
これだけ理解してればいいだけなのになんでこんなにバトル障害者が多いんだろうな
0581その名前は774人います (ワッチョイ ff55-VNG0)
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2020/02/22(土) 22:10:50.99ID:mFReBvQP0
ドラクエの強敵といえばいてつくはどうと
痛恨のイメージあるので使ってきて欲しいな
両方とも武にとっては天敵技だし丁度いい
0582その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/22(土) 22:38:45.55ID:srbtE1VPM
武1以外盾職が必須で、雷と氷のハイブリッド耐性が人権になりそうかね?
武1は入れとかんと火力不足でタイムが間に合わんとかそんな予感…それに武SHT雲でガンガン前に出れるしな
0583その名前は774人います (ワッチョイW 4355-+IlE)
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2020/02/22(土) 23:16:27.59ID:DxTsIKE80
とにかくドラ10全コンテンツそうだけど労力と報酬が釣り合って無い
輝晶獣も1戦550万 核3つ750万出して攻撃+6 さらに進ともっと割に合わないとか防衛属性盾も
運悪いと数年通っても希望品出ないとかFF11よりもマゾイ使用だよ
これでは盛り上がりないと思う
0584その名前は774人います (ワントンキン MM9f-pJ9V)
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2020/02/22(土) 23:19:58.48ID:TgHb/wzrM
たぶんまだ緩和があるから大丈夫。
0588その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/23(日) 01:38:19.66ID:XO0D4oLuM
>>586
レグ5物理も武実践あり
ダクキン5も武実践あり
サソリも武実践あり
ジェルはしまだ見ないが武3僧で普通にいけるはず

レギロ以外は武で勝てるんだぞ
0595その名前は774人います (ワッチョイ ff55-VNG0)
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2020/02/23(日) 05:52:06.67ID:AL+MM95X0
5.1メインコンテンツの輝晶獣が一見さんお断り状態だからね
一日1〜2時間のプレイ時間じゃ何も出来ない
あれは休止を促すと思うわ
0596その名前は774人います (ワッチョイW 4355-+IlE)
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2020/02/23(日) 05:58:26.38ID:kzo8Dxcg0
どんな人間にも損得勘定があるので
遊びのゲームと言えども
労力と報酬が釣り合って無いのが
一番ユーザーのやる気を削ぐと思う
これが中国撤退の原因の一つだと思うな 日本人は忍耐強いから続けちゃうのかもだけど
なんか搾取されるだけ疲れるだけな感じになって辞めちゃうんだよね
0597その名前は774人います (ワッチョイW 93fa-o94F)
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2020/02/23(日) 07:00:26.97ID:9NzWM3AL0
普通にいてつく波動を行動に入れるだけでかなり面倒なボスになるぞ
最近のボスは何かを喰らわなければバフ消されないからな
それを普通にいてつくはどうをエンドとかじゃなく普通の行動パターンに入れるだけでクソゲー待ったなしよ!
0602その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-Nz9x)
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2020/02/23(日) 08:08:49.56ID:n2M0tWvI0
いや、待てよ、もし僧侶の重さ必須のボスだったら
必然的にパラ魔法構成
昔のレグ4の「パラ魔法2僧侶」構成で戦うボスだったとしたら
正直つまらん  
0606その名前は774人います (ワッチョイ 0358-icXw)
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2020/02/23(日) 08:56:12.72ID:CT0YZyvd0
なんだかんだでオマエら次の聖守護者楽しみにしているんだな
0607その名前は774人います (オッペケ Sr07-Kj32)
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2020/02/23(日) 09:05:37.51ID:0lOsItURr
まあ基地害ニート構成だった場合はニート以外の一般人は近づかないだろねえ
常闇5も過疎ってたしなぁ
0613その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/23(日) 11:11:56.74ID:S3EjPguWM
魔法が一匹でも入る戦闘バランスに仮になったら

正直なところバトル班だか運営さんだかしつこい(><)の一言だよね
0615その名前は774人います (ガラプー KKff-6moZ)
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2020/02/23(日) 12:49:51.26ID:ov8n5KXGK
盾持ち必須なら武はないな
パラ戦レン賢とかきたら楽しそう
0616その名前は774人います (スッップ Sd1f-N2C8)
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2020/02/23(日) 12:50:44.03ID:geHenlNYd
でも下手なやつ程雫使わないと倒せないんだぜ。
そうなったらまたライトがーって騒ぐんだろ?お前らワガママだな
0619その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-lRR5)
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2020/02/23(日) 13:21:56.18ID:J0mCCnep0
>>613
しかし、他ゲーのハイエンドでも基本は前衛がおさえて後衛が攻撃は基本だから魔に席があるのが本来あるべき姿だとは思う
遠距離攻撃が実質魔だけなのが問題
アクション要素がないのが原点回帰ならますます魔かも
0621その名前は774人います (ワッチョイ 0358-0ZEa)
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2020/02/23(日) 13:41:41.53ID:QyksoAJP0
てるあきけものでまた人減った感じがするね
聖守護者でまた減るんだろうな
レベル上げたい人もたったの2ではすぐカンストして暇だろうしw
0622その名前は774人います (ワッチョイ 0358-0ZEa)
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2020/02/23(日) 13:44:10.77ID:QyksoAJP0
>>586
バトバト道僧で討伐動画あがってるけど
固定以外無理だろうなw
緑玉だと絶対お断りされるから
0624その名前は774人います (アウアウカー Sa47-o94F)
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2020/02/23(日) 14:27:48.07ID:a4fthg1Ua
>>608
内容コピペくらいしろや無能
0625その名前は774人います (オイコラミネオ MM47-I1l/)
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2020/02/23(日) 15:13:17.19ID:icrYWeV9M
パラが入ると
確定で魔法が引っ付いてくるからクソだよな

魔戦くっつけて踊り踊りって手もあるが
守護者如きでヒーラー削る難易度とも思えんし、魔戦ワントップのメラゾ構成はジェルと被るからありえない
雑魚処理要素もジェルでやったからありえない

かといってパラ外したらハイエンドバトルの原点回帰発言を回収できない


今回割と詰んでね?どう転んでもパラ魔のクソゲーになる
安西の言う原点がレグ以外だったというオチがないとクソゲーにしかならん
0628その名前は774人います (ワッチョイ 0358-IPX/)
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2020/02/23(日) 15:19:28.88ID:RwkrQ2tZ0
痛恨連打してきて波動もしてきてしかも無限に分裂してくる
そんな敵がストーリーに居ましたね
アレのHP膨大でベホマズン使ってきて魔法もブレスも超強力で・・・・
あれ、最近似たようなのと戦った気がする
0629その名前は774人います (ワッチョイ cf76-I4aU)
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2020/02/23(日) 15:28:25.08ID:BDmUUzL40
レグとかでも魔法面白いと思ってるのは魔法しかできない人だけだよね
ジェルもつまらなかったし
魔法はもういいよ
魔法が入るだけでほんとつまらない
0631その名前は774人います (アウアウウー Sae7-kT5Z)
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2020/02/23(日) 15:46:33.19ID:YJD55+ORa
原点回帰って言ってるのになんで誰も真災厄の王の話しないんだ?
パラで劣勢相撲しながらキャンショ待機、戦士がやいばくだきして後ろからメラゾと回復みたいなボスが来るかもしれないじゃないか!
0633その名前は774人います (ワッチョイW 6fcf-I1l/)
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2020/02/23(日) 16:11:42.35ID:JJozc+iD0
>>631
運営公式見解での「ハイエンドバトル」って守護者のことで
ユーザー視点の「今までのエンドコンテンツ」とは異なる
常闇に使ったことは無いと思うが
守護者の原点回帰だろうが常闇の原点回帰だろうがパラ魔構成は揺るがない
まぁ、「レギロのやり直しに挑戦した」と捉えると一番しっくりくる

https://hiroba.dqx.jp/sc/news/detail/2151b4c76b4dcb048d06a5c32942b6f6/
0634その名前は774人います (ワッチョイW 83ed-vZwM)
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2020/02/23(日) 16:51:27.40ID:tvx8te+50
パラ魔じゃなくて、パラ弓構成だったら面白いのにな
0639その名前は774人います (ワッチョイW 6fcf-I1l/)
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2020/02/23(日) 17:24:14.59ID:JJozc+iD0
>>635
レギロで運営が目指したのは
パラと戦士による押しゲー
それを魔法と賢者が攻撃みたいな形

原点回帰してゾンビでなくそっち方面でしっかり戦ってもらおうってこと
0641その名前は774人います (ワッチョイ 0358-icXw)
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2020/02/23(日) 17:53:35.41ID:CT0YZyvd0
安西の発表は信用できない

それだけのこと
0643その名前は774人います (ワッチョイW cf92-6bnE)
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2020/02/23(日) 18:09:36.38ID:aOeqyAmQ0
放送見直したけど獣系って完全に言ってるね
どうだろうね〜とかそんな言い方じゃなかったな
あと、こういうバトルさせたいってところからはじまって
後からモンスターのデザインを決めたって言ってる
0644その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Nz9x)
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2020/02/23(日) 18:42:10.76ID:JJozc+iD0
パラ魔ゲーなら
たとえパラが片手持って殴ったところで全体与ダメージに対するパラの影響力なんて
小さいんだから獣だろーが悪魔だろーがダメージに対する影響力なんてほぼないのでどうでもよくて
そんなものより杖炎ハイブリベルトのほうがよっぽど影響度高いってオチになるし
そもそも剛勇つけろって話になる

獣か悪魔なんてもはやどうでもいーんだよ
0645その名前は774人います (ワッチョイ a327-Nz9x)
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2020/02/23(日) 18:44:19.92ID:G3QlUV0F0
5.1で魔のこうまキャップがあがったからなあ
レグ実装前のときのパラだいぼうぎょとか謎の調整
つまりそういうことだ
0646その名前は774人います (ワッチョイ 0358-IPX/)
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2020/02/23(日) 18:51:30.47ID:RwkrQ2tZ0
パラ2にしてまで押す価値はあまりないかも
それなら補助壁なり壁更新したほうが火力は上がりますよね
魔入り壁はジェルでやったから同じ事繰り返すとは思えないし
レグ5DK5でパラ魔やれてるから、わざわざ想定してまで作るとは思えない
モデルケースで考えるならサソリやイカ5みたいな
バトルタイプになるんじゃないかと思います
0647その名前は774人います (アウアウエー Sadf-DPpo)
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2020/02/23(日) 18:52:52.60ID:HNDQsF9Ca
今魔法の理論値わかる人います?輝晶核level5の魔力上昇量がどうしてもわからなくて…。あれも30なら様子見、50ならアビス僧侶用だろうが理論値買ってぶちこもうと思ってるんですが…。
0648その名前は774人います (アウアウカー Sa47-vZwM)
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2020/02/23(日) 18:56:00.47ID:N6qHHpkCa
攻魔はレベル5で30だぞ
一応踊り子なら二刀流で攻魔60増やせる
0652その名前は774人います (ワッチョイ 1302-TZhh)
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2020/02/23(日) 19:20:21.95ID:Mwv/xlyo0

即死
転び

激怒時ベホマ
0653(ワッチョイW 2376-5mr5)
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2020/02/23(日) 19:21:57.23ID:USR4HfdB0
魔法使いで戦うことの何が面白いんだ・・・
0654その名前は774人います (ワッチョイW a3b1-o94F)
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2020/02/23(日) 19:28:11.50ID:jKfuhK6Q0
雷転売奴必死すぎー
0655その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/23(日) 19:45:53.98ID:pcd4qKDhM
踊り耐性必要になると思うぜ!?
ゼルメアで踊り移動6捨ててた奴は後悔見るはずだ
あのコングだぜ?転びよりも踊らせてくるぜ!
0656その名前は774人います (スップ Sd1f-psHk)
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2020/02/23(日) 20:10:57.35ID:CNbR1jA0d
もし壁をするタイプでデザインするなら
パラ1だとエンドコンテンツとしては楽すぎる(二人がかりなら押し勝ちできる)。
パラ1+補助壁だとレグから発展できそうな要素がない。
パラ2を要求するレベルだとサソリみたいに外周タゲ下がりで戦った方がよくね?ってなる。
パラを生かしたバトルにするなら、パラに重さ以外の意義がないと厳しそう。そこから考えるとパラ固有のスキルとしては、
堅陣:ツッコミ回避すら不可能で複数人が食らったら崩壊する範囲攻撃を定期的に撃つ(撃たれるタイミングを見計らって堅陣を張る必要がある)
不動の構え:ふっとび攻撃を耐えないと崩壊する(ふっとびで崩壊させるのが果たして可能なのかはさておき)範囲攻撃を放つのでふっとび100にしないといけない

このくらいしか考えられない。パラ特有の火力で寄与できる要素はないし、昔のバラモス戦みたいなキャンショ使わせるにしても
他にもハンマー使いはいるし不確定要素か絡むので嫌がられそう。

>>655
絶バナナトラップもドンキーコンガも両方ありうる。
警戒を怠るな!
0658その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-Zdlk)
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2020/02/23(日) 23:22:36.46ID:y8qOX7RH0
DQ10始めたのが3.0だから知らんけど、ver1.の頃のハイエンドコンテンツは初期職の中でも実質的に固定されていたのかな?
平田とか聞いたことあるが何でも火力はツメ武で戦士には席が無いとか

そうじゃなかったら構成にわりかし自由度があるボスなのでは?と予想
0659その名前は774人います (ワッチョイ cf76-I4aU)
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2020/02/24(月) 00:09:16.30ID:n5yR4Zte0
初期からボスのテンプレ構成は決まってたよ
戦士とか信じられないくらい弱すぎて論外だった
しかも当時は変則構成で遊ぶみたいな文化も無かった気がする
まぁ職業の種類自体まだ少なかったしね
0660その名前は774人います (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/24(月) 00:55:36.62ID:M7MeT4fdd
真強ボスではリベリオやプフゴンに師団長戦士が人気だったな
やいば砕きでヘナトスかけてプスゴンなら僧で怒り取ってたいあたりで行動キャンセルして
延々と怒り解除させないでやって
バトでひたすAペチ
あの時の戦士の役割結構好きだった
0661その名前は774人います (アウアウエー Sadf-DPpo)
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2020/02/24(月) 00:57:46.41ID:yxBsQe/Ya
戦士は戦死と言われていた。しかも一般的にパッシブ欲しいから「ゆうかん」取るだろ?

そうすると武器スキル無い木偶が出来上がる。しかも当時振りなおし出来ないから、メイン職でパッシブ選んだやつはその時点で終わりだった。
0665その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-Zdlk)
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2020/02/24(月) 06:59:34.81ID:0pzYJ+Gi0
>>659-661
なるほど〜

じゃあ、無難に壁ありきの構成かな
今までは壁とか相撲だったのに安西になってから移動干渉という表現が使われるようになったし
しかも、レギロガではパラ戦士を想定していたのにキメパンとか卑猥とも言える構成で討伐されちゃ悔しいもんな
0667その名前は774人います (ワッチョイW ff53-I+j0)
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2020/02/24(月) 07:30:19.56ID:fQ1TPsRI0
完全に消えたわけじゃないがバフ中にだいぼうぎょ解除できない仕様を消したのは
こいつのテスト中にこの仕様消さないと致命的になる要素があったからだと思う
0670その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/24(月) 09:07:34.50ID:bO0svErlM
ヴァルハラ時代くるかもな
味方死亡時テンションたまるもよいのかも

武戦道僧かな
0672その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/24(月) 12:34:07.38ID:aEFjfpRuM
運営さん、ヴァルハラ移動9捨てずに持っていた奴勝ち組の内容に持ち込んで!!
0674その名前は774人います (ワッチョイW 8341-o94F)
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2020/02/24(月) 12:56:18.06ID:CrMrc9xN0
>>673
それラージャンや
0676その名前は774人います (スププ Sd1f-pwJJ)
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2020/02/24(月) 16:32:45.47ID:iTpvyhO1d
安西は一言も獣系とは発言していない
獣ですねとは発言している
要は文字通り獣であるというだけで
ゲーム内の獣系とかは関係ない
安西ならこれがあり得る
0677その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Nz9x)
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2020/02/24(月) 16:36:06.82ID:dP+lEJmM0
重さの差がHC時17.5だから
ヴァルハラ上重さ埋めに3強化なら
ネヴァン上重さ15X2には対抗できる
レギロで懲りて上重さ埋め必須にはならんからヴァルハラ重さ埋めならまだ戦える
ゴリラ=痛恨ボスっぽいので会心ガードも一応有効そうだが
HP守備あたりで弾かれるかも
0679その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/24(月) 16:37:37.70ID:hyZ9Uh1JM
ちゃうで
パラじゃなく戦士や
物理戦でヴァルハラが活躍するんじゃないのって意味や^^
0680その名前は774人います (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/24(月) 16:39:58.82ID:M7MeT4fdd
獣であっても物理構成になるとは限らんからな
ドラテンの原点といえば
○○のタイガークロ!16 13 14ダメージ与えた!
と言う感じの物理攻撃カスダメの
覚醒魔様最強時代だから
物理は全くダメージ通らんかもしれんぞ
0682その名前は774人います (ワッチョイ e3af-xjVh)
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2020/02/24(月) 16:47:12.87ID:oaYpfR9S0
原初のハイエンドは天魔強だから安西がこれを正しく認識しているならジェルっぽくなるな
まあありえないけど
0683その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Nz9x)
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2020/02/24(月) 16:50:09.19ID:dP+lEJmM0
戦士かぁ
戦士で特化させると

真刃のための旧片手
大剣は最新が属性のため使えない
スカラヘビチャ維持のための(雷耐性のための)旧盾
与ダメ重視で旧防具装備して輝石のハイブリHPで足りない守備HPを補う

戦士は今回アンチ経済みたいな装備の揃え方になるからメタ的に考えると席ない気がする
剣は与ダメ重視、盾はブレス使ってくるなら解決されるけど
最新防具がゴミなのはデカイ

ゴリラが仲間呼びするなら解決されるかもだけど
0684その名前は774人います (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/24(月) 17:05:04.90ID:M7MeT4fdd
敵を倒した時5%でバイシ
復活時25%で蛇茶だっけ
流石にゴミすぎで重さ上げるだけの役割しかない
開幕堅陣とかは開幕のパラタゲに強いから
開幕堅陣くらいは常に付けとけや
0687その名前は774人います (ササクッテロラ Sp07-o94F)
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2020/02/24(月) 18:07:59.01ID:CQO1s3XVp
パラ魔か戦士か俺は鎧職好きだから楽しみや 戦士ならシュバリエ一択だろw
0688その名前は774人います (ワッチョイ 6f76-L8iH)
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2020/02/24(月) 18:26:17.84ID:WaiESAGW0
ヤイバ入って炎弱点で戦士大勝利
0690その名前は774人います (ササクッテロラ Sp07-o94F)
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2020/02/24(月) 19:23:10.50ID:CQO1s3XVp
片手と盾がいいな
0692その名前は774人います (ワッチョイ ff55-VNG0)
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2020/02/24(月) 19:29:33.36ID:mLpBw+D70
今の主流である反撃誘発の戦い方って
個人的には美しくないと思ってるから
運営はターンエンド攻撃の設定には気を使って欲しい
回転アタックやどろはきみたいに簡単に避けられる&耐えられるのは駄目
ダクキンのプレスやレグのはげおたみたいなのが必要
0693その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/24(月) 19:30:05.32ID:FezIwCuSM
>>690
皮の盾+1が1000万越えで稼げるかな?
0695その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/24(月) 20:43:15.86ID:Ka4n5lKRM
敵一体だし剛獣鬼の最初の剛が付くし
たしかにゴレオン系のハイエンドな気がして
両手バトの席でそうだよな
ババ僧僧で倒せちゃいましたがありえそう
炎耐性なければ獣ベルトなんていらなくて炎13ベルトが必須なパターンね
0696その名前は774人います (ワッチョイW ff81-o94F)
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2020/02/24(月) 20:56:02.11ID:US5OCybk0
メイヴの戦士面白かったなぁと 盾スキル エンド回転ツッコミ避け ゲノムで占いかばったり 技を駆使する感じが 
0698その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/24(月) 21:36:47.77ID:gtzo0aJOM
>>697
そういやなんで盾スキルなくなったんだ?
皮の盾は雷14減か氷14減だけだな
0699その名前は774人います (ワッチョイW 834e-mjMx)
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2020/02/24(月) 21:50:07.05ID:I5lZm4yR0
レベル1はソロサポで安定してできるようにしろ 今までのは死闘すぎる
0701その名前は774人います (ワッチョイ ff05-ut41)
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2020/02/24(月) 23:48:00.87ID:1nvwXig70
1の難易度は少し下げ、ソロサポでも耐性揃えれば日課にできる程度に、肉4ならライト勢でも気軽に誘えるような内容で
2の難易度は今と同程度、ソロサポはまず無理、肉4でも理解者同士でなければなかなか難しい
3の難易度は今よりも上げ、実装時点のプレイヤーでは到底倒せないような難易度、次のバージョンでようやく討伐者がちらほら出て、翌々バージョンで称号持ちが安定してくるレベル

これでいいんじゃないの?

今は1〜3の難易度の幅が狭く、高難度寄り
常闇の2〜3が聖守護者の1くらいなので
実質常闇2〜4が聖守護者1〜3になっているだけでは?

もっと1の難易度下げて参加の敷居下げないとエンドコンテンツそのものに興味持つ人が減ると思う
これは現状のレギロー、スコル、ジェルにも適用して状態異常耐性を引き下げ、
HPを1〜2割減らし、ダメージも1〜2割減らして再調整してもよいと思う
0702その名前は774人います (ワッチョイW 83fc-S8gA)
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2020/02/24(月) 23:51:58.86ID:apBRqRYd0
常闇と違って報酬がショボい1でもサポではしんどい(勝てはするがライトには厳しくさくさく回せない)
今回の武器追加とTVでの1なら初心者大使でも戦えはするんで行ってみてね発言
ちゃんと過疎の原因認識し対応する気があってのことなら1は弱くしてきそうだが...安西ってだけで常識が通用しないからなぁ
0704その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/25(火) 00:01:07.86ID:ZLU5QYCYM
公式のTVを見ていた9.5割が獣系で了解。゚(゚´ω`゚)゚。となっている訳で、もし悪魔系なら9.5割のお客様が一斉に安西さんに向けてクビ依頼だ!!酷すぎるw
0705その名前は774人います (ワッチョイW 8397-afXR)
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2020/02/25(火) 00:38:52.24ID:hfY+DpGW0
ハンマー盾杖鎌が報酬?
パラ魔魔デスで決まりやな
0708その名前は774人います (ワッチョイ ff05-ut41)
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2020/02/25(火) 04:02:25.42ID:6R6lpY1Z0
剛というのは「かたくてつよい」という意味なので
当然パワー系で呪文やブレスは無いと考えてよいのではないかな
また守備力も高く物理攻撃ではなかなかダメージが与えられないタイプ
当然各属性耐性も高めで最も呪文火力が出るであろう炎、闇、光、氷に対して高い属性耐性
呪文で楽に倒せるわけでもなく、近接物理でもなかなかダメージが出せない
だからバッファー兼アタッカーには安定してダメージ増やせるレンジャーが適任で
もし呪文と打撃それぞれ必要ならそこにスパやデスマスターが入ると思う
0709その名前は774人います (アウアウカー Sa47-q29x)
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2020/02/25(火) 05:07:23.94ID:jfb0cLt4a
雫がどうのとか言ってる雑魚は勘違いしてるようだが
その雑魚を強者がカバーするには無制限じゃないとダメなんだよ
自分で自分の首閉めるだけだぞ
まぁそうなると今度は強すぎクソゲー理不尽だとか言うんだろうな
どこまでも付け上がる
0710その名前は774人います (ワッチョイ a3b1-Nz9x)
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2020/02/25(火) 05:25:23.78ID:2GuQFdyH0
スライダークのダメージ完全カットとかとは別で
通常時からずっと物理ダメージ半減とかで、
モードチェンジしたら魔法ダメージ半減とか
洗礼で消せないとかすれば

全ての構成が試せれるから面白いんじゃないかなーと思った
まもリンク構成なり、パラ魔法構成なり、戦士構成なりバト構成なり、
FB弾き返したりガジェ無効にするともっと面白いかもね
0711その名前は774人います (ワッチョイW e373-psHk)
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2020/02/25(火) 06:06:13.10ID:/vsi+ZyW0
今回出てきた鉄のさそりが守備1000位らしいので、物理がまともに通らないくらい固くて、
IやIIは呪文が有効たが、IIIは属性耐性が上がり呪文も厳しくなり
ルカニやレボル系をいかに入れるか、会心を何発たたき込めるかが勝負になるみたいなのはどうかね。
0712その名前は774人います (ワッチョイ ff05-ut41)
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2020/02/25(火) 08:50:43.70ID:6R6lpY1Z0
Iはパラ構成だろうと物理だろうと基本通りの戦い方で安定して勝てる程度で
IIから物理も呪文もどちらもダメージが通りにくくなるのでいかに火力を上げていくか
IIIは今はまだ誰も勝てないくらいにしておくといいね
Lv114と108武器を強化すれば誰か1人くらい倒せるくらいで
Lv116と108防具も追加でようやく何とかなり120と110武器、職200スキル前提で
0715その名前は774人います (スププ Sd1f-FjIR)
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2020/02/25(火) 10:34:16.44ID:1NYQC1DZd
会心特化の片手はそろそろやりたくなってる奴も多そう
一時期そればっかりだったからうんざりされてたが
0716その名前は774人います (ワッチョイ 6351-Nz9x)
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2020/02/25(火) 10:37:20.51ID:IzzV5CSm0
痛恨連打で盾持ち必須PTになったらそれはそれで面白い
ヤリとかツメでカンストダメの連打みたいな大味なバトルが続いてたから
原点回帰とはそういう意味だろ
0720その名前は774人います (スッップ Sd1f-Qm0E)
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2020/02/25(火) 11:48:17.60ID:K3OgCMGRd
原点回帰(安西の中で)に組織票ぶっ込みたい
0721その名前は774人います (ワッチョイ 0358-IPX/)
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2020/02/25(火) 11:51:55.95ID:8WbdTNlN0
物理も魔法もどっちも熟せる踊り子とかいう職がありましたね
毒さえ入れば高火力、陣さえあれば高火力、ですが
つまり短剣スティックの時代がやってくる?
0723その名前は774人います (ワッチョイW b303-DPpo)
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2020/02/25(火) 12:10:10.12ID:Q0y2DlyA0
今までの火力
レグ4→魔法
DK4→片手
メイヴ4→片手
レギロガ→天地、キラパン
サソリ→爪
ジェル→魔法
レグ5→魔法
DK5→両手
メイヴ5→槍

何だかんだで魔法が火力になったのが一番多い

まあ面白ければ構成は何でもいい
0724その名前は774人います (オッペケ Sr07-hGds)
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2020/02/25(火) 12:15:15.47ID:ndUfur6Vr
一流企業の役員クラスである安西を叩いてるニートは何なの?
社会的な身分をわきまえろよ
0726その名前は774人います (ササクッテロレ Sp07-ipFr)
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2020/02/25(火) 12:33:36.10ID:xUWItu2Zp
ジェルザークは魔戦にアクション性、魔法に状況判断能力、僧侶に他がクソだとハゲる忙しさを求めてきてどの職も楽しめるように設計された野心作だった
実際何回もやるとわりとすぐ飽きるボスだったが

変なバグみたいな動きに対応するのが大事なサソリやレグは何故か人気が高い

レギロは僧侶の上手い下手が極端で上手い僧侶と組めると今でも一番楽しいボスだ
人気はないが

次のは戦略性が高く人気もあってずっと楽しいボスにして欲しい
0730その名前は774人います (アウアウカー Sa47-Oh08)
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2020/02/25(火) 13:52:24.16ID:vuqpYkAFa
メイヴ5の称号とるためにお手伝い4800万とかいうの雇ったけどあいつらめちゃくちゃ上から目線だな
自分らも凡ミスするくせに人の動きにばかり毎度ケチつけて来る
結局勝てずに中止なったが、サソリ称号みたいに後ろでジャンプするだけで楽に勝たせてくれるつもりで居たらああしろこうしろ文句ばかりでとんでも無い
0734その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/25(火) 14:09:03.01ID:yE05QGhvM
>>730
報告サンクス
中止にする場合もあるのね
4800万に下げた手口や傭兵方法は分かってきた
結局3人討伐が誰も実現できてないからお客のプレイスキルや耐性も求める訳だな
0737その名前は774人います (オッペケ Sr07-hGds)
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2020/02/25(火) 14:54:16.38ID:OTWZIJ/Nr
傭兵や輝晶獣で数十億G稼いでRMT売りしてるのはバレバレなのに運営は見て見ぬフリだからな
0742その名前は774人います (アメ MM67-3FYl)
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2020/02/25(火) 16:18:48.33ID:z3+H0qe0M
お手伝いねw
たしかにね。
でも1,2飯で中止を宣言されて数時間分の3人手間料を請求されないだけマシだね!
0745その名前は774人います (ワッチョイ 6fb0-icXw)
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2020/02/25(火) 17:19:04.56ID:eVsrJ32C0
傭兵って何もしなくても勝たせてくれるんだから
ツッコミでもしておけばいい
勝てたら金払うけど負けたら時間のムダ代として半分でも貰えばいいんじゃないか?
お客様の方がね
0747その名前は774人います (ワッチョイ b311-S8PZ)
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2020/02/25(火) 17:38:37.73ID:j8NtMMm/0
傭兵批判奴の大多数は傭兵出来るPSも無い嫉妬奴だからたちが悪い
時に適当な虚言をでっち上げて傭兵批判する事もしばしば
普通の人間なら自身の上手さを売りにGを稼げるなんて羨ましい
ぐらいにしか思わん
職人で稼ぐ輝晶獣で稼ぐ傭兵で稼ぐ他自身の力で稼ぐなら自由だ
俺は気にしないがな
0749その名前は774人います (ワッチョイ 6fcf-Nz9x)
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2020/02/25(火) 17:51:33.97ID:k9hWLZNz0
ハンパラで押して魔魔賢で処理するレグレギロの再来
ハンバト範囲攻撃で雑魚かギミック処理するバトル
易化イカ
が既定路線でギミックによって多少職が入れ替わるだけの可能性が高い


以下理由

メイブの時も後から実装された武器種はすべてメイブ構成からハズレた武器だった
後攻入手の武器はイカ討伐で使用されない武器の中で国勢調査使用率ワースト6が全て入っていた

今回、国勢調査の使用武器の分布みても
多い方から順に
スティック・片手剣・棍・扇・ツメ・オノ〜
とハブられてる
使用率が少ないのになぜか採用された武器は
ワースト1のブメ、ワースト4のハンマー
新スキルラインだから採用されたとの見方もあるが
それならば同時期に実装され同じように使われている扇、ヤリとの差を説明できない
特に扇は新スキル実装前で4位なので万魔実装でかなり上位にきているはずなのに…

そして先行実装武器を装備できない職は席消滅で
盾戦士、僧侶、武、魔法戦士、扇賢、ツメレン、ツメまも、踊り子、占い、扇ステ天地
は席なし確定
両手剣は最新武器が耐性でゴミと化す&属性耐性バトル要員の踊りと魔戦がハブられているので排除
ヤリは守護者のヤリが既に実装されており初期実装は見送っただけの可能性もあるので例外として採用

逆算すると
ヒーラーは ブメ杖賢者、鎌デスマス、(ヤリ僧)
中衛は   ブメレン、ブメ(ヤリ)道具、ハン(ヤリ)パラ、鎌スパ、ハン盗、ブメ旅、遊び
アタッカーは 杖魔、ハンバト (ヤリ武)

安西になってから種族名言されてない気がするが
今回種族名言しなかったのはしたところであまり意味がなく逆に反感を買う(武ヤリやハンマー土や杖炎氷優先設定)
のでしなかっただけなのかもしれない
0751その名前は774人います (ワッチョイW 83be-o94F)
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2020/02/25(火) 18:11:23.63ID:3frJermR0
痛恨連打で盾持てない武器人権無しになれば結構楽しそうだな
両手剣ツメヤリばっかでつまらん
0754その名前は774人います (オッペケ Sr07-hGds)
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2020/02/25(火) 19:03:37.01ID:M/GGVLHxr
こんなクソゲーやめてFFに行くわ
0756その名前は774人います (ワンミングク MM9f-BZDi)
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2020/02/25(火) 19:26:12.25ID:LTXXx0YMM
絶アレキサンダーとかハッキョウするで。
0758その名前は774人います (ワッチョイW 83ed-vZwM)
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2020/02/25(火) 19:59:56.82ID:OgBwy3qg0
常闇と守護者でメジャー構成入りしてないのは、旅、盗賊、踊り、遊びか
見事に短剣とかいうクソ武器のせいである
0759その名前は774人います (ワッチョイW 83ed-vZwM)
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2020/02/25(火) 20:04:45.82ID:OgBwy3qg0
スパが抜けてたか
レンは今回のツメ追加で席を得た
0761その名前は774人います (ワッチョイW ff7e-kT5Z)
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2020/02/25(火) 20:19:20.48ID:wcFp5G/40
聖守護者全部に席のある職はレンだけ!
0762その名前は774人います (アウアウカー Sa47-vZwM)
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2020/02/25(火) 20:22:19.64ID:DaG6sGbGa
サソリの踊りはメジャー構成とはいいがたいがな
0764その名前は774人います (ワッチョイW 83ed-vZwM)
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2020/02/25(火) 21:03:20.60ID:OgBwy3qg0
活躍させたい職を決めてから作ると作りやすいと明言してたから、今回強化されたレン、スパ、盗賊は想定外な気がする
0765その名前は774人います (スッップ Sd1f-/Zkx)
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2020/02/25(火) 21:22:08.66ID:TuCew7P+d
エンドコンテンツの原点となれば種族格差でオーガ以外お断りだった
新ボスは特定種族優遇のコンテンツになると予想
ボスの名前が間違えようがない濁点だけなだけに人間男優遇になると思う
下手に耐性を整えたり、アクセ理論値で固めると逆に不利になる
ガルドドドン緑玉は5種族&♀お断りの人間男で埋め尽くされるだろう
0766その名前は774人います (ワッチョイW ff05-t7Rt)
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2020/02/25(火) 21:44:48.49ID:6R6lpY1Z0
スパは毎回候補に上がるけど一度としてエンドに席ができたことがないです
0768その名前は774人います (ササクッテロラ Sp07-o94F)
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2020/02/25(火) 21:51:48.60ID:5am65TE5p
>>765 いつの話しをしてるんだちみわ
0770その名前は774人います (ワッチョイW 43b1-3FYl)
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2020/02/25(火) 22:58:18.32ID:+Hh4/+Xp0
>>767
作っとくのは良いけど
今回も強さ2までは戦士で戦えるけど
強さ3からは戦士だとお荷物にならないかね?
0771その名前は774人います (スッップ Sdea-r+hr)
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2020/02/26(水) 03:19:38.68ID:cTdAC3rrd
>>746
スコルパイドの時は少なくとも
出荷される奴はただ逃げてるだけで
倒したりもしてたから出荷1億って話しもまだ分かるが
上手い3人で行くから金払う側が下手でもある程度のPSを求めるってのは違うだろとは思うが
まぁ所詮は上手い人との人脈が無いからゴールドで人脈を買うって認識の奴は少なからず居るのも事実だから
買う側の勝手だし真っ向否定はしないけどさ
0774その名前は774人います (アメ MMff-PxjK)
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2020/02/26(水) 10:11:47.31ID:CNi1bWGYM
獣系だから神域ハンマーを装備した盾(雷14付き)ハンバトに席がある気がするけど神域ハンマーって99装備だから輝晶核は使えないのね
それでも獣10%アップは強いよね
0781その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-DFeu)
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2020/02/26(水) 13:40:49.68ID:dXhtMHO10
バトルの原点って8年前に初期村を出て
兄弟と、一緒に戦うっていう、相撲すらしないバトルじゃないかな
防衛軍も相撲なしだし

ってか、兄弟ってver5だと、どこで何してるんだ?w
0784その名前は774人います (オッペケ Sr03-P6+t)
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2020/02/26(水) 17:20:28.48ID:Ixa9/6fer
100パー過疎るだろうねえ
0785その名前は774人います (ササクッテロラ Sp03-1hIP)
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2020/02/26(水) 18:14:45.92ID:JDDDxrEzp
ジェルって実装4〜5日前の広場告知ではじめて姿出たんだからそれと比べるのはおかしいだろ
0786その名前は774人います (ワッチョイW ca73-anDQ)
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2020/02/26(水) 18:18:49.84ID:fRQxSlzK0
体の色的に雷氷
0790その名前は774人います (アメ MMff-PxjK)
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2020/02/26(水) 18:48:19.49ID:gvlJFtmmM
>>786
正解
多くのひとは雷と氷のハイブリッドを買い占めてるのも知っている
該当するアイテムがごっそり出品欄から消えてる
0792その名前は774人います (アメ MMff-PxjK)
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2020/02/26(水) 18:59:00.62ID:DOVYZPaMM
それは思うね
闇風は闇キン5僧で最高のアクセだな
雷氷も欲しい時期は来そうだな。何せ画面ショットの右側に氷の破片が飛び散ってるのが氷技なのではと考える
0796その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-DFeu)
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2020/02/26(水) 21:58:49.02ID:dXhtMHO10
プログラマーほどテレワークに適した仕事ないんじゃないかな
自宅でプログラム書いてデータ送信して修正してってすればいいだけじゃないのか?
プログラマーの仕事したことないから分からんが
0797その名前は774人います (ササクッテロラ Sp03-1hIP)
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2020/02/26(水) 22:19:04.61ID:JDDDxrEzp
ホワイト企業じゃないんだから休みになんかならんと思う
0799その名前は774人います (アメ MMff-PxjK)
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2020/02/27(木) 01:23:04.29ID:nORagkeYM
外注や派遣社員が作ってるなら
ガルドドンのリークを匿名掲示板で教えてくれないものかね?
0803その名前は774人います (ワッチョイW 6358-r+hr)
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2020/02/27(木) 06:47:14.59ID:TnSGiABe0
おいおいブレス装備が値上がりしてるぜ
このボスブレス必須ボスかもしれないな
0810その名前は774人います (ワッチョイ 06cf-DFeu)
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2020/02/27(木) 14:22:48.62ID:QV/WQZfq0
雷バブルでマゴニアバク上がりしてる一方で
雷アビスが発表前以上に出品されて発表前と同じ価格まで落ち込んでるの草生える
過疎すぎて需要ないのに楽に儲けたいやつだけは多い証拠
0811その名前は774人います (ワッチョイ 6358-7qQN)
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2020/02/27(木) 14:33:13.52ID:TbCHYXPb0
個人的にはペット同盟バトルで輝晶獣(どれか1つ選択)と戦えたらいいなと思う
但しドロップするのは細胞核1個、毎日やれば月1回本物と戦える
フィールドと合わせて月2回バトレるんならライト勢にも優しいんだけど
0824その名前は774人います (ワッチョイ 8376-rVtL)
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2020/02/27(木) 18:57:26.25ID:dKm4xx8j0
>>796
俺はCAD系の仕事してるけどほぼ自宅で終わるで
仕事のデータがメールとかで送られてきてメールで送り返せば済む
細かい所で現物見つつ話し合いが必要な時だけ打ち合わせに直接行くけどほとんどは電話で話せば済む
0825その名前は774人います (アウアウカー Sacb-VlRL)
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2020/02/27(木) 19:03:58.89ID:BPPdGB42a
>>821
厳密に言うと
最初の最強が来る前日にメンテがあったってだけで
実際に調整されたかどうかはすべて憶測でしかない
そもそも実装される前だから仕様変更って言い方もおかしいんだけどな
0826その名前は774人います (ササクッテロ Sp03-U/27)
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2020/02/27(木) 19:10:52.95ID:uVZMVY3ep
イカ4はいい意味でりっきーがしっかりしてたんじゃない?
実際聖守護者から参加者どんどん減って今回は過去最高にこけるの目に見えてるじゃん
そもそも聖守護者の前にここ1か月で引退、休止だらけなのに
0829その名前は774人います (ワッチョイ 6b76-oL1e)
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2020/02/27(木) 19:36:37.94ID:hOkPeH0c0
初心者大使でPT組んでも倒せるレベルいうても
オーヤマとかこうへいはジェル3まで倒してるしな
下手な大使でも倒せるレベルなのか
0833その名前は774人います (ワッチョイW 1bf1-od/R)
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2020/02/27(木) 20:41:08.02ID:T74WJ/RE0
>>821
1〜3はギガデインの頻度が高かった
4直前にメンテがあって、その後実装された4はギガデインの頻度がかなり低くなっていて弱体化させたのではと言われていた
真相は開発しか知らない
0834その名前は774人います (ワッチョイW b3b1-PxjK)
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2020/02/27(木) 20:46:56.34ID:iS0QkL2Q0
雷100耐性が人権になるのを恐れたんだろ?
今とは状況が違う
0835その名前は774人います (ワッチョイW dbed-1hIP)
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2020/02/27(木) 20:47:49.14ID:2dB8N4UO0
メイヴ4の緊急メンテは守備力も怪しいな
設定忘れなのか1〜3まで守備力据え置きだったのに4で上がった
0836その名前は774人います (アウアウエー Sac2-hMS6)
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2020/02/27(木) 21:04:25.55ID:p1QcyogPa
>>832
スコ3「も」じゃなくてスコ3「だからこそ」では?スコルパイドは3人や二人でも火力面問題ないけど、ジェルザークは人が減ればマグマ止めるのきついし、ジェルザーク3は永遠に床ぺろがいたらきつそう。
0838その名前は774人います (ワッチョイW 8a81-r+hr)
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2020/02/27(木) 21:26:45.28ID:4NPknfyu0
聞こえはいいがプログラマーとかCADオペの稼ぎ悪いから可哀想
0840その名前は774人います (ワッチョイW 1b73-33z6)
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2020/02/27(木) 21:36:38.81ID:cjFBpeBN0
ガルドドンはアイテムを盗む
何も盗めなかった場合はバナナを食べてパワーアップするので
戦闘中に使えるアイテムを持たないという戦略は通用しない
0841その名前は774人います (ワッチョイW 9e73-r+hr)
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2020/02/27(木) 21:45:27.28ID:HaG8taPF0
>>827
お前らスコルパイドの時はまるすけ以下
初心者大使以下じゃなかったっけ?

俺?もちろんまるすけ以下初心者大使以下でした
0843その名前は774人います (ワッチョイ 8376-rVtL)
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2020/02/27(木) 23:53:11.92ID:dKm4xx8j0
イカのギガデインは最初から開発の罠だろう
アホが印籠付けて雷100にしてるのを笑ってたんだよ
3の時点ですでに泥耐えで玉付けてHP盛るのが正解とわかってたし
0846その名前は774人います (ササクッテロ Sp03-TmTD)
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2020/02/28(金) 04:24:50.18ID:wM5K04KAp
結局守護者最弱ってハゲ?
0847その名前は774人います (ワッチョイ debc-SZE8)
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2020/02/28(金) 04:47:14.11ID:f3Wypz8y0
確かFF14にはフィールド外に吹っ飛ばされると二度と戦闘に戻れない、
ザオトーンの上位互換のようなギミックや技があるんだっけか?

あれをこっちにも実装して貰いたいわ。こんな感じで。
地割れ:敵のHP残り10%で使用、ジャンプで回避しないと即死するが
敵を倒すかこちらが全滅しない限り戦闘に戻れない。
0849その名前は774人います (ワッチョイ 03bc-X91k)
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2020/02/28(金) 05:54:21.97ID:iJtPIO7z0
もうボスは通常も回避可能なエリア技扱いみたいに眼前から動くことで
避けられるとかしたほうが面白いんでないの…
ターン制のが各人の責も、そのターンどう使うかの判断の差がでるから
フォロー効きづらくて他所のゲームよりよっぽど
PT組みづらかったりギスってんな、と別ゲしてると思う
0851その名前は774人います (ワッチョイW b3b1-U/27)
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2020/02/28(金) 08:01:30.75ID:bCSd3Q/t0
むしろ避けなきゃいけないアクション要素が多いのがゴミだわ
どこかのゲームクリエイターの記事でコマンドとアクションの両立できないからしてはダメとか見たことあるけど、まさにそれだわ
アクションだけならマリオメーカーの難しいやつの方が楽しいし
0856その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-DFeu)
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2020/02/28(金) 10:04:44.91ID:zCgr5f5A0
10代とゲームが不得意な40代50代に合わせるのが難しい

強さ1…40代以上に程よい強さ
強さ2…10代に程よい強さ
強さ3…20代のトッププレイヤー達でもギリギリ倒せるかどうかの強さ

でいいだろ。
0859その名前は774人います (ササクッテロラ Sp03-1hIP)
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2020/02/28(金) 11:54:25.03ID:5LpdVosnp
サポだと最弱でも苦労する理由のほとんどがジャンプ回避技が要因なのがゴミ
そうでなくてもジャンプ回避は戦略上何の意味もないゴミ
0863その名前は774人います (ワッチョイW cbb1-U/27)
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2020/02/28(金) 12:12:20.35ID:QSnUVQZn0
>>860
ドラクエって元々のゲームもステ上げて勝つゲームだし古い人が挑みたいのは当然の流れ
逆にFFは元々のゲームから超強敵いたから許される
ドラクエにステで勝てないハイエンドがあるのが廃れた原因の1つだし、40代に合わせないから課金移行も当然の流れ
結局今のハイエンドが無い方が栄えちゃう不思議
0864その名前は774人います (ガラプー KK56-l/IZ)
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2020/02/28(金) 12:43:02.73ID:4hgKQdO7K
例えばモグラが大地揺らしで着地するタイミングでジャンプしたら回避出来る、とかならまだ納得も行くんだけどな。
このゲームのバトルって基本的な事すらゲーム内で説明もチュートリアルも一切無いから、ガチ勢とライト勢の差が開きすぎてるわ。
0866その名前は774人います (アウアウカー Sacb-3dFt)
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2020/02/28(金) 12:48:01.46ID:wMpNv/zMa
というか見た目と回避判定の同期が出来ないんなら実装するなよって話なんだよね
今のジャンプ回避ってマリオで言えば目の前に居るクリボーの前でジャンプしたらクリボーを通り抜ける時にクリボーが踏み潰されるみたいな状態じゃん
ゲーム性破綻してんだよね
0867その名前は774人います (ワッチョイW 1bf1-od/R)
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2020/02/28(金) 14:31:57.97ID:SoSAchgp0
わたあめ食って自分の行動前に毎回ジャンプするだけだもんな
何の意味もないただ知らないやつがバカにされるだけの面倒なシステム
0868その名前は774人います (ワッチョイ 5fa1-ZpDw)
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2020/02/28(金) 15:15:23.79ID:Wcp+tPXL0
ジャンプ回避不可の地震使ってきたが使い回してきたりな
0872その名前は774人います (ワッチョイW 6358-TmTD)
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2020/02/28(金) 16:38:22.59ID:cnpNNM/q0
>>608 「こに」って言うプクリポ
以前メイヴで組んだら「誘導ゆうどう」うるさかったなー

イカの誘導って何か聞いたら、「じゃあいいですw」とか言って感じ悪かった記憶がある
で、私が「普通にエンド攻撃確定させて当たる事ですよね?」と聞いたら
こに「いえ誘導です」と言ってた

こいつはアホだ思ったよ

以下ゆーかりの弁だが 誘発のことで早い話ウェーブやらなんやらじゃねえの。
あすぺなんかな。

ver5どうにゅうめんどくせーいいながら入れる気だろ。
どうせスマホ版がクソだったから仕方なくパッケ購入とかツイートすんだろw依存症はゆーかりだけどなw
あんだけクソ味噌にdisってver5かうわけないよねえ?
0874その名前は774人います (ワッチョイ 7b51-DFeu)
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2020/02/28(金) 17:31:53.35ID:ny9kMAc40
こにはクズリポで有名だろ
まぁ社会経験のない中卒ニートだから勘弁してやれ
ちなみにみみっくほしが飼い主だから両者ともにクズだから気をつけろ
0876その名前は774人います (スプッッ Sd13-XqX0)
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2020/02/28(金) 18:47:04.13ID:pexwCO/Nd
誘導と誘発を勘違いしてて離れすぎだから回転誘発しろって言いたいのかもしれんぞ
今さら誘導と誘発の区別ついてない奴が偉そうにもの言ってるのもショック誘導を他人に求めるのもどっちもヤバいとしか思わんが
0878その名前は774人います (ワッチョイW 9e73-r+hr)
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2020/02/29(土) 00:15:53.98ID:mYiLTWmi0
聖守護者から最強はしんどすぎだから
ぶっちゃけ1と2倒せれば十分だな
羽も1〜2個しか変わらないし
称号にも拘りないしな
レギロガはカテドラル実装で3は大幅に楽になったが
スコルパイドとジェルザークはほんとしんどいわ
0881その名前は774人います (ニンニククエ 03bc-X91k)
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2020/02/29(土) 08:36:16.96ID:Gg3Sz1p70GARLIC
サソリもジェルも武でいけるようなったのがでかいわ

アクションはMMO中でも屈指の楽さだけど
ボスの状態がどの時行動テーブルがこうだ、とかターンをどう使うか問われる部分増えて
自分以外にも2人はそのへんの水準満たす人と組めないと
ってとこがきっついね

ハイエンドなくていいって人もいるけど、次守護者こけたら
高齢専の出会い厨みたいのしかいないゲームになってそうw
0882その名前は774人います (ニンニククエ 676e-8xZU)
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2020/02/29(土) 11:04:29.67ID:74MI9jaE0GARLIC
かと言ってFF14みたいなメイドインワリオのミニゲームみたいなのを戦闘中にこなしながらするのも微妙だよな
0883その名前は774人います (ニンニククエ Sacb-siGd)
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2020/02/29(土) 11:58:46.30ID:TPkn68mZaGARLIC
FF14の良い所はダメージエリアが範囲表示される所だよ。DQでそれやらないのは表示による負荷と相撲システムのせいかな
最近になってジバルンバサンバや流星は表示される様になったとは言え、ブラッドウェーブみたいなのは斜めに居ても当たるから範囲分かりづらい
0886その名前は774人います (ニンニククエW b3b1-TMSD)
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2020/02/29(土) 14:51:16.75ID:vCWn5Qq20GARLIC
引退するのでお金配ります
トゥーン2389-1
うみたまご:【QU964-006】
0887その名前は774人います (ニンニククエ Sp03-r+hr)
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2020/02/29(土) 16:24:23.34ID:ZV0148MUpGARLIC
しかし鎧うんこ続いたな 買う気がしない 
0888その名前は774人います (ニククエW 1b73-33z6)
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2020/02/29(土) 22:49:32.48ID:9zCzEBvK0NIKU
ネヴァン重さ梅で拮抗押し勝ちライン
0889その名前は774人います (ニククエW cbb1-7DhI)
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2020/02/29(土) 23:01:32.51ID:bY1yHgni0NIKU
あいさつないのブラック入れてるんだけど女エルフが断然多いな。エルおじ多いんだろうな。
0892その名前は774人います (ワッチョイW 0397-aNJ8)
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2020/03/01(日) 11:05:20.48ID:xtiBlxwV0
どのハイエンドスレも他人を言葉汚く罵ったり差別発言したりで終わってるな
0893その名前は774人います (アメ MMff-PxjK)
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2020/03/01(日) 11:25:12.78ID:sqMSvFheM
輝晶核が必要なバランス
神域ハンマーと天恵石つるぎ職の席は無いとみた
そう考えると業炎かパラ魔の出番なんだよなあ
0895その名前は774人います (ワッチョイ 6358-X91k)
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2020/03/01(日) 12:05:50.06ID:rYHIBYaj0
>>893
はじめて片手剣パラの出番ですか?
0896その名前は774人います (アメ MMff-PxjK)
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2020/03/01(日) 12:21:12.89ID:sbUfl1iaM
パラの200職スキルはベホマズンかな?
そうなると片手剣と盾で完全な勇者だよな
0898その名前は774人います (ワッチョイW 4a53-siGd)
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2020/03/01(日) 12:43:58.04ID:C7RO/59Z0
パラはメガザル
それだけじゃ微妙だからメガンテも組み合わさってて敵範囲に9999ダメージ
名前はメガザンテなんてどうや
CT5分ぐらいにしておけばバランス取れる
0902その名前は774人います (ワッチョイ cbb1-DFeu)
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2020/03/01(日) 14:42:37.74ID:lglJTS/Q0
>>894
天恵石…攻撃力138    獣15%
呪印のつるぎ…攻撃力165 

錬金はライトプレイヤー勢に可能な範囲で
成功品に+3を1つ、そこに輝晶核LV1で+6を追加
合計+27

天恵石★★★ 攻撃力165
呪印★★★  攻撃力192

ダメージ計算式のサイトが消えてたんで、正確な計算はできないが
仮に天恵石でガルドドンにダメージが不死鳥で1発250ダメージだとして、
獣系ダメージ15%を加算するとダメージ285

呪印のつるぎだと、ダメージ285で、一緒くらいじゃないかなぁと予想

多分、どっちでもいい。というか、本当にパラ片手剣に席があるとは思えない
0903その名前は774人います (スッップ Sdea-r+hr)
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2020/03/01(日) 14:46:22.41ID:lS3x9SUvd
今戦士来るとは正直思えないな
パラならあるかもしれんが
1とかなら戦士構成でも勝てるんだろうが
3だとまず20分でやっと白→黄とか
そんな感じになって時間足りないよ
物理なら武やまも構成になるよ
0904その名前は774人います (ワッチョイW 1b73-+9R+)
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2020/03/01(日) 14:51:43.79ID:Hwim/vP90
今の戦士ってコインボスとかで「対処できる攻撃を回避する自信がないので、討伐時間が延びても崩れないように戦いたい」
ってニーズで使う位置付けになってるから、最新作ハイエンドに席はなさそう。
0905その名前は774人います (ワッチョイW de92-PLA+)
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2020/03/01(日) 15:05:13.19ID:wlFpVsAM0
メイヴ5より強いの来たらそれはそれで困るんだけど
弱くてもメイヴ5よりよえーじゃんってなるのも倒す楽しみないよね
メイヴ5とはまた違った強さで戦術戦略のボスになるといいよね
0908その名前は774人います (アウアウエー Sac2-hMS6)
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2020/03/01(日) 15:26:51.31ID:nA+Y/uWSa
>>907
報酬による。報酬と難易度の釣り合いが取れてれば何でもいい。

極端な話初回討伐時に、皆10億とか貰えるならば、3ヶ月誰も倒せない難易度でも、やるやろし文句はない。
0911その名前は774人います (ワッチョイ ca05-Wsd1)
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2020/03/01(日) 16:03:46.54ID:R0Gir2hb0
真やいば入らない
パラ2人なら棒立ち拮抗くらいにはなる重さ
これならパラ2と後衛2というスタイルにはなると思うよ
もちろん全属性耐性maxで攻撃呪文職入る余地ないという感じで
パラ2道僧とかパラ2レン賢とか
仕掛けてくる状態異常攻撃次第では道具でほぼ決まりになるけど
あまりそういうの少ないなら回避前提で火力上げるためにレン賢だろうね
0912その名前は774人います (ワッチョイW aa19-Gig6)
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2020/03/01(日) 16:07:45.81ID:H23+W7PD0
ワンパンゲーならパラ戦士はそもそも出番なし。
そして物理通るならパラ構成にはならんから、パラを活かすならワンパンにはならないレベルかつ魔法構成になるな。
0913その名前は774人います (ワッチョイ ca05-Wsd1)
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2020/03/01(日) 16:20:28.02ID:R0Gir2hb0
強制バフリセットしてくるワンパンタイプだとパラが物理火力になるようなバランスになるかと
通常はパラがHP守備盛れば耐えるライン
特技系はやいば、磁界で耐えるライン
1はギリギリ戦士でも行けるくらいでもよいけどパラで押さえ込んで後衛呪文攻撃では後衛が楽すぎるからね
後衛タゲが下がるオーソドックスなスタイルでなおかつパラのタフさが必要なタイプ
パラのかわりにムチスパでも良いかもしれないけど

とにかくバフがかけられないと戦略的に考えないといけないし初期のドラクエ10の戦闘みたいになるんかな
0914その名前は774人います (ワッチョイ ca05-Wsd1)
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2020/03/01(日) 16:28:21.08ID:R0Gir2hb0
バイキ、スクルト、ピオリム、フォース、ウォークラ、テンションアップ、リンク、キラポン、聖女、天使、雨、ヘビーチャージ→何かにかき消される(適用されない)
真やいば、ヘナトス、ルカニ、幻惑、タックル、ボケ、おたけび→強耐性(ほぼ入らない)
毒、眠り、ボミエ、与ダメージアップ(レボルなど)→そこそこ入る
属性耐性→1で全て75%、2が85%、3は100%
こんな感じ
0915その名前は774人います (ササクッテロラ Sp03-r+hr)
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2020/03/01(日) 17:31:14.26ID:z2gKlxBIp
ダクキン初期みたいに守備カチカチで片手会心しかダメージ通らないとかありそう
0916その名前は774人います (オッペケ Sr03-PxjK)
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2020/03/01(日) 17:35:24.54ID:eGF3KdIDr
>>915
それだとヤリ武2が大活躍じゃねえか
0917その名前は774人います (オッペケ Sr03-PxjK)
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2020/03/01(日) 17:39:09.32ID:eGF3KdIDr
なんだっかーな、戦武道僧ブームが来る気がするな
数日か数時間後のTAは武2でな
0918その名前は774人います (ワッチョイ 6358-X91k)
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2020/03/01(日) 17:42:48.77ID:rYHIBYaj0
もし戦士の席あったら大戦鬼で行っていいの?
0919その名前は774人います (ワッチョイW 4a7e-iWdh)
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2020/03/01(日) 18:03:12.54ID:0HW6UBtn0
告知画像にはハンマーパラディンと片手戦士がいたよな
0921その名前は774人います (ワッチョイ 1b76-YfCt)
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2020/03/01(日) 18:24:40.32ID:1f4Y3Fsc0
>>914
仮にその設定だとバイキ職がいらない
会心か無属性一定ダメージ以外は不要となる
もちろんザオトーンのように蓄積ダメージで発現するというニュアンスだろうが
頻繁にバフが剥がされ、かける事さえも不能となるとHPリンクで耐える事も、
きせきの雨で多段に対応していく事も難しくなりワンパンへの聖女も無しとなるとパラスパ以外厳しいか
かろうじて戦や武が入り込めるかもしれないが、やはりレンが強いな
ただレンは打たれ弱いからバフ消滅時間帯はどうにか生き残るようにしないといけない
それは僧侶も同様だが、だとすると僧侶ではなくデスマスターの方が適任かもしれない
0922その名前は774人います (ワッチョイ ca05-YfCt)
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2020/03/01(日) 18:41:23.92ID:R0Gir2hb0
パラ2またはパラ戦、パラ武が壁をしつつタゲ者が