【DQ10】賢者専用スレ さとり+37
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
賢者について語るスレです。
■武器
ブーメラン・両手杖・弓
■呪文
ホイミ(1)、ベホイミ(26)、ベホマラー(46)、ベホイム(63)
ドルマ(1)、ドルクマ(18)、ドルモーア(64)
イオ(10)、イオラ(29)、イオナズン(69)
ザオ(12)、ザオラル(32)、ザオリク(65)
キアリー(3)、リレミト(5)、マホリー(15)、マヌーハ(20)、マホステ(40)
■「さとり」スキル
**4 いやしの雨（専） .*42 全職業でかいふく魔力+10 110 かいふく魔力+30（専）
*10 全職業でかいふく魔力+10 *55 しんぴのさとり（専） 120 こうげき魔力+30（専）
*16 全職業でこうげき魔力+10 .*68 全職業でこうげき魔力+10 .130 イオグランデ (専）
*22 魔導の書（専） *82 全職業でさいだいMP+20 140 むげんのさとり（専）
*32 全職業でさいだいMP+10 .100 零の洗礼（専） 150 ドルマドン（専）
SP160〜180（全職共通省略）
●きせきの雨 CT(再使用/開始時) SP160(I)：150/75秒 SP170(II)：110/55秒 SP180(III)：75/35秒
●呪文の威力と回復強化 .SP160(I)：+5 SP170(II)：+10 .SP180(III)：+20
※移動時も有効、「呪文ダメージアップ」の状態変化無効、宝珠も無効
●呪文のぼうそう率 .SP160(I)：+0.5% .SP170(II)：+0.8% .SP180(III)：+1.2%
前スレ
【DQ10】賢者専用スレ さとり+36
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1529283979/ ・アヌビス⇔イシス
HP20⇔回魔33
・ハイドラ⇔輝石(HP10回魔20)が
HP9⇔回魔20
・HP頭＆下毒100⇔毒頭＆下回魔が
HP21⇔回魔45
下毒100のコスパの低さよくわかる比較
HP10回魔20輝石ベルトも優秀だということ
アヌビスorイシスは好み
今緑玉に多いタイプは
下毒100+死100呪60の情弱が慌ててイシスだけ装着したコスパ最低型
更に誤魔化そうと回魔単品の輝石ベルト(戦神）を装着して「回魔型」と名乗る詐欺師もいるので注意
これはHPと回魔のコスパとバランスが最も最低なタイプです http://mimichoshi.blog.jp/archives/13080396.html
http://mimichoshi.blog.jp/archives/13293485.html
このブログでも説明されてるけど、下回魔が圧倒的に優秀
頭毒+回魔下+上15+ルーン＆ブメ+イシス
これだけで回魔660前後なんだから、アヌビスにしても回魔630
道具入り構成でHP盛り両手杖(笑)のガイジだとしても600↑
・ゴールドで解決するなら
頭で死100毒60+下回魔30毒60+体上回魔で回魔670〜690
・ゼルメア運で勝利したなら
頭で毒100死60+下回魔+体上で死60回魔30で回魔670〜690
<<上記に加えてＨＰ10回魔20を加えたのが神賢者テンプレ>>
イシスHP631回魔710↑(大成功錬金)
アヌビスHP651回魔675↑（同上） 1000その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲWW 8387-NMzV)2018/11/24(土) 13:01:26.99ID:4Tdg0Dp40
みみっくおじはリベカに女奪われて晒したやつだぞ
「みみっく 晒し」でググるなよ？
いいか絶対だぞ？絶対にググるなよ 20踏んでから1時間半空いても落ちてないし20かも シロネコ DX995-519
「道構成 称号pt 称号無100万支払いで参加可」
さぞかし神まもの使いなんでしょうｗ
どうやったら攻撃503なんてゴミに仕上がるんでしょ？
賢者の回魔に例えると590くらいでしょうか 神域の杖はスコルパイド向けだったが次はどうなるかな
ブメにいいのが来ても防衛軍回さなきゃいけないのがダルい エテポンゲでも分かるDQO板の晒し魔ウイルスゴミ屑野郎
エルおじ速報（キャラデリ）解体新書
（エルおじ速報って誰？）
古来より、DQO板に住み着いている、特にブログランキングで 一位 にもなった事が無い
そこらへんにいるドマイナー三流ブロガーである
（このドマイナー三流ブロガーがDQO板で何かしたの？）
キチガイな程の 複数回線 で ユーザーを対立煽り 運営叩き 普通のゲームの話も混ぜ、存在を撹乱
とテロリストの如くスレを荒らしている、下らないアフィ単発スレを立てるのも特徴
それだけには留まらず 大量のユーザー晒し や 気に食わない奴をスレを立てて叩く など他、IPスレで書き込んだ奴の個人情報を探り
それを 架空請求業者 に売ったり（業者本人説もある）、脅迫に使うと言う 特S級サイバーテロリスト である
しかし、何よりも恐ろしいのは、今まで外敵もおらず DQO板初期 から現在も、スレで暴れ、スレを過疎化、滅ぼした事である
星ドラ関連のスレも立てているので FF・ドラクエ板 にも潜んでるのも明白で 関連のアフィブログ を持っている可能性あり
更に判明したことは 不正アクセスツール を使ってる模様 えるおじ堂 とかあからさまなブログを上位に持ってきたりしている
これを使うと言う事は、エルおじ速報（キャラデリ）自体 不正アクセス と 2chでの複数回線自演 で上位ブロガーに見せかけただけの
ランキング圏外汚物バックレイ と言う事が分かる
（コイツの回線はどうやって見破るの？）
基本的なのは ｻｻｸｯﾃﾛ ｵｯﾍﾟｹ ｽﾌﾟﾌﾟ ｽｯﾌﾟ ｽﾌｯ ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-SGsJ（末尾横二桁がMMなどの回線）
ﾜｯﾁｮｲはパターンが多いので、基本な所で末尾 87 63 67 53 dd 3e 6c 1f など（これ以外も上記のコテと自演してたら確定）
これらの回線とで自演している ｱｳｱｳ も同種です
他に、ID無（キャラデリコテ）は2ch課金による能力である、IPに 上級国民 があるのも課金の影響である
必然的に、それらは エルおじ速報（馬鹿デリ） 確定なので参考にどうぞ
一番シンプルな方法→まとめてるスレ関連を絞る事で一気に回線を収束できる、主に
珍宝スレ、エルフ♀の可愛さを語るスレ★、人間男スレ、邪神スレ、ブロガースレ、〇助を叩いてるスレ である
（この荒しをどうすれば潰せるの）
現状 某詐欺豚 のせいで運営自体に余裕がなく、制裁できない為 マイページ非公開 か BL しかない
この エルおじ速報（バックレー）をBLするだけでも ウイルスバスター 入れてるくらいには価値があるゾ
（エルおじ速報（キャラデリ）のキャラ（特定次第随時更新））
エルおじ GA284-558 フィネネ LF994-284 カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや JH134-671
マオ NB107-305 ゆうき DI785-567
具体的な内容は邪神スレ 200獄（IP無し） を参照
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536485361/
（この糞ブロガーに弱点はあるの？）
これだけキチガイ回線を持ってしても かしこさ が足りないらしく 打たれ弱い と言う特徴がある
バックレと言うのは 座談会 と言う 運営が開催したイベント に選ばれたのに 無断欠席 した時に得た称号である
そして、他人に本スレとかで叩かれる前にこんなスレを立てる
エルおじは許さねーからな【運営やっぱりここ見てるんじゃん】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1524924545/l50
このスレは八〜九割エルおじ速報（バックレイ）の自演である、自分で自分を叩けば痛くもない上に、叩きスレが立っている
という 大義名分 もできる戦法だが 回線がバレていたら 意味がない
勿論自身のブログでも行っているゾ→そろそろえるおじ速報を潰さないか 2018年9月5日
http://dragon-quest.me/dq10/26283/
これも記事を書き、コメント欄で叩く事で自己擁護を行っている
しかも、他人が叩いてきたら 警察に訴えてやりゅ〜！！ など書き込みIPを通報しているらしいｗｗ
（歴史上の晒し魔畜生エルおじ速報（キャラデリ）が立てたスレ集）
邪神スレ、人間男スレは勿論のこと
名前変更に伴う要注意人物まとめスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1481704508/
【DQ10】気に入らない奴を晒すスレ【イスラムレース】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1473920454/l50
【無装備】アストルティア防衛軍の寄生キャラを晒せ【スキル0】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1511919357/501 強力な武器が来てほしい反面、防衛軍ガチャのことを考えるとほどほどでもいいような気もしてくる ひと月前に復帰したから、神域買うの我慢して新杖待っていた俺に一言( ˙-˙ )
新杖これ脳筋向けではあるけれども、流石に… ブメは今回も速度埋め欲しいね
弓はやっとスラショ買い替えられる
杖は 杖とか効果考えたのアホなん？
二回行動するの危惧しながらB意識しないといけないとか
魔法でも嫌だわ パラ魔構成でレグがちょっと早くなるよ程度かな今回の杖は
いっそのこと属性ダメージＵＰ系の杖を出してくれれば潔いのに
賢者的には神域で十分だわ 賢者で追撃キャンセル失敗したらくっそやばい事になるからなぁ
杖は神域のままでいいわな ブメ速度が2枠はないと使いにくいから防衛軍行くしかねぇわ 新杖というか両手杖という武器種で緑出してる行為自体が恥さらし
と言えるくらいにブメと両手杖の差が開いてしまった感ある 杖持つことが愚者の印になってる気がする
使いようだと思うけどね。 たとえば防衛みたいな手があくことが多いところで
杖に持ち替え早読み更新ってやっとくだけで維持が楽になる
回復が足りててとにかく火力が欲しいときには陣しいてドルマしてたほうがいいし
被弾しそうなところでは活命しとけばある程度は耐えられる
問題とするべきは杖の性能うんぬんじゃなくて脳死で武器接着することだろ
DBレボルアイギス盾ガですらタイミングがほぼ決まってるんだから持ち替えれば済む話 ステラツイスターいらねーって思ったら
アビスに奇跡CT切れが起きにくくなるのか
まぁでも杖のがいいわ
ゴレオンもあるしHPどんどん上がる、活命で死毒耐えが流行るね 両方試したけどどっちでもいいわ
杖は神域一択だがブメはどうなんだろう
開幕は正直どうとでもなるし
CT短縮来てもきせき雨はアビスまで温存するような 奇跡の雨CT75秒
ザオトーンアビス60秒＋3休み10秒
休み空け即来ることはあるけれども・・・ 赤以降のアビス連発の時に役に立つんだよね
それくらい 占い入りの節約構成が流行ったら皇帝貰えるようになる それくらい、というかそこが重要じゃない？
赤以降のアビス連発で奇跡雨チャージなくて全滅とか何度もあったわ
1はまだしも3だと雨なしで床爆破と敵の攻撃被ると即死だし
マラー連打しても追いつかないから周りが雨チャージまで雫補佐してくれんときつい
アビス来たのに賢者が雨使わないで死んだみたいになるのが嫌だったから
これは相当ありがたいわ 隼主体のFBしない魔戦入り構成ならCTもMPも気にならなくなるな！ 赤のときCT短縮かかってればいいんだけどな
あとはわずかな回魔上昇か CT短縮あるからステラが一番いいと思うけどアカシックの呪文速度5%がちょっと恋しくなる アビス後即アビスはアビス中7000以上削れなくてフラグ復活したからやで ブメ速度埋めとか防衛軍が苦痛なのでパス
弓速度埋めもいらんな
やらなくてよくなってうれしいれす ステラ強いけどアカシックと使い分けれるからアカシックはアカシックで現役なんだよなあ。
ステラは呪速埋めとくに狙わなくていい。 暴走埋めステラ出たけどどうやって使いこなせばいいのか アレ入れて弓に持ちかえてマジアロ入れて杖もって陣しいて暴走ブメでドルマドーーン デュアルブレイカーも入りやすくなるからなーアカシック >>70
もともと余裕で入るデュアルブレイカー以外で入りやすくなるのってアレとボケとおたけびぐらい
杖持てる賢者はステラしか選択肢ないし早読みできない環境ならエンジェルでいい
早読みできないかつ回復魔力5の差が効いてくる場面でしかアカシックの出番はないよ ドヤるのはいいけどブメ持ってる奴ほとんどアカシックだけどな
ステラが今後流行るかは知らんけど アカシックは5%がでかいんだよな
速度アカシックなら早読みついてなくても何とかなるのがでかい 速度埋めアカシック持ってるなら乗り換える必要ないわ
速度埋めステラ引いたら改めて検討すりゃいい アカシックにしろステラにしろ
とにかくダーク鋼が足りん 鉄機軍団もっとやりたい https://hiroba.dqx.jp/sc/character/782053307578/
[ドラクエ]
キャラID： EJ131-078
RMTっていいなぁ
蠍も出来るし何でもありだ
RMTプレイヤーメタキンでレベル上げ
ラムタードラクエです。 >>78
すまんダーク鋼は弓だった
アカシックも欲しいが速度イルミンズールも欲しいのだ… みみっくほしステラ呪速持ってるよな。
一応狙いたいけど会心埋めでたから汎用性は高い 短縮の維持は呪文、雨、ブメ、盾でCT技ばかり使う賢者には必須だぞ
戦闘のほとんどは早読みかかってるんだから早読み切れてる間だけマラー0.15秒縮めるよりも遥かに有用
早読み切れてる間の詠唱速度が大事だからってイーリスの杖持ち出す賢者がいたらどう思うよ アカシック武刃だから絆発動してくれんと早読みきてくれんな…一応復讐つけてるけどそもそも倒れるなよって話で アカシックは道具と共用で使える装備だからな、持っておいて損はない 一年以上ずっとブメアタリだよなあ
嬉しい悲鳴になるんだろうか >>86
任意速読み出来る杖の話を持ち出すのはおかしい >>92
任意早読み出来る杖を持てる上に何のデメリットもなく魔導を装備できる賢者で詠唱速度5%のために行動時5%CT短縮を捨てる話してるんだぞ
杖が持てない他の職とは話が違う
他のブメ職ならまだしもな >>93
>>早読み切れてる間の詠唱速度が大事だからってイーリスの杖持ち出す賢者がいたらどう思うよ
この最後の一行の例がおかしいだろうって話だぞ
早読みできる杖で速度2%を重視する異常性，さらにレベル８０の杖とを出してくるという
これを1世代前の詠唱5%を捨てる話の中で持ち出してくるところがまじめに話してるとは思えない ベストは１８％ステラだけど、速度１８あるならエンジェルでもアカシックで良い
６％限定ならエンジェルが最適
ともかく杖がゴミなだけ
１ターン使ってでも任意早読みが欲しいって？
６％エンジェル握りしめとけば常時早読み維持できるからｗｗｗ いやいや18ならアカシック
そもそも幅広いコンテンツで活きる。
会心はステラだけどな。
ステラの埋めも魅力的だけど。 杖よりブメってことにしないと速度埋めブメでイキれないからな ブメのほうが有用なのは認めるが、そもそも杖よりもブメのほうが回魔高いのはおかしいと思う >>101
おかしいって何が？
杖は攻撃魔力が上がる装備だぞ
回魔はおまけでついてるだけで、それがブメと誤差程度の差になってるだけ ブメのほうが杖より攻魔高いのはおかしい←普通に理解できる
杖に回魔ついてくるのはおかしい←まだわかる
ブメに回魔ついてくるのはおかしい←これもまだわかる
ブメのほうが杖より回魔高いのはおかしい←かなり微妙なライン アレがまったく入らない←よくわかる
アレよりDBのほうが有用←これもよく実感する
アレの正式名称が実は魔導の書っていうんだ←何言ってるのかよくわからない >>101
見た目から違和感があるよな
杖は魔力ってイメージあるし Ver1オープニングムービーのエル男が杖持って回復してるしパラディンは両手杖装備できるんだぞ >>106
杖は攻撃魔力
スティックは回復魔力って位置づけだからな
両手杖スキルで回魔は1も上がらないし、しゅくふくの杖も回魔依存じゃないしな 昔は杖に回魔なかったしスティックには攻魔なかったもんな これで分かるのはそもそも魔力を攻撃と回復に分けたのが最大の失敗ということだな そもそも杖に攻撃魔力が付いてない時代だってあったのだ
もちろんスティックに回復魔力もなかった パッシブ抜き状態だと回復まりゅくが
パラ以下の時代すらあった ブメって魔術師の装備って感じじゃ無いのにってことだな
サバイバルの武器ってイメージ
杖はどう見たって魔術師が使うもの ゲルニックは攻撃しないで
回復と奇跡雨と洗礼してたら攻撃する暇ないハズ
特に応援からのテンション範囲攻撃は800〜ダメくるからターン貯めて洗礼しないと全滅するからな〜 くまこ FR307-038
「称号PT かちおわ、道具入り」
断罪攻510(一同大爆笑)
ロザリオ付けた俺と攻撃30差あるんですけど、どーなってんですかね？
こういう乞食はどんどん晒していきましょう
けんパパ ES071-212
「飯１勝ち解散練習×諦めない人バト×道具pt希」 ←これ原文そのままｗ
族長(笑)攻撃498(失笑)の乞食
パパとママの付いてる奴の池沼率98％ 賢者も一気に増えて僧侶喰ったねw
新コンテンツくると一部の職しか席ないから
右に倣えになるもんなあ。FF14やったらうまいこと調整されてるっちゃされてると思うわ。
こっちは転職できた上でこれだしなあ。
もうちょいどうにかした方いいと思うわ。
賢者も雨とリンクとかイカとかでやるような構成が一般化して野良でエンドでもないのに同盟でリンクしてくる人とか増えてきたのが煩わしいな。
正直fb ウォークライ ガジェ ここら辺はやりすぎだと思うな。レボルはいいよ。 歴代ドラクエやったらわかるやん
PT内のバランスなんか酷いゲームだよ？
10もしっかりドラクエしてるてことさ >>116
晒す理由がわからん 行かなければいいんでねえの？ >>119
こんなの晒してたらキリないしな
検索の邪魔なら、BL入れておけばいいだけだし お前らすっかりまあ 強職になって天狗になってないか？ 天獄の眠らせる条件でアレにワンチャンかと思ったが
DB さえ入らなくて泣いた 昔から強職のポテンシャルはあったけど脳筋魔と兼業してる奴が多かったからバカにされていただけではなかろうか アトラスぐらいの耐性だからはいるといえばはいる
入りにくい、ね
マジカルアレのアレもはいりにくいよね
ブレイカーは偉大だわ
そのブレイカーが入りにくいからアレなんかもっとはいらないんだろうなあ そう、普通は僧侶が賢者やるか（極稀な状況で）旅になるかなんだ
魔が賢者と兼業というのはそもそも発想からしておかしいんだ 僧侶上がりもおかしいの多いしなんともなあ。
バ覚醒なんて言われて後方から射撃して何もしないレベルの魔が賢になったらそらあおそろしいから目立つけどね。
僧侶も大概ってのが多い。 僧侶上がりでおかしな奴は普通の雨を撒かないってイメージ
レボルはいいとしてDBすら撃たないのもいるし
何やってるかってマラーしかしてないわ DBやらずしてレボルとかね
魔戦いたらDB待ちしてること多いしなあ 133その名前は774人います (ﾆｸｸｴWW 0d87-V9Z3)2018/12/29(土) 22:48:34.07ID:tco08vn10NIKU
DBやらずしてレボルとかね 僧侶上がりが雨しないとかだと魔上がりとか他のはどうんの 真の賢者は地雷発言すらも救う
(みかわし警戒で)DB(からのチャジタ待機)やらずしてレボルとかね
魔戦いたら(レボルにFB合わせるために)DB待ちしてること多いしなあ
こうだろ？ fb後にチャジタではなく
db チャジタ fbが理想だけどな。
こんなん強書レベルだけど
レボルはきようさだしfbは仔馬だけど
防衛なんかではdbスタートだからなってスレ間違えてたわけだ 魔上がりとかいまだに言ってる奴の頭がやばいｗ
僧上がりってどうするか考えたら
僧(棍)→武(ツメ)→まも(オノ)→レン(ブメ)→賢→魔(杖)とかやらないといけないから
賢やるまでかなり遅くなるんだがな >>140
FBとDB読み違えてない？
>>141
何で余った職を武器スキルに割く思考がないのか
武器防具の使い回しもあるだろうし
僧(ステ盾)→天地(ステじゃ物足りなくなって杖)→賢者(ついでに余った他職でブメ盾)
これで僧から賢者なんて終わりじゃん ver1や2の頃から天地いたんだね君のドラクエは
魔から入った奴でもきちんと動ける奴はいるし
僧から入ってもドルマおほーっとかやって回復疎かにする奴もいる
先に上げた職でレッテル貼りするのが頭悪いというかなんというか 賢者実装から年月経ってる現状で下手な奴に僧上がりとか魔上がりとかレッテル貼りする意味はよく分からないな
僧も魔もエンゼル被ってレベル上げするだけだろ 今プレイしてレベル105〜108なってる奴は大半ver2以前からやってる奴だぞ
酒場フレ作ってからサブ借りようとしたら
古いキャラが優先されて新しいキャラが蹴り出されるのでわかる サンプル数少ないし
Ver.2以前から賢者やってて立ち回りがわからないレベルの下手くそって
ほぼ個人の資質の問題じゃね
無理に何上がりとかくくる必要性を感じない できるやつはなにやってもできるし
できないやつはなにからやってもずっと賢者でもできない エテポンゲでも分かる人間男以下の晒し魔ウイルスゴミ屑野郎
エルおじ速報（キャラデリ）解体新書
（エルおじ速報（ぽけりん）って誰？）
古来より、DQO板に住み着いている、特にブログランキングで 一位 にもなった事が無い
そこらへんにいるドマイナー三流ブロガーである
（このドマイナー三流ブロガーがDQO板で何かしたの？）
キチガイな程の 複数回線 で ユーザーを対立煽り 運営叩き 普通のゲームの話も混ぜ、存在を撹乱
とテロリストの如くスレを荒らしている、下らないアフィ単発スレを立てるのも特徴
それだけには留まらず 大量のユーザー晒し や 気に食わない奴をスレを立てて叩く など他、IPスレで書き込んだ奴の個人情報を探り
それを 架空請求業者 に売ったり（業者本人説もある）、脅迫に使うと言う 特S級サイバーテロリスト である
しかし、何よりも恐ろしいのは、今まで外敵もおらず DQO板初期 から現在も、スレで暴れ、スレを過疎化、滅ぼした事である
星ドラ関連のスレも立てているので FF・ドラクエ板 にも潜んでるのも明白で 関連のアフィブログ を持っている可能性あり
更に判明したことは 不正アクセスツール を使ってる模様 えるおじ堂 とかあからさまなブログを上位に持ってきたりしている
これを使うと言う事は、エルおじ速報（ウェディおじ）自体 不正アクセス と 2chでの複数回線自演 で上位ブロガーに見せかけただけの
ランキング圏外汚物バックレイ と言う事が分かる
（コイツの回線はどうやって見破るの？）
基本的なのは ｻｻｸｯﾃﾛ ｵｯﾍﾟｹ ｽﾌﾟﾌﾟ ｽｯﾌﾟ ｽﾌｯ ﾌﾞｰｲﾓ MMa8-SGsJ（末尾横二桁がMMなどの回線）
ﾜｯﾁｮｲはパターンが多いので、基本な所で末尾 87 63 67 53 dd 3e 6c 1f など（これ以外も上記のコテと自演してたら確定）
これらの回線とで自演している ｱｳｱｳ も同種です
他に、ID無（キャラデリコテ）は2ch課金による能力である、IPに 上級国民 があるのも課金の影響である
必然的に、それらは エルおじ速報（馬鹿デリ） 確定なので参考にどうぞ
一番シンプルな方法→まとめてるスレ関連を絞る事で一気に回線を収束できる、主に
珍宝スレ、エルフ♀の可愛さを語るスレ★、人間男スレ、邪神スレ、ブロガースレ、〇助を叩いてるスレ である
（この荒しをどうすれば潰せるの）
現状 某詐欺豚 のせいで運営自体に余裕がなく、制裁できない為 マイページ非公開 か BL しかない
この エルおじ速報（バックレー）をBLするだけでも ウイルスバスター 入れてるくらいには価値があるゾ
（エルおじ速報（キャラデリ）のキャラ（特定次第随時更新））
エルおじ GA284-558 フィネネ LF994-284 カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや JH134-671
マオ NB107-305 ゆうき DI785-567
ウエディおじ DR155-438
具体的な内容は邪神スレ 200獄（IP無し） を参照
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536485361/
（この糞ブロガーに弱点はあるの？）
これだけキチガイ回線を持ってしても かしこさ が足りないらしく 打たれ弱い と言う特徴がある
バックレと言うのは 座談会 と言う 運営が開催したイベント に選ばれたのに 無断欠席 した時に得た称号である
そして、他人に本スレとかで叩かれる前にこんなスレを立てる
エルおじは許さねーからな【運営やっぱりここ見てるんじゃん】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1524924545/l50
このスレは八〜九割エルおじ速報（バックレイ）の自演である、自分で自分を叩けば痛くもない上に、叩きスレが立っている
という 大義名分 もできる戦法だが 回線がバレていたら 意味がない
勿論自身のブログでも行っているゾ→そろそろえるおじ速報を潰さないか 2018年9月5日
http://dragon-quest.me/dq10/26283/
これも記事を書き、コメント欄で叩く事で自己擁護を行っている
しかも、他人が叩いてきたら 警察に訴えてやりゅ〜！！ など書き込みIPを通報しているらしいｗｗ
（歴史上の晒し魔畜生エルおじ速報（キャラデリ）が立てたスレ集）
邪神スレ、人間男スレは勿論のこと
名前変更に伴う要注意人物まとめスレ [無断転載禁止]
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1481704508/
【DQ10】気に入らない奴を晒すスレ【イスラムレース】 [無断転載禁止]
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1473920454/l50
【無装備】アストルティア防衛軍の寄生キャラを晒せ【スキル0】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1511919357/501 防衛軍高速周回に通って三ヶ月、ようやく呪速埋めアカシックゲットしたので記念カキコ ステラねらえよ。
何で参加してたの。踊り上手いやついなくて草はえる 速度埋めないのにブメ盾で賢者やってるやつ緑玉にくるなよ
スコルどころかゴレオンでも害悪
持ってないやつはもれなく下手くそだったし いまブメ賢入れてゴレオンやってるのなんて速攻構成なわけで
しずくブッパする気もないやつがやる構成じゃないぞ 速攻失敗したらすぐ葉っぱ雫浪費型のオノ持ち替えできるまもじゃないとブメ賢で行く気にもならん サソリで速度埋めブメない人は無理せず神域の杖でいいと思うんだけどな ゴレオンは会心あるから盾持つためにブメがいいけどサソリは杖で全く問題ない サソリにブメってファラアイギスの為じゃないの
自分は杖だけど １ならドングランデそこそこ強いし杖一択といってもいいような
活命使わないなら盾一択になるだろうけど >>163
盾ガード+瀕死時みかわし+行動時早読みorCT短縮のためだよ
ファラアイギスは活命捨ててるからどっちもどっち
回復魔力22を誤差としても殴る場面がない以上杖のメリットがHP5と早読み宝珠が乗ることしかない >>164
FBにレボル乗せた方が良くね？
2、3も確率低いとはいえ、道具と一緒に投げればトータル10%は上がるからレボルも大きいな 1の魔戦構成ならマジアロも入れてくれてるはずだから
入るか分からないレボルより超陣ドルマドン打ったほうが確実 杖の場合は早読みできるからエンジェルの利点は消える
ステラのCT短縮ぐらいだないいのは
瀕死時みかわしはサソリに関していえば必要ない
ということで杖で問題ないし攻撃魔力も上がるのでドルマの威力もあがる
ブメはやっぱレボルのためだよ道具からバイキもらってな サソリに限ってならブメは回復魔力、盾ガ、ファラアイギス用
どうぐと自分のターンを使って確率の低いレボルをするためではないよ
サソリ1の話ならご自由に 最初のＤＢ入れるかという質問に答えるならば
マセンと組んだら入れるしそうでなければ入れない >>169
どうしてそう他人の考え方を「こういう考え方もあるのか」と思わず、すぐに否定するのかね
そんなことを続けてると、賢者じゃなく愚者になるぞ！？ 1はあんまり周回してないから詳しくないけどDBなしでもFB大ダウン確定じゃない？
DBいらなくね？ >>171
自分の意見を言って愚者になるなら俺は愚者でいい
違うなら理由を述べて話し合おうぜ まぁ賢者のレボルは信用ならんし、入ったらラッキー程度のオマケという話はわかる
スコル２〜３は少しでも回魔盛りたいからそういう意味でブメ持つのもわかるわ
というか実装時に結局都度ブメ杖持ち替えるのが最適解って結論に至らなかったっけ？ 回魔盛りたいというか、ステラのチャージ短縮が欲しい
赤からの連続アビス対応できる唯一の手段だから
ブメ使ってて杖に持ち替えるってどういう状況？呪速ブメがない場合？ ファラアイギスに加えて活命すると安定感があがるって話だったはず
活命なくても耐えられるからブメだけでもよくね派とあるに越したことはない派と杖だけでいける派で荒れてた 酒場経験値で賢者上げられるようにサポ賢者の宣伝してください 賢者借りられないよねえ、、、僧侶だとすごく借りられるんだけど
普段使いには僧侶より賢者のほうが断然いいと思うんだけどなあ よわよわなサブを季節イベントで戦わせなきゃいけない時に賢者サポ便利
アタッカーかつヒーラーっていいよね
え？棍ヤリ僧侶のが強い？ 洗礼が必須な場所くらいしかサポ賢者の出番ないしな
それもキラパンで代用が効くし、せいぜい多段が痛いところで雨要員だろうか
蘇生ができるってだけでサポとしては有能なのにここまで使われないのも悲しい話である ブメ杖持ち替えでやってるわ(笑)
攻撃埋めステラ基本で、早読み維持出来そうになかったら杖に持ち替えて早読み→活命してすぐにブメに戻す
ファラアイギス活命のCT回し楽しいし、毎回アビス中に神秘更新してアビス明けにレボル→癒しの雨できてるし地雷ではないはず (´・ω・｀)ブメ賢サポ借りたらシャインスコールばっかりしててワロタ 杖といえば魔法か賢者かくらいのイメージだったのにな
ブメ持ってる賢者って絵的にギャグじゃない？
叡智の冠はみな、何を持ってる？？ パラ魔賢僧のときくらいかな杖持ってたのは
ゴースネルも最近は近接ゴリ押しが効くようになったし、そもそもプチが来てからなんでもよくなった
4.5追加予定の新スキルで相当スゴイのが来ない限りブメだけでいいやってなるね >>191
ブメくらいいくらでもあらーな
賢者がブメ持ったイベントシーンがあったのかと小一時間 た、多段の話なんだからね！
天使の矢にMPダメージ効果がないことを忘れてなんかいなかったんだから！ まあマホステあるし耐性きちんと積めば普通にヒーラーやれるね なんかバックレのブログがウイルス感染してるらしいゾやべぇｗｗｗｗｗｗ
DQO板の荒しが確定したゾｗｗスレ閲覧勢のおまえらｗｗｗそしてバックレがまた自虐スレ立てたゾｗｗｗｗｗ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
ここで >>8の手書きワッチョイ ｗｗｗ文字が厚いから誰でもわかるっぺｗｗｗ俺の末尾12偽装で お前もえるおじ回線かよ自演 をしてる在日
普通 5chを利用して ここまで 敗北 したら恥ずかしくて書き込めないと思うんだけどなｗｗｗアスペルガーだからかな？ｗｗｗ
ここまで来たら１００％エルおじ速報（キャラデリ）が荒しの黒幕なんだから
運営はよ取り締まれよ〜こんなゴキブリ存在しても一円の価値もないべｗｗｗ
(＾ω＾)5ch荒し エルおじ速報（キャラデリ） 完 全 敗 北(＾ω＾)
5chでの晒し行為 煽り行為 IPスレを立てて書き込んだ奴の個人情報を抜き取る
抜き取るだけでは収まらず 架空請求メール イタ電 住所晒し 脅迫 悪の限りを尽くす
※現状見て分かるようにIPスレはエルおじ速報が立てた一人会話アフィスレ件
ユーザーの個人情報を盗むだけのクモの巣スレなので注意しよう
エルおじ GA284-558 ウェディおじ DR155-438
フィネネ LF994-284 カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや JH134-671
マオ NB107-305 ゆうき DI785-567
これらはアストルティアでのアフィ用＆晒しスパイキャラクターなので要注意！！！
他にも ぽけりん マハポーシャ と悪質アフィを兼用している
尚、この糞ブロガーは DQ10運営主催の座談会 を 無断欠席 した経歴があるゴミであり
それにより バックレ速報 と言う名称が生まれた 流行語大賞 でもある
当時のえるおじは5chに引きこもりこんなスレを立てている
エルおじは許さねーからな【運営やっぱりここ見てるんじゃん】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1524924545/l50
このスレは九割エルおじ速報の自演であり 自分で自虐レス する事で痛みを和らげようとする小物
叩きスレが立っている大義名分ができ、情報操作(笑)ができると思ってたんでしょうｗｗｗ
勿論自身のブログでも行っているゾ→そろそろえるおじ速報を潰さないか 2018年9月5日
http://dragon-quest.me/dq10/26283/
これも記事を書き、コメント欄で叩く事で自己擁護を行っている
しかも、他人が叩いてきたら 警察に訴えてやりゅ〜！！ など書き込みIPを通報しているらしいｗｗ
（歴史上の晒し魔エルおじ速報（キャラデリ）が立てた悪質スレ集）
邪神スレ、人間男スレは勿論のこと
名前変更に伴う要注意人物まとめスレ [無断転載禁止] （スレ立てID無し 書き込み内容全般）
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1481704508/
【DQ10】気に入らない奴を晒すスレ【イスラムレース】 [無断転載禁止] （ワッチョイ末尾ac、キャデ（キャラデリ））
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1473920454/l50
【無装備】アストルティア防衛軍の寄生キャラを晒せ【スキル0】（スレ立てワッチョイ末尾6c、5d）
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1511919357/501
どれが 珍宝エルおじ回線？ と気になる方は現在の主犯はワッチョイ末尾b1（一部のユーザーに粘着回線）であり
現在本スレはバックレおじさんが占領してるからｻｻｸｯﾃﾛ ｵｯﾍﾟｹ ﾜｯﾁｮｲ末尾6c dd 3e 5d ac b0とかも確定
JPも 不正プロクシサーバー利用 でありこの板の自演でも使っている悪質エルおじ回線である
勿論ワッチョイ隠しやID無し（上級国民）もエルおじ速報回線ゾ ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-osis とかMMがついてるのモナー
まぁ、実際 珍宝スレ エルフ♀スレ 邪神（IP）スレ 人間男スレ アフィ単発スレ
ここら辺を紐づけて ワッチョイ末尾文字検索 したらバレバレである
ついでに、5ch荒しバックレ氏の詳しい自演回線は【DQ10】邪神の宮殿200獄 に記してるゾ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536485361/l50
（そもそも(´･ω･｀) 系は珍宝住民が主なので えるおじ確定要素 の一つである）
青山も5chでDQ10関係者のモラルやプライバシーとかぶち壊してるバックレおじさん取り締まれよな〜
どｗｗｗせコイツ座談会みたいなんに当選しても確定バックレするんだからｗｗｗ
なんと！ 一匹のアフィリエイトを叩く煽る だけで DQO板の流れ が一変！
本スレ＆〇助スレの フェイ しんくり としぞう キャラデリ ガガ は エルおじ速報 ですよぉぉぉぉ いうけど蠍って雨奴隷で
最後はしずく頼みだしな。
なんていうのかこのゲームもう調整無理だろ。
まず敵のモーションの技名覚える
シャウト威圧系統 テンペ系統 ジャンプ ショックウェーブ
ザオトーンは反射と何かしら対応で回復できなくてもやりすごせるとかのほうよかったような。 まあ上手い人はしずくなしでも倒せるみたいだしいいんでないの
しずく葉っぱが全員事実上無制限に使えるのはおかしいと思うけど
できない人への救済ってことで
雨なし討伐っていうのはさすがに聞いたことないけど、もしかしてプロな人ならできるのかな しずく一切なしとか固定じゃなきゃ無理よなあ。
何だかんだ賢者は縛られないバトルの方楽しいな。 速度埋めブメとかいらんよね
ヘナトス埋めアカシックで十分活躍できる 逆じゃん。サソリは異例の硬さだからそうだけど。
既存のコンテンツでどっちとる言われたら間違いなく速度。 ヘナトス埋めしか出ないからと言ってその理屈は全く理解できない
錬金のヘナのためにブメ投げ続けるなんてただの地雷や
杖もってドルマ撃ってる愚者の方がまだマシ 今から呪速梅狙うならアカシックとステラどっちがいいの？ サソリやるならアビス連続でも雨が間に合うステラ
レンやるひともレボルケルのCT短縮できるステラでしょう 今からアカシック狙うのはお勧め出来んわ
アカシック持ってるけどステラ欲しくなってきたし どっちか選べといわれたら間違いなくステラだが
すでにアカシ速度埋めあるなら使い続ければいいわ
レンだと暗黒の霧の成功率あげられるってのも大きいし、賢者はデバフせんし なんで魔力盾出し渋ってんだろな
LV上の聖女の盾で何故か魔力数値下がってるし サソリでルーンバックラーが流行ったのに100盾で魔力付きの盾を出さない運営のセンスのなさ
どうしても防衛軍やらせたくて光付けたんだろうな いやホントにそう思うわ
100小盾に魔力つけないのセンスねぇよなあ 杖がぱっとしないから行動時しんぴぐらいの出てほしい
そういや次のバージョンで新特技だけど、そろそろ連続ドルマドンかな せいれいしょうかん でダーマメンズ召喚だけは勘弁して下さい ブメ弓は任意で呪速付けられないので
無理しなくていいということになってる
杖は任意でつけられるけど杖賢が求められる状況自体が減ってるのでお察し 俺もはや読みの安心感のためにほとんど杖だな
安定して勝つだけなら全ての敵で杖でいいしな
TAしたいとかの理由がでてくるとブメや弓を持ち出すが サソリだと速読に固執する杖賢が多いイメージ
そのターンを他のバフか回復にあててほしい 活命が便利すぎて杖手放せねえ
ブメはDBレボルと痛恨ある敵用だわ まあ両方にメリットあるし
杖のが見た目クールだしなー！ ステラ速度もちだが、早読みかかってないとマラーが遅すぎる
これがサソリ3だとかなりの不安定要素になるんだよな
ここでマラーって所でワンテンポ遅れるから それなんだよね
杖賢者の多くは回復するべきところで早読みしてターン潰して壊滅させてるんだよね 雨や悟りを更新すべきところで早読みして切らしてる杖賢は大量にいるぞ
早読みの維持ばっかりしてる奴は本当に怖い それブメ賢でブメ投げやファラアイギスに置き換えても同じことが言えるんじゃないの >>239
全く同じこと思った
回復や雨さとりより早読み優先しちゃうってのは
杖の問題ではなく本人の腕の問題だわ
まあそういう人が多いから杖賢は信用ならんってことなんだろうけど 開幕自タゲのときにムゲンやると追い付かれて攻撃受ける可能性あるから
そのときは早読みしてるな
開幕はステラのほうがいいよ。早読みかかる可能性あるし サソリだとステラにはCT短縮という圧倒的なアドバンテージがあるからな
赤からの連続アビスに対応できる唯一の手段だから、現状ブメ一択だよ
ただし速度埋め前提だから、ないなら杖持つしかない
誘ってみて速度6ブメとか、マジでいるからな 3人するならファラアイギス回し必須だからステラだな 速度6でもな。
連続アビスはレアケースだから正直どうでもいいけど 連続アビスってレアケースか？
どうでもいいって連続して使われたら、運が悪かったで済ませる系？ >>242
自タゲだろうが下がってむげん以外の選択肢はないぞ
なんのために道具リンク側の誰かが前に出て壁に入ると思ってるんだよ >>248
ムゲンの硬直時間とサソリの直行する時間
壁が一人のみなのか2〜3人なのか
ケースバイケースで変更して技かえてるだけ
ムゲン固定って決めつけてるのは愚者 開幕むげん以外の行動する奴こそ愚者なわけだが
まあ愚者にそんなこと言っても理解できないか ブメ賢やってるけどファラアイギスはザオトーン中に死人が出た時とかまもがリンク切らしてるのに気付いてない時はくらいしか使ってないや リンク管理はまもの責任とはいえリンク切れると大変なのは賢者自身なんだから
切れる前に指摘しとけよ ブメ賢でーす
つうか呪速埋めステラ手に入ったから賢者やるようになった
それ持ってなかったらそもそも賢者やってなかったかも
早読みないとヒヤッとすることあるけどファラアイギス強いし、これでいいかなと思ってる 同じくブメ賢でやってるかな
早読みないと遅いって言う人もいるが、
昔から僧侶やっていて、この速度でプレイしてたから、遅いって思ったことはないな
ゲルニックやゴレオンなどのボスやるときは、DB入れる都合上確実にブメだから、
この速度に慣れておいた方が賢者としては良いと思うけどな
装備取得ハードルがかなり高いから、これが主流になっては困る人がいるのは仕方ないと思うけど 早詠みなしで遅いって話は呪速ついてないブメでの話だろ？
そりゃ呪速埋めあればブメの方がいいよ バックソ堂記事の言い訳おもろｗまた不正アクセス使って一位に戻ったよｗって
恥知らずやｗｗもう少しマシな言い訳書けやｗｗｗ
(＾ω＾)エテポンゲでもわかる現在のDQO板(＾ω＾)
あ、格付け厨から移民ときて晒し魔は当然 ホイミソ堂（エルおじ速報） ですよぉぉぉぉぉ
IPスレに変えて格式のあるスレも滅ぼした〜♪在日醜悪キモオタ〜♪ギャルゲー大好き変態親父〜♪
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
この座談会の下段の青シャツ着てる不細工なおっさんｗｗｗ
隣のまるすけと比較したらDBの トランクスとサイバイマン位の格差 が見て分かる
(＾ω＾)ホイミソ堂（エルおじ速報）不具合利用編(＾ω＾)
最近のトリニティの 移民の不具合戦術 を行い→記事にしてニコ生BANしたバックソン
これの前にも不具合利用を行い記事にしたスレがある
【不具合】MPブレイクでギュメイ棒立ちはBANになるかの議論スレ【2017年最後のやらかし】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1514350815/
このスレを見ると 珍宝エルおじ回線 で一杯でエルおじ速報（キャラデリ）が立てたスレである
ホイミソ堂 ＝ エルおじ速報 と特定できた時点でこのように考えられる
ホイミソ自身で不具合不正利用を行いエルおじ速報（キャラデリ)でスレを立てホイミソ堂を悪くさせないように情報操作(笑)を行っていたのである
スレ覗いたらギャグレベルで把握できるゾ
結局BANされんかったが理由は クロペンみのがしBAN を運営が行いその傷痕（ユーザー大量引退）を痛感し、日和ったのが原因ｗｗ
その結果ｗｗ今後もそういう不具合を利用してもBANされんやろｗｗとバックソ堂に舐められた結果がこれ（移民）である
そう考えると ニコ生はBAN したあたり ドワンゴ はちゃんと仕事してるわｗｗｗ関係者がココ見てるんとちゃうｗｗｗ
それに比べてDQ１０運営はな〜幻滅でしかないｗｗ真の悪を判断出来てナインだもんなｗｗ現在進行形で
あ、この流れから分かるように クロペンみのがし も当然 ホイクソ堂（エルおじ速報） が主犯である事が分かるわなｗｗ
当時はワッチョイとか存在しなかったが5chやブログで馬鹿みたいに情報を垂れ流した結果である
ドラキーの クロペンみのがし警告日 より遥か前に 発見 利用 拡散 したのがコイツである
当時の 情報を得て利用した者 はともかく 知らない奴 好奇心奴 まで大量にみなごろしにしたわけである
大量虐殺は納得 1700人 のうち悪質な奴と振り分けされてたが 800人 がクロペン持って意図的みのがし奴とすると
残り 900人 は無知（当日にログインしたのが運が悪かった）で殺されたのである
一方 悪の根源バックソ堂 は1700民ｗｗｗと 差別アフィ用語 を作り5chで対立煽りを行いブログで記事にして私腹を肥やしていたのである
この考察を見た奴は全てがこう言うであろう
「なんでホイミソ（エルおじ速報）はBANされていないの？こいつが全ての元凶じゃんどう見ても」 当然である
理不尽にBANされた挙句こんな 醜悪在日キモオタ に上から目線で5chで煽られているからなｗｗ
しかも 不具合利用先駆者 であるからなｗｗ当然である
あ、これは個人的な感想やけど〜以降の冒険者ツールの 釣り経験値二倍不具合 がでたときに
「これを機に釣りを楽しんで下さい〜＾＾」とか言ってた リ〇カスをマジで刺し頃したろ とか本気で思ってたな〜
当時はこんくらい殺意が沸いてたわｗｗ理不尽の桁が違う事件だからなｗｗそりゃ〜運営も日和るわ
ここまでは5chもゲーム内も当事者であったからリアリティのある考察できたがｗｗもう何も言わんでも
これより前の メダルローラー や カジノ逆天井 などの不具合
これらも 不具合利用の先駆者 で 5chで情報を拡散や対立煽り でスレを荒らしていたのが
ホイミソ堂（エルおじ速報）って事が誰しもが納得するであろう
これで コイツの今後 がどうなるかで DQ10運営がいかに怠慢していた のかが試されるのである
何故なら 移民 ギュメイ 過去の不具合利用 ユーザーデータ全てを把握できるのは彼らしかいないのだから
エルおじ GA284-558 ウェディおじ DR155-438
フィネネ LF994-284 カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや JH134-671
マオ NB107-305 ゆうき DI785-567
ホイミソ CL845-312 ベホマソ KZ433-901
これらが晒すために作られたバックソ軍団である
他にもマハポーシャ ぽけりん 俺様はプロゲーマーだ など悪質なアフィサイトを兼用している レグナードみたいなパラ構成で魔法使いが活躍するボスが出れば杖賢者の可能性ありそうだけど
出そうもない 弱い職を大幅に強化するらしいが、賢者は現状は強職だから期待しない方がいいな ひっさつの硬直をむげんと同じ5秒にしてくれるだけでいい 200スキルによって151どめの固有スキルをパッシブどめにしたり
武器もしかり
そうやって削らざるをえない場合
どうすんだぁ スキルポイント足りてないのに追加すんなら
200とかに固執せずに開放しやがれ。 アビス突入時って必ず奇跡雨やってる？
しずくが速すぎたり遅すぎたりしてよく壊滅するんだが 草ぁｗｗホイミソがスマブラスレでも自演確定ｗｗポケモン板も荒らしとるｗ
最近のコピペ末尾b1は中身改変しとるからバックソ自演ｗｗ確定
要約すると効いてるから中身を改変してるのである
あ、格付け厨や移民や晒し魔は当然 ホイミソ堂（エルおじ速報） ですよぉぉぉ
IPスレに変えて格式のスレも滅ぼした〜♪在日醜悪キモオタ〜♪ギャルゲー大好き変態親父〜♪
https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ef8446f35513a8d6aa2308357a268a7e/
この座談会の下段の青シャツ着てる不細工な在日面ｗ
隣の 〇助 と比較したらDBの トランクスとサイバイマン位の格差 が見て分かる
(＾ω＾)ホイミソ堂不具合利用編(＾ω＾)
最近のトリニティの 移民の不具合戦術 を行い→記事にしてニコ生BANした敗北者
これの前も不具合利用を行い記事にしたスレがある
【不具合】MPブレイクでギュメイ棒立ちはBANになるかの議論スレ【2017年最後のやらかし】
このスレを見ると 珍宝エルおじ回線 で一杯でエルおじ速報（キャラデリ）が立てたスレである
ホイミソ堂 ＝ エルおじ速報 と分かれば
ホイミソ自身で不具合不正利用を行いエルおじ速報（キャラデリ)でスレを立てホイミソ堂を悪くさせないように情報操作(笑)を行っていたのである
スレ覗いたらギャグレベルで把握できるゾ
結局BANされんかったが理由は クロペンみのがしBAN を運営が行いその傷痕（ユーザー大量引退）を痛感し、日和ったのが原因
その結果ｗｗ今後も不具合を利用してもBANされんやろｗとバックソ堂に再度舐められた結果がこれ（移民）である
そう考えると ニコ生はBAN したあたり ドワンゴ はちゃんと仕事してるわｗ関係者がココ見てるんとちゃうｗｗ
それに比べてDQ１０運営はな〜幻滅ですわ
あ、この流れから見て クロペンみのがし も当然 ホイクソ堂（エルおじ速報） が主犯な事が分かるわなｗｗ
当時はワッチョイとか存在しなかったが5chやブログで馬鹿みたいに情報を垂れ流した結果である
ドラキーの クロペンみのがし警告日 より遥か前に 発見 利用 拡散 したのがコイツである
当時の 情報を得て利用奴 はともかく 知らない奴 好奇心奴 まで大量にみなごろしにされたのだ
大量虐殺は納得 1700人 のうち悪質な奴と振り分けされてたが 800人 がクロペン持って意図的みのがし奴とすると
残り 900人 は無知（当日にログインしたのが運が悪かった）で殺されたのである
一方 悪の根源 バックソ堂 は 1700民ｗ と 差別アフィ用語 を作り5chで対立煽りを行いブログで記事にして私腹を肥やしていたのだ
この考察を見た奴は全てがこう言うであろう
「なんでホイミソ（エルおじ速報）はBANされていない？こいつが全ての元凶じゃん」 当然である
理不尽にBANされた挙句こんな 醜悪在日キモオタ に上から目線で5chで煽られているからなｗ
しかも 不具合利用先駆者 であるからなｗ当然である
ここまでは5chもゲーム内も当事者でリアリティのある考察できたがｗもう何も言わんでも
過去の メダルローラー や カジノ逆天井 などの不具合
これらも 不具合利用の先駆者 で 5chで情報を拡散や対立煽り でスレを荒してたのが
ホイミソ堂（エルおじ速報）って事が誰しもが納得するであろう
これで コイツの今後 がどうなるかで DQ10運営がいかに怠慢していた のかが試されるで〜
何故なら 移民 ギュメイ 過去の不具合利用 ユーザーデータ全てを把握できるのは彼らしかいないのだから
エルおじ GA284-558 ウェディおじ DR155-438
フィネネ LF994-284 カルナ KZ775-098
アンタレス PI675-981 ふみや JH134-671
マオ NB107-305 ゆうき DI785-567
ホイミソ CL845-312 ベホマソ KZ433-901
これが晒す為に作られたバックソ軍団
他にもマハポーシャ ぽけりん 俺様はプロゲーマーだ など兼用している
コイツの悪事と回線を書き残したスレは
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
ここだ！
ちなみにコイツの現在の 在中スレはスマブラスレ であるｗIPスレでアフィガイジがメインで書き込めるようにしてあり
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 691スレ目 【スマブラSP】
ぽけりんがスマブラネタをまとめていて関連性も十分
AAコピペもﾌﾞｰｲﾓ MM8d-KUoFなど珍宝エルおじ回線が存在してメスイキなどDQO板でも関連のスレワードもあり
デイジー (ﾜｯﾁｮｲ 8916-b+8Y )など分かりやすい糞コテもおり
この板のでいじぃとかゆーかり（コテ）とかもホイミソ堂（エルおじ速報）と自爆したのだ 必ずやってるね
アビスやりそうな雰囲気なら雨のコマンド選択して準備してる メラゾーマ、メラガイアー
ダメージアップ+攻魔キャップ撤廃
ドルマ変更なしw
踊り子にすら攻撃呪文負けたか ドルモーアの攻魔キャップってどれくらいなんでしたっけ？ それぐらいググれやっていわれそうなのでググりました
900なのね、魔法使いのメラゾーマほど到達してる割合多くなさそうだし
雨やらなんやらいま賢者が弱いと言える状況じゃないし仕方ないかな メラ強化！ヒャド強化！からのイオ何もなし
範囲をもう数メートル広げてくれてもいいんだよ…広げて下さい 踊り子は攻魔盛りつつ支援出来るし、百花やステップで呪文耐性や炎耐性下げられるから今でも賢者より攻撃呪文強いと思う
賢者は攻魔盛ったら回復ゴミになるし ,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > 「イ」と「オ」、そしてこれに魔導の書を添えると 「伏」 という文字になる
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠ つまり、『イオ系呪文の強化は、敢えて伏せられている』という事だったんだよ！！
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼:: ::::| ::l / 復帰勢だけど、今って賢者強いのか……
弱い弱いって言われて、リアフレとやる時でさえ他の職だせない？なんて言われてた賢者が遂に後ろめたさなく、堂々と使えるのね……嬉しい 奇跡の雨っていう癒しの雨の上位技がクソ強いからヒーラーとして引っ張りだこよ >>290
バージョン3出たぐらいの頃にやめちゃったから、邪神とかいうの知らんのよな……その頃には賢者もそこそこ席出来てたのね
奇跡の雨ってやつそんなに強いのか…… 受けたダメージの半分を回復するから実質ダメージ半減してるようなもんよ
死んだら発動しないから1発で死ぬダメージには弱いけど連続攻撃には滅法強い
ちなみに癒しの雨は25%回復な 奇跡の雨に匹敵する賢者ならではの攻撃スキルも
欲しいよね バージョン3つーと魔導の書がまだアレ扱いされてたぐらいだっけ？ バージョン3でたぐらいだとやることがドレアムぐらいしかなくて
ドレアムにきた賢者は晒すとか言われてた時期 >>294
魔導の書の超強化が賢者強化の呼び水だったな
サソリで効果切らせて何度全滅させたことか 邪神でトーマがいる時は必須レベル
ただしヒーラーが自分だけだと洗礼遅れる場合もあります
占いさんはやく審判頼むよおおお なんて事も多い 邪神は蘇生持ちが全然蘇生してくれないのざらだからなあ
旅は延々ハッスルしてるし踊りは蘇り節しない (´・ω・｀)クソ賢者はずっとドルモーアしてるしな いやしはなんとなく25かなと思ってたけど20ってマジ？ サソリ1に行ってみたいんだけど賢者の武器はブメのみでいいんですか？
ステラの呪速12だと厳しいですか？ 早読みかかればいける
サソリは早読み必須なので、切れたら杖に持ち替えてでもかける まあ1なら時々2回行動だし、腕と宝珠で速度補えば早読みかからなくても魔導発動まで持たせられると思うよ >>304
その内蠍1は弓も必須になるから練習もありかもね サソリ1の賢者やったことないのにTAの話なんかするなよ TAするしないはともかく
1で魔戦と組むなら弓賢者はアリだと思うけどな
防御面捨ててるけど1なら別にいいかなって感じ 上位品ではあるけどこのくらいならフォーチュンから買い換えなくてもいいかな フォーチュンは買ったけど基本防衛軍ぐらいしか着なかったような気がする 攻撃魔力装備は天地や占い師でも使えるクルーガーを選びたい... 攻魔の上昇量があるから炎闇以外でもクルーガーの優位はそこまでないはず スコルパイドにおける最下層はカテドラル杖賢者ってことで確定しましたね ソポスええやん！クルーガー結晶行きやな
毒頭か体下入手次第スコルパイドはソポスにしよ >>282
イオ系はあの程度の威力ならもう位置に関係なく敵全員に当たるまでしてもいいぐらいだと思う
元々過去作ではイオといえばグループではなく全体攻撃ってのが売りだったのに
10だと範囲攻撃の中でも使いづらい方っていう…
直線よりは使いやすいかもしれないけど 初期の防衛は魔構成だったしなあ。
ところで攻魔盛っていくとこなんて
ほぼないし (＾ω＾)エテポン...いや神は死んだ(＾ω＾)
まさか5chBANになるとは...これだけホイクソ堂（エルおじ速報）が
※複数回線悪質自演※して※DQ10関係者を叩いて晒して※NGワードコピペ多発※ゲームにも悪影響を与えた厄災※を差し置いてである
恐らく 浪人（5ch課金） している為どんな犯罪しても 5ch課金奴は正義 だと言う事なのだ！
ここまでハエ男速報の
※兼業悪質ブログ※自演回線※DQO板との関連性※を暴いてもである
運営もやる気がないしｗ最後の暴きを書いて一旦終了かな
0667365115
IPスレ踏んだ以降ワイの携帯に一定時間帯に鳴らしてくる業者電話である
これをググると迷惑電話の括りでしかないが ホイミソ堂（エルおじ速報） の利用番号と判明！
面白い事にアプデ前日の本スレに本格的コピペ制裁祭をしたが
その区間 頻繁に鳴らしてきた からなｗｗ確定ｗｗあのコピペで反応する生物はホイ糞しか居らんからなｗｗ
これを世間に分かりやすく書くとDQ10の関係者やこの板に関わらずIP踏んだ奴の着信履歴に
↑の番号が来ていたら証拠になるのだ！
俺がエテポンコピペやらホイクソ堂（エルおじ速報）の荒し特定コピペを貼っていた結果
この屑を抑制していた（晒し糞スレ頻度）が実際もうゲームしとらんし 運営助ける義理は無い からバイバイキーン
ってもコイツの悪質業者スパムの頻度が増えてきたら再び制裁を与えるがなｗ
過去に晒された DQ10関係者の名誉棄損 や 個人情報を盗まれた事 つまり 全員で訴訟 できるからである
あ！今回の件で IPから個人情報は盗まれる事 は現実にありえるのが証明
それをホイミソ堂（エルおじ速報）が行っていたのは決定的
昔のDQO板は住所晒しなどの煽りが多発であったｗこれがエテポンゲコピペ以降消沈しているもんなｗ流石に黒
※訴訟とは物騒すぎるのでは？と思うかもだが↑は 被害者のワイのガチ情報 であり本格化して困るのは
業者（ホイミソ堂）である
さ〜て今まで DQ10スレを閲覧だけしていたおまえら や 怠慢運営 が本格的に動かないとバックソ堂が調子に乗って昔の流れになるかもな
俺は飽きたから他の誰かが行動しないといけない時代がきましたよぉぉぉ
まだ関わっている DQ10関係者 でホイクソ堂の荒し巻き添え食らいたくないならなｗｗ
※ワイのコピペ使いたいなら文字の最後に全角スペース付くから消してメモ帳に保存して雛形作らんとあかんゾ（字数制限に引っかかる）
これだけネタが上がっているにも関わらず開き直ってDQO板＋α板を荒らし晒しまとめオナニースレ立てテロリストを行う
ここまでDQ10運営いや スクエニが舐められてる って現実に草も生えないｗｗｗあんな醜悪キモオタ面のアフィニート（在日）になｗｗ
最後にホイクソ悪行暴きスレ
【悲報】エルおじ速報、ネタがない模様ｗｗｗ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1546827006/l50
【DQ10】邪神の宮殿200獄（IP無）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1536485361/
こ〜れだけ大層に書いたが規制解除されたはｗｗ一応5ch管理人は善悪の区別はできるらしい
この単発回線で複数回線端末5ch課金者の ホイクソの悪事暴いた俺ツエー がおもろいから永久だったら辞めてたかもなｗ
だから おまえら（運営） もたたかうをコマンドせんとだめゾ 実際DQ10が新生しないから辞めた からDQO板にも飽きるのも時間の問題 白箱でアカシック狙うのと防衛軍でステラ狙うのどっちがいい？ 防衛いけるなら防衛のが楽
アカシック速度はもってるがステラもほしい
ステラとっても速度アカシックはステラれないが しかしステラ粘りたくて砂が欲しくても、ゾンビ軍団討伐は組みづらいイメージがあるな
別に他のやつを周回してもいいんだけどさ 盾の展開前が本型とか手の甲にタトゥーとかだったら激熱なのにおしいよね >>331
虫とゾンビは本当きつい。
今日オトマで二回連続決壊。
いずれも残り４秒とか。
金呼び止めたりしたが
虫なんて2枚目の囮のタイミングで使わないやつしかおらず
無事決壊。大鐘処理だけでもいけるパーティーもあるけど
天地遊バドしかいないと終わる。 クシャラミのAI変更で賢者に必要なバフを全部維持しやすくなったけど
シナジーで面白いバトルが出来そうな相手はいないかな しかし次は流石に僧侶のターンだと思うけどな
サソリはあからさまにきせきの雨使ってくださいねって賢者接待ボスだったし 天地なんてもう想定しないでしょ
天地枠入れるなら
ゾンビ並みにしないとぬるくなるのは火を見るより明らか 邪神にくる野良賢者って攻撃魔力特化で攻撃しかしんやつ多くね
なんでだよ
その火力すら豆鉄砲じゃねーか 中身魔な奴がマッチングしやすいからってだけで賢で来るからな たげられた味方にダメ入った瞬間にヒールタイミング合わす賢者とかいたらかっこいいがそんなやついねーよな
うおお ドルモーア とかいいながらさぼってるやつばっかだわ 中身魔というかきっとライトプレイヤーだ
勘弁しておあげ
慣れた魔なら賢者になっても棒立ちドルモーアはしないんじゃないかな 自分もヒーラーの楽しさに目覚める前は両手杖持ってドルマドン撃ちまくってたなあ。
ライトな人はすごろく賢者のイメージが強いのでは無いか。 回復も攻撃もできてカッコいい と思ってるライト勢はいるからな
物理バージョンは旅芸人ライト勢な 弓賢者とかいう希少種
イルミンズールは魔力上がるし速度も付くから賢者にぴったりだと思うんだがなぁ
ダークネスで光下げてからのイオグランデ楽しいぞお 防御面が脆弱だからな、ブメ盾は言わずもがなで杖も活命があるけど弓はなんもないし 総合火力は杖より弓の方が上なんじゃないか？
特に8人パーティとかだと マジックアロー入れるのに弓は担ぐよ
他人のぶきみや閃光は宛にしない >>350
実際ドラクエの賢者ってそういう職だったからな
10のは名前こそ賢者だけど、過去のドラクエの賢者とは全く別の職と化してるし
杖を持たずにブーメランや弓をメインに使う賢者なんてかつてないぞ アローなんてやらんなあ。固定で遊んでるならわかるけど
担いでワンパンとかいやだし 弓持つときは後半ドルモーアでも打つかってぐらい暇なときだな 速度うめなんていらんね。
ブメはいるけど
弓はこうげきだなあ。 硬直すごくてどうしようもないわ。
キャンセル連打でなんとかなったんだけどな。
ver4ちょくごもあったんだけどね。
特技切断とか特技選んで敵の目前に走ってって何もしないとか
壁してたらターン損するしな。攻撃しないから。
今回は固まるとキャンセル不可だからウェーブ関連で
死ねる。
音とかエフェクトだけ発生してモーション飛ばして
最後のモーションと同時にダメ与えてたり。
タイガーなら音とエフェクトで構えのポーズで
固まって最後のシャオのモーションまで飛んだり。
イカでもカオスになるしダクキンもレーザー被弾するし
泣ける。なんだかんだイカとかダクキンは賢者で遊ぶの
楽しいな。 弓は開幕の弓ポンが欲しくて、魔や踊りがいたりするときくらいだな
邪神では使えないこともないっていうくらいの趣味武器よ 魔法使い代表キャラ
ポップ
賢者代表キャラ
アポロ ヤナックもポップも回復呪文使えるけど、魔法使いを強調してたな エックスはメドローアを唱えた
1999ダメージ！！ ジェル用にソポス揃えたけれど賢者で着る機会はあるかな 呪文アタッカーとしてみたとき、魔法に席が無くて賢者に席あるのってサソリくらいしかなくない？w ブレス耐性や闇耐性が必要ないところならドルマドンの火力があがるよ程度だし問題はない ジェル用のソポスが錬金されまくってる影響だと思うけど
毒パルついたソポスがだいぶ安くなってるからゼルメアで足りない分買うのはありだと思う
すでにカテドラルとかクルーガーで持ってる人が買い換えて体感できる違いはないと思うが 守備力が雀の涙ほどだけどあがるから
必須HPがやや下がってその分回魔に回せたりもできる、っていう違い
DQXで厳密にそこまで計算する人がどの程度いるのかしらんが 汎用性考えたら賢哲＞カテドラル＞その他
未だにコインボスと邪神に賢哲がぶっ刺さり
コインボスはver4で出てきたものもな 14みたいにすぐ装備が産廃になるのもあれだがいつまでも強い装備がでないドラクエ10 も同じくらいひどいな、 コインボスが炎ばかりだから一番死ににくいの賢哲だぞ
回避できるっちゃできるが
あとは一応落ちているスライダークカードも ゲルニックは呪文だけだしボルケーノはそもそも食らわないから賢哲が最適とも思わんな
まあコインボスなら何でもいいよ ちょっと伸びる回魔よりも耐久力のが重要だわ
野良なんてジャンプ回避できない奴ばかりだし
かといって勾玉つけてる奴もほぼいない
カテドラルの耐性よりも炎20で減らせるダメのがでかい わたあめ食っても結局ジャンプは必要ですよおおおおお ゲルニックで賢哲が強いのは間違いないことだが
一番汎用的という意味だとカテドラルかな
カテドラルでゲルニックには楽に行けるが賢哲でレギやジェル、兄弟竜の天獄へは行きたくない
そして下がフリー ゲルニックが賢哲もいらんよね
カテドラルで呪耐60にして魔結界二回でいい 毒ソポス4垢で
頭
体下2こ
三つも出たから全員ソポス買ったよね。 >>396
俺も呪耐カテドラルでやってるから別に賢哲がゲルニック最適とは思わんのよね
>>401
マホステは1分、魔結界は2分
どっち使うかは好みかな 好みというかマホステ使う余裕があるかはメンツで決まるような気もする
スライダークも前衛被弾しまくりでマホステする余裕がないとかざらだったし
葉っぱすらケチるようなPTだと普通に全滅するまである 攻撃呪文に関してはもう踊り子以下なんだよなあ
メラゾーマ底上げされて向こうは素早さや器用さ高いし、百花繚乱で呪文耐性下げたり、ドラゴンステップで炎耐性も自前で下げられる 我々もアレからのマジックアロー
ダークネスショットしてイオグランデ
すばやさは宝珠と足で盛る
きようさはかいとうの仮面やきようさ勲章や勾玉など
きようさ高ければレボルも入る (´・ω・｀)マジアロで呪文耐性下げたり、ダクショで光耐性も自前で下げられる賢者再評価の流れ、来てるね >>405
スライダークなら範囲かわせない奴が多いかどうかじゃん
みんなかわせるか食らいまくり1人ぐらいなら葉っぱなんかいらないんだぞ
賢哲着て竜玉でも月飾りでもつけて自分だけ避けてれば
葉っぱ使わないマンだろうがかなり長生きできる
ひどい奴ばかりだとこっちも早詠み切れてるからといって葉っぱ使う気も起きないしな (´・ω・｀)賢者スレとは思えない頭の悪い奴がおるのね 魔魔僧賢は悪くないとジェルスレで見たことあるが試したことはない
僧賢どっちが壁に入るにしても微妙な気がする
闇光の属性耐性が炎氷と同じだったらアリな構成だったかなとは思う
まあ上手い連中なら僧1でそこまで死にまくらないから
火力削ってまでマラー雨のためだけに賢者入れる必要はないわな そういやソルジャーの方って属性耐性ボスと一緒なんだっけ ドラクエTVのデータでやっぱり賢者でジェル倒してる人はほとんどいなそうな感じでしたね
緑玉でも全く見ないししゃあないか まあそれでいいと思ってるけどね
サソリとの比較で、物理と魔法、雨の賢者と聖女の僧侶
色々と対になってて面白いなと感じたよ 蠍１〜２は賢者魔戦の呪文構成でいけるし
３はともかくとして、基本的にアタッカーは呪文でも殴りでも相性悪すぎないようにしてあるね 正直、攻撃技よりサポート技の方が良かったな
バイキない賢者の攻撃力じゃブメも弓もゴミダメだろうし (´・ω・｀)なんのために仲間がいると思ってるんだこのハゲ そんなこと言ったって、今でも賢者がダメージ目的でフローズンとか、シャイニング、ダークネス使わないじゃないですかー フローズンは邪神とかで条件整えば使うことあるな
風切りや力でおこぼれバイキは大抵入ってるしね
あとサポはよく使ってくれるｗ 属性特技は全て魔力強依存なら賢者も武器特技でそこそこ戦えそうだ フローズンは会心目当てで使ってもいいし割とアリっちゃアリ
防衛では宝珠ベルトで強化したシャイスコがイオナズンより強かったりして 200ボスにはブレス炎積んだ賢者いいぞ
特技は戦士のしか試してないわすまんな (´・ω・｀)サンライトアローCT長すぎてうんちらしい ブメ盾でMP90とレボスラアイギスレボスラの3を両立するのが良いんか？
盾は他にも入れるものあるけどブメは何入れりゃ良いんや >>447
そもそも賢者には噛み合わないって分かり切ってるくせに…
ギガスローへの風評被害やめろ サンライトアローも賢者には噛み合わないし
霊脈とちからの盾は職に関係なくゴミ
200スキルは賢者には何も関係なかったな サンライトはせめて闇耐性低下がついてくれればな
占いとも噛み合うし使い所もあったのに ギガスローは倍率下げてもいいから雷耐性ダウンくらい付けてほしかったなー 頭毒60即死60、下毒100がある
スコパの賢者するならどっち使った方がいい？
他の装備アクセはいくらでも用意できるものとする あ、毒60即死100頭ってそこまで高くないのね
こっち買った方が良さそうだな
失礼しました >>461
黄金の魔物軍団の防衛戦の
メレアーデのシャインスコール強かったなあ… そういえば賢者に補助呪文ってマホステしかないんだよな
スクルトフバーハは僧侶とかぶるし、バイシ系は補助職のアイデンティティ奪うからダメだが
たしかにピオリムくらいは使えてもいいと思うんだ 範囲バイキの大盤振る舞いを見てると、もう賢者にも単体バイキぐらいあってもいいんじゃないかと思う 杖持つ利点がなさすぎるから杖にも武器ガードつけてもよくない？ まあ棍ができるんだからできてもよくね？ってのはわからんでもない(´・ω・｀) 明日から邪神で引っ張りだこだぞ
こぞって参加してくれよな 両手杖のメリットは陣とか早詠みとかのスキルを抜いたら攻撃魔力が増えることだけだしなぁ
殴りでMP吸収とか、最序盤でちょっとだけ役立ったくらいだし
アイギスCT中にドルマ必要な場面で活命する用途なら持ち替えたくなるけど
スコパイ１でもないならあんまそういう機会ってないよね このゲームの開発陣は基本エアプだから
殴りでMP回復というのも十分現役で活躍してるメリットだと認識してる可能性は高いぞ 殴ってMP吸収を効果的にモダン戦術に組み込めるようなシステムだったら
やっぱり理力の杖的なものしかないな
効果時間中、MPを消費して通常攻撃のダメージが5倍になるがMP吸収できないと燃費が悪すぎるみたいな ゴレオン以外は聖女意味ないし他2体は多段攻撃多いから本命じゃないかな
次点で僧侶、状態異常の入り方によっては旅とかそんなんじゃない？ そんなことないでしょう
三将軍で賢者に優る僧侶の利点てなに >>486
迷宮でゲルニックテロ頂いた時、テンペストを聖女で耐え
マホトラの衣でMPも余裕なナイスガイを見たことがある 昔は魔導の書のネタ枠くらいな職だったのにここまで使える職に進歩するとは 3将軍は別に賢者である必要もないだろう
どっちでもいい ３将軍はギュメイさえ瞬殺できればいいわけだからデバフ足止め用で火力の出る職が優遇されとる
睡眠、幻惑、攻撃低下が行える魔使がいれば一人で足りるわけだが手数が圧倒的に不足する
DBや陣で援護できる賢者だと魔使と相性が良いんだが、意外と旅と踊りでもいけたりする良ボスだよね今回のは ステラの呪速梅最近手に入れた人いる？
砂集めの気持ちきれそうだから手に入れた報告きかせてくれ >>493手に入れたよ〜コインカンストする前に無駄にしないためにちょこちょこ交換しつつ光宝箱でパル埋め出た時に全力でいったら出た
いつもはゴミしか出ないのにその時は連続で幻惑やらマホトーンやらのパル埋め出たよ >>493
https://i.imgur.com/drzDrF2.jpg
最近と言えるか分からんがほれ
属性梅とかと違ってまだ現実的なレベルだから諦めなければ出る
頑張れ レボル入れるために攻撃がミスにならなければ
よいのでは 計算してないけどレベルアップとガナンで準必中ラインまではだいぶ楽になったのか？ 天獄でネルゲルに投げてました
カスダメだけどミスになならないですね (´・ω・｀)うおおおおver5で賢者に扇装備来たぞ スキル3ライン程度とか言ってたから扇盾悟り振って終わりみたいな弱体パターンありえるぞ 扇賢者は試練ぐらいしか居場所ないぞｗ
杖に降れないから陣なしのゴミ火力
ブメに振れないからDBレボルの支援もできない デスマスターがザオリクマラーつかうとなると、
天地の上位と仮定して、わりと賢者とかぶる感じだね 二種しか振れないなら、ブメ盾になるなー。杖弓が時点で奥義は最後だな。 扇賢者はサポ用かな？
風切り使える賢者いたらもう旅サポいらんやん 既存の扇で有用なのってどれだろう
ガルーダ持てばいつもより遠くからアレが使える？ プロセル以降は基本有用じゃないか
低いのでかいま上がるのは孔雀姫だっけ ガルーダ持てば雨の範囲が広がるくらいか
賢者的には攻魔より回魔欲しいが 賢は生存と回復力両立できるスティのが良かったんじゃないか
バイキ役もやれってやつか 攻魔賢者なんて求められてないのに扇賢者は回魔上がりませんとか安西はやっぱりエアプだな 花吹雪や百花繚乱できるのはピンポイントでつかえるかも
DBからつなげられるし 回復役がいちいち持ち替えて幻惑なんかしてる暇ないだろ 賢、魔、盗で全武器200スキルまで頑張ってた自分、死亡！ スキルラインはマックス3つが限界なら扇取ったら
あとはさとりと盾で終わりやんけ
ブメの場合でもまた同じ… 呪速埋めの扇あったとこでねw
ver5って職をすぐ出せるのとひきかえに、好きな職特化にできないんじゃないの？
武器二種がいいとことか。 扇賢で雨範囲増加できるなー。攻魔もあがるなー。けどブレイカー使えんなーと思ってたのよ
アレがあったわ 扇持ってるとかもはや賢者でもなんでもないな
賢そうには見えない 9から賢者はブーメラン使うからそれはない
ドラクエの賢者的には扇は未知の存在 扇は知的というか優雅には見える
ルシェンダ様とかが持ってたら絵になるだろ むしろブーメランなんて大昔の原始人が狩りに使った武器だし、賢者のイメージとは掛け離れてるんだよなあ そりゃスティックが欲しかったが、それだと僧侶との差別化出来ない
というか僧侶が死ぬからな 扇わざわざ新スキルラインにしてくるぐらいだから
相当いい効果入れてきそうじゃない？
行動時10％で早読みとかさ
それぐらいしないと誰も杖ブメから引越ししないと思う
武の槍とか旅のブメも >>541
天使もスクルトもチャージ無しの祈りもねーから死にはしねーだろ
>>535
武は鉄扇使って戦う奴もいそうな感じがあるが
あとは芸人の延長戦だろ 賢者がスティ持ったとこで天使も聖女もスクルトも無いんじゃ完全に僧侶の代わりにはなれない
まあキラポンと回復量上がるからスティ欲しかったけど何で扇かね 賢者に火力求めてないのに扇スキルに攻魔ってどういうこと
攻撃系の賢者にするならむげんのさとりチャージタイムなんだし魔法使いくらい火力あってもいいのに
ていいんじゃないの？ドルマ・イオ系呪文の強化来なかったのなぜ
本当イライラする 呪文増やして欲しかった
せめてイオ系の仕様変えて。装甲薄い、詠唱時無効なしの状態で敵陣突っ込んで使わないとダメだから、ヘイト稼いでボコられるばっか
魔法使いですら使わない現状考えろ、馴染み深いイオ系を死に体にしやがって ブメ杖で十分なのになw 一応扇闇ベルトは用意しておくが
欲しいのはレボルだよなぁ (´・ω・｀)イオ系はバザックス狩りで輝いたからね デスマスターという最大のライバル職
呪文のラインナップ見る限りではかなり賢者に近いし だから攻魔プラスなの？
回魔振っても席なくなるから攻魔あげといてねってこと？ ぼくの理想の扇(賢)スキル
・範囲かつ強化された明鏡止水
・ひかりのはどう
・風切りの舞
・凍てつく波動
雨&明鏡止水で回復ほぼ放置できるくらいが理想 魔力依存のビーム技ほしい
メタッピーのあれでいいよ プレイヤー賢者はいつになったらドゥラ君のようなバリアやホーローさんらのような結界が張れるようになるのかね ゆうしゃが誘拐されそうな肝心な時に発動しない謎ワープじゃなくて、任意でやらせろやー >>559
追加分の武器スキルはスキルの内容違うおって書いてあったよ 賢者の扇スキルは攻魔重視の内容にすると言ってたな
片手剣スキルを例に戦士とバトでスキル内容同じにする必要もないみたいなこと言ってたんで、弓やブメも賢者仕様に変えて欲しいな 賢者仕様ブメ……アレがあるからDBなくなるとかやられそう 攻魔重視たって片手武器なんだから両手杖以上にはならないだろうしな (´・ω・｀)安西は同じくらい上がるようなこと言ってたぞ 扇もブメも扱えんのか、お、もちかえで杖、やるなあ
ってグランデもドンも撃てんのか、奇跡雨はどうした!
という奴が登場する未来が見えた 160〜200スキルはさすがに共通だろ？
もし職毎に200スキルセットを保存する領域があるなら宝珠に使えと言いたい 杖は見ためが好きだから絶対持ってたい
弓は弓聖やマジアロがとても便利
ブメはDBにレボルが最高 きようさだって頑張って上げてきた
どれも諦めたくない 運営考えなおしてー しかし追加武器が扇とは
もう賢者ってなんだっけ？ってぐらい元々の職イメージ無視だなw 扇より弓やブーメランの方がイメージに合わないよ
原始人かよ DQ4のラゴスはオリジナル、リメイクでブメ持ったり弓持ったりで
なんかそれっぽいじゃん ラゴスって盗賊だろw 賢者とは真逆のキャラなんだがw
てか、むしろ盗賊に弓やブーメランスキルない方が不思議なんだよな ラゴスも盗賊だよ
バコタの日記にカンダタと並ふ大泥棒って書いてある ラゴスも2章に出てるよ
アリーナがコロシアムで戦った >>574
俺は上で出てた孔明で腑に落ちた
>>570
むしろシャインスコール強化してくれればそれで
ダメさえ上がればイオ系より使いやすい 孔明のは毛氈じゃなかろうか
DQでの扇ったらマーニャのイメージががが
風斬りは流石にあるでしょ、立ち上がりが遅いって言われてきたからのテコ入れなんだろうし 本で殴ったら確率で魔法が発動するスキルもセットだな ゲームデザイン的に考察してみると
扇が追加されたことでバッファーとしての立ち位置も可能になったわけだ
それまで旅を入れてた構成で、開幕風斬りしつつ洗礼が可能になるわけだしな
竜眼系のザコ敵が出てくる場面だとたとえ回魔に劣っていても扇賢者いれたくなるだろうし
新コンテンツもそんなかんじになるのかもしれんし、やっぱり実際プレイしてみんとわからん この前の夏祭り見る限り運営はなぜか賢者の出番が少ないと位置づけてるみたいだからな
出番増やすため風斬り使える扇ってことだろう
システム改修で杖賢、ブメ賢、扇賢でそれぞれ個性出してくれってことなのかね 一人でなんでも志向の人が多いのに道具使いもそうだけど、同職でも得意武器の違いで手分けしろって事なんだろうね 何でも志向が多いというかこだわりたい奴は遥か昔に淘汰されたというか 鎌はどちらかといえば魔法のイメージ
いや、闇魔法使う賢者の方があってるか
鎌持った賢者とか色んな意味でヤバイな
職名ダークセージに改名か イオドルマ以外の攻撃呪文こないかな
バギきてくれてもいいんやで 扇はブメより近接武器なのがちょっとな
呪文の数増やして欲しいの同意 賢者なら剣じゃろ
いや冗談じゃなくマジで
ゾンビキラーが何で装備できないの 一応扇は素早さ補正結構高いはずだから、鈍足気味な賢者にはまあまあありがたい面はあるか。ガルーダの風強化ははあるかわからないピンタイぐらいしか意味ないけど、風切りと雨の範囲拡大はありがたいかな？風切りある保証もないが >>594
(´・ω・｀)よし賢者にはジバ系を授けよう インテやインテラってナンバリングにはないんだっけ？
賢者の唄欲しい 倉庫に眠ってる呪速埋めのラヴィアンローズにも
出番ありますかねー？(:３っ)∋ 新扇に行動時10%で神秘の悟り&早詠みくらい付けばなー ポールスター着たブメ旅は、たぶん錬金関係無くお洒落回魔1000は到達するんじゃ 肝心なこと忘れてるようだが
新スキルラインは既存のスキルラインと別物になる予定らしいぞ
つまり風斬りがあるとは限らないっていうことになる
逆に言えば回魔パッシブが来る可能性もあるってことだが だから不人気職に出番増やす調整って運営が言ってるから
風斬りがないわけないんだよ ここ初めての人？
常闇の頃はサブヒーラーとして道具以下とか草生やされてたの知らない人？ あとマッチングで僧侶枠潰すから賢者来るなとか言われた頃とかさ >>612
知ってるしだからなんだって感じなんだが
今は洗礼と雨で僧との差別化もできるし席もかなりあるだろ 新しく武器追加される4職の中で賢者だけ違和感あったな
バージョン4ではむしろかなり出番あった
それでも運営的には最近出番のない職らしいのでそれ相応の調整はするはず
風切りはさすがにあるだろう 運営がエアプのおかげで賢者がより強化されるのはいいけど、扇のベルトと呪速装備集めが面倒くさすぎる
結局今の賢者の役割だとブメの方がよさそうだけどね サポ賢はさとり更新をなんとかしてくれれば新スキルとかなしでも使えそうなんだけどな いまのところはないけど
武器ｽｷﾙ削除はしやすくなったのは事実だな
ただ武器を金で買ってるやつもいるわけで武器ｽｷﾙ削除はそういった意味で
現実的じゃない
新規ライト向けに一職上げればokを加速してんだから
買った武器が急にスキル削除食らったら
一職しかあげてないやつが一番割りを食うから
それは現在の方針と相容れない 賢者のブメすぎるからDB消される可能性はあるのか
アレの確率何とかしてくれたらなあ さすがに今まで使えた武器が使えなくなったらもっと荒れるだろ ・チャージタイムが75秒もある
・消費MPがアレの2倍
・技巧宝珠が無い
・ブーメラン装備してないと使えない
・守備力の高い相手にはダメージを与えられずミスになることがある
・特に賢者はちからのパラメータが最低クラス
・範囲攻撃なので寝ている周囲の敵を起こしてしまうことがある
・寝ている以外に混乱や魅了も同じ
・しかも2回攻撃なので起こす確率も2倍 ぶっちゃけ賢者のブメは盾もつついでだったりするからな
盾に振りづらくなるんだったらガ率差し引いても両手杖もって活命でもしてたほうが良いまである
まぁ３ライン振れるんだったらブメ扇盾が鉄板だろうけど 今の話だとさとり入れて3ラインでは？
盾はマックスまでふれるだろ
ブメ盾さとりか扇盾さとり
賢者メインでやってるなら普通ブメだと思うが すぎる ×
スキル やな
そうか、追加武器じゃないから大丈夫か。なんか杖使わせたいよーな言い方してたからさ
の割には増やすのが攻魔って謎だが しんぴの強化してって提案あったけど、むげんあるから無理やろなぁ
必殺発動まで効果の割に長いから、ラジオ体操部分カットしてくれねぇかな >>631
モーションそのままで早読みつく魔改造希望 攻魔もがんばってるんで それは困る
攻撃力？んーバトステかなあ… 9からなのは知ってるけど
いまだになんでザオリクが賢者なのかよくわからん
攻撃呪文も回復呪文もそこそこって設定ではないの？ ザオリクは僧侶にもあっていいよね
賢者のみなのは7の僧侶の上級職の名残なんじゃないかな、天地が陰陽(光と闇)で丸被りなのもこの辺りかと
3のようなスペルユーザーとして使いたいんだかなあ 10のザオラルは実質他作のザオリクなので・・・
10はザオリクのhp全快ぐらいにしないと存在価値ないし
賢者でさえみんなザオラル使ってるだろ？ ザオリク使ってますけど……
ザオリク宝珠もいれてる ザオリク割りと使うぞ
蘇生後のHPの違いが響くことあるし ついに！やっと！アカシック速度埋めが出たー嬉しいー
もうイン時間に鉄機軍団が来るかどうかチェックしなくていいんだな… ブメ羨ましい
ステラほしいけど砂集めほんときついから俺もアカシック狙おうかな >>643
ありがとう！実はトライチャクラムの頃からブメ使ってるけど
ベホマラー唱えるの速すぎてびっくりだよ
速度3枠ってすごいんだな、って実感した
>>644
素材集め本当きついよね
アカシックも慢性的なダーク鋼不足に陥るよ 速度2枠すら出ないので羨ましいが、下手に速度3枠とか神ブメに慣れてしまうと次の武器更新で乗り換えられなくなってしまうな
賢者は嫌でも永遠に防衛軍通わないといけないのつらすぎる >>646
２枠止めくらいが安心
これくらいならまあ出る 2更新に１回埋めとれれば十分だし高速周回とかもやってみればそこまで苦でもないと思うけどね ステラ会心4.8でたけどこれじゃない…
ここで運を使わないでくれ 扇もどうなるのか楽しみではある
まあここでもよく言われる通り扇よりブメかなとは思う
風切りはさすがにあるとして開幕風切りしてる暇あるのかね
コロでは使えそうだが 独自のラインってのも気になるな
扇にのみバギクロス、ムーチョ搭載もありえるのかな
それならレベルにいれてくれともなりそうだが 遠距離範囲攻撃呪文は欲しいよね
イオ系はほとんど使ってない (´・ω・｀)賢者さんカスダメイオナズンなんかしてないで洗礼はよ 鉄機軍団なら洗礼いらず
さあ君もアカシック求めてマシン軍団でイオグランデ！ >>655
洗礼して、回復・蘇生して、テンション載せたイオ系で雑魚一掃
全部できて賢者ですからｗ>>655 扇スキルラインに状態異常成功率100％いれてアレが日の目を見るかもしれない 常に真っ先に切られるのが杖って悲しいね
連続ドルマドンは無理でもマータ系はないんかい 扇ブメよりは優先度下がるけど弓も捨てがたい
弓ポンマジックアロー便利だし
ダークネスからのグランデもロマンある ブメはDBレボル、扇に至っては風切りだけやんけ
杖は早読み超陣活命あるしMPがパネェ
聡明な叡智の冠がなんの武器持ってるかで有用さが分かる 盾が本体よな
だから一番喜ばれたのはスティックだったんだが…
動けねぇぇ 見た目は杖が一番好き
ソポスとかいかにも賢そうな装備にかしの杖を合わせるとすごく賢者って感じ 扇って次から回魔も付くのかねえ。
杖は基礎で早読み100％が欲しい。 >>670
扇の回魔はハルジオンあたりのイメージで全部ついてると思ってたわ
旅の装備でもあるし回魔あってもいいかも 賢者の扇スキルでは、上がるのが攻魔って確定してるから果たして武器補正でどこまていくのやら 孔雀姫が最後やね
攻撃時アレが付いてるから賢者にぴったり 蠍で回魔の最低ラインってどのくらい？
呪速12ステラしかないけどアビス中回復間に合う？ 間違えたw
GWは緑のハゲだ
去年の11月でクルーガーでソポスなかったし参考にならないか 最低ラインがお前のPSってつまり足りてるって事だよな (´・ω・｀)>>675みたいに糞みたいな即レスされると反応に困るよね PS？プレイステーションではDQ10は遊べませんよ
最低ラインはPS4 ドルワーム所属の賢者が一斉に雨降らせて、ゴブル砂漠緑化計画 陰陽師っぽいイメージ付けたせいで幻魔に違和感あるよね＜天地 そんなこと言って賢者200スキルに せいれいしょうかん 来たらどうすんのww
ダーマメンズ召喚はちょっと… てか、ガルーダテンペストって雨の範囲広がるだけじゃね
賢者はバギ使えないから風ダメージ+は意味ない 攻撃時アレに加えて回魔もある孔雀姫って言ってるだろ 孔雀姫の攻撃時魔導の書10%の効果があるスキルは波紋演舞とおうぎのまい、そして通常攻撃とロスアタに限られる 10%だからと言って何もしなければそれは0%に等しい
逆に成功するまで行えばそれは100%と呼べる
ものの本質を議論するときに確率は意味のないパラメータだ 同盟
チッあの愚者風切しろや
旅 風切
占・・・
よし今度は
旅 ビート
旅・占 おいさっさと雨振らせろや
魔戦 クソ愚者DBやる暇あんだろう愚者
こういう奴が増える。 どうせ同盟出れば風切バッティングするわ
ろくなこと起こらなそうだな。おとなしくブメでいいんだよ。 >>699
オートマなら稀に範囲バイキ無い時ように確保しておきたいけどスキルかつかつで風斬り厳しそうなのがな
というか賢者に限らず扇取る余裕なさげだよね 扇7振りで完成(今回は自動で100振りだけど)の時代が再来してしまうのか 道標とやらと他こなさなないと最初は盾ブメ固有スキルのみだしなあ。
まあ賢者はブメで終始いけるけど。 攻魔の伸び次第か
じゃなきゃフィールド狩を旅から奪うくらいかね 賢者が二通りに分かれるだけだよ
本職ブメ賢とサポ酒場用扇賢
本職で邪神やら防衛軍やら賢者でやってるのにいちいち扇に振り直さないし 前にも書かれてたけど風切りあったとしても
むげんと風切りで初手２ターン取られると
立ち上がり遅すぎじゃない？ 攻魔伸びたって微々たるものだし、ドルマドン グランデなんて好条件が重ならないと微々たるものだしなあ。 いいんだけどそれだと噂のスキル４ラインなので
現状では特訓カンスト前提盾スキル捨て ドルマ系も強化して欲しい
メラ系が強化されて攻撃呪文に関しては踊り子以下
踊り子は素早さや器用さが高いし、ステップで炎耐性、百花繚乱で呪文耐性も自力で下げられる 我々もマジアロで呪耐下げできますよ
ダークネスで光耐性なら下げれますよ
すばやさもきようさも宝珠に装備にアクセで盛れますよ >>711
運営だよりの戦士の例を参考にすると
さとりブメ扇各180盾190
ならいけそう 200スキル実装した直後に200スキル振れなくなってたら失笑物だな 賢者のイメージに一番あっている杖が愚者の象徴なのがな
盾スキルに振らなくていいメリットはあるが、盾スキル振れるなら片手武器+盾に比べるとどうも見劣りする 俺のドレアは杖以外が致命的に似合わんから今後も他を装備することはないだろうな (´・ω・｀)おまえのドレアなんて誰も気に留めてないよ メインは僧侶なんだけど
スライダークで、賢者がいなくて、自分がやるしか無い時ってあるよね
その場合、防具は僧侶で使ってるカテドラルを流用するとして
武器は何が良いのかな？杖？それともブメ？
武器の錬金効果は発動速度かな？ 正直どっちでもええかな
呪速埋めブメあるなら、盾ガ期待出来るブメ盾の方がいいけど
持って無いなら無理せず杖持った方がええ 痛恨持ちなら会心ガードはデカいが、仮にビクシ使うだけならそこまで盾にこだわる必要は無いかな
賢者ならマホステあるからスペガも要らないし まあ錬金の耐性を盾で賄いたい場合は分かる
多段対策ならそもそも雨という強力なスキルが賢者にはあるしな ローブなら杖持たせたい気持ちは分かる
3賢者だと剣盾やけど サソリの3人討伐とか？
3人だと賢者はリンクなしだから死毒の旋風はアイギスファラやいばぼうぎょで対処するね
まあスライダークの話だったと思うんだがなｗ 聖守護者やって思うのがSダークも強かったなってことだなw >>735
賢哲か精霊無いと雷でワンパン
そのうえでロイヤルつけて呪耐盾持てば余裕持って呪文も受けられる
マホステは効果時間短いので維持は非現実的
他にやりたい事あって反応できるとも限らない 範囲くらって複数死んだ後の連続ドルマが脅威だから盾は呪文がいいな 闇耐性の方が良くね
呪文耐性は盾と体上両方に付けた上で魔結界して使えるかなってレベル
だったらマホステ使えばいいよな 闇耐性は買えるもんじゃないのでこれも非現実的
マホステは長持ちしない一々反応しなきゃならないもんなので
ある程度の耐久持たせてしまうのが楽 一々呪文攻撃に身構えてマウント取る奴より
そんなの無視して動ける奴のがずっと有用だけど 連続ドルマにマホステ合わせて自分だけノーダメでも結局マラーはするから意味ない 呪耐盾とロイヤルで3発食らっても耐えるから
マホステ+マラーよりマラー+その他自由行動のが良いに決まってるわ
コインボスでマホステ使わなきゃいけない時点でセッティングに問題がある しかし、マラーの範囲広過ぎるよな
本来なら離れた仲間を回復するときはベホイム使うか近づいてマラーするべきなのに、その場でマラーした方がタゲ指定しなくていいから早いし他の仲間もまとめて回復出来るからな
MPの消費は早いが今はMPは割とどうにでもなる
デスマスターもマラー使えるしなあ
てか死のマスターとか言いながら回復呪文使えるって滅茶苦茶過ぎるだろ まあドラクエ的には昔から死霊の騎士がベホイミ使ったりゾンビマスターや死霊使いがザオリクや世界樹の葉使ったりするしな
そこら辺はわりと曖昧なんだろ 今となっては魅了された味方を介錯するくらいでしか見たことないや デュアルカッターにバーニングバード、魅了起こすスキルなら優秀なの揃ってるぞ >>753
魅了されたサポにザキしてザオラルしたサポ僧を思い出した ザキもみのがしも効いたらBAN されるのがドラクエ10 攻撃呪文、回復呪文、蘇生呪文
呪文のラインナップを見ると賢者に近いし、当然杖も持てそうだな 攻撃力の高い術士っていなかったから
デスマスターが110レベルデフォでちから230くらいあったら嬉しいな
鎌で敵をズタズタにしてやる それはFFの暗黒騎士やん
術師と呼べるか微妙だかドラクエだと踊りは攻撃力が高い術師か DQ4の時代から「呪文が使える踊り子」は物理もいける魔法使いだから伝統だね 扇スキルが特技そのまんまで期待外れだった
明鏡止水の範囲化とかあっただろ 新扇に回復魔力ついてそうたがら新扇で呪速埋め狙うか 扇持つとしても開幕くらいで風斬りしたら即ブメに持ち替えるでしょ 賢者は非力だし賢者の扇スキルには攻撃+も会心+もない
賢者で扇の舞やアゲハ乱舞したら愚者もいいところ 攻撃型の賢者ってどこで使うんだろ
ドルモーアは強化されてないから、攻魔盛った踊り子のメラゾーマ以下
イオグラは接近しないと当たらない
賢者で攻魔盛ったら回復がゴミになるし 扇ひらひらする賢者なんて見た目からして使う気になれんわ サポで喜ばれるくらいだろw
試練とかで引く手数多かもね。旅でも良いわけだが。 誰が望んだのか知らん扇なんかよりクソのまま放置されてる必殺と証を何とかしろよ・・・ 軍師的なイメージで扇追加されたんでしょうよ
サクリファイスで陳宮よろしくさせて欲しいわ 「扇を持った軍師」なイメージだと職業装備的に天地雷鳴士のほうが近い気がするがw >>777
むしろ今後賢者はブメ旅にコインボスとかの席奪われるんじゃないか
洗礼必須なところくらいしかいらなくなる >>774
え 扇装備でドルモーア効果アップされてるじゃないか >>783
旅は防御面ヘナしかないからそうでもないだろ
旅でも十分なとこは元々賢入らんし僧マセバトバトが旅マセバトバトになるくらいでしょ 扇賢者TUEEE!・・・って思わせておいて、結局エンドで席があるのは
「活命の杖」でHP＋300された両手杖賢者ってオチ期待ｗ 扇賢者って使い道あるの？
攻撃魔力が杖並みになっても、扇じゃ超暴走陣が引けないし
杖に比べて回復魔力も落ちるし、つまりベホマラーの回復力が落ちるし
スコルパイドの賢者の役割すら果たせないかも？
単に中途半端になっただけじゃね？
エンドに席があるとは思えないんだけど >>787
スコルパイドでの、活命の杖は重要だからな
あと杖の方が回復魔力が上だから、マラーの回復力も高い
ってなると、扇賢者の出番なんて無さそうだな >>784
メラゾーマみたいに基本威力と魔力上限が上がってないってことや 攻魔を上げようとするところから開発に賢者メインがいない事は分かってたわ
強化したよって実績作りなだけじゃん >>793
ただ単に攻撃魔力あげても意味ないよな
だったら魔法使いを使えば良いだけの話になる (´・ω・｀)まあ普通に考えてばんまの塔用ヒーラー枠やろ
(´・ω・｀)風切り使えて雨が使えてタゲ指定不要の範囲攻撃イオ系持ちだしアフィ 百花繚乱の追加効果は左手に短剣持った踊り子じゃないとまともに入らないから… 元から強いんだから範囲バイキ貰っただけで儲けもんだろ ただでさえ忙しいのに持ち替え範囲バイキとか奴隷w
前衛「風切りないんですか＾＾；」 本当にきつい奴にはデュアルも入らんしレボルも確率良くない
それならそういう奴いたら扇もちっぱでいいんじゃね
今後回魔上がる扇が出るかは知らんけど >>783
それはある。ハッスルの回復量がねえw
チャージも早いとなるのブメ旅だわな。 今回の片手剣、ヤリ、扇、ブメはそれぞれパラ、武、賢、旅のスキルラインと親和性が高いものになりそうだ
扇の基礎に回魔付きとか普通にありえそう 万魔の塔で、扇賢者が活躍するか？
扇で強化されるのって、ドルマ系だけだろ
イオ系の強化がないから、範囲技の強化になってないぞ
ヒーラー役なら、デモプレイにもあったように
旅の方が安定してるぞ、
素のハッスルで常時500程度の回復だったからな
もう中途半端な賢者なんて要らないっぽい 賢の強みは雨降らせる事だからな
集団戦ならその方が死ににくいんじゃね
旅は回復面はハッスル以外何もできないぞ 開幕扇しか浮かば無いが死活問題で悪手
弱いコインボスや試練ならいいよ
開幕持ったまま雨
風切り
さとり
おそらく風切り前にマラー
うーん
ターンが余る時しか無理だね。
ドルマ系なんてねえ。戦神の扇闇13こうまかいま24あるけど微々たるもんだわな。
魔法の炎13とは訳が違う。賢者は剛勇でいいよ。
輝石できようさとるならガナンもきようさ伝承のにするけど。 魔界のモンスターって闇に耐性持ち多そうなんだよなあ >>805
ハッスルは効果範囲を倍くらいにしてくれないと
使いにくくてなあ 風斬りのバイキじゃなくて覚醒効果にワンチャン賭けて
踊旅スパあたりと組むか？ 旅は僧賢と違って回復以外の価値が無いのでしずく投げられたら終わりだぞ
他にバイキ職は何かしらいるだろうしな 行動時祈り5%と呪速8%付くか
スコルのバト構成なら扇有りだなあって思うけどどう？
妖貴妃が行動時速読10%あるから今のところこれ一択かなあ
開幕は他の誰かにしずく投げてもらう前提になるからそこがネックかもしれんが 旅にもだけどデスマがそもそも賢者上位互換な能力じゃないか？ 賢の一番の強みであり
他職との大きな違いは
いやしの雨で、大幅に致死率を下げることだからな
デスマスは、純粋な回復役としては物足りない 生放送のデモプレイを見て
デスマスが活躍できる場がハッキリしたな
・ゾンビゲーのコンテンツ、
レギロガ、邪神の宮殿など
・雑魚敵がワラワラ出てくるコンテンツ
ピラ・万魔など
逆に、スコルパイドやジェルザークのような
死人が少ないコンテンツは
デスパワーが全然貯まらない為に活躍できない 邪神なんて開幕少しまって雨とかしないと死体転がるからな。
そら開幕雨なんかやらんでいいならそれに越したことはない。
おまえらの一手は？コインボス エンド 同盟
この三つ まだ実際に使ってないからわからないが、情報見る限り武と旅は大当たりか
賢者はうーん
パラは今までほとんど使われてなかったからなんとも だからメインで賢者やってる人にとっては扇は地雷だから、新武器でかなりの回魔がついてない限り持つことはない 扇の見た目を杖でドレスアップできるなら考えてやらんでもない よくみたら賢者扇、3pのとこに扇時に呪速8とかあるのね
デスマスもいるし次の防衛では速度狙いの武器候補増えそうやなぁ 俺はブメで行く
旅もやるときアカシックとステラのじゅそくうめあるし。
旅は腕きようさの時代が来るな。
おうぎは汎用性ひくい 発動埋め弓が箱からでたけどいらねえー
新しい弓が強そうでそっちがいい ただでさえ開幕はやること多くて大変なのにこれからはバイキまで要求されるの？アホか 扇賢者って使い道あるの？
攻撃魔力が杖並みになっても、扇じゃ超暴走陣が引けないし
杖に比べて回復魔力も落ちるし、つまりベホマラーの回復力が落ちるし
スコルパイドで求められる賢者の役割すら果たせないんじゃね？
単に中途半端になっただけじゃね？
エンドに席があるとは思えないんだけど サポとしての便利枠かな
それも開幕風斬りか悟りかで変わるけど 杖とブメと盾(更新がなければ180)と職スキルMAXにできた上であれば振ってやらんこともない 万魔がピラミッドっぽいシステムらしいので
開幕は扇持って風切り+攻撃に参加、中盤以降敵が強くなってきたらブメに持ち替えて回復に専念
みたいな使い分けが出来るんじゃないかな(希望的観測) (´・ω・｀)邪神とかに杖持ってきたら笑われるもんな 超陣敷けるようなバトルならずっと杖だし別に扇の時は陣いらねえわ
今だってブメの時は陣ないんだし 賢の扇は手抜きされた感はある
杖ブメに比べて下がる回魔の分特技かなにかで補いたかった
メディカルデバイス的なものとか旧癒やしの雨とか >>836
自分で楽しむ分ならそれで良いが、多分ガチならバイキは他職がやるし賢者に求められるのはまず雨や回復だと思うぞ
バトルが苛烈になるなら 邪神かコインボスレベルの敵ならブメも便利だが
もっとレベル高い相手なら、回魔上がる扇があればそれ使う事になるかもな
意味ないブレイカーレボルよりは行動時祈りの方が使えるだろう ブメの技撃ってる余裕が無かったり使う意味が薄い敵もいるしな
ステアップは攻魔じゃなくて回魔の方が欲しかったけど 呪文攻撃をやらせたいみたいだな
の割にはイオ系死に体のまま放置してるが
産廃にしておいて デスマスター使ってほしいので賢者の回復は控えめにしました 賢者にとってはステラの短縮もいいから迷うとこだね
エンジェルとアカシックの白箱掘ってた人はご苦労様でしただけどｗ
あと扇は空気になっちまったね 105扇
攻撃150回魔50
全ての属性+3%
ふざけてんな 攻撃魔力も伸びろ。
それか全ての属性じゃなくて全てのダメージになれ
見た目は好き 扇なら素早さとかも基礎についてることおおいが、記載漏れかしら 賢者に攻撃力いらんし回魔の上昇量微妙だから、復讐のテンションアップと攻魔が大きく上がるプロセルピナの方が強そう 風斬はバイキ役もだけど覚醒代わりにしてねってことなんだろうな
悟りと交互に使ってねってか
どっちもCTやんけ 露骨なドルマ弱点の敵用意して無理やり扇賢者の席作ってくるんじゃないか？
あとサソリだっけ。賢者２構成一時期流行ってたけど
扇賢者入りで新しい構成できるかもね どう考えて扇強そうなんだが
盾待てて行動時いろいろ更新、呪速もついてる
余裕があれば全体バイキもまけるという
服は回魔か耐性になるから役に立たたなかった魔法が、オマケ程度には強くもなるし
効かないブメ賢の上位でしょ (´・ω・｀)魔法陣だけ引いて扇に持ち替えりゃいいじゃんハゲ 常闇で扇賢者使ってみてとか言ってたけどどうしろと？
レグでも弓ポンいるだろうしわけわからん DK5でまもまも僧賢とか？
リンクと雨聖女で不死身PTの出来上がり
バイキも風切りでいけるし ヒーラーに全体バイキがついただけでも
十分に強い
ダメージ出したいなら魔法やるべし そのヒーラーに必要な回魔にプラスされそうなのが50%発動の祈りしかないじゃん…
前その効果のあるブメあったけど、そんなに実感はなかったんだよな 効かない賢レボルよりは確実にバイキ撒ける分良いが、まあどっちもどっち 欲しかったのは回魔なんだよ
てか、エンドで使えるからじゃなくて普段から賢者使ってる側からするとまず回復行動を主軸にしてるから
回魔が上がるなら扇でも何でも良かったよ別に
バイキは呪文で欲しかったなあ。使えそうなものはぜーんぶCT レボルとバイキ比較してどっちもどっちとか言ってる時点でな
完全に愚者 ラクシュミー（扇）
攻撃１５２、かいふく魔力５０
おしゃれ４２、全ての属性攻撃＋３％
ドラゴンウィング（ブーメラン）
こうげき１４２、こうげき魔力７５、かいふく魔力７５
呪文速度＋５％、行動時５％で早詠みの杖
扇よりブメの方がまだ回復向きという
というかこの扇どの職想定したんだ 扇自体は攻魔にして扇スキルのパッシブで攻魔＋回魔にして欲しかった
回魔扇とか踊りでもイマイチ 回魔扇は元々旅用、今は賢用だがな
今はブメというかステラに持っていかれてるけど 全てのダメージだったら物理踊りで使えはしたのだろうが さすがにこうまはつくんじゃないかな
あそこの情報HPとかきようさとか書いてないの多いし 攻魔付いてないから踊りや天地で装備する価値なし
旅はブメ一択になったのでいらない
武でわざわざ持ち替えて使う価値もない
スパは武器がどうのこうのの次元じゃなくて弱い 旅は器用さ高いし、むしろ何故最初からブメなかったのってくらいだからなー
旅の汎用性めっちゃ上がってて羨ましい
もう扇が攻魔でいいから、ブメスキル賢者用に回魔改造してくれねーかな 万能魔法キャラの賢者なんだからバイキ覚えるだけでいいわ
なんで扇子持って舞わなきゃいかんの？賢者が。芸人じゃねえんだぞ、アホか 賢者なら剣じゃろ
モリナラじゃなくてマジで
ゾンビキラーとか装備できてもいいじゃない DQ9から賢者は遠距離武器縛りみたいになってるからなぁ
扇も主に使うのは間接攻撃ばっかだし 新扇、基礎効果一つだけで攻魔も素早さも上がらないってゴミすぎんだろ 攻回が両方上がって行動時祈りでもついてれば良かった 扇は火力武器じゃないし
武器自体の攻撃力と攻撃呪文とは関係ないんだから
回復魔法が上がるラクシュミーか孔雀姫を装備すればいいじゃん
とくぎによる状態異常、範囲回復は旅
攻撃呪文と回復呪文は賢者という
違いを明確にしたかったんじゃないの 実質孔雀とも変わらん、攻撃用としたらプロセよりゴミって死産扇よ 回魔は諦めてガルーダのほうがいい気がしてきた
いや諦めたくないけどさ
風切りと雨の範囲が広がるのは便利そうよね 素早さついてないのコレだけだぞ
なんか運営がミスってる気がすんだよなぁこれ >>887
扇は新ブメが優秀なだけに残念でしかない
扇で攻撃したいならガルーダ
回復したいならブメになってしまう
せっかくの新ラインが 回復したいならブーメランの意味がよくわからない
扇でもどっちでも大差ないのに 速度埋めアカシック手に入れてから間もないのにドラゴンウィング…
またマシン軍団の時間チェックしなきゃ
もう鉄騎兵団終身刑だわこれ がんばるぞ むげんのさとりのCT短縮か
賢者の風切りに聖なる祈り付与があれば言うことない ストーリーの道中の雑魚敵図鑑埋めで扇持ったけど25%で暴走って逆鱗のさとりみたいだね
効果時間短い しかしブメ旅のハッスルが並の僧侶の祈りマラー凌駕するレベルなのはやりすぎだよな・・・ そうか？効果範囲4分の1、準備時間2.5倍、そして回復量は（同等の）祈りマラーより少ないんだが・・・
邪神でマラー感覚で使ってるとすぐに死体だらけになる 聖女天使とか雨みたいな死を防ぐ力が殆ど無いのも大きい
最終的な立ち位置としては「シチュエーション次第では僧賢の枠に割り込める」ってベストな位置に納まるんじゃないかと思ってる
完全に僧賢食える訳じゃないしかといって今まで通り回復役として勝る部分が無く僧賢二択のまんまじゃ何も変わらない
部分的には僧賢を上回って回復役三択になれる程度がバランスとしては望ましいんじゃないかな ダーマでセットしても150より上にいけないのはまだ200スキル解放してないから？
唯一プラスと言えた風斬ないw
どこで上限解放すんねん 火力が高すぎる敵には僧侶
火力はそこまでなら旅芸
複数の相手には賢者
こんなイメージ 鈍足な賢者にとって扇は素早さが大きく上がるのがありがたかったのに、ラクシュミー笑さんも賢者スタイルになってしまった 賢者に必要なのは回魔なんだけどな
攻魔なら、魔法使いの方が圧倒的に強いし、「魔法使えばいいや」ってなるだけ
せっかく扇が装備できても、
回魔が全然上がらないからヒーラーとしての性能が全然アップしてない
むしろブメのドラゴンウィングの方が回魔が上という謎設定だ、しかも速度もアップするし
運営はエアプばっかりなの？
マジで、今回は、新ブメの方が良いような感じだな ラクシュミーさんは攻魔回魔両方つけてやっても良かっただろ
素早さついてないのも含めてミスを疑うレベル 基礎効果が一つだったり、今まで上がってたステータスが上がらない武器がちらほらあるのが意味わからん >>905
呪文アタッカーが使われないのは単にダメキャップが低いからだよね
メラ系は辛うじて生きてるが… 攻魔特化の両手杖あるんだから扇は回魔特化にして欲しかったよね >>908
呪文を生かすなら福の神みたいに武器ガードしまくる敵を出せばいいと思う
メラ系ははじかれるし、天下もガキンガキンされる
ドルマ系は必中だしスマートにやれる 扇って150までは賢者専用だけどそれ以降のスキルが他のと共通ってのがゴミすぎないか
風切りとMP以外つけるものないや
わざわざタッツィでスキル分けてるのなら賢者用にドルマダメアップとか
普通用意しておくでしょ…… >>906
孔雀姫さんのほうが強いまである
盾持ちのそこそこ威力ある呪文職にしたいんだろうけど、それならガルーダなんだよなー 属性ダメアップがあるのに攻魔は上がらないと言う謎仕様
扇装備職の属性ダメって攻魔依存のばかりなのに、何考えてんだか
プロセルピナの素早さも60上がれば流石に誤差じゃないわけだし 元が鈍足の賢者にその程度プラスされても焼石にだと思う
攻魔寄りにしたいんなら振り切れて欲しかったよ。物理攻撃になんて一切期待してねーし、まだ百花の状態異常アップとかのが嬉しいのにダメアップって
はっきり言って無能 扇賢者サポならいいかなと思ったけどいてつくされたらダメだw
サポは旅でいいねこれ 今回テコ入れされた職
旅スレ 賑わう
賢スレ そこそこ
武スレ ちょっとだけ
パラスレ ない 賑わってる理由が扇が設定ミスってるレベルって点だがな
提案爆撃すれば直すかもな 扇使ってみたけど、攻魔900は超えるし、呪文攻撃してると勝手に短いけど暴走効果つくから、攻撃面は悪くなかった。コンテンツにもよるけど新扇より妖貴妃の行動時10%早読みの方がおススメ ヤリ武も片手パラも常闇5討伐構成に入るほど強化されているというのに >>916
(´・ω・｀)ズーボースレがあるのだー パラディンの片手剣は正しく浪漫の塊なのに用途不明なのがいけないのだ 攻魔はともかく、マジで今回の扇素早さついてないのか
物理面だけ見ても攻撃144→152の上昇分より素早さ65→0の低下分の方が大きいから、
攻魔下がる天地はもとより扇使う全職でDPSが前より落ちるぞ。何考えてんねん
賢者は性能だけ見るなら楊貴妃かなあ…。速度プロセルピナ持ってるから当面そっち使うけど >>923
片手劍パラ見た目だけは良い
だからと言って何か良くなったかと言われたら、他の追加武器に比べたらやれることがイマイチ
5%でヘビチャとか何とかならなかったのか？ 実用的じゃなくていいから見た目はかっこいい片手剣欲しかったな
攻撃魔法+剣なんてファンタジーの基本なのにDQ10じゃ実行できる職がないという情けなさ 扇使ってみてるが、上でもあるけど暴走確定がありがたいかな
なったってログが出るからその部分は回復にもプラスか
楊貴妃って呪速だよね？ 扇は攻魔だけなら杖を超える
回復意識のあるデスや旅と組むなら、盾持ちの火力としては悪くはない
せっかく差別化をはかったのに新扇の残念さときたらまあ 見た目なんて好きなの選べるんだから最新に求めることじゃないわ 今回のはこれまでの装備と比較してあからさまに高いのに設定ミスレベルだわ 新扇は100歩譲って攻魔がつかないにしても
呪速くらいつけるべきだった 結局神扇だろうが扇持ってる賢者は警戒してしまうんよな
お前ドルマ打つつもりかよと、それは賢者の仕事ではない
事実今回の職追加武器の中で一番評価が低い 暴走25%アップじゃなくて確定暴走のバフがつくんかこれ
しかも10秒位ずっと ええな
妖貴妃欲しいけど防衛軍ないんか... 鳥系の敵が扇のみの白箱設定されてる傾向があるな
あとヒトデがブーメラン 扇はこれまでのより圧倒的に高価になってんのに
効果1個しかない、2個目は回魔アップかもしれないが
それにしても攻魔と素早さ切られてるのがミスにしか見えない
修正するべきレベルの死産 ら抜きてか
れに置換されてるから訛ってるのが近くね いややっぱり抜けてんのか
入れれるなんてら抜きもあるんだな ステラブメがなんだかんだいいよな。チャージ短縮で雨のCT短縮されるし新ブメより使い勝手良さそう 扇賢者サポ
開幕⇒風切り⇒むげんのさとり
これどうにかならんの？
旅サポがビートしてるのに風切り⇒むげんとか馬鹿すぎん？ >>954
回復、洗礼、雨、ザオの賢者と
今回強化されたﾌﾞﾒ旅をいれればサポとしてはどこでも連れていけるから喜んでたんだが
開幕の無駄行動だけが残念だわ それだったら賢者は他の武器でよくねえか
自分は杖賢者とブメ旅で日課週課レベルは行ってる 予想としては
旅⇒ビート 扇賢⇒むげんを使ってくれると勝手に思いこんでた
それならビートをはどうで消されても風切りの二段構えでバイキ切れないなと考えてたら
開幕で同時に使っちゃうもんだから立ち上がりは遅いわ、消されたら旅がバイシしだすわで・・・ だって旅はバギ系使えちゃうでしょ
自サポ用意して風斬り切るのが一番いいよ
どうしても入れるなら3じゃなくて1にするとか 旅は旅でブメでAペチするしな
サポに過度の期待はするべきじゃないんだろうな 杖・・・暴走陣でかなり攻撃寄り
扇・・・盾と攻魔パッシブで攻撃寄り生存
ブメ・・盾と武器の回魔で回復寄り生存
こんなイメージたけど杖にも活命あるんだよな
攻撃呪文がメラとヒャドに置いてかれがちだけど
僧と組むなら杖や扇もあるんだろうか 活命200だから600なら800でざっくりファラの効果と同じか 以前あったビート無視してのすてみだな
一応提案出してみる？ またかよって感じだが、サポver.4から特にバカになったからな サポはバカでいい
わざとバカに作ってるよ
なぜだかわかるよな？ あんまいらないけど一応ラクシュミー作るかー、と思ったんだけど、
よく見たらこれ孔雀姫から回魔まったく上がってないのか
属性3%あるとは言え、素早さと消費しないつく分孔雀姫のがマシまであるな… 最近は洗礼とGFが効かない強敵が増えて
風切りの舞を貰っても回復魔力が上がらず出足が他職に比べて遅く後出しで
雨しか強みが無い賢者って・・・ルーキーのデスマスターの当て馬なのかな ドルマはガードされない強みがある
でもスラダやギュメイ並のガキーン率を誇る敵が出てこない限りなぁ
ガキーン率２割超えでメラゾ特化魔使とタメ張れる性能になるぞ！ パラディンは一回でも相撲逃したら怒られるしもう時代に合わないね 連続ドルマドンだけはガードされる
暴走した場合はガードされない 万魔はデスマス接待ぽいからやや被るよな
雨は長所でさらに洗礼が必要な敵がいればワンチャン？ 万魔に雨はクッソ強いから当確だと思う
デスマスよりも活躍しそうな気がする 扇サポ賢者
いのちだいじに・がんばにしても風斬りの舞使ってくれないなあ
開幕は使うけど 万魔は竜うろこパラディンによる仁王立ちがテンプレ化しないかなってちょっと思ってる
問題は継続時間８秒なこと (´・ω・｀)どんどん現れる敵４人で殲滅しなきゃいけないのに置物パラとかクソの役にも立たないやろハゲ 賢者でブメ持つメリットなくね？
レボル入りにくいし
なら扇の伸び代に期待したい
扇なら呪速錬金できるし 好きにしたらいいよ
まともな賢者はパーティ組む場合はブメ一択ってだけ 賢者がブメをもつ理由の大半はDBだし
扇に呪速錬金なんて出来ないし 扇は自操作かつ僧侶と組めるとき用かな
風切り、百花、洗礼、雨、ザオ、持ち替えDBレボルで補助しながら盾持ちで火力も出せる
まあオートマはだいたいヒーラーになるからストーリー位でしか使えないんだけどね オートマ防衛だと扇賢者便利
風斬りできて雨撃てて魔と遜色ない火力出せるのは美味しい
閃光の代わりが百花繚乱なのは若干アレだけど
防衛なんか大抵回復要らないし回復枠で入ってきっちりバフ＆火力出せるのは快適だわ 魔と遜色ない火力は無理がある
メラゾ、ガイア、マヒャド、デドスは強化されたが、ドルマ、イオはノータッチ いうて色んな要素で2999キャップがガシガシ仕事するあの防衛ですよ コインボス行っても賢でDB撃つ奴が全然いない
これなら自動で祈り更新が入る扇がいいと思うわ プライドクソ高いおじおばとやりあって面倒ごとに巻き込まれるぐらいなら
黙って扇持ってこいとこういうところで散らしてる方がマシだわ だいたい持ち替えするときに崩れるからな
だったら持ち替えなんてしない (´・ω・｀)おまえの持ち替えるタイミングがヘタなだけやろハゲ 防衛軍なら踊り子でもギラグレイド9999、メラゾ2999連発余裕なのに何言ってんだ このスレッドは１０００を超えました。
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