【DQ10】賢者専用スレ さとり+38
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賢者について語るスレです。
■武器
ブーメラン・両手杖・弓・扇
■呪文
ホイミ(1)、ベホイミ(26)、ベホマラー(46)、ベホイム(63)
ドルマ(1)、ドルクマ(18)、ドルモーア(64)
イオ(10)、イオラ(29)、イオナズン(69)
ザオ(12)、ザオラル(32)、ザオリク(65)
キアリー(3)、リレミト(5)、マホリー(15)、マヌーハ(20)、マホステ(40)
■「さとり」スキル
**4 いやしの雨（専） .*42 全職業でかいふく魔力+10 110 かいふく魔力+30（専）
*10 全職業でかいふく魔力+10 *55 しんぴのさとり（専） 120 こうげき魔力+30（専）
*16 全職業でこうげき魔力+10 .*68 全職業でこうげき魔力+10 .130 イオグランデ (専）
*22 魔導の書（専） *82 全職業でさいだいMP+20 140 むげんのさとり（専）
*32 全職業でさいだいMP+10 .100 零の洗礼（専） 150 ドルマドン（専）
SP160～180（全職共通省略）
●きせきの雨 CT(再使用/開始時) SP160(I)：150/75秒 SP170(II)：110/55秒 SP180(III)：75/35秒
●呪文の威力と回復強化 .SP160(I)：+5 SP170(II)：+10 .SP180(III)：+20
※移動時も有効、「呪文ダメージアップ」の状態変化無効、宝珠も無効
●呪文のぼうそう率 .SP160(I)：+0.5% .SP170(II)：+0.8% .SP180(III)：+1.2%
前スレ
【DQ10】賢者専用スレ さとり+37
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1543114381/ ／＼
＜/-―-ﾍ＞
ﾙ从_, ,_ﾘｶ. | ,＜¨ ＼.
ﾘ ‘д‘ﾙ | /ｗｗｖ＼ゝ
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（ r. ） (| |)::::
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└ー'ー. ＼/ｗｗ ＼ ゝ
ﾙ- _ - ﾉﾙ::
ノ U::::::
Ｏ＿ Ｏノ＼:: 扇賢者はブメ旅やヤリ武と比べて話題にすることがないからな……
そういえばもうひとつスキルラインが追加された職があったはずだが
こっちも話題に出て来ないな
まあ追加スキルのことよりレグナードを押してる方が性に合ってそうだがな 扇賢者はもうちと詠唱はやければな…。杖の快適さに慣れてると遅さにイライラするわ。せめて扇に普通に詠唱速度つけれるようにしてくれ スコルパイド開幕賢者タゲでないとき、
むげんから風切りは便利やで
バフ役の行動も減るし、90%までが速くなた もう詠唱速度錬金を杖スティック(と鎌だっけ)限定にする意味ないよな ver.1から続く武器錬金仕様を今も変わらず使い続けてるせいで困ったことになってるから 自分が防衛や白箱やりたくないだけでしょ
武器の個性消してどうすんの
賢者だと杖誰が使うのってことになる ラクシュミは悪趣味
ガルーダが強さにつながる―だろう サポだと厳しくないか
自分は全部肉入りで行ったが
1と2は両手杖で行けそうだけど、3は厳しいかも。扇のほうがいいと思う ガルーダにすると回魔びっくりするくらい低くなったけど大丈夫なん？ 天地いるならブメでもいいがバフ更新のときは扇持ちたいからどのみち必須だよ
回復の主力はマラーというより雨だし
きちんと悟り2段入ってれば回魔はそこまで必要なさげ サポ賢者は扇一択
唯一祈り更新の可能性があるからな
サポはむげん切れたらしんぴ一段階までしかやらんし みんなステラとドラゴンどっち使ってる？どちらも効果魅力的で悩む
魔戦占い居ない想定でね 扇の速度埋め狙うならプロセルピナでいいんか？
ラクシュミは回魔上がるが、素早さ上がらないのがな
鈍足の賢者にはこれがバカにならないと思う、上がらない回魔分はアンクや紋章で補っていくとして 万魔で扇とブメ両方やったがどっちかというとブメの方が良かったな
風斬りは開幕しかやらんし、祈りはやる余裕いくらでもある
ブメはステラのCT短縮が発動すれば奇跡雨がほぼ常時維持できるし
ボスへスタンショット支援のDBやレボルができる
扇のメリットはテンション乗った百花、この1点だけに感じた 扇のたまに暴走効果は火力補助に役立ちそうだけど、効果感じなかった？ >>58
テンションあるから特に有意差は感じなかったな
というか余裕のある1と2は賢者である必要ないから、火力も出したいならゴースト解放デスマスの方がいい
3は攻撃呪文する暇ないし、する暇ある時は全部バトが倒すから意味なかったな 俺は扇だけで30万点乗せたなあ
ブメならもっとラクだったのかな？ >>59
そっか、情報ありがとう
邪神ですごく暴走効果が使えるように感じたけど、万魔はテンション上がってること多いからな
まずはブメで行ってみるよ 何の扇がいいんだろ
速度6ついたプロセルピナしか現状持ってない… 扇で万魔やってみたけどこのための扇賢者かと思うほどしっくりきたな
回魔の低さはテンションマラーで全く気にならなかった
扇はプロセルピナでもガルーダでも楊貴妃でも
持ってる中で速度が少しでも高いのを選ぶのがいいかと
ただ邪神はブメかなあと思う
百花は使えるんだけどね 妖貴妃は防衛軍では生成できないのか
適当なの拾ってこようかな
速度埋めブーメラン持ってない俺みたいなのにはこっちの方が回復が安定しそうだ 速度梅を手に入れるのがしんどかったが、杖はへし折った 扇使う時はイシスアンクの方がいい？
3だと結構回復量の差が気になってしまった 防衛でちっとも速度埋めブメが出来なくて病みそう…てか病んでる >>74
大丈夫じゃないかもしれない。精神科に入院して診断書書いてもらってスクエニ相手に訴訟起こそうかな 万魔だとテンションマラーが多くてオーバー回復気味になるから
最大HPが高い方がかなり有利じゃないかと思う まぁ回魔を微妙に上げるくらいならHP盛ったほうが正解だよな
とくに眼甲装備ならなおさら
テンション上がっておらずかつ暴走しなかった時のための安定回復量を目指すなら
もうそれこそ回復呪文埋めピアスにブメでも持っておけって話になる 賢者は暴走確定からのイオが範囲ダメージソースとして強すぎだから扇一択だな
イオがここまで輝いたのはバザックス以来じゃね 暴走確定ってなんかあったっけって思ったらチャンスのあれか 暴走率って改心と同じように巻き込む敵の数によって減衰するもんかと思ったわ
常に一定か勉強になったありがとう なんかスッゴい勘違いしてそうだけど暴走率もターゲットの数で等分されるよ
ただ賢者の扇スキルにある暴走アップってのがげきりんのさとりと同じ暴走確定バフがかかるって話だけ 万魔で雇った扇サポ賢がたまに見慣れない効果付いてるなと思ったらそれだったのか
説明文見てなかったから常時スキル効果の方だと思ってた 扇のパッシブはなんで暴走確定じゃなくて暴走アップって書いてるんだ 暴走アップって暴走率アップって思うよね
ミスってんじゃないの
最近はじめて扇使ってみたけど、25%で暴走確定って強すぎるでしょ イオが使いやすいのはランパクと同じ理由
普段は近づかないと巻き込めないから使いにくかったが、万魔は向こうからガンガン近づいてくる
攻撃時25%でげきりんと同じ暴走確定のバフが15秒くらいかかる
範囲呪文は巻き込む敵の数で暴走率下がるのがネックだったが確定なら関係ないため必ず暴走するイオナズンやイオグラを唱えられる
もちろんマラーも確定で暴走するし実質ベホマズンなので回魔の多少の低さはあまり気にならないし、扇スキルには祈り更新のスキルもある 15秒なら暴走確定でいい気もするけど
本来は文字どおり暴走率アップを想定してましたって修正されたりしそう 陣での確定暴走とトレードするには単なる確率アップじゃ弱過ぎる それはおかしいでしょ
盾持ちで防御は優遇されてるんだし
25%って体感かなり暴走効果出るし強すぎ
まあ杖もバージョン5期間のいつかで強化されるんだろうが 優遇されまくって他職を押しのけてきたバトや魔戦のことを考えるともうこのゲームで「強すぎ」ってのは意味ないと悟れるよ
武や旅見ればわかるがあれくらいインパクトあるものを貰ってようやく強職との選択の余地がとれる
賢者はそれなりに強職ではあったが万能職の増えた現在では一芸頼りに近くなってるし
昔の感覚で強すぎくらいで今はちょうどいいだろな 25%っていっても
「行動時」じゃなくて「攻撃時」なのが肝
何かしら攻撃行動しないと発動しないから
普段はヒーラーしながら暴走がついたら攻撃っていう感じにはできないからこその25%
ずっと攻撃してないと意外と発動しないよこれ >>90
いえ、杖スキルはスパや踊りに追加したときに専用の超強力なスキルラインにします
既存の職の杖は現状維持です 常に攻撃できる職じゃないから25％もある意味適正なのかもな
まさかこんな強効果が入っていたとは気づかなかった >>91
強すぎって賢者の武器種の中でって意味のつもりだった
>>94
そうか・・・
既存のスキルもその後調整するとか言ってたけど、5期間とかではほぼないか
見た目やモーション的に杖使いたいなあ 既存スキルの調整は5.4でしょ
5.3までは各職に新スキルライン追加で 今の運営に既存の武器スキルまで調整する余裕があるかね 楊貴妃の速度埋めとかマッドファルコン何万匹殺せばいいんだ 魔戦の杖スキルに理力の杖を追加、攻撃力が大きく上がるようにして殴る杖スタイルを確立しよう 魔戦なんか殴れなくてちょうどいいレベルだから武器よりも杖特化のほうがバランス的には面白いかもね
スティック追加しよう 暴走確定効果25％ってめちゃくちゃ強いと思ったら効果時間もめちゃくちゃ短いのね
攻撃モード前提だなあ 万魔テンプレ(草案)
楊貴妃
ドラゴンウィング
カテドラル
呪文耐性
眠り麻痺100
ブルバックラー呪文耐性 万魔に限れば道具はほぼテンプレっぽいから、ブメはいらない感じだな
基本的に扇で活命使いたいときだけ杖装備して即座に扇+盾に切り替え
もちろん活命延長宝珠必須と180以降に活命延長はセットしたい 扇は装備時呪文速度8%がついてるのも地味にありがたいな >>100
速度扇とか速度ブメとか、白箱理想装備狩り結構やってるほうだと思うけど大体1000ちょっと狩れば出るかな。1～2ターンで倒せる奴をひたすらやる。防衛でも理想装備厳選できるけど105装備でなくてもいいなら俺は白箱のほうが楽だな 1000ちょっとｗｗｗ
なにｴｱﾌﾟかましてるんだこのキチガイ 個人の体験(笑)
これだからｴｱﾌﾟのキチガイは
ドロップ率に厳選されたからといって簡単にでねーよｗ
出るなら厳選できるようになったあの敵とかでレアドロや属性盾でまくりだわな 装備も倒した数もスクショ撮れるんだから見せてみればいいんでない？ 活命はHP200増えるのは確かに強いんだが、持ち替えて活命してまた扇と盾に持ち替える余裕あるか？
杖に持ち替えてる間は盾なしだから事故死もあり得る
生存率高めるために杖持ち替えて事故死とか笑えないよ >>113
何言ってんだこいつは。どーせ出るわけねー！って実際はなから諦めてやってもいないんだろーな。エアプ動画勢のキチガイと同じくYouTubeの画面にでも射精してろよ 1000体も狩れば出るということと
1000体狩って出たということは違うんじゃね
万魔箱2個開けて2個とも紋章が出るということと
2個とも紋章が出たということが違うのと同様
来週修正されるが 白箱とか久しくやってないからうろ覚えだけど、確か光箱出る割合が5%だっけ？
扇につく錬金効果が18種類あって、これが均等に出現するとすると、
白箱をドロップした時にプロセルピナor楊貴妃の速度埋めが入ってる確率は約1/400
今の白箱ドロップ率知らないんだけど、仮にドロップ5%とすると1/8000くらい？
めっちゃ緩和されまくってるんだったらごめんなさい たまたま１０００匹で出てラッキーという自慢話であり
みんなも１０００匹もやれば出るよというのは甚だしい見当違い >>122
そういうことｗ
バカだからしゃーないよねー (´・ω・｀)平日の日中から愚者同士でウンコみたいな言い争いしててワロタ 天地用の消費しない錬金もそうだけどもう普通に速度錬金付けられるようにしてくれれば楽なのにな 俺には分らんけど、笑えるってことは同類なんだろうね (´・ω・｀)速度18快適だわ
持ってない奴おりゅん？ 暴走確定バフが強いのは7秒間維持されるところ
まぁ扇持って攻撃するのは百花やピンフくらいなもんだからバランス自体はとれてるのかもしれんが 速度楊貴妃なんて3本持ってたよ
1本捨てたけどね、昔エトワール闇埋め狙いでヒッポカンバー狩りまくってたからな
当時8万匹っで3本だから今ならもっと出やすいだろ、多分2万狩れば確実にでるよ >>128
？
百花やピンタイなんて使わなくても、イオやドルマ使ってれば暴走確定バフつくぞ？ 速度埋め所持者が数人現れたが結局誰一人としてSS貼れるやつは居なかったな 扇は腕理論値なら1つ呪速ついてるだけでもあまり不都合は感じないな
埋め出るまで白箱やる元気はない 白宝箱3800で速度2個なら運がいいじゃないか
5000こえたけど一度もないぞ 速度1と消費1の星2楊貴妃で妥協したよ
250討伐 マンダラ時代にもやってたからもう討伐数25000いくんだが
なんでいつもこいつなんだ… 開幕ギャーッ！って鳴かれ続けるから精神的に辛くなってくる
音声消してないと病みそう サブでたまたま出たブリガンティアの呪速埋めをメインに渡したい。 (´・ω・｀)装備自慢おじがうようよわいててワロタ 賢者で金ロザ付けてるのは地雷
光埋めの智謀付けろよ
金ロザなんて所詮は確率だし、火力や呪文耐性、守備等が足りないから金ロザが発動するようなケースが生まれるわけだ
智謀でも1回も死なずに30万は余裕だぞ 最初は扇スキルみたときなんじゃこりゃ、安西エアプかよ？
と思ったが、万魔では必須武器になるとは
超暴走陣でも複数巻き込むと暴走確定には出来ないのに、範囲呪文だろうが暴走確定は強すぎだわ テンション乗ってると暴走しても1.2倍にしかならんから別にそこまで強くない 以外にサポで預けてる人が少ない
まあ自キャラサポ使えばいいだけだけど 扇とかいう武器スキルの1つにすら効果で劣ってる賢者必殺技 >>149
覚醒や耐性低下と乗算だし1.2倍でもでかいっしょ 必殺をどうのこうの言う前に証何とかしてくれよ
特技の雨とは別枠の自分専用雨常時でいいぞ 職クエスト全部終わったら
証無しでパッシプにして
オンオフできればいいのにな 1番輝くシチュエーションでさえそこそこ程度にしか強くなかったら強すぎどころかむしろそれは微妙だから 必殺は比較的ひまな相手でしんぴ更新のときに使うかもしれないぐらいだな >>150
以外の使い方間違える人見るともやっとすり 防衛軍で取った扇を何も考えずに捨ててしまった。速度6.6だったのにw 扇の速度って武闘家以外で使えるやん
速度付いて本当にゴミなのは両手剣だけかな
ツメはキラパンや犯罪猫に持たせる意味はある いやしスキルとってザオリクを使わせることはたまにある バトロはアタッカーでも蘇生魔法使えるようにするのは常識だろ？ｗ ドミネウス邸飽きた
もっと景色が良いところが欲しい デスプリーストに呪文速度ついてるから
アタッカーがわざわざ武器にまで速度つける必要性がない (´・ω・｀)誰一人賢者の話してなくてクソワロタ
(´・ω・｀)もう賢者スレ必要ねえな >>158
ギガマホトラ後で手持ちの霊薬がないときとか… 扇賢者に惹かれて今更職クエ進めてるんだが
カビだんごまでの往復がダルすぎる 遂に6000すこしで速度埋め妖貴妃のおうぎ出たけどこれ快適だな
ブーメランも欲しくなって来た 楊貴妃の速度埋めが出たらもう扇とか5年は変えんでいいだろうな 自分も数日前に妖貴妃の速度埋め手に入れて万魔で使ってるけど、すごくよいね
ブメは速度2つのしかないので、埋め狙って拾いに行ってるところ 扇のドレアをどうしようか考え中
ラクシュミーもいいなあ
バナナの扇もなかなかいいな 縦にスライスとか斬新だな 速度ステラ欲しくて白箱掘ってるけどこっちは出る気がしないやつだなあ 妖貴妃だから白箱なのであって、他は防衛の方が確率は高いんだろうな
面倒くさいけど、また行くか 妖貴妃は93装備だから、白箱出る率もステラより高いしね (´・ω・｀)時間の有り余ってる人子供部屋おじ達は白箱漁りや防衛周回できていいよね ----------ここまで楊貴妃速度埋めのSSなし---------- 妖貴妃ってだいぶ前のだけど、そんなに基礎効果良かったっけ？ 基礎効果が1番賢者にマッチしてるだけで呪速ついてれば他のでもいい
魔力は劣ってるわけだし 楊貴妃なんぞ攻魔40も下がるのに選択肢に入るかい
アンク装備してないのと同じくらい差が出るねんぞ だから差が大きいんだろ
新しい扇の呪速あれば、そりゃそっちの方でいい だから攻魔なんてそこまで求めてないし求められてないって話なんだけど 万魔もあるのにか？
邪神や防衛だって火力はあって損ない
扇持てるようになった今じゃ攻魔だって前よりは重要になったよ 火力がいらんなら風切りくらいしかないわけでなあ
ならブメでいいじゃんとしかならんですわ
一人ヒーラーで入ってる時に風切り役は求めないし アンク装備してない賢者がいたら「あんたバカァ？」ってなりますよね楊貴妃さん やっぱり万魔は賢者いらない子になってきちゃったな
災壇3はともかく1と2はデスマスに席奪われつつあるわ (´・ω・｀)ドヤ顔で楊貴妃のスクショ上げたおじが涙目になっちゃうからやめたげてよ 速度扇掘るくらいだからアクセも装備もそれなりに揃ってるってこった
ﾆﾔﾆﾔしながら眺めてた このスレを真に受けて装備整えたら誘われなくなりそうなんだけど 扇スキルwww
だと思ってたら、扇スキル追加されてなかったら万魔に席はなかっただろう
安西がそこまで考えてたかは知らないが 不思議なことにｱｳｱｳｶｰはどこのジャンルのどこのスレに行ってもアホなことしか言わんよな 攻撃寄りの動きしてると、ペット込みで継続火力は全職中間くらいは出るね
純アタッカーと比べたら弱いけど、回復と攻撃両立できる職としては十分過ぎる
鎧呼んでホイミとマラーとザオしか使わない(というかそれしか選択肢がない)ヒーラー寄りの動きする方が圧倒的に楽しくないし
淘汰されるとしたらこっちの方が先な気がする ラクシュミーはもっとゴミなんだよな
素早さも攻魔も上がらず代わりに回魔が上がったと思えば、追加効果は属性ダメージUPとちぐはぐ
何考えてあの性能にしたのか聞いてみたいレベル すべての属性ダメージが高まるありがたいおうぎ
実際には攻魔が大きく上がるプロセルピナの方が属性ダメージは出せる
もちろん魔戦にフォースをかけてもらえば物理ダメージも増えるが、扇で物理攻撃するのは踊り子くらいだし、踊り子にしても呪文のダメージが減るし、ガルーダテンペストの特技範囲+が神すぎてガルーダテンペスト1択なわけで
ひじょうに ざんねんな おうぎ やっぱ書装備が欲しいよな
パッシブはまどうの書成功率+50％が３つくらいだ 杖スキル追加されるとしたら踊り子かスパになるんだろうけど杖のイメージが強い賢者より踊り子やスパの杖スキルが強力で扇のイメージが強い踊り子やスパより賢者の扇スキルが強力という、意味不明な状況になりそう >>238
そのうち魔法使いも扇で魔法使うようになりそう 盾が持てるって一点のみでまともに効果出ないレボル投げるブメ賢も多かったからなあ 賢者のレボルは低いっつっても成功率５割弱だし狙えるなら狙うぞ
回復＞蘇生＞DB＞レボル＞ドルマドンみたいな優先順位だし (´・ω・｀)新武器追加された旅芸や武闘家のスレは盛り上がってるのに
(´・ω・｀)ここは今にも消滅しそうね 幻惑や風切りできるようになり多芸さに磨きがかかる、あとはメレアーデにピオリム教えてもらえたらな 扇持ったところで求められる役割も立ち回りもそこまで変わるわけでもないからなあ
開幕がちょっと変わったのと暇になった時の行動がちょっと変わったくらいだ 僧侶の仕事してる感が羨ましかったから花ふぶきや風切りは歓迎 >>248
パラ「ついにねんがんの片手剣が持てるようになれたのに、スレすら立ちませんが・・・」 そこでデュアルブレイカーですよ
トーマ兄ちゃんにもバッチリでした もし賢者もブメ・賢者だったら旅芸人並みに活躍できたかな ブーメランスキルを習得していたせいでブーメランスキルに恵まれなかったな 扇で強化されたのが惜しすぎる
扇とブメの立場が逆だったらよかったのに ザオトーン使いが増えたら賢者もまた表舞台に復帰できるかもね まるで現在表舞台にいないみたいに言うんだな
万魔もコインボスも邪神も余裕で席あるのに 上だけ見てもキリがない罠、かな
長らく不遇のパラや踊り子よりは出番も借りられ数も伸びるからマシかもね 遊び人やレンジャーが引き合いに出されるようになったら終わりかな 連続攻撃多用する相手や高速周回向けのヒーラーだと賢者になるしまあ悲観したものでもない
僧侶並の立場をよこせって言うのは流石に強欲 踊り子からしたら賢者の扇スキルがうらやましいだろうな 元々メインの武器を使っている職からすると、凄く複雑な気持ちになるな
特に今回のブメは完全に既存のブメを食ってしまったし でもブメは主力のデュアルブレーカーにゴツいお兄さんの「オッ！オッ！」って言う
効果音を戦闘毎に聞かされ続けるとマイキャラでもサポでも出来るだけ使いたくなくなるw DQ10のエンカウントから戦闘開始にかけてグルグル回りながらホワイトアウトするフラッシュが
光過敏性てんかん(ポケモンショックで有名なアレ)じゃなくても直視してしまうと目と頭にかなり疲れがくるね。
フラッシュの瞬間だけ目を逸らすように気を付けていても数回に一度は不意で避けきれない。
システムオプションでフラッシュ演出をオフにできたら良いんだけど。 最近メインヒーラーに賢者使うクズが増えたから
そろそろ僧侶に範囲バイキと強力なデバフを与えないとダメだな 僧侶には回復に特化したスキルラインの扇を追加します(ドヤ 今回の一獄は賢者で行くと楽しいですよ～。開幕しばらくはデスかデズか見極めて行動を決めましょう。 5.1が賢者に良きバージョンアップになりますように 今の万魔３以上の活躍は無理ぽ
味方の強化に伴い出番は無くなる 僧侶以外に賢者を上回るヒーラーが増えれば賢者の居場所無くなるけど
旅もレンもデスマスもそこまで回復性能無いからなあ
この三職に雨が追加されたら賢者要らなくなるかもしれん 僧侶にはない利点を生かせる敵やコンテンツ増えたよな
雨、洗礼、DBにレボルに風斬り
万魔ではイオ系が大活躍だしこうなってくると僧侶に申し訳なくなるよ (´・ω・｀)万魔みたいな既に飽きられ始めてるコンテンツで活躍されても・・・ね 2回目から飽きてるだろ皆
飽きてもやらないといけない苦痛コンテンツで活躍しても嬉しくもなんともない 万魔って回復はテンションでどうせマラーがベホマズン状態だから、回魔より攻魔を意識した方が良いよね？ 攻魔盛って暴走でギリギリ確殺とれるようになるってのなら確実に盛るべきだが
そうじゃないなら無意味だからHPでも盛っていたほうがいいよ 俺は早読み期待で楊貴妃
魔力はどっちも必要十分にあるし早読みは指で十分な人はテンペストでいいんでね ドラゴンウイングに二つ呪文速度ついたの出たんだけど、三つ付いたのと大差あるかな
呪文速度埋め出るまでまだ頑張らないとだめかな？ >>290
ドラゴンウィングの呪速埋め持ってる奴結構多いぞ (´・ω・｀)結構多いぞ という根拠も統計もない無責任な発言 >>292
防衛軍でよく見かけるから言ってるんだよ
実際見てるのがどんな統計より正しいだろ
データしか信じられないデータ野郎には解らんか？ 「持ってるやつ多いぞ」
「何で分かるの？」
「俺が見た」
「(ﾟДﾟ)…」 実際見てるから統計より正しいって真剣に言ってんのか
高校生以上なら学問の敗北だな 見たことあるといえば見たことある
マンダラの頃からだけどブメ速度埋めは結構稀によく見る 俺も複数回見た事がある
これだけ見た事のある人が居るんだから
速度埋めブメなんて別に珍しい事ではない
大して珍しくないら速度2つで満足せず3つ埋め狙ったほうがいいだろ
防衛軍周回してれば比較的簡単に手に入るのでは？ 交換員Yから貰う場合は埋めつくし率1/18くらいで、錬金効果も18種だから1/324くらいか アカシックは屍終了後の宝箱から
ステラは交換員Yから140回目ぐらいで
ドラゴンは交換員Yから3回目で
うん、ドラコンは比較的簡単かな ﾜｯﾁｮｲも知らないみたいだから中学生か
良かった 防衛軍も回さずに速度埋めとか甘いよw
毎日2時間ずつ防衛軍回してりゃ遅かれ早かれ手に入る程度の難易度
別に難しい事ではない ニート基準で語るなよ
社会人にはすごい高難度だぞ、毎日2時間も防衛軍って＾＾； >>305
1日2時間もイン出来んか？
俺も社会人だが平日は大体2時間程度のインで防衛軍やって終わってるわ
他にやる事もないのに何やってんの？ レンの必殺強化だとぉ？あいつは普通に使えてるじゃないか！
操作が狂うから来ないほうがマシとまで言われるゴミ必殺が他にあるだろ！ 「じゅもん」のバトルバランスを調整しました。
一部じゅもんのダメージを調整しました。
・調整内容は対象の呪文を使うことができるなかまモンスターにも適用されます。
・今回の調整はコロシアムに適用されません。
調整対象 調整内容
イオナズン 威力アップ ダメージに影響するこうげき魔力の最大値を増加
イオグランデ
ドルモーア
メラゾーマ ダメージに影響するこうげき魔力の最大値を増加
メラガイアー
マヒャド
マヒャデドス
バギクロス
バギムーチョ
ドルマドン
ベギラゴン
ギラグレイド
こうげき魔力の高い魔法使いや賢者が、よりダメージを出せるようになります。
これに伴い、呪文関連の計算式を見直しています。
(´・ω・｀)ウンコｵｯﾍﾟｹはどうでもいいからアプデの話をしよう イオナズンはなんかこれじゃないんだよ
丸い玉を敵に飛ばしてそれが爆発するイメージだったもの >>315
使用キャラが違うけどスマブラのイオナズンのがまだ過去作のイメージに近いわ
全体効果のコマンド一回を再現したつもりなのかもしれないが、敵陣に突っ込まないといけないイオナズンて >>316
似たようなポジションのバギ系は追加武器で更に強化されるのにね
今の段階でバギ系の方が遥かに強いのに、ジバリア系に恨みでもあるのか？ イオナズンとイオグラは威力自体も上がるし扇180スキルに魔力とかつけられるようになる
扇賢者は万魔で鉄板構成だな 威力よりイオグランデとかいうクソダサネームを修正して欲しい >>320
じゃあどういう名前がいいか言ってみて？ 正直4段階目追加より、3段階目や2段階目に追加してほしかったけどね
まぁ今更だが >>318
覚醒も乗らないしどうぐに横取りされるし散々だよな
初期のバトプラ安西とナオミがそう設定して放置してるんだから本気で嫌われてるとしかおもえんわ イオグランデはクソダサネームの中ではかなりのアタリ枠じゃないかな バギグランデ
ジバグランデ
ムーチョやルンバサンバより強そう イオショート
イオトール
イオグランデ
イオベンティ
どれがお好み？ 扇とブーメランに呪文速度錬金できるようにならないかな >>331
あとあんたはそもそも後発だからそこまで嫌悪感がないかな
メラギラヒャドイオデインはそれまでに培った歴史が長い ヒャダイン復活させて全系統に同レベル帯の呪文追加した方が良かったよな
そんで最上位呪文を強化 敵が神速メラガイアーとか連続ドルマドンとか、一部の系統は更に上位と思われる呪文を使っているな
ジバルンバサンバも敵だけが使ってる最上位呪文かw ラクシュミーの呪速ついているけどピナの呪即取ってこないとな 立ち位置悪い会心G忘れる回復タイミング最悪の下手くそが賢者やるなよと思うんだが
死んで周りに葉っぱしずく使わせて恥ずかしくねーの
賢者下手で死ぬと立ち上がり遅くてマジグダる
大人しく僧侶か天地やっとけよ 弓とブメは速度埋めもってるけど扇は2個ついたものしかないなあ
てか妖貴妃は1個しかついてねえ 妖貴妃ってもう終わりじゃね
扇にも攻魔つけるだろうし ドルマ系上方修正されるし攻魔装備も欲しいが一択なら妖貴妃だなぁ 行動時10%覚醒・早読みって何度見てもぶっ飛んでるなぁ
それに比べて悪趣味ーときたら >>315
自分が爆発してどうすんの！みたいな感じね
イオ系はダイの大冒険でも読んで作り直せよ 光属性というのもイミフ
イオがダイナマイトや手榴弾と同じようなモンってことも知らないド素人のせいで何もかも台無し (´・ω・｀)知らなかったからこうなったわけじゃないやろハゲ >>346
その辺はわからんけど、輝晶獣でつけられるのが攻撃力と攻魔だけってのがつまらん
どうせなら全ステータスにしてくれたらいいのに
ランダムの場合は選択肢が多すぎるとくそだけど、選べるんなら多い方がいい 武器によっては回魔とか器用さとか上がっていたのに、105武器になってからバッサリ切られてる まあ、万魔だとイオ系は自分中心だからタゲ指定しなくていいという強みはでかい ドラゴンウィング生成したら速度埋め出て喜んでたのに
直後のバトルの光箱からまた速度埋めドラゴンウィング出てワロタ
いらねー 気分で2種類のドレスアップを持ち替えられちまうんだ ラクシュミーは+4でこうげき魔力つければ
ワンチャン だったらガルーダテンペストにつける
回魔アクセのガルーダ>>攻魔アクセの悪趣味ー セーラーはまあまあ良いけどまあまあぐらいだなあ
賢哲から変えようかどうしようか 雷と闇耐性は邪神で大活躍かと
他が残念すぎるのもあるけど今回はアビスが一番当たりじゃないかな 他のとこにも書いたけど
アプデ前は
魔力823宝珠プロセルピナソポスでスライムベスに覚醒なしドルモーアで470でた
だれか試してみてくれー 闇盛りやすくなる感じか
腕フリーもありがたい
ゼルメア籠るしかないな イオナズンやイオグランデの威力上がったらしいけど、ドンくらい上がってるの？ 防衛軍で試してみたが
威力は上がったのかもしれんがダメの上限は変わらなかった 賢者って開幕何使うのが正解なんや？ むげんかと思ってたが雨の意見もあってわからん 万魔のことなら自分は∞→マラーにしてる
12はは風切りがむげんの先 (´・ω・｀)ｵｯﾍﾟｹはガイジだから相手しなくてええで ガルーダテンペストの速度埋めでないなー
埋め尽くしが選ばれる確率が1/20で速度が選ばれる確率が更に1/16らしいから1/320になる
1日1個のペースで交換したら1年くらいかかる
もちろん運が悪ければ2倍、3倍ハマるし天井がないのがつれーわ 雪豹って人のブログ
まるすけとかのインチキブログと違ってそういうデータ関係は実績に基づく考察だから信憑性が高い >>382
ドラゴンウィング速度埋め2個持ってる人が上に居たけど
俺はガルーラ速度埋め2個持ってるよ
他に呪文暴走埋めガルーラもある プロセルピナの速度+6埋めがでた
楊貴妃がほしかったけどこれで妥協するか 1/nをn回以内で引ける確率は1/eに収束するからな
1/320を毎日１回やって１年で引ける確率は7割未満だぞ 賢者向けっぽい
呪速、扇闇、会心暴走、攻魔回魔の戦神ベルト出たから
扇の呪速埋めを防衛軍がてら狙うかな >>390
狙って出るもんじゃないだろ
ずっと回してれば自然と出てるもの ナイトを上げるのは真にナイトの人だからナイトをあげたくて上げるんじゃない上がってしまうのがナイトという名台詞を知らないのかよということだな >>390
戦神で呪速付いたのが出たのか？
不具合報告した方がいいぞ (´・ω・｀)スレが伸びてると思ったら嘘松だったアフィ 金はあるが、ガルテンの速度埋めが出ないと強化出来ない >>397
ドラゴンウィングの速度埋め持ってないの？ ブメに攻魔付けるくらいなら扇に付けるだろ
回魔も選べるなら話は別だが >>400
扇は攻撃時25%で暴走確定バフがつくんだぞ 彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) 速度ねーと禿げるぞ！
/ ,9m
し―-J 速度無しは賢者やっちゃダメだろ
賢者やりたきゃ速度埋め必須 そのふざけた速度6,6,6の腕を理論値にしてから吠えるんだな マラーの基本詠唱速度は3秒って知ってる？
1%速度があがるごとに0.03秒短縮って意味ね
腕に21%つけても6%埋め18%と0.09秒しか差が出ないってこと
つまり完全に趣味の領域であって実用的ではない 12%と21%で0.27秒しか差無いし趣味の領域！
速度は中級でおっけーね！ >>408
マジレスして悪いが
さすがに0.27ｓも遅れるとマラー10回目で2.7ｓもターン遅れるからエンドだと回復回らなくなるぞ
とくにザオが遅れるのは致命的だから腕の18%くらい作ったほうがいい 速度が趣味の領域言い出したのはお前だろうっていう
スティックと違って速度ブメ入手しづらい分腕理論の価値は僧侶よりも高い >>410
速度ブメは防衛軍回ってれば簡単に入手出来る
速度扇がなかなか出ない >>410
速度埋めブメは例えばドラゴンウィングなんかは
埋めの時点で23％なんだよな >>414
速度埋めブメは防衛軍の光る箱で2回出てるから
俺以外にも14人は普通に持ってる >>410
0.09秒と0.27秒を同列に扱うのはさすがに幼稚園児レベル
国語と算数がんばれ >>416
お得意の国語と算数で0.09秒と0.27秒が同列に扱えない理由を書いてください 埋めって一番コスパ悪いんだよな
771買って石使うのが賢者 (´・ω・｀)平日の昼間からアホ同士でケンカしてて草 僧侶スレが生きてさえいればもっとアホな争いを高みの見物できたんだがな >>419
人間の無意識下における瞬き一回にかかる平均時間は100～150ms
0.09秒＝90msで、これは瞬きする時間よりも短い
粗末な入力機器やLAN回線での遅延は75～120ｍｓにもなる
つまり0.09秒に拘るなら周辺機器の整備をしたほうが速度が改善されることになる
なので趣味の領域といっても過言ではない
一方0.27秒は普通の人間がボタン連射したときに２～３回の入力ができる余裕がある
周辺機器を改善したところで到底追いつけない遅延である
また、0.27秒を日常で観察できる事象として、36ｃｍの高さから物が地面に落下するまでの時間と同等である
0.09秒に関しては4ｃｍの高さから物が地面に落下するまでの時間と同等である
これにより、0.09秒と0.27秒と同等と表することは、36ｃｍと5ｃｍを同一であると見なすことと同義となる
結論
瞬きよりも短い0.09秒に拘るなら周辺機器を見直すレベルの趣味の領域であり
またそれは0.27秒と混同することはできない 0秒と0.09秒と0.18秒と0.27秒と何処で線引するの？って皮肉わからんのかコイツ >>427
大事なこと抜けてたわ
周辺機器の遅延レベルの誤差0.09秒を埋めるためにわざわざ+7％埋めを揃えるのは趣味だろ
って話 そんなことより扇のNポーズを天地と同じにしてほしい 新しく装備できるようになった武器種のモーションも使い回しだと少しだけだけどがっかりする
道具使いの時のような情熱はもうないんか 武闘家と同じポーズにするの誰か止めなかったのかな… 昨日ようやく欲しかったガルーダテンペストのMP消費しない埋めが
光る白箱から出たお
すごい長かった ああ、天地用か
だが、悪いけがここは賢者スレなんだ
呪速埋めしか有り得へんで >>438
おめでとう
賢者用でも使えるから俺も欲しいわ
速度なんか早詠みになるかならないかが最大の違いだからさほど重要でないけど
MP枯渇するボスバトルがあるから消費無しは重宝する
ベルトと合わせて5、6行動に1回MP消費しなかったらかなりでかいぞ 賢者用は妖貴妃一択
それ以外は呪速()なんか付いててもゴミ >>441
同志よ
俺も楊貴妃の速度埋めを狙って屋敷の中で鳥を狩らまくってるぞ 扇はスキルポイントでも呪文速度8がついてるから、二個呪文速度付いて20%で呪文速度がデフォで5%ないタイプのブーメランより早かったよね
速さだけで言えば、ラヴィアンローズの速度うめつくしがブメ、扇を合わせての賢者の呪文最速装備になるのか？
個人的にはぶっ壊れは楊貴妃だけど 速度埋め扇だとマラーに関しては早読みなくてもほとんど差がない感じだけどな
大体1.2～1.3秒くらいじゃない？
速度埋めに限ればガルーダやピナのほうがいいや >>446
行動時10％で速読みと覚醒の効果がついてるガチのぶっ壊れだからアフィ 100以上じゃないと強化できないやん
アクシュミーは産廃だから、ガルテン一択でしょ >>452
楊貴妃なら強化不要のぶっ壊れ
ガルテン強化しても楊貴妃の足下にも及ばない 妖貴妃は賢者が扇を装備することを想定してない時代に産まれたからこそのあの効果。
賢者にとってはぶっ壊れ性能なので、賢者が装備することを想定している今となっては二度とこの上位互換はでないだろう。 ガルテンと攻魔40差か
強化すれば更に差が付くが、賢者が攻撃する機会なんてほぼ無いし妖貴妃が最良だなぁ
特に行動時10%で早詠みは強力だな
扇スキルラインにも無い効果だし、指アクセに魔導将軍以外装備しても、それに近い確率で発動を期待できるって考えるとな まあ3種類は持ち歩くけどね
天地踊り子もやると各種欲しいわ >>456
俺はガルーダ呪文速度埋め、ガルーダ呪文暴走埋め、ガルーダMP消費無し埋めの
3種類持ち歩いてるわ
でもこれだけ集めるのに防衛軍と白箱で100個も開けてないと思う
100に近い数字ではあるけど >>457
攻撃せんならブメ持ったほうが良いからな
楊貴妃なんて使い勝手が良いとは全く思えんよな ブメなんてもう昔の流行りだよ。
既存の武器では僧や旅と比べて劣るから、扇が追加された訳で。
ハッスルが強化された今、ブメ持ちなら旅の右に出る職は無い。
風斬りまで完全マイナーだった扇が、一番輝くのが賢者。
呪速8％のパッシブに加えて他パッシブが素晴らしい。
扇は賢者のイチオシ武器。 それはあくまで賢者が攻撃呪文ガンガン使うのが許されるコンテンツでだぞ
ヒーラーとして立ち回るコンテンツだとレボルやDBあってヒーラー向きの基礎効果のブメの方がいい >>461
ヒーラーとして立ち回る場に賢者の席は無い。
DBやレボルが必要なら旅になるし、そうで無ければ僧になる。 ヒーラーとして立ち回る場に賢者の席は無い（ｷﾘｯ
賢者スレでこんなこと言われても噴飯モノですわ と言うより扇でなければヒーラーとして立ち回る場が無い。
ブメ賢者なんかもう誰も望んでない。
時代遅れの産物。
速度埋めの扇持ってない奴が必死にブメ推ししてるんだろうが
時代は速度埋め扇賢者なんだよ。 俺も速度ブメしか無くて扇に否定的だったけど
心の中では速度扇さえあれば扇がベストだと思ってた
場合によってはブメに持ち替えればいいだけだし
これからの賢者は扇がデフォな時代と認識してたが
いかんせん速度ブメしかないから公然と肯定的になれなかったが
昨日ガルーダ速度埋めが出た俺は今改めて言う
速度埋め扇の無い賢者とかゴミだわw あるものは上手く使えよ
ないものはないなりに頭使えよ 誰も扇自体を否定してないけどね
愚者は論点すらつかめてない >>468
いや、無いなら入手に全力注げよ
俺もアプデ後はレベル上げそっちのけで速度扇の入手に全力上げたわ
無いは甘え
しつこく粘れば入手出来ない確率の物でもない >>469
ブメと扇の速度埋めは賢者に必須なアイテム
賢者やりたいなら両方揃えるべきと言ってるだけ ドラ羽速度来たけど
基礎で行動速読みあるしなんか微妙くさくない？
暴走か節約もありなのかなー 賢者をやりたいなら防衛軍で速度埋め取ってこい
でなければやるな
これでいいのか安西よ >>473
ゼルメアで下毒出すのと大して確率変わらんから
そういうニュアンスと受け取っていいんじゃね？ 万魔12で回復過剰なら竜うろこ要らんかもな光智謀で
道具と組むこと多いしさ扇を最大限活かすなら 皆がこぞって楊貴妃を欲しがって
史実通りの傾国の女状態よ 楊貴妃の速度埋めだったのに、プロセルピナの速度12を取った
楊貴妃が来るまでこっちで我慢するか
扇賢者のパッシブの8合わせて速度20で下手なブーメランのうめつくしを超えてる速さだけど ドラクエウイング 最大速度18%＋5% 行動時5%で速詠みの杖
楊貴妃の扇 最大速度18%＋8% 行動時10%で速詠みの杖
ブーメランがゴミに見えるw
時代は完全に扇だなw 木工職人何やってんの？ さいほうランプしかやってねえんだよ 鎌より扇の方がサポート向きっぽいイメージあるのに呪速錬金出来ないのはなぜなのか >>480
ドラクエウィングわろた
ドラゴンウィングなw 楊貴妃いいなあ
わいも速度梅拾ったらサソリデビューするんだ (´・ω・｀)平日の昼間に底辺愚者ニート同士でレスバトルしててワロタ (´・ω・｀)天地雷鳴士の構え流用すればいいのに武闘家から流用するこのウンコセンスな ほんとなんであんなダッサいガニ股ポーズなんだろ 全然賢者らしくない 楊貴妃速度埋め、つい手に入れたわ。
実用性はどうなんだろうな、使っててとにかく楽しい。早読みが常に更新される感覚が最高。
指輪を呪い埋めとかに変える余裕も出てくるね。
あと速さ埋め扇なら早読みなくてもザオリクを1秒で行けるラインの呪速73%到達しちゃうんだよなぁ。
扇(18+8)+ソポス(21+2)+宝珠(24)
実用性考えると回復魔力上がる扇とかの方が良いのかもしれない。 >>493
回魔は500あればあんまり気にしなくていいだろ ガンガンだろうが悟りを優先して祈りかけようとする愚者なAI無くしてくれればサポでも燃費以外は最高なんだがなあ 回魔は500は必須だが500が600になっても
実用的には大して変わらんよ
僧侶みたいに800レベルまで上がるなら拘る意味もあるが >>498
700？
800レベルなら別だと言ってるのに700じゃ雑魚過ぎて話にならん
700の僧侶なんか普通に雑魚だぞ 回魔700なったら攻魔は？
ただ回復してるだけなら賢者要らんよ 扇のお陰で耐性完備でも攻魔800台、回魔500台が可能になったんだから
今までの賢者から考えたら革新的だよ
そんな中で回魔700とか言ってる愚者がこのスレに居るとはな 楊貴妃を初め回魔ゼロの扇で回魔700っていくのかな？
サソリはブメなんじゃ？
だとすると話の流れからしてそもそもサソリの話を持ち出すことがおかしいのでは 別に盛らなくても耐性装備で攻魔800台が普通なんだがな 言い方が悪かったな
賢者に攻撃なんて求められてないしどこに行こうが攻撃するなら他職が最適解 とはいえ今ブメ賢者するならブメ旅で良くない？ってなりそう 攻魔999超えた呪文は強いんだがなあ
ドルマもイオも強化前の印象しかもたれてねえからなあ
くさった死体とかがいこつにやみしばりさんに呪文耐性低下ばらまいてもらってぶっ放してると1500ぐらいのイオナズン撃てて楽しいぞ
万魔でボスでたら雑魚巻き込んで百華からのSHTドルマドンで9999とかできるし 攻撃なんて求めてない（だから攻撃ばかりする俺様を補助しろ）
というのがDQ10で長年醸造されてきた体質だからねえ
DQは特に酷いが民度が低いだけで似たような問題はどこにでもある
オンゲにおける昔からの課題といえる まあ正直楊貴妃は過大評価だと思う
ガルテンのが色々と便利だが楊貴妃は白箱で拾いやすいからそれも気に入られた理由の一つかもな ブメ賢者って物理が「俺の出すダメージの威力を上げたいから」って理由で重宝されてるんでしょ？
そこそこ攻撃にも参加する扇賢者の方がブメ賢者より総合ダメージ増えそうではあるよね まあブメと扇の甲乙は付け難いが
速度埋めブメと速度埋め扇の両方持ってない奴は
ただのにわか賢者だから本職気取りは許されない 4ptのブメ賢者はDBと雨洗礼で同盟なら扇ブメ好きにしろって感じ
賢者の強みは雨洗礼だからそれ以外はもうおまけみたいなもんよ正直 ブメが扇に勝てる要素はDBだけ
ブメ賢者と扇賢者いたら余裕で扇誘うね そもそも長年ブメが覇権だったのは盾が必要だったからでしょ
DBはともかくレボルにターン割くことなんてほぼ無理だし成功率も低い
火力関係なく耐久力上げるだけである以上ブメである意味はない ありまくるわ
ステラでCT短縮
ブレイカーで異常入れやすくできる 少なくとも周回系のコンテンツでは魔戦との相性がいいからブメの地位は揺るぎないと思うけどな
扇着てからのスコパとかは分からない すまん、火力底上げの話ね
賢者が攻めに回せるターンは限られてるんだからそこは
周りに合わせて必要に応じた武器を持つべきだから論争にすらならないね ブレイカー狙いならアカシックウィングのほうが良くない？ >>526
周りに合わせて必要な武器を持つべきだから論争にすらならないって、上でブメである意味はないとか言ってる自分のレスと矛盾してるじゃねえかｗ 全く必要とされなくなった杖
活命だけはあると便利だけど盾とブメと扇振れない杖スキル振れない >>531
何でエアプなん？
エアプはお前だろ
別に賢者に反映されなくても魔法、魔戦、天地で杖に振ればいいだけと言ったんだが？
まさか魔法、魔戦、天地の杖スキルが賢者の養分だと解釈したエアプか？w 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ (´・ω・｀)またまたウンコ同士でレスバトルしてる >>532
あの・・・スキルシステム改修されて他職の武器スキルは一切干渉しない仕様になったんですよ >>537
解ってるよ
だから賢者で使わない分、他職で振って使えばいいと言ってるんだが？ 言いたい事は理解できたけど頭おかしいとしか思えない 「杖使わないな」ってのに対して「魔法使いや魔戦や天地で使えばいいじゃん」って意味で言ってたんだろう？
だとしても魔戦？って言いたいところではあるが… 賢者のスキルポイントを割り振る際に杖に振る余裕ないよねって言ってる人に他の職で使え
まずこの時点で要旨を無視したずれた答え
まともに捉えたら過去の仕様と勘違いして他の職でのポイントが適用されるとまだ思ってるんだなって解釈になるよな まあ唯一呪速を通常錬金で付けられるって利点はあるかな
速度ブメ持ってないサブは杖でサソリ行ってる >>542
魔戦は蘇生用で普通に使うよ
使え魔戦とかいってネタにしてるけどそういうのは殴りたいだけのゴミ魔戦だから気にしなくていい まあ杖も良いんだけどな
早読みあるし活命はダメだけ見たらアイギスと同等 活命は使ってから盾に持ち替えてアイギスすることで真価を発揮する
まあ、そんな余裕ないんだけど だいたいなんで両手で杖持ってんだよっていう 片手で持てるだろ 両手杖を片手で持つと魔力的な何かがちゃんと伝わらないんだろうたぶん >>555
それなら活力のスティックとか超暴走スティックとか有ってもいいだろ >>557
それならツエツエポーンとかホップステッキとかあっても良いだろ スティックの早読みがCT無しにして欲しい
大抵のスキルが両手杖の大幅下位で、僧以外だとキラポン以外まともに機能してない 回復魔力が大幅に上がっても僧侶とせいぜいスパくらいしか恩恵がないし、パニパニとかデビルンチャーム、マジスティッキみたいなネーミングセンスもダサいゴミ特技で埋め尽くされてるからな スティック(戦士)とかがめちゃくちゃ強化されるから期待して待て スティックてやっぱり戦士が一番似合うよな
Ver1の頃、戦士があまりにも弱過ぎてスティック持てばいいのにと思ってたわ 楊貴妃普段使ってる人、回復魔力はどのくらいまで盛る？もしくは妥協する？
自分は500あれば良いかなって思ってる。 カードや宝珠、アクセ、装備練金で一切盛らず500以上あれば良い 万魔で扇で回魔500もあればテンションや暴確でマラーが実質ベホマズンやろ それはそうとイオグラを使うタイミングが難しいな
出来ればテンションや暴確状態で打ちたいが、回復を優先しなければならないし出し惜しみして使う回数が少なくなってももったいない 万魔でまだブメ持ってる賢者居るんだよな
ブメとかゴミだからいい加減思考回路入れ替えろや 万魔じゃデスマスの劣化なのにまだ賢者で行ってる奴いるんだな 万魔は扇だがサソリに低回魔扇で来るのはやめてくれよな
賢賢の片方ならまだしも ブメもステラツイスターのCT短縮は使えるぞ
イオグラが40秒になるのはデカい 実際万魔くらいしかないわな
万魔来るまで全く評価されてなかったし 周囲攻撃と直線攻撃がうっとおしい呪文低下入るボスへの火力にはかなり良い サポで範囲バイキも無いブメ賢なんて雇うか？
範囲バイキもあり雨もある扇賢者が来てからは
旅なんかサポで雇わなくなったわ 俺は情報に敏感だから速度埋めブメも速度埋め扇も
有用と知った時に即座に行動して粘り強く入手したが
実際見てて速度埋めブメは比較的持ってる奴多いが
速度埋めの扇は結構皆持って無いんだよな
ましてやガルーダテンペスト限定となるとかなり少人数になる
それが扇に肯定的でない第一の理由だと思うがな
実際自分で速度埋め扇使ってみれば扇賢者の優位性が解ると思う 扇賢者はガンガンだろうが祈りをかけるために悟りするのがなあ 呪速埋めの扇だとベルト込みで49、ソポスなら51になるからな
宝珠と合わせればマラーも全くストレスない
呪速埋めのない奴はおとなしく杖持っとけ
扇なんか100年早いわ(笑) >>579
回魔ひっくい扇でサソリ来られても迷惑なんだが…
ラクシュミー（）でも持ってくるのか？ マラーの速度カンストは67％必要
早詠み入れるなら17％超過は無駄になる（つまり早詠み前提なら腕錬金だけでクリアできる）
つっても相当うまい奴でもない限り武器にも速度錬金ないと早詠み入るまでが辛い >>589
宝珠抜きて51％だが(扇速度埋め18％、パッシブ8％、腕21％、ベルト2％)
早詠み無しのマラーでストレス感じないぐらい快適だぞ
勿論、宝珠瞬きはマックスだけどな >>590
そこまで計算すんなら宝珠も計算しろよ
飾り込みで+12％だから合計63%の1.11秒詠唱だ
個人的にはそこまで速度盛れるなら早詠みいらんから復讐の早詠み宝珠やら将軍指輪から早詠みを外す選択肢を取る ベルトに呪速って輝石付けてるのか
器用さ盛りたいブメ賢なら輝石も理解できるが何故扇で輝石…？ 回復2構成なら戦神の闇とかで良いだろうけど
メイン回復やるなら扇だろうがブメだろうが輝石で問題ないのでは？
どんなベルトしてるの？ >>592
HP，回復魔力、呪速を盛りたいから付けてるよ。 賢者の最高のベルトはHP回魔呪速闇だったと思ったが
回魔4を捨ててHP10を取るエンドコンテンツ向けベルト 俺は回魔よりすばやさか守備だな
ていうか賢者で戦神のベルトってただの愚者だろ 輝石と戦神両方持っててこそだと思うんですけど（賢者 扇賢者って魔導の指輪頼みだと、最初の早読みが中々掛からない事あるよね
杖持ち替えて手動で早読みしたいが万魔だとそんな余裕がないし そもそも万魔で早読みが最初ないからって困らんし
楊貴妃なんか論外だろ 杖を片手で持ってくれれば万事解決なんだがそれだと便利すぎるか 開幕早々にマラー連打が必要な場所で
なおかつ速度埋め扇を持ってない場合を想定してんだろ
答えは速度埋めブメか杖を持つしかない >>600
扇賢者ってソポスなら素で呪速49%あるから宝珠ちゃんと振れば早読み頼らなくて大丈夫
ガルーダだろうが楊貴妃だろうがなんでも良いから呪速埋めは持っておくべきだけど ガルドドン、光闇1倍、途中からマホカンタ、賢者きた？ 僧侶を差し置いて回復で席を確保
魔法を差し置いて攻撃呪文でも席を確保
あれ、元々こういう職なんだっけw そもそもの魔使の強みって
・炎と氷属性が主力
・魔力かくせい
・ラリホー、ヘナトス、マホカンタ
・ぶきみな閃光
・ムチが持てる（幻惑だけなら花ふぶきでOK）
くらいなもんで、単純な呪文アタッカーとしてならガード不能のドルマのが優れてるからなぁ
占いが入るならなおさら賢者のがダメージリソースとして役に立つレベルだし 賢者やデスマスが何でもできるおかげで相対的に魔法の強みは失われてる
ただアタッカーというやつは全般そうなんだが
だからといってもっと強くしろもっともっと、とやってるとバト武のように頭の悪いインフレを起こして全体の寿命を縮めてしまう
本来は賢者が呪文アタッカーとして「も」運用できるくらいでちょうどいい
魔法は一応強化も控えてるわけだがどうなるやら 両手剣(魔法)が最強アタッカーとして返り咲くからみとけ
プラズマで炎耐性落として神速メラガイアーで9999連発するぞ それ魔戦でやりたかったわ
まー魔法の大斬撃とか中2らしくていいと思う 魔戦はもうそういうことをやっていい土壌にはないけど
代わりに新職がそうなる可能性が高いね 魔使は補助呪文のほうでもうちょっと活躍の場を増やす方向のがいい気もする
単なる呪文アタッカーというスタイルだからバ覚醒が増えたり賢者に並ばれたりするわけだし >>619
天獄ではムチで幻惑混乱、短剣で毒マヒ、カンタに各種属性魔法でいろいろ活躍できるんだよね >>620
魔法が活躍しようがゴミだろうが
ここは賢者スレだから全く関係ない 話題出してきた619に突っ込むのが筋なのに620に突っ込むのが謎 攻撃魔法の頂点は僧侶の対比となる魔法使いであるべきでそこのところの原則は崩れないと思うよ
そうでなければ誰も魔法使いという職業に期待しなくなる
言ってしまえばプレイヤーはバ覚醒に期待して魔法使いを選択するんだからそこはお約束として外せないところだろうね
とはいえこのゲーム弓使いとしてのレンジャーが剣士である魔戦に劣ってたりと色々とおかしな部分があるので
個別調整などでそれらがどれだけ是正されるかにかかっているな 賢者も魔法も魔法で使える属性とデバフ増やしてほしいな
特技じゃなくて ターンが重視される戦闘で無駄にターン消費できない以上、攻撃が中途半端だと役立たずになるから魔法使いと同じ火力をもたせるしかない。
回復も同様に僧侶と同等の回復力を持たせるしかない。 僧の強みは回復ではなく聖女ばらまきと天使とポンだがな
回復量なんぞしずくばら撒けば良いしポールブメ旅のハッスルで500近く回復する >>626
ターンが無駄にできないから突き詰めるしかない、つまり劣るものは弾かれていく。
僧侶は聖女が役に立たないバランスにされた結果が今だよ。 やっぱりマダンテは魔法職の切り札であって欲しかったかなー
ひょっとしてメドロでも実装すんのか
マータ系とかアタカンとかないのかね
院長みたく防護壁張れるのずっと待ってるんだが 魔戦厚遇の先駆けだからな
敵も味方もポンポン使うし安売りが過ぎたわ 先駆けってか発端も全容もヤケクソFB以外ないでしょ 頭の悪い強化を受けたFBがトドメだったけどルーレットとかパサーとかそれ以前にも謎強化を立て続けに行ってたからなあ
その集積でもって魔戦は筆頭優遇職になっている
道具との確執のようなものはあったにせよリキ更迭の裏では色々あったんだろうなあと邪推してしまう
あの頃は色々おかしかったわ 旅に光が当たります→ver3になった瞬間嫌われ最不遇職になった
ぼくは武が好きなんです→ツメツメオンラインが終わってまも強化されたらずっと不遇職 >>633
何かあったと言われると旅自体に何も無かったのと
邪神でイキり散らし晒しまくる奴が湧いてきた ガル丼、席があるのは嬉しいけど、コレジャナイ感が・・・ パラ構成の頃なら雨活用したり賢者フル活用って感じで良かったんだけどな >>639
席あるのに全然このスレで話題にならないのはそういうところだろうな
まあ一応賢者で倒したきたわ
立ち上がり遅いので有名な賢者が蘇生後即攻撃する戦い方は新鮮ではあった まあ雨が強すぎるからハイエンドではまともには使わせられない
せいぜいザオトーンという無理くりタイムでも作らないと
きせきなんて弱体前の真ヤイバの上位互換だから どちらもパーティー全体の被ダメ減らす。真やいばはデバフだから失敗もあるけど雨はバフだから失敗しない。だから上位互換。 >>645
雨で(結果的に)被ダメが減るのはワンパンしないときな
ワンパン攻撃には無力だぞ
真やいばはワンパン攻撃が耐えられるようになるのであって両者の間に互換関係はないだろう 聖女は被ダメ減らないともいえるし、hp分以上のダメカットしてるともいえる。
雨はhp以上のダメカットできないから、聖女とも刃とも互換ないかもしれん。
結局のところそれぞれ特長あるんだな。 上位互換てのは基本性能が根本的に同じである前提だろ
基本性能が同じで上積み効果があるのが上位互換
基本性能から異なるものは上位互換とは言わない >>647
ワンパン無意味はあるが、真ヤイバ後のダメがワンパンなら真ヤイバもいっしょ
あと雨なら地形ダメも緩和する
真ヤイバは敵の攻撃のみ
だから雨は上位互換 賢者のAI，バグってないか？
スコルパイドでザオトーン中に誰かが死んでる場面で、生きてるメンバー全員きせきの雨がかかっていてもいやしの雨を使う。
恐らくは死んでるやつにかけようとしてるんだろう。いやしの順位がくれば何度でも使うから困る。 きせきの雨覚えなおすのにスキマス行くのがメンドイ
モコモコにスキルモンスター、プリーズ DQ10は勇者がNPCでプレイヤーがその他の専門職でユニークだけど
その中で賢者はNPCで探すと叡智の冠メンバーで地味だけど大活躍してるね
ゲーム中では洗礼をキラパンに取られてCTスキルの雨だけが取り沙汰されるような状況だけど
サソリとかで席があるし汎用性は1番だからいいね(器用貧乏ともいう) ドラクエの勇者はもうずっと成長止まってるから実際の強さはプレイヤーが圧縮だろう
設定上は超えられない壁みたいのが存在するが プレイヤーはレベル限界突破で超人的になっても強さのヒエラルキーの前では
ver.1と3と5あたりではムービーのイベント戦でワンパンされることも多かったっけ ワンパン即死なのに あの手この手で生き返る不死身の盟友 >>663
というよりもドラクエ3に影響受けてるんでしょ
天に選ばれし者が勇者なら神に選ばれし者が賢者みたいな
なんで大体抱き合わされてる感じ 神に選ばれしはまだわかるけど天に選ばれしってすごくふわっとした言い方だよな 天命とか天運とかいうのと同じかと
どっちみち神聖の類いが関わってるアレなんだろうが 一見、遊び人で軽く見えていざという時に大賢者(大魔導)の実力で勇者一行を支えるとかカッコいいw サポの話
扇賢者って攻撃魔力は＋100ぐらい盛られてるけど風斬よりさとりを優先するし
風斬を使う時は素早さが遅いためにアタッカーの初手に間に合わないし
ピンタイ乱発で魅了しまくって乱獲の足を引っ張る
ブメ賢者は攻撃魔力も回復魔力も攻撃も器用さも低すぎるために
魔法も攻撃もデバフ命中率も低く妥協感あり
賢者はNPC賢者にならって両手杖一択だね
サポではブメ旅や槍武に比べて扇賢者の不遇さが際立ってる感じ サポ扇賢者がいるとサポバトが捨て身を使わずに殴り始める まあサポ杖賢は余計なことしないからな
強めのコインボスとかゼルメアだと盾ないのがだいぶ弱点になるけど 敵強いときは自分で僧賢やってサポに任せるものじゃないぞ
ゼルメアなら旅サポいれば占でもレンでもやって余裕 5ちゃんねるでDQ10の職スレは賢者だけしかないから操作する職としてはダントツ人気なのかもしれないね
PSが高くやり込んで収集しまくってる人なら占い師の方が戦術の幅が広いけど DQ10とかDQXの検索ワードが入ってないからJANEからは見えなかったw 実質DQ10専用板みたいなもんだしDQ10のワードいらんでしょといつも思う >>682
全板検索してたけどDQO板って便利な物があったんだね 【DQ10】
これは、FF・ドラクエ板時代の名残だろうね スマホゲーとかもここにぶち込んでもいいだろうけど
実質ドラテンしか無いからもういらないんじゃね ステラツイスターと楊貴妃の扇を日替わりで酒場に預けると、圧倒的にブーメランの方が借りられる。
ブメ賢者そんなにいいかな？ 妖貴妃が嫌われてるだけじゃね？
ライトプレイヤーには低レベルの武器装備してる人って思われてるのでは ヒーラーとして入れた場合のサポ扇賢者は挙動がイマイチな気がする とは言っても攻撃役としてサポ扇賢者もあまり入れなくない？
自分がサポ扇賢者入れるとしたら開幕バイキが出来るヒーラー役になるかなあ
まあサポが愚者化するのは仕方ないとして しかし最近この職強すぎるだろ
魔法+僧侶+旅芸を3でなく2で割ったような職だな すべての属性ダメージが高まるありがたいおうぎ
実際には攻魔が大きく上がるプロセルピナの方が属性ダメージは出せる
もちろん魔戦にフォースをかけてもらえば物理ダメージも増えるが、扇で物理攻撃するのは踊り子くらいだし、踊り子にしても呪文のダメージが減るし、ガルーダテンペストの特技範囲+が神すぎてガルーダテンペスト1択なわけで
ひじょうに ざんねんな おうぎ 回魔50を効果としてカウントするなら、属ダメの1つしかついてないんだから
攻魔残しとけばまだ使えたのに
まあ素早さも死んでるから結局ダメだったかもしらんが >>688
万魔で賢者サポ使ってたが
祈り維持してくれないことが多いような 扇賢者は悟りの後風斬り使うから立ち上がり遅くて開幕の範囲バイキ要因としては微妙
場合によってはマラーとか挟んでさらに遅くなるし >>694
扇・賢者のパッシブに行動時5%で祈りと覚醒があるから
いつか新しい扇で行動時祈り5～10％の基礎効果が来て欲しい
風斬と無限さとり両立は忙しい賢者には負担が大きい
行動時10%で覚醒と早詠の楊貴妃の扇に10%祈りと基礎効果回復魔力が付いてたら最高だけど 686,690だけど、楊貴妃からガルーダに変えたらステラより借りられたよ。
ガルーダは呪速ついてないんだけどな。
なお、ラクシュミーは持ってない。 鈍足の賢者にこそ素早さ+はありがたいのに、素早さ削られたラクシュミーはホンマにゴミ 不器用な賢者にこそきようさが大切なのにミネルバの聖杖…
しかもHPも付いてないし 武器でステータス補正はおかしいはずなのに
手に持つものカテゴリの(防衛でもそういう括りにされている)軽盾に新しくHPをつける 鎌スティック杖以外の一部の武器に魔力がついたまま
特にわけがわからないのは扇
すばやさ攻撃魔力を消しておきながら回復魔力をつける。武器にステータスはおかしいんじゃなかったの？ 複数ヒット系のボスが出た瞬間に賢者が候補に入るんじゃない？ 賢が一番席あるじゃねーか
僧 相も変わらず縮小中
旅 相変わらずどこにも席無い
デス 万魔には席あるが他はイマイチ、ヒーラーは任せられない 旅は邪神防衛で席あるだろ
型落ちボスだけどゴレオンとかは賢者の席奪ってるし 邪神も防衛も魔戦と賢者で席ねーだろ
ゴレオンも天地がいなくなっただけで僧魔戦が多いわ サソリでメインヒーラー
ゴリラでメインアタッカー
4種類しかない聖守護者というエンドコンテンツでヒーラーとしてもアタッカーとしても席あるという超優遇職だろ
コインボス、防衛軍、万魔でも満遍なく席あるしな レギロみたいなワンパンマン以外では常に選択肢に入るのは十分良待遇よ ヒーラーになりそうな4職のうちなら間違いなく一番優遇されてるわ >>711
旅芸人3～4で3将軍とか、闇キリンジまでの全てのフィールドレベリングで旅はハンバトや両手剣バトに並んでいくらでも席があるね
サポ賢者はレベリング目的に向いてない分、多段攻撃が痛かったり洗礼必須だったりの攻略で席が1つあるからすみ分けられてるね 今はコロでも強職なんだよね
ヒーラーに限らず全職の中でもトップレベルに優遇されてると思うわ 旅三将軍なんて一瞬で廃れたわ
ヘナブメ腕を揃えなくてはならずそんな奴を3人集めるのも苦しい
レベリングなんて所詮サポであって席あるとは言わんわ
コロだけ強職だとしても相変わらずゴミ職であることには変わりない 道具、賢者、魔戦、デス、ついでに僧侶
対抗馬が優秀な職ばかりなのもあるが結局これらを蹴りだすこともできない
エンドにも万魔にも席が無いのが何よりの証拠
三将軍だけでイキっても仕方が無いしサポで使えたのはver3でも一緒だからな >>720
ヒーラー放棄してる時点でオナニー職なのよ
サポ３で自分が旅やるなら文句はないけど
肉ならバト武賢になってくれた方がありがたいでしょ ザオ後すぐ復帰の両手杖賢者と風斬百花繚乱賢者とヘナ腕ブメ旅が組んだら
瞬発力や聖女やバフ付ザオラルはないけどそこそこ戦えそう 僧侶はなんとかしてほしいよな
回復魔力依存にしたデイン系覚えさせるとかしてなんとか
もしくは別ゲーレベルでテクニカルな要素を全部の職に導入して…みたいな 僧侶のみザオラル時聖女がかかるとか
デスみたいに分けていけばいい
それができないなら何のための個別調整だか 旅に比べたら僧なんぞクソ優遇されてるだろ
コインボスにもエンドにも席がある 僧侶が入らないコンテンツって露骨過ぎるほどの僧侶殺ししてるからなあ
普通だと必ず僧侶入っちゃう 僧侶だけ最大HPを超えて回復できるとかあってもいい >>730
ベホマでそれやろう
超過分は仮のHPって感じで 聖剣3のシャルロットにそんなスキルあったな
バトル中のみHP最大値の30%までを超えて回復するやつ 野良の3将軍に賢者で行きたいんですが、まだ3将軍はサポで行ったことしかないので不安です
扇かブメは構成次第ですよね？
基本ヒーラーで、余裕あれば扇なら幻惑、ブメならブレイカーとレボルしとけばいいでしょうか？ この時期に野良に来る人はほぼ確実に上手くないので
扇持ちで祈り自動更新に期待しつつマラーと雨だけに集中 気を使ってブメ持ったら確実に崩れるわな
踊りは崩れてもゲルニック最優先、前衛は論外
運職の占いに期待することしかできないからね 扇賢者は隙あらば攻撃しようとするから全く信用できんわ そりゃ攻撃もするから扇持つわけで
スキル見りゃ当然でしょ
扇賢者一般への批判としては的外れ 回復しないから信用できないという指摘に対して
攻撃しているから問題ないという回答は的外れ その通りだがスレで愚痴るのは甚だ賢くない
ここは君が回復する賢者となり回復しない愚者どもに模範を示しなさい 断る
模範を提示しないと行動できないのは愚者と呼ぶほかない
真の賢者たるものは自ら考え自ら行動していくものだ 同盟バトルでも開幕弓ポンする賢者全く見なくなったわ
ver4の時はまだ居た気がするのに 同盟なら開幕弓ポンより雨してくれた方が嬉しい
あっこの人わかってるな感ある 開幕さとりで2手目は状況によってマラーか雨だなあ。
弓にはスキルふってない。 他にヒーラーがいれば雨、いないならさとりしてるな
弓にはスキルふってない 開幕雨は一番やってはいけない行為
僧侶２とかいるなら別だけど まずはマラーを底上げしないとじり貧になる。
他にヒーラーいたり滴使えるなら初手雨もあり。
弓にはスキルふってない。 最後に魔導の書使ったのモグラ高速周回だからそれこそ4～5年前くらいな気がする 魔導の書は非表示にしちゃった。
攻撃時、魔導の書の武器があるらしい。 アレはちゃんと表示させてある
故郷を忘れるなってロディアも言ってた 同盟だろ
本職ヒーラーなら復讐の祈りで底上げするから雨一択 弓にスキルふってない人多いのかな
マスタースキルでロストスナイプ3に届くよう140ふってる 少し前に3将軍について質問した者ですが、無事4戦4勝でデビュー戦を終わることができました。
余計なことはしないでターンためて回復待機、暇なときにバフ更新、それでも暇なときにだけ攻撃するようにしました。
頑張ってアクセ作ってみます。 ショップドレアのグレーツェルセットとウィッチセットをキャラに着せて魔法使いにするとワンドがハットを貫通するから魔法使いは諦めて賢者にして扇かブーメランを持つしかないのかな？
ハリポタみたいな短いワンドがデザインされたり燐光の盾みたいに2段階で装備できたりスティック・魔法使いが出来たりしたら魔法使いのなり手も増えそうなヨカン ドレアで職業にこだわる理由は？
スティック持って魔法強いみたいなドレアしたいなら、僧侶や踊り子になるしかないね そうかもしれない
とりま魔女のハットみたいなとんがり帽子がミニハットシリーズにあれば代用できそう
いつか来たらいいな 両手杖は賢者の1st武器だけど浪人やアサシンが使う仕込み杖みたいに刀や銃になったり
暗器みたいに腕を振ったら袖に仕込んだ必殺の両手杖が手の中に飛び出して敵を瞬殺したらおもしろそう 杖賢者は魔法使いと組んだ時に超暴走魔法陣シナジーが強いから…
魔法使いさんほんとどこ行ってしまったんだ？
パラ魔賢僧の黄金期は戻ってこないのか？ 魔法使いに限らず遠隔系が活躍すると近接が発狂するのはこのゲームでも散々辿ってきた流れ
今でもそこそこ強いは強いけどバト武魔戦あたりが異常すぎてこっちはどうしようもないね 遠隔系と言っても、このゲームは魔法と賢者しか機能していないのがな
占いや今の鎌スパならまだ可能性はあるかもしれないが、
他の職の攻撃魔法や弓なんて、お話にならない
また高い防御な敵相手も似たような状況になる
要するに選択肢の幅が殆どなくなる 相撲が必要なくらいに近づくと危険
攻撃呪文が通らないほどに全属性耐性があるか、常時マホカンタかマホステが付いている
防御が低すぎる
敵に魔法防御が存在しないから、弓が使われるようにするならこれくらいしないといけないと思ったが、
弓も属性攻撃がメインだから、属性耐性を上げたらショボくなってしまうな さみだれ撃ちは発動こそ遅いがレンジある武器どころか全技の中でも硬直が少ない方のベスト10に入るほど硬直短いから
周囲攻撃と直線攻撃が厄介な敵に有利、いまのところスライダークぐらいだけれども 弓こそ神速シャンソンほしいんだよなー
5.4のときは賢者の弓はどう調整するのだろうか 賢者スレでいうのもなんだが弓使いと言ったらまずレンジャーなんだし
ツメ持ったレンジャーでも火力として積極的に採用できるくらいには個別強化が欲しいところだわ >>778
ということは踊り子に弓追加されるかもな
シャンソンと相性いいし 弓は次の追加される職で主力になるかな
踊り子が持つならば、デフォで攻撃魔力が欲しいところ
賢者としても弓に攻撃魔力・回復魔力が欲しい
しかし今の最新の武器が今まであったパラメータ（ツメにきようさ等）が無くなっているから期待薄 新しい両手武器が出たんだし
新しい片手武器も4つくらいでて
それぞれ既存の職業に与えられるかも
ムチ+剣で蛇腹剣とか
レイピアとか >>785
投げると３つに分裂する技がある実践空手とブーメランを合わせた全く新しい格闘技とかあるしセーフ >>789
そんな分かり切ったことを
得意げに書かなくてもいいんだぜ ラクシュミーの次の新武器の扇は順番から考えるとガルペンの上位互換の攻撃特化扇になるのかな？
両手杖はミネルバの次だから順当に攻魔170回魔70ぐらいとプラスアルファのオマケと予想 セレニティ
落ち着き 静けさ
とかそんな意味
説明文に「集中」の単語が入るかも
唱える呪文に影響がでるか、
行動時の効果がつくと予想 速度扇が出ないまま次のアプデを迎える事になりそうだなあ
速度ドラゴンウイングも厳しそう
いつか速度弓も欲しいが時間が足りないや 扇は素早さ復活しないかな
素早さは行動間隔もそうだけど、素早さ100で回避+1%だから
ガルーダテンペストの素早さ65は回避+0.65相当だから無視出来ない 賢者の扇の構えって武術っぽく見えるから攻撃型賢者には似合うね
回復型賢者は痛恨・ブレス・呪文で即死しても味方に蘇生してもらうこと前提で両手杖の構えが理性的で似合ってる 必殺を何とかして…
モーションすらダサイ効果もショボい 発動0ってのはすごいんだけど効果時間伸ばしてほしいな >>802
果てなき神の息吹宝珠が次のアプデで強化されるな
レベル最大にすれば今より10秒ちょいは長くなるはず >>804
それでもそこじゃない感は消えない
MP全回 むげんのさとり
くらいがいい 範囲むげんの悟り+詠唱速度0秒+MP50%回復ぐらいがいいな俺は 必殺自体の効果時間よりも発動が遅すぎるのをなんとかしてほしい まあ今の効果なら発動早く、効果もっと強くなるなら発動遅くても仕方ないってかんじだね
普段全く使わないけど、今回の天獄でグダるパーティーだと必殺が役にたった 発動がはやければMP回復もあって使いやすくなるんだけどな これまでは範囲攻撃呪文があれだから、速くなっても何すんの状態だったからな
回復にはあのダンス隙だらけで使えんし 不思議な踊りみたいなモーションなのもよくわからん。長さも見た目も魔力覚醒くらいがいい。 ひっさつはさとりの更新にすら使わないな
たまにmpがキツいところで使う時があるかもしれないぐらいだ >>812
万魔でなかなか詠唱短縮こなくて余裕があるときは使うな
今時効果しょぼすぎるのに時間掛かりすぎなんだよね 必殺モーションって体感で2ターン分ぐらいかかってそうだからロスが大きいね
一撃必殺連発のボスや闇キリンジ相手で使ったらヤバすぎ 扇は効果が使えるものになっててもすばやさ戻ってなけりゃ大幅減だからなあ
モヤモヤは残る 俺のカンだけど、強化した後に畳みかけて強化する事は無いかと・・
今回の件で言えば賢者にイオマータが来て火力向上の強化が来たので、
扇はゴミであると思われる
両手杖もゴミだろうね
魔法使いが新スキルでダメージ限界突破するのに、被せる様に武器まで強化はしないかと 魔法使いで攻魔1000以上で超覚醒してもFBレボルが乗った物理の
バトマスの天下無双やまもの使いのビーストからのツメラッシュには勝てないのかな？
賢者は雨と洗礼と範囲バイキと回復で活躍範囲が広いからDPSに拘らなくてもいいけど まず勝てんと思うが
いわゆる火力バランスというのはこのゲームの場合随分昔から死んでる
得手不得手を踏まえ戦略を練るのがオンゲとしては本当だがこのゲームは皆一様に同じことをさせようとする
だからその中で優劣ができるだけだ
魔法というと一撃の威力と攻撃範囲に優れヌーカーなんて呼ばれる役割だった（だから準備が必要だった）が
今はそれもテンション貯めたバトマスか武闘家でいいわけだ
ましてDPSなんて常時早読み覚醒状態だったとしても追いつかないと思うがね FBレボルが乗った物理と超覚醒のみの魔比べちゃいかんでしょ
まあそれ抜いても結局壁の後ろからダメージ飛ばせるのが強みなんだからDPS抜けちゃいかんでしょ
天下無双強すぎとかそう言う話はおいておいて 単体に対する攻撃が強くなるのか賢者は
魔法さんなんとかしてやれ
メラゾストームとかくれてやれよもしくは
ブレイブリーセカンドの修飾士みたいな
自由度のある魔法を使うとか まも「9999×4スキル貰ったんで魔法さん出番ないですよｗ」 先輩方に質問ですが、もしかして妖貴妃の呪文速度埋めって今は白箱しか入手方法ないですか？ >>827
今はそう
5.2からは防衛軍で手に入るようになる アプデで酒場リセットされるから常時20人借りられ満員御礼の
幻の最強賢者たちをアプデ明けに見られるかもしれないね >>828
そうなんですか
防衛軍には96～しかないので前は入手できたけど今はないのかと思いました
こりゃ通うしかないですね いまだに納得いかん
盾持てる扇が杖より火力出せていいのかよ
風切りや百花で幻惑や呪文耐性ダウンみたいな便利な技まで使えるし 宝珠改修や職スキル200のいざこざで
無かったことにされた追加武器スキルライン 5.4って年内に来るかどうかギリギリな感じ
扇を魔法特化にするなら踊り子の扇スキルいじればよかったんだよ
踊りなら盾持てないし不遇だからぶっ壊れにはならない
賢者で魔法特化なら杖か弓を改修すればいい >>836
踊り子はせっかく歌と踊り両立出来るようになったのにな
リッキー時代のガバ調整のせいだな
ライトがバトマス無双しか出来ない程下手くそだから調整大変だろうけど
だからこそプロ根性みせて欲しかった 踊りは範囲バフデバフが強いから不遇って程でもないんだけどな
扇強化の恩恵を受けられるならそっちの方がいいのは確か 旅のブメもそうだけど、イメージ無視で本来その職になかった武器がメイン武器になるのが気に入らねー
ブメならレンジャーや道具を差し置いて旅の方がうまく扱える
扇ならスパや踊りを差し置いて賢者の方がうまく扱える
完全に安西の趣味の押し付けやん まあまあ、
後で全職既存スキルも調整するって
言ってるんだから
お手並み拝見しましょうよ 今まで共用で抑えてた宝珠を賢者専用で伸ばせるから
範囲問題も魔力関係（イオ強化）も解決するぞ 踊りは歌と踊りスキル両立出来ても武器スキルがゴミすぎて職スキルだけでは厳しい
武器スキル追加も強化もなかったし、200スキルも新しいスキル無し
遊びやスパ、盗賊よりはマシくらいじゃね 踊りはスティック二刀流が完全に死んでいるのがな
スティック二刀流で攻撃呪文が二回出る（二回目は威力低め）とかあっても良いのに >>839
言っておくがレンならブメってのもリキカス時代の押しつけだからな
レンジャーといったら普通は弓だわ
レンジャーの出てくるほとんどの作品がそうだしDQ公式ですら弓持った絵面がレンジャーだわ
しかし弓は剣士のイメージに反して魔戦がずっとメインウェポンで使ってる
馬鹿なバトルチームがレンを差し置いて魔戦に合わせた強化をしてきたからだ
ツメアタッカーが悪いわけじゃないけどそれを弓でやらせないとただの魔物の劣化後追いでしかないのに本当にセンスないと思う ブーメランは盗賊のイメージ
ドラクエ4と10にラゴスが出てくるがブーメランを装備している >>846,848
レンジャーのブーメランはドラクエ９で、占い師剣盾はミネアのはぐれ剣盾だから違和感は無いかなあ そもそもなんでりっきーなんだ
バージョン1実装だろレンジャー >>849
9でも弓だぞ
ウォークみたいに弓のない作品はともかく作品内のトリニティでさえ弓だし
実態と乖離してるだけで体裁は弓使いだな イオマータだけきたら、
光と闇のバランス悪いから
いずれドルマータもくるかな >>851
いや９のレンジャーだと多分別のシリーズと勘違いしてる ９だとブーメランはレンジャー以外使う職が無い
レンジャーはブーメランで雑魚一掃するしか使いようが無かった とか
ブーメラン自体が弱すぎて実質レンジャーしか使う職が無かった とも言えるけど スキルは200で終わりだろうし、これ以上特技や呪文覚えることはないでしょ >>855
スキルポイントに関しては、踊り子のスキルポイント最大＋１００Pが
どう見ても追加で基礎ポイントを増減する新しいシステムを使ってるから
今のベースの１００Pを段階的に増やす形で２５０Pくらいまでは今後行くんじゃないかなあ ステータスなんかひとまとめにしてもいいしな
空いた場所に突っ込めばいくらでもスキルは入れる余地がある
使いようのないスキルも消してもいい ドラクエウォークに至っては弓自体存在しないから、レンの武器がツメ・ブメ・無知・短剣になってる
弓は、もしあるとするなら追加武器で持つ職が一番上手く扱えるのだろうな DQ9の時に僧侶はホイミの使い手、賢者はザオの使い手と区分したからね なおDQ10では僧侶は聖女の使い手、デスはザオの使い手、賢者は雨と洗礼の使い手になった模様 レベルアップで新しい呪文覚える楽しみがあったのは最初だけだったな
今は新規もレベル80くらいは一瞬でなれるし新しい呪文を徐々に覚えていく楽しみはない
バージョン2でサービス終了も想定していたのか、最初の方に主要な呪文を詰め込みすぎた ユーザーの誰もがわかってたことだけど
FF11みたいにメラ１メラ2としていかなかったのが間違いだわな
敵のHPに対して魔法自体が弱すぎるから
どんどん新しい魔法を追加しなきゃいけないのに
旧来の魔法を残したせいで
敵に釣り合わせるために初期の解放速度が異常にはやく結果途中から間が空きすぎて魔法使いが近寄って攻撃しちゃいけない敵にしか出番がまるでなくなった 宝珠を物理職と共用してたのが賢者専用になるからかなり強くなるは >>865
エネミーに物理防御はあるが魔法防御が無いから、最初からバランスは崩壊していた
魔法に対しては属性耐性で調整するしかないから、同じ属性付き物理攻撃が更に弱くなるのが酷い 最近のDQはドラゴンボールのモノマネが正しいと思ってるし今やテンションなんてものもある
この時点で魔法の活躍はないし遠隔武器の活躍も無い
本来オンゲにおいて大規模・大威力は詠唱時間・コストが膨大な魔法が担っていたこと
実際マヒャデドスあたりまではまだその片鱗を残してた
それを今や近接が大したリスクもなくやれてしまっているんだからそりゃ皆そっちにいく
特に近接でありながら守らなくていい理由を作ったバトマスの罪は重い 防御の有無の他に覚醒とバイキの倍率の差もあったから、初期の防御が高い強敵は完全に魔法一択だったのが元凶
この差を埋める為に物理攻撃技を大幅に上げなくてはならなくなって、その結果今の状況に 扇は攻魔95はいいが素早さがつかない
イオマータは一発あたりのダメージはイオラより小さかった
大体250～300くらいか 今回も扇に素早さ無し
もうそういう方向で行くことになったのか ブメは前のでいいとして扇は正直どうなの？
妖貴妃→基礎効果いい、攻魔45も減
ガルテン→雨等範囲広がる、攻魔すばやさバランスあり
最新→闇5%アップ、ガルテンより攻魔5上、すばやさ65減 最新勧めると職人ステマって言われがちだけど扇は防衛軍で入手するものだからなｗ 新扇は輝石晶込みで1発30ぐらいドルモーアのダメージ変わるけど
素早さテンション光属性の関係で更新する価値なさそうだわ 呪文速度ついてれば、楊貴妃、プロセルピナ、ガルーダ、新扇、どれでも。 プロセルピナ取った人は残念だけど、今回の扇は最新のにするしかないでしょ
流石にプロセルピナはもう型落ちだし今回の扇はかなり強いから乗り換えるしかないわ ガルドドンの話ですか
汎用性でプロセルピナ持ってればいらないから
あんなの そりゃプロセルピナ呪速白箱で頑張った人は乗り換えたくない気持ちは分かるよ
でももう今回は普通なら新武器に乗り換えるしかありえない 新扇は仕事放棄してぶっぱできるなら握っていんじゃね、ゴリはプロピでいいってなるが ガルドドンに絞ればさすがに新扇なのかね
>>887 にある理由であんまり新扇にそそられないなあ 扇なんてバザーで買うわけないのに職人は何で必死に宣伝してるんやろ イオマータ弱すぎだけど光闇ベルト持ってるなら新扇でええやろな
プロセル埋めがんばった人は乗り換える気しないだろうけどｗ 寧ろバザーで買うモノじゃないから宣伝ではないのでは 黒仙翼はこくせんよくって読むの？
読み方覚えないで終わるかも。
ラクシュミーは覚え安かった。
ゴミだけど。 FB状態にイオマータで27000でた
さすがにヒット数が多いから条件揃えば強い
扇スキルの必ず暴走状態で使うと全部暴走する 杖いらない時代なのか サンキュ
錬金効果は速度と暴走どっちがメジャー？
それともブメと扇なら会心？ >>899
速度プロセルピナ諦めて僻んでるんでしょ 今回、新扇に乗り換えないのは怠慢としか言えない性能してると思う
防衛軍でいくらでも狙えるし今回の扇は強いから普通なら間違いなく乗り換える
そりゃ、やみのしょくだい狩り続けてプロセルピナの呪速持ってる人は認めたくなくて新扇のこと貶したくなるのはわかるよ
でももう流石にプロセルピナは今回で型落ちだよ 暴走時ダメージアップつけて扇の必ず暴走でイオマータが強い 新扇は防衛軍で狙うしかねえのに新扇買い替えの意見出たら誘導と決めつけるくらい嫉妬してプロセルピナにこだわってんのか
そりゃ呪速プロセルピナ取ったら理由付けて新扇買い替えなくていいってごり押しで決め付けたくなるよな
私もやみのしょくだいは2000匹狩ったから気持ちはわかるけどね、でもやっぱりこの性能なら新扇しかありえんわ むしろ扇ブメにパルじゃなくて通常錬金で呪速付けられるようになって
ステマ呼ばわりに堂々開き直れるぐらいになってほしいぜ >>913
通常錬金付けられないから、新扇押しは職人の利益とかもなんも関係ないのに
ステマだのほざいてるキチガイがこのスレめちゃくちゃいるからな
どんだけ理由つけてプロセルピナから乗り換えないこじつけ探してんのか呆れるわ 帰宅してすぐに賢者や僧侶の常闇と聖守護者適正の人をサーチしたらLv114ではまさかの0人で草
112なら見かけるからまだ114まで上げ切れる人が少ないのか114は青田刈りで借り尽くされたのか・・・ ドルマ系ばっかり打つなら黒仙翼がいいんだろうけど
イオグランデとかも撃ちたいなら速読ほしいから杖か楊貴妃がいい感じなんだけどな >>917
まあなあ
けど扇で攻撃魔力一番高いからね
それにドルマの威力がやはり他の扇と
全然違うから
しかも天地でも使えるし ゴリラ行く人以外は何でもいいで決まりかな
そこまでのメリットは感じないね
もちろん防衛は行くけど 逆に言えばゴリラ行くようなのは必須で、それくらいエンドで使える買い替え必須の武器ってことだけどね
昔のボスだがスコルでも使えるしこれからの最新コインボスにも響くだろうし >>917
イオグランデ打つために楊貴妃ってもう完全に本末転倒だからな ○○行かなきゃ買い替えなくていいっていうのは、他全ての武器で言えるからね
その中でも最新ボス行くのに間違いなく必須ってことは、それくらい今までのより強いってこと
私はやみのしょくだい2000体倒して、プロセルピナ呪速18％持ってるけど、それでも防衛軍で今回狙うよ 他の武器とは話が違うかな
ゴールドで買えばいいだけのものは簡単に更新できる
扇は意味のない防衛しないといけないからね
エンド行かないならいらないで合ってるし、現時点でプロセルでも勝てるからエンド行く人でもいらないといえばいらない >>922
よく言ってくれた
本当にそれ。そもそも一番攻撃魔力高いのが今回の扇で、それに加えて闇5パーで一番高いし 賢者がずっと扇持ってるようなコンテンツってゴリラくらいじゃね
普段使いはブメのが多いわ イオマータつよすぎwwwwww
325 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 86dc-IJHJ) 2020/06/03(水) 17:01:04.25 ID:LI3I/Bcl0
それなりのいまの野良標準スペックでガルドドン3にfb暴走イオマータがどれくらいダメージでるのかねえ
332 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4a7e-BpET) 2020/06/03(水) 18:41:40.12 ID:5Fd07HGf0
>>325
600～700×8ってとこだったよ
333 その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-FayN) sage 2020/06/03(水) 18:47:16.78 ID:06y7IE8ep
つえーな、ソポス扇ライン光扇なしでそれだろ
実質2つ目のドルマドンじゃん
334 その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-IJHJ) 2020/06/03(水) 18:49:39.90 ID:2KxoQhIbM
>>332
つよ！もうマダンテなし余裕やん
905 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d673-UIaU) 2020/06/03(水) 17:28:23.87 ID:10PeTFiI0
FB状態にイオマータで27000でた
さすがにヒット数が多いから条件揃えば強い
扇スキルの必ず暴走状態で使うと全部暴走する すばやさの差で4分に1行動分損するからやっぱりゴミだったわ すばやさが330で1秒行動間隔短縮らしい（ドラクエ10大辞典）
これが正しければ0.2秒ぐらい短縮するということなのかな
0.5秒短縮の装備をありがたがってることからすると誤差ではないだろう
あとみかわし率にも若干影響する
65も変わって誤差ならすばやさというステ自体意味がないことになる ver1.0時点のパッシブではすばやさはたいして上がらなかったし開発からしたらどうでもいいパラメータなんじゃね？ 賢者のあとに武を操作するとすばやさの差がありすぎて面白い 攻魔と回魔両方上がる宝珠追加されたし、イオマータも新スキルではかなりアタリだし安西に好かれてるなあ 範囲火力のイオが新扇だと関係ないのがな
素直にプロセルピナの上位で良かったんじゃないか 楊貴妃の行動時速読１０％が便利すぎてな
ちょっと代替の扇がないんだわ iPhoneは今売られているスマホの中で1番安全でオシャレにしやすいけど
今月に入ってクリティカルな緊急アップデートがあったのでチェックしてみて
最新版
iPhone 6以降 iOS 13.5.1
iPhone 5まで iOS 12.4.7 確かにiPhoneは今売られているスマホの中で1番安全でオシャレにしやすいけど最近賢者使ってないな 5億あるから速度埋めの新扇が手に入ればすぐにでも攻魔+30に出来るのにユナティめ
あいつメイン魔戦の冒険者にだけいい錬金効果付けてるんじゃね 扇スキルで速度8あるから回魔より速度重視なら扇のほうがいい 万魔では百花繚乱でﾄﾞﾔりたいからガルーダテンペストだな
野良だとバトマス2匹が散らばるからきせきの雨の範囲が広がるのもありがたい 機神の眼甲とりゅうのうろこを装備して呪文・即死・眠り・麻痺耐性と宝珠完備なら
イオマータが強いし扇賢者は万魔の塔でまだまだ活躍できるかな ラクシュミみたいに露骨なハズレだったら良かったんだけど絶妙に使えないラインの性能なのがムカつくわ
呪速埋められてない人向けの楊貴妃代わりにもちろんならないし
範囲が必要な状況ならガルテンでいいし新技のイオマータとも相性悪くプロセルピナでいい
現状ドルマドンの威力がちょっと上がるだけっていう本当に微妙な性能
これで闇弱点の新ボスとか追加してきたら新ボスの為だけに新扇ガチャすることになる とりあえず呪速埋め出たやつどれでもいいんだからある意味楽だよ まあ扇は呪速2でもほぼ不都合ないと思うけどね
呪速埋めの愚者より呪速2の賢者 じゅそく0でも普通に勝てるけど・・・
蠍の時も最終的に攻撃埋めじゅそく0でやってたし
別になんもかわんね さすがに0は賢者って職にやる気も誇りも感じないので論外
普通に防衛で1コついてるのはすぐ出るし、買うこともできるわけで 有利不利の話なのに勝てる勝てないの話にすり替える奴 呪速扇1でも糞高いからゴミプロセナ持ってるけど防衛頑張ってガチャすべき？
魔法力持ってるんだから普通に速度とか錬金させろよなw 強さには無関係の雑学だけど大賢者のルシェンダは人間女性としては幻術で最も長く美しさと叡智を保ってる人間代表みたいなキャラに見える
エルフは禁断の秘儀を使ったあるキャラを例外にすると人間に対する外見年齢比率と寿命は推定3倍前後？
ver.5.0のネタバレを含むと魔族が人間に対する外見比較年齢が20～30倍で単純計算では外見年齢が同じ同士なら
強さ賢さ美しさは人間の比ではなくもしかするとver.3の◯化した竜族とタイマンで戦えるかもしれないほど凄まじいはず これは恥ずかしいミス
人間代表は別の意味でメレアーデと親族とアンルシア？
オーガはDQ10以外の伝承も合わせると人間の上位種族(天敵)で人間より優秀でDQ10での肌色も赤から肌色を選べるからツノを受け入れるか隠すなら人間より強くて美しい
エルフも限りなく肌色に近い紫を選べるし大きすぎないから色合い的には魔族より有利かも？
魔族は最初は濃い紫肌と白目が真っ黒の下級魔族姿だけどメギの美容院でエルフより少し濃い目の肌色と白い白目の中級魔族姿に変えられるからドレア次第でいくらでも綺麗にできる
長文駄文失礼、異論は認める 新扇は基礎効果の呪速％をあげていくなら
ランプ錬金できなくても不都合ないんだよ 木工は基準値固定で作りやすいし踊り子レベリングで需要アップ？で原価が安い天下太平を作りまくるしかないね >>969
最近防衛通い始めたけど、ひとつのはボロボロ出るぞ、たぶんお送り見ても10時間帯はかからん、 職人には悪いんだが
今時パルの呪速錬金が一ヶ所あることだけしか取り柄のない武器なんて100万の価値すらないと(俺が勝手にだけど)思うんだよなあ
防衛でボロボロ出るもんを昔の価値観のまま1000万超えとかの出品して誰が買うのよ プロデューサーが速度埋めブメ拾ってドヤるようなゲームだぞ
深く考えたら負け 次スレのテンプレこれでいい？
賢者について語るスレです。
■武器
ブーメラン・両手杖・弓・扇
■呪文
ホイミ(1)、ベホイミ(26)、ベホマラー(46)、ベホイム(63)
ドルマ(1)、ドルクマ(18)、ドルモーア(64)
イオ(10)、イオラ(29)、イオナズン(69)
ザオ(12)、ザオラル(32)、ザオリク(65)
キアリー(3)、リレミト(5)、マホリー(15)、マヌーハ(20)、マホステ(40)
■「さとり」スキル
**4 いやしの雨（専） .*42 全職業でかいふく魔力+10 110 かいふく魔力+30（専）
*10 全職業でかいふく魔力+10 *55 しんぴのさとり（専） 120 こうげき魔力+30（専）
*16 全職業でこうげき魔力+10 .*68 全職業でこうげき魔力+10 .130 イオグランデ (専）
*22 魔導の書（専） *82 全職業でさいだいMP+20 140 むげんのさとり（専）
*32 全職業でさいだいMP+10 .100 零の洗礼（専） 150 ドルマドン（専）
SP160～200（全職共通省略）
●きせきの雨 CT(再使用/開始時) SP160(I)：150/75秒 SP170(II)：110/55秒 SP180(III)：75/35秒
●呪文の威力と回復強化 .SP160(I)：+5 SP170(II)：+10 .SP180(III)：+20
※移動時も有効、「呪文ダメージアップ」の状態変化無効、宝珠も無効
●呪文のぼうそう率 .SP160(I)：+0.5% .SP170(II)：+0.8% .SP180(III)：+1.2%
●イオマータ CT .SP190(I) ：120秒 .SP200(II) ：90秒
●イオマータの強化 .SP160-190 ：+1％ .SP200 ：+2％
前スレ
【DQ10】賢者専用スレ さとり+38
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1573033067/ テンプレ乙です
iOS使いの人でYOUTUBEの設定でバックグラウンド更新にしていない人は
できるだけ早くappstoreからセキュリティアップデートの更新をオススメ
android使いの人はメーカーと機種によって更新タイミングが違うけど一応チェケラ このスレッドは１０００を超えました。
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