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1002コメント349KB
スキルシステム改悪で最悪のバージョン5になるなPart3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-+BoM)
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2019/08/05(月) 19:47:02.80ID:s5mhs3g5M
きみら実装されてもないことでよくはなせるな
0006その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2391-IIj1)
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2019/08/05(月) 19:51:02.69ID:9yd/khvx0
俺はFF14とドラクエ10併用している。モンハンアイスボーンも買う予定だ。
おまえらも逃げ道作っておいた方がいいと思うぞ。

悲しい推測だがこの仕様を運営はゴリ押しするよ。学園と同じようにな
0007その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 45f3-tdlS)
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2019/08/05(月) 19:51:04.51ID:ClOyMWZP0
宝珠は使いづらくなったよなー
前の仕様でレベルリセットボタンをつけるだけの方が良かった
でもいざ実装されたらみんな強制的にそれに慣れざるをえないから文句はだんだん少なくなってく
最終的に文句少なくなったから「良い改修だった」ってわけじゃないんだよなー
0013その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Ss15)
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2019/08/05(月) 20:05:40.21ID:/9lrV9QVa
現状のスキルシステムの問題点
スキルポイントをかき集めると一つの職業をマックスに出来てしまう
これではスキルシステム本来の選ぶ楽しさが無くなっているので根本的に直したい

ひとつの職のスキル全ラインマックスは邪道なんだよ
バージョン5からはスキルを選ぶ楽しさを重視してドラクエ遊んでいけ！
0014その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/05(月) 20:06:17.05ID:bU0qWUjHM
>>11
選択制も思ったけど、新しく与えられたライン持ちが他と内容違うから共通に出来ないんじゃないの？
0017その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/05(月) 20:08:48.20ID:bU0qWUjHM
>>15
やくそう「DQ1からの謎ですよね」
0021その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/05(月) 20:12:48.12ID:bU0qWUjHM
固有を150で妥協できる職っていくつある？
0023その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 20:14:46.18ID:pNASyFdO0
>>16
はげどう
今まで出来たものが出来なくなるのはイロイロキツイ
必要かどうかじゃない。わからない人にはわからないようだけどｗ
0024その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbc5-7p+E)
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2019/08/05(月) 20:14:59.03ID:pFg18FiE0
職クエやったら全スキル100になるって地味に迷惑だよな
バージョン5始まったら最初にやるのがスキル振り直しと
いらねえ特技を見えなくする作業とかきついわ
0025その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/05(月) 20:15:33.56ID:bU0qWUjHM
>>20
おう、皆で必死に頑張ってるんだよ
0026その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 05b1-7fn2)
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2019/08/05(月) 20:29:58.58ID:Cxu/jtFl0
まずやるのは達人のオーブの削除だろうに
なんでこんなもんに手間かけてんだか、しかも改悪だし
0027その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 7511-EDDn)
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2019/08/05(月) 20:32:38.21ID:oV+ApSaZ0
新追加武器スキルは既存とはべつものとか言ってたけど
ここまで変えるなら既存のスキルとくぎも大きく手を入れる必要があるぞ
これで他の技大した調整なしとかだったら大炎上しても仕方ない
つーかそれよか180スキルの自分で選ぶ仕様こそ直せや
0029その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/05(月) 20:39:47.04ID:bU0qWUjHM
>>28
最初両手で挑んだら「こいつ痛恨持ちか！片手で行こう」
みたいな場面ない？
0030その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW edcf-7dzL)
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2019/08/05(月) 20:40:17.64ID:2L0TPi8m0
ユーザー「キャラの成長が感じられない、なんとかして」
開発「わかりました！スキルライン改修で盾職を実質弱体化させます！」

マジでサイコパスなんじゃないかこいつら
0034その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 20:48:01.37ID:pNASyFdO0
自分のプレイスタイルしか認めない奴・他人のプレイスタイルを認めない奴がいる以上
バカでもチョンでもオールマックスに出来るのが良いかも
個性なんて言葉だけだしｗ
0037その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 35da-0ks1)
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2019/08/05(月) 20:52:24.91ID:TTLZeejw0
今頃個性（）とか言われても戦闘とかゲーム自体が糞だけど
レベル上げでだらだら遊べてきたのに、レベル上げまで
なくなったらただの糞の部分が残るだけじゃないのこれ
0038その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/05(月) 20:53:10.27ID:8sXpQwema
>>32
ラグナが珍しくマトモな事を書いてたな

黄緑は運営の犬だから論外として
ハレサも曖昧な記事を書いてたのが残念だな。
0039その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/05(月) 20:55:41.50ID:h8G+Qecq0
>>28
もぐら＞両手剣で
スライムジェネラル＞盾持ち片手剣で
ギュメイ＞盾持ち片手剣で
とか？
割と相手によって武器変えるよん
これまでは、武器チェン＞宝珠振り直し
だったのが仕様変更後が
武器チェン＞スキルポイント振り直し＞宝珠振り直し
になるのだけは絶対に避けたいのです^^
0040その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/05(月) 20:56:00.35ID:8sXpQwema
まさか、このまま10月まで放置する気か？
ダンマリを決め込む気か？
さすがに、そんな悪手はしないよな？
0041その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 20:56:06.68ID:pNASyFdO0
昔Lv120宣言したのアンカスだっけ？
その時にどうなるかは見てみたい
DQ10が終わる前にLv999は夢かなあ
0043その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 237e-jxho)
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2019/08/05(月) 20:57:39.95ID:Wtkl6ef50
>>39
不等号使うからわかりづれえよ
0045その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/05(月) 20:59:49.41ID:bU0qWUjHM
>>38
記事じゃだめだ
なにか大革命でも起こさないと
0046その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 21:00:43.04ID:pNASyFdO0
つか戦士とパラの装備品
この2職だけってのが不遇だ
0049その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/05(月) 21:04:08.47ID:h8G+Qecq0
耐性付けて盾持って片手剣で真やいばかますと
結構耐えられるからね^^
両手剣はＭＰ消費がエコなのがポイント高い鴨w
0050その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 8573-ONUK)
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2019/08/05(月) 21:04:24.83ID:PnrPOi1X0
スタッフ「安西さんスキル改修で広場大荒れですよ、何か回答した方がいいのでは？」
ヤスニシ「（ちっ、うるせーな）放っておけばいいよ、そろそろ盆休みだしその内おさまるでしょ」
スタッフ「（…もう異動したい）」
0051その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 751c-ONUK)
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2019/08/05(月) 21:05:32.29ID:9sqkfGFZ0
>>39
コイン複数種を一度で行くような野良コインボスメドレーとか割と好きだったんだけど
こうなると１戦１戦でスキル振り直すので抜けたいですーが出て雰囲気続かないな

魔塔みたいにいつでも振り直せるようにするのが建設的なのかなぁ、ゴールドの都合とかは知らん
0053その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 21:08:19.99ID:pNASyFdO0
50
下手に追加情報出したり言い訳したりすると
炎上に燃料投下されるだけだしな
だまってそーっと事件に巻き込まれないように家族ともども避難すべき
0054その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 35da-0ks1)
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2019/08/05(月) 21:08:36.99ID:TTLZeejw0
もうＰとＤとＴＰが駄目すぎでしょ
吉田ならとっくに長文レスをフォーラムに投下してるよ
システム変更の経緯
システム変更のメリットとデメリット
決断理由
ユーザーが不利になると感じるようなら戻す事も考えている
みたいな感じのが過去に何度かあるしね

吉田の名前に拒否反応起こす人もいるかもしれないけど
それぐらいＡＡＯの３人が無能
今回のこの反発は誰でも予想できたんだから、それに対する
返事ぐらい普通用意してるはずなのにそれもないのかね
0055その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 05b1-DKSA)
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2019/08/05(月) 21:11:16.43ID:swZ2fyV/0
別の所で「運営側が理由も出さず自由に変えることがある」って規約があってユーザ側も合意してプレイしてるって話を見たんだけどさ
規約上問題なかろうとオンゲーが信用商売である以上はユーザの信用を失うことが一番のマイナスやろと
実際に大多数のユーザの信頼を失ったかとかは広場が大炎上してるくらいしかわからんから何とも言えないけども
0056その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cb96-RCI2)
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2019/08/05(月) 21:13:18.53ID:Y/dV6jMi0
鎧職と道着職はもう追加されないんかな
ver5のもう一職もどうせゴミタンブラー装備職だとおもう
0057その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 21:14:23.45ID:pNASyFdO0
スキルラインに
よろいそうび・たてそうび・・・とか設けたらダメかねｗ
0058その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/05(月) 21:14:33.44ID:z2BdWh+Fa
ver5が始まったら
ストーリーよりも、魔界での冒険よりも、何よりも先に
まず改悪によってグチャグチャになっているスキルの調整から作業開始しなきゃならんのか
新パッケ買ったプレイヤーに罰ゲームをプレゼントするとか、さすが糞運営だな
0061その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 21:16:49.12ID:pNASyFdO0
新パッケ買わなくてもイロイロ罰ゲームができるだろうから平等公平だねｗ
0062その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 655b-P7S+)
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2019/08/05(月) 21:18:18.70ID:BxCZI/sG0
未来が明るけりゃ変化も歓迎するけどな、お先真っ暗の世界で変化を恐れるのは当たり前だろ
過疎って客単価上げるだけのこれからのアストルティアより人がたくさんいたかつてのアストルティアの方が大事だよ
0067その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 21:23:28.16ID:pNASyFdO0
課金プレイヤーを楽しませるなんてとんでもない
0069その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ edca-0ks1)
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2019/08/05(月) 21:24:39.23ID:CCJQrkIU0
予想された反論や突っ込みを封殺するレベルの資料を同時公開するくらいはやって欲しいというか普通やるだろと
本当に人狼やってんのかよ、その主張で他人を説得誘導できんのかよ
0070その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/05(月) 21:24:49.98ID:bU0qWUjHM
>>64
俺も両手片手ハンマーとうこんMAXだからつらい
せっかくパラ遊び道具切ってハンマーにつぎ込んだのに
0072その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 21:26:22.38ID:pNASyFdO0
＞出番があるかどうかは別として
だーよーねー
0074その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb44-dfB4)
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2019/08/05(月) 21:27:39.18ID:LCXf4pD+0
>>1
どう？クソゲーに執着して
クソゲーだけをやり続ける人生ってどう？
他にやること無いの？
FFいけ？それはお前が依存症だからだろ

ゲームしかやることねーのかよｗ
0076その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 21:28:36.06ID:pNASyFdO0
アンチは擁護に回ってるけど
ブロガーは金にならないし情報不足で夏休み
0078その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/05(月) 21:29:53.83ID:BT2cOi7ma
ジェルザークの魔戦って
弓と剣（盾）の持ち替えがデフォなんだが
ver5からは、弓だけで挑むことになるのか、ハードル上がるぞ
まぁエンドやる連中はハードル上がった方が喜ぶから問題ないか
0083その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4576-24Ap)
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2019/08/05(月) 21:41:03.04ID:Ed00V04a0
安西とナオミはまだ反論出せないのかよ
この程度の炎上想定しておいてしかるべき大改修なんだから
だんまり決め込んでないでとっとと反論して沈下させて見て欲しいもんだわ、情けない
それも出来ないような軽い気持ちで変更するって言ってるんならとっとと取り下げてしまえ
0084その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4d03-NQCx)
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2019/08/05(月) 21:41:15.30ID:WTnA1xh00
最低でも最初から職+武器3種はふれるようにしてたらいいかな？
そっからスキルポイント追加さらに4種くらいふれるようにしたら大丈夫
新武器も追加しやすくなるし、メリットもある
職+武器2種ならまじで改悪だからやめろ
0087その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/05(月) 21:46:42.20ID:bU0qWUjHM
>>78
最悪マジアロだけなら撃てる
0088その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/05(月) 21:47:05.96ID:BT2cOi7ma
今回の改悪で一番煽りを食うのが盾職で
魔戦・道具使いが筆頭だな

僧侶はスティック（盾）のみに特化して、槍と棍を捨てれば今まで通り活躍できるが
魔戦と道具は持ち替え前提だったからな
やる気なくして、そのまま引退って人も続出しそうだな
0089その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cbdc-9F4e)
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2019/08/05(月) 21:54:20.59ID:EA26t5Ks0
>>84
職クエスト5で120入るとか6話追加するとかすればまだねぇ

ただ、溝が深いのはナオミが全スキルカンストを否定してる文言
ユーザーのプレイングでそういう突き詰めた遊びをしたい層を完全否定している

だからラインのカンストも職込みで3までにしたい思いが見え見え
実際ギリギリ3まで出来る、と言ってる
武器チェンのための4カンストすらさせたく無いんだと思う
0092その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a56e-v9kR)
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2019/08/05(月) 21:56:47.58ID:qb+IYpfz0
持ち替えできるから持ち替え前提になっただけ
できないならできない前提で討伐できるやろ
てかジュエルにおいて弓剣どちらか一本でも討伐は出来てるだから
0095その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1542-M93O)
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2019/08/05(月) 22:07:13.29ID:TGBNWE4m0
バージョン５インストールしなきゃ今のスキルシステムのままいけるんかね？
0096その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ edca-0ks1)
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2019/08/05(月) 22:07:15.83ID:CCJQrkIU0
1職が出来ること減ったせいでPT全員がいろいろ頑張らないと駄目になるんだが
ハンマー無いバカマスとか文句言われても仕方ないって事でいいんだよね
0104その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fd11-7ShF)
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2019/08/05(月) 22:14:55.85ID:4NYyVpre0
>>94
新規「武闘家好きなので武闘家上げました…え？席が無い？じゃあ遊び人…席が無い？
またレベル上げるの？好きでもない職なのに１から１１０まで？えっ特訓も？？」

今発表されてるのだとこういう状態になるだけ
0105その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-0ks1)
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2019/08/05(月) 22:15:06.74ID:C7hw2rUg0
体験版やってたフレンドは武道家ばかり延々とやってたよ
ほかの職もやった方が強くなるよといったけどやりたいのは武道家だからと言ってやらなかった
これが普通なんだよな

ただそれでもやりたくない職の職クエをしないとパッシブが手に入らないという問題はある
新規をそこに誘導するのをどうするかだな
0107その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 22:17:56.53ID:pNASyFdO0
見直して新規増えるならいいけどね
新規から金分捕るより老害から詐取した方が良いんじゃねーかと
DQ12または別ラインでオンライン進めて新規取り込む方が・・・ｗ
0110その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2356-6Z5a)
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2019/08/05(月) 22:21:18.65ID:VkGsx6MK0
>>94
スキルシステム見直すために今までできてたことをできなくする。
こんなのを誰が評価してるの？
ろくにプレイもせずに反対してる人を老害呼ばわりしてるお前がアホなだけという。
0112その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 22:21:34.02ID:pNASyFdO0
＞まもの使いやバトマスに悪影響がほとんどない

おお！くわしく！いい情報！
0115その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW d5b1-H6sg)
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2019/08/05(月) 22:23:01.94ID:oQ5WruUt0
拳闘士の盾（〜ver.4）
（拳で戦う者の動きを邪魔しない小型で軽い盾）

剣闘士の盾（ver.5〜）
（拳で戦う者の動きを「邪魔する」小型で軽い盾）


こうなる訳だから説明分もきちんと変えとけよ
あとVロンの盾目当てで購入したVジャンプ代返金してくれよな、詐欺で訴えるぞ
0119その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
垢版 |
2019/08/05(月) 22:25:41.24ID:pNASyFdO0
アンカスがプレイヤーの特権をそのままにするとは思えないｗ
0124その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 22:32:26.86ID:pNASyFdO0
まあ、もしやりたいことがあるなら10/23までにやった方が良いってことで

素材などバザーに出してるけど売れ行き悪し
オレと似たもん多いのかなあ
レベル上げしなくて良いって新改革だよｗ
0129その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-xkZ9)
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2019/08/05(月) 22:36:10.66ID:gWbDDXZLp
>>104
今だって「武闘家好きなので武闘家110にしました。職スキル振ったら武器振れません。えっ？！別のものあげないけないの？好きでもないのに盗賊とまもレベル上げないけないの？」
「えっ？！席ないの？もういいや…まもやります」だろ。
どっちが幸せかは知らない。ライトなら一職カンストぐらいの段階で辞めるでしょう。
0130その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 22:36:14.58ID:pNASyFdO0
アンカス「レベ上げするな！」ですから
0139その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 75be-cWRY)
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2019/08/05(月) 22:45:45.67ID:3hAxeaBG0
特訓までカンストさせ前提な時点で新規向けになんて全くなってない
いまのスキルシステムなら他職でスキル稼げばいいだけ
特訓ポイント稼ぐより経験値稼ぐほうが数倍楽
0141その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd73-l91T)
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2019/08/05(月) 22:47:19.07ID:ygqTE5KD0
手間掛ければ全ラインMAXできるって悪い事じゃないよな
何でもかんでも初期の構想のせいにしててあかんわこの開発・・・
1職の全スキルライン取れなくなるせいで好きな1職だけでどこでも行くってのが出来なくなってしまう
0142その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/05(月) 22:50:46.92ID:pNASyFdO0
RPGでレベ上げするな！はアクションならジャンプするな！みたいだ
大革命なのだよ。アンカスを信じろ！オレはヒク
0144その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-XIDt)
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2019/08/05(月) 22:53:52.22ID:ZdA/5cMn0
エルおじ速報がいるだけで最悪
あんな屑人間がいるとか安心して出来んわ
まるすけに何年嫌がらせしてるんだあの屑ニートは
0146その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-H6sg)
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2019/08/05(月) 22:54:52.52ID:dr0Uh2Zgd
>>133
もうなってるだろ週課日課試練しか動いてないぞ
0152その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ edca-0ks1)
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2019/08/05(月) 23:09:01.53ID:CCJQrkIU0
>>151
この画像は現状のSPを新スキルシステムに当てはめただけだから合計値は参考にならない筈

>>150
そういう肝心なところを安西が言うと思う？　意図的に隠すとかじゃなくて気にしてもいないよきっと
0153その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-ONUK)
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2019/08/05(月) 23:11:01.69ID:fKKcFuRM0
スキルPが足りなくなるのは別にいいんだが
道着職が盾スキル使えなくなるのだけは嫌だわ
安西たのむで
0154その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 231d-dUq1)
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2019/08/05(月) 23:13:05.59ID:4nkbIe7j0
241ってのは今現在のスキルポイントだからな

これにレベルアップ時のポイントが増えて
ポイントを獲得できるコンテンツが追加されて
「5.0の段階で3ラインMaxに近いようなポイントになる」という発言を加味すると
職スキルとは別に3ラインともとれる
0155その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a56e-v9kR)
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2019/08/05(月) 23:15:23.30ID:qb+IYpfz0
>>151
サンクス
これはver5以降の職クエ100と現在lv110の241(特訓19込み)とMSP30でしょ
これにlvアップ獲得時の増加分と入れば3ライン(職込み)は余裕でしょ

たぶん職なし3ラインの意味で発言したんじゃないかな
0157その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-l7R3)
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2019/08/05(月) 23:16:07.00ID:jKa0uoogd
こんだけ大騒ぎになってるのに補足来てないってことはみんなが騒いでる通りって事だよ
0163その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbc5-7p+E)
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2019/08/05(月) 23:29:26.12ID:pFg18FiE0
ただ職以外で3ライン確保できるってことだと、
戦士なら斧、片手、盾がカバーできるわけで
安西が問題視した「一つの職業の全てのSPを最大にできる」がほぼ達成できてるという
0164その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-IIj1)
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2019/08/05(月) 23:32:54.82ID:IgICL3Sg0
naomiが言ってたけどスキル内容変更とかでかくとうが強くなったりはしないんなら
メタキンばくれつけんのためだけじゃん みんな１００留め
盾はそうはいかないけどたぶん１００留めの奴が増える
0168その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd58-3zu5)
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2019/08/05(月) 23:41:22.69ID:GOYdPEXi0
>>163
いや戦士は両手剣あるし、あと１武器追加される
CTスキルが今後さらに増えると、武器持ち替えしてCTスキルを順に使うだけで強いとかになりかねないから
基本武器盾３ラインにおさめて、あと１ラインそのうち180まで振れるかどうかくらいが
武器＋盾計５ライン前提なら妥当だと思う
0173その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4bb0-6xds)
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2019/08/05(月) 23:52:22.57ID:gSMoGHu80
安西の頭にプラズマブレード落としてやりたい
0177その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cb76-H6sg)
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2019/08/06(火) 00:08:06.61ID:8GxjNOHG0
これで今までは人権職スキル武器スキルだけsp振っておけばよかったのが、今後は人権職特訓スキルブックコンプが必須になる
0181その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd73-l91T)
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2019/08/06(火) 00:16:37.29ID:8ltphL4J0
振り直しの手間さえ掛ければスキル全部MAXできるのがおかしいって言うけど
全部MAXにしてるのなんてコンテンツ毎に使い分けせず1職しかやらない奴だろう
転職の度に振り直しの手間してる奴なんて極僅か
廃は振り直しの手間で転職の自由阻害してるって言ってるぐらいだからな
0184その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ab81-M93O)
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2019/08/06(火) 00:30:02.28ID:+j1Y1Cgn0
全スキル全職をマックスにできないとごねる準廃に何いっても通じないアフィ
考える力がない彼らにとっては振りなおしも宝珠も複雑すぎるアフィ
0186その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7502-M93O)
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2019/08/06(火) 00:44:53.27ID:DiFJGCNi0
３２０Ｐで職１８０、３ライン１８０くらいに出来れば文句ないんだがなー
全部２００まで振らないと嫌とか言わないから、もうちょっとポイント欲しいよなー

しかし今回の改修で怒ってる人多くて驚いた。まだまだドラクエ１０愛されてるね。
0188その名前は774人います (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-GaiL)
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2019/08/06(火) 00:56:43.44ID:GadFOmO6a
3ラインの中に職業スキルが入ってないなら、せめて…
せっかくもう少しでメイン職業の全部の武器フルに出来そうだったのに、5を買わないとコインボスとも戦えなくなるのか
0189その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 00:59:10.11ID:1xfEdZ0aa
放送の中で、安西は
「振り直す手間さえかければ、一つの職業の全てのSPを最大にできる」ことが問題だ
って断言してたからな

これを「問題点」と考えてた「安西の発想自体」が根本的に問題なんだよ
0190その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 00:59:29.07ID:1xfEdZ0aa
一つの職業を極めて
数多くの武器を同時に使いこなして楽しむ事が
なんで問題なんだ？何が悪いんだ？

安西は、なんでコレを問題視してるんだ？コイツは
エアプの考えることはサッパリ理解できん
0192その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cbdc-9F4e)
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2019/08/06(火) 01:07:29.51ID:a6n0+Pag0
>>161
ホイミソが安西好きっぽいのがわからん
今回のも賛成してるしな
らぐちあんが1番ユーザー目線かな
謎、とはっきり言ってるし
ホント謎なんだよ、運営の言い分が
意味分からん
0194その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW ad4e-lFgI)
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2019/08/06(火) 01:14:44.17ID:7oCtsk8F0
エアプ過ぎて批判が出るなんて全く考えてもなかったパターンだよな
もう後にも引けない状況でどう対策しようか凄い焦ってそうw
0195その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd73-l91T)
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2019/08/06(火) 01:17:33.38ID:8ltphL4J0
手間掛ければ全スキル振れるのがおかしいなら
1職で扱えるポイントに制限付ければいいだけ
他職でレベル上げして強くなるシステム否定は誰も得しない
オナニー開発が自分の作ったコンテンツ無理矢理やらせる餌にしたいだけ
0197その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bddc-Uudv)
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2019/08/06(火) 01:27:54.43ID:ZsORwFS40
みんなが言ってる3ラインも盾問題や持ち替えできないももちろん不満なんだけど
私が一番許せないのは、遊び人や武道家、パラディンなどなど絶対に使わない職のレベル上げ特訓に費やした時間が全て無駄になったことだ！！
なんだったらそういう職を先に上げてったぐらい

ほんとにふざけんな、ふざくんな
0200その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cb92-Wbs+)
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2019/08/06(火) 01:30:49.59ID:6AFRFCnd0
まあ使われない職
死に職が本当死に職になるもんな
養分なんて言ってるけど養分としてやらない人には役にたってたんだよな
絶対この職はやらんってなった時本当にやらなくていい
レベルも上げなくてもいいってのはどうかと思う
本当その人にいらない職になるんだよな
養分としてでも活躍できる方がよくね？
0201その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 75fa-+Vrp)
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2019/08/06(火) 01:32:58.67ID:KDrjWEpx0
あれだろ？
武器の切り替え3種類できるようにしてくれって要望でやるのめんどくさいからお前ら武器1つないし2つしか持つなってシステム上で規制かけたんだろ？
死ねよマジで
0205その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2dea-o0IO)
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2019/08/06(火) 01:37:58.08ID:gwdTBz0C0
スキル解放クエストでも開放した分のポイントを貰えるようにしたらいいんじゃないですかね
これでちょうど１ラインまかなえるから文句もないでしょ
0208その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3558-+5lr)
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2019/08/06(火) 01:41:49.88ID:H2mGC9sI0
特訓とマスタースキルはLV110までで補填して
廃止しても良いと思うんだよね
宝珠は職毎に保存してセットしてるのは渡せなかったりね
どちらにせよプランナーがネトゲに疎すぎるし
開発力がないからできない言い訳が情けない
0212その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3558-+5lr)
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2019/08/06(火) 01:48:48.35ID:H2mGC9sI0
>>210
スキルブックにあたるところを
新しい成長要素に充てがうか違うアイテムに
差し替えればよくない？
0214その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 01:55:22.86ID:XRz1FMH8a
今回のスキルシステム改修が、実質「改悪」だった件を
多くの一般プレイヤーがまだよくわかってないみたいだな
そこに気づいた人だけが広場に投稿したり、賛成したりしてるが
まだまだ気づいてない人の方が圧倒的に多いようだ

このまま追加の説明をせずに、ver5まで運営がスルーし続けると
多くのプレイヤーが、ver5当日になって初めて気づくという事態になりそうだ
そこで再び広場で炎上したり、直接問い合わせが殺到したり、するんだろうな
0215その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3558-LG0I)
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2019/08/06(火) 02:02:12.35ID:XXhDjBXt0
いまが最後のチャンスなんだよ
ＵＩ改悪ゆるすまじとかいって、結局ＰＣ用のＵＩ導入遅れたまま過疎った
ＦＦ１１の轍を踏むことになるぞ
0216その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a5da-MkKH)
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2019/08/06(火) 02:04:10.08ID:1ds2E7zq0
ドラクエ炎上ランキングの上位には入るよね
今の時点では個人的にまだ学園発表時には及ばないがエアプの出方次第では軽く学園を超えるポテンシャルは持ってる
リキカスの名言、本気で学園を作ってると思われて〜を超える名言を期待してる
0218その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1ba5-xkZ9)
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2019/08/06(火) 02:07:47.21ID:xLDWvOP50
スキルポイントに関しては、あまりにゴネてたら増えるんじゃない？ここは運営の裁量で調整可能な部分だし。
ただ安西先生は絞る傾向あるから先日の設定なんだろう…それに一度緩和してしまうともう一度絞りますは難しいから慎重なんだろ。
0219その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7599-ONUK)
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2019/08/06(火) 02:08:14.44ID:O6YE4c740
新規に遊びやすくって、今なら一職だけ上げて足らないポイントは適当に他職を上げるだけでかき集められたけど
これからは職クエ、特訓、スキルブックを全部集めないとポイントがきつくなるって事だろ
これのどこが新規に優しいんだ？
運営は本当にプレイしているのか
0225その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-Scoj)
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2019/08/06(火) 02:14:51.79ID:E34WKx+Xd
ドラ10自体やってもやらんでもどうでもいい
あと三年だし嫌々やってストレス溜めるなら
やらない方がいい。
フレリストが黒くなってきてるのも
つまりそういう事。
0232その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-xvXK)
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2019/08/06(火) 02:57:55.56ID:R15bxwh10
次期D候補のナオミ様がこれからのボス戦では不遇職を活躍させると質問コーナーで既に言ってるぞ
ただでさえ少ないコンテンツが育ててない職のせいで遊べなくならないよう全職育てていけよ
0233その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-xvXK)
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2019/08/06(火) 03:00:22.34ID:R15bxwh10
新規も１職育てるだけじゃ足りんぞ
結局パッシブのために全職を職クエまでやることは変わらない
レベル30までは今より辛いスキルのないゴミだが16職終わらせるまで脱落すんなよ！
0234その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4d11-tdlS)
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2019/08/06(火) 03:44:36.49ID:x8KQfIhn0
パッシブ取るだけならメタル迷宮でレベル40まで上げるだけでいいじゃんと思ってたけど
他職のスキルでギガスラとかの範囲攻撃取れないのか
それはそれでだるいな
0235その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cd58-H6sg)
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2019/08/06(火) 03:47:39.70ID:ST/VxQkE0
>>215
11が過疎った原因はUIじゃねーよ
アドゥリンショック調べろ
0236その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1b15-Nr3O)
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2019/08/06(火) 03:54:12.21ID:OHlmD2+P0
OPの魔法スティックが遂に実装される可能性も出てきたか
0237その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3558-LG0I)
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2019/08/06(火) 03:55:48.91ID:XXhDjBXt0
>>235
新規が入ってこなくなる＋現役が辞める
の２つがセットになったときに過疎るんじゃないか
アドゥリンショックは現役に対しての問題だけどＵＩは新規阻害要因だから
0238その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cd58-H6sg)
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2019/08/06(火) 04:00:12.18ID:ST/VxQkE0
>>237
新規が入って来なかった要因は根性版14の発表の時とメジャーアップデート終了告知出てからかな
新規ぽいのはちらほらいるけどストーリー導線無いから続かないってのはあるかもしれないな
0239その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a576-UmwK)
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2019/08/06(火) 04:27:05.52ID:/+QzBk360
達人廃止ならこれでもええけどな
0242その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a548-AMgB)
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2019/08/06(火) 04:59:07.21ID:V6fwPMbX0
>>190　そんなエアプディレクターに対していやらしい返しをすると
>一つの職業を極めて
>数多くの武器を同時に使いこなして楽しむ事が問題

⇒うち（藤澤時代・りっきー時代）が作ったたくさんの職業もあれこれやらずにやりたい職だけやってもらいたい
＋武器スキルも1つか2つあればいいですよね！　
やりたくもない職業をLv110まで上げてさらに特訓までやってる姿を見てるのが今だから言えますがただの時間の無駄だなーと思っていました
相手の気持ちや感情・相手が何を望んでいて逆にこういうことは絶対にやめてくれというのがホントに分からないガチの障害者なんだなと痛感した
0243その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-7p+E)
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2019/08/06(火) 05:04:25.43ID:2UoFXCeR0
>>240
武器自由に持ち帰られたらコロの調整とかハイエンドの調整めんどくさいんだよ！このナーフで調整も楽になる
ついでにスキルP追加で煽れば新コンテンツやクエも無理矢理全員にやらせられるな
イッヒッヒ　by安西＆バトルチーム
0244その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW aded-6BmW)
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2019/08/06(火) 05:16:39.43ID:Y9f7r77X0
具体的にその職業の武器スキル全部200に出来たら、何が問題なんですかねえ
その職業の武器はこれしかダメってのを作り上げたいなら、もうその武器しか持てないようにしちゃえよ
0245その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-qOWI)
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2019/08/06(火) 05:22:58.31ID:XyuIOvm+M
「新武器を実装しやすくなる」これだけで十分すぎるだろ
フォステイルやラッカランのNPCが持ってるリュートとかウルタの光線銃とか追加してくれるならそれでいいよ
0247その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Ss15)
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2019/08/06(火) 05:36:15.34ID:lW6npstTa
簡単に武器スキル200に出来るのはスキルシステム本来の選ぶ楽しさを損ねてしまっているのだよ
安西はあえてこの選ぶ楽しさを取り戻そうと思い立って今回の大改修に乗り出したってわけだ
今までの全武器フルマックスが異常な状態だったんだよなあ
0248その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-qOWI)
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2019/08/06(火) 05:40:37.43ID:XyuIOvm+M
今のまま光線銃作ろうと思ったら3,4職に持たせなきゃならん、そうなると一番使いこなせる職に合わせて弱くしなきゃならん
武の持てる武器がショボイ多段技しか追加できなくなった事わすれるな
スキル個別化でガチ火力の扇スパとか誕生しうると思えば道具さんはもういいだろ
0256その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW d5b1-2nya)
垢版 |
2019/08/06(火) 06:38:38.09ID:P3rpUj930
5.0で新スキルシステム導入して
様々な問題や不満がでてくるが、
対応しなければならないことが
あったとしても5.1以降でしょ。
0257その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-Ybim)
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2019/08/06(火) 06:38:55.84ID:Gz24GQNX0
ここじゃ複数武器を使いこなしてる人の声が大きいけど、
他職から武器スキルを持ってきてプレイしてる人も損害大きいぞ
職スキルと武器スキルの二者択一を強制されるわけだからな
0259その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-F6v3)
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2019/08/06(火) 06:44:21.24ID:3AdCd1+Ld
一応ベースポイントが1.4倍になってるみたいだから80レベル＋マスタースキル20で職と200スキルのはず
確実に不利なのは試練の門だな、持ち替えは諦めた方がいい
0261その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/06(火) 06:49:28.35ID:rtYFHA/N0
＞スキルポイントの獲得のためだけに育てる職業があり
＞遊べる職業を制限してしまっている
賛同しているプレイヤーさんたちって
　わーい、もうこれでｘｘｘをレベル上げしなくてラッキー
って人たちなんだけど、
　全スキル100＋アルファ（マスタースキル分）のみ
で遊ぶと思う？ｗ
0264その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-F6v3)
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2019/08/06(火) 06:57:13.08ID:3AdCd1+Ld
>>263
新システムでの戦士のスキル
新システムでのバトルマスターのスキル
のところ見ると元々ゆうかん/とうこんに割り振っていた100ポイント(レベルアップ分)が141ポイントになって割り振られてる
各職業ごとに獲得できるスキルポイントを増加て書いてあるからこの通りなら1.4倍になるんだと思う
0266その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3558-+5lr)
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2019/08/06(火) 07:10:47.99ID:H2mGC9sI0
ストーリー進行的にスキル開放まで
不自由はしないだろうし
体験版の間はスキル振りに悩まなくてよい
でもまあスキルポイントまわりだけ変えても
チグハグな状態だけどね
シナリオが一年前に作りだしたんだっけ？
FF14は2年から取り組むのに
そら中途半端なものしかできないわ
0269その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-7L+a)
垢版 |
2019/08/06(火) 07:15:01.13ID:XDOMW8rwa
>>265
元々スキルポイントの養分のための職だろw

自分は全職105以上にはしてるので
今まで使ってなかった職を使う機会は増えそう

防衛軍も赤肩止まりだったけどこれで金肩まで行ける
0275その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-NQCx)
垢版 |
2019/08/06(火) 07:29:43.88ID:fVSgiYJcd
増加分は40ポイントくらいか？
40ポイント追加で職+2武器maxいけるから説明で言ってた3つスキル取れるくらいにはなる
3種だったらほんとゲーム性なくなるよな。運営はスキル100〜150とかにふって3種以上もできるとか思ってんのかね、それなら本当にエアプなんだが
0278その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2d64-7ShF)
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2019/08/06(火) 07:46:40.97ID:VGlZUrNP0
完全に職縛りゲームになったドラテンではＳＰ制と達人オーブって
ただ無駄に時間かけさせるだけの害悪になってるからな
本当に最初の段階で全く何も考えて無かったんだろうな
0279その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-vyQr)
垢版 |
2019/08/06(火) 07:51:05.63ID:cU1xUVIYd
>>277
喚く前に良く読んで来いよ
盾スキルと格闘スキルは一部職に追加するって書いてあるだろ
一部がどれなのかって話もあるけど
今回のはそれで妥協できるレベルじゃないだろ
0281その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 07:54:49.29ID:kw/I6nlya
>>277
提案書いたら報告して

そう思う、に入れるから
0284その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-XqET)
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2019/08/06(火) 07:56:16.86ID:ndCQWqdWa
お前ら全職職クエ終わっとるんか？

まさかとは思うが

「職クエやらないと他職の全職パッシブが発動しない」

はないよな？
0285その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 07:58:24.34ID:kw/I6nlya
DQXTVの放送で、具体例を見ればわかるが

・仕様変更前の戦士の具体例
　　片手200・両手200・オノ200・盾200・勇敢180
　↓↓↓
・仕様変更後の戦士の具体例
　　片手130・両手161・オノ200・盾100・勇敢180

明らかに超絶ゴミ下方修正じゃん
片手130とか両手161とか盾100とか、そんな振り方を想定してる時点で、エアプ丸出しだ
（しかもMSP30取得・職業クエ完了が前提条件で、初心者にはハードルが高い仕様だ）

今までスキル確保の為に、使わない他職（スパ・レンなど）も
頑張ってレベル上げ・特訓してきた苦労も、一瞬で無意味にされた

安西は、こんな仕打ちをされてプレイヤーが喜ぶとでも思ってのだろうか？
無能が余計な仕事をしたら迷惑しかかけない典型例だわ
0288その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4d03-NQCx)
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2019/08/06(火) 08:01:57.15ID:lFAchw7n0
現状職スキル以外で武器3種以上必要なコンテンツってコロシアムと防衛蟲の道具くらいか？
あとは盾スキルを妥協したらだいたいいける。その盾スキル妥協するのも道具使いくらい
後はメリット考えるとそうわるくないのかもしれない。コロシアムはもう全スキルmaxの状態で遊ばせればいいんじゃないの
0289その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW a56e-v9kR)
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2019/08/06(火) 08:04:37.11ID:HozPgSf/0
>>285
増加分のポイントやver5以降スキルポイントの入手が増える予定だけどそれは無視？まあ全ラインマックスはそれでも無理そう、てか運営がそうさせないなら仕方ない嫌なら辞めろってことになる
0290その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb60-7ShF)
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2019/08/06(火) 08:05:45.63ID:HBuOgIpT0
盾格闘は全職適用になってることを祈る
しかし100以下職スキルのステUPやロスアタ等のスキルは変わらず適用とか、バラバラで不細工だな
分かりやすくしようとして余計複雑になってるんじゃないか
0292その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-0ks1)
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2019/08/06(火) 08:15:16.23ID:Zbxgq+ja0
戦士の両手剣と片手剣の欲張りセットとかｗｗｗ
俺もしてたけど、もうすでに前衛は捨てて、中衛と後衛に全振りしたよｗｗｗ
しかし、余計に道具使いの弓ヤリ盾ブメアイテムマスターを割り振るのが難しくなるのがつらいところ・・・
0294その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
垢版 |
2019/08/06(火) 08:21:34.31ID:kw/I6nlya
パクレ警部の炎上騒動でさえ、運営から一応の説明はあったんだから
今回の提案広場炎上の勢いならば、近いうちに何らかの回答は示すだろう。
エアプ運営だから、火に油を注ぐ回答かも知れんが
0295その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-mTiU)
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2019/08/06(火) 08:27:25.44ID:081oSnr1a
結局のところ最終的にスキルラインはいくつになるのか
もしどうぐ使いなんかに盾と格闘を追加するともう7ラインになる
そこからさらに新武器ラインを追加したら8ラインだ

こう考えるとすでに武器ラインが4種ある職には
新武器ラインは追加されないって考えていいのか
そして盾格闘も追加はどちらか1種だけになるかもしれん

全部憶測だけどな
0299その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a548-AMgB)
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2019/08/06(火) 08:36:47.73ID:V6fwPMbX0
>>291　運営自ら実装したコンテンツを否定して破壊にもっていきたいのかな
【邪神】：参加条件『職業レベル85以上』ともうひとつ　うわｗその職業レベル85なってないから1獄しか行けないｗｗｗ
[2獄・3獄・4獄]：○○の武器スキル△△△が必須⇒うわーその武器スキル振ってない（装備もない）からパスで

【防衛軍】：参加条件（実績埋め目的でも）◆現在の職業レベルが90以上になっていること
⇒だめだ使わない職は職業クエスト5話クリアでSP＋100だからLv50までしか育ってないし入れませんって出たｗ THE・オワコン
0300その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Ss15)
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2019/08/06(火) 08:39:29.45ID:soAWxJfwa
>>297
ライトの事を考えてくれてるのは好印象だわな
それがわかってるホイミソプロみたいな人ほど賛成してる
反対派の人らも拡張性のある未来を見据えて物事を考えていこうや
0301その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-24Ap)
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2019/08/06(火) 08:40:26.80ID:xA7IwCYs0
放送を見返すとおかしな部分がある
現状獲得できるバトマスのlv110でのSPは241(222+特訓19)
それなのにV5ではこうなりますの図で振られてるポイントも241なんだよね
レベルアップ時に獲得できるSPを増やすと言ってることと話が合わない

本当は図が間違ってて、「パッシブを除く」武器だけで3ラインに近いくらいの調整なんじゃないの
獲得できるSPの増加が10前後なら説明通りパッシブ含めて3ライン前後になるけど
0303その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-+BoM)
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2019/08/06(火) 08:44:05.00ID:hPu6VHTmM
>>292
スキルかぶんなくね？
戦士で片手両手盾ゆうかんかつ道具で弓槍盾ブメアイテムマスター200,180だけど全部両立できるぞ？
全カンスト、全特訓、30MSPとってない？
がんばればこういうことができるのがいまのスキルシステムの強みなのに

まあ新規が大事なのもわかるから、選択制にしてほしいわ
0304その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-XqET)
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2019/08/06(火) 08:44:41.08ID:ndCQWqdWa
>>300
本人か信者
0305その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 08:51:56.30ID:kw/I6nlya
元々メイン職と魔物使いだけしかカンストしてなくて
後はスキルポイントを増やす為に、まったりペースでレベリングしてたけど
（殆どが80〜90台）

スキル改悪で、ますますヤル気なくしたわ
これで、メイン職以外のレベル上げをする気力が皆無になったわ
スパスタとかレンジャーとか、永遠に放置確定だな
0306その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbba-/FNO)
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2019/08/06(火) 08:56:09.14ID:W3KUFKhs0
職クエ面倒なお題が結構あるな
0309その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-UU90)
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2019/08/06(火) 09:00:59.98ID:d48YM5vVd
このシステムって要するにジャンポを発売する布石でしょ
天才ジェム山がこんな高収益見逃すわけなち
0315その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-ONUK)
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2019/08/06(火) 09:16:24.82ID:bGlxh2I80
職クエを最後までクリアしたらスキルポイント＋20とかでよかったわなｗ
0316その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-+BoM)
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2019/08/06(火) 09:17:01.53ID:J/vufbIJM
>>312
全カンストはともかく、主要職業の特訓とMSP30はとっとかないとこれからきついよ
0317その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-6k7Y)
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2019/08/06(火) 09:17:47.52ID:wUupLDuqM
少ないスキルラインでいいって考えは、それぞれのボスへの攻略固まった後の状態前提で考えちゃってるよ。
例えばジェルませんだって、実装しばらくは剣でいくか弓でいくかどっちがいいか模索の期間があったわけで、はじめから弓だけでもいいじゃんってのは結果しか見てない
切り替えて試しながら、ブレス耐性減るけどマジアロの方が壁外れるリスクよりいいって装備固まっていったのに
持ち替え考えなくてもこれ改悪した安西はエアプなんだよ
0321その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-7ShF)
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2019/08/06(火) 09:19:54.68ID:NdYwxslR0
今回の件が悪化って言っているのはこれまで棒立ち魔法使いばっかりやってた人が
「スキル振ってないので魔法職しかできません」
っていう言い訳が出来なくなったからじゃない？
0325その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-0ks1)
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2019/08/06(火) 09:27:02.42ID:Zbxgq+ja0
>>316
だな。今からスタンプカード7枚クリアとか面倒だお(´・ω・｀)
だが、特訓必須なら、メタスラコインが売れるんじゃないかなぁと予想
今のうちに買い貯めて転売するのもいいかなと
0329その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-DGxH)
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2019/08/06(火) 09:34:16.79ID:7ud+AMez0
>>326
そういう問題じゃなくて、今回の修正を新規優遇策って考えた時
職クエやらなきゃSPもらえないってのがわかりにくくて実装意図とちぐはぐなんだよ
初めて職クエ受けれるようになった時にヘルプウィンドウが出て説明してくれるならいいけど
そんな機能このゲームないだろ
0332その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd58-DGxH)
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2019/08/06(火) 09:43:11.90ID:/3X2YX/F0
運営のエゴだよなぁ
ネトゲにおいて今までできてたことができなくなる、はご法度なのに
それをほぼ全キャラに悪影響が出るレベルでやっちゃうんだから神経疑う
0334その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb44-0ks1)
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2019/08/06(火) 09:44:48.60ID:A1+KU9F+0
本当に安西Dは壊すことしか出来ないんだな
これもうポイントの割り振りさせる意味ないだろ
スキルはレベルで自動で覚えて
「どうぐ」コマンドから武器の装備替えを禁止するだけでいいんじゃねーの？
そうすれば自動的に2武器になるし、プレイヤーは使えるスキルのコマンド配置だけ考えればいい
そっちのほうがよほどシンプルだし初心者にもやさしい
0336その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1ba5-xkZ9)
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2019/08/06(火) 09:54:42.21ID:xLDWvOP50
今のスキルシステムはとうに限界だったでしょ。成長要素がクソCTを追加することしかできないし。
また2年間次のクソスキル追加されるの待つだけなのは勘弁だよ。新規のことを考えるとそれしかできないのは200スキル追加の時わかっただろ。
それが改修されるだけでも大歓迎だ。
良いか悪いかは実装されなきゃ分からんが、変化を求めた事を賞賛したい。
開発コストも高いだろうし、保守的なお爺ちゃん多いこのゲームで反発必至なのによくこの選択をしたよな…
0337その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 09:57:14.29ID:kw/I6nlya
DQXTVで、
「スキルポイント（SP）の獲得のためだけに育てる職業があり遊べる職業を制限してしまっている」問題点に関して、
「SPを武器に振ってしまうだけの職業があり、システムが遊べる職業を制限してしまってる」と説明してたが、
意味不明すぎる説明だな。イヤ説明にすらなってないわ。

具体的にスパスタとか、その職業に活躍の場が無い為に、仕方なくその職業のSPを他に回してるだけで、
もしもエンドコンテンツに活躍できるほど強かったら、その職業をメインにSPを振って遊ばれてるはずだぞ。

安西は、まるで「SPシステムのせいで、その職業が遊ばれて無い」みたいな説明をしていたから、
認識がズレまくってるわ。

今のままじゃ、たとえ全てのSPをMAXに振れたとしても、その職業を調整しない限り使われないままなんだよ。
修正しなきゃならんのは不人気職の調整（職の特技・コンテンツ）なんだよ
0339その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd58-DGxH)
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2019/08/06(火) 09:59:15.49ID:/3X2YX/F0
こんなシステムの根本を変えるような大改変するとなると

110+特訓M完備で今までどおりの5ラインmaxできるようにした上で
各職にスキル2,3ライン追加で選択の幅を増やす

達人のオーブは職業ごとに自動記憶させて光と闇のオーブは意味が無くなるから廃止
宝珠が無くなった分スキルを強化させる

当然各職、各武器に優劣が出ないようバランス調整は綿密にする

ここまではやらないと話にならない
0340その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-n0r7)
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2019/08/06(火) 10:01:15.16ID:yrsjiPwB0
ネトゲ依存を考えて、長時間プレイにならないような緩和なのはわかる
時間短縮系の課金サービスも恐らく期間常時発動の元気玉だろう　
新規ユーザーが台風の如く一気に成長して駆け抜けて去っていってしまうことも考えないとあかんな
0341その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb44-0ks1)
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2019/08/06(火) 10:02:09.16ID:A1+KU9F+0
素直に
「現行のスキルシステムじゃ武器種追加出来ないし新職も頭打ちだからスキルシステム変えるしかない」
「今までのユーザーには不便に感じるかもしれないがその分新しいものを開発するから我慢してください」
って言えばここまで炎上しなかったんだろうか
0342その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-dfB4)
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2019/08/06(火) 10:03:45.59ID:B7BLkrc10
>>337
直近もアホな擁護してる奴がいるけど、スキルシステムの刷新と職格差がなくなることって直結してねーからなｗ
もし武器別で最適職業が決まるような調整をするなら違う方向性で選択肢を狭めてるだけだし
0347その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Cxuz)
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2019/08/06(火) 10:10:36.96ID:Us9f0X+Oa
開発陣のこと良くわからないんだけど
「全職105レベルだからエアプじゃありません」
とか言ってた奴じゃないの？

こいつが全職110にして特訓終わらせてたら
今回の新スキルシステムなんて発想にはならなかったと思うんだが
0351その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2356-6Z5a)
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2019/08/06(火) 10:24:00.49ID:3pMfvVx70
346 名前：その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6bOh)[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 10:08:35.94 ID:gHhejLifa
安西とホイミソには既得権しか考えてない老害に負けず頑張って欲しいわ。



293 名前：その名前は774人います (ｱｳｱｳｸｰ MM21-XkCr)[sage] 投稿日：2019/08/06(火) 09:56:28.11 ID:KoUQpsf3M
始まってもねーのに改悪言ってる頭でっかちのエアプだらけな提案広場
0354その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-l91T)
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2019/08/06(火) 10:29:29.53ID:M+LUVLIE0
１武器と職スキルしか使えない状態でお前らスパとかやるか？って話だな
逆に極めて道具使いとかやってた奴も辞めそうやし

もうバババ僧とかそんな戦闘だらけになりそう
0355その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Ybim)
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2019/08/06(火) 10:29:40.71ID:uPkZfgEV0
スキルポイントを職別にすることで、武器スキルの内容を職ごとに変えられるようになるから賛成って言ってる人
このスレでもちらほらいるけど、そんなの現行のシステムでもできるじゃん
スキルポイントは共有で職ごとにスキル内容変えればいいんだから
0358その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-w7Mb)
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2019/08/06(火) 10:32:58.05ID:pWaAUxgra
(´・ω・｀)タカシはレベル上げずにスキル寄せ集めさえすれば最新のスキル使い放題が嫌なんでしょ？
(´・ω・｀)成長してる気を出すために弱体とかアホすぎよ
(´・ω・｀)それならレベルごとに覚える特技作ればいいじゃん
0359その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-iuYj)
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2019/08/06(火) 10:33:05.63ID:6GhXY9ztM
Ver5始まって、いざストーリーやろうとしたら
入れてたスキルが消えてて、入れてないスキルが勝手に入ってる。コマンド滅茶苦茶になって慌てるライトが山ほど出るだろうな。
スキル入れたのに反映されないとかサポセンにも問い合わせ殺到間違いなし
どうユーザーに仕様変更説明するんだろうね
0361その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd58-DGxH)
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2019/08/06(火) 10:37:08.34ID:/3X2YX/F0
もうやることが決定してるのなら、ver5まで待たないで
今すぐにでも改変させた方がいいと思うけどな
元々誰も望んでなかった、どう見ても改悪なんだからさっさと実装させて
不満点を汲み上げて全力で改修してからver5を迎えた方がまだマシだろ
改変するのが後にしろ先にしろ大炎上するのは確実なんだから
0362その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-n0r7)
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2019/08/06(火) 10:38:25.80ID:yrsjiPwB0
職専スキルをまず全振り
残りを武器スキルに振るというパターンが定番と勝手に思い込んでるｗ

職専スキルはレベル上昇に伴い自動で加算していって　
スキルポイントは武器と盾のみ振るという仕様でも
0364その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Ybim)
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2019/08/06(火) 10:40:01.41ID:uPkZfgEV0
新武器追加だって、職専用武器スキルみたいなカテゴリを各職に新設して
最大値100かつこのスキルは他職とのスキルポイント共有はできません
ってな感じにすればいいじゃん
とにかく今回のスキルシステム改修の目的が
成長感を出したいけどインフレは起こしたくないから現状を弱体化させればいい
っていうのが根底にあって、改修理由として挙げていた2点はこじ付けにしか見えないわ
0365その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 10:40:29.04ID:kw/I6nlya
ver5が始まったら
ストーリーよりも、魔界での冒険よりも、何よりも先に
まず改悪によってグチャグチャになっているスキルの調整から作業開始しなきゃならんのか
しかも今まで使えていた武器の数が減らされたりM、AXまで振れなくなってるとか、
新パッケ買ったプレイヤーに罰ゲームをプレゼントするとは、さすが糞運営だな
0369その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 10:43:52.44ID:MQmmia8wa
広場を適当に眺めてるけど
ついに「早く詳細説明をして欲しい」「それによって、引退するかどうか考えている」とか、
そういう発言も目立ってきたな

今回の改悪は、”パクレ警部事件”や”まるすけ騒動”なんかとは比べ物にならんぞ
なんせバトルの根幹を改悪してるんだからな
対応を誤ると、マジで引退者続出するぞ
0370その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-xkZ9)
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2019/08/06(火) 10:44:03.65ID:XdJ8jJO2p
仲間モンスターのスキルシステムは嫌いか？俺はむしろそっちのスキルのビルド考えるの好きだけど…
今回の新システムはそれに近いよね。同じような拡張も考えられるし。
実装されたらすぐ慣れるさ。やりなお草みたいな安くて振り返えできるのはいるけど。
0375その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 4bb0-6xds)
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2019/08/06(火) 10:49:43.39ID:uws03mQL0
サブの職クエ何度もさせる気なら課金辞めるわ
0377その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-iuYj)
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2019/08/06(火) 10:51:19.61ID:6GhXY9ztM
>>376
月曜は休日出勤の代休ですw
0382その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-7ShF)
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2019/08/06(火) 10:56:42.91ID:NdYwxslR0
説明が悪すぎて自分が理解していないだけかも知れないが
職業クエスト17職業分終わらせていればパッシブだけだけど1700ポイントプラスされるってことじゃないの？
踊り子はどうなるか知らん
0383その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 10:57:45.12ID:AF9O2Hk7a
こんだけ広場が炎上しまくって
プレイヤーが不満というか不安になってるのは
「この先どーなるか、わからない」からなんだよな

特に魔戦とか道具使いとか、１職に特化して頑張ってた人は
使い勝手が悪くなるのは確定だから

それが永遠に続くのか？それとも改善策があるのか？
この辺の詳細説明が全くないから不安なままなんだよな
モチベーションもダダ下がりで、このままver5をやろうと言う気力は起こらないよな
0386その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3558-+5lr)
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2019/08/06(火) 11:14:54.81ID:H2mGC9sI0
ユーザーがどういったスキル振りしてるかとか
特訓をどの程度やってるかなんて
運営側がデータとして持ってるわけで
それを踏まえての調整なんだろうし
そこまでやり込まない人のほうが多いんだよ
0387その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/06(火) 11:16:05.58ID:rtYFHA/N0
かくとうスキルを追加されない職業は職業クエやって
全スキル100pになってもかくとうスキルは0pのままで
ばくれつけんやれないってマジですか？

盾スキルを追加されない職業は職業クエやって
全スキル100pになっても盾スキルは0pのままで
拳闘士の盾を装備しても会心ガード入れられないってマジですか？
0388その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c306-dPxg)
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2019/08/06(火) 11:16:46.51ID:el1dtK2M0
新規がレベル30で職クエスト全部できるようにして全職終わらせてパッシブ揃えたとしたらさ
そこからレベル上がってもステータスの上がり滅茶苦茶低く感じるんじゃね？
0391その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/06(火) 11:24:38.95ID:rtYFHA/N0
やっていない職業クエがあるとその職業のパッシブスキルは
他職でやる時には無効のままなのかな．．．転職してＬｖ
上げただけのプレイヤー結構いるんじゃね？
0392その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 11:25:11.12ID:vt8K+EuQM
宝珠はもう没収できないよ
それこそただの弱体化
だからこそ今回のは今のうちに止めさせないとだめ
0398その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 11:43:03.92ID:XASl3OpLa
本来、改修すべきはスキルポイントじゃなくて
宝珠周りなんだけどな

直美が曖昧な説明してたけど
職ごとに記憶するのが困難ならば

もう、いっそのこと宝珠は全て廃止にして
その分、技や呪文に基礎的に上乗せすればいいよ
その方がプレイヤーは大喜びするわ
0399その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb44-0ks1)
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2019/08/06(火) 11:43:49.97ID:A1+KU9F+0
>>397
コレだよな

・職クエストですべてのスキル１００P底上げ
・武器スキル・盾スキルは今までどおり全職共有
・魔法使いとレンジャーあたりにカマ追加

こんなもんで俺は満足ｗ
0403その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 05b1-0ks1)
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2019/08/06(火) 11:58:56.42ID:Zbxgq+ja0
ぶっちゃけ安西が「１職にスキルを割り振って全てのラインをMAXにできることが問題」
って言ってるが、今まで、試練やコインやフィールド狩りで、一生懸命LV上げして育ててきた
のを全部無駄にするっていうのが許せねぇ！！！！！


ふざけんな！！！！！！！！
メインストーリーの魔界編が終わったらすぐに引退してやるよ！！！
月額も払わねー！

安西！！！！普段からユーザーに文句言われてて腹立ててたからって、
仕返しで、一生懸命育ててきたキャラをぶっ壊す事してんじゃねーぞ！！！！

今すぐ廃案にして、元に戻して、オーブだの面倒なものは全てなくせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0408その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 12:03:06.59ID:b7Gssjuza
ver5まで特にやること（やりたいこと）ないから
今まで（メイン職以外の）他職のレベル上げぐらいしか、やってなかったんだけど
今回の改悪で、使わない他職のレベル上げは全く無意味になったから
何のヤル気も起らないわ。
（放送を見て新仕様を理解した）殆どのプレイヤーがそうだろ

ドラテンを続けるモチベーションをどこに置けばいいんだ？マジで
0411その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-xkZ9)
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2019/08/06(火) 12:07:34.97ID:XdJ8jJO2p
>>400
それそれ。踊り子みたいな別職スキルも可能性あるしね。待望のCTなし新スキルだって考えられる。
まぁ、コストかかるだろうから予算次第なんだろうけど…新武器種追加も最初4職しかないのはコストの問題なんだろうね。だからジェム買え
0418その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a3a3-ngA4)
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2019/08/06(火) 12:13:42.73ID:fvJ99wUp0
今までは武器スキルが他職と共用だったから控えめなものばかりだったけどこれからは個別に調整が可能になるからね
ただこれで運営は言い訳が出来なくなったというのも事実
ver5での調整には期待したい
0424その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 75be-cWRY)
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2019/08/06(火) 12:16:49.53ID:b62B/AjI0
なんで新しいスキルシステムじゃないと個別に調整できないとか言ってんだよ
いまのスキルシステムのままでも個別にスキルラインの調整は出来るだろ
0426その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Ss15)
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2019/08/06(火) 12:20:52.84ID:CQN79i3na
開発側が問題視しているのは、他職からスキルをかき集めて武器スキルマックスに出来る仕様そのものだからな
今の仕様は何としてでもぶち壊すのが当然の流れなのだよ
0430その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 12:28:22.42ID:vt8K+EuQM
>>400
ポイントは共通、内容はバラバラ
これが出来ない時点でだめ
0432その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
垢版 |
2019/08/06(火) 12:29:47.92ID:rtYFHA/N0
全職かくとうスキル追加決定していない時点で
メタキン持ち寄りＬｖ上げもツブしたいのかもｗ
会心特化装備でＡポチ攻撃だと
ゴールドかかっちゃうね^^
0433その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3558-+5lr)
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2019/08/06(火) 12:32:15.53ID:H2mGC9sI0
今まではパッシブだけだったが
職固定にする事で武器スキルに
職の特色もたせる事もできる可能性が
でてきたって事
養分だった職も調整次第では
遊べるくらいにはなれる希望はある
0434その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-iuYj)
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2019/08/06(火) 12:32:26.85ID:6GhXY9ztM
>>427
この改修の方が明らかにコストかかると思うんだが
新仕様って実質1から作り直しでしょ
今の仕様で職毎に内容すり替える方がどう考えても楽だと思う
もう担当いなくて弄れないのかもしれんが
0438その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 12:36:20.65ID:vt8K+EuQM
じゃあ新ラインなんて与えなきゃいいじゃん
0439その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb44-0ks1)
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2019/08/06(火) 12:37:31.95ID:A1+KU9F+0
職別にするならスキルポイントシステムが存在する意味がないだろ
・武器A/Bを装備
・バトル中のもちかえはA/Bの切り替えのみ
・どうぐコマンドから武器のもちかえ禁止
これで十分、そうすればコマンドのカスタマイズだけですむ

ユーザーに余計な手間をかけさせるだけの意味のないシステムは消してしまえ
0442その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/06(火) 12:40:50.65ID:rtYFHA/N0
仕様改変後もスキル養分職のＬｖ上げ続けるのは
やりこみ勢かホントにその職が好きなんだろうな人だけ。
提案門の数字を見る限り、そんなにはいない感じ。
スーパーな超特技が入るとかのテコ入れがあれば話
は変わるけどね^^
0446その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-bp9L)
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2019/08/06(火) 12:46:45.26ID:tIkFbCaOd
あんまり話題にならんけどver.5でインして最初にやることがスキル降り直しだよな
仕様からして全てリセットされてるだろうし
それにともなう宝珠のセットし直しも地味に面倒だな
サブでうっかり降り忘れてスキルなしで邪神突入とかありそう
0450その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2d76-M4H/)
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2019/08/06(火) 12:50:07.27ID:SHBPBg4h0
いや逆にメタキンレベリングに流れるでしょ
新職業LV50とかでフィールド上げしようにも武器スキルろくなのないし
寄生して上げるしかなくて糞つまらなくなるわ
0455その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-hJCQ)
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2019/08/06(火) 12:56:30.96ID:1MKtdskDd
>>451
安西とナオミがずっとバトルプランナーをやり続けた負の遺産の方が正しい
己が作ったものにケチをつけられて直したくないから、ナオミが調整サボる宣言した
0457その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-24Ap)
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2019/08/06(火) 12:59:19.77ID:2bMTht7o0
宝珠は撤廃でいいと思ってる
ただ宝珠に耐性を頼ってる層が困るんよ（俺もブレス100にするのに頼ってる）

全部マックス状態をデフォにすると追撃必殺禁断辺りで問題続出
本当にクソみたいなシステムだな・・・・
0458その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hJCQ)
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2019/08/06(火) 13:00:35.08ID:oWgQ9MqJa
例えば片手剣だと戦バト電占遊とか
職が追加されていく度に複雑化していく武器振りを
説明するNPC増やしたところで
新規はすでに説明ラッシュで疲れていて
読み飛ばすしわざわざ聞きにいかない。
教えてあげられる制度作っても複雑化するだけなら
職ごとでいい。継続組は追加されたことを
覚えるだけで楽だっただけ。
0459その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-7ShF)
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2019/08/06(火) 13:01:42.82ID:NdYwxslR0
そもそもDQXのスキルシステムってDQ8の頃からクレーム来てたのにな
1．最初にブーメランが範囲攻撃なのでスキルをふる
2．最後の方どんどん使えない武器になり片手か両手剣が必須になる
3．スキルをブーメランにふったので片手剣には足りない　スキルリセットは無し
0462その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/06(火) 13:05:23.23ID:rtYFHA/N0
魔法の迷宮の隠し階にメタスラ・はぐメタ出て
仲間プレーヤがいきなり突っ込んだ時に
武器外してばくれつけんするとか、
試練の門のプラチナキングで最後にプラチナキング
が残った時に武器外してばくれつけんするとかに
コマンド使えんと困るがな。Ｂ装備ばくれつけん
専用とかワイ、イヤやで^^
0463その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Ss15)
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2019/08/06(火) 13:06:37.68ID:CQN79i3na
>>461
現状のスキルシステムの問題点
スキルポイントをかき集めると一つの職業をマックスに出来てしまう
これではスキルシステム本来の選ぶ楽しさが無くなっているので根本的に直したい

ひとつの職のスキル全ラインマックスは邪道なんだよ
バージョン5からはスキルを選ぶ楽しさを重視してドラクエ遊んでいけ！
0464その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-7ShF)
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2019/08/06(火) 13:09:08.42ID:NdYwxslR0
>>460
宝珠と錬金システムが足引っ張り合いしているんだよな
完全な妄想だけど

武器、防具は★の数、宝珠を入れられる。
宝珠はこれまで通りモンスターから得られて、ステータス補正と行きすぎない程度の耐性プラス
武器防具は★のみ取引で宝珠セットは各自、付けたら外せない
スキにセットできるから HPバカとか耐性バカの装備が作れるが取引不能なので相場は安定
0468その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ f511-dfB4)
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2019/08/06(火) 13:11:41.60ID:yAaxrNDv0
まあ自分は環境の変化楽しむつもりでいるけど
既存プレイヤーが当然抱くであろう懸念や不安を想定したプレゼンができないというか、
例えば実は職クエ以外のSP調達手段を新コンテンツとして用意してたとして
それがとてつもなく重要な情報だという事を理解してなさそうというか
一言でいうとサイコパスなんだよな安西ってやっぱ
そこが一番不安だわ
0471その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 25cf-Ybim)
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2019/08/06(火) 13:13:38.54ID:ysV41UDn0
戦いごとの宝珠の振り直しがめんどうだと散々何年も言われてるのに
さらにスキルの振り直しを追加してくる運営
0472その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-MkKH)
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2019/08/06(火) 13:16:38.44ID:EtkjMm5jd
>>463
スキルシステムが問題じゃないよね
使い所のない職があるって所が問題じゃない？
スキルを選ぶ楽しさってスキル使う楽しさとちがうの？やりくりして使いたいスキル使うのが邪道って違うと思うわ
0476その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/06(火) 13:21:21.83ID:rtYFHA/N0
かくとうスキルない職で会心武器持っていない火力は
もう試練の門のプラチナキング行けへんね^^
行けば１０分超えるんじゃね
0478その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-MkKH)
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2019/08/06(火) 13:25:09.98ID:EtkjMm5jd
一回弱体化させてそれを成長させるとかやる意味あるのかね
もっと前にやれよと
使わない職は成長させないでいいですとか情けない
やりたい職になるよう調整しろよ
0480その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-7ShF)
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2019/08/06(火) 13:28:47.41ID:NdYwxslR0
スキル振りが

武器1：全職業の分のスキル値合計を割り振り
武器2：上に同じ
武器3：
盾：
かくとう：
パッシブ：
こうなってLV110だと全部ふってハイ終了って個性無いか
0485その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a51a-dfB4)
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2019/08/06(火) 13:37:56.85ID:svi4SkLa0
過去の仕組みがおかしかったことは間違いないが
だからと言って今更この仕様に変えるってのも微妙な話だな
どうせメス入れるならパッシブの仕組みも変えた方がいいんじゃねーの
新規プレイヤーがサポ無双するだけのゲームは止めた方がいいわ
0486その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/06(火) 13:38:03.20ID:rtYFHA/N0
>>483
レベル上げ終わった職業じゃもう行かへんで〜
レベル上げ終わっていない職で槍とか片手剣が
使えん職なんぼでもあるで
0487その名前は774人います (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-rg+1)
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2019/08/06(火) 13:38:11.86ID:o4JYBHLHM
スキルシステムが職業を制限してるのは事実だし活躍の場を増やしたいなら変えるしかないだろ
今のシステムで武や旅に席作ってもスキル振ってないから戦士ででいいや天地でいいやにしかならない
0490その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-dfB4)
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2019/08/06(火) 13:43:05.20ID:B7BLkrc10
>>487
席を作るということはあるシチュエーションの最適解が武や旅になるってことだろ？
それならそれにあわせてスキル合わせなおすだけだぞ
実際天獄周回で武の席が出来た時は扇と棍に振ったしな
0493その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Ss15)
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2019/08/06(火) 13:44:01.24ID:CQN79i3na
>>488
変化に適応する事がMMORPGを楽しむ上で一番重要な要素なんだよな
この程度の改修で文句たれてたら他所のネトゲなんて出来ねえぞマジで
バージョン5で心機一転新たにスキルポイント集めることで成長を感じればいいだけの話やで
0496その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bddc-edO6)
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2019/08/06(火) 13:45:15.54ID:zLGlYqZ00
全ての武器にポイント振れちゃう問題て結局コロだけだよね 片手パラなんてまさにそのためじゃないの ならコロは武器持ち替え不可にすりゃいいだけなのについでにいろんな「都合」を入れようと欲をかいてるのが見え見えなのがなんとも
0497その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbfa-IIj1)
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2019/08/06(火) 13:47:08.52ID:G0kHEzMq0
賢者のメタキンレベ上げが終わったな！爆裂拳なさそうだから〜新規は頑張って１１０以上上げてねメタル迷宮はブメや扇でできるからこっちに回してね
0499その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-IyjN)
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2019/08/06(火) 13:47:43.37ID:VNXd/ynMa
お前らドラゴンクエストユアストーリー見てないのか？
素晴らしことを伝えてくれる映画だぞ
虚構世界のスキルポイントがどうした？
現実世界のスキルを上げてけよ
0503その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/06(火) 13:51:53.93ID:rtYFHA/N0
>>491
賢者とか？
0504その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-iuYj)
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2019/08/06(火) 13:52:22.29ID:6GhXY9ztM
>>493
ここ程度って基幹システムの大幅改修なんだがw
7年目にしてゲームの基幹システム変えるネトゲあるなら教えて欲しいわ
0507その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4deb-jfW9)
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2019/08/06(火) 13:53:28.56ID:KOaeu3z/0
このままじゃPSO2のヒーローオンラインのような惨劇になるぞ…
0513その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2574-7ShF)
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2019/08/06(火) 14:00:23.64ID:1L0ZckVc0
弱体化もそうなんだけどスキルポイント780以上のポイントはゴミになるから
レベルキャップ解放で得られるのがステータスアップだけになっちゃうし
むしろ成長要素が今後無くなるってのに楽しさが見えないね
0515その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4deb-jfW9)
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2019/08/06(火) 14:02:31.38ID:KOaeu3z/0
リッキー戻ってきてぇぇ(´；ω；`)

このままじゃ安西とNaomiにメチャクチャにされちゃうぅぅン
0516その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/06(火) 14:02:46.29ID:rtYFHA/N0
雨使えて、ゼロ洗有りぃの、蘇生回復もでけて
ブメでダメージアップも出来る賢者が
かくとうスキル無いってだけでＬｖ上げ茨の道
どうしてこうなった．．．
0517その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fd11-tia7)
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2019/08/06(火) 14:03:55.51ID:bx4gFwy10
じゃあ、どう改善すればいいの？
0522その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Ss15)
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2019/08/06(火) 14:05:42.13ID:CQN79i3na
>>514
現状よりも新武器が増える楽しみの方が上だよな普通に考えて
今騒いでる奴らはデメリットしか見えてないんだと思うわ
もうちょい冷静に未来への希望を持って欲しいもんだ
0523その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4deb-jfW9)
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2019/08/06(火) 14:05:58.50ID:KOaeu3z/0
>>517
・宝珠の削除
・パッシブの廃止
・というかさっさと"上級職"システムにしろ
0524その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2574-7ShF)
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2019/08/06(火) 14:07:29.68ID:1L0ZckVc0
今までは弱い職の追加であっても新しい武器ラインが取れるかもとか
レベルキャップ解放されればこのスキルが取れるって成長の楽しみがあったけど
今後はそれが一切無くなってステータスアップさせるしか成長が無くなる
0527その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 14:08:41.25ID:dc2okYXKM
>>519
あるよ
初武器その1職でしか使えないから開幕から使わせたいなら改修しかない

まあもう1つ使い手が出れば済む話だが
0528その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ fd11-tia7)
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2019/08/06(火) 14:10:02.13ID:bx4gFwy10
>>523
戦士とバトマスの利便性を知らずに、
バトマス＞戦士
って感じで見てしまったことがあった。


せめてでも、マスタースキルが全ライン３０（現行）ポイントずつ、
スキルブックをボスコインやピラミッドやメインストーリーボスレアドロにして、
取引所に持っていくとか。
0529その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23cf-dfB4)
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2019/08/06(火) 14:11:02.12ID:xjGs0Db/0
長文になったので要点を3行でまとめる
なぜこういうクソシステムにしたのかわからないと言う声があるがその答えは
「今回のスキルシステムは時短アイテムありきの設定である」

VU後最強である3ラインMAXの職業を作るための経験値は

VU前869万3424経験値
VU後2719万22の経験値

となり今までより多く経験値を稼がなければ職業として機能しなくなった
これは前回のドラクエ10TVで運営が提唱した
「新規・復帰・課金優遇・短縮アイテム実装」と完全に一致する
「課金前提のドラクエになったからこそ生まれた齟齬」であるのでスキルライン問題はおそらく修正されない

Q　なぜ3ラインマックスの下方修正を行う必要があったか
A　カンストする意味を作るため。カンストしても褒美が4ラインマックス程度だと3ラインマックスや2ラインマックスのレベルでレベリングを辞めてしまい
　　時短アイテムの売上に都合が悪いため


以下、解説

今回のスキルポイント改悪は前回の10TVで言っていた
「新規・復帰・課金優遇・短縮アイテム実装」に基づいている

今までは該当職がレベル1でも他の職業をそこそこ上げていれば
該当職のスキルポイントを簡単に200にできる
そこで現在の環境で職スキル180かつ武器スキル3ラインマックスにするための経験値をみていく
（レベルUPによるスキルポイントが上がるらしいのでVU後のシミュは少し経験値が減る
　遊びブメなど初期レベル50を活用すれば実質経験値0だが公平性をとるため使わずに計算）

例を上げるとどうぐ使いでヤリブメ盾を200、どうぐを180にする場合
ヤリ　パラディン僧侶　1693664経験値
ブメ　レンジャー賢者　1693664経験値
盾　旅魔法　1270568経験値
どうぐ　道具　4035528経験値（マスター30P)

で、869万3424経験値で3ラインマックスにできる
しかしVU後の場合

道具カンスト　27190022経験値

となり2719万22の経験値となる
0532その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bddc-edO6)
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2019/08/06(火) 14:12:26.16ID:zLGlYqZ00
>>502
相手によって持ち替えてくから戦略の幅が狭まるとかなんとかどっかのスレで見たけど
まあそんな時間とGかけた強者に初心者は狩られるだけだからコロ肝いりのDとしてはなんとかしたかったんでない？

コロ興味ないのでそこじゃなくて、新スキルラインにするなら職毎の武器スキルの個性とか確立してからなら新成長要素だと思えるけど、リセットからの現状復帰を成長というのは無理がありすぎる ただの手抜きでさらにもしここに課金要素も絡めるならンコすぎやろ
0534その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4deb-jfW9)
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2019/08/06(火) 14:13:16.44ID:KOaeu3z/0
>>525
現状のドラクエ10は事実上の上級職になってるだろ
一部のゴミ職はマジでゴミなんだしな
バランスをとるつもりがないなら明確に仕分けすればいいじゃん？
0536その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 14:15:49.55ID:dc2okYXKM
>>530
いや、デスマスターの次が鎌職とは限らないけど新しい鎌職まで待てばいいかと思ったんだけと
0537その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4deb-jfW9)
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2019/08/06(火) 14:15:55.86ID:KOaeu3z/0
>>535
安西とNaomiがバランスを直す気がないのだからしょうがないだろ？
ならばドラクエが5.0で復活するためには上級職しか残された手札がないよねぇ
0538その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Q7WP)
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2019/08/06(火) 14:16:45.08ID:Ams11UEba
>>529
いや結局使う職はカンストさせる事になるんだからアプデ後の方がお手軽だろ何言ってんだ？
お前もしかして今までエンドコンテンツに参加するのにレベルカンストすらさせずに乗り込んで来てたん？
0539その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1bf4-vsvI)
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2019/08/06(火) 14:17:50.20ID:P7ZuHDB90
遊び以外は現状フルマックスで281、職クエで下駄も考慮して、レベルアップ増加でいくらぐらいあれば満足かしら？ひょっとしたら職ごとに獲得SPかえる可能性もあるのかしら。職クエ追加とかも
0541その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 14:22:37.90ID:Vj8sPFa3a
しかし、運営ってここまでアホだとは思わなかった

”大改修”とか銘打ったのはいいが
今まで出来たことが出来なくなったら
金払ってるプレイヤーは、そりゃ怒るだろうよ
ヤル気も無くなるし、金払う気もなくなるだろうよ

普通は逆だろうが、
「今までできなかったことが出来るようになりました」
って、なるならわかるんだが

実際は、不便になるんだからな
これを歓迎されると思ってたなら、運営はどうしようもなく無能だな
0542その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 05b1-zMmr)
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2019/08/06(火) 14:23:24.83ID:6Fn+GbPO0
同じ提案繰り返す提案民の民度低すぎひん？
0547その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 14:27:30.08ID:dc2okYXKM
ウルトラマンが強くなりすぎたので弱くしますで納得するやついるのか？

だったらせめて怪獣のほうを強くしろよってなるのが普通だろ
0551その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-iuYj)
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2019/08/06(火) 14:29:58.84ID:6GhXY9ztM
>>517
職業毎にするなら、全職業の武器スキルライン見直しとセットじゃないとな
今後する予定じゃなくて、そこが決まってから改修じゃないと
0554その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 14:35:11.55ID:dc2okYXKM
>>549
最小で9
レベル特訓フルカンで241だからこれ未満だったら訴訟レベル

ワンチャン2〜110で1ずつ獲得させれば109で4ライン振れるが、MAX3ライン宣言があるからないと思う
0557その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-H6sg)
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2019/08/06(火) 14:41:44.60ID:dkNcWjx1d
いままで出来たことができなくなるけど
逆にいままで出来なかったことが出来るようになるだろ。
そこをまったく考慮しないで
ただ武器3つ使えなくなると騒いでるバカの多いこと。
他のオンラインゲームはもっと頻繁に
バランス変わるからな？
0558その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1bf4-vsvI)
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2019/08/06(火) 14:42:17.21ID:P7ZuHDB90
>>554
今は271じゃないっけ、上で281つったけど間違いだったわスマン
踊り子なら踊り180にギラグレ3いれて、うたの魅力パッシブギリギリ入る感じ
大改修やし109ぐらいドーンときてもおかしくはないきがするがなー
0560その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 14:45:07.69ID:Vj8sPFa3a
提案広場を見てると、今回のSP改悪に不満があるプレイヤーが激怒しまくってるな
運営が、このまま何もせずに放置すれば、引退者が続出するだろうな
引退した方が、実は幸せなのかも知れんが
0561その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 14:45:44.32ID:dc2okYXKM
>>557
よそはよそ、うちはうち！
0563その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-jfW9)
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2019/08/06(火) 14:48:17.50ID:lqlpGWL0d
>>557
何ができるようになるの？
詳しく
0566その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 14:53:57.95ID:dc2okYXKM
>>564
前者は分かるけど、後者は何の説明？
0567その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-MkKH)
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2019/08/06(火) 14:54:22.62ID:EtkjMm5jd
さてはバージョン5にレベル解放150くらいまでして必死こいて戦士やらバトやら使えそうな職のレベ上げさせといて急に遊びやスパに新武器ドワ子銃を実装する気やな
そこで時短アイテム買わせて遊びスパのレベル上げさすと
その繰り返しや

舞台となるのは万魔の塔か
0568その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-H6sg)
垢版 |
2019/08/06(火) 14:54:36.32ID:dkNcWjx1d
例えばいままでは格闘スキルを強化すると
全職強化されてしまったけど
個別のスキルラインとすることで
武闘家の格闘スキルのみに
素手時攻撃力プラス200とかできるように
なるね
0573その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb44-0ks1)
垢版 |
2019/08/06(火) 14:55:25.74ID:A1+KU9F+0
>>563
・運営が新武器を出しやすくなる
・踊り子のように職スキルライン２本でも運用できるようになる
・Lv３０以降は職業クエストをこなせば全ての武器の１００までのスキルが使えるようになる

できることって言えばこんなもんかな？
0576その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23e8-DGxH)
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2019/08/06(火) 14:56:06.95ID:7ud+AMez0
武道家をアリーナみたいにしたいとかNAOMIも夢は語ってたけどやるとは言ってないからな
職バランスの調整を放棄してる宣言もあったし、まったく期待できない
0584その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd73-Ybim)
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2019/08/06(火) 15:00:56.04ID:uPkZfgEV0
各職に専用武器スキルラインを２本くらい追加すれば誰も騒がなかったろ
そしたら、振りなおせばスキルがALLMAXとかも無理になるし、新武器の追加もしやすくなるでしょ
ちょうど今１職のSPが271なんだから＋９すれば職スキル180に追加新スキルどっちか200で
選択する遊びの余地も生まれるじゃないか
0586その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bddc-8Op1)
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2019/08/06(火) 15:02:20.99ID:7hOUwUzC0
特訓で入るスキルポイントも増えるだとか、MSPの+30が職クエの+100と同様に全スキルラインに適用されるとかの説明があったならこんなに不安を煽る事にはならなかったと思う
現状公開されてる情報だけだと今まで出来ていた遊び方が出来なくなるとしか思えない
あと安西が一つの職のスキルライン全部取れるのは問題とか言ってたけどそれの何が問題なのかが分からない
0587その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2dea-o0IO)
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2019/08/06(火) 15:02:59.60ID:gwdTBz0C0
安西がこれまでにやってきた改修でできるようになったことて
コロシアム改修→景品リセットして釣った
学園改修→種族で入れるようになった
顔アイコン改修→表情が設定できるようになった
達人改修→UIいじくっただけ
こんな本質全く見えてない改修繰り返してきて今後の神調整あると思える奴はてエアプか？
遊び人をあの調整で大真面目に出してくるのに既存職調整なんてしたら悪化するまであるだろ
0590その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd58-3zu5)
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2019/08/06(火) 15:04:09.11ID:JOSMMwtO0
>>563
>>557のひとじゃないけど、低レベルでの１武器２００スキル構成が楽にできるようになったり
魔神突き・一閃突きとかの会心系特技が該当装備を持っていればいつでもできるようになったり
（ゼルメアや、新コンテンツがピラミッド後継ならメタル系が途中で出てきたりもあるはず）
シールドブレイクとかキラキラポーンとかの火力が必要でない補助特技が使いやすくなるはず
0591その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 15:04:23.44ID:dc2okYXKM
養分に無理矢理スキル振らせるのって、文系に国語や社会科の時間削らせて必要ないほどの数学やらせたり、理系にその逆やらせたりするのと同じだよな
0594その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2356-6Z5a)
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2019/08/06(火) 15:06:11.61ID:3pMfvVx70
557 名前：その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-H6sg)[] 投稿日：2019/08/06(火) 14:41:44.60 ID:dkNcWjx1d
いままで出来たことができなくなるけど
逆にいままで出来なかったことが出来るようになるだろ。
そこをまったく考慮しないで
ただ武器3つ使えなくなると騒いでるバカの多いこと。
他のオンラインゲームはもっと頻繁に
バランス変わるからな？
0595その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bddc-8Op1)
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2019/08/06(火) 15:06:22.43ID:7hOUwUzC0
要するにいつか今と同じかそれ以上のラインで遊べるようになるから、それがいつになるかは分からないし明言しないけどそれまではマイナスでの再スタートで我慢してねって事？
0597その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bdbc-24Ap)
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2019/08/06(火) 15:08:09.63ID:qR3QUJi/0
予言しよう
片手武器＆盾と他武器を両立したい気持ちは分かりますが
盾スキルって100Pだけでも正〜直強力なんですよ！
なので100P以上振りたい場合は盾特化という個性だと思って貰えると良いんじゃないかな〜
あれを取るか、これを取るか、というスキルポイントをやり繰りする遊びをお楽しみ下さい

っていう安西のお言葉が出るぞ
0600その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-7ShF)
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2019/08/06(火) 15:09:04.72ID:NdYwxslR0
>>594
後衛「片手剣が最強だわ、それ持ってないヤツは・・・」
後衛「両手剣が最強だわ、それ持ってないヤツは・・・」
後衛「斧が最強だわ、それ持ってないヤツは・・・」
戦士「・・・」

バージョンアップの度にこんなんだったな、なお後衛に武器の優劣はない
0602その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-6BmW)
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2019/08/06(火) 15:12:17.53ID:/88+hNkLa
しかし、ひっでー映画だなあ
今のドラテンと同じで金取ったらアカンレベルやろ
0603その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4deb-jfW9)
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2019/08/06(火) 15:13:38.73ID:KOaeu3z/0
>>573
宝珠そのままで武器追加とか頭にうんち！つまってんのか
0612その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 75ee-n0r7)
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2019/08/06(火) 15:20:01.45ID:8KsMCnrT0
生放送見て無い、広場炎上から来たんだけど、
・職スキル(パッシブ)は共有
・武器スキルは職専
・盾・格闘はライン無い職は各スキル０
で複数武器に振るスキルポイントが足りない。
って認識でおｋ？
0613その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 25cf-Ybim)
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2019/08/06(火) 15:20:24.52ID:ysV41UDn0
３年後に４ラインになります　３年間課金よろしくｗ
0619その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23a1-ONUK)
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2019/08/06(火) 15:25:40.29ID:DvU/PrbE0
FF11であったメリッドボイントみたいに凄い敵倒さないとメリボ稼ぐのに100/10000て数値でスキルポイント増えるみたいだから地獄過ぎる特訓より経験値稼ぎ大変だぞ
0620その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd58-3zu5)
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2019/08/06(火) 15:26:06.18ID:JOSMMwtO0
>>612
　・スキル振り分けは武器職スキル両方とも職別（振ったパッシブ効果は共有）
　・盾・格闘はライン無い職は各スキル０だが盾・格闘はライン追加予定は発表済み（ただし一部の職表記）
　・複数武器に振るスキルポイントが足りないと言われているかが、取得スキルポイント増加は発表済み
　　（＞新システムによるスキルポイント不足を補うため、各職業ごとに獲得できるスキルポイントを増加！
　　　＞レベルアップ時に得られるスキルポイントを増量！）
といった感じ　具体的にどの程度スキルポイントが増量されるか発表されてないので荒れてる
0622その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23cf-dfB4)
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2019/08/06(火) 15:26:36.42ID:xjGs0Db/0
>>538
>>540
バージョン5発売まで待ってろって
課金アイテムが出てきて「ああ、こういうことだったのか」ってすべてがつながるから

運営のスキル修正も絶対ないし告知もないからな
それが来たら俺の負けだよ
0625その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3558-0ks1)
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2019/08/06(火) 15:27:54.09ID:HqmvtWuj0
>>607
いや今回は分からんぞ
新ディスクの購入が必要なタイミングでこれだからな
元から買う予定の人も様子見からのゲームから離れてみたらどうでも良くなったで休止引退は増えるだろう
0627その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jxho)
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2019/08/06(火) 15:31:34.81ID:Ecce8BgTd
まずメリットをちゃんと説明するべきなんだよ
あんな言い訳みたいな説明じゃなくな
こっちは新情報を期待して見てるのにデメリットしか目立たない説明されたらそりゃ荒れるわ
0632その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd58-3zu5)
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2019/08/06(火) 15:36:42.96ID:JOSMMwtO0
>>626
いや、パッシブを職クエストで手に入れる時点で全スキルラインに＋１００Pされるわけだから
職クエスト受注可能なレベル３０からのレベル上げに関してはどう見ても楽になる
レベル３０までの必要経験値も10万／14万くらい（エンゼル元気料理なら基礎経験値３〜４万程度でいい）なのでたぶん問題無いはず
0633その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8569-KXKE)
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2019/08/06(火) 15:42:11.33ID:LfEhFccD0
職スキル含めて3つなのか職スキル以外で3つ振れるのかはっきりして欲しい

普通に解釈すると職スキル含めて3つだけど、そうするとスキルポイントの見直しで上昇するポイントがレベル110でたったの9Pってことになるからしっくりこない
0634その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 15:43:16.70ID:4whnDKa/0
このスレではアンチ擁護派が猛威を振るってるけど
提案広場は擁護派皆無っぽい
提案広場でも擁護したほうがいいんじゃね
0637その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-MkKH)
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2019/08/06(火) 15:47:11.03ID:EtkjMm5jd
広場戦士見てきたけど擁護する奴はそれはそれで尊敬するわ
大体が書いてる事無茶苦茶で理解してない書き方だから真っ青だけど
ちゃんと意見するだけドラクエ愛があるってこった
0639その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-iuYj)
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2019/08/06(火) 15:49:11.29ID:+G+NvjHOM
せめて宝珠も職毎になっていれば、手間は減るから苦情減っただろうにね
0641その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd58-3zu5)
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2019/08/06(火) 15:52:39.57ID:JOSMMwtO0
>>633
特定のレベル上昇時に１だけ増えるとかは分かりづらい・低レベル時のスキルポイント補填にならないから
全スキルポイント上昇時＋１とかで＋９９（＝全スキルポイント340＋MSP30／スキルポイント上昇はレベル10からなので）
くらいが妥当かなあ　とは思うなあ
0643その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8569-KXKE)
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2019/08/06(火) 15:53:52.31ID:LfEhFccD0
>>636
これの例だと職業クエで全部100ずつ貰えてスキルブックで30振れるからレベル特訓で振るポイントは240だよね

でも現時点でもレベル特訓で241貰えて、しかもver.5でレベル上昇で貰えるポイント増やすって言ってたから3つしか振れないのは不自然じゃないかな
0644その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cbdc-EDDn)
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2019/08/06(火) 15:55:13.36ID:xcpy0OhM0
取捨選択をさせたいなら既存のシステムをいじるんじゃなくて、次なる成長要素なりに入れりゃいいのに
今まで成長させてきた部分を運営都合でナーフしますじゃそりゃ反感も出る
0645その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c306-dPxg)
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2019/08/06(火) 15:56:07.48ID:el1dtK2M0
今までパッシブ全部取っても、あの画像の戦士にあわせると他職からかき集めた片手両手斧盾で1900ポイントくらい集まるな
全ライン100足されても800ポイント行かないから差がやばい
0646その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 15:58:04.15ID:4whnDKa/0
特訓ポイントのことについては言及無いようだけど運営忘れてる？
特訓レベル開放ならそれはそれで楽しみだ（遊び人も特訓を望む）
0648その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 25cf-Ybim)
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2019/08/06(火) 16:01:21.51ID:ysV41UDn0
これ戦い始まって　武器ふり直すの忘れてたわって超頻繁におきるよなｗ
0650その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-7ShF)
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2019/08/06(火) 16:07:38.51ID:NdYwxslR0
簡単に転職出来たりスキル振り直したり出来るMMORPGって無いから開発も大変そうだな
Ver1.0の時みたいにスキル振り直し無し、転職を無くして天職にすると暴動レベルか？
0652その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a51a-dfB4)
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2019/08/06(火) 16:11:22.74ID:svi4SkLa0
この改変で不満出るのなんて一時的なものだろ
レベル上限も上がり新装備や新アクセも追加されるんだから既存コンテンツが高難易度化するってこともない
0653その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4deb-jfW9)
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2019/08/06(火) 16:11:35.77ID:KOaeu3z/0
ネトゲにビルド要素は合わないんだよ
プレイヤーは絶対に最適解しか認めないからな
0655その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jxho)
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2019/08/06(火) 16:14:25.09ID:Ecce8BgTd
>>652
タイミングも良いから5買わずにクリアするやつ多そうだしな
0657その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-F6v3)
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2019/08/06(火) 16:16:01.07ID:vjc3Yauxd
スキルポイントが持ち替えてもそれなりに余るならいい(拡張要素的にも)
カンストいかないと足りない/持ち替えできないと嫌
反対する方にしてもほとんどこんなもんなんじゃね
今はある程度からは低レベル職も最初から200スキル使えるし
正直3職目4職目となってきたらスキルなんて200前提の存在だからそこで面倒なことしたくはない
0660その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 8569-KXKE)
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2019/08/06(火) 16:19:29.27ID:LfEhFccD0
ハイエンドでも道具は盾スキル妥協してやっていけるとは思う

ただ今回の変更は振り直す機会が爆発的に増えそうなのがな・・・
何の意味もない面倒な手間を増やすのは歓迎できない
0661その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-F6v3)
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2019/08/06(火) 16:21:27.75ID:vjc3Yauxd
まあ荒く言ったらポイントはどちゃくそ余るくらいでいいとおもう
それで結果火力が上がるわけじゃないし
101ポイント以上パッシブとか出たら別だが
0662その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-7ShF)
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2019/08/06(火) 16:22:23.33ID:NdYwxslR0
ゆうたののあの展開で炎上すると思ったらそっちは炎上しないのね

スキルは学園のノートシステムにすれば個性は出るけどなんにしても面倒なんだよな
0663その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 4deb-jfW9)
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2019/08/06(火) 16:24:03.13ID:KOaeu3z/0
>>658
パーティーメンバーの時間を溶かしてまでオナニーしたがる奴は頭おかしいと思うぞ
自由とやらはオフゲで満喫しろ
堀井さん考案の縛りプレイしてればええんや
0668その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23af-7p+E)
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2019/08/06(火) 16:35:05.98ID:ttQHPBtf0
スキルPと宝珠廃止して
レベルUPするとパッシブやスキル覚える仕様にすれば
行く場所によっていちいちスキル振り直し、宝珠見直しなど
する必要がなくなり、すべての不満や問題が解決して、
レベル上げる意味も出て良いと思うんだけどな。
まぁもう過疎すぎるドラ10なんてどうなろうがどうでもいいけど
0671その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW c306-dPxg)
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2019/08/06(火) 16:37:32.01ID:el1dtK2M0
スキルも順番に振るんじゃなくて選択制でよかったんじゃね
使わないスキル選択しない仕様つけるくらいならさ
片手なら使えるスキルは隼斬りだけしかないけど武器ガードのパッシブでカンカン弾くやつとか個性出るぞ
0677その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3558-Mcvh)
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2019/08/06(火) 16:45:52.70ID:MUqYlbBQ0
改修されるのはもうほぼ確定なんだから撤回しろとか提案してないで
「スキル振り分けをいつでもどこでもアイテム無しでできるようにしろ」
「マスターspを全ラインに上乗せしろ」
みたいな有意義な提案してくれよ
0678その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 16:50:07.31ID:4whnDKa/0
他人に指図せんと自分でやればよかろー
ヒトのこと言えんけどｗ
0685その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ed0d-7ShF)
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2019/08/06(火) 17:07:00.22ID:NdYwxslR0
職業ごとに変えなくても良いシステムが理想だけど
理想を言い始めるとキリが無くなるなぁ
職業ごとに宝珠変更←わかる
職業ごとに手持ちの装備が自動変更←気持ちはわかる
0686その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 17:07:32.50ID:eMWpe4hMM
武闘家の最適解両手剣なんだからそれくれよ
ヤリはマルティナに引っ張られすぎ
0687その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd43-MkKH)
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2019/08/06(火) 17:07:44.60ID:EtkjMm5jd
免許のような減点方式はどうだろう
一回の戦闘で使えるポイントが100あったとしてスキル使う度に減っていく
ちょっとした戦闘なら全然問題ないが防衛軍やらコインボス・エンドコンテバトルだと考えながら戦わないといかん
当然武器持ち替えもポイント消費激しいよ
0691その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cb60-7ShF)
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2019/08/06(火) 17:14:10.17ID:HBuOgIpT0
盾格闘はパッシブにでもしなきゃ盾職はSPでハンデ背負うことになるんだよな
片手武器＋盾で2種装備してるようなもんだといわれりゃそうなんだけどさぁ…
0693その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0356-dfB4)
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2019/08/06(火) 17:20:04.25ID:HZKQWFUf0
>>400
それが一番なんだよなぁ
追加分だけじゃなくて既存のスキルラインの構成もいじってくれたらいいんだけど
てか、こんな大々的な変更、その辺も含めて一括でやるべきなんじゃないかと思うよ
スキルラインが追加されるまで現在盾スキルがない職は盾なしを強制されるわけで…
全職に一度にスキルラインを追加するべきだった
0694その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-dfB4)
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2019/08/06(火) 17:22:44.09ID:qOOYzR5d0
現在のスキルシステムは「スキルポイントの獲得のためだけに育てる職業」があり、
遊べる職業を制限してしまうなどの問題があります。
運営のこのエアプ発言が火に油を注いでる・・・
弱職やボスに不向きな職業だから使われてないだけなのに
それを解消するためにスキルを職業ごとに振り分ける形式にするのも意味不明
弱職のレベル上げなんてしなくなるだけじゃんこれ
使われてない職がさらに使われないようになるだけ
0695その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 231d-dUq1)
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2019/08/06(火) 17:24:07.44ID:tjFLbp130
新システムに今現在のスキルポイントをあてた様な
本来起こりえないグラフを出してしまったってのが運営のミス

アホがあのグラフを見るとあれが5.0の状態だと勘違いしてしまう
大体でいいから5.0でどれくらいスキルポイントが増えるのかを含めたグラフを出すべき
0697その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2dea-o0IO)
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2019/08/06(火) 17:29:39.51ID:gwdTBz0C0
既存スキルを弄れるとか気軽に言うけども
例えば魔物使いは火力が出すぎるからとライガー没収なんてされたら反発は今以上のものだろうし
関係ない層ではバランス取れるしいいじゃんとか無責任に歓迎されて対立構造
だからこそ追加スキルだけの変更にとどめたのでは
0698その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-H6sg)
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2019/08/06(火) 17:38:00.85ID:dkNcWjx1d
>>696
個人的にはバトマスの武器スキルは武器ガード率プラスは消して
そこに攻撃力プラスを入れて攻撃力特化させた方が
職毎の特徴がでるんじゃないかな。
0700その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-uylW)
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2019/08/06(火) 18:07:27.20ID:BUVdDDiba
なんでお前ら詳細発表されてないのに勝手にいろいろ決めつけて騒いでんの？
レベル110で全スキル振り切れるポイントもらえるかもしれないだろうが

大体利便性のための回収なんだから弱体化なんてするわけねーだろアホか
0703その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 45fa-Ti2W)
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2019/08/06(火) 18:12:10.66ID:L8y7DjWK0
>>700
宝珠なんて実相前からわかりにくいだの使いにくそうだのなんだの言われてて運営は触ってみたらわかるとか言い張ってたけど結局制限撤廃やUI改修されたやん

学園なんて批判殺到の中強行して実装したが今どうなってんだよ
0706その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 231d-Nr3O)
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2019/08/06(火) 18:14:07.57ID:JVe8AssT0
変な不公平やゲームにさえならないようなことじゃなければ、行き過ぎた強さを弱化調整するのはいいことだよ
個人的にスーパースターを現在どの場面でも使うことがないんだが、扇養分だからでもある
でも鞭が使えるならやってみたい気は前からあった
そういう意味で違う職を気分で変えやすい利点はでたなと考えている
言っとくがハイエンドは有効な職で調整するのになんら抵抗はない
旅芸人を最適解にしろとかそういう馬鹿なわがままなど思いもよらない
また、パラディンに片手剣追加したその一点をもってして個人的期待値は高い
できないことができるようになったのは素直に嬉しい
0708その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 18:15:54.32ID:6rdbSkyLa
安西・青山
いつまでダンマリ決め込んでるんだか
こんだけ炎上しまくってるんだ、さっさと回答しろよ
0711その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Ss15)
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2019/08/06(火) 18:19:56.26ID:S12d4SPRa
>>700
まぁみんな騒ぎすぎな感じはあるよな
広場とか青山が重複提案迷惑だからやめろって言ってるのに次々と似たようなクレーム提案連投してるしな
お前ら一旦茶でも飲んで落ち着けと言いたいわ
0714その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23cf-dfB4)
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2019/08/06(火) 18:23:58.55ID:xjGs0Db/0
シナリオ追加するほどの労力がかかる決断でもないし
パクレリミットの一週間超えたら対応なしほぼ確定だな


パクレ最終話実装　1月23日（水曜日）12：00
パクレ追加シナリオ告知　1月30日

スキルシステム放送　8月3日
弁解リミット　　8月10日
0716その名前は774人います (ｽｯﾌﾟ Sd03-Uudv)
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2019/08/06(火) 18:25:14.96ID:B9lz6maUd
改修だろうがなんだろうが好きにやればいい
ただ変えるなら今までのシステムありきで組んでた部分も全部見直せ

宝珠と既存の全武器スキルの事だよ
リリース遅れて声いれる余裕あったんだろ？
0717その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 23b2-gFCn)
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2019/08/06(火) 18:26:23.68ID:UPb3ItxL0
遊びたい職に集中して強化した結果
余りspの都合で同じ位強い裏本職が現れる
今のシステム好きなのだがなぁ…

装備職が多いほどspのコスパが上がるので
武器ライン追加だけは評価するが他は…
0718その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9b86-k9MR)
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2019/08/06(火) 18:26:43.87ID:ZSEWaL/P0
やりたくない職業のレベル上げる必要なくなったとか言ってるけどさあ
結局テンプレ職以外お断りの状況は変わらないんだよね
コインボスでさえ特定の職しか誘われないんだからやりたくなくてもレベル上げるしかないじゃねえか
0719その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 1b02-3SK7)
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2019/08/06(火) 18:27:43.30ID:+nTEivid0
今まで出来たことができなくなる事が嫌なわけで ライン追加や職業それぞれのパッシブ変更は 個性がでていいと思う
今までの戦略リセットという意味では楽しみかな
0721その名前は774人います (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Ss15)
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2019/08/06(火) 18:31:30.11ID:S12d4SPRa
うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！


スキルシステム改修
バージョン5.0 大型アップデートにて、スキルシステムを改修します。

同一のスキルラインに対し、全職業共通でスキルポイントを振り分ける形式をやめ、
各職業ごとにスキルポイントを振り分ける形式にします。
（例えば、戦士で片手剣に50ポイント振り分けても、他の職業では片手剣スキルを使えません）
職業クエストを1話クリアするごとに、すべてのスキルラインのポイントを20獲得できるようにします。
（例えば、戦士の職業クエストを第5話までクリアすると、すべてのスキルラインのポイントが+100されます。）
レベルアップ時に獲得できるスキルポイントを増加します。
一部の職業に「かくとう」または「盾」のスキルラインを追加します。
一部の職業に、装備可能な武器とそのスキルラインを追加します。
この四職業に追加されたスキルラインで得られる効果は、
他職業の同名スキルラインの効果と一部異なります。
武闘家：ヤリ
旅芸人：ブーメラン
パラディン：片手剣
賢者：扇

安西神！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0723その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ adca-ONUK)
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2019/08/06(火) 18:32:22.70ID:J54y8Cui0
>>719
スキルの内容も職に合わせて変更になっているなら、楽しめるが
単なる縛りが入るだけなら、何を楽しめばいいのかわからんな
武器スキルにある装備時攻撃力+の効果が全部武器に適応されるなら組み合わせ考えたりで楽しめるんだがね
0724その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-bp9L)
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2019/08/06(火) 18:33:06.30ID:tIkFbCaOd
◯◯を強化するために◯◯上げなきゃっての好きだから新システムはちょっと寂しい
vre.1で武を強くするためにMPパッシブ取る目的で魔と僧上げてた感じが楽しかった
MP100越え平田でサポ登録して個性をアピールする楽しみ
新システムでも結局有用な武器は選別されて皆同じスキルラインになるんじゃないかな
0725その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-0ks1)
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2019/08/06(火) 18:34:08.46ID:a5LDPeMG0
スキルシステム改修ってスキルポイントだけの判断なのか
宝珠、防具、武器、その他の要素含めての判断なのか
それらを追加で説明してくれた方が良かったんだが
0726その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 18:34:14.84ID:4whnDKa/0
まあ改革はいつの時代も必要なのだろうけど
あと数年持つかどうかワカラナイDQ10で
かろうじて課金してくれてた人が消える以上に新しい人が来てくれれば良いだけどね
0728その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 1b53-dfB4)
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2019/08/06(火) 18:42:44.19ID:12/RsKsf0
>>706
スパのスキルライン全部振ってるし、装備も自分が納得するものを取り揃えてるが
残念ながらスパ全然使ってないし、使う機会も無い

でもこのクソ運営は、そういう俺のこだわりや自己満足さえも潰しに来てるんだぜ？許せるか？
0729その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-0ks1)
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2019/08/06(火) 18:43:31.13ID:52FXvU6g0
職毎に個々にビルドできるってのはプレイの幅にもつながると思うけどな
戦士で斧、パラディンで片手剣、バトマスで両手剣とか職毎に変化をつけて遊べる
全体で取得している武器に縛られない

当然足かせはある、宝珠と装備枠だ
宝珠については新スキルシステムでの状況にあわせて検討するという話は合ったし
忘れてるわけではないだろう
むしろ新スキルシステムが控えてるので宝珠のＵＩ改修を前回中途半端なところで切り上げたんだなと好意的に理解できた
0731その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 18:48:09.89ID:4whnDKa/0
運営様がやるって言ったならやるんじゃね
ヤッパリ止めます」の方が影響大きいと思うわ
ユーザー・プレイヤーはDQ10を諦めるという選択肢は健在なわけだしｗ
将来のことは知らん
0735その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jxho)
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2019/08/06(火) 18:49:46.92ID:Ecce8BgTd
>>730
これ前提で新職と新武器作ってると思うから止めたくても止めれないかと
0737その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 231d-Nr3O)
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2019/08/06(火) 18:51:21.85ID:JVe8AssT0
>>728
おれはそこはスパじゃなくパラだ
槍ステハンマーに盾(ステパラなんぞやってられるかと思ってるが槍でさえ悲しい思いをしている)
だから片手剣来たことによって救世主・・・は冗談だが、実のところインフレ抑制や一旦リセットみたいな改修はそこそこ受け入れる方
FF14で鍛えられたかもな
0738その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 18:51:57.60ID:4whnDKa/0
アンチはいつでも勝者！
ん、何と戦ってんだかｗ
0739その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ adca-ONUK)
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2019/08/06(火) 18:52:44.51ID:J54y8Cui0
>>732
拡張入れなくても適用される内容がここに書かれてるのって違和感があるな
アピールすべき新武器カマの情報は書いてないしｗ
0744その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bddc-KAat)
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2019/08/06(火) 18:54:53.50ID:GiriZF8C0
現状のスキルシステムは育ってくると職とポイントが増えすぎてスキル振りがわからなくなる人はいるみたいだね
(外部ツールすら使えない人もいるくらい…自分には理解できないけど)

そこら辺分かりやすくなったのはいいけど一つの職を使えるようになるまでストーリー、職クエ、レベル上げ、特訓全て終わらせるのってしんどすぎないか
新規に優しいとは言えない設計

ドラクエの持ち味についても、いろんな職や武器でバトルできるということが無くなるんだが
満足度が下がって固定も新規も減るのでは
0746その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 18:55:21.76ID:4whnDKa/0
そんなことよりDQ10単独WiiU内蔵メモリ32GBで足りるのかどうかが重要だ！・・・しつこいｗ
0747その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ adca-ONUK)
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2019/08/06(火) 18:55:27.28ID:J54y8Cui0
>>740
安西＜検討します

（２年以上続報なし）
0749その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bddc-8Op1)
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2019/08/06(火) 18:57:26.59ID:7hOUwUzC0
そういえば武闘家の追加スキルラインで槍って事は溜めてからジゴスパークするのか……
なんかそれだけなら別に棍で良いし、相変わらず職の特性と合わない多段攻撃ばかりだから専用の変化したスキル部分とやらが相当優秀でシナジー取れるものじゃないと武闘家は蘇らなさそうだね
0753その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bddc-KAat)
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2019/08/06(火) 18:59:44.81ID:GiriZF8C0
新規のフレは両手剣にスキル振ってるから共通する戦士バトあたりやってる
こうして武器の指針で職を広げられるけど、これからは転職したら完全に1からやり直しだから萎えるだろ
0754その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 19:02:14.04ID:2aU3r9rSa
ジェルザークの魔戦って
片手剣200・弓200・盾200・フォース180　が推奨だが
ver5から、この振り方が出来なくなるな

ただでさえエンドコンテンツに席が少ない魔戦に、
久しぶりに光が当たってたのに
いとも簡単に潰してしまったな

成り手の少ない中間職を頑張ってた人は
この改悪によって、完全にヤル気を無くして引退するだろうな
0756その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9b86-k9MR)
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2019/08/06(火) 19:03:41.76ID:ZSEWaL/P0
コンテンツに席がないと言われている武闘家だって棍を持てばタイマンでレグナードにだって勝てる
使われていない職をどう活かすかはお前らの工夫次第なんだぞ！
お気に入りの職業が冷遇されていると嘆く前にやることはあるだろ！？
0758その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-0ks1)
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2019/08/06(火) 19:08:20.78ID:gLKZ9oYo0
最近の運営の傾向を見ると色々勘ぐってしまうな
マイタウンでG回収に必死だったように武器を制限するのもそれが目的なんじゃ
やりなおしの宝珠使わせまくってG消費させたいとか

>>757
減らして振り分けれないと明言してた
0760その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 19:09:41.21ID:4whnDKa/0
味方が強すぎてしまっている・・・のを改悪するんでしょ
味方弱体と敵弱体を同時に発表しなかったら・・・まあいいか
0762その名前は774人います (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM81-Vv5i)
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2019/08/06(火) 19:12:52.09ID:cdCYTM/2M
>>751
そう考えるとかなり色々繋がってきた
ただその割にいくつかの職にスキルライン追加します！（鎌スキルはない）って所はおかしいし
このシステム変更が木を見て森を見てない調整なのが解らない位のエアプしかいないのかと思うと何とも言えない気持ちになる
0765その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 19:23:54.98ID:4whnDKa/0
DQ10スタッフは8/20頃まで夏休み・盆休み・・・
待つがよい。その後は交代休暇ｗ
0768その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ adca-ONUK)
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2019/08/06(火) 19:25:36.36ID:J54y8Cui0
直美ver4
レベル上げについては、ゆっくりと自分のペースで上げてもらいたいという方針です。
レベル上げの必然性をあげていく仕様を追加するのは、現状の方針に即さないと判断して追加を見送っています。

直美ver5
スキルポイントが足りない仕様なので、レベル上げ、特訓10000ポイントとマスタースキルポイント30も必須です。
ver5からは新たに週課コンテンツ追加するので、急いでレベル上げてください。
※全部やってもスキルポイントは足りません。必要に応じて振り直ししてください

どっちがいいのやら・・・
0769その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-0ks1)
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2019/08/06(火) 19:26:41.83ID:52FXvU6g0
おおむね反対はないが
俺のいろいろやろうぜでくちぶえさせるためにアクティブスキルを切ってる遊び人サポが
職クエ3話までやってたわ
武器盾ははずすとしても格闘が追加されたらいしつぶてやムーンサルトしてしまうな
遊び人一筋でlv103まで育てたのに、格闘が遊び人に追加されないことを望むしかない
0770その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 037e-dfB4)
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2019/08/06(火) 19:26:51.78ID:77vOf4th0
武道家にヤリ追加とかしてんだから
戦士や遊び人に鎌配るだけで解決だろ
0771その名前は774人います (ｽﾌｯ Sd43-hJCQ)
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2019/08/06(火) 19:27:19.29ID:1MKtdskDd
>>766
だって安西だよ
Ver1.0からろくな仕事していない
更にナオミもあるよ
この最初から碌でもなかったバトルプランナーの二人を制御する人間が上にはいない
0772その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 19:27:55.74ID:4whnDKa/0
イレズミババアに関するものはすべて却下
リキカス時代の「報酬欲しかったらイヤでもヤレ」を支持するｗ
0776その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a576-hJCQ)
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2019/08/06(火) 19:32:34.47ID:9mO67Kov0
>>772
クソ眼鏡と刺青ババアは評価できるのが全くない
藤澤はもちろん、リキカスでも、褒めるところは見つかるのに
一番上に就いてはいけない存在の二人が上に就いたから、もうどうしようもない
0778その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 232d-l91T)
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2019/08/06(火) 19:35:02.13ID:d0kJn8s50
スキル改修しろなんて意見まったくなかったのに
無能でエアプのくせにいらんことすんな
0781その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cd73-0ks1)
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2019/08/06(火) 19:40:19.18ID:OP2GejiQ0
戦士のスキルポイント、旅のスキルポイントとかやめて、全部一括でどこにでも振れるようにすればいいんじゃね？
しかも魔塔方式で、いつでも振り直し可能にして。
宝珠は職業ごとにビルドする。
これでよくね？
0782その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ad0c-yCK9)
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2019/08/06(火) 19:43:27.32ID:jLWTW5u10
学園もパクレも炎上したけど、極論、やりたくなければやらなきゃいい。
プレイヤーは回避する術がある。やっちゃったなら仕方ないけど。
でもスキルシステム改修はVer.5をやるなら嫌でも受け入れざるを得ない。
プレイヤーは回避する術がない。
0783その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cba9-2GgO)
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2019/08/06(火) 19:45:29.84ID:4whnDKa/0
＞プレイヤーは回避する術がない。

大丈夫！DQ10を見捨てればいい
リアルマネーを出す方が優位
0786その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2353-pgpK)
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2019/08/06(火) 19:51:24.36ID:kkxiq0xF0
>>778
広場担当「職ごとにスキル振りを保存できる様にって意見が来ていますが」
安西「なるほど職ごとにスキルポイントを分けて欲しいのか！よしプレイヤーのためにリニューアル頑張るよ！」

こう勘違いした可能性
0787その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 19:52:06.21ID:2aU3r9rSa
>>779
安西「宝珠そのものが付け替えない前提で作られてる」だってよ

とんでもない致命的な設計だな
こんな杜撰な設定でスタートしてたのか

各職業ごとに宝珠を記憶させる件に関しては、
　戦士で宝珠を捨てちゃった場合、バトで影響が出るので
　その整合性を取りながら修正するのが
　極めて難易度が高いらしい
要するに、これって、実質的に無理って事なんだろうな
0789その名前は774人います (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jxho)
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2019/08/06(火) 19:54:23.51ID:Ecce8BgTd
宝珠の付け替えなんてそんなにしないからいいけど
レベルの上げ下げ何とかしろよと
0791その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 35da-0ks1)
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2019/08/06(火) 20:01:42.60ID:o7DQJPEU0
FF系だとゲーム内で抗議集会とか開かれるけど
DQのユーザーはそういうのがいるとすぐにキチガイ扱いするから
ゲーム内での講義運動とかは起きないだろうな
0792その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 75bc-IIj1)
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2019/08/06(火) 20:02:07.35ID:vzYuZpAL0
>>787
お前、月額の金渋ってるくせに最新レジコ持ってんの？
５以降も文句言って買わないつもり？
0794その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bddc-8Op1)
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2019/08/06(火) 20:08:38.27ID:7hOUwUzC0
宝珠は付け替えは諦めてるからせめて職毎に振り分けた分を保存させて欲しいって妥協点はスルーして出来ませんやれません後回しと言われても新スキルシステムよりもこっち優先して解決して欲しかったよ
UIは最悪の出来だし、導線ないから新規は既存ユーザーからの説明なしでは宝珠システム全く理解出来てないのは7期の初心者大使でも見て取れたし
0795その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 20:10:01.21ID:eMWpe4hMM
>>793
さすがにそれはない
0796その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 20:10:25.01ID:m/Y6Tx42a
ver5になったら
アプデ前から借りてるサポも影響があるんだろうな
魔戦を借りていたら、アプデ当日になったら、急に片手剣スキルが使えなくなったとか

自分のキャラも当然影響は大きいし
借りてるサポも影響あるし、当日は大混乱になりそうだな
0797その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 2353-pgpK)
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2019/08/06(火) 20:10:28.52ID:kkxiq0xF0
宝珠廃止するとして、
・全てのキャラに宝珠レベル5の耐性・パラメータを常時上乗せ
・全ての呪文・特技に宝珠レベル5のパラメータを上乗せ
・開幕時〜の宝珠はアクセの合成効果にてつけられる様にする（新部位が望ましい）

こんな感じか
0798その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ab7e-7p+E)
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2019/08/06(火) 20:11:27.67ID:2UoFXCeR0
レベルアップ時の獲得スキルポイントを増加とか書いてるけど
110から増えるのか初めから増えるのかとか
こういう重要なポイントは一切説明なしなんだよな
もちろん前者で無理矢理レベル上げに意味を持たせてくるナーフ延命なんだろうが
0802その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 20:18:09.27ID:eMWpe4hMM
宝珠削除は無理
勝ちどきどうすんねん
0805その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 20:24:02.14ID:eMWpe4hMM
>>803
え？
それは今から「この世界では敵を倒すとMPが5回復します」になるってこと？
それ打たれ名人に適用したらガチ新規は村ボスくらいまでほぼノーダメージだぞ
0806その名前は774人います (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-xkZ9)
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2019/08/06(火) 20:24:07.23ID:XdJ8jJO2p
>>771
その通りどこにでもいるリーマンSEでしかないんだよ。
ガキの頃はゲームの開発者なんて神様のように思えたかもしれないが、子供おじになってしまったら神でも何でもない事もわかるはず。
優秀だったらスクエニでリーマンSEなんてしてない
よく頑張っとる方だろ
0810その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a58b-ry6n)
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2019/08/06(火) 20:28:00.37ID:XzdU7mox0
誤解があるなら速攻アナウンスしてくるだろうから
それが無いってことはそう言うことなんだな
後は沈黙で強行突破か、打開策を提示してくるか
まあ検討しましたが無理ですってのがオチだわ
0813その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ edca-0ks1)
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2019/08/06(火) 20:29:20.84ID:K/7OzEc30
>>787
各職業毎に記録するんだからどれか1つでも装備してる職があったら捨てられないようにすれば良いだけではなかろうか
まあどの職業で装備してるか解らなくなったとか言う馬鹿が絶対出てくるけどそんなもん切捨てりゃいい
0815その名前は774人います (ﾄﾝﾓｰ MM99-3uXK)
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2019/08/06(火) 20:32:26.92ID:eMWpe4hMM
他にも復讐、共鳴、不滅、果てなき、禁断とかいろいろあるんだぞ

光闇は5レベ飾り込みで抹消出来ても他は無理
0821その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a303-ruUF)
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2019/08/06(火) 20:39:14.64ID:vk8C9IOj0
｢特定の1職について全てスキルマックスに出来ること｣を問題としてる時点でこの問題は一生解決しないわ
この一文だけで安西とユーザーの感覚の解離が酷すぎるってことがイヤというほど分かるからな
誰だ？この点を問題だって言ってるヤツは？聞いたことねーぞ？？
0822その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a303-ruUF)
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2019/08/06(火) 20:42:22.21ID:vk8C9IOj0
｢特定の職にスキルが振り分けられることで養分職が出来てしまう｣という恐ろしい認識、これが安西である
仕様変えたら旅がマセンの席を脅かす存在になるってのか？アホすぎひん？？
お前がやることは職と特技と宝珠のバランス見直しであって、スキルポイントなんかじゃあないんだよタコ
0824その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbc5-7p+E)
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2019/08/06(火) 20:44:34.67ID:fi8WGWt30
新システムそのものを否定するつもりはないよ

使用不可能になる盾やＳＰ不足で取得できない武器による意味不明な弱体化と
特訓マスタースキル前提化が頭おかしいだろって言ってるだけで
0826その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 655b-P7S+)
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2019/08/06(火) 20:47:15.23ID:4mLjHZ6Z0
>>822
これな
やることほったらかしにして誰も気にしてない自分でも言ったことないことを急に説明不要の最優先課題のように言い出してそれに工数かけて不満増やすってファンタジスタだよもう
0827その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 20:48:41.85ID:E3RZy4nLa
安西、早急にスキルシステムの詳細を示してくれよ

このままじゃプレイヤー側も
「今からver5までのレベル上げをどうするか？」
って方針が定まらないままだろうが

安西の発表の通り確定だとしたら
今後は使わない職はレベル上げする必要がなくなる
スパスタとかレンジャーとか一切やらないし、やるだけ無駄になるし

安西発表から修正アリならば、やっぱレベリングしなきゃならんし

今から二ヶ月以上の”レベル上げ作業”の積み重ねが、無駄になるかどうか
雲泥の差になってくるんだからな
0829その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-0ks1)
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2019/08/06(火) 20:50:15.64ID:52FXvU6g0
職クエの必須化はよくわからんが
そこまでするなら職クエの受注条件はlv1にして
経験値の古文書で上がったレベルでクリア可能な難易度にした方がいいな

初心者にはクエ経験値や討伐経験を注いでLv1をLv30にすればいいとかわかりづらい
0830その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cb92-Wbs+)
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2019/08/06(火) 20:50:55.75ID:6AFRFCnd0
夏祭りでもう少ししっかり説明すべきだったね
どちらにせよ荒れるとは予想ついたはず
そこでキチンとした説明をしないで一方通行的に説明したのがあかんかった
結局広場炎上して説明しろって流れになるだけじゃん
それなら夏祭りの時にしっかり説明するべきだったよね
0839その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-0ks1)
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2019/08/06(火) 21:03:47.56ID:52FXvU6g0
つまりレベル50戦士でスキル開放すればそれまでの取得ＳＰも含めて
両手剣150ゆうかん150までできる

今まで一職しかやらない初心者はver1、ver2を実質サポ頼みで駆け抜けていたが
今後は自分でも活躍できるようになる
0840その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3558-Mcvh)
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2019/08/06(火) 21:04:00.59ID:MUqYlbBQ0
4ラインmaxは諦めた方がいいな
やりくり4ラインで我慢しろ
あとはver5終了時に4ラインmaxいくかどうか
0842その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 4576-24Ap)
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2019/08/06(火) 21:05:46.75ID:/ji3bLMt0
新規向けにジャンピングポーションでも売るんつもりなのかな
このまま実装だと新規は新しい職に転職するたびにスキル0にされて
初期のゆうかん戦士上げみたいな事繰り返すはめになるんだけど、そんなの裸足で逃げだすわ
0844その名前は774人います (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-NQCx)
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2019/08/06(火) 21:12:25.73ID:fVSgiYJcd
一部の人以外には多分そんなにわるくない調整なんだけどね
よくわからず叩いてる人も多いだろうね。3ラインmaxで本当に困るコンテンツはかなり限られてる
0849その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 21:18:09.69ID:UsUCLkaKa
このままスキル改悪を強行するとなると、
道具使いメインの人って、とんでもなく影響あるよな

そもそも道具使いのスキルラインって
ブーメラン・槍・弓・ハンマー・アイテムマスターの5ラインだから
盾スキルに振る事すら出来ない
ver5から「道具使いは盾など持つな！」って事になる

この辺が実際にはどうなるか？
安西は詳細な説明をしなきゃならん
0858その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 21:33:42.14ID:UsUCLkaKa
武は三悪魔で大活躍だっただろうに

棍＋ツメ　の持ち替えで最高に活躍してたぞ
最初にツメで一気にヒドラを倒して
ゾンビが起きたら、棍に持ち替えて、ガード率を上げながらゾンビを倒して
最後にブロスをツメで倒す

三悪魔が武のピークだったな
0860その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/06(火) 21:44:29.04ID:AwPzPUxXa
踊り子のピークは４諸侯だったな
あれが最初で最後の輝きだったか

邪神で、よみがえり節が、かなり重宝されたが
占い師が実装された後では圧倒的に占いの方が性能が高かったので
今や踊り子の席なんてどこにもない不遇職に成り下がったな
0868その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 655b-P7S+)
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2019/08/06(火) 21:52:50.44ID:4mLjHZ6Z0
FFだと最新最強だけ各ロールの最弱職1つずつが嫌な顔されるけど、他は全職で全ボスいけるからな
数年に1回の出番をみんなで思い出すって凄いベストバランスだぞ
0869その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 05b1-7fn2)
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2019/08/06(火) 21:53:52.94ID:vm/NyUfq0
非戦闘時のジャンプはいいけど、戦闘時のジャンプはゴミ
0876その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ edca-0ks1)
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2019/08/06(火) 22:24:33.95ID:K/7OzEc30
>>870
持ち替え高速化するか左手特技も使えるなら一人で眠りと幻惑役出来るのに
つかあれだ。踊りに片手剣と単発そこそこ倍率の特技くれ
火炎斬りマヒャド斬り稲妻斬り真空斬りでもいいのよ。一人でステップ入れて遊ぶから
0884その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW a303-ruUF)
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2019/08/06(火) 22:45:37.52ID:vk8C9IOj0
出来るっしょ
じゃなくて
｢出来ますよ！｣
っていう安西の一言がありゃそれで終わりなんだってば！
情報発信頑張りますって嘘つくのは人狼だけにせーよクソメガネ
0889その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-v9kR)
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2019/08/06(火) 23:00:02.79ID:Kjzb3nuuM
>>887
盾追加職は盾スキルがない前提でのスキルポイントが配分されてるんだし、追加ととなれば元々盾スキルがある職業との格差を無くすために増やしてやらないといけない
0891その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 3558-+5lr)
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2019/08/06(火) 23:01:52.41ID:H2mGC9sI0
今まで出来てた事が出来なくなるという
不満も分からなくはないけど
バトルバランスがそもそも崩壊してたのに
盗賊は金策で出す場面があるスパは試練がある
そんな事を今まで妥協してきといて
今更スキルシステムが変わるとできなくなるとか
都合良すぎと思うがね
もっと前からおかしかったのに受け入れてたのは
7年間続けてきたユーザーだろうに
0892その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ adca-ONUK)
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2019/08/06(火) 23:05:28.07ID:J54y8Cui0
>>850
苦だろｗ
特技の並び替えだって面倒になるぞ
今は全部表示した状態で並び替えできるが、今後は入れてるスキルしか表示されないから
振りなおした時に、場所がかぶって変なところに移動されたりするんだぞ
0896その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9b03-YRFd)
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2019/08/06(火) 23:24:14.35ID:7c1wtilx0
>>798
放送で言ってたが110まで上げてる人はそれまで得たポイントに??と説明しているからアプデ当日に110までの上積みされた分があると思うぞ
速報じゃ触れてないが直前の詳細には載るだろ
0897その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cbdc-LTIz)
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2019/08/06(火) 23:28:44.48ID:l7kU/51Q0
FF14のジャンプアップポーション的なの出す話もしてたじゃん

共通パッシブが全部取れる50？60？あたりまでは課金レベルアップ出来るようにするつもりやろ

新規さんは課金すれば10秒でフルパッシブ完成、あとは自分のやりたい職だけ上げればオッケーよって感じにしたいんでしょ
0898その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 9b73-QwzI)
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2019/08/06(火) 23:31:28.93ID:PnXqUEPL0
>>65
侍次のパッチで強化されるよ
0901その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 05b1-H6sg)
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2019/08/06(火) 23:35:58.34ID:xCstgjcJ0
>>858
そんな事ないぞ、普通に今でも火力は最強候補の一角でしょ
ただ色んなコンテンツ満遍なくやろうとすると、優先度的に捨てるだけ
0902その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7502-M93O)
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2019/08/06(火) 23:36:03.15ID:DiFJGCNi0
道具使いは弓の養分にしてたから、レベル上げでしか使ったことないんだけど
ブーメランとか槍って２００まで振らないと使い物にならん感じなん？
0907その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW bddc-+BoM)
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2019/08/06(火) 23:55:13.61ID:Oa628t2y0
>>902
ぶめはレボルが3はほしいから180かな
0908その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cbdc-LTIz)
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2019/08/07(水) 00:06:34.06ID:paC50//50
武器3ライン振り切って30個スキル取っても実用的なスキルは10個くらいしかないんだから2ラインしか取れなくなると実用スキルが6.7個に減って文句出るのは当たり前

改修と同時に既存のゴミみたいな武器スキルを上方修整して2ラインでも実用スキルが10個になるようすべきだった

ムチを打つ時は同時にアメを用意するのが基本やで
0910その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
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2019/08/07(水) 00:09:31.35ID:1GmM88JQa
このスレ　Part3 になるのに
勢いが凄いな
もう900越えてるぞ
本スレよりも勢いあるとか、
それだけスキル改悪に違和感ある人が多いってことか


運営から何らかの回答あるまで
スレが途絶えることが無いようにしよう

ってことで、950越えたら次スレ頼む
0912その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ bdac-7ShF)
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2019/08/07(水) 00:14:13.04ID:uHgt0V1L0
プレイヤーの数が急激に減っているんだから一人あたりの課金額を増やさないと終わる
オプションプラン（月額課金アップ）でスキルポイント拡張を入れるつもりだよ
0915その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 231d-dUq1)
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2019/08/07(水) 00:17:17.37ID:iA9jWxOn0
新システムになるとスキルブックの価値が薄くなるよな
マスタースキルポイントの意味がほぼなくなる

無くして普通のスキルポイントに統合した方がいいんじゃないか？
0918その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-dfB4)
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2019/08/07(水) 00:49:52.76ID:C0KfjbOH0
これまで必須ではなかったマスタースキルと特訓が必須になる時点で
新規にも既存プレイヤーにもマイナスでしかない
考えれば考えるほどデメリットしか思いつかないわ
0922その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbc5-7p+E)
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2019/08/07(水) 01:02:44.95ID:JczGRL900
安西の言ってることが滅茶苦茶で何を目的としてるのかさっぱりわからない修正
いろんな立場から見ても、どこかしらおかしいところが見えてくるってなかなかできないぞ
0924その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ adca-ONUK)
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2019/08/07(水) 01:20:48.07ID:8hql2JUQ0
>>923
範囲攻撃多いから、ガチで200スキルは主力になるだろうね
0932その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2dea-o0IO)
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2019/08/07(水) 01:49:12.29ID:YJAXtUoR0
やりたくない職のレベルを上げなくてもいいと言うが
養分でしかないのであればメイン職のレベリングの延長でしかなくカンスト以上のポイントがほしい場合
特訓１万で１９ポイントと比較した時他職で稼いだほうが効率がいいからそうしているだけでしかなく
やらないからレベルすら上げたくないという感覚がわかりかねますね。
0934その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-w7Mb)
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2019/08/07(水) 01:51:13.83ID:RspgT4lLa
今までは他の職からスキルPを持ってくればよかったからやらかして楽だったけど
この変更から、がっつりその職のレベル上げをしないといけなくなった
自由度を制限されたようなもんだよ
0938その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-dfB4)
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2019/08/07(水) 01:58:04.72ID:Tf1r8oc/0
武器・職バランスをよくして色々な対応が出来るようになら
それだけ装備を買う金と装備枠が必要になるけど、安西はそこらへんどう考えてんだろう？
新規がそんなゴールドを用意できるとは思えないし、古参はすでに装備枠の少なさに辟易としてるだろうに
0940その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bddc-8Op1)
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2019/08/07(水) 02:00:27.81ID:fDhaavMI0
何度も言うけどMSPが職クエのSP同様に全スキルラインに+30ならまだ希望的観測がある
でも、あの公式の書き方と3ラインギリギリ取れますよとかいうドヤり方でどう足掻いても好きな職を究めるのは無理になるんだなと悟った
好きな職のスキルライン全部取って何が悪いんだ
今までと同じスキルの両立が可能なら改変だろうが文句言わずに諸手挙げるけどね
0941その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 05b1-7fn2)
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2019/08/07(水) 02:01:14.84ID:wRYzIdVf0
安西がエアプで信用ないのが一番の炎上の原因
まともなやつがDだったら変更した上でスキルポイントもうまく調整してくるだろうけどこいつには無理
0942その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2dea-o0IO)
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2019/08/07(水) 02:02:00.65ID:YJAXtUoR0
>>935
その場合の前提としてパッシブのためにパラディン４０まではあげますよね？
それでいてどうぐ使いが１１０になって武器スキルを複数取りたい場合
仮にパラで必要数スキルを取るのに必要な数のメタルをどうぐ使いで倒せば同じポイントをもらえると仮定すると
やることは槍でメタルをつくだけだから同じですよね？
パッシブのためなら転職するのに武器スキルのためにはどうしてもやりたくないのか疑問ですね
0943その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW cbdc-LTIz)
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2019/08/07(水) 02:02:06.14ID:paC50//50
>>928
ガッツリレベル上がるアイテムがたったの1職3000ジェムで買えますよ奥さん、時間節約できてとっでおトク♪
0948その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 633d-ckIQ)
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2019/08/07(水) 02:11:07.77ID:plmNhC0a0
>>946
お前それは積み立てでやってるからだろ
0から知識も金もないプレイヤーがスキル制限も受けて理想のスキル完成するまでこなさないといけないと可哀想でしょうがないわ
0949その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2dea-o0IO)
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2019/08/07(水) 02:11:40.10ID:YJAXtUoR0
緩和されまくって目的見失いがちだけど特訓ってカンスト後のおまけでやることないならやっとけってやつだし
現システムでも職数と上限開放で重要になってるけど本来必須になるようなものとは間逆なんだよね
0953その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 633d-ckIQ)
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2019/08/07(水) 02:24:27.71ID:plmNhC0a0
>>951
俺がもし0からの新規なら110まであげて特訓カンストさせてなんてのやってたら1職だけやって燃え尽きるわ
他にやりたい職見つかったとしても理想のスキル完成するまでまたあれをこなさないといけないのかってなるし
0954その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 45b1-dfB4)
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2019/08/07(水) 02:26:48.48ID:C0KfjbOH0
>>927
やりたくもない職業のレベル上げって言う人結構いるが
今のスキルシステムだとやりたくもない職を１１０まで上げる必要はないんだよね
レベル７０とか８０とかでも十分　このレベルならエンゼル帽あるからすぐ終わる
１職のスキル全部ＭＡＸまで振り分けるなら話は別だが
それがスキル改修後だとやりたい職業があったらレベル１１０まで上げるのは同じだが
それにマスタースキルと特訓までやらなきゃいけなくなる
今までよりすごく面倒だぞ
0957その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 837e-7p+E)
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2019/08/07(水) 02:29:48.34ID:mLIZEw6b0
本当バージョン1の時は特訓なんぞカンスト後のおまけみたいな扱いだったのに
これから片手職やろうとすれば必須のコンテンツになるのか
これまでは他職エンゼルかぶって適当に80くらいまで上げれば済んだのに
0958その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ cbc5-7p+E)
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2019/08/07(水) 02:30:08.03ID:JczGRL900
ぼく「いろいろやりたいんだけどスキルポイントが足りないなあ」
運営「だったら！特訓スタンプ―！これでスキルポイントを集めればやれることが増えるよ！」

ぼく「いろいろできるようになったぞ！」
安西「それはよくないので、システム変えますね」
ぼく「」

意味が分からない
0962その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/07(水) 03:03:39.62ID:g/sbKIQX0
あぁやりたくもないフィールド狩り延々とやって
特訓ポイント上げなきゃいけない未来が見えるよ。
ワイ、メイン垢１キャラのみ天地以外上げ終わって
いるけどデスマス来たら．．．やんなきゃいけない
0964その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bd76-JtAC)
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2019/08/07(水) 03:06:26.84ID:W15yfnm50
今のスキルシステムのままだと、ドラクエは正直長続きできないな
武器種の追加やスキルポイントの追加さえ制限されて味気ない戦闘ボスしか出てこなくなってしまった
もっと成長要素を感じ取れるアプデを今後も期待したいなら、スキルシステムを変更するしかないんだよ
0967その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
垢版 |
2019/08/07(水) 03:12:05.26ID:g/sbKIQX0
特訓ポイントの価値が今よりもハネ上がるから
特訓元気玉のジェム販売計画でもあるんじゃね？
（現在はチャージ時間と交換だったハズ）
0968その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 3558-IIj1)
垢版 |
2019/08/07(水) 03:25:36.19ID:AnAopfmB0
>>964
信者は熱心だけど、とうの運営は何も考えてないパティーンだと思うがね
使いまわし天獄、使いまわしコインボス、即死聖守護者もろもろを見てよーそこまで期待できるなｗ
まあ安西の口からそれ言わせてくださいね
0969その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 7582-L8x0)
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2019/08/07(水) 03:27:53.11ID:g/sbKIQX0
今後追加されるスキルポイント追加コンテンツを
延々やってスキルポイント大量ゲットとか100％
無いわ。結局足りない分は特訓、MSPで補充する
ことになる。
0974その名前は774人います (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Scoj)
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2019/08/07(水) 04:08:30.86ID:lzqlTzwwd
>>965
断言していいが追加コンテンツで取れるのなんて精々数ポイントだよ
もしバラ蒔きなんてしたらこの改修そのものが意味なくなるんだし、安西の頭でもそれぐらいは判ってると思いたいわ
0975その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Cxuz)
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2019/08/07(水) 04:11:28.58ID:tzzzGLuUa
今まで職クエやらなかったやつがver.5でやるとは思えないが
0979その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-CYy5)
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2019/08/07(水) 05:11:27.03ID:ygO5BfuIM
これから新しい職業やんのに、毎回職業クエやらされんの？だっる。
0980その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-CYy5)
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2019/08/07(水) 05:15:31.88ID:ygO5BfuIM
だいたい職制限されてんのはコンテンツの適正と、宝珠だろ
運営は遊び人とか使われてないのが、スキルのせいだと思ってんの？
宝珠最適解にしてない職業は出しにくいのが問題だろ、宝珠最適解してないで野良行くって、パジャマで外出するようなもんだからな
宝珠消せや
0981その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-CYy5)
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2019/08/07(水) 05:17:19.29ID:ygO5BfuIM
ドラクエ10ライトで楽しんでたけど、普通の面白くないわ。
好きな職業使うのに、普通にエンゼルの範囲で養分職上げればすんでたのが、カンスト特訓スキルブック必須？
ストーリーだってゆっくり数ヶ月かけて進めてるのに、最新コンテンツのとこまで行ってスキルポイント増やさないとダメになるの？
0982その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ a534-0ks1)
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2019/08/07(水) 05:20:33.41ID:ilpHbpiX0
現状のままでも改変してもどちらでもいいけど
提案広場で同じ提案するなって言ってんのに
提案が多い方が聞いてもらえると勝手な思い込みで
提案にもなってない提案をしてるバカは死んでほしい。
これで運営が一斉に削除したら
言論弾圧だって騒ぐんだろうな。
0983その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW e3e3-cIEy)
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2019/08/07(水) 05:23:23.45ID:P/BVc/B30
ナーフしたいんだからしょうがないだろ
コンテンツの延命のために一旦弱体化なんだよ
安西が悪いのはそれをあたかも便利になるように
説明するからだ　あいつはアホ
0984その名前は774人います (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-CYy5)
垢版 |
2019/08/07(水) 05:26:10.95ID:ygO5BfuIM
どうせ消されるとは思うけど、声を上げずに改悪されるよりも、抗議した方が悔いは残らないし
提案しようかな、運営信者に叩かされそうだけど
0988その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bd76-CYy5)
垢版 |
2019/08/07(水) 05:34:58.87ID:1/BLiGwm0
>>986
それならそれでもいいんですけど、伸びてる提案がわかりにくいです。
保守派に片っ端からそう思う押せばいいですか？
0990その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 2391-u5Qh)
垢版 |
2019/08/07(水) 05:40:10.56ID:JhqfZnz10
ライトなら養分職無視してメイン職だけやればストーリーで経験値も貰えて勝手にレベルも上がって十分なスキルは得られる。
問題ないと思うが。
一部のカンストしてないと強い敵を倒せない><って人達が困るだけだから早くスキルシステム変えてほしいわ。
バージョン5と一緒は混乱するからなるべく早くやるべき。
0993その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bd76-CYy5)
垢版 |
2019/08/07(水) 05:46:48.76ID:1/BLiGwm0
>>990
いや、スキルのためにやりたくない職業上げる必要出てくるのはそこまで重くはない
エンゼル帽範囲で複数あげるだけでもなんとかなるからね
アクセのためのコインボスが一番辛いよ、
もちより前提のコンテンツだからアクセ完成させるために使いたくもない職業をカンスト付近で宝珠つけなきゃいけない、だからアクセなんてほとんど完成できない
0998その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW bd76-CYy5)
垢版 |
2019/08/07(水) 05:57:16.18ID:1/BLiGwm0
>>997
80以降特に90超えたあたりの3レベあげる労力=80まで上げる労力って感じなので楽です。
90超えたあたりの成長感よりも80まであげる方が成長感があって気も楽です。
0999その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 2391-ZIyy)
垢版 |
2019/08/07(水) 06:02:56.70ID:JhqfZnz10
>>998
今までは全職50＋複数職80+メイン職100
今後は全職50+メイン職クエ+メイン職100
どっちが寄り道も少なく時間もかからないかというだけだよ
メイン職なんだから今までもクエはやるべきだけどスキルだけを考えた場合ね
スキル振りもメイン職だけ考えればいいからライトにこそ向いているシステム変更だよ
1000その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-tia7)
垢版 |
2019/08/07(水) 06:03:26.08ID:y/1+0GRra
次スレ

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