http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1564802769/
スキルシステム改悪で最悪のバージョン5になるなPart2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1564879229/
スキルシステム改悪で最悪のバージョン5になるなPart3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1565001902/
スキルシステム改悪で最悪のバージョン5になるなPart4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1564802769/
スキルシステム改悪で最悪のバージョン5になるなPart2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1564879229/
スキルシステム改悪で最悪のバージョン5になるなPart3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1565001902/
スキルポイントをかき集めると一つの職業をマックスに出来てしまう
これではスキルシステム本来の選ぶ楽しさが無くなっているので根本的に直したい
ひとつの職のスキル全ラインマックスは邪道なんだよ
バージョン5からはスキルを選ぶ楽しさを重視してドラクエ遊んでいけ！
チムメン捏造晒しの性悪魚男
呆れてチムメンも離脱
中身はアラフィフニートのデブ男
盛り髪魚ならプラコンにも欲情する二次元大好きなキモオタ
相方アリル【QC140-590】（元あり〜ん、ラメル）Ｒｉｓｉｎｇ Ｓｕｎ リーダー
http://i.imgur.com/OjK3uCC.jpg
http://imgur.com/pB6yjB9.jpg
http://imgur.com/X1qGKAD.jpg
http://imgur.com/eLp7tcC.jpg
聞きたいことがあったので立てた
自分で好みのサポ借りるように１職特化で育ててるキャラいるんだが
職業クエはほぼやってない、パッシブは全て取得済み
この状態で新スキルシステムに切り替わったら、取得できてないパッシブが
大量に発生するということなのか？？
その職で得たパッシブ分のスキルを普通に降ればいいだけ
改修後でもパッシブ分はすぐに振れるだろう
選べなくなる不自由さやん
今までできてたんだからなあ
職クエしてれば、すべてのライン+100で
してなければ、任意に振れると言うこと？
アーカイブはちらっと見て、広場とかもみたけど
ようわからん…
いまさら職クエとかやるきになれんやな、ましてやサブで
レベル40代で職クエやってなかったら
パッシブ切れる可能性あるな
スキップできるようになってるからさっさとやってこい
念のためもう一回おもいでリンクしといてな
サブの職クエくらいやってこいよ
使う職だけやったらいい
今パッシブ取れてれば改修後もパッシブとれる
宝珠にしても、本来は全職共通で、その上で
自分は何に特化したいか、何を重視しているかを考えて
「選択」してもらいたかった
しかし廃プは全部やりたがる
職を変えるたび、武器を変えるたび、いちいち全てに「完璧」を求める
そうじゃない
旅芸人にしても、魔戦にしても、どうぐにしても、占いにしても
マルチじゃなくて、オールラウンドじゃなくて、カンスト＝何でも屋じゃなくて
欠けている部分も「個性」だと
まぁ、今まで育てた養分職が無駄になるのと
今後使わない職はさらに触りもしなくなるだろうということと
結局、新成長システムを考案できなかったことが発覚した事と
これからは特訓なんて「時間の無駄」の最たるものを強いらなきゃならない事と
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．やっぱマズイなこりゃ
表舞台にはでないので、やらなくて済むならこの先もやらないな
チャンス取れるとこまでいってないし、チャンスも必殺もない方がサポはいい
>>12
たらんかったら、その分だけレベル上げる
ちょっと気持ち悪い
パクレの時は対応してたのにな
垢内のサブはそれでいいけど問題は複垢サブだ…
やりたくもない職のレベル上げなんてものはなかったけど
これからはやりたくもない職クエが必須になる
なぜスキル改修の話に職クエを絡めたのか意味わからん
これまで遊んでくれてきた古株など眼中にない
ほんこれ
広場の提案がゴミみたいなものばかりになってきたなw
サブキャラ云々言うてる人は今のうちにやっておけば
ver5からのスキル
5.0で全て実装されるわけではない
格闘・盾スキルがない職業はそれぞれそのスキルは使えなくなる
戦士 片手剣 両手剣 オノ 盾 ゆうかん 追加 鎌
魔使 両手杖 短剣 ムチ 盾 まほう 追加 スティック
僧侶 ヤリ スティック 棍 盾 しんこう 追加 格闘
武闘 ツメ 棍 扇 格闘 きあい 追加 ヤリ
盗賊 短剣 ムチ ツメ 格闘 おたから 追加 鎌
旅芸 扇 棍 短剣 盾 きょくげい 追加 ブメ
バト 両手剣 片手剣 ハンマー 格闘 とうこん 追加 オノ
パラ ハンマー ヤリ スティック 盾 はくあい 追加 片手剣
魔戦 片手剣 両手杖 弓 盾 フォース 追加 両手剣
賢者 両手杖 弓 ブーメラン 盾 さとり 追加 扇
レン オノ 弓 ブーメラン 格闘 サバイバル 追加 爪
スパ ムチ スティック 扇 格闘 オーラ 追加 盾
まも ツメ オノ ムチ 両手剣 まものマスター 追加 格闘
道具 弓 ヤリ ハンマー ブーメラン アイテム 追加 盾
踊り 短剣 スティック 扇 うた おどり 追加 格闘
占い 片手剣 棍 ムチ 弓 うらない 追加 盾
天地 両手杖 スティック 扇 盾 しょうかん 追加 格闘
遊び 片手剣 短剣 ハンマー ブーメラン 遊び 追加 鎌
全職50＋複数職80+メイン職110
今後
全職50+メイン職110
or
全職2〜30＋職業クエ2〜3＋メイン110
場合によってはメインの特訓
後半疲れて投げやりになって格闘と盾を急に連発しだすのやめえやｗ
まあでも2.0以降の職業は元から格闘と盾ないし多少はね
>https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/420337/
>みなさんの意見と同意なのですが、ドラクエxを引退するかどうか考えたいのでスキル改修についての詳細説明を求めます。
>使う職業、使わない職業関係なく、楽しんでレベル上げしてきました。
>このまま、わたしの5年間を無駄にされるのであれば、引退します。
>ほとんど提案したことない私ですが、今回の発表は根本からやってきたことを否定されます。
>早急にスキル改修詳細の説明を!
>>23
ほんこれ
広場の提案がゴミみたいなものばかりになってきたなw
32 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3558-Mcvh)[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 08:29:07.71 ID:2RRZI02U0
もうver5始まったら全キャラの50未満の職50にしたれよw
今まで楽しくレベル上げしたんなら、5年間無駄じゃないよね。楽しんだんだから。
こーいう奴は、ただゴネてるだけにしか見えんわ。
使わない職すら楽しんでレベル上げしてきたなら、これからもそうするだけだがな
ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6bOh
346 名前：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6bOh)[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 10:08:35.94 ID:gHhejLifa
安西とホイミソには既得権しか考えてない老害に負けず頑張って欲しいわ。
618 名前：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6bOh)[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 15:25:06.81 ID:gSiTKL4Ta
何かおまえらさあ、キャッシュレス決済を拒絶してる老人みたいだよ。変化するのがそんな怖いのか？
895 名前：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6bOh)[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 23:16:28.51 ID:EGFIaGvaa
久しぶりに職業クエストやったら毎回、次回予告出てワロタ 懐かしいな
キチガイ共
それだけ自分の中でネトゲが重要な存在だからな
熱が無くなって止める奴は黙って消える
そいつらの最後のアイデンティティーだぞ
運営が、そういう楽しみもいいですよねってニコニコしてるのと、問題視してると修正するのじゃ違う
同じ事やっても気分悪くなるわ
とにかく早く詳細を説明した方がいい
今出してる情報だけじゃ、ただの超絶下方修正だから、そりゃヤル気も無くすわ
この先、希望が持てるような情報も（もしあるなら）出すべきだ
>https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/420344/
>今その職で使える武器を全て出せる人がどんだけレベル上げ頑張ってきたか、分かってますか？
>どんだけ武器に金を使ってきたか分かってますか？
>武器を買うためにどんだけ金策頑張ってきたか分かってますか？
>運営のしようとしていることは、そういった努力の否定です。
>使われない職がある・・・そんなの個人の自由です。
>運営が全ての職を使ってもらいたいのは分からなくもないですが、それを強制しないでください。
>余計なお世話なんです。
>なんかもう、日曜日から全くインする気力が沸きません。
>仮に今回なんとか気力を奮い立たせてこのゲームを続けても、
>つぎまた何かの形で努力を否定されるかもしれないという不安は続きます。
>こんなゲーム誰が好き好んでやるというのでしょうか。
>アホか運営。
大人になれよ
一つの職業を極めて
数多くの武器を同時に使いこなして楽しむ事が
なんで問題なんだろうな？何が悪いんだろうな？
安西は、なんでコレを問題視してるんだろうか？コイツは
エアプの考えることはサッパリ理解できんよ
このまま次のDQTVまでダンマリのつもりなのかな
まあ発売日考えたら今からやめてソースをロールバックする時間はないし
このまま実装するしかないんだけど
運営は新規と復帰と常に来てて人口は横ばいで減ってないよって言ってるけど
アクティブが増えて行かないってことは新規や復帰が来たと思ったら辞めていってるだよね
さっさと引退すればいいww
本スレに迷惑かけてるのｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7な
こいつはキッズタイマーでスマホも買えない子供部屋おじさん
体験版スレ、初心者スレ、本スレ、便利ツールスレの荒らしだから
触らない事をオススメする
踊りの格闘で台無しだな、そこがブメなら騙されたかも
このままダンマリなら
引退者続出だろうな
少なくとも新パッケージは買わないだろう
そりゃそうだろ、確実に下方修正で、
今まで遊べていたスキルが大幅に減るんだから
金出してヤル気なんて消えうせるよな
鎌ある時点で駄目だろｗ
デスマス専用って言ってたんだから
「今までやってきた人が損したと思わせないように」っての
何にも守る気ないんだよな。
2.1でタダ土地チケット配ったり、今回のスキルシステム変更とか
今までやってきた人が馬鹿馬鹿しくなる と思わせちゃってるのが大問題。
全職レベルあげてるならメイン職以外は職クエやる必要なくない？
メイン職の職クエをやりたくないなんてそんな馬鹿なことは無いだろうし
宣言するのはかまってちゃん
サービスが長く続くと、あまりにも膨大な成長要素が新規には敷居が高くなってるのも事実
全職業のレベル上げ前提とか頭おかしいからな
今時、時間かけて遊ぶ人なんていねーから
必殺もゴミで証も汎用のほうが強い今
メインですら職クエやる価値無い職多いだろ
負の遺産
いや別に新規が楽になるのはいいよ
今までできた他の職犠牲にしてできた一点強化型ができないことが問題だから
新規底上げと上限を下げることはまったく別の源生
時短的緩和はこれまで積み上げた分がなくなる訳じゃないから損しない
このスキル改修は積み上げた分が無にされるから損になる
「引退するかどうかの最後の確認」というか、情報整理だろ
運営は、判断する為の情報を全部出してないからな
詳細な説明なしには判断できないから
それを要求してるんだろ
このまま運営から何の説明もなしにダンマリでver5突入なら
今度こそ何も言わずに引退するだろうし
さすがに必殺はゴミのほうが少ないだろ
4話までやっておいて5話やらない人はストーリーとかないゲームのほうが向いてるんじゃねーかな
恩恵に預かる側じゃないの？
後4レベル上げたら戦士でもエンコンいけるじゃん
引退アピールする奴ほど未練たらたらで戻ってくるからな
格闘スキルがない職は格闘特技がつかえなくなるのか
盾スキルがない職場は盾スキル没収されのか
などなど疑問に思うだろ
辞めるやつはけっこう出るんじゃね
この炎上の焦点は改修そのものではなく
開発運営の都合で弱体修正するのにプレイヤーのスタイルのせいにしてるとこなのに
盾・かくとうは追加される
弱体化を理由にバトルコンテンツは一切無視することだ
提案に書くのが間違いなんだよなぁ
直接メールすべき
今のままじゃ、完全に単なる下方修正だからな
ver5から今まで遊べてたスキルが激減して遊べなくなる
で、大事な点は
「これが一時的なものなのか？それとも永続的なものなのか？」ってコトだよ
もしも「ver5で一旦は使えるスキルが減りますが、やがて大型アプデごとに、
使えるスキルが増えていくので元通り、いやそれ以上になります。」
っていう将来プランなら、まだ我慢できるし、今後に希望が持てるが、
そうじゃなくて、「永続的に１職で４つも５つもスキルラインは取れません」
というのが確定なら、諦めて引退するだろうし
この辺の詳細情報というか、運営の考える将来プランが全く説明されてないから
プレイヤーは困惑してるんだろう。
なら仕方ないって大半の人は我慢すんだよ
一部って書いてるだろ
放送でも全部には追加しないですとも言ってる
養分職の武器スキルだけで生き残ってたのが、
武器スキルと職スキルの二者択一を強制されるわけだからな
このゲーム向いてないし
文句言う前にやることあるんじゃない？
サブでも今からやればいいかくらいなのに。
|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |96| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9
(( ( つ｀‐-＝-‐ 'ヽ、 ( つ｀‐-＝-( つ｀‐-＝-‐ 'ヽ (( ( つ｀‐-＝-‐ 'ヽ、
〉 と/ 〉 〉 と/ 〉 と/
（__／￣￣(＿) （__／￣￣(（__／￣￣(＿) （__／￣￣(＿)
全職に追加しようと思ったら2ライン追加しないといけない
安西が言ってる問題点はpt戦で一人で何でもすんなってことだと思うよ
天国のお題一人でやっちゃうのがあかんかったか?w
僧侶のヤリスキルにキラポンあるとかな
アプデ前から借りてるサポも影響があるんだろうな
魔戦やバトを借りていたら、アプデ当日になったら、急に片手剣スキルが使えなくなってたとか
自分のキャラも当然影響は大きいし
借りてるサポも影響あるし、当日は大混乱になりそうだな
マトモに敵と戦える状態になってなくて
魔界への冒険どころじゃ無さそうだ
職バランス放棄宣言のNAOMIがホイホイ追加してくれるとは思えないんだよな
開発ペースも遅いし、果たして本当に追加されるのか・・・
2．職業クエスト全クリアで全てのスキルポイントを100P底上げ
3．レベルアップ時のスキルポイントを増やします。現状の241+α
戦士の場合
片手：ベース100+SP100
盾：ベース100+SP100
ゆうかん：ベース100+SP70+30（マスター）
これですでにSP足りないってか？
さすがになんとかするやろ？
そんななか早々に望みを絶たれた賢者さんかわいそう
スパ 遊び まも あたりに
格闘あるのに盾が使えないって、拳闘士の盾ってどういうネーミング
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/420394/
実装前に毎回あれこれ言う人がいるのはしょうがないと思うのですが、
「実装します！」と、公の場で発表した以上99％実装されます。
以前もマジックルーレットの仕様変更の際に、「ああだ、こうだ。」ありましたが
結局実装され、ほとんどの人が文句を言わなくなりました。
根本が変わろうが何しようがＭＭＯなのだから、
変わるのは当たり前で嫌ならやめればいい話。
運営がエアプとかそうではないとか、
実装が斜め上だの斜め下だの、
まだ全貌がわかってもいないことにどうこう言ってても仕方ないと思います。
「悪くなるのが分かりきってるから実装しないでくれ」とか。
じゃ、実装されたらやめますか？
続けたいなら従うしかないです。
上記にも書きましたが99％実装されます。
変わることに耐えれないならやめればいい。
変わった中で自分なりに遊んでいくのがＭＭＯだと思います。
まずは実装されるのを待ってみてはどうですかね？
無駄に重複クレーム提案連投してる奴らは全員これ読んで心を鎮めてこいよな
増えてきて武器スキルややこしすぎるんだよ
新規が僧侶やるのになんでパラスパ踊りあたりを
育てないといけないの？？？ってなってた
古参は新規にそんなのも覚えられないのかって言うだけ。
これがあるから盾は全職入れなきゃならないのかｗ
マスター入れて137
職クエ終えるまでは苦しいね
バト用の盾にvロンの盾なんてもんを過去にリアルマネーで売ってたんだから
それがつかえなくなるには文句もあるだろう
びっくりするぐらいの頭お花畑に笑える
真っ青でワロタ
運営の犬
ネーミングが本来の意味を失う改修は14では日常茶飯事だし
盾スキルが使えないが、盾の装備自体はできるだろ
それに意味はないだろうが
普通にそう思う50人もついてるだろ
否定派だけが存在しているわけじゃない現実を受け入れろよな
最終的に全職MAXを目指すもんじゃねえのか？何が無駄なのかよくわからん
いらん事しないで仕事しろ
あいかわらずスカスカじゃねーか
「スキルポイント（SP）の獲得のためだけに育てる職業があり遊べる職業を制限してしまっている」問題点に関して、
「SPを武器に振ってしまうだけの職業があり、システムが遊べる職業を制限してしまってる」と説明してたが、
意味不明すぎる説明だな。イヤ説明にすらなってないわ。
具体的にスパスタとか、その職業に活躍の場が無い為に、仕方なくその職業のSPを他に回してるだけで、
もしもエンドコンテンツに活躍できるほど強かったら、その職業をメインにSPを振って遊ばれてるはずだぞ。
安西は、まるで「SPシステムのせいで、その職業が遊ばれて無い」みたいな説明をしていたから、
認識がズレまくってるわ。
今のままじゃ、たとえ全てのSPをMAXに振れたとしても、その職業を調整しない限り使われないままなんだよ。
修正しなきゃならんのは不人気職の調整（職の特技・コンテンツ）なんだよ
未来への拡張性を期待するが数億倍もマシだよなｗ
そのために能力上限を下方修正するってのはゲームの底を浅くして引退者増やすだけだと思うけどな
まあスキルシステムが頭打ちだからなんとかしなきゃってのもわかるけど迷走しすぎ
新規とベテランが遊ぶ仕組みならアクセ作りを手伝いやすくするとか
レベル上げを手伝いやすい仕組みを作る方に労力回したほうがいいと思うわ
当然ベテランに相応の報酬を用意することになるからゴールド格差は開くかもしれんけど
金策が軒並み死んでるんだからそれくらいでいい気がする
Vロンの盾は本来ドレア用だったが
拳闘士の盾は限定入手のVロン無くても使えるように実装されたんだよ
１職だけカンストしたところで、ゴミアクセ、無耐性マンがさらに溢れるだけよな
現時点でも天獄なんて悲惨極まりないというのに
天地・占いは武器スキルなくてもたいして難易度変わんないだろ
職スキル上げときゃ普通に戦える
もう見れねえわw
それ言ったら今でも1職カンスト他職80でもゴミアクセマンだよ
誰か要望だしてる？、、どなたか要望してくれませんか？ｗ
そこはこの件とはまた問題点が違う
装備への耐性錬金は付け替えとか含め、カジュアルに変更出来なきゃダメだわ
この人によると４ラインは普通にいけるらしいぞ、流石冷静な判断
暴れても変更不可避なら早いとこ慣れてしまいたいとも思うな。みんなのお陰でおおよそ解ったつもりだが実装されんうちはまだまだ不明点がある
新スキルシステム→一時期に弱体化するが、新武器追加やバトル調整できます
おまえらどっちの方が未来あると思ってるの？
プレイヤー同士が争ってるのは一方通行で放置してる運営のせいなんだけど
現状レベル110で222＋19＋30＝271ポイントなのに
どこから129ポイントを持ってきたんだか
そういうのをみて初心者とか復帰組がスキルポイント欲しいからレベルアップ頑張ろう
ってのがあるべき姿だと思うんだけどね
まあそういう意味でも新規復帰とベテランが触れ合う場所ってのは多いほうがいいんで
それが現状同盟くらいしかないってのは問題だと思う
これでいざ実装されたら何も文句出ない仕様だったら笑うｗ
不買運動並みの無駄な努力
ブロガーさんたちのレポート結果を見てから買えばいいんじゃね？
売れ行き悪ければ運営サイドも考えるよ。ワイらには
それくらいしかできへん。
一時的に弱体化させる必要がないだろ
賛成派が圧倒的少数派って現実も受け入れようなボウズ
Ｄとバトルプランナー交代しないと未来ないねえ
スキルシステムそのままで調整しろよとみんな言ってるだろ
もうその手の煽り飽きたからやめてくれ
拡張性上がったらしいけど髪型追加されないのに拡張性ガー言われてもねえ
一時的に弱体せずに新スキルシステムに移行出来るのが一番でしょう
そもそもの前提として弱体化される事を当然のように語るのはおかしい
道具使いメインの人って、とんでもなく影響あるよな
そもそも道具使いのスキルラインって
ブーメラン・槍・弓・ハンマー・アイテムマスターの5ラインだから
盾スキルに振る事すら出来ない
ver5から「道具使いは盾など持つな！」って事になる
この辺が実際にはどうなるか？
安西は詳細な説明をしなきゃならん
だから弱体化と言われてるわけで
「一時的に」も妄想でしかないし
新規の為じゃなくいろんな意味で怠け者救済だし
安西自身がギリギリ3ライン取れるよって明言してて、一つの職で全部のスキルライン取れるのは問題って言った上でこの改変発表してるから無駄に荒れてるんですけど……
まぁ実装してからの手の入れ方を見ないとどうなるか分からないけども
なんか非効率じゃね？
一つの職に拘るやつだけ勝手に振り直せばいいだけで、今までより振り直しせずに遊べるようになるんだからな
全カンスト済みだけど修正した方が楽になるわ
両手剣もしくは斧と片手剣の両立さえできない戦士とか、誰がやるんですかね
こだわらない奴でもこれくらいは大概のやつは両立させてんだろ
戦士4でいくわけじゃないんだから取ってないスキルで行く場所は別職やれってことだよ
武器持ち替えは戦闘中初回だけかな
弓ポンからの別武器、扇全体バイキからの別武器
耐性付き盾を持ってて敵がやっかいな攻撃の時に持ち替えても間に合わないよな
●クロペン見逃し
問題視してる修正するぞ
●トラシュカ移民
●他職の為にレベリング（new）←
強すぎてしまっている修正するぞ
●占い師
●しんやいば
●もろバト、オノ無双等のガバ修正
●青箱マラソン
●絆キラキラ
●青天井
必須だと面倒だから修正するぞ
●審判のタロット
何年も金払って平和にレベル上げを楽しんでた善良なプレイヤーが急にずっと問題児だったかのような扱いされたら激おこ当たり前
道具使いとか魔法戦士知らんガイジ
戦闘中に片手から両手持ち替えは普通にやるが
やらないの？
じゃあお前さんサポで預ける時も、
毎回わざわざ降り直しの宝珠使ってふりなおしてくれるんだな
魔法戦士→片手剣＋盾、弓
賢者→ブメ＋盾、弓、両手杖
道具→ブメ＋盾、ヤリ、弓
レン→ブメ＋盾、弓、オノ
この辺は切り替えるだろ
ドラクエ10ではスキルポイントでギリギリレベル上げて強くなるを維持できてたのに
トラシュカ移民？バトルトリニティかな
青天井？逆天井かな
審判のタロットってなんか修正されたっけ？
使った事もない使い所もしらない様な>>148みたいなエアプこそ安西と同じ感覚なんだろう
ゆうかん180
片手剣180
両手剣180
盾150
で十分じゃない？全部200にする必要ある？コロシアム勢の事は知らんけども。
今までできてたこと(特定の職のみ全ラインMAX)を没収して「さあ取捨選択してね！」って全然楽しくないんだよなあ
全職既存のものにさらにスキルライン追加して取捨選択してねって言うならともかく
宝珠はこれから修正するとも言ってる
> すまん、別に戦士なら
> ゆうかん180
> 片手剣180
> 両手剣180
> 盾150
> で十分じゃない？全部200にする必要ある？コロシアム勢の事は知らんけども。
これを実現するにも290必要なのに241しかないんだぞｗ
どうすんだこれｗ
その上で道具もレボルが目的だろうから盾がいるかって言うとそうでもないからなあ…
防衛軍や邪神なら持ち替えるかな？
それでも3種使ってる人は少数派だとは思う
あ、足らんのか
レベルアップで貰えるスキルポイント増やすんじゃなかった？5.0時点で3ラインなら300位あるって事じゃね？
足りんことは足りんけど
いや、２００スキルよりも、
既存のスキルの倍率あげるのが重要って
詳しい人が言ってたよ
対人に限らず、強いボス倒すには火力が必要だろうし
戦闘前の準備で宝珠の降り直し面倒くさいって言われてるところに、
スキルのやり直し作業が追加されて余計面倒になるぞって話でもあるのに
弓いらんだろ
それで妥協するしかないけど、明らかに弱体だからね
7年目にしてやれてた事がやれなくなったんだから
最低でも200スキル投入する前にもっと練るべき案件
これな
どうせなかなか振れなくなるなら200スキル実装はいらなかった
元から無いのと、一時期振れてたけどふれなくなるのとではストレスが全然違う
299以下だろうな
特にVer2以降の職業のパッシブ専用ばっかりで使えねぇし
・レベルアップ時のスキルポイント増加
・スキルポイントを入手できるコンテンツ
この二つで手に入るスキルポイントの量がわからんことには
現時点で何を議論しても無駄だと思うのだが
言いたくないがFF14のチームみたいに気合入れて調整を頑張れや
武器スキル180の時点でスコルパイドもジェルザークも倒せてた訳だし、そんなに弱体化したようには感じないんだよね。
200スキルを先に実装しちゃったから弱体化したように感じるだけで。
安西が言った「ギリギリ3ラインふれるようになる」があるからこの様なんだぞ
全ライン取れてると当たり障りないスキルしか入れられないんだよ
宝珠「使いやすくしてくれるって言ってこの様でしたよ。決定ボタンでオールリセットとか考えた奴の頭おかしい」
エアプのあのわけわからん説明が全てなんや
倉庫の巻き戻しは多分利便性を上げたがゆえに
データ操作速度もはねあがってしまい
鯖負荷で問題が出てきたからじゃないかと思ってる
いつまでダンマリ決め込んでるんだか
こんだけ炎上しまくってるんだ、さっさと回答しろよ
この2つだけ共通スキルポイントにするとかできないのかねぇ
盾と格闘の処遇をどーするか早急に回答しろやクソメガネ
共通にするだろうけどそれでもSP足りないかもしれないな
あと足りてても職業スキル200が来るとまた不足するね
大改修ってうたうならモンスのスキルラインみたいにツメ1、ツメ2で中身が違うスキルラインを全武器分作ってプレイヤーに選択させればいいんだよ
タイガーはあるけどライガーはツメ2にしか無いとかゴルフィンはツメ1にしかないとか
その上でMAX4ラインまで選択できますよって
これからに期待していけ。今回の修正アホユーザーのせいで止めたらマジで終了だよ
前代未聞の大改悪だしな
運営は全スキル振れること自体を問題視してるんだぞ？信じられないだろ？
クソアホすぎるだろファッ○ンクソメガネ
全スキル取れるようにしたのは運営だからな
まるでプレイヤーが悪いみたいに聞こえるぞ
アホ運営のおかげでこんな事になってお互い迷惑してるよな？
まずバランス調整を試みてからそれを言えって感じだからなｗ
その疑問への回答が｢それのせいで死に職が出来ちゃうからね！｣だからな
スーパーアホだろ
使われない職があるのは使われない職がクソだから、以外の理由なんかねーよクソメガネ
弱武器、弱職にいつまでもクソ技そのままにしといてよー言えるよなこんなこと
疑問に思う程度の言い方してりゃいいのに心臓からの声をそのまま叩きつけるところが周りから見てどう思われるのかよく考えろよ
そんなんだからちょっとした苦難でも現実の方でおかしいことしちゃうんじゃない？
他のMMORPGだとVer.UPでちょっと強くなったと思ったらすぐに弱体パッチ来て1年放置とかザラだったからな
安西が言ったのはギリギリ3ライン振れないくらいだぞ
｢マックスに振れて3ライン｣って発言聞いてねーのか？って言ってるだろーがｗ
訂正するならはよせーよクソメガネ
扇の舞が天下よりダメージ出るならみんな扇使うよ
なんでやらないの？って話
みんな冷静な判断が備わってきて良かったわ
それでいい
放送の中で、安西は
「振り直す手間さえかければ、一つの職業の全てのSPを最大にできる」ことが問題だ
って断言してたからな
これを「問題」と考えてた「安西の発想自体」が根本的に問題なんだよ
振り分け君使わなくてすむんだから便利になるじゃん
他のMMOに黙っていけよ
しらんよ他のことなんか今回の事となんも関係ないぞ
そらそれでいいやつもいるだろうよ
バ覚醒とか2ラインで十分だからな
でもな、マイノリティの自覚を持てよ？
そもそもお前は｢変わろうが変わらなかろうがどっちでもいい｣んだろ？
振り分け君の作者が困っちゃうかな？
バシルーラやメガルーラとかのせいでルーラ屋が居なくなっちゃうみたいな
新武器鎌と武闘家ヤリ装備で会場もめっちゃ盛り上がったからな
こんな盛り上がりがこの先続いていくと思うと楽しみだわ
マイノリティの意味ググった方がいいぞ
ほんま分析力というか原因考える力が足りないんだと思うよ今の開発陣
プレイヤー座談会安西「防衛軍では全職バランス良く使われてるので職バランスは良いと思います^ ^」←職実績があるからだろ！！
振り直したあとは特技の位置変更をお楽しみください
個人的には槍武闘家よりも片手剣パラディンに期待だわ
実装直後からスティックはねぇだろ！スティックは賢者だろと思ってた
想像してみてくれよ、戦線の最前線で頑丈な鎧来たヤツが片手に大盾持っているのに
もう片方には可愛いスティック持っているんだぜ、敵も逃げるわ
吉本の闇営業と一緒なんだよ
反社との付き合いがアカンって話がどんどん形変えて様々な意見が出てくる
そして黙ってた奴が逆張りし始める
飽きてガヤがどーでもいい方向へ発展させる
まともなヤツはどーでもよくなって発言をやめる
こういう図式に過ぎない
5chそのものだな
大体そのバージョンの間は2種で問題なくない？
振り直すとしてもコインボスやら追加された時だけ振り直すだけで済むんじゃないか？
まぁこれも根拠ないからなんとも言えんけど
無関心を装う癖に単文でイキる奴とは合わねーわ
さいなら
はぁーあ
お前なぁ
散々議論になってんのよ
問題は｢盾｣なのよ
職と盾にふったら武器はあと1種のみなのよ
だから騒いでんのよ皆
わかる？
これまでが闇営業で、それを改善しますって公式が答えているのに
それを改悪だ！って叫ぶのがこのスレなのか！？
3種てか両手武器と片手武器(盾)の3つが確約されてないから不満あるんだろ
だから戦闘中だけに関係する話じゃねえって言ってるだろうが
ほぼ全ての人がパクレクエの時と同じように避難ごうごうなわけだからな
職業クエクリアで各スキルラインに100p振られるってのは既存のスキルポイントに加えて100p×5なの？
これだと500p無償プレゼントでスキルポイントうはうはに思えるけど違うんか？
安西はどれもいかないから気にならないだろうがね
全職業の全スキルに対してだから実際はその10倍ぐらい
ちゃんと意味を知ってから使えよ
プレイヤーが不満というか不安になってるのは
「この先どーなるか、わからない」からなんだよな
特に魔戦とか道具使いとか、１職に特化して頑張ってた人は
使える武器種が削られて、使い勝手が大幅に悪くなるのは確定だから
それが永遠に続くのか？それとも改善策があるのか？
この辺の詳細説明が全くないから不安なままなんだよな
モチベーションもダダ下がりで、このままver5をやろうと言う気力は起こらないよな
だよな
DQ8の頃からスキルポイント制度だいっきらいだったから俺は緩和大賛成なんだけどなんで顰蹙買ってんの
俺はいらないなあ
・現状の武器ですら持て余してる感がすごいんだけど、増やして管理しきれるの？
・安西が考えた「ボクの最強武器」を押し付けられるだけじゃないの？
って不安が強い
Lv90台で粘ってる底辺も居るんですよｗ
頭大丈夫か？
頭大丈夫じゃないから解説頼むわ
詳細詳細言うけど発表されてまだ数日だぞ
10月24日まではまだ時間あるし、アプデ前にいちいち反応してたらアプデそのものが疎かになりかねないぞ
賛成派は安西方式で新武器入れてギリ3ラインだけどスキルは職ごとなので振り替えやすい
これ選択させてくれたら万事解決って事でいいね？
そのかわり戦士のスキルポイントで取った片手剣スキルは戦士だけのものです
バトマスや魔戦には反映されませんので、バトマス・魔戦でも片手剣が使いたければ、
バトマス・魔戦でもそれぞれ片手剣スキルを振ってください
そういう修正だよ
ああいうのも想定外なんだろうな
おもちゃやとかお菓子コーナーでだだこねている子供かよ
それがけじめだよ
あーそういう
素直な緩和じゃないのね
エアプ安西は試練の門くらいしかやらないから気にならないだろうがね
言う度に面倒くせって思いながら振り直してた優しい奴らが救われるからいいだろ
そうそう
さらに弊害として盾スキルラインがない職は盾を装備しても盾スキルは使えません
格闘スキルラインが無い職は装備外してもばくれつけんは使えません
って事になって荒れてるのさ
廃止してほしいわ特に光と闇
スキルポイント100p止まりはVer１当時の水準だからな。
あったとしても火力は伸びない（かくとうスキルは十分だけど）
てか、特技使ってもしょぼくてつまらんからテンション上がらん。
やはりスキルMAXにしてこその戦闘。ダメージ数値の上昇は
モチベにも直結。
そいつらの手間も変わらない
コンテンツごとに最適な振り分けが異なるから結局高頻度で振り直しになる
いまのスキルシステムの方が振りなおしすることなく前衛中衛後衛全て出せるように出来るんだけど？
新しいシステムだと行く場所によって持つ武器が変わるせいで振り直しする必要が出てくる
まわして上乗せできたのに、いくら100p×５もらっても
強制的に全スキルに振られたら自由に使えないスキルポイント
なんだから全く意味がないのだ！
現在ギリギリクリアできない人でも出来るようになります
どっちがどうなるかだねｗ
なんてヤツいると思ったんか？
てかそんなヤツリアルに存在するなら大迷惑ｗ
全部の職みてポイント管理面倒だからありがたいと思ったんだが
使う職だけ見ればいい訳でしょコレ
クリアできる実力がある人はどっちでもクリアできる
上手い人が下手な人を介護するのが難しくなる
安西Dってこういう協力プレイ嫌いだよね
競い合うか潰し合うかの対人関係しか認めない印象
本田翼みたいなライトには、全職育てなくていい改善って事でしょ
そんな増えるとは思えないのがね
文句言ってるのはスキル全武器マックスじゃないとイヤダイヤダ言ってる変態連中だからな
基本的に普通にドラクエ楽しんでるプレイヤーにとっては遊びやすくなる良改修だよ
順序がおかしい
スキル降り直しは増えるだろうね
成長要素を複雑にするべきでない
あんなもん、やることない人向けの時間稼ぎ要素でしかない
余計なシステム作ったもんだ
みなしレベル上げとか追加しそう
振り直しで対応できない例を誰かいくつかあげてくれよ
ダメ数値落ちたら普通にモチベダウンですわ。
武器持ち替え時、いちいちスキル振り直しめんどい
今でさえ宝珠ってもんがあるのに．．．
酒場でサポ借りた時、装備盾持ち片手剣なのに
宝珠が両手剣とか結構あるある。スキル振り忘れて
酒場預けたら誰も雇わないにゃ。
嫌なら引退すればいい
辞めずにギャーギャー騒ぐのはDQ10に人生捧げちゃった人かな？
でもそんなこと大っぴらに言えないから「全部のラインMAXにできるのは大問題」ということたしたんじゃないか
最近の広場の機能拡張(宝珠白箱検索や強さ予報)といい、意図的に外部サイト不要にしようとしてると思う
でも3ラインは不便と感じる人も一部いるかもね
もう少し納得のいく説明は欲しいけど、運営の中でもまだコンテンツ作ってる段階だろうしな。だからもう少し待ってあげてもいいんじゃない？まだアプデまで二ヶ月もあるし
DQXで騒ぐのは良いけどリアルで騒ぐのは止めて欲しいね
そもそもこのスキルシステム自体失敗だったからね
Ver1.0のとき
・天使無し僧侶使えねぇ
・MP+80持ってない魔法使い使えねぇ 神の息吹？
・爪以外武闘家使えねぇ
こんなんだった
新スキルシステムを見直させるには早くしないとそのままごり押しで実装される
諦めたら
大人になれという堀井からのメッセージだよ
・戦士？なにそれ？
も追加でｗ
お前は生放送見てないのか？
安西の発表のときに隣に堀池御大が居ただろ？
このスキルシステム改定は堀池御大の御墨付きなんだよ
DQ10を長くプレイしてる人ほどこの意味がわかるだろ？
もうスキルシステム改定自体は決定事項なんだよ察しろよ
それも安西とナオミの所業だよ
スタン必中だったよな？w
イライラしかしねえよ
モドラナイカ？
maxは無理だ諦めろ
スキルシステム改修やめろなんて、しょーもない意見だらけで草も生えない
改修前提で、そこから新たな提案をだせよ
ヤダヤダ、変えないで！連呼しててガキかよ
いい歳して恥ずかしい
堀井がゴネてるから無理
何度も言わせんな
時代遅れのドラクエが蔓延っているのは堀井のせい
言うほどないよね。コロシアム、防衛周回の蟲道具くらいか？
後は盾スキルちょっと我慢するくらいで何とかなる。コンテンツクリアとかにはほとんど影響ないけど、これを弱体化って言われればそうだよね
メリットあるのもわかるけど、大事なことだからもう少し説明は欲しかったかな。まだ運営の中でまとまってなかったら発表するべきではなかったかもね
わいはコロシアムやらんくなったからどっちかというと賛成派やで
マスタースキルポイントを全ラインに乗せろくらいしか思いつかないな
もちろん改修してからも、スキル調整はサボらずきちんとやれと
対応できたとして頻繁に振り直ししないといけない時点でクソ過ぎるしな
｢盾｣｢格闘｣を全職使えるように
スキルポイントとは別個の形で使えるようにする(もしくはデフォルトで全て使えたっていい)
これだけ
その上で3ラインマックスなら文句はねーよ
不満無かったら提案なんてしない
提案限定にしたのが悪い
盾もそうだぞ全職にしないことで盾なし職をもっと尖らせる可能性があるんだからな
・あと100P近く増やして4ライン前後まで底上げする
・ふりなおしをどこでも可能の魔塔方式にする
前者は安西自身が武器ラインを多くとれるのを(何故か)問題視してたことが邪魔しそう
後者は必須だと思う 3ラインしか取れないのなら尚更
スキルシステム改修しようとする姿勢はいいけど、やるなら先に宝珠をやるべきだった
5.0で同時には無理と言ってたので宝珠が改修されるのは早くても5.1以降 やばすぎ
ガンンガンレベルを上げて強くなるようにしたらいい
やりくりすればどうにかなる範囲であって致命的ではないね
どれでも盾持てるんだけど
他のボスで頻繁に持ち替えするような奴はまず見かけないし別にいいんじゃねえかなって思うんだけどな
聖守護者とかでやるとむしろ地雷扱いされると思うし
魔塔方式にしてくれればいいかな
コンテンツ毎に変えるのも嫌なんだろ
フィールドだったり各種ボスだったりの切り替えで
りっきー見てるか？
へんじがないただのしかばねのようだ
大人になれない障害者だから仕方ないんじゃね？
ドラクエプレイヤーそういう奴しかいないんだろ？
サポ預ける時だってポイント振替しないと
適当サポになってしまう場合もあるから困るんですけどね
SP振り直さないと何も行けないけどそもそも負荷ヤバくて振り直せないみたいのが普通に起きそうなのが怖い
今までも装備、宝珠、スキルをサポ用に変えてたろ？一手間増えても問題ないだろ
預けるのに出費してまでしてくれる奴がどんだけいんだよ
ふりなおしの宝珠だってタダじゃねえんだぞ
>https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/420370/
>新しいスキルシステムについてですが
>職業クエスト１００は固定なのでしょうか？
>一つの職のなかで自由にスキルを振れないのでしょうか？
>戦士とバトルマスターの例がありましたが
>例えば戦士で片手・両手・盾のスキル２００が取得できないと見えます。
>これは各種職で選べるスキルを増やすため最大限楽しむ為に
>全職レベルアップを続けてきた私の６年間の努力が何だったのかと
>思えてなりません。
>是非、運営様より回答と詳しい説明をお願い致します。
>また、他の投稿内容についても迅速に回答をいただき度。
>よろしくお願い致します。
引退するのは勝手だがきちんと引退式やって財産を他プレイヤーに配ってからやめてほしいわ
今までも手間だったからもっと手間が増えてもOKってどんな考えだよｗ
もう両手武器→両手武器しかありえないじゃん
盾にはポイント振らずにワンポイント用に片手武器に振るのが主流になるのか？
引退するキャラのID（本キャラで）
引退日、引退式の日取り、財産分与の方法
この辺を公開してからにしてほしいな
武器
盾
職
最低限これだけmaxまで振れないと今ゴミな職がゴミカスになるわ
旅とかどうすんねん扇の舞かバーニングバードで戦えってか
リッキーを連れ戻せ
1の手間が2になる程度だし
それが人によっては10にも感じるんだろうね
てか1個3000G如きでガタガタいうなよ
それをケチりたいのが本音か？
1武器で通用するとか改修そのものの否定とかそういう話ではないのだけど
これがわからないというのは普段どういう遊び方をしているのか見当もつかない
１ 宝珠買う
２ リセットする
３ ふりなおす
3つ増えますけど
まあまとめ買いすればある程度1は省けるけど、
それでも10万ゴールド捨てるボランティア前提とか
糞サポが増える理由にしかなんねえよな！
今までやれたことがやれなくなる調整はマジで勘弁してほしい。
引退式なんざするわけないじゃん
静かに消えていくだけ
そうやってみんな消えていったじゃないか
他の楽しみ方を探すか
もういいやって放置で消えていくか
どっちかだろ
だからさ。
どうせもう使わないもんだろ？
ならばプレイしてる皆に寄越せと言ってるんだよ
そうすれば貰ったプレイヤーは喜ぶし引退する人はすっきりして引退出来るし一石二鳥じゃん
誰か提案してくれよ
文才ある奴頼むわ
引退するからと言って親しい人にゴールドやアイテムを渡しても結局その人が復帰してくるパターンを何回も見た
どうせ引退するならRMTで業者にゴールドを売って少しでもリアルの足しにしたほうがまだいいと思うよ
それはダメ
業者に儲けさせるな
それが通るなら、ドルセリンがとっくになくなってるわ
少し離れますと言って休止した人ほど永遠に帰ってこないのはなんなんだろうな
そうなんだよな、「一時的な弱体なのか？」それとも「未来永遠の弱体なのか？」
運営は、この点を詳しく説明する義務があるのに、未だにダンマリなんだよな
その回答を考慮して引退するかどうか決めるってコトだよ
>https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/420453/
>一時的に全部のスキルをMAXにできなくても、いずれはできるようにするのか、
>それとも永遠にどれかの武器をあきらめざるを得なくなるのか。ここだと思います。
>早めに広場で教えてほしいです。
>その上で引退するかどうか決めたいと思っているプレイヤーも多いかと思います。
ドラクエはボスの威厳ガーとかわけわからん理由で糞渋る。まじで堀井おわってんだよ手前は。
不倫騒動の時に現場から追い出すべきだったのに
＞ちゃんと正式に発表されてないのによくそんな攻撃的になれるな
当たり前だろ。
ユーザーが7年間見てきた運営への 「信頼のなさ」 がこれだけの騒動になってるんだし。
そんなディアブロ３みたいな
事にはならんよ
そんな極める系の奴はとっくの昔に
止めてる
際限なくとかいってるけど笑える
スキルポイントには際限があるんだから
全振りしたら終わる
はよ
ほほほほほ他のMMOに逝くわけがない
お前だけゲーム内に引きこもってろバカ丸出しがしね
DQ10止めたら、違うMMOって草
ゲームしかやることがない、知的障害かよ
https://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/2400/2409/047_cd10b20e74888adac150f45bc75b0286.jpg
このグラフというのは新システムの説明のためのグラフであって
Ver5.0時点でのスキル割り振り例を示したものではないという事
なぜならこのグラフで振られている241ポイントというのは現時点での1職あたりのスキルポイントの総数だからだ
つまり、このグラフはVer5.0のシステムにVer4.5のスキルポイントを当てはめた無意味なデータという事
Ver5.0ではこの241ポイントよりも増えることは確定している
では、5.0でどれくらい増えるかという話なんだが
次の資料をご覧ください
https://youtu.be/YY_XRvpHlfU?t=5749
夏祭りでの1:35:55〜
（このグラフを見せながら）「まだまだポイントが足りない状態なんですけれど、スキルポイントをゲットできるコンテンツを5.0で追加する」という発言から
安西先生も241ポイントではまだまだ足りないという認識をしているという事が分かる
では、何ポイントを想定してまだまだ足りないと言っているのか？
https://youtu.be/YY_XRvpHlfU?t=5788
それが1:36:28〜
「5.0では3ラインMaxに近いような状態になる」という発言
3ラインMaxに出来るという表現ではないので3ラインMaxよりもちょっと足りないくらいを想定しているのではないかと受け取ることができます
まとめると「（4.5時点での241ポイントではこのグラフの通りになりますが）まだまだ足りないので5.0でスキルポイント増やし、3ラインMaxに近い状態にできるようになる」
という事になります
これを踏まえた上でもう一度最初のグラフを見てください
https://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/2400/2409/047_cd10b20e74888adac150f45bc75b0286.jpg
おかしなことに気が付くでしょう
この時点で既に3ラインMaxに近い状態になっているので発言の整合性が取れなくなってしまっています
ここで仮に3ラインというのを職スキルを除いて3ラインという意味だと仮定すると
「（4.5時点での241ポイントではこのグラフの通りになりますが）まだまだ足りないので5.0でスキルポイントを（約100ポイント）増やし、（職スキルを除いて）3ラインMaxに近い状態にできるようになる」
という意味で受け取るとしっくりくるようになります
文句を言いたい人は「新システム廃止しろ！」と叫ぶんではなくて「109ポイントくれ！」と叫んだ方が通ると思うよｗ
いらん特技まで覚えてしまうってことよな？
18職全部のバトルコマンド整理しなおさなあかんのか・・・
特訓カンストせにゃいかんの？
サブとかレベルだけで特訓ポイントほとんどゼロなんだがｗ
スコパには弓とブメ（盾なし）で行き、
ダクキンには槍とブメ（盾なし）で行けということか？
そうだな
堀井は食材提供はありがたいんだけど、奉行がいらねーんだよ
真やいば「奴の言う事は当てにならん」
レベルアップで222、特訓で19、マスターポイントの30。合計271
職クエで100ポイント下駄を履かせても、武器２つ200にすると職スキルは180まで振れないって認識で合ってる？
今後レベル解放でポイント増えるだろうけど、ちょっと渋いな
限られたスキルポイントをやりくりする楽しみを感じていただけたらと思います
レベルアップの222がver5で増えることはもう明言されてる
公式の見本が271だからそう
片手剣を200にすると、とうこんが171になる
https://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/2400/2409/047_cd10b20e74888adac150f45bc75b0286.jpg
それに、文面、発言もやばい・・・・
小澤は精神病院で診察を受けないとな
316 名前：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-Nr3O)[sage] 投稿日：2019/08/07(水) 13:05:09.14 ID:A6W9zJB7p
よくまぁここまで必死になれるな
ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-Nr3O
スキルシステム改悪で最悪のバージョン5になるなPart3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1565001902/
607 名前：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-Nr3O)[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 15:17:25.24 ID:6ZWotNTWp
>>560
そう言う奴ほど引退しない
提案で引退すると全ユーザーに通知しておいて辞めないからなw
861 名前：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-Nr3O)[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 21:44:35.07 ID:6ZWotNTWp
>>634
提案の意味もわからずあそこで苦情言うバカや、そのバカの相手するのもただのバカ
スキルシステム改悪で最悪のバージョン5になるなPart2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1564879229/
22 名前：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-Nr3O)[sage] 投稿日：2019/08/04(日) 10:39:30.72 ID:DLQaxmPSp
>>17
拡張ごとにリセットされるFF14よりはまっだまだヌルい
720 名前：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-Nr3O)[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 13:26:41.52 ID:Wc9yzuyRp
>>719
新規だから知らんわw
729 名前：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-Nr3O)[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 13:42:48.93 ID:Wc9yzuyRp
>>723
それはドラテンもいーっしょ
736 名前：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-Nr3O)[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 13:49:37.71 ID:Wc9yzuyRp
>>733
ゲームシステム違うのに馬鹿じゃないの？
というか敵国ってなんやねんw
そんなだからドラテン民は馬鹿にされんだろ
お前らみたいな発酵しきった古参がほんま有毒
740 名前：その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-Nr3O)[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 13:56:39.54 ID:Wc9yzuyRp
そうですかw
まぁ敵国から来たスパイなのですまんな
・・・14には14の軋轢もあるっちゅうの
叩けりゃ何でもいいんだなw
現在の241P(+MSP)では2ラインに届かないくらいとの発言はなかったことにすら信者さんであった
ただし9だとレベル特訓フルカンでやっと職と武器(格闘盾)が2つMAXだからな
それは違うんじゃない？
200スキルを使いたいんじゃなくて
180〜200に有用なスキルを置きたいんじゃない？
> バージョン5買わなければ今のスキルのまま遊べる可能性が微粒子レベルで存在する？
100％ない。
システムそのものが変更されるから、バージョン1しかない人も
VU日に強制変更させられる。
ところでスキル振り直しクエ受けてない人はどうなるんだっけ
杖の２００なんて魔力と炎を強化しつつ活命３とれるからふってるだけで
霊脈なんてゴミ入れてるやつのほうが少ないだろ
つまりそういうことだよ
607と861が書いた記憶ないんだが捏造か？
他はおれのレスだが
なら他のMMOはーとか言うなってw
他のMMOが当たり前だから何なん？
グラフを見ればわかる通り（職スキルを除いて）2ラインに届いてません
そう書いてあるじゃん
だから5.0で3ラインに近いポイントにするって話だぞ
簡単に説明すると
今のスキルで取りあえず例としてグラフを作りました。ただしこのままではさすがに足りないのでスキルポイントを増やします。それでもMAXにできるのはせいぜい3ラインです。
こういうことだろ？
↓
夏祭り 弱体化して成長させます
バランス調整したくないのが良く分かる
レベルアップ等で加算されるポイントが9以下ってことになるんだが
それだけってことは少し考えにくいんだよな
やはりこれ、職業以外の3ラインってことじゃないのかなー
これで文句がある人は全部MAXじゃないと嫌だというわけだ
そう取ることもできる
だから運営は5.0想定のグラフを出すべき
そうなるのかなならないのか判断つかないような雑なプレゼンだったから荒れてるんだぞ
〇武器2種＋盾
道具で全部MAX&全武器を使う人はいた
それが出来なくなる事はマイナスでしかないと思うよ
そもそも今まで出来たことが出来なくなるんじゃ怒る人がいるだろう
ただそれと全職中途半端に武器に振ることとメリットデメリットが釣り合ってるかなと思う
開発運営プレイヤー全て
存在価値の無いゴミなんだから
やり繰りが必要なポイント不足な不自由さも必要じゃ
みたいなこと知りたい
カワラのナントカよりヒドクなるかも
スキルの上限開放がなく、レベルの開放だけが進んだ場合どこかのタイミングで全スキルMAXにできる瞬間はくるんじゃないかね
そしてスキルの開放が行われたらまたしばらくはMAXは無理になる、と
3つの武器を使い回す状況なんてほとんどないでしょ
あんなステータス増強スキル振りがキャラクターでも出来ればキャラビルドの幅は増えるし
死ににくいｗ
1回の戦闘で じゃなくて
その都度いちいちスキル振りなおすのが面倒だから
全部マックスにしておきたいんだよ。
そして忘れられる職業スキル
その上で引退するかどうか決める、なんて言われたら余計に発表を渋るのが利根川運営だぞもっとやれ
バッジが解禁されたら大変なことに
憶測では否定も肯定もできん。
「そんな努力なんて知らん」で一方的に改悪されるプレーヤーの気持ちを考えろよ
今のままのスキル振りで何も問題なかったので、改悪反対だわ
レベル解放の度、「これで今まで諦めてたあの武器も使えるようになるぞ」
とワクワクしてきたのに、そういった楽しみも、もう出来なくなるんだな
頑張って続けてきた人が叩き落とされるゲームなんて辛すぎるわ。
7年間の努力を無下にしないで欲しいわ
基本給10万円他手当なしが
基本給5万円で３万手当付にみたいなレスあったけど
実質永久的に収入増えずに８万円あったら生活できるだろ・・・が今回の改悪
提案で安西はもおいいので青山さん答えてくださいってのがあって笑った
かばう取ったらギガスラなしは酷いなと昔は思ったけど、今回のやられるくらいなら1年でも2年でも鎌職待つよ
やりたくない職業を上げるのが苦痛に思ってたライト勢はとっくに引退済み
全スキルMAXにした廃人しか今は残ってないのにそれも引退に追い込むから誰もいなくなるな
やり直しの宝珠無しで魔塔形式で振れ直せたらいいんだけどな
「全スキルライン取られるのが気に食わないから制限する」だからな
そら反発大きいよ
「こういう成長の選択肢、差別化を図りたいからどうしてもスキルラインの改変は必要」
なら分からなくもない、圧倒的に説明不足
やっぱり費やした時間と労力の多いやつのほうが
失うものは大きいしダメージもでかいんだよな
振り分け君必須のスキル振りが問題ないとかおかしいわ
ﾜｯﾁｮｲWW 231d-Nr3O＝ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa1-Nr3O
9ポイントしか増えなかったら反対派の勝利
100ポイント近く増えたら肯定派の勝利ってことで
変化あってのネトゲでしょｗダメならダメで改善案出していけば良い
成長要素作れって指示したの青山だし、当然発表前に青山も仕様は確認してるし
安西と同類なんだが
後先考えずレベル解放しすぎたんだよバカ運営。
やりたい職はイヤでも特訓もスキルブックもカンストさせろ
どっちが拷問と感じるかは個人差ですな
これが現実だ
振り分け君って何かと思ったらスキル計算か
こんなん使う必要ねーだろｗ
すごいねｗ
バージョン2の時点で新仕様にしてほしかったくらい
職業クエ５話全部とマスタースキル全部取らないと
いけねぇじゃねーか！！
マジめんどくせええええええええ
それやっても３ラインMAXいくかいかないなんだろ？
ホントもっとはやくやるべきだった
面倒なお題も結構あるんだっけ？
今のままじゃ閉塞感がヤバかった。
使わない武器の100Pふってる分のコマンドを A Bに装備した武器としてない武器のコマンドをでないようにしてくれないかな
今までは必須じゃなかったけどこの先必須になるんでしょ
メタキン周回もメタル迷宮も無くならないな
たたかう←まずこいつの必要性をだな・・・
武器スキル
職業スキル
じゅもん
どうぐ←どうぐを登録制に
さくせん←こいつだけ無駄に2段階目がある
こう？
3種類200に出来ないよね。
180止まりでいいやつもあるけどさ
スレア海岸大混雑
行動スピードがワンテンポ遅れんだろハゲ
過去に「炎上したので取りやめまーす」みたいなことあったりした？
その代わり、全部レベルアップで習得にするぐらいやらないとな
運営の目的を達成するなら、こっちの方がいいだろ
配分するPの量変えるくらいはできるけど
マスタースキル30（スキルブック）集めるには
・マスターの横の宝箱 1つ
・真グランゼドーラの宝物庫に5つ （ヒスイのカギ6個必要）
・バージョン2のメインストーリークリア報酬 4つ
・バージョン2の各町の外伝ストーリークリア報酬 4つ
￥リンジャの塔のクエストクリア 1つ
・スタンプカード5枚と7枚の報酬 6つ
（5大陸とレンダーシアのサブクエスト *要するにサブクエ全部クリアしろ）
・ナドラガランドの各領界討伐の初回報酬 5つ
・エステラにぬぐるみ3つ渡す 1つ
・バトルルネッサンスでグロリア合計80枚 2つ
・バージョン4のメインストーリークリア 1つ
新規苦労するな・・・
だから戦士君は「廃止にしろ！」じゃなくて
「109ポイント増やせ！」って叫んだ方がいいよ
ドラクエラシサガーな方用の現在のコマンドを「クラシック」として残しつつ
コマンドに「特技リスト、呪文リスト、どうぐ、さくせん」全部を好きな配置にする「カスタム」ねｗ
こんなに炎上したの初めてかも。
パクレが可愛く見えてきた。
訂正
・真グランゼドーラの宝物庫に5つ （ヒスイのカギ5個必要）
カスタムされることはないよ
もうお役御免かよ、、
ホントに新規の為かｗ
今のうちナントカVer4メイン終わそう
バトルトリニティへどうぞ
パクレは取り止めではないけど炎上した事で進展はあっただろ
無しにはならんだろうけど黙ってるよりは
今のままでは到底受け入れられないものだと伝えた方が修正される可能性はあるだろう
むしろなぜ日本人に『おま国』するのか理解に苦しむ
マスタースキルは廃止してレベルと統合するべき。
7年経った今急に思い付いたのかね
今のスキルポイント制度は9の物を踏襲している。
藤澤時代の負の遺産
運営から注意か、警告食らうだろうけど、そこまでして提案（ある意味、苦情）したいってどういったことだよ。
この変更はなかった
別の方法での成長を望むけどじゃあどんなのが良いのか？と聞かれても良い案がないわ
新規がカンストするの大変なのでレベル上限を50に下げました
ポイントもその分下がります
って弱体した感じかしら(´・ω・｀)？
ネトゲなんだしな
転生方式もあるけど面倒なんだよね。
「僧侶できる？」「僧侶今転生中でLV10+1なんだ」
取り止めとはちょっと違うけどver1の時から広場に苦情あがって修正へ変更はあったよ
名声値の変更とかバトルコマンドで呪文使えない職業（戦士とか武闘家）は呪文欄選択不可にするとか
実装されてからダウンロード販売で買うオマエの未来が見えた
残念！仮に買うとしてもパケの予定なので
その頃はネトゲ1本に全力投球する、させるが主流だったけど今はネトゲ1〜2本とソシャゲ2〜3本を並行するのが主流だから永久にレベル上げさせるデザインじゃ面倒すぎてウケない
不倫と糞映画の堀井
枕声優の糞P
人狼ガイジ
ジェム山
対空神きく乃
なにもかもがウソにまみれている
一時期、おっ 急に増えたなって思ったのに。
200スキルつまらんって言うがスキル取り放題じゃ強くできないのに、取り放題はやめるなって言われちゃこの先どうにもならんわ
辞めたら？
[LP253-971]
テーマ：キャラクター育成・強化 2019/07/28 12:19
7/26に難易度設定できるようになりましたが
1番低くしてチャレンジしてもクリアできません。
難易度設定がなかった時と変わらないような
気がしています。
敵の攻撃を減らすなり調整していただきたいと思います。
引退まで考えてしまうものなのか。
やめるやつは黙ってやめるｗ
チムメンでもいるが、引退って言っている奴に限って、いつまでたっても引退しないんだが。
なんも言わなければ3億以上だっただろう
ちょくちょくかきおきメモを更新する人おるねえ
構って欲しいだけなのかもしれん。。
スキルブック、達人の宝珠
ほんとーに無駄なものだったな
ま、これも土台作った連中のせいだがｗ
バージョン1ディレクター 藤澤仁
バージョン1バトルプランナーチーフ 安西崇
バージョン1バトルプランナー 小澤直美
ジェム山もびっくりしただろうな
新しい成長要素欲しいといったら、今までのことを無にしてくるとは思わなかったとｗ
具体的に頼む
何が問題？
今回のようなスキル改修って、提案ではこういった要望を見たことなかったが。
いったい誰の要望を取り入れてそうなったんだ？
リキカス戻って来てくれーみたいなもんだなｗ
青山も「これはいけるぞ」ってOK出してるんだから
びっくりせずに安西を褒めてるだろ
別に絶望するほどのことはないだろ？
まあ、死に職にメタキンコイン使ったのが無駄だったが、
これからはその必要もないし
今後グレンはどうなっていくんだろ。
触るなと言っといて｢○○8人で倒せ！｣はやめてな？
ジェム山も納得してこれにゴー出してるなら救いがねえなｗ
じゃあなんで先月のDQ10TVで
「元気玉のような時短になるアイテムを課金で」ほざいたんだろうか？
特定の職しか上げる必要なくなったら、
考えてる課金アイテムそのものが無駄になるってのにｗ
昔の運営にだってチャプ学園を止められるやついなかったしドラクエチームはそういう職場なんだろうな
そこで時短アイテム売るんだよ
まあ残留するとしたらだけどな
Ver2の間だって、スキルブック21冊（だったっけ？）配ってるんだから、
それくらいの下駄は履かせてくれるだろよ？
振りと新しいスキル振り選択させたらよくね？
当然従来のスキル振り選択したやつは鎌とか
武闘家のヤリとかは使用不可で。
事なかれ主義の人間と役職にこだわって自分の栄達しか考えない人間ばっかなんだろうな
まともな頭を持った人はもういないのでは？
えっ、居ないのｗ
それバグの温床になるからやめて
サブのスキルブック集めほど苦痛なものは無い
メタスラ回しは聞いたことあるが、メタキン使うってあんまり聞かないが。
もったいなくね？
この形じゃないと新武器の追加ができないし
例えば、今の三将軍なんか構成がキレイに分かれてるだろ？
占い師入りとか踊り子入りとか
まもの使い入りとかバトマス入りとか
回復は賢者だとか僧侶だとか
〇〇より▲▲の職がいいというのは、〇〇は得意だけど、▲▲は養分職だから、
▲▲育てる暇があるなら、キラキラでも拾ってた方が有意義ってもんだ
スキル改修したらでなく、今すぐ引退しろって言いたい
うむ、それは試練の門を特訓ポイントで周るようなもんだぞ
さっきも、提案していたぞ。そいつ。
コインが有り余って、使い道がないと言うなら別だが。
しょうがねえ、一人でメタキン行くわｗ
素手サポ雇うと、爆裂してくれるの？
でさ、なんでサブみたいなキャラばかり提案するんだ？
メインキャラから堂々と提案すればいいのに。隠れてコソコソみたいで好きになれん。
試練なら20週くらいで終わるよ
メイン垢とサブ垢で投稿する奴いるからな
とんらるみたいなのに粘着されたら嫌だろう？
オートマで盾スキル使ってるやつなんてほとんどいなくね？？
大半の人は盾は装備してるだけでいいんじゃね？？装備できないなら大問題だけども
＞とんらる
グレン01サーバーによく出没する奴のこと？
その人
お友達人事やでほんま
男子トイレはサボりーマン達で行列できてるしさーw
ケツタイガ盗賊とかケツメラゾ魔法が好きなおれにとっては
イロイロ制限あってなｗ （短剣会心確率低くない？）
お呼びがかからなきゃ一人で行くしかない
早い対応が必須なんだよな
レベ上げが苦痛なんじゃなくて新規がレベあげてもコロやトリなどの対人やエンドばかりでやることないから定着しないんだよ
爆裂取れない職にメタル迷宮券回せばいいだろ
日本の会社はほぼほぼそうなってるだよ
盾スキルだけなんとかしてくれたらそれでいいかな
格闘は別に全職要らんし
中毒依存信者のオレでさえどっちでもいいか派になりつつある
DQ10から離脱する権利は万人にある！
同じ武器種はまとめたい
昔はよかったけど特技増えてからつらたん
こういうのをちゃぶ台返して言うんだろ
今まで「スキルの肥し」の為に、他職もある程度レベル上げする必要があったんだが
これからは、他職のレベル上げを一切やらなくて良くなったから
この点では、気が楽になったわ
他に、魔物使いだけは、討伐や宝珠集め等々に重宝するからカンストさせている。
厳密に言うと、2職だけカンストさせれば良くて。あとは放置で良くなった。
それなｗ
まあ技術的に〜とか言うんだろうけど
１６０〜１８０職スキルとか一緒だったくせにな
魔法特訓いらんよ
盗賊は金策でもしてたら勝手に終わってるよ
犠牲者はいつだってプレイヤーさ
実は鎌を実装する為のバランス取りなんじゃないの？
既存のスキルの振りのままだと鎌って実装しずらいんだと思う
専用武器スキルとパッシプスキルを振るってのがその新規や初心者に難しくなるから
今回職毎のスキル振りにしたんだと思うの
既存のまましろって言うのは鎌なくせぐらい感覚だと思うよ
運営にとっては
それぐらい運営はライトプレイヤー目線
ちなみに鎌問題は約1年待つか鎌2職同時投入すれば済む話
初心者にとって地獄の特訓やらスキルブックの長〜い道のりやらのQ&Aをつくってあげたいな
知ってる俺らからしたら可愛そうでならない
ばくれつけん使えなくなっちゃわないか…?
むしろそういうの望んでたぞ
棍とか扇は前衛と後衛でスキル分ければ面白くなりそうだし
要するに新武器は新職専用にします！みたいなのがやりたいからだろ
回復蘇生火力出来るデスマスターだけでOKみたいになって他の職だと誘われなくなるかもな
実際メタキン潰しも主目的の一つだと思う
ばくれつけんと同等の効果のあるスキルが追加されるだけだろ
初心者救済じゃないぞこれ
１・２職しかやらん人には救済になるかもしれんが
それ以外の人には改悪でしかない
これまで必要なかった特訓やスキルブックが必要になるからな
今、この問題を一番取り上げているのはDQ10廃プレイヤーのブログのところだぞ！
一度来てみなよ！
全職上げろとか異常だからね？感覚麻痺してない？
アクセ持ち寄りに参加できなくなるな
運営はversion5までダンマリ決め込むだろうな
>https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/420473/
>以前引退するかもしれないので、スキルシステム改修の説明願います。と提案しましたが、
>引退するならV5も購入しませんし、それまでの課金ももったいないですし、
>これからやる金策やコンテンツもすべて意味のないものになるので、早急に説明をおねがいします。
新スキル追加に3年かかってるんだぞ
一体何年待つつもりだ
長い目で見ると損だぞ
万年キッズタイマーなら別だけど
きっと皆の力になるはずだよ!
になるから初心者にはとても厳しいな
俺はエンドは当然最適職のスキルポイント全取得者で募集するからな？
1ポイントでも足りないやつは弾くからよろしくな！
これは提案だからで済ましてるのかもしれないけどさ
これが質問とか問い合わせって形なら普通一刻も早く何かしら対応するよね
提案という形にはなってるけど運営さん早く対応お願いしますってのがみんなの共通意見だろ
それなのに数週間とか1ヶ月経ってからやっと口を開くって遅すぎると思うんだよね
これに限らず同じ提案が100以上200以上の時はすぐ対応して欲しいんだが
自分もまさにこれ
7年やってきたことが無駄にされるなら
安西Dが更迭されるまでとてもじゃないがDX!続ける気にならない
いま時間割いてやってることすべてがいつ無駄にされるかと思いながらとか
楽しめるわけがない
特訓ポイントカンスト
◎〇カンスト
〇〇完備・・・が必須になるだけだから変わらないねえ
盗むが出来れば他不問の時代がなつかしいｗ
Aペチも減ってバランス取れるようになるんじゃないかな
今の糞運営に対してマトモに課金する気にならないな
当面キッズタイムで様子見が正解だな
一向に改善されない場合は、そのまま引退も止むを得ない
全職レベル・特訓ポイントMAXの全プレイヤーにおける割合は1パーセント未満だったような記憶があるが？
文句垂れてるのはそういう連中だろ？
そちらは改修されないの？
ドラクエ・ブランドに胡坐をかいている運営だからな
殿様商売だよ
自分で決めた改修の方向性すら破綻しているようでは今後改善されていくなんて到底思えない
逆だ逆
使いたい職のスキル振りのために、養分職のポイントを適当に稼いで、
レベル・特訓・スキルブックカンストしなくても、好きな職のスキルをカンストさせせた人の方が不満が出る
ゲームは全てそういうもんでしょ
いつかは消えて無くなる
養分職が何故養分にしかならないのは、好き嫌いを除くと弱くて使い物にならない、良さげな職スキルや呪文が無いから
死にスキルの調整を怠って、こんかスキル改修されると、パッシブ目的で職クエやったら二度と触らなくなる
今は好きな職を簡単に上げられるの？
それを努力とか今までやってきたこととか騒いでるのか？
武器1種類と職スキルだけなら楽でしょ
スキルブックの手に入るクエストはいずれ緩和される気がする
それ4.2で100→105に上限解放したすぐ後のことだよ
短期間で全職5レベルも上げる超廃人の割合だから意味はない
高々1時間少々のクエストを面倒くさいとかｗ
どれだけものぐさなんだよ
テレビ見ながらでもできるだろ
武器持ち替えの件もそうなんだけどさ、
廃人が文句言ってるんじゃなくて、
廃人以外の方がえぐいことになる予想があるから不満出てるんだよね
今後は盾を装備しても付与されるのは錬金効果だけでこれら全部外れるんやな
6p 装備時盾ガード率+1%
18p 装備時盾ガード率+1%
32p 装備時盾ガード率+1%
52p 装備時盾ガード率+1%
82p 装備時しゅび力+30
110p 装備時しゅび力+10
130p 装備時盾ガード率+1%
150p 装備時しゅび力+10
しゅび力50も下がってクソ笑うW
マジでプレイ時間水増し絶たれるよなぁ
何考えてんだろ
全ての敵でポイント獲得できないのだから
「・・・特訓・・・は・・・なかった・・・」このメッセージ・・・ｗ
半ば引退状態ならまぁ分かるけど
盾か格闘含む3ラインと職スキルMAX
だよな
現状だと職スキル含むで3ラインにしようとしてるから
盾持ちだと1種類になるし
踊り子も歌と踊りMAXにしたら
使える武器1種になるし
持ち替え機能が意味なくなっちゃうからなぁ
WiiＵメモリ空き容量32G以上必須なら・・・です！
人柱報告に期待・・・です！
そういう職には盾スキルのラインが追加されるんじゃない流石に。
じゃないとレンジャーやどうぐつかい辺りは悲惨なことに。
まあ安西というか藤澤も斎藤もなんだか、あれらはまだ良いところもあった
安西はうんち
レンジャーは、職200スキルがジバルンバサンバがほぼ確定だから、何があってもウンチw
これ程救われない職は無いと思う
ドラクエの国勢調査の数字をそのまま受け取ったらあかんやろ
カンストしてなくてもそれに近い人は結構いそうだし
そもそも他のゲームより圧倒的に複垢サブキャラ作成者が多いこのゲームで
正確な数値がでるわけがない
火力が無い補助職は、バフデバフ両方こなせるのが当たり前になっている今、未だにろくなバフ使えない
下手すると火力が高い職よりバフが貧弱
ケルベロス以外のオオカミとジバルンバがスキルポイントを食うのにウンチ
そこにジバルンバサンバがくるよ！
安西じゃ無理だな…
ワンコインで買えそうな気がする
入れておきたいんや。レンジャーに盾スキル追加されんと
守備力50も下がるし、確実に死ぬなこりゃ．．．
まもりの霧をするとブレスをしなくなる仕様も、やりようによれば回避は出来てたのに
弱い上に、バイキ等の出来ないものの存在が大きすぎる
これからはプレイ時間短縮に舵を切ったんだと思う
今でもジバルンバが連発出来るバギクロス（ムーチョにあらず）に完敗してるのにw
ジバルンバサンバは、300台×3が関の山よ
安西「コロシアムでは強い」
間違いなくこうなる
容量も足りないしおそらく異音もしてるだろうWiiUをいまだに使ってる奴は月額以外の課金もしないだろしな
やっぱり安西は人狼が趣味なだけあって頭いいな
DQ10TVの内輪ノリとか寒杉
まともに運営できてないのヘラヘラしてる感じがなぁ
ホント脳みそ腐ってるんじゃねえの
使えてるのがおかしいだろ
これまで費やした時間がどーたらとか
サービス終了した時にも
費やした時間返せとか言うの？
与えるダメージ見ても分かるが、当てる苦労に対して全く報われない数字
ジバリア系は、覚醒やテンション能力も乗らない・宝珠ベルトも無いことも全く頭に入っていないとしか
盾装備しても武器ライン2つはＭＡＸに出来るようにしないと不便かも
怖いわー
にしているのに、スキルポイントを盾に振れなくして
弱体化したら．．．今まで使えていた職が制限される件
結局、文句言ってる人達か心配してるのはそこだと思うわ。
ただの妄想？
単純に職レベル上げるだけでいいやん
選ぶ楽しさを奪うな
性能あんまり変わらないって聞いた事ある
追加される武の槍とか旅の扇とかそういうのは違うって言ってたよ
今後追加されるスキルはそういうことできるようになるのはメリットだね
設置系は相撲システムのチュートリアルにもなり得たのに勿体なかったよ。
例のフイルグレアもエステラが作り出す物がクリスタルではなく陣結界で、
そこにに押し込んだら敵が弱体化や行動不能という仕様にするべきだったように思う
☓旅の扇
○旅のブメ
ジバルンバを唱えて、パラで押しとどめてもらっても、スパの必殺で敵を集めてもらっても、起爆ダメージがなぁ
何で当てるのさえ苦労する呪文が、こんなに報われないのか？
例年通りなら来月の東京ゲームショーじゃないかな。その後10月に体育祭あるだろうしそこがver5最後の情報だろうね
ちなみに今日のドラクエ3コンサートに安西来てたけど誰も気づかず総スルー
3年前の10コンサートの時はエスカレーター横のスペースで当時の齋藤Dと写真撮影したい人が10人以上行列つくって超人気だったのにな
Switchは設計の世代が2つぐらい新しいから当分大丈夫
ver5から今まで遊べてたスキルが激減してマトモに遊べなくなる
一番大事な点は
「これが一時的なものなのか？それとも永続的なものなのか？」ってコトだよ
もしも運営が「ver5で一旦は使えるスキルが減りますが、やがて大型アプデごとに、
使えるスキルが増えていくので元通り、いやそれ以上になります。」
っていう将来プランなら、まだ我慢できるし、今後に希望が持てるが、
そうじゃなくて、「永続的に、１職で４つも５つもスキルラインは取れません。
これは将来ずっと変わらない方針です。」
というのが確定なら、諦めて引退せざるを得ないし
この辺の詳細情報というか、運営の考える将来プランが全く説明されてないから
プレイヤー側は、ハッキリとした説明を求めているんだろうが。
別にいまのスキルシステムでも別々のスキルラインに出来ると思うが
スキルのための養分なんてカンストさせる必要ないからそこまで負担ないけど、むしろ特訓よりも楽
コインボスで適正職あげなきゃいけないから結局上げたくない職業あげなきゃいけない問題は解決しない
モーションで直接敵に括り付けているメタルトラップあたりに、移動不可（移動以外は可能な代わりに耐性が付かない）の効果があれば、相撲とは別の方向で面白い立ち回りが出来そうなのに
どういうプログラム組んでるかは知らんが、今までできなかったからしなかったんじゃね？
結局何ポイント振れるようになるのか
ここを説明すれば結論はどうでもいいわ
情報発信頑張りますって所信表明演説はなんだったんだよクソメガネ
これ
なんで職クエ絡めたのか本当にわからん
1職1時間で終わるとして18時間の苦痛
いや、1職極めるのが無理になるから特化サブは終わるぞ
どんな育成してようが特訓マスタースキル必須になるんだら悲報だぞ
役目を終える
マジでそれ以降の細かい仕様なーんにも決まってないぞ多分
んでその第一報を公開したら炎上して今大慌て状態
今後追加スキルじゃなくて既存スキルも出来るし、大改修なら普通そこまでやる
それやらずに4職で1武器ずつ見直しただけの無能様方じゃ今後も期待出来ないのが
やる気がないだけだろ
バトルコンテンツを全くやらず、季節イベントとプレイヤーイベントだけやるプレイヤー
そんな奴いるのかと思うかもしれないが、アバター型SNSとして遊んでるのは結構いる
後3ヶ月もないのよ発売まで
アプデとは違うからさすがに延期とかないだろうし
もうこのスキル前提のバランスで5のコンテンツ作ってるからな。
俺が楽しみにしてるのは大量の引退者と、5に入ってからの賛成派の阿鼻叫喚だけだわ。
8人バトルとかだと武器持ち替えて風斬りしろよとか下手くそなくせにうるせー奴がいるが仕様変更で面倒くさい武器持ち替え出来ない大義名分が出来るともいえる
こんな風に考えたらみんな賛成だろ
次はそれの比較にならないほどの問い合わせと苦情が来ると思うぞｗ
そういう人は興味なくて当然だけどさ
何か普通にバトルコンテンツもプレイしてるのに、仕方ねーだろとかむしろ歓迎とか言ってるのがスレ内にいるからさ、純粋に不思議なんだよねえ、何の疑問もないってことがね
逆
そういうコンテンツに参加するときは振り直してこい,になる
扇職で風斬りないなんて晒されても文句言えないしな
安西がこんなことにすら気付けなかった池沼説とどっちの方がいい？
いや全然…
風斬りしろよって言われる前にするもんｗ
今後は風斬りしたきゃ、扇盾でずーっと挑むか、盾スキルゼロにするかの2択になるんだぜ？
恐ろしい…
職毎にスキルを〜の発言で気になってるんだけど
ボケ つっこみ おはらい 辺りの全職業で使えるスキルも専用なる可能性ない？明言してないよな
いちいちスキル持っているかどうか確認する作業が必要になる
ほんとに誰が得すんのこの改悪？
お前って今でもそんな晒し行為してんの？ｗ
風斬りしない奴なんて毎日のように見るけどそれだけで晒す奴なんてあんま見た事ない
それやられると、オートマドレアムでさえ死闘になるわ…
だって強制だもん
わざわざサブ作って自分で借りたりもしないし
持ち替えしなくてもクリアは出来る
武器や職制限のコンテンツは参加できるものだけ
参加できないからといって不満はない
遊べる時間は限られてるしな
散々言われてる宝珠、魔塔は｢システム的に難しい｣の一点張り、もう誰もが諦めた学園を時期に遅れまくって手を入れるというズレっぷりと併せてご覧下さいってなもんよなハハハ
180スキルまででジェルザークもスコルパイドも倒せてただろ？何言ってんだ？
持ち替えして上級者気分になってるライトの楽しみ奪うんか
今でも4の日は3人討伐とかでそれなりに人いるじゃん
聖守護者初日に倒すようなフレでも行ってるぞ
少なくともライトではない
ダクキンどころか試練でさえ言ってるよ
初心者が初めて出来るptコンテンツなのにめんどくさい
元々終わってる移動干渉システム（）、クソ職業バランス、テンプレなぞるだけ、決まったタイミングでボタン押すだけの作業ゲーを今までやってこれたならどんなつまらない調整でもやってけるんんじゃない
安西もそこまでアホじゃない
8人コンテンツで風切り無いキャラとかありえんわ
今まではむしろレベル上げ足りないとか他の集めてるからSP足りないとか言い訳出来たけど、
修正後は言い訳のしようがないぞ
じゃあなんで200スキル開放したの？馬鹿なの？
まあ実際馬鹿だけど、安西
安西が先に200スキル解放したから不満たまってるだけ。新スキルシステム→200スキルの順番ならこんなに炎上してない。
ダクキンがライト専用コンテンツってどんな思考してたらこんなアホになるの？
戦闘の練度や装備育成の充実度とコンテンツの消化度は全然違うだろ
俺はクソほど装備整ってて戦闘もやるけどレグの称号取らないままこのゲーム遊んでるよ
100も増えると思うか
エアプだろお前
「撃破に必要な最低限のことだけやってればいい」なんてのはゲームの戦闘における上達の楽しみを全否定してるクソバカの戯言でしかないんだが何を考えてそんなこと言ってんの？
何も考えてないだろ
してほしいよな。
実際影響あるのは極々一部の上手いやつだけで大多数にとっては寧ろ操作難度は緩和だってな
利便性の低下でもあるんだからどうしようもねえだろ
やっとキャラが完成した振興プレイヤーは反対って感じなのかな
ガード率下がる片手メイン（盾職）が反対
ユーザーが抗議することに飽きて鎮静化してからコメントを出す
っていうのが見え見えで青山と安西に馬鹿にされてるよね
占いの星とか連続やん
持ち替え頻繁にする防衛軍や聖守護者やり込み勢が反対
なんじゃね？
自分は何もないより、まだ変化がある方が今後に期待出来るって考えてるけど
コレは違憲状態
まあマジで話し合ってるんだと思う（思いたい）
ゴリ押すか、阿るか
一番身近なシステムで武器の持ち替えがあるわけで、片手と盾は半分にするのが妥当ではあるな
さくせんからの持ち替えはこの際邪道ということでもいいが、AB装備まで掣肘受けるのはよくないかもな
安西「相手にするとますます調子に乗るだけだから適当に削除しとけw」
小澤「まるで韓国人みたいですねw」
青山「いや、韓国人以下だろw韓国人なら本社の前で抗議活動するが、こいつらはネットで匿名じゃないと何も言えないビビりだからw」
本社受付「今日も平和だw」
結局、CT技が強いってのが現実なんだよね
武器持ち替えながらCT技の連発ができなくなるなら
チャージタイムを半減して欲しい
職クエ特訓マスタースキルが必須になるのが一番問題なんだよ
直前の監督解任の炎上がなかったら見なかっただろ
これもわざと炎上させてんだよ
あと完成途中の新規や復帰組も賛成よw
ジェム山もプレイしてるというくせにこの問題を指摘されるまで気づかないとかエアプと変わらん
その人ら特訓終わってるのかしら？あの苦行を
どうして同じ会社なのにこんなに
バトルシステムへの取り組み方や
説明方法がちがうんだろうな
DQ運営に見せたいわ
これが問題でさ
今までだと特訓するくらいなら他の職上げろってのが定石だったわけで
それをいきなり他職レベリングは無駄で特訓は必須って逆にされるとね
吉田のやる気と予算
吉田は泥舟オワコンを一人でPD兼任してMMOとしては珍しく数年後に新記録の数字を出してる
吉田のおかげです
えいいちろーもどってきてくれ
最後に落ちる前に振り直してサポートを預ける
ほんとこれ
>>660
ザワザワしてきたｗ
そこら辺も含めて不安になる人多いんだろうな
3ラインギリギリ取れます発言は持ち替えシステムと矛盾してるんだからそこさえ改善しますって宣言すれば全ライン取れなくともまだ妥協点として納得するユーザーは結構多いだろうに……
放送後に補足として広場で記事書いて混乱を避ける仕事をしない
って辺りで、もうなんか真摯に向き合う気なんてさらさらねぇんだなってのがわかる
俺もそうだけどメインの職業は終わってるよw
だから今回の件は手間が省けて大賛成よw
それは全職で使えるってゲーム内で書かれてんだからだいじょうぶだろ
それより運営が何の追加説明のしないほうがヤバくないか？
いくらなんでも不誠実すぎる。
このぐらいの説明で納得するやろって言う運営の舐めた態度が気に食わないだけの話か
ほんとめんどくさい奴等だなｗ
大きな改修だからもう少し細かく説明した方がいいとは思う
ひらきなおーるその態度が気にくわないのよー♪
楽しみだな
スキル最大まで開放させてやれやれ
終わったーてときに
安西の「スキル変えまーす
問題ありましたからー」で
半端ないムカつきが湧いたんだが
こんなん荒れて当たり前だわな
ブメのレボルスライサーでダメージアップ
v
弓に持ち替えてヒャッハー
してみたかったから、今回の仕様変更で結構モチベ落ちたよ．．．
それとも各武器それぞれにレボルスライサーみたいな特技入れる？
ネトゲでは、何からしら状況が変わる見込みの差から、同じ無能でもやる気が無い無能の方が致命的
今回のスキル改修も、安西やナオミがスキル調整をサボるためにやろうとしているだけ
EP4中でも、内容も頻度もろくな調整をやってきていなかったのに、そこから更にサボるんだよw
安西どもが作った今のクソバランスがそのまま変わらないと
よかったな。勘違いモチベダウン倉敷多すぎ
盾スキルを使わない君には関係のない話だな
レボルの時だけ持ち替えるのに？駄々捏ねてるだけにしか見えないんだが
職業クエストでテキトーにスキルブックを配れ
問題はやりたくない特訓が今後必須になることだ
バカくせぇ…何が特訓だよ
「ツッコミ」と「おはらい」も言及してないな
みんな忘れとるやんけw
しかもメインが遊び人なら全くしなくていいんだし
るわけないかw
ブレスなんざ他の強職でもどうにでもなるし
v
盾スキル0pで盾装備時、守備力50低下
賢者（弓、ブメ、盾）
ｖ
魔法切ってさとり100pのままであれば影響ゼロ
だがばくれつけん（かくとうスキル）無いので
メタキン持ち寄り不可能？
どうみても武器２スキルMAX＋盾スキルMAX＋
かくとうスキル100pは最低限のラインだろう．．．
心頭滅却
魔結界
おたけび
ばくれつけん
ロストアタック
ツッコミ
おはらい
他職でもこれら特技は使うからなぁ．．．
ホンマどうすんやコレ？
まずはパッシブや共通特技がどうなるかの説明をすべきなのに、全く触れてないな
盾がちょっと話に出ただけ
運営からすると、パッシブは普通に取れるとからわざわざ説明する必要がないと考えてるかもしれないが、
DやCPがあの安西と直美だからすんなりそうなるとは思えない
こんなので不安になるなという方がおかしい
説明不足にも程がある
と、ため息でますわ
職業クエやったらその職業のパッシブスキルが
有効になるだろうから、その時その職業の
100p以下の特技も他職でも使用可能となるハズだな。
その通りだとしたら、踊りのパッシブが両方フルで取れるのが唯一の上方になるか
それ以外は下方になるが
（専）がついてないやつは使えるはず
そうじゃなきゃHPパッシブとかも消えることになるからな
たぶんスキルポイント100まではクエストクリアフラグの参照だけで判別つくから他職でも通信量変えずにすむっていう実装だと思う
放っておけば、そのうち静かになるとか思ってそうで残念だわ
以前までDQ10やってたんだなぁと更新停止したブログをよくみるし
吉本興業みたいな態度で説明されると、またりっきーの時のようになる
職業選択の幅を縮めかねないことやろうと
しているから、マジで理解不能。
本来、この職業はこうあるべきなんだよ
とか、いやそれ単なる縛りプレイだから．．．
バトルネ実装時もそうだったけど、運営スタッフ
に縛りプレイ大好きさんがいるんだろうなｗ
安西、動きます
強いスキル実装したらもう操作が複雑になりすぎるんだよコマンドも足りないでしょ
理解できましたか？
どの道戦闘で使える武器は二種まで
三種以上の武器使い分けが必要な戦闘なんて有った？
そんな面倒なコンテンツを今のスタッフが作ると思う？
今まではそれを懸念して壊れ職に紐付けされたスキル強くできなかったんだよ
これから不遇スキルも改善したい武器種も増やして選べるようにするって動きなわけ
こんなのネットで配信して誰かみたいと思うのか？
今の時代のゲームデザインに全く会ってないって事だろ、気づかないのか
俺はこれがMAXで使えるなら何も文句ないわ
文句ないどころか賛成
でも出来なくなるんでしょ？
問題は盾ナシ職をどうするかだから
こういうお粗末なサービスに対して、金を払う価値は微塵も感じないわ
マトモに課金する気が起こらんわ
「もう好きにしてくれ」「幾らでも改悪すりゃ良いじゃん」って感じ
こんな大幅な調整が出来るか疑問なんだが…
盾に持ち替えて入って真っ先に会心ガード入れるから
全職のとくぎコマンド？１ページ目、盾特技置いてるわ。
（１ページ目トップが会心ガード）
遊び人の爆弾でしかダメージ通らない敵を用意すれば
遊び人を使わざるを得ない事になるわけだ
今後スキル調整をサボる為の改修だよ
最後の大仕事だと思ってやがる
つまらん揚げ足取りしかできないのな
完全無効化させてくる連中だからな
説明時最初に謝罪せえっちゅうの
例えば
遊び人のきまぐれ行動撤廃しろよ
それか大賢者に転職させろそこまで
各職使えるようにするなら許すわ
片手武器180／両手武器180／盾150／職業180
これで聖守護者も倒せるし、何の問題もないだろうが。
スタンプのせいで約100クエだぞ！？
バトでテンションMAXからのダメ9999
こっちのテンションも連動アゲ
チートツールでも使ってオフゲやっとけアホ
安西と直美が一番横着なのだが？
それな
それ書き込みしようと思った時点で安西とnaomiを思い浮かべなきゃ
エアプかよ
まだ2か月あるぞ
やることあってよかったな
はよかわってくれ
まだVer3や2くらいのショボショボで遊び続ける底辺層が、問題の圏外なのに大被害を被ることなどまっぴらごめん臭いｗ
レベル100か110でスキルブック1冊、これでいいだろ
養分職を上げてたガチ勢にも恩恵があるし
そもそもライトはそこまでやらないから関係ない
最悪それで妥協するから、それするのにもポイントが足んねえんだよおお
めんどいな
公式RMTツールでオーブを買う人減ってる?
変更意図と詳細仕様がなけりゃ議論にもならん
今後上限開放&レベル上げでスキルポイント増えていけば強くなった気するんじゃね？
新規にとっては遊びやすくなるしな
ま、弱体ではあるがそんな気にするほどでもないだろ
つか、武器持ち替えていろいろやるやつなんてほんの一部だよ
ほとんどの人はスキル使いこなせてないよ
そこが固まれば続報くるんじゃね？
今ごねるなら中止にしろじゃなくてそこだぞ
堂々とサボる宣言したのに？w
安西と直美はどちらも駄目だ
この二人だけは、Ver1.0から無理矢理褒めようにも褒めるところが全く無い
これで解決！！
＞そもそもスキルラインにないものを
＞使えてるのがおかしいだろ
全然おかしくないんだけど。
他の職で極めたら使えるようになってる。
それが「ドラクエらしさ」だぞ。
世間ではそれを無駄と言う
＞ちなみに今日のドラクエ3コンサートに安西来てたけど誰も気づかず総スルー
＞ 3年前の10コンサートの時はエスカレーター横のスペースで当時の齋藤Dと写真撮影したい人が10人以上行列つくって超人気だったのにな
ドラクエ3のコンサートーだから安西に気付く人なんてほとんどいるわけないわな。
（10なんてオンラインゲームだからと敬遠されてシリーズやってる人大半に否定されたんだし）
10のコンサートに齋藤力来てたから気付く人多くて当然だろうがｗ
そもそもオフゲーナンパリングののディレクターやプロデューサーなんて
ドラクエユーザーの大半の人が知らん。
全部「堀井雄二」がかっさらっていくからな。
そして産廃は産廃のまま調整をサボると宣言
「レベルアップ時に貰えるSP増加量を調整中」っていってたから
広場がここまで炎上するほどの騒動を抑える為に
大幅増加してくるだろうな
放送の発表時では３ラインでギリギリMAXという内容だったが
４ラインでギリギリMAXまで振れるようになる
ように調整してくると予想する
こうなれば、例えば、戦士ならば、両手剣MAX＋片手MAX（盾MAX）＋勇敢MAX
まで振れるようになる、
殆どのプレイヤーの不満は収まる
（一部の5スキル全開MAXの廃人のみが割を食うが、そこは小人数なので無視）
落とし所として、この辺が現実的じゃね？
リキカス時代はやる気のある無能こそ1番のガンだと思ってた
そびえ立つ糞やら学園やらどんどんひり出してきてさ
でも安西時代のやる気のない無能がこんな脅威だったとは思いもよらなかった
ナオミ時代はどんな暗黒期が待ってるのか、、、
遡及して仮に1回毎に+1ならlv100時点で+80になる
恐らくこれ以下にはならないと思うから+80〜は確定だと思うぞ
あとは職毎に1回毎に+の値(+1以上)を決定していく感じだろ
それでいて4ラインまでで席あるように作り替えるもしくはボスを出す
lv110時点で+80になる だな
いまみんな騒いでるのは増加分わからないのもある。
その振り分けでも19ポイント足りない。
レベルの増加分を開示してくないとその振り分けすらできないぞ？
運営も客もレベル低すぎだろww
80あれば職、盾180と武器2種のうち1つは200まで振れるから、そのへんが妥協点だよなー。
武器持ち替えのシステムがあるんだから
せめて2種の武器と盾は振れるようにすべきよな。
宝珠つけなくても倒せるけどそういう問題じゃない
DQ8もDQ9も他の職で極めたからって他の職のスキルは使えないよ
どのドラクエだっけ？
宝珠も使ってる現在なくすってのは無理よなー。
耐性とか防衛軍用のHP管理で使ったりしてるし
石版穴あけ放題なったんだから
職どこに石版保存させてほしいが運営は技術的に無理っていってたんだっけ？
そんなにむすがしい作業でないように思うんだが
あいつら「面倒」=「難しい」って考えしてそうだからなー。
モンスターのスキルポイントのもやもやする調整があるからやってもおかしくない気がするな
予想だと1：3：6あたりの割合になりそう
できれば320はほしいとこだけど、300が限界かな
SP＋MSPでの話ね
現状が271だから、まあ増えても320くらいが
運営のやりそうなとこだやなー。
200スキル使わないから320でもギリ足りるけど
じゃあ、なんのための200スキル実装よ？ってことにもなるよねw
統合して職減らしても良い気が
旅芸人、踊り子、スパスタ、遊び人は統合しても良いだろう
他にも統合すべき職業が…
せめて3ラインだろ お前はディシディアフリオニールかっ！
そもそも先に200スキル実装しちゃったのが運営のミス。180迄だったら、ここまで炎上してない。
ver5で3ライン4ラインきっちり振れたら以降レベル解放されてもspほぼ無駄にならんか？
ネトゲで一番の害悪は、何もしないで放置すること
何故なら何もしないから、これから先ずっとバランスが変わる可能性が絶対に無いから、望みが無い
元のバランスが酷いDQXなら、尚更やる気のある無能の方が遥かにマシ
安西や直美みたいな変化を望ましいやる気の無さは、救いようがない
スキルの改修が変化？
アレはその先の調整をサボる為の口実作りで、結局ゴミはゴミのままで変わらない
「ポコペンポコペン誰がつついた」
これが一番効く
課金ならもう切れて他のゲームやってる
新規も古参も周りは今は全滅してる今後はしらん
このクソ改悪システムのせいで終末感漂う話題しか出てないのが本当に最悪だな
何を思ってこんなものねじ込んできたのか
どこでも同じ職で来る馬鹿がこれで半分くらいは減るだろ
あと同じ職しかやらない奴は周りが何を欲してるか分かってないからこの改修で全体のPSも1ミリくらいあがる
天獄のクリア条件にまったく合わない職業（僧侶除く）で来るのは軽く殺意沸くな
気の利いたこと出来る人が減るから一緒に遊んでもつまらんしね
精神病院で診察を受けてこいよな小澤は
オノと両手剣の宝珠全部入れたら他なにも入れられないっていうね
ホント糞
結局転職のたびにスキル振り直すか宝珠付け替えるかの2択なのよね
転職のたびに宝珠5種つけて戻して3万ゴールドで全やり直しと同じ金額とぶから
宝珠のほうを先にどうにかしてほしかったな
サービス終了までにせいぜい120だろ夢も希望もない段階でやることじゃない
あ！××のスキル振りなおすの忘れてました(^q^)
そして全滅へ…
てな事案が続出するんやろうな
システム改修するのは結構だけど、そこは一番下げちゃいけないとこだろっつう
ver5開始時点で4ラインまで振れてもいいじゃんって感じ
ver5のコンテンツやらLV120で5ラインまで振れるようになれば成長感は出るだろ
ドルマ系効かない敵に賢者で行ったことあるな炎の領界だっけか
だから、もらえるSPがなんぼ増えようとスキルシステムが改修されて
特定職に拘りが出せなくなったら私は辞めるわ
まぁこういうのは少数派らしい？のでたぶん切り捨てられるんでしょうけどね
Ver5うおおおおおおおおお言いたかったのに
肝ともいえるシステムを変更しまくったらそれこそ引退祭りというか
新規も古参もプレイしようが無いな
不便になったのではなくその職はもう用済みになったのだ
このシステムの中でも最適解というものが出てくるからそれに乗るだけ
瞬時持ち替えでいい
それなら限られたスキルポイントをどこに振るかよりセンスが問われる
こういうとこもちゃんと修正してくれるならいいけど、安西が調整するとは思えんのがな
同じ職ばっかになってクッソつまらんと思うんよな
色んな職を上げる意味があってそれでいて1職に特化できることもできる今の方が自由度高そう
やっている人いないと思うけど達人も・・・
野良でヒーラーやるやついなくなりそうだねｗ
特定の周回(コインボス、天獄)では普通に席がある
武も同様
PTで完全に席がないのは旅芸人くらい
職ごとにスキル調整がしやすくなるメリットもあるんだよ
今まで共有スキルだらけだから職業が増えれば増えるほど
調整が無理ゲーになる
それをスキルPで制限かけることに意味あるのか？
遊び人の火力上げたところで
他職のが有効に使うだけだから
個別にするのは良い方向性だと思うけどな
だから謎理論なんだって、君ら雇われてる人ですかね？ｗ
それ個別にしなくても出来るじゃん
スキルポイント共有で武器スキルの内容を職ごとに変えればいいだけ
遊び人にのみ反映することくらい今のままでもできるやろ
一体何が良い方向なの？？
それスキルポイントだけ共通にして職ごとに違うライン作ればよくないか？
個別ポイントにしなきゃ個別調整できませんなんて意味わからん関係ないやん
どうなんだろ？
武器の持ち替えを悪化させて利便性の低下を招いていいわけがないだろ
今はもうめんどくせえし手間増えるし触るなって段階
それを出来るように作り替えるって意味もあるんだと思う
その『職毎に武器のスキル構成（使える技とかバフ効果とか）を変える』表示がいまの振り分け画面だと見にくいからな
いちいち見たい職業のところまで行って見ないといけないから、操作とかに慣れた人以外相当混乱すると思う
あとそもそもの話だと、自動振り分けみたいな外部のツールに頼らないとスキルポイント振り分けしにくいのは駄目なんじゃないかなあ
おたけび、おはらい、ツッコミとかが使えなくてゲームとして積むから実際はそんなこと無いんだろう
馬鹿の一つ覚えで200まで振る奴なら同じだろうけどどのポイントでどの特技、効果があるか見ながら振るのが普通だからね
スキルポイント個別にするのと武器調整も個別にするのはセットでないとできない
全スキルMAXな状況を良しとしない回答がでてる以上どうしようもない
例えば、得意武器+職業スキルは職業クエの100P含めて、全種MAXになるようにスキルポイントを調整する。
武器４種+職業+盾or格闘でMAXにするのに550P必要なので最低でも550以上はSPを与える。武器3種の職は武みたいに1種追加すればいい。
これで今まで使用できてた武器は全振り可能かつ、それなりの自由度が生まれる。
強すぎる組み合わせは調整すればよい。
邪神の職縛りに自分のやってる職が出るかどうかで、その期の確定ベルト数が変わるサイコロみたいなもんだな
いままでもそういう奴いたし、もっとそれが増えるだけで、あっちがそこに配慮する必要感じてるかは疑問だぞお
ここには馬鹿しかいないのかよ
装備買えや
スキルポイント共通のまま作り替えればいいだけやん
作り手が出来ないやらないと判断したんだろう
オレらができるだろできるだろ言うても仕方ない
全職からSP振れる今の表示方法だと武器ごとに強さ変えるなんて無理だよ
どうやって表示すんの？
３は使えるな
スキルポイント足りないって名目もあるし完全に切り分けたかったんだろう
レベルアップで自動で覚えるタイプに
んで武器スキルだけにしてそっちは改正後のやつでもいいから
でもって盾と格闘は全職業で使えるようにする
ぶっちゃけ廃止してもいいレベルだか、一度実装したものを無くすのはネトゲでは難しい
宝珠実装から4年経ってるんだがｗ
あと何年待たせるんだよｗ
あれこそゴミ
エンドコンテンツに力入れてくれ
それか同じ会社なんだしver5までクリアしたやつは
１４半年無料とかにしてやればいいんじゃないか
せいぜい７２時間体験可能とかだな
オーブレベルは開始が40、すぐに45、50とあがり
そこから2年たって55で今に至る
ダメージ系の宝珠はどうでもいいが必殺系や成功確率系の宝珠までなくなるのは困るからみんな反対するだろ
だからそれができるという根拠はなんだよ。
いまのままだとスキルラインの内容を変えると
他職にも干渉してしまうから今回の個別への
変更というのが考えられないのか？
君も想像じゃん、だから安西が１から１０までメリットデメリット全部説明せなあかんのよ
ここの運営なら想定して対策考えてくれてるから新パッケージ買おうって発想にならん
大幅にキャラナーフするって控えめに言って頭おかしいです
むしろ出来ないと断定してる根拠はなんだよ
発売日に買うやつはもうどんだけ運営にバカにされようが重課金になろうが何があってもサービス終了まで続けるだろうな
道具が今回ので死ぬってこと？
それとも現在、道具が死に職って言いたいの？
後者だとしたら、エアプさんなのかな・・・
たしかに想像だがこれまで実装されなかった
新武器や武闘家のヤリなどの追加が
なぜ今回出来たんだろうな。
いままでとこれからで変更があったのはなにか。
そこを考えればわかると思うけど。
夏祭りは、さわりだけって言ってたし
「こうだろ」「そうじゃなくてこうじゃね？」っていう不毛な争いを生んでるわけで
どうせ実施まで再度説明もないんだろうな
実用できるようにしても弱いままだと結局死に職なんだという事がわからないサイコパス安西
10月までまだ大分あるんだし、新verなのにスキルのことで時間とられるのがね
ストーリーに集中させろよ
この類の意見者は、具体的にどのLVで線引きするのか考えてますか？
現状はLv85でも200スキル振り可能で、どういうイメージなのか自分には想像できません
広場の反応見てスキルポイント増やして終わりでしょ
サブの入ってるチームがリーダーもメンバーも殆どが横の繋がりで始めた半年未満の新規だからか戸惑ってるのチャットで見たよ
身の程をわきまえろ
甘い期待は捨てろ
それで残った物が事実
この前の3つしか取れませんって説明のままなら
職によってはコンテンツ毎に振り直しを強要される事になる訳で
ただでさえ宝珠があるのにそこから更に手間を増やしてどうすんの
それで給料が変わるわけじゃなし
現行システムでもスキルポイント縛れば全マックスにはできない調整はできたんだよ
新システムへの移行に乗じて調整しようとしてるだけ
その規制のスキルポイントについては、実はまだちゃんと発表されてない。夏祭りでスライド準備していない口頭での回答は公式発表と考えない方がいい。いくらでも誤解は考えられるから。
規制の部分は、運営のさじ加減で新システム移行後にでも調整できる部分だから、しっかりゴネようぜ笑。増税されて、はいそうですかとは言えないよなー。
とりあえず落ち着け
その代わり、職を変えるときの振り直しの手間は減る
一長一短だな
武器3種使いたいやつは盾スキル切って、盾使いたいやつは武器2種切り替えて使えるこれが最低ライン
現行案の3ラインのまま実装するならスキルシステム改修と職業バランスの下方修正ときちんとアナウンスするべき
https://cache.hiroba.dqx.jp/dq_resource/imgs/TopicsImages/2400/2409/047_cd10b20e74888adac150f45bc75b0286.jpg
常識的に考えれば職を除いて3ラインという意味だろう
無くても困らない物が大半だからな
最悪150まででいい
お前みたいな乞食は14に来るな
そうであって欲しいところ
職スキル込みで3ラインだと振り直しの頻度ばかり増えて改変する意味も余計に薄れるし、両手武器のみならず盾持ちの片手武器も使用頻度が高い職だとやたらと割食うし
安西に常識は通用しないという常識を忘れている
その上で3ラインと発言してるから武器のことだよね
まあ何ポイント増えるかは分からないけど
それをさっさと言えばこの炎上収まるんだけど
なんでずっと放置なん
> FF14の公式放送あったけど
> どうして同じ会社なのにこんなに
> バトルシステムへの取り組み方や
> 説明方法がちがうんだろうな
> DQ運営に見せたいわ
DQ10開発部はスクエニ内の陸の孤島、窓際部署。
だからだぞ。
あれはコンテンツや職数が少ない頃の名残でもう要らないだろ
LVアップでのSP増やしてくれ
エックスくんデス
ホントに脳死作業で苦痛以外のなにものでもないわ
特訓元気玉3分ってなんやねん
「レベルアップ時に貰えるSP増加量を調整中」っていってたから
広場がここまで炎上するほどの騒動を抑える為に
大幅増加してくるだろうな
放送の発表時では「３ラインでギリギリMAX」という内容だったが
「４ラインでギリギリMAX」まで振れるようになるように調整してくると予想する
こうなれば、例えば、戦士ならば、両手剣MAX＋片手MAX（盾MAX）＋勇敢MAX
まで振れるようになる、
殆どのプレイヤーの不満は収まる
（一部の5スキル全開MAXの廃人のみが割を食うが、）
（5⇒4スキルなので、ドラテン命の廃人ならば我慢できない下方修正でもない）
落とし所として、この辺が現実的だろうな
ゲーム開発は部署毎に別の会社みたいなものとして見ていい
スキルとかよりもっと根元でバランス悪いやんけ
逆だ
ガバガバな職でくる奴ばかりになる
エアプか？
>>920が確認してくれたとが確かなら、元々それぐらいの設定だね。
自分ももう一回夏祭りの動画見返してみよ。口頭のやりとりの部分は理解が曖昧になるよな…
昔みたいに種族ごとの格差も戻して欲しいのに
既得権なんて言葉使えて凄いね
これで満足か？
どんだけ今のスキルシステム守りたいんだよw
これで満足か？
わざわざスキル振り直して転職して行くコンテンツって何があるんだよｗ
何だこの馬鹿は？
分かってないなら絡んでくるな
そうすればバージョン2の頃のように盛り上がるかもしれない。
ドラクエ10に活気が戻れば、開発費用も増えるしゲームも楽しくなる。
今回のスキルシステム改良には、痛みは伴うかもしれないけど、ドラクエ10の将来の為に受け入れるべきだと思う。
・・・覚えておけ、ネズミ
前回の課題をすべてクリアして、はじめて"改良"という・・・！
問題点が増えるのが目に見えてる、改良になってない改良だから文句が出てるんだぞ
かえって大歓迎
はよ言えや安西
魔軍司令補佐さんは基本有能やからな
職スキルプラス3ラインという意味だと思うよ
こういう感想のようなものは、実装後までとっておいて下さい
現物を確認するまでは時期尚早かと
でもおまえらは撤回求めてるんだろ？
ギャーギャー喚いてないで、一旦どうなるか現物を見てみるべきだろ。
「レベルアップ時に獲得するポイントを増やします。既にレベルが上がっている分も、自動的に獲得します」
って書いてあった。で、どれだけ増えるのか、は多分調整中でそのグラフは発表されてない
蠍の道具とかどーすんだっては思う
何がどう困るの？
新規復帰勢が楽になるってのは違うぞ
スキル振りがわかりやすくなるだけ
スキルブック全部集める必要あるし特訓もやらなきゃいけなくなる
やらなきゃいけないことは前より増えてる
このグラフが5.0の状態だと思っちゃってる人は算数できないアホだし
この無意味なグラフを出してる運営もアホ
数字は後から変更するかもしれませんでいいから5.0想定のグラフを出さないとダメなんだよ
※グラフはイメージです
ってしておけばよかったな
とうこん が もうこん に見えて来たので休憩する
>>860
頭大丈夫？
特訓とスキルブック集めるの苦痛すぎる
80まで別職あげる方がよっぽどまし
好きな職業でも、90以降のレベル上げは別職あげるよりもきついし、別な緩和にしてほしい
私見では、ちゃんと納得のいく対案を求める意見が多いかと。
なんでLv110なんて例示して、今更になってプレイヤーの膨大なプレイ時間で得た成果を否定するかのような話を、全く悪びれもせずに軽々しく発表したんでしょうね。
そんじゃLv85はどうなんの？、Lv99はどうなんの？、盾は救済してくれんの？、、てなるのは不可避。
もしかしら、みんなDQ運営に意図的に踊らされてんのかも知れませんねｗ
え？なんで切れるん？
メイン職の2・3職程度なら
当然カンストもしてるだろうし
特訓ぐらい簡単に終わるだろ？
使わない職は、完全放置で良くなったんだし
職クエも永遠にスルーで良いよ。今まで通りパッシブに振れば良いだけだから
かくとうスキル切って盾スキルのみでいいよ。
ぶっちゃけ、ばくれつけんしか使ってないだろうし。
反論ある方はどうぞ^^
が、蠍にいくために弓ブメに振り直す作業が待ってる
他のコンテンツは槍ブメが基本だからな
値段下げて魔塔システムにしてくれたら
いつでも簡単に振り直せていいんだけどな
ストーリーやりたいのに振りなおしが必要になったり、不具合で戦闘ができないとかあり得るし
損害賠償発生してもおかしくない気がする
最低でも既存スキルより向上するような
プレイヤー側のメリットがないと
今まで費やした時間を返せ的な意見が発生しても
おかしくないと思われる
ステータスやらスキルが削除されるクソゲーに比べれば生ぬるいっていう
それなら許せる
各職業でできることを明確にして、プレイヤースキルにもっと依存できるバトルを作れるようにすること。
グラフのは241Pだから今のと同じだぞ
すまん言ってることは何やらカッコいいが意味不明
バカなのでもう少し具体的に頼みます。論理飛躍しすぎ
多分お前だけ
改善だから問題ないな！
損害賠償てw
大人になれよ
現時点で3つなんだから増量後は4つ覚えられるでしょ
> 各職業でできることを明確にして、プレイヤースキルにもっと依存できるバトルを作れるようにすること。
各職業でできることやれることが少なくなってシンプルになるんだから
プレイヤースキルの差は逆に出にくくなるでしょ
脳筋マンセー方向の修正だよｗ
職業に応じて回復、戦闘支援、敵への与ダメージの差を広くする
みんな攻撃もできるし、回復どころか蘇生もできるし戦闘支援もできる
それ前提のバトルは行き詰まるのが見えているだけ
これからやる奴は地獄だな
今後ずっと言われ続けるだろうねー
まー。これで引退する人は少ないとは思うけどね
これで引退するような奴は金払いの悪いクレーマーでしかないので今後を考えるとむしろプラス
いまキッズタイムなのにサーバーガラガラなんだよねー
キッズタイムでもパッケの売上にはなるのにもったいないわ
> >>988
> 職業に応じて回復、戦闘支援、敵への与ダメージの差を広くする
これは天下無双でもうやったでしょ
結果バト一色になってまものですらカスダメ扱いになったじゃん
特徴を出すという名目でDPS格差広げたら選択の自由なんて失われるだけなんだよ
まもの使いはタンクとしての性能を持ちつつ、ライガーで火力トップ出せてたからな
んなもんに対抗するんだったら、火力職ならそれをぶっちぎる火力を持たせるしかない
だからまもの使い弱体化しろよって言われてたんだけどね
天下無双が悪いとか言われてもギャグだわw
新しいスレッドを立ててください。
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