天地雷鳴士について語るスレ8召喚目
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天地雷鳴士について語るスレです。
自然や天候をあやつり
げんまを召喚して 共に戦う。
■武器
扇・スティック・両手杖
その他、スキルラインに盾
■呪文
ピオリム()、ズッシード()、リレミト(52)、マホトラ(55)、マホトーン(59)、マジックバリア(72)、
※Lv50からスタートする職であり、ピオリムとズッシードは習得済。
■「しょうかん」スキル
8 P 全職業でこうげき魔力+10
16 P ＭＰたまに消費しない（専）
28 P 全職業できようさ+10
40 P ひばしら（専） ひばしらを立て 敵１体を攻撃
48 P 全職業でこうげき魔力+10
56 P じわれ（専） 直線状の敵を攻撃 雷耐性も下げる
70 P 全職業でこうげき魔力+10
80 P いなずま（専） 周囲を落雷で攻撃 たまにマヒさせる
90 P 全職業でさいだいＭＰ+20
100P めいどうふうま（専） 周囲を含む攻撃で 風耐性も下げる
110P こうげき魔力+30（専）
120P マグマ（専）（CT45） 周囲を含む攻撃で 土耐性も下げる
130P さいだいＨＰ+20（専）
140P げんま解放（専）（CT50） げんまが特別な 技を使用可能に
150P 水神のたつまき（専）（CT60） 周囲を巻き込む 激しい渦で攻撃
160-180P れんごく火炎（専）（Ⅲの場合CT60） 周囲を巻き込む 地獄の炎で攻撃
げんま召喚（CT15）は最初から習得済
■げんま召喚
カカロン・クシャラミ・ドメディ・バルバルーのいずれかを120秒召喚
げんまは4人PTで1体のみ召喚できる。召喚すると5人PTのような状態になる。
げんまは攻撃されることはない。召喚主が死亡してもPTが全滅しない限りげんまは消えない。
■その他
必殺技 ★天地鳴動の印 自分とげんまの 行動間隔を短縮し 会心と攻撃力増加
天地雷鳴士の証 まれにMPを消費しない
宝珠：
4.0当初から天地鳴動の印の閃き（必殺チャージ率 +0.5%）が確認されています。
>>980を踏んだ人が宣言をしてスレをたてること。
前スレ
【天魔】天地雷鳴士について語るスレ6召喚目（実質7）
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1516698299/ そういえばガイドブックの必殺技項目で会心率＋５０％なのがほぼ確定したなあ
＞会心率補正半減の天地雷鳴士特技で約４回に１回（＝２５％）会心発生と書いてある
会心率＋５０％で極端に強くなる天地雷鳴士の特技はかくとう周りにしか無いのがネックだけど 扇でもスティックでも両手杖でもなく
かくとうが最適解か
今後エンドコンテンツに武器持って行ったら即BL行きだから気をつけよう(´・ω・｀) 単体だったら普通にそうだけど天地の固有特技は範囲火力だからね
そもそも範囲火力が必要じゃないところで天地出すほうがおかしいって結論に至るぞ 前スレにあったコレって本当？
0978 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 5a87-zkh5) 2018/03/28 21:41:40
ザオを確実に打たせる手段はもう確立されてるだろ
ID:tv1Xr24G0 行動不能状態の仲間がいるときにカカクシャ再召喚でザオ確定
難点は10秒近くかかることだが、超遠距離から蘇生できる利点もある
これテンプレに入れてもいいくらいの内容かね？ ありがとう再呼び出しの事か
クシャは使わないから知らなかったと言うか呼ぶ機会がない テンプレに入れるにしても実用性の低い小ネタだって注意書きが必要だと思う 天地はカロＡＩが賢けりゃ
どのボス戦でもクリアできるくらい優秀
しかしその賢い状態の時は１０回に一回程度という
馬鹿運営の調整
だからゴミカスのような鳥にさえ負けることも多い
だいたいスティック武器持たせておいて
ヒーラーとして優秀にしとかないのがアホ運営すぐる
ベホマ程度打てるようにしとけボケ 実用性低いって事もないと思うけどな
自天地のサポSキラとか、鳥点火でオイオイオイ死ぬわアイツからの
安全な距離で先読み再召喚するだけでもめっちゃ安定感増すし
もはや事故負けさえ無いレベルで十分有益な情報だったと思ってるわ 占いでいうところの、いつでもできるみちびち＋運命みたいなもんだもんなカカ再召喚
メインヒーラーが死ぬの予測できてから再召喚準備するだけで安定度かわるレベルだし
天地使うなら常識レベルに周知させとくべき小技だわ 葉っぱ使える場所なら大体葉っぱでいいけど遠い場所蘇生とか道具禁止なら有効に使えそう 近くに転がってたら葉っぱでいいけど
だいたい天地出したくなるところって敵の数の多い場所だから
敵に邪魔されない遠距離蘇生って実はめちゃくちゃ重要なんじゃないかと思うわけですよハイ リスクとリターンが釣り合ってないんだよ
蘇生するってことはＰＴ一人以上死んでるわけで、その分天地自身が狙われる確率も高くなる
満タンならともかく、召喚選んだ瞬間殺されて幻魔が消えて終わりじゃ目も当てられない
それに召喚できたとしても即発動ってわけじゃなく、召喚の発動時間＋カカロンのターンが溜まるまでの時間＋ザオリクの詠唱時間で１０秒程度かかる
１０秒もあれば天地２回カカロン１～２回は動けるからその間に葉っぱ投げるなり復活の杖使うなりしたほうがよっぽどマシ
ザオリクの後ターン貯まるまで７秒程度はかかって、再召喚した場合「絶対に」１７秒程度回復が来ないわけだよ
どう考えても釣り合わないし、特定状況下でのみ有効なんだから実用性のない小ネタだと言ってる この方法はグレイツェル強とプラキンで僧を起こすのに前から使ってたわ
両手杖なんか0だし、強ボス試練で葉っぱとかアホらしいし サブの天地のレベル上げで適当にサポ試練してるけどさ
バルバルー呼んでもカカロン呼んでもほとんど時間が変わらない時点でカカロン以外あんま使い道なくないか？
そのカカロンも最低限旅と組み合わせないと試練序盤すらやばいが >>42
天地は自前で舞えるから旅と相性悪い
代わりにレンか賢者でも入れたほうがいいかも試練 >>43
すまん、適当サブなんて杖しか振ってないんだわｗ
というか扇持つより杖で攻魔盛ったほうが福の神は誘われるし他は全く枠ないし
サブで天地上げたのがほとんど福の神用だぜい >>44
そういうときは杖天地って書いておいてくれ！
杖はあんま評価されてないけどピラとか相性良いコンテンツあるから捨てたもんじゃないよな
痒いところに微妙に手が届きそうな職 >>45
もちろん福の神で緑玉出すときは必ず「杖」って書くぞ
というか扇でビートできるし占いもあるしでビート職多すぎなのにバト構成だと1枠しかねえからマジで扇だと福の神に誘われねえわ 置きザオならぬ置きカカロンとかクシャラミか
本当に確定で蘇生してくれるなら悪くない >>46
そりゃそうだ
普通は場所や人に応じて持ち替えたり職変えるもん というか福の神誘う立場でいうとビート枠に必要なのは必ずビートがあることなので
1枠に何さそうかなら最優先は旅で次点でわた力持ってるやつが多い占い
扇なんか探すことすらしないが、天地構成で見るのは攻魔と眼甲だけだからな、しかも3人まとめて誘うし しかしまあ邪神とかの8人コンテンツにあえて天地で行くなら扇持たないと申しわけない場合があるから杖だけってのもあれだが >>49
杖装備して風斬り可って書いときゃすぐバトに拉致らるるよ >>51
そもそもバトでハンマー振ってるのはほとんど緑玉寄生福の神してるやつなので（たまーにガチパラもいるが）
10の日ですらバトからの誘いなんてほとんど来ないぞ そお？
テンの日じゃなくても5枚餅くらいで緑出したらすぐくるわ
かわいいからかな😁 両手寄生バトなら開幕ランドの代わりに誘ってくるんじゃね
というか福の神に向かない職で誘うなら魔力天地3かババ扇天地くらいしかねー まあはっきり言ってバトと天地並べておけばどうでもよいのが福の神になったので
構成ステ眼甲考えずテキトーに座そうやつが増えてそれがバト募集主が多いだけだと思われる まあそもそもの話し杖って書いたほうが誘われるのが速いのも俺の体感でしかないので
杖でも即誘われて主バトなんてこともよくあるからもうビートなんか関係ないんだろな しゃーねーだろＰＴ枠なんて福の神しかねーから他の話しほとんどソロたまに8人コンテンツくらいしかねー 大半の新規がストーリーだけやって半年足らずで引退だから
ソロ向けな天地はエンゼル解禁されたら流行るんじゃね 福の神なんか10の日にグレン適当募集即いいねで処分するから緑ピグミンとか本当どうでもいい
コインさえ出してくれれば一人で倒すわ まあ緑ピクミンですら即処理できるのが10の日なので
募集するかピクミンするかの差でしかない さすがに福の神でわざわざ10の日に募集はしないわ、寄生するなら別だろうけど 防衛どうなん？
この先アプデで激化すれば天地と相性良さげなんだが オートマなんだしそこは参加するといいだろう
そもそも範囲攻撃得意だし 実質回復なしみたいな構成事故防げて
自分は範囲火力出せるからオートマ防衛には向いてるよね 天地的にはオートマがアホじゃないと困るんだろうなぁ席的な意味で オートマッチングの防衛軍って前提ならバトの次の2番目くらいには優秀でしょ
言わずもがなの範囲火力で雑魚掃除もお手のもの
鐘や雑魚のスポーンする時間が決まってる+CTスキルが3つもあるから使うタイミングのパターン化もしやすい
マッチング構成見てから後出しジャンケンのげんまでパーティー調整ができる
強いて欠点を言うならパーティーが優秀過ぎて鐘雑魚掃除が早く終わってボス殴る余裕が多くできると
すぐめいどうふうましかやることなくなってFBとか災禍乗ったとき1999キャップに引っかかって継戦火力で息切れすることくらい
この辺は単発多段両方あるバトには流石に劣るけどね
オートマッチングの天地に文句言うやつなんて鐘沸く時間も把握してなさそうな絶対ボス討伐したいマンの青肩ツメまもくらいしかいないしヘーキヘーキ 天地いろいろできて良い職だと思うんだけどなぁ
アンケの良評価4割程度って低いなーと思ったわ 本来あるべき新職の姿だと思う
破壊的でなく、なおかつ個性がある やっぱ俺つえーしたい人が多いんだろうな
元々は賢者以上の超上級職だったし 天地のみ見たら微妙職みたいなこと言われるけどさ
全体の職見たらバランス取るのにはいい職だよな
どっかのＤは新スキルや新職でバランス破壊してきたけど リキのはわざとに思えるけどね
ガジェット超強い～って新職業道具への注目集めて
ライバル職もフォースブレイク超強い～で盛り返して
最初からトントンの強さだったらたぶん道具とか今の天地みたいなんなってたと思うから狙い通りな気がする カスの方針でやるとどこでも戦士戦士占い僧侶以外お断りとか普通に起きちゃうからな
ぶっとんだ職とかネトゲじゃいらないよ 天地の構想自体は時期的にはリキ時代の産物っぽそうだけど
サポのAIで作ったら、カカロンが不死のヒーラーに強すぎたから
安西体制後に突貫でアホAI作って現在に至る、
みたいな流れっぽそう >>71
いろいろ出来ないでしょ
幻魔召喚したらあとは脳筋じゃん 武器スキルのない天地はさすがに適当福の神用くらいだろ
速度のついてないやっすい杖とユニクロですら行けるんだから 召喚職として見たら不満しかないからな
まあ評価低くなるのはわかる 魔法陣で魔法の介護が占いより上手くできる
扇で幻惑がいつでも出せるしスティックでキラポンが出せる
ダメージ出したい魔法様が天地にきて不満垂れてるだけです なんか気持ち悪い流れになっててワロタ(´・ω・｀) 割とマジに言うけど、複アカのために実装した職業の人だと思うよ 複垢だがまあ確かに旅雇ってカカロン呼んどけば大方ＯＫなんでまあ適当ペアでも戦士サポとかの火力に頼りやすいな 複垢みたいなガイジを優遇しなくてもいいのに(´・ω・｀) コントローラー2つ持ち替えてコマンドすんのダルいからな
呼んで2分間放置でいいんだから複垢にゃピッタリだわ おい>>85ちゃん
早いとこ>>88さんに謝ったほうがええで(´・ω・｀) >>85 消えろ(´・ω・｀) ぶっとばされんうちにな(´・ω・｀)
天地で複数に9999出せるととてもｷﾓﾁｲｲ たまに複垢操作するけど持ち替えなんかせずに縦に並べて右手左手で同時操作だぞ
持ち替えなんかしてたらゴースネルやスライダークとかで死にまくると思うんだけど 複垢が多少利点ないと課金減っちゃうから営利企業として仕方ないとは思うけど
天地よりよっぽど複垢有利だったのが弱体前の占いだったのでさすがに複垢のために職を用意とかまでは思えないな >>92
何に座ってるかによるな
デスクに向き合ってりゃそれがいいかもしれんけど、ソファにもたれかかってかわいいクッションを膝の上に乗せてその上でコントローラー握ってるような20代OLの休日スタイルの俺には難しい ランチャーで2重起動できなくしてるゲームでもなければだいたい長いやってるうちに2垢くらいにはなるものだが 俺はやらんが複垢で邪神とかＰＴ募集とか迷惑かけまくってるやつがいるからガイジ扱いされるんだよなあ >>94
クッションの上でやればいい
俺はふとももの上に並べてやってるから ソファにもたれ掛かってかわいいクッションを膝に置いてその上でコントローラーを握るおっさんとか噴くわ マジックバリアじゃなくてマホカンタが使えてたら
割とどこでもサブヒーラーの席があったと思うわ 防衛軍にガチ天地いてわろたwくそ強えーじゃねーか！ 本域の不遇職ってか不満職だと
職スレ内でオートマ厳禁令下るのが鉄板だからな
その基準で行くと天地は悪くないってこった バルバルーだけでなぜか前衛と比較してダメージ効率が～とか
カカロンを僧侶のかわりと勘違いして回復任せられない！とか
そりゃそういうの期待したら天地じゃ無理よな、っていう。
一見すると幻魔出すだけの初心者向け職みたいに見えるが、実際はある程度知識が求められる変形武器やら換装キャラみたいな特殊ポジ ＞ランチャーで2重起動できなくしてるゲームでもなければだいたい長いやってるうちに2垢くらいにはなるものだが
完全にガイジの思考(´・ω・｀) 邪神に2垢が両方天地でやってきた
当然げんまは一体しか呼べず完全にお荷物
周りの迷惑考えろよガイジ(´・ω・｀) 豚とｼｮﾎﾞﾝの違いくらい常識だと思ってたが今はもうそうじゃないのか
あと毎年４月１日の午前中は頭の悪いネタを捏造して投下する伝統があった気がするがそれも知らなそうだね >>112
滑稽なのは毎年の恒例なのに必ず冗談を真に受ける輩がいるところだろうか
無知なのを棚に上げた挙句に逆切れしだすからよく目立つ
もはや馬鹿を炙り出すための魔女狩りにも似た愉快な行事だね まあアタッカーとしてのＤＰＳを語るなら天地＋バルバルーを他と比較しなきゃならないんじゃないの
どう見ても支援職並だが 範囲火力は福の神でもわかるとおり武器ガされない上にトップクラス 純火力職並の火力出せたら武とかさすがに泣きすぎて脱水症状起こすだろ
出せていいとこ戦士どまりじゃないか実測値はないけど DPSより大事なのは見た目の数字のふいんきなので
宝珠とか揃えてればそれなりに騙せるだろう 武は行雲テンション維持からの爪ペチでTAでイキってるし例え天地が今より火力伸ばそうと泣かすことなんて出来ん 毎年４月２日の午前中は頭の悪いネタを捏造して投下する伝統があった気がする(´・ω・｀) >>126
>>純火力職並の火力出せたら
っていう条件を無視してるぞ文面ちゃんと読もうな小学生でも問題文ちゃんと読むぞしっかりしろ
>>127
根に持ちすぎだよさてはお前友達いないだろ
ほんとここは頭悪い奴しかいないんだな
どうしょうもねぇ カカロンとめいどうふうまを攻守両立という
コンセプトになった時点で
賢者や旅らのような中間ポジションからは逃れられない
どっちかは捨てないと めいどうふうま遅いで…
それはそうとオートマで天地使うの最高に楽しい おそいけど火柱も早いわけじゃないからなぁ････
鳴動は状況が許すなら普通に単体攻撃としても使ってるよ
マグマのあとには一番ＤＰＳだせるし 射程距離も割りとあるから
なにより見た目上１５００～を連発するのは外面がいい
幾ら火柱の方がトータルＤＰＳが上だといっても、見向きもされないだろう 認めよう天地は弱いということを
ただし弱いから使い道のないなんてことはないのがドラクエ
少なくとも俺のサブのストーリーでは輝いてるわ、聖水がぶ飲みだけど 天地が棒立ちでめいどう連打できるレベルの敵には
天地の席なんてないのが辛いね
やはり天地の真髄はタゲ下がりしながらの火柱＆補助呪文と
げんまの自由行動になると思うけどなぁ 棒立ちできる敵なら職はなんでもいいからそう悲観することもないかと 最近のレグ4のTAイベントで1位と2位は天地入り構成だったし弱いってことはないんじゃないの 鳴動はイカ相手でも普通に連発できるから、
別にタゲとって無いときは使い放題やぞ
テクニカルしたがる奴はやたら納金行動を軽視するが、
結局のところそれが許される状況ならそれが最強なのは変わらない げんま召喚したらあとは攻撃しか基本的にすることないしな…
バイキあれば補助役として席が確立されたかもしれないが
そうするとバイキ維持と更新におわれてDPS駄々下がりになるし
かえってなくてよかったんだと思っている 幻魔のＡＩは改善する気は無いのかねぇ～
せめて蘇生手段がある職を優先的にザオしてくれるだけでも信頼度はあがるんだけどなぁ >>135
どのイベント？
探したけど見つからなかったが。 クシャラミ主体で戦うなら、多少ランダムが伴うが旅芸と同程度の支援ができる
回復が不安定な分、範囲火力があると考えると旅芸亜種って感じやな
いてつく波動に弱い点も含めてよく似ている 福の神に両手バトで誘うなら天地とハンバトだけ誘ってくれよ
占いとか混ぜられたら2人で全部倒す羽目になるじゃねーか 福の神に天地とハンバトがまじるとバドが「なんで俺だけ捨て身しなきゃならないんだよ糞がビート混ぜろよ」みたいなアホいるからバドと天地は混在させない 底辺のギスギスは草
あれだろ？福の神討伐確定後の時間で宝箱に向かうやつもお前らだろ？
回線弱くて一番後ろのに抜かれてるよな 煽ってるつもりなんだろうけど
何言ってるのかよくわからない 最底辺の 2b8a-Oe1F ちゃんマウント取りに行くも大失敗(´・ω・｀) >>144は２回ほど読み直したが何を言いたいのかガチで分からんかった 戦闘終了の硬直までの時間を使って出口方面に走り出してるってことを言いたいんだろうがそれを言う意味がまったく分からん 信じれば適うけど、信じる先は神様じゃなくて自分の努力に対してなんだよなぁ・・・ 久々に天地で防衛軍行ったが防衛戦みたいな対多数の長期戦だとカカロンの自動回復もあって強いなこの職。
災禍の効果変更の恩恵受けたとは言え、討伐戦は相変わらす席が無いな。
連続メラガイアーの様な特技が有ればワンチャン有るんだがな。 天地たるもの
森羅万象 天地雷鳴に祈るのが筋ってものよ
さすればドメディを得るであろう なんだよドメディを得るって。笑っちまったじゃねーか まるでカカロンちゃんに頭のいい時期があったかのような言い方だな カカロンちゃんの魔法使う時の手クルクルするの可愛くて真似しちゃう 40代の小太りのおっさんがカカロン気取り(´・ω・｀) でも野良と人間男とげんま比較したら
げんまのほうがまだ仕事してることも少なくないですぞ （pipipip ﾏｯﾄﾞﾌｧﾙｺﾝで宝珠狩りやるとけっこう強くてﾃﾞｶｲから時間かかる宝珠は出るがL字ばっかりでかなり時間かかって直線3玉で妥協した状態異常に耐性高過ぎだろ
ﾍﾙﾋﾞｰｽﾄのﾏｸﾞﾏ玉も苦労したけどたった5%のままなんだな 全キャラ12人に宝珠とってきたが疲れた～～
L字はいらんだろ。無けりゃすぐ揃うのに。L字で得が何もない。 宝珠MAXでもたいしたダメ出ないな
なら属性ダウンさせようと思ったが占いの属性ダウンとは相性悪いし
いなずまが自分範囲ってw >>167
腕にきようさをつけるのが良さそうなので、扇には消費無しがいいけど、防衛軍で掘らないとな。 特訓貯めるために試練だけに使ってるけど
なんだろうな
風斬り使えるし各種特技も一定のダメージは与えられるけど
爆発力には欠けるね
突き抜けたものはない
でもカカロン呼べるしヒーラーポジもこなせる ザオ(だけ)とベホマラー(だけ)くれたらヒーラーの末席として丁度良かったのにって思う 試練も１１門くらいまでではカカロンでも回れるから
それなりに有用職だと思うよ
職構成見ずに１３門まで引っ張ったり
糞みたいな装備で回る試練天地マンがいて
忌み嫌われる存在だけど 戦戦スパ天地でオロチもプラキンもいけるよ
片手戦士じゃないと最後時間かかるけど そりゃ究極的には葉っぱとしずくまけばどの職でも行けるよ って行けなかったから書いてるのかな？
まあ人によるかもね >>175はどう読んでもLvも装備構成も不明な野良の話だよね
>>179はLv100最適職最適装備構成のサポ試練しかやってないから
最適構成とかドヤっと書いちゃったのかな 最初の勘違いで止めておけば別に何も言われないものを
>>179が抑えきれないあたりが最高に痛い 別に最適構成だなんて書いて無くね無理しなくてもカカロンで１３門回れるってだけの話っしょ
181がひねくれすぎてるだけにしか見えん ドメ「わたしのためにケンカはやめてっ！一所懸命ベホマラーするから！！」 たしかに間をとってドメディ使えば試練いっても許されるぞ ヒーラーカカロンのみ、葉っぱ使用不可だと
エレメンかゼドラでフバーハ連射したら死ぬんじゃね エレメンもゼドラもフバーハ有効ですし
ブレス痛のでフバーハ連打大正義です
マヒャドでしにたいの エレメンもゼドラもフバーハ有効ですし
ブレス痛のでフバーハ連打大正義です
マヒャドでしにたいの 回復役削る分火力の配分が増えるからゼドラエレメンは意外とゴリ押しで行ける
大蛇プラキンは激しい上にＨＰ高いから旅入れないときつい （そもそもいまどき試練でゴリれないって裸でいっているのか？ >>187
カカロンのAI上、回復系のベホイム・ベホマラー以外の特技は連続使用しないから
回復行動選択条件を満たしているなら２回に１回くらいは回復行動をしてくれると思う
残HP７５％未満＋蘇生行動直後では無い という条件が回復スーパースターだけだと厳しいけど
（常時蘇生できる職が０だと厳しい） 野良試練だとヒーラーがいないからと言って
火力が十分とも限らんのだよね エレメンは元から赤の怒り回転以外痛くないしな
ただゼドラは割合後に怒りキラマビーム重なったりするとさすがに痛い
とはいえカカロンいてくれれば十分 盾を持ちたい場面だと、扇よりスティックの方が良くないか？
スティックスキル180に攻魔＋40装備してバージニア持てば、プロセルピナより攻魔は10高くなる
もちろん属性ダメージ＋3％は失われるが、スティックなら呪文速度錬金を付けやすいので、補助呪文が使いやすくなるし、
キラポン、ホップ、ラピステも地味に便利
あと意外と知られていないが、ティンクルは自分にも使えるので自分にティンクルして煉獄火炎すれば結構ダメージは出る いいぞお！普通にいいぞお！
スティックと扇切り替えて使ってるおれ涙目
両方使ってバイキもポンもかけてあげてえ これだから素人は困る
真の天地雷鳴士はめいどうふうまで風耐性下げたら武器を外してしんくうは
マグマで土耐性下げたら武器を外して岩石おとしを駆使するのだ(´・ω・｀) 聖守護者は席あるかも知れないが
耐久的に盾持ちたいから杖は地雷だろうね 活命だった
常時は使わんだろうけど活命目的で使う可能性が無くはないぞ 杖はそもそも魔法使いの武器だったりするので
イメージ的に意識の高さをアピールできない完全な悪手 というか試練って基本的に天地入れてもらい辛いんで構成以前の問題なんですが
サポ試練なんぞ勝てればなんでもいい >>196
俺は天地使いだがいつでもスティック。あとはファランクスとやいばのぼうぎょ。 いくらまわりのために扇やスティックをもっても
まわりは天地を邪魔としかおもってないので杖しか持たない
何もえない我慢などしても意味がない オートマ行こうぜ！そしたら悩むことなど何もない
おもいおもい 試練での天地の席は扇持ってバイキしかないから、完全に寄生枠
寄生の中でいかに寄生以上の存在になれるか
そこでパニパニハニーの宝珠を付けてエンペラーを混乱させることを思いついた 試練なんてマトモな旅芸いれば猿でも勝てるだろ
どんだけハードモードでやってるんだ 旅で売る時は職自由で募集してるよ
ガンガンすきな幻魔召喚してぶっ放してくれ
残念ながら煽る気ゼロだ おれ天地雷鳴大好きなんで 自天地は試練サポで楽なんです
てゆうか野良試練なんか普通行かないしどうでもよくない？ フレ誘って交流するならまだしも逆にサポでいくのこそだるいわ
試練売買は超元気売買でモンスター育成兼ねてるんじゃないの
宝珠集めで試練いく人もいるだろうけどそれだけのためにサポでいく気になれない 少なくとも数百回は試練回らないと
宝珠完備のサブが作れんのだよね 宝珠はサブ補正で揃ってるから良いが、石板穴あけがきつい 結論としては天地で肉入り試練は禁止ってことでよろしいかな？ いや身内ならありだろうというか旅とか確保できてるのに天地蹴るようなのはフレではないというか仲がよくないってことだな
まったく天地とは関係ないが自分の試練が終わってないからって別にサポでもフレとでも1回は1回なんで、なぜそれで断れるかよーわからん ・後で奢るかもしれないから先に終わらせてほしい
・ヘロヘロ回復に充てるから残しておきたい
・単純に試練がめんどくさい
理由はいろいろある 割とマジで実装から今までで一番天地が脚光浴びた日じゃなかろうか 天地の枠って言っても実質道具係だけどねw
昔で言う道具の奴隷役みたいな感じ 盾持てない杖は論外として、扇とスティックどっちがいいの？ スティック装備時、炎や土ダメージアップ無かった・・
扇はあるけど サポ常闇でも便利過ぎるし肉入りで使っても強いと思うんだがな
必殺バルバルさんの火力はギミック戦闘ではすさまじいのに 1匹に2000出すのと2匹に1000ずつ出すのは同等だし
基本的に1匹だけ先に倒すときつくなるだけだから
火力の点ではそれほど劣ってないと思われる 単体がアレなだけで範囲は弱くないからな
クルーガーブレス錬金揃えねば 骨に火が良くとおるから火力はふつうに出せた
あとはどういう風に鳴動を絡めてくかやなぁ
アイテム制限ないから終始鳴動でも良さそうやが ちなみにタゲは天地に集中するから
逆に盾要らない
壁やり易いから ああちくしょうちまちま王家行って炎土ベルト探してたけど
ついぞ出ないまま出番を迎えてしまうとは 杖でいく場合180スキルはどんな感じ？
160 攻魔+20
170 活命効果時間+6秒
180 活命の杖Ⅲ
に自分はしてるけど、魔法や賢者に転職するときセットし直すの面倒
職ごとに記憶させて欲しいや 討伐するのに一番楽なのが両手杖ってだけでハードモードやりたいなら別にスティックでも扇でもいいんやで 攻撃魔力盛りでいいらしいな
まあ、3でも通用するならクルーガー買ってもいいがね
1.2までなら占い用のフォーチュンでいいや
てか3%と+αくらいのダメ期待値だから買い換え必要か？ プロセルビナ効果で3%,素早さの差で2.7%、会心期待値の差で4%ぐらいの差でDPS的に1.1倍ぐらいの差に味方死亡時5%でテンション上がって1.5倍で盾持ちね ちょい調べたが数千万かかるなw
足は素早さ上げて
デュフフw 聖守護者の弱点属性が土大弱点、風雷小弱点でDBからなら属性ダウン入るしカカロンとの相性が良いボスだよ
炎耐性はあるからマグマはあくまでも土ダウンのために使う感じ
れんごくかえんはそんな要らないから他のスキルに振ってもいいかも
あとジャンプ必要な攻撃あるからスティックでホップスティックも使えるし何よりキラポン必須なボスだからね
今回はスティックとブレス盾で行けばいいよ
引く手あまた 光の宝珠枠きっついわ
とりあえず3玉メインで必殺・めいどう・水神・ひばしらを5+1にしてマグマとれんごくを4・3で
後は一応やいば防御を5にしたんだがひばしらって使う？ そもそも天地に期待されてるのは幻魔召喚しつつ自由に動けることなんで（つまり道具係）
レベル３にならないうちは武器なんてなんでもいいぞ 活命どうだった？ワンパン耐えれて便利なの？
杖もちだすならもう余計なバフしないでどんどん攻撃いきたいきがするんだが 基本ゾンビゲーなんで補助かけても死にまくるんで無駄
呪い100にしつつブレスなるべく積んでカカロン様のザオフブーハに頼る感じ
上にもあったが土が大弱点なんで道具使わなくていいならめいどうふうま連打かマグマからのめいどうしてるだけ
レベル上がるとブレスガードの関係で杖は厳しいだろうな 活命はＨＰが減った時の回復の意味も含めてそこそこ使えた
活命自体は180にセットして、170に活命時間延長セット＋宝珠で６９秒持つ 天地できをつけることはとにかくカカロンの維持
もし消えて死んだらだれかが即起こしには来るが、野良ならあんま期待もできんので（というかこっちが葉っぱすると戦士あたりは思ってる）
とにかく早目に召喚更新 聖守護者スレでキッチンタイマーが便利だと言ってたよ
スマホアプリでもいいかな キラポンは必須ではなく耐性が浸透してなくて耐性のないやつがいるだけ
ブレス除けば★2＋アクセで耐性完備戦士できるからな
まあ呪いはブレスより優先度が今のところ低いが、レベル上がってこれ以上ブレスがやばいことになると呪い外してブレス100が主流になるやもしれんのでそうなったらキラポン
だけど時間びみょいとキラポンしてる間すら惜しくもなるんでどうなるかは明後日待ちだな スティックスキル180に攻魔＋セットしたら、扇より攻魔高くなるの知らない人多いんだな 根本的に会心を付けるのが難しいのがスティックとか魔法武器なんでそれ入れてトントンくらい スティックは元々回魔伸ばす武器だから、180スキルに攻魔＋をセット出来るのは
知らない人多いだろうな
これは、魔法型の踊り子するとき左にスティック持った時も適用される スティックと扇の火力があまり変わらないとなれば当然他で比べるしかない
ただ、ゾンビゲーすぎて風切りはあまり機能しないんでスティックでポンもいいかもくらい
はっきりするのはレベル3突破がどっちを使うかだな、大体レグパラ魔魔僧もＤＫ片手もイカツメまももそれで決まった
占い構成は後発で流行ったんで例外 基本スティックでいいよ
消費無しつけられるし
必殺時に会心扇に持ち替え 消費なし目当てなら栄華になるんだが96との魔力差がトレード可能かってのが気になる >>270
アタッカーがキラポンなんかしていたら時間の無駄だから
自分の生存率と出せる最大ダメージを比較して選ぶだけだよ
堅実にブレス100にしてもいいし
「杖で鳴動1400前後出せます！」ってならそっちに特化してもいいし
天地自身は魔蝕とかマズ食らわないからキラポンいらんし
カカロンがゾンビしてくれるからペロるのを恐れず攻撃しつづけてたほうがいい >>273
今はキラポンいらんが、レベル3でブレス100必須なのか呪いもつけてていいのか不明なんでそこはまだわからんな
そもそもキラポン前提ならＨＰ頭になるんで脳筋共が生きて逆にタイムがって可能性もある
レベル3にならないと全くわからんが、イカでまさかのギガデイン全然なしで雷なんかイラねもあったし 会心埋めの栄華を持ってたのに見つからない
捨てたかな まあ白箱は埋め発光あるから栄華で消費ＯＲ会心埋め狙いで狩ってもいいかもな ランプのまじんが栄華の王錫と孔雀姫落とすから悪くないね 属性ダウンって器用依存?
腕を会心か器用にするか迷ってます。 僧だけどキラポン撒く暇なんかねー
ここでカカロンちゃんがマラーしてくれれば撒ける！とギャンブルするのが危なすぎるｗ おととい突然退魔卒業したくなって攻魔最大値付き失敗クルーガー上下買って
250万もかかったけどいい買い物したわーって満足してたら
今その値段じゃ片方も買えなくて冷や汗かいた
なんか高い気がしてたけど既にこの状況見据えて値上がりしてたんかー 色々試してみて、
一番安定するのがパ戦天僧というキメラ構成だった 平均して13～15分
戦士はブレス呪混100で、天地へのかばうをメインに補助行動
パが全体的に安定させて、僧侶はひたすらパに女神
天地は杖でマグマ鳴動連発
ただそれで３までけるのかは知らない 神パラ神僧侶なら天地を二枚にできるから
その時は扇かステック持ってもいいと思う
当然、盾もってブレス100でも風魔1000～出せる前提で･･･
天地2枚なら片方がブレス100 片方は杖でもありかとおもった 火力は正義なら、あながち杖が悪いとも言えないよなあ >>280
追加きたら値上がりするのは目に見えてた
装備しなければ売れる前提の在庫になるだけだから必要なければタンスにでも入れておけばいいしな
それを騙すように
なんでいま装備買ってんの？と書いてたやつらはまさに高くなってから売りたかったんだろ すれとか見るとめいどうふうま1000出せとかあるけど無理じゃね？
スティック盾持ちで宝珠入れて700↑までしかだせんわ さすがにそうだよね
それでも1000には届かないけどまぁ頑張ってみるか ブレス呪い積むから杖じゃなく盾なだけなんでポン自体はいまのとこどうでもいいぞ
扇よりはマシってとこ >>290
スティックは即怒りの大地対策だよ
乱戦時だと大地に対応できないこと多いからさ
めちゃくちゃ早いし >>296
900万くらいするからバージニア18%買ったわ。
攻魔も10高いし ２ですでに僧抜いて道具地獄だからあんま行きたいコンテンツでもなくなった 2は称号あるの？
3もないなら1で終了なコンテンツだね 何かふうまで１０００出せとか言われてるけど、功魔どれだけいるんですか教えてプロの皆さん！ 土弱点だし杖なら必殺なくても1000は出る
てか、クルーガー下の攻魔18+18+3が昨日500万くらいだったのに、今3000万とかもうね クルーガー出て1週間ぐらいで買ったが18+3と18と18で300万しなかった気がする 結局レギルでの天地の防具錬金は攻撃魔力とブレスと呪い+ブレスハイブリッドのどれがええんや
結論テンプレ出てくれんと購入に踏み切れんやんけ ホイミソ堂の2討伐記事
＞今回、勝利時の天地のステータスは
＞食事込みでＨＰ６５１、攻魔７４９。
＞武器はスティックで、土ベルト１０％。
＞天地用宝珠は、めいどうふうまの宝珠のみ。
＞おびえ９０％、ブレス５１％、呪い８０％、混乱０％。
らしい
武器はやっぱスティックが安定っぽいな。 3が両手杖でないと足りないぐらい要求されるのそうでないかで変わる
ブレスも盾ガもアイギスも大きい >>306
自ポン前提ならおびえ呪いいらない気がする。
そして攻魔盛れるから扇よりは火力上になる気がする。
それでも耐性盛りの両手杖の火力には勝てないかな。 どれくらい安定してるPTかにもよるけど自ポンの1ターンが無駄すぎるからなー
超ド安定PTなら自ポンして全攻魔盛ってぶっぱしてりゃいいんだろうけど >>310
体上と盾と宝珠でブレス80にして滅却無しで自ポンのみってのもワンチャンありそうじゃない？
自ポンだけで済むなら息喰らったところでカスダメな上に呪われないしおびえないし、カカロンのフバーハもあるし。 とりあえず2と3は無理そうだから当分は諦めるとして1の称号だけほしいんだけど
盾ブレス40は安いときに買ってたのがあるから体上をどうすっかなあ
後衛は魔蝕かわせるんだから呪いいらないってのが主流になるならブレス買うんだが
せっかく土ベルト13も必殺宝珠もあるのに装備結論がでないと乗り込めない >>311
ブレスはダメージだけなら簡単に生存ラインまで軽減できるんだよ
2の時点でも、上ブレス滅却でカスダメージになるから
杖もって攻魔950くらいを維持しながら出来る
ＨＰ630前後あれば滅却ない状態でも8割耐えれる
物理に関しては正直敵の攻撃頻度高すぎて盾ガ当てにならないし
問題は付随効果の氷付けと呪いの対処どうすんので杖もつかステックもつかになる
個人的にはステックもつなら盾にブレス４０つけて、上は攻魔45でいいと思う 体上の魔力を諦めてフバ込みブレス100にしたらダークネスと絶対零度がボーナスターンになるのはでかいかなぁ
でもミソも虎も天地の体錬金は魔力ってなってるんだよなー 別に1周回だけならペロリンルフですらいいとは思うけど、まあ緑玉では誘われんな
コミュ力（）があればお金かけずに済むってそういういみ >>309
たぶんな、魔力盛れるとこが防具は上下だけなんで頭や指はわりとどうでもいいんだよ 指って呪80とHP8攻魔12の選択じゃないの
これってほぼ錬金1枠分だけど宝珠込みで90で妥協なら結構ありだよなとは思う そもそもミソが持ってる将軍指はＨＰ攻魔じゃなく早読み延長だろう スティはホップ期待だな自分だけだとしてもキラポンとか撒いてられん
わたあめ食ってジャンプしながら扇でいいんじゃなかろうか そもそも扇の最大の利点は風切りなんで占い入りだと基本いらない武器です 杖扇だともし魔蝕やシャドウウィスパー喰らった時に属性耐性下げられるのが痛いと思うんだよな。
それなら滅却を使わない代わりに自ポン維持して攻撃していく方が良いんじゃなかろうかと思うんだ。 扇の利点って属性+3と死亡時テンションと会心率盛れるとこじゃないの？
風斬りなんて戦士2入りでも別になくてもいいぞ、あってもいいけど ブレス100とか揃える必要もないしな
生存ラインなら40滅却なしですらＯＫ スティックは160-180に攻撃魔力積めるどころか基本的に攻撃魔力ついてるから扇でいくら会心頑張ってテンションフルに発動してもせいぜい火力はどっこいだぞ
だから風切り選ぶかホップポン選ぶかってこと と思ってたが96扇に魔力80ついてるのを失念してた >>326
スティ180で攻魔盛ってもプロセルピナ+10の攻魔にしかならんくね？
プロセルピナはバージニアに比べて攻魔-10だが変わりに属性+3%だし
消費無し目当てで王杓使う人もいるかもだし なんか会心にやたらこだわる天地が多いけど、天地のスキルって会心倍率1倍なのか？
範囲でそんなだったらもっと火力出てるとおもうが 扇は魔力どうこう以前に復讐テンションと属性ダメ3%が強いんでないの 会心率自体はマイナス補正付いてる奴の方が多かったはず
ただ天地必殺があるからね
他に扇に積める錬金がパルの消費無しか速度くらいしか有効そうなの無いからとも言えるがｗ 属性耐性低下からの属性攻撃で死ぬ確率を低いと見るか高いと見るかだろうね。
僅かなダメージ差でそのリスクを消せるならスティック派だな。 いや、単純計算すると魔力80が3％に相当する総魔力は2600超えるから、実際はそういう計算式でもないがキャップに届かなければ魔力＞％は魔が実証済 まあ火力は杖＞＞＞＞扇＞スティックくらいとして、扇とスティックの火力差が魔力100にならないとなると他で比べるんじゃないかなあ 攻魔装備なんて大体皆持ってるだろうし杖主流になった方が楽ではあるんだけどね めいどうふうま
攻魔×0.865-118
扇魔力800
土13、宝珠16.5、クルーガ3、扇3、計35.5
800×0.865-118=574
574×1.355=777.77
スティック魔力810
土13、宝珠16.5、クルーガー3、計32.5
810×0.865-118=582.65
582.65×1.325=772.01125
扇の方がスティックより約5ダメ上回る。
扇には味方死亡時5パーでためるがついてて会心率も盛れる。
スティックは消費しない率を盛れる。
火力面での差はこんなとこ。
その上で、属性耐性低下からの属性攻撃で死ぬ確率を低いと見るか高いと見るか。
風切りが必要かどうか。
総合的に判断してどっちを選ぶか。
戦パラが絶対守ってくれるなら杖がいいけど現実的ではない。 現実に2で杖やってクリアしちゃった虎は相当なガチ面子だったというわけか
まあホイミソのとこの闇100戦士もたいがいだが 杖OKとなると世間的に、魔法並みの脳筋職とのレッテルを貼られてしまうため
杖使用厳禁だけは死守しなければならない
天地雷鳴市は状況に合わせて補助呪文と武器スキルおよび幻魔を使いこなす
テクニカル職でなければならないんだッッ！！ 会心も理論値フルにして10.2装備で盛っても倍率0.5なら半分になるからな
まあ1倍の範囲だったら片手くらい会心が重要になるけど まあ実際問題幻魔維持以外は脳筋プレイで2クリアしてるやつばっかだけど、そもそも土大弱点同時倒しの接待ボスだから枠があるんだし
…なんか杖が案外いいようなきがしてきたｗ まあ1周回なら杖が圧倒的に速いだろ
魔同様負けたら面子のせいにする糞天地が増えそうだが 杖だけはいかん！戻れなくなるぞ
勝てる勝てないとかそういう問題じゃねえんだ！
盾を持てる意識の高さのふいんきが大事なんだうおお どうせペチられてポコポコ死ぬんだし滅却もポンもしないで起き上がっては脳死めいどう連発でいいのかもな。
ついにこの職も魔法並の脳筋職になってしまったか。
こんな事なら席なんていらなかったよ、安西。
ああ嘆かわしい。 へたくそに1の称号取らせるのはそれが早い
でも周回自体は戦士で壁して真やいばでダメージ落として耐えたほうがタイムでてる 腕は会心出ればダメージもそうだが、耐性ダウンが圧倒的に入りやすくなる会心錬金一択だと思う 戦神でスティック土１０とか出て舌打ちして溶かしたような気がするけど
気のせいということにしとこう(^.^)/~~~ 10%なら武器フリーの王家のベルトでいいだろって話だから捧げても全く問題ない 3来てから装備買おうとした人は気の毒だなw
いつ実装されるかわからない3待つより、1と2用装備買って周回してアクセさっさと合成した方がいいし ある程度対応できるように攻魔*2+呪とブレス*2+呪を用意したわ
基本は盾込みでブレス80+呪100と杖で宝珠込ブレス30↑+呪100or攻魔30↑+呪100だな
とりあえずこれで1と2は席あるやろ
闇100必要になるなら別の職でやる 計算してみたけど杖で素めいどうふうま1000はかなりきついね
杖13ないと全身成功品でこうまアクセにしてやっと約930
いやーきついっす >>315
みそ虎はそもそも天地ぜんぜん育ててないから参考にならんよ？ 聖守護者用に絆のエンブレム改つくろうと思うんだけど、どんな効果がいいかな
聖女、MPあたり？
早読み、スカラ2段は無しでいいのかな フバーハ完璧に維持してるかっていうとそうでもない場面もあるので
霧もありだと思う、呪い切るなら尚更 >>359
なるほど、それもそうですね
ありがとー >>357
逆逆
1なんて今溢れてる扇天地で良いけど2からは杖じゃないと時間切れ地獄だぞ
杖での火力を出した上でなるべく死なない技術が求められる 最大火力である杖で土13こうま1000の火力を実体験してないと
耐性片手にするときに結局良いビルドはできない 死んでる間火力0なんだからブレス盾もって滅却だのアイギスだのやって延命したほうが結局火力でてるはず
杖は耐性装備買えない貧弱天地向けだと思うよ
3はしらないけど むしろ1周回なら杖で攻魔ガチ盛りして早く倒した方がいい 扇の錬金は何がいいの？
消費なしがいいんだろうけどパルで高い
防衛軍は狙ったのが出ないからダルすぎる 扇も腕も会心でいいんじゃないの？消費なしなんてエルフ使うかどうかの選択にすぎないし 1は杖天レン僧キラパンで脳筋攻撃してれば5分は軽く余るのは内緒なw >>366
ぶっちゃけパルだと会心しか付けるものがない
もしかして腕って会心じゃなく消費のほうがいいような気がしてきたｗ >>368
ありがとう！
このゲーム謎仕様多いから天地の技は暴走率なのかもとか考えちゃって
バイキも覚醒も乗らないとか謎だし。そりゃ乗ったら強すぎなんだろうけどさ 扇はパルじゃなくても普通に会心付けられる
属性耐性ダウン入りやすくすることを考えると腕は会心だと思う ちなみに顔アクセは復讐テンション埋めの機神？
死神のピアス？ 死神の特技ダメージ埋めで行った
ターン消費無しもクルーガーセットと合わせて結構発動するし 会心できる限りつけた天地使ってるが
ほとんど会心でないぞ あと会心出れば異常率5倍だけ見て異常なら会心とかいうやついるけど
そもそも片手以外はどう頑張っても会心補正のせいで宝珠装備等で10％増やすことすら不可能だからな
会心＝異常率ＵＰなら短剣なんてとっくに会心錬金の世界になってる 必殺中はめっちゃ会心出るけどそれ以外はおまけだな
他につけるものがない扇はしょうがない
腕は消費しない きようさ 会心どれも一長一短で目的によるんじゃね たまにブレス80呪い100って書いてるやつ見かけるけど盾と体上で両立できるの？どんな組み合わせなん？ カオスエッジの麻痺率が重要になるコンテンツなんてねえからな
2倍あって毒入らないこともまず無いしそもそもコンテンツに席がですね >>381
なんで例えがカオスエッジの麻痺なんかさっぱりわからんｗ
短剣で重要なのは毒与えてのタナとスリープだけだろうｗ 盾体上の錬金5箇所14*5+ブルーム8＋宝珠6まで合計ブレス84 錬金一箇所＋指輪で呪い100なんじゃないの >>385
短剣で会心盛って戦況に影響するとしたら麻痺ぐらいしかねえから仕方なく麻痺って言っただけでな この流れだと耐性不要で天地選ぶなら武器と魔力で判断しろになりそだな
レベル3とか時間との戦いだしめいどうのダメ量はほぼ攻撃魔力で決まるしな 攻魔梅のが楽だからそっち主流になるならむしろ助かるけどな レベル３に居場所があるかは蓋を開けてみないと分からないな 属性低下が入るかどうかは火力の差だからそれ以外の状態異常とは重要性において比較にならん まあ異常率なら会心よりきようさなのはすでに実証されてるらしいが
戦士が会心腕なのは片手使うからだけ その呪い10％には最大で攻魔18の価値しかないから土10攻魔20ついでに炎あたり10ついてるの狙ったほうがいいやろ 10分以上の戦いに火力として入る以上火力上がる手段は妥協するな 土+風も良いよ
めいどうで風下げた時に水神使えるし 妥協というより天地の特性として杖とその他の武器だけは決定的に違うが他は武器でも錬金でもそこまで変わらんのではないだろうかと思える 160-180スキルは何にしてる？
１６０ターン消費なし１７０みかわし１８０ダメージ２０にしてるけど煉獄火炎いらんよね >>399
れんごくはテン2以上載ってるときに使う まあ占いがちゃんとしてればＣＴ技は多いほうがいいわな 土炎10があって天箱70以上あるけど
まだ、封印考えると開けれないw ダメージ的にも土ダウン入ってなければめいどうふうまよりはさすがに煉獄火炎のほうが強いし
ⅠかⅡでいれておいていいと思うわ >>389
紅魔埋めで行ったら混乱したでごさるの巻
不意に喰らうときがあるから1は混乱も付けたほうがいいのかなー わざわざ構成縛って座る席の少なくするよりはいろんな構成に座れる装備のほうがいい 耐性いらないならブレスの問題さえなければ杖が一番いいはず、脳筋理論というよりアタッカーなんだから
生存ラインだけなら40でいいのがブレスなんでそれ以上必要かどうかだな 今はブレス40は生存ラインでも、３ではどうなるか分からないし、
凍りついて足止めされるとそれだけ火力が落ちる もしかしたら杖って天地の中では嫌われてるのかと思ってしまう
確かに魔のせいでイメージはかなり悪いが バイキや覚醒でダメージ増えるとそれ前提のバランスにされてしまうから、立ち上がり、死んだとき、波動くらったときに弱いから、バイキや覚醒でダメージ増えないのはメリットでもある これ占いいれたほうが安定するな
魔術師運命とか持ってる占い限定だが しかし天地は大ブレイクしたな
天地抜きなんて考えられんわ とりあえず頭指宝珠あたりで怯え混乱を100にしてるのを前提として・・盾からだ上は・・・
【ブレス80】フバ1回だけでブレス2種がボーナスターンになるが魔蝕の呪いで動けなくなりMPスリップ
【ブレス60呪い100】魔蝕で行動不能になることはなくなるが心頭滅却の手間かフバ2回が必要になる
【ブレス80呪い100】クソ高額 頭の錬金枠にHP枠を使えない 指の選択肢が狭まる（？）
うーん結局どれがいいんでしょうねぇー 天地の腕錬金だけいまいち決まらないわ
ずっと会心で使ってたけど会心の発動率とか考えると
普段きようさ1周回消費なしのがいい気がしてきたわ 会心ってのは基本的に他に付けるものがないから付けるものだからな
片手以外は会心モリモリでも別に強くないっていう エンドは本当に最強レベル次第なんだよな
レグでは3まで賢者外したら絶対安定しないって言われてたのに4で間に合わないとなったら手のひらを返したように魔2
やいば50％時代なのに戦士を減らしてのＤＫ片手バトしかりイカツメまもしかり
占い構成だけは弱体前の占いが強すぎるのに認知されてなかったからまるすけあたりがイカ4突破してから流行った例外
基本的に最強は防御面をテクでカバーして火力を上げるのが正解でそれで突破されるとレベル１までその構成ばかり流行るようになる
レベル１だとイカやＤＫは属性が通るから魔戦込みや両手のほうが速くても最強突破のみが盲信されてみんな片手に魔戦以外のバイキ
レベル3を杖で突破されたらそれになるが、杖で倒せるものなのかどうかは知らん
ただ他で防御捨てて攻撃となると、戦士の代わりにバイキ効いてれば天地以上の土範囲アタッカーであるあのバカ野郎達を入れるくらいしか思いつかんが 【ブレス60呪い100】一択アフィ(´・ω・｀)
【ブレス80】は魔蝕で呪われて自分でおはらいしようとして
呪い発動してプルプルしてる間に死ぬ未来が見える
【ブレス60呪い100】なら滅却1回して
気まぐれカカロンちゃんがフバーハで更新してくれることを祈る
当然心頭滅却の瞬き宝珠もレベルMAXで準備よ バイキなしだと鳴動封魔のダメージ超えられない接近しないといけないあれが土範囲アタッカーになるわけねえだろ
バイキありでもあの守備力で1000いけるのかどうか 周回だと天地の火力が無いと戦闘が長引いて、前衛のしずくと葉っぱ、僧侶のエルフがごっそり減る
天地自身も火力が無ければ、鳴動放つ回数増えてエルフ飲む事になる
とりあえず1戦MP持てば、戦闘後なら聖水ガブ飲み出来る >>417
復活の度にいちいち滅却してるのいるけどそのターンでなんかできるだろと
ブレス80呪い100が最適解だよ
僧侶と違って指輪で悩む必要もないしな やっぱりブレス80で良くねぇか？
いちいち滅却とかアホかと ブレス８０わい、呪い１００ブレス６０のやつとレスバして負けて無事乗り換え
＋絆エンブ守りの霧１００％うめ忘れるなよ？ 3は呪い100ブレス80じゃないと無理じゃないか？ いや土ベルト付けろよ
呪いベルトとか不抜けたこといってんじゃねえよ ブレス80呪100じゃないとまともに攻撃回数稼げなくね？
しかし今日は消費無しスティ+消費なし腕で行ったけど大分良かったわ
特に何が良かったかってダメなPT当たってMP切れて仕方なくエルフ飲んだ直後に全滅みたいなのが無くなった
ただめいどうの風低下はきよう腕の時より格段に下がった気がした、気がしただけだが とりま50箱くらい天箱開けたが土10%すらない
呪いと絡む確率ってw
無理ゲーだろ
そろそろ消せるようにしたらいいのになベルトの効果 そうか、体上か盾に1つ呪いなのか
それなら土だけでいい
ただし、大成功が1つ必要か
60とどう運用上変わるかだよね楽になるなら80 ブレス80はカカロンのヒーリングオーラで復活した時即100になるのが強い >>431
実は160スキル～のダメージ軽減入れれば79でもいい >>429
俺も消費なしバージニアステッキを買ったくちなんだけど、
ゼルメア産のプロセルピナの扇に負けてる気がしてならないんだがどうなんだろう
攻撃魔力も３０くらい違うし基礎効果も属性追加ダメージ３％と死亡時ためるが相性いいし めいどうで風耐性下がった時っていなずま撃つの？それともめいどう撃ち続けたほうええの？ >>435
スティ180で攻魔+つけようよ
>>338が検証してくれてるけどベルトの属性同じと仮定するならバージニアとプロセルピナは大して変わらんみたいよ >>436
キラパン一緒ならワンチャン・・と言いたい所なんだが、威力と巻き込み性能的にめいどうが連発が無難。
バ覚醒みたいでくっそつまらん >>437
まじ感謝
すっかりそんなものがあること忘れてたよ >>438
>>439
ありがとう
めいどう安定かぁ せっかくだからコンボ的な要素絡められたらなと思ったんだが いなずまの範囲指定しない自分中心範囲攻撃だと２体巻き込みやすいと思ったが
風耐性低下でいなずまって宝珠込みでどんくらいダメージでんだろ
耐性下がった場合はMP消費と巻き込みやすさからいなずま有力とかにはならんのかな >>441
そのロマンは以前に追ったことはあるが、じわれによる雷低下からのいなずまは宝珠だけでは素のめいどうより若干弱くなる。
土と同数レベルの雷ベルトがあって辛うじてめいどうを超えるがダメージ差はそこまで大きくならない。
MP消費の差もいなずまで2、じわれで4でどちらもめいどうより0.3秒内部ディレイ短い程度。
じわれもいなずまも戦う位置的にリスキーだとは思う。
グラクロからのいなずまなら宝珠だけでも素のめいどう以上にはなるだろうね。 素のめいどうって表現おかしいな。
宝珠ベルト諸々無しって意味じゃなくて土耐性低下なしでのめいどうのことを言ったつもりだった。 >>444
決まる可能性があるなら撃っておいてもいいと思う
れんごくは要らないけど 1周回だと攻魔の高い奴から優先して誘われてたみたいだから杖と攻魔てんこ盛りでいいんじゃね 戦士2いて片方ずつマンツーマンで戦ってもらってる時って骨で戦ってる戦士の後ろでタゲ下がり待つのが基本位置取りなんかな？
ここら辺意識しないと絶対勝てんよね、2からは 骨のエンドは全部避けられる範囲しかないからね
黄色から獄門追加されるからそこらへんも考えて動くといいよ 聖守護者でいっきに天地の人口増えたけど
前からひっそり天地やってた人は複雑な気分よねー >>448
タゲ下がりしてる時ってめいどうふうま間に合う？
それとも余計なことしないでバフ撒きとかしてたほうがいいの？
わからん ええい、聖守護者でカカロン以外を召喚した奴はおらんのか？
最後時間が足りなそうなときはバルバルさん呼ぶのはありだろうけど タゲ下がり中にめいどうふうま使うと追い付かれるから注意
バフ更新するしかない カカロンというかヒーリングオーラが本体だからね
どんな押し込まれた状態でも解放アイコン残っているなら未来を感じられるから
でも2人くらい死んででカカロン何してるのかと思えば攻撃していたりするし
行動決定するのが2ターンくらい前の状況見てからなのかもしれないね
だから天使僧侶が死んでようやくヒーリングオーラしてヒーロー気取ったりしてるところもあって憎めない ピンチのときにげんま解放するより、
チャージが溜まったら隙を見て解放しておくほうがピンチになりにくい気がする
みんなどうしてるのか知らないけど 優先度としてはカカロン更新のタイミングの方が大事かも
タゲられている時はやらない
解放は光ったらすぐでもいいんじゃないの？
いつ使うかはカカロンが決める事だし
解放してもすぐ使わなかったりするし 神様、教えてください
ひばしら、いなづま、じわれ、めいどうふうま、マグマ、れんごく火炎、水神のたつまき
それぞれどういう順番で使えばいいんですか？
多すぎてわけわからんのです、、、 基本めいどう連打、CT貯まり次第マグマ、テンションあがったら煉獄火炎
この3つ以外はコマンドから消しとけ 180はテンション消費しないにして
170にれんごくいれた
なんだかんだテンション2段階以上あがったときのれんごくは強い 腕会心にしてたんだけどきようさの方が耐性下げれるのかな 基本めいどうでマグマはCT溜まり次第、風下がったら水神でテンション上がってたら煉獄 ＭＰ消費いらんて思ってたけど１ごときの周回にエルフなんて使ってられんなー
栄華の王錫と腕の埋め尽くしでＭＰ消費しない３５％くらいいくのかな？結構っていうかかなりでかいなあ 1周回はMP消費無しどれくらいで1戦MP持つ？
魔戦を入れてもいいと思うが 結局エルフ2本のむことは変わんなかったよ
1なら道具かません入れて戦士じゃなくてパラ入れて骨隔離して獣タゲ下がりがいいんじゃない hpは狼の通常確定耐えにしてね
これならかなり簡単に周回できたよ
...パラが野良にいないけどね MP消費がいらんなんてことはないが
武器と腕装備しても4割発動したりはしない
上限どれくらいか知らんがかなり低い 消費なし腕+スティor杖いいな
形にすらならんPTで薬使わず終われる、ちゃんとしたPTなら次からとか延長して装備変えたらいいし
1の時は40%近くあればようせい2回飲む位で天1とかでも大体周回できてたぞ 消費なしは期待値がわｋりやすいからな
40％あれば消費ＭＰ20が12になるだけ 天地のMP問題はきついよな
スティック・腕でMP消費なしにしてるけど、証２％は微妙だよね
魔人の証でテンション上げて一発でも早く倒せた方がいいと思ってる
天地の狼HPラインどんくらい？
場合によってはHPアンクから攻魔アンクに変えたい ちなみにＭＰ消費しないの確率上限についての検証はゼロなんで「発動したりしない」は全て体感（）なんだよな～ｗ 検索しても消費しないが50%あればMP実質倍になりますよみたいなのしかでてこんし
そもそも体感じゃなく適当な強ボスあたりで減ったMPでも比べたらはっきりするだろ まあ実際のとこ40％いけるんか？
理論値5.5％Ｘ6か所＋33％なんで証付けて栄華でも38％なんだが 理論値は7%じゃないのか
6箇所42＋証2＋栄華3で47%が理論値？ 攻魔24って土ベルトいくら位に相当するんだろ
扇土13はあるけど後半スティ持ち替えるから悩む 王家のベルトで、消費しない最高3%付くから理論値は50%だと思う 汎用性を考えると輝石ベルトの土特技１０のほうが欲しいなやっぱ きよ20雷8土10氷6
きよ14土6こうま18速度1.5
どっちがいいんだろ 普通は土属性しか付いてないベルトだから、水神や煉獄のダメージが弱く感じる
ぶっちゃけ、鳴動が優秀すぎる >>467
これ本当大事なのに聖守護者スレとかエアプアフィや錬金のステマが多くてなにも考えてない書き込み多いよな
ただⅢは狼耐えれるHP確保できるのか疑問ではあるがⅡはまだ耐えられる
怯えは1枠で100％確保できるから迷うけど混乱とかつけてないで魔蝕はよけろよとしか思わないわ >>483
上かな？
下の土6は攻魔上がっても土+４％超えることにはさすがにならんと思う >>485
魔蝕はよけろは散々言われてるけど全部よけるのきついでしょ
君が今までやってて一度も魔蝕被弾していないなら話は別だが 鳴動と魔蝕の範囲って同じだっけ？
俺はとにかく鳴動の最大射程から撃つように心がけてたら被弾しなかったけどな
運と仲間が良かっただけか？ アクデン「お前らのせいで、急に狙われてまくるようになって迷惑してる」 >>487
魔 天 僧あたりやってるときは煽りぬきに一度も被弾はしていない
ほんとに最初期は除くが
逆になんて食らうの？ ずっと同じところにいるか敵の動きを見てないかのどっちかしか
ありえんのだが
近接と違って数歩下がるだけですぐ範囲外に出れる位置取りするのは当たり前だろ
ましてや天地 攻撃しかする事がなく幾らでも状況をみれる天地 避けながら攻撃はできるが
葉っぱリレーになったときはさすがに様子見しつつとかできんくてブレス呪いがほしくなった
今ブレス80呪い90だけど >>491
それならおっけーっすｗ
でもこれからずっと未来永劫絶対当たるなよ？ｗ
眠くて被弾したとか自分の中で言い訳してもむなしいだから気を付けろよｗ >>496
一度も被弾したことがないなら話は別と言ったのはお前なんだから素直に引け負け惜しみ見苦しい >>491
はて……？
そなたは どちらさまじゃったかのう……？
！
もしかして オウマ！ オウマか！？
おぬし 生きとったのか……！
お父ちゃん～？
その人は 超イカれてる ﾜｯﾁｮｲ a387-xzqvだよー！ >>498
今まで一度もってのはそりゃたとえ話だからな
神童も二十歳過ぎればただの人って言葉知ってる？
過去素晴らしい成績あっても今後未来もちゃんとしてなければ意味ねえよｗ 闇100なんでブレスがどうこう呪いがどうこうなんて関係ないです
魔蝕なんて踏んで歩いてますよｗ それに最初期は被弾したとか言い訳してるけど、つまり1度も被弾してないってわけじゃないしなあｗ ブレス80呪い100してるが快適だね
ブルームシールド盾8 錬金13×3 47
体上 錬金13×2 26
達人オーブ 6
合計 79
つまり錬金14が一箇所ある盾か上買えば
後は石で作れるぞ 空いた上に呪い錬金と指輪で完成。簡単！ あ、たりねーわ、だからブルームの回転いいのか
まぁ魔触食らわなきゃいいしどうでもいいよ >>503
げ、体上買い直しかよ
もう錬金石使い切ったし諦めるかなあ
呪い１００ブレス60だけど絆エンブ守りの霧埋めあるから許してクレメンス 骨のブレスはだいたいブレス99%で3くらい喰らうから160スキルにダメージ軽減おけば無効に出来るよ
テンション上がってるときは諦めろ サポでブレス80呪い100混乱おびえ100の神僧侶いたから即借りたわ バザー見てみたらすごい値段だったから富豪なんやろな ブルーム盾基礎合わせて50だったw >>509
宝珠6 盾48 体上ブレス26呪い20 指輪80
頭怯え混乱100 強化石なし 5000万クラス
強化あり 1000万クラス
盾、体上準々理論値で行けるから一般人でも行けるやろ おまえらは四十歳過ぎたただのおじだもんな(´・ω・｀) 流れが完全に杖、頭hp、上下攻魔より
扇、ブレス100、耐性重視になって来てる
装備買い失敗したなぁ、扇土13も持ってないし ブルームのブレス錬金、実装前に買って準理論値まで強化しておいてよかったわ
おかげでブレス80呪100出せるようになった
いまの相場じゃ買えないわ 呪い1か所付きのブレス理論値が84なんだから
5か所のブレスのうち4か所は錬金石込み準理論で80やで
占いや天地が下に攻魔積む関係で下に回魔入れてる僧もいるんだけど
ぶっちゃけ頭下で必要な耐性が2つなので僧専とか耐性埋めの場合すらある 火力が高くても床に転がってたり
状態異常でプルプルしてる時間が長かったら意味が無いからね(´・ω・｀) 耐性なんてかなぐり捨てて杖持って攻魔盛れ！という風潮には違和感しかなかった
ブレスぐらい耐えられたほうが総合的には火力出るだろうに
死者が増えれば全滅だってあり得るわけだし… >>502
ゲームを始めたばかりのときから被弾なしってそりゃありえんだろ 確実に言えるのは
獄門よける人はやはり魔触も避けてて
その逆もまたしかりってとこだと感じる 魔蝕よけれない人は画面見てくれと言うしかないが
獄門よけれない人はとりあえずわたあめ食ってぴょんぴょんしながら攻撃でもいい どうしても獄門がよけられない時に攻撃してたりするからわたあめ食ってるわ
わたあめさいこー天地さいこー カカロン→安定化
クシャ→バイキ役がいなくてヒーラーがしっかりしてるときの防衛とかに
バルバルー→余裕があるときはこいつ
ドメちゃん→バギクロスがほしいときに アクセに大竜玉じゃなくて氷闇付けたら必要ブレスって下がる？
どうせ2の時点で通常耐え厳しいしいろいろ開き直りたいなぁって思って FF11の召喚獣のイメージだったから、幻魔が小さすぎる感じがする 下がるがトータルで100になるかはわからない
杖もって上プレスアクセ闇はⅠならありだと思う キラパンとくむこと考えたら、
じわれ宝珠もつけといた方がいいよなぁ
選択肢多すぎて楽しいけど大変大変 2の狼の通常耐えは650あたりがボーダーだからHP削れないと思うが >>528
ブレス+属性アクセは合算されないから100にはできない
耐えることはできるけど呪いと怯えが必要になるね 開き直って杖もありっちゃありだと思う
上にブレスブレス呪い下に攻魔つけた扇の攻魔が、アクセにもよるけど大体720くらい
一方でブレスは諦めて上にも攻魔＊３つけた杖の攻魔は、扇より137+50くらい上になるので907くらい
（呪いは指80と宝珠12の92でごまかすか、上1枠だけ割いて攻魔15ちょい落とすか）
これで死神+15と180の+20で敵の土耐性を1.1倍として計算すると、
扇：(185+0.865*(720-350))*1.165*1.19*1.1)+35=約805
杖：(185+0.865*(907-350))*1.165*1.16*1.1)+35=約1026
こんな感じで25%くらい杖のがダメージ上になる
あとは「杖なら死んでたが盾のおかげで耐えられた」という局面をどれだけ作れるか（手数を25%程度増やせるか）
確かにブレス耐えと盾ガードで生存性ははっきり上がるんだけど、2割以上手数増やすって結構大変だからどうだろうという感じ
ブレスの頻度がもっと高ければ絶対盾にするんだけど、杖時も死因の大半は物理だからそこまで差が出ないんだような気もしてる
まあ実際は自分が死ぬor聖女消耗するとその分PTの手数を使うから、自分の手数だけで判断するのはだめなんだけど >>532
その650付近を保つための装備ぐりが厳しいなって耐性やら費用やら
どうせ通常以外は死ぬし、通常は聖女さまに祈りたい
>>533
氷闇とブレス防の計算が別口ってことよね？
じゃあブレス79や78にできる可能性は有るのかな？ 頭の錬金を怯え混乱混乱（指で呪い80）にするか
怯え混乱HP（指で混乱100）にするかで40時間ほど迷っております 2だとパスタ食えば耐えるラインに乗る場合あるけど
どうせ3だと誤差になるんだから怯え混乱買っておけ >>535
ブレスと属性は別々に計算して減らすってことね
例えばブレス60氷40の装備で1000ダメの氷ブレスをくらった場合
1000*(1-0.6)*(1-0.4)=240
これが素で受けるダメージ >>534
ぶれすを防いで助かる事は多大にあるが
盾そのものに救われたことなんか片手で数えるほどもない
ダークブレスの呪いも必中ではないので
上ブレスの杖もって呪リングに闇氷アクセはわるくない
怯えは頭で積めるしブレスは胴と宝珠だけでも生存ラインには充分 某ブロガーさん情報だとスティックと腕のＭＰ消費なしで
１戦でけんじゃのせいすい２，３個消費で討伐できてるって どこの糞ブロガーか知らんけど
たまたま1回そうなっただけじゃないの(´・ω・｀) HP650に達するために頭にHP盛ると体下で混乱つけないといけないから、扇だと攻魔700いかないね… 2の時アヌビス+パスタにしてHP650確保してくれって言われてやったけど確かに死ににくくはなったな
火力全然足りなくなったけど
結局自前でキラパン入れて杖にして体上+指+宝珠でブレス30↑+呪20↑にして天キラ僧僧でゴリ押したがｗ
体上はもっと割り切ってブレス26+呪じゃなく攻魔30↑+呪でも良かったかなと思ってる
聖女や金ロザで生き残った時用に混乱怯え呪100を無くすのは逆に火力落ちると思ってるからこの3種は杖でも外せないわ >>541
なるほど、ダメ軽減宝珠やスキルと合わせたらブレス78まではケチれるかもしれない…
自分の装備や予算と検討するよ、ありがとう まず天地が魔蝕は食らうなよ
その時点で逆にとかじゃなくて周りに負担かけてる
呪いはまったくその通りなので外す選択肢はなし
怯えは死亡即蘇生と大差ないくらい動けないだけだけどブレス耐えるためにブレス盛ってるなら怯えもつけるほうが理にかなってる 混乱を付けることで魔蝕を回避せずに葉っぱで蘇生できるとか、そういう発想もあるのだぞ 魔蝕を回避せずって結構なダメージくらうんだけど
それが負担になるからよけろって話だよ
魔蝕がくらってもどうでもいい攻撃なら耐性つけて食らえばいいさ 100回やって全部避ける自信はないし混乱つけるわ
HP忠義付ければ頭HPなくてもいけるしな バ覚醒装備で揃えちゃったアホおる？
笑われるから絶対に緑玉とか出すなよなw バ覚醒装備はバ覚醒で使えるから揃えたって何の問題もないし、強さ1はバ覚醒装備で余裕
3はとにかく火力勝負になる可能性もあるし、そうなると耐性なんてどこで使うんだ？って話になる
残念だけど聖守護者以外に天地の席なんてないぞ
強さ3も見えてないのに数ヶ月後には何の意味もない強さ2に合わせて装備揃える方がアホ
アホは今日の事しか考えられない あ、すいません
バ覚醒にはフォーチュンがあるんで
というかキラパン様を全力で介護すれば3といえど余裕で時間が足りる計算なので、人間は生存性重視でお願いします＾＾ 扇プロセルピナ（錬金不問、拘りたいなら消費なし、会心盛る）
頭 お怯え＋HP
盾と体上でブレス80↑ 呪い20↑
体下 混乱100＋攻魔
腕 消費なし
足 みかわし
顔 機神 死亡時テンション
首 金ロザ
指 呪い80
胸 セルケト
腰 扇土13
他 大竜玉
職業 魔人テンション
調理はミラクルサンドかマジックスープ？
今こんな感じだっけ
暇な人は宝珠を 機神は聖女2ためる2ためる2+HP伝承が良い気がする >>560
どちらが正解かは分らない
>>561
流石にテンション埋めでしょ >>521
だから例え話って言ってるだろｗ
つまり今後ずっと魔蝕完全回避なんかありえんからちゃんと耐性つけろってことだよ言わせんなｗ ブレス80呪100にしたけど戦士2とかだとめっちゃmpつれぇから
杖持った方がいいんじゃないかと思ってしまう >>564
MPの心配するならスティック持てばいい 扇腕会心でやってみてるけどMPきつすぎて草
23で席在っても杖スティで消費もねえときついわ プロセルピナ消費10持ち俺、ビビって3来るまで消費腕新調できず
腕会心でもめいどう会心あんま見ないから消費安定ぽいけども 1/2なのか1/4なのか必殺時は会心結構でるけどそれ以外は微妙だよな 機神はまともな肉４だとそもそもみんなそんなに死なないから意味がなくなるのが
実際今日も戦占天僧野良でいったが、自分も含めトータルで一桁台しか死んでないんだよなぁ ２までしかやらないなら杖はすててもいいけど
3攻略を目指すなら、仮に扇で突破するとしても
すくなくとも1と2は杖で余裕でまわせるくらい連携取れてないと結局ﾀﾞﾒじゃね？
学校のテストで、100とりたかったら120点分の勉強しないと満点は取れないのと一緒で
１－２を杖天地つれて10-15分で回れるＰＴなら、扇もって３を越えれるだろ
天地が耐性固めるのは結局前衛を当てにしないという前提の下だから
土弱点とはいえ、２は１より薄まってきているから3じゃ多分統倍がいいとこだろし キラパンですら1回いなずまする間に0.5人死ぬ場合にやっとピアスと同等なので
それくらいのペースで死なないならピアスでいいんだと思う カロが定番
FFの学者仕様でおｋ武器は盾で耐性補強できる
スティックか扇
ていうか装備防御力が低すぎて盾にポイント振らないと
死に捲る
とにかく長生きしないとカロを活かせない 扇は風斬り切って会心とmp増やす。
召喚はれんごく切って鳴動の威力あげるかな。
いや、テンション上がった時にれんごく160に入れるのもありか。 同じ装備なら杖の方が鳴動のダメージ150くらい上だし、活命入ってれば通常攻撃確定で耐えられる場面あるし、1周回なら杖の方がいいと思う 1は普通に賢者の聖水で余裕で回れるから早いとこエルフ無しを認知させないと野良では回りたくない あんなに苦手だったカカロンが可愛く見えてきてしまった
どう見てもネガフィルム天城カイトなのに… 1周回だとMP消費無し欲しいから、パルじゃないとMP消費無し付かない扇は持ちたくないかな
◯◯%でMP消費しないは、消費MP◯◯%軽減とほぼ同じ
つまり30%で消費無しなら、鳴動の消費MPが20→14
40%で消費無しなら、20→12となるから相当デカイ 見落としがちだがブレス60は呪い指込みなら大成功なしですら行く
ブレス80は最大値1個他全て準最大値が最低ラインなので、貧乏人だと思われたいならブレス60でどうぞ 会心腕のメリットは…
福の神迷宮の際に邪魔してくる
メタル系の処理ぐらいしかない
まじメタル苦手、ここバトに劣る
ほんと必殺中以外会心と縁がない…でなくはないが 1は思ったより杖でも大丈夫だな
ブレス30呪い100でそこまで死なないしめいどう1000出て気持ちいい
何よりキラパン入りならMPが賢者で足りるのでかいわ そもそもＭＰケチりたいなら占いでいいんじゃまいか
まあ天地のが圧倒的に誘われるしデッキ準備もめんどいが どうせ骨はパラが抑えるし魔蝕当たらないしHPと攻魔ガン盛りで杖持つのが一番だぞ ＭＰ枯渇？切れる前に倒しゃいいんだろ
ってそのうち切り替わりそうだな。魔戦入りが流行ればいいのお ブルーム
基礎8+(10+4)×3=50
クルーガー
(10+4)×2=28 ※一ヶ所呪いG20↑
宝珠
6
理論値は50+28+6=84
つまりマイナス4まで許される
石さえあれば割と安く達成可能レベル 下は理論値を買った
今年の国勢調査は例年通り8月として、4.3来てると思う？
きてないなら上もクルーガー理論値を買い攻魔トップを目指す 僧侶で将軍指輪慣れしてると外すのに躊躇しちゃうよな(´・ω・｀)
まあワンパンだから維持も発動も困難なんで
呪文より特技使った延命なんですが スレの最初と全く評価が変わって笑える 俺は散々天地強い言ってたのに 呪い100ブレス60の緑玉もいるが
呪い指 貧民
上呪い100 バカ
こうなんで1ですらさそわねーな 錬金石さえあれば＋４の大成功部分が１か所だけで済むので
それほど阿呆な高額は必要にならないね >>590
オレは知ってたけど敢えて書かなかった
敢えてね 聖守護者の1・2に刺さるってだけで3でどうなるかもわからんのに
オレはずっと強い言ってたアピールには草(´・ω・｀) 証装備してないのにMP消費無しが発動したのを確認したんだけど、隠し職業特性でもありのかな
もちろん武器やベルトにも消費無しは付いてない あースキル16にたまにMP消費しないなんてあったのか
2%くらいなのかな
天地の消費しない理論値は武器と腕の7%×6カ所で42%
栄華or不死者の杖で3%
輝石のベルトで3%
証で2%
て、スキル16のを合わせれば50%を超えるので、実質最大MP倍以上ということになる >>590
オレは知ってたけど敢えてネガキャンしてた。
敢えてね
魔法と同じポジションにまで堕ちたくなかったから。
余計なことしやがって安西め、もう天地は終わった。
このスレもじきにかつての魔スレのような低俗な連中で溢れ返る。 ブレス３で一切してこなくなったりなｗ
イカみたいに ブレスしてこないなら骨とか完全に雑魚になるんだよなぁ... ほとぼりがさめたらまた静かで平和になるよ多分
天地は魔のような爽快感とかないから乗り込め勢は居着かないと思う >>597
消費しない率は等比数列で計算するから
消費しない率/(消費しない率-1)が期待値
たとえば消費しない率が40%の場合
-0.4/(0.4-1)≒0.67
つまり67%相当になる計算 1でも天地1人だと鳴動50回くらい撃つ事になるよね？
消費無し付けないとそれだけでMP1000使うから、MP消費無しは付けたいな 天地好きで使ってたから出番くるのはいいがmpがほんとねぇ
1くらい魔戦とか道具入り流行らんかな >>602
魔に爽快感とかウソやろ？
操作が単純すぎてマンネリ感しかないなあ 1なら杖持てばMP600ちょいスタートだし火力上がるしで悪くない
消費なし盛れば霊薬1本とかで間に合うんじゃねーかな 杖はいかんと何度言えば…
真面目な話耐性枠が減るってのもあるけど
それに伴って「魔法使いを連想させる」「ばかにされそう」
の意味合いが圧倒的に強いぞ いい加減わかってくれ >>609
もう手遅れだ。
天地の席が火力枠として存在してる時点で諦めるんだ。
天地はもうおしまいだ。 杖持てない奴は盾なしブレス30呪い100盛れない奴だろ
2は大人しくエルフ飲んで盾持ってるけど3は間に合う気がしねえ 攻魔モリモリのバ覚醒装備とか正体バレるから辞めーやw
ちょっとは耐性付けて成長したとこ見せなきゃ･･･
まあ本音はGが勿体ないから既存のバ覚醒装備で行きたいだけだろw？ フバ2入って70あったら耐えられるんじゃないかな、常時維持する必要なんて勿論ないけど
まぁブレス80呪100装備そのまま使ってるから宝珠と合わせて30ってだけの話だと思う 737 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-ycE0)[sage] 2018/04/16(月) 13:47:21.84 ID:IRM3FGwa0
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自分僧侶＋キラーパンサー 相方レン＋キラーパンサー
１周回６分で高速で回せました
天地入れるよりキラパンの方が圧倒的に火力高いです
きようさレンでレボルケルベロスを交互に入れることでいなずま範囲1500ダメになります、キラパンは盾装備出来ないのでレンでブレス無効にします
鎧が死亡することによって裁縫の需要があがる
これマジか？ レンジャーの装備売りたいだけでしょ
闇金の時のホロナと同じ
あん時は踊り子で聖王が良いとか言ってたね ダークキングの1～2あたりは本当に踊り子がはやかったけどな 天地を起用するのはどちらかというとカカロンのためだと思うんだよな
カカロンが消えない限り僧侶が起き上がり天使で絶対全滅しないし
時間短縮と事故防止どっちがよりクリア回数を稼げるのか >>603
全く納得できんから高卒でも分かるように説明してくれ 天地用のスティックは消費3%で王錫か攻魔10取ってバージニアどっちがいいんだオススメを教えてくれ 消費しないとかそこまで恩恵ないぞ
大正義杖装備MP600以上でも枯れるんだから バージニアにするぐらいなら
96扇にすべきだとドメディがいってる 分かった消費スティック買うのやめるわ
お前らありがとう 杖で消費無し40%なら、MP600÷(1-0.4)＝1000
となるため、期待値では回復アイテム無しで1戦1000のMPを使える
さすがに1000あれば1なら持つだろ 消費なし40弱にしたけど戦士2とかに連れてかれても賢者数本で足りるな スティック・腕の消費なしだとよほど火力に乏しいパーティじゃなければせいぜい使っても聖水２，３個程度
毎回エルフ使う人達は尊敬しますわ。１の１戦に１０万くらいかけてるんだものｗ 消費無し40%は、杖と腕に消費無し錬金が失敗でもいいから全ヶ所付いていれば、5%(+1.5%)×6ヶ所で39%
しょうかんスキル16のが2%だとして40%なら誰でも達成出来る数値である 扇と杖しか土13しかないからスティックって選択肢がねえわ
腕だけでも買うか スティック消費の話題になってるが
栄華の王錫って消費しない+3%付いてるんだよな。MP消費しないに特化するならありなのかもしれない
バージニアとそんなに子馬変わらないし 宝珠Lv5カード扇180MPにしたら548になったけど焼け石に水状態 >>621
消費なし40%でmp100あったとして、100つかうとは100×0.4の40mpだけ省けて、そこから省けた40mpつかったあとは40×0.4の16mp残る
だから実質的なmpは100+100×0.4+100×0.4×0.4+・・・みたいなことになる
ってことじゃね？ 1は消費なし40付近で普通に火力足りるからな、回復も賢者数回で余裕
足りないのは何かがおかしい
羽確保に大量に周回が必要だから元はすぐ取れるだろ 鳴動を10回使ったとき、消費無し0%だとMPは当然200消費する
消費無し40%だと、消費無しが平均4回発動するので、消費MPは120となる
10回使って平均120消費だから1回に12
つまり消費無し40%は消費MP40%カットと置き換えて問題ない 消費しないエアプだったわwww
とりあえず腕と武器で30%にしたけど快適すぎw 一戦50回以上鳴動撃つわけだから他のコンテンツより消費なしの恩恵大きいんだよな
特にダメPT引いて丁度切れてエルフ使った瞬間全滅みたいなのが無くなる
消費なし装備で使うタイミングは時間切れにせよ勝ちにせよもう先が見えた状況だしな >>635
それは消費しない40で実質MPが1/(1-0.4)≒1.67倍になりましたという話で、「MP消費しない率が実質67%」という>>603の主張はおかしいんよ >>640
>>597への安価だしmp消費率40%だと(実質的なmp増加量は)67%って言いたかったんじゃね
言葉が足りないとは思う 天地的には魔戦タイプの幻魔を召喚したいんだよな
ごくたまにしかパサーしなくていいから
使うフォースはランダムとか、いかにもバカっぽい幻魔にぴったりでしょ >>597は倍以上と言ってるから間違いではないけど、
実質MPが倍になるのは消費しない率が50%を超える時からではないということ 会心腕は失敗したかなと思ってる
会心腕にしてもあまり会心でないし、会心出たら耐性ダウン成功率5倍といっても、今回のボスは耐性ダウンがかなり入りにくいから会心が出ても10%が50%になる程度だと思う >>648
そんなことないべ
邪神を占いでよく遊んでるけど
会心武器腕付けたら明らかに会心良く出る
まぁ燃費に関しては悪いから会心は金持ち仕様ではあるけどね タロットの会心補正が0.5で天地のスキルは0.25とかんんじゃない？適当 必殺が何倍かは知らんけど5倍なら0.25でも1.25倍、そりゃ会心出るわなあ 天地気に入ってきた頃に会心腕買ったけど
聖守護者のほかではMP困る場面あんまなかったからね
今後も使える機会は少なくないはず 必殺は+50%ってどっかできいたけどそんくらいありそうだよな
プラキンで必殺使ってAペチしてるだけでガンガン会心でるから60～70％くらいある可能性すらありうる
そして必殺中火柱での会心率は結構でるんだけどAペチと比べると1/2かそれより下かなーくらい
1/4の可能性もあるけど判断つかんわ
何スレか前で検証してた人も1/2以下って結論だったみたいだしな んじゃ素で0.25倍、ひっさつで＋50％が濃厚？
会心錬金あんまいみなくね？ つま理論値で10.2％増やしても2.25％しか増えないことに…
いや3で1秒を争うならまだワンチャンが… 天地の会心が意味ないなんて会心装備持ってる奴なら皆知ってる
でも買うなとは言わない
やっぱり気になるもんな
どのくらい会心出るのか
だからとりあえず買え
とにかく買ってがっかりしろ
話はそれからだ 君たちレギルラッゾが最後に残った時ひばしらとめいどうふうまどっちで削ってる？
弱点 炎1.1土1.2
めいどうふうまのほうが倍率は高いけど発動はひばしらのほうが早い気がするよね 土ベルト〇とかでＰＴに入って1匹になったからといって火柱しだしたら怒られそう
固定なら普通に倒せるだろうし怒られなさそうだから火柱でＭＰ節約でいいかと ひばしら
射程15m 準備1.7秒
めいどう
射程10m 準備2.3秒 キラパン入りは道具あまり使わないとか書いてあるけど
普通にいつもと同じくらいMP回復剤使うんだけどなんか間違ってるのかな ぱいせんたち天地初心者の俺にご指導ください
げんま解放したらヒーリングオーラって
げんま解放状態が消えるまでにカカロンのご機嫌次第で何回でもやってもらえるの？
それとも期間中に1回限定？ >>665
ありがとう。
自分もさらっと調べてみたけどひばしら 炎 攻魔696で460程度、めいどうふうま 土攻魔696で490程度らしい
組み合わせて単純計算すると以下の通り
ひばしら (460×1.1)/1.7≒DPS 297.64
めいどう (490×1.2)/≒DPS 255.65
計算が間違っていなければひばしらのほうが強そうだね
ベルトと宝珠の差で変わっちゃうけど 突然すまんです
戦士構成で正守護1の時、
タゲ自分、壁に戦士入ってて狼のエンドはどうしたらいいんですかね
押し反撃来る前に当たりにいくのか、エンドまで逃げて戦士を1人で転ばすのか
当然自分は火力になりたいから存命したいと思ってエンドまで逃げるわけだけど、逃げてても時間との勝負になってくるわけで、、
狼の押し反撃溜まる前にあたりにいくのが正解なんですね
駄文ですいません ひっさつ中は会心率+50%
ただし、これは会心率にマイナス補正がかからないAペチの話
しょうかん特技は、単体なら0.5倍、複数巻き込む場合は0.25倍のマイナス補正がかかる
ところでひっさつ中は、暴走率も大幅に上がるらしいが
天地が使える呪文で暴走するのは、マホトーンのみ
わざわざ天地にマホトーンを組み込んだという事は、今後暴走マホトーンがキーになる戦闘が実装されるかも知れない それとMP消費無しはクルーガーの腕なら買ってもいいと思う
クルーガーほど天地に適した防具はないし、しばらく新防具は出ないからね
ただ、杖やスティックはどうかな
最新武器の杖やスティックの基礎効果は天地には全く必要ないものだし、もうすぐ新武器が出る
MP消費狙うとしたら、扇のプロセルピナだが、扇はパルでないとMP消費無しは付かないので必然的に高額
防衛軍で狙う方がいいかも知れない 杖も扇も防衛軍産でいいよ
スティックはレグナードパラやってれば消費無し王杓もってると思うから無いなら別に買わなくてもいいよ
クルーガーの消費だけ買えばいいと思う、完全に天地に向いた装備だからね 開幕必殺1+1&獣7ゾンビ8
扇炎13+扇土10
扇土13+杖炎13
スティ炎13
どれ使えばええねん…ちな戦神杖スティの土は封印しちゃってたぶん再来年くらいまで振りなおせない
なおとりあえず1に勝てるまではサポでしかやらない…勝てねぇ(´・ω・｀)
>>597
あまり実用的ではないけど、孔雀姫とハルジオンは消費しない4%なんであと1%伸ばせる… 封印振り直しなんて適当にやっすいコイン回して捧げ用アクセ取ってくればいいじゃない >>669
聖女掛かってるかによる。
まぁダブルクローで両方被弾したらダメだけど。
1の狼ならバイキ掛かってなくてこちらにスカラ1回とHP600程あればワンパンは耐えられる。
時間に追われてるなら俺なら鳴動しちゃうかなぁ。 復讐の聖女とためるは当然飾り石込みで18%にするとして、機神の眼甲はどっちの埋め尽くしがいいのか 96扇には復讐ためる5までついてるのが
また相性抜群なんだよな(´・ω・｀) >>677
どっちも無駄になるケースがあるから一長一短
野良なら聖女の方がいい気もするけど 攻魔がスゴいのは分かったから少しは耐性も付けてこような中身バ覚醒の天地さん 僧侶入りなら天地に聖女どころか女神入れるしためるつけるかピアスのほうがいいよ 運営は天地天地僧侶僧侶でピラミッド8導入時の魔魔僧僧にする予定だったんだな
アレもゾンビゲー >>680
いやこうまなんてみんな横並びだから、、、
うまい面子だと実際杖攻魔も要求されてるんだから両方もっとけよ 扇とスティックだと耐性低下かテンション１段以上か会心くらいでしか出ないね
プロセルピナって属性ダメ3%UPより味方死亡時5%でためるの方が重要な気がする
プロセルピナ：味方死亡時５％でためる
機神：味方死亡時ためる計６％
宝珠：復讐のテンションアップ最大１８％
＋不滅のテンション、共鳴のテンションアップ
結構良い感じに思える。今度試してみよう 死にながら間接的に火力を上げるために
死にやすいが火力のある職を入れよう(提案) >>674
種族特攻は乗らないとあれほど
属性攻撃(スキル、呪文)に種族特攻が乗るのはかえん斬りと棍弓ムチだけらしい 見返してみると言葉足らずだった＞＜
棍弓ムチの属性があるスキル攻撃 飲み薬1本8万だぞ
トルネコ探しに行くか、消費無し40%以上目指すか、魔戦入りはやらせないとキツイ エルフ無い奴から脱落して介護すればええんじゃないかな バトロやりましょう、結構手に入る(´・ω・｀)
あっちでもこっちでもモンスターと一緒 >>691-692
さんきゅ
とりあえず扇炎土を使うか…(´・ω・｀) 日曜3に勝とうと思って連中は
30万でも湯水の用に使えるはず、まだまだ安い 4にんいたら各々がエルフ使うかもしれない。
キラパン入りは2人が賄わないと行けないからね。 しかし、色んな特技あるのにほぼ鳴動しか打てないってのもな
土耐性下げようとマグマ打つもほとんど下がらないし、脳死鳴動連発した方が強いと思う 天地の必殺使うと体感だけど即殺しにかかってこない？
まさか必殺使うと疑似怒りみたいなのが内部ステータスで発生したりしないよね
皆必殺は使ってる？ カカロンのピオは残るから一応使ってる
ピオで本当にキビキビ動いてるかは知らんw エルフは3きて更に上るかもしれないな
消費しない重要かも 器用さ上げると目に見えて耐性ダウンが入るなら器用さ腕なんだろうけど
こいつらみたいに耐性ダウンが非常に入りにくい敵は多分、最終的な成功率に0.125倍みたいな凶悪なマイナス補正がかかるから耐性ダウンが非常に入りやすい敵なら、腕で器用さ45上げれば5%上がったとしてもこいつらには1%も上がらないからなー >>702
ゾンビゲーだし必殺中にシールド飛んで来たりして殺されることもあるしウォークライ入ってるとは言え必殺しないで鳴動打ってたほうがダメージ稼げる事が多いから使わないわ。
会心率アップも鳴動じゃ期待値低いし
2体巻き込めない位置に居たら使うかもなぁ 必殺のクソ長いモーションは「使い時を考える」っていうゲーム性込みのものなんだろね
ボタンでスキップできるようになりませんかね？ 金カンストしてるからエルフとかいくらでもいいわ
装備はクルーガー闇100腕武器は会心の土13％じゃ
でも氷ブレスは2だとワンパンしますさーせんｗ >>703
あーなんかバフつくけどバカロンが賢くなるわけじゃないんだよな！
>>706
だよな
なんか必殺してるだけ無駄って感じするわ
占いの必殺とかもだけど死んでも必殺バフは消さないでほしいよね
どうせ時間短いんだし 金あるなら前半はブレス理論値の上盾で後半から着替えたら？指呪い80と王家ベルト10と宝珠で呪い100で
盾はチェンジして上着替える感じでよ
暇あるなら >>702
必殺から3回くらい打ち込まないとターン回収できないから使ってない >>702
とりあえず獣はバフでも怒るらしいから一応関係はあるかもしれない 体感だけど必殺使うとカカロンちゃん自分が強くなったと勘違いして攻撃に走っている気がする 格闘スキル振りの天地って回避6％上がるし
聖守護者で活躍できないかな
魔力犠牲になるからあんま使いどころないか この先、げんまの強化や追加はあるのかな
このままだと、カカロンちゃんが過労死してしまう シュジャクとかテンオツキジンとか物語内で出してきてるから、
げんまはおなじみの４匹しかいないってわけじゃないってことだよな
追加されるかなぁ
ストーリー内のげんまはどっちも和要素ありで、おなじみの４匹と
テイスト違うのが気になるけどｗ シュジャクは鳥山デザインらしいな
そういや初期のエルフのイラストにシュジャクいるわ エルフがこれだけ高騰すると123で装備を分けるのもありだな
1は消費しない特化で3は火力特化エルフぶっぱ 3の戦法が確定したらめんどくさがりが12にも適用する
攻撃寄りの短時間攻略とみんなが慣れてmp燃費がよくなれば
エルフの値段の落ち着くでしょう >>707
いや絶対見た目良くするためにモーションに合わせて硬直時間設定したらああなりましたってだけだぞ
でなければ種族特攻特技が技ごとに硬直違ってまったく使う価値無い技とかになるわけねえよ マジックルーレットとかルーレットのくせに
結果表示みれない酷いカメラワーク
だしな(´・ω・｀) 2でブレス即死なら闇100の意味がないなもちろん3
も 3は露骨に天地とキラパン潰しに来るんやろうな(´・ω・｀) ガンダムvsの視点変更武器の小技みたいに
必殺してもカメラ切り替わらない設定を作るとか
なにかしながら必殺するとカメラ切り替わらないとかぽぴい 天地は潰さんって
３は色々な意味で楽しみだな
キラパンどうやって潰すのか
完全聖女ゲーとか化している現状等
3は敵の体力増やして、雷耐性増やして
ダメージ300強の2回攻撃増やすだけで、まぁ解決なんだろうけど 公式の3推奨テンプレ構成がパラ道天僧らしい
本当は3実装後だからみんなこの構成になっていると思って掲載したけど
運営がヘマして3延期に、でもテンプレ構成がまさかのキラパンになってしまって
記事と現実が乖離してしまっているね
とりあえず3に席はあるっぽい 打たれ宝珠あればブレス79フバ1でダメージ0なる？ >>732
どう考えても攻撃力足りなくない？
パラとか道が盾捨てて攻撃特化にしてもしょぼいし死にまくるし未来しか見えないし
ガジェットの使いどころとかほぼ皆無じゃない？ 従来の2匹放牧状態と違って獣側だけでも止められるから安定するっぽい
パラは磁界だいぼうぎょで無敵なんだってさ パラが獣を惹きつけて範囲や咆哮を誘発して後衛に攻撃が行かないようにして
道具が磁界でゾンビの通常を耐えられるところまでもっていくっぽい
ブレスG少し足りなくても初期のダメージを20%カットするから必要スペックも低くていいらしいよ
これなら天地は体上にも攻魔つけられるかもね 机上の空論だろこれ
道具用装備が売れたら嬉しいが
磁界の中で戦い続けるなんて無理 天地だって聖守護者実装前は席なんて無いとか、
めいどうふうまなんて火力にならないとか発動が遅いとか否定されてたからね
カカロンの回復蘇生はあてにならないとか言いたい放題言われてたし
結局、戦術は研究が進むと進化していくものだから今は否定してる人もテンプレ完成したら涼しい顔してそれに乗ってくるでしょう 公式構成のソースどこ？
よーすぴが口すべらせたとか？ トラップジャマーで範囲１０００ダメいくからなあ。充分な火力ですわ ファミ通の記事だろ
しかも今度その構成で行ってみたいってだけしか書いてない
パ道構成よく話は出るけど実際やった奴だれもいないんじゃないか http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pastthread/400708/
壁(地形)にモンスターを押し込んだ状態では、めり込まない位置へ戻す力が働きます。
戻す力は地形の形状によって異なりますが、戻された際に自分とモンスターが重なってしまうことがあり、
重なった結果、モンスターとの押し合いができなくなり、抜けられてしまいますので
壁(地形)に対してめり込むように押しすぎないようにしてみてください。
運営がアドバイス&不具合発見したので対応するという事と
雑誌に掲載された構成がパラ道天僧
パラと道具と僧侶は槍装備という事で仕込みもあった模様
構成についてはたぶんFA 運営はわざと抜けやすくしつつも攻略方法はあるとネタバレ
最初からパラ構成を視野に入れて調整していたが
あまりにも犬抜けが多くプレイヤー側から「これは不具合では？」と報告がきたため
ラグとは別の問題として移動干渉の盲点について説明、と
キラパンはやりすぎてバトル鯖が悲鳴上げてるので
そろそろ肉4構成についてネタバレしないといけないと判断したと思われ 獣抑えて安定とか絶対ないわ
そんなんで勝てるなら2はともかく1とか余裕でテンプレ構成になってるよ 絶対ないわと言われた天地がこうしてハイエンドバトルにいるから何とも言えないね
天地入りで勝てるなら余裕で占いや魔法がテンプレになるとも言われたよ 今回の天地の最大の利点はカカロンだせることだけど
2番目の利点はめいどうでだいたい同時に削れることで
それを1匹隔離したら同時に削れないことが多くならない？
パラへのお題
磁界の範囲内かつ2匹がめいどうの範囲内さらには狼の範囲が味方に届かない距離を調整し押さえ続けつつ
レギへの注意も怠るな！ そんな要求するならてめぇでパラやれよと。
どこぞの職みたいな要求するんじゃねーよ、天地の品位が下がる。 2ならともかく3だとカカロンと解放以外全部撒きこんでめいどうでもないと時間足りなくなりそうなんだが
介護される側とか何言われても脳筋で撃ち続ける胆力が必要になりそう パラや僧侶メインの奴は聖人で人格者って風潮がおかしい >>732
これって個別撃破なら、パラで犬押して骨にひばしらなんか？ 正直これブレス60するくらいなら杖でも持ったほうがいいわ… やっぱり腕は普段使いだと速度一択だな
開幕マジバリピオリムが遅すぎてイライラが半端ないわ MP消費しないは盛れば盛る程効果が高くなる性質がある
最大MP600だとして、MP回復が一切ないとして使用可能なMPの期待値
MP消費無し0% 600
MP消費無し10% 666
MP消費無し20% 750
MP消費無し30% 857
MP消費無し40% 1000
MP消費無し50% 1200 となる
錬金石で強化前提なら埋め尽くしよりも、7+7+失敗みたいなのを買った方が絶対いい 杖なら攻魔に特化するのもありだと思う
中途半端なのが一番いらない まあ杖持ちは誘われないから、野良には出られないね
フレとだけ行くならいいけどね さすがに攻魔1000とかならすぐに誘われるかな
杖で攻魔900とかは知らない 670 名前：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ da13-wkv9)[] 投稿日：2018/04/21(土) 12:48:42.12 ID:beTqN4Ix0 [20/20]
>>665
ここのやつはエアプだか、職人に騙されて大枚はたいて耐性装備買っちまった貧乏人ばかりだから
いまさら杖攻魔なんて認められねんだよなｗ
でも確実に杖の方がタイムは早いｗ
エアプの扇バカと職人が否定してるだけｗ
だとさ どうせ死にまくるなら魔力積んだほうが速い
問題は3でタイムが厳しいのか敵の攻撃が厳しいのかだ クルーガーの攻魔装備と杖くらい念のために用意してあるだろ >>765
MP消費無し100% ∞ つまり魔法使いさいっきょ 3の構成が絶対正義になるのがエンドだからな
まだ杖か盾かの答えはでてない ブレス80呪い100揃えた天地が全員僧侶やることになるかもな
僧侶だけなら呪いはベルト込みでいいが 僧侶で使えるって考えるなら杖正義になったとしても無駄になるのは消費なしスティックくらいだわな 消費無しスティはパラでも使えるし1はそのまま天地で行けば良いんだから無駄にはならんだろ
仮に3勝てるとしても今回は一回勝てたらもういいわってなるしなｗ ３が杖絶対正義になったらレグの賢者みたいになるのがスティック天地よ？
実際魔2はタイムだけの問題で安定だけなら賢入りなのにｗ 杖になるか盾になるかわからんが、杖になったら一番残念なことになるのが扇なんだが
会心理論値？やったな！福の神で大活躍じゃねーか！みたいな 機神の眼甲は聖女とためるどっちがいいかは結論出なそう
ぶっちゃけ2%なら、聖女とためる混合でもいい気がする
どっちも同じ条件で発動なら聖女とためるどっちが発動してもいいような ためる2*2+聖女2で運用してるわ
宝珠でもどっちも入れてるからぶっちゃけ判らんｗ 3になったら通常耐えが無意味なものになってまた装備論争が分化しそうな気がする スティックはもはやないと思う
俺もスティック消費なし埋め500万ぐらいの買っちゃったくちだけど、防衛軍産のごみ扇使ってるよ
両手杖もつかってるけど防衛軍産のこれまたごみ錬金
天地はあまり武器の錬金気にしなくていいのがメリットだよな いや、ブレス80他耐性完備なら普通に誘われる
盾の付属物程度の認識なのがスティック扇だろ 重要なのは火力が云々ではなく１ごときにエルフなんて使ってられんてやつなので
何が強いかと言われたらそりゃ扇が杖でしょうね ところで、盾を耐性目的で持つとして火力なら扇が若干、燃費ならスティックだが
スティック下攻魔と扇下耐性とではどっちが火力でるの？ ブレス60とか寝言か？
80に決まってるだろ。
なんでブルームブレス8にしたと思う？ライトでも80行きやすくするためだろ >>788
消費しないは杖も付けられるから、火力と燃費両立するには杖 天地でブレス80ってベルト使えないから相当頑張らないといけない 400万もしない最大値1個付き買ってきて錬金石使うだけだがｗ ゼルメアで錬金石がないやつだらけでこんな相場
だからゼルメアなんかする価値ないぞと何度も 宝珠と指輪で呪い、宝珠ブレス入れるとして聖王盾だと頭に怯え100混乱100いるよな
炎宝珠で呪いブレス怯えはキツイ >>789
元々スティと扇というかバージニアとプロセルピナ自体の火力差は同条件なら誤差レベルだよ
攻魔差が30あるなら引っくり返る
ただ扇は復讐テンション5%があるからな 最弱の1は賢者数個で事足りるのに数百万だして消費しない腕とスティ揃えるメリットがほぼない。
1000戦くらいしてやっと元取れるかとれないかくらい。といいつつカモ相手に消費しない錬金でコツコツ稼いでます。 消費しない腕は1失敗の投売り買えばいいぞ
石が余ってないなら高い埋め以上買うしかないが 僧侶もやるから、スティックに攻魔は振れないわ
いちいち振り直すのも面倒だし hp2あればロザ発動のチャンスあるからよ…
hp1で敵に追われてるが追いつかれそうなときに
明鏡止水使える…かもしれないからよ
試すんじゃねえぞ… >>798
僧侶やるなら消費スティック便利だよキメラにも装備できるし >>800
いや、それくらいはやろうよ
職業ごとに武器180スキル記憶させることも出来ない運営のせいもあるが メイヴⅣでギガデインの頻度をあからさまに下げた
雷100の恩恵を減らす為
聖守護Ⅲでダークネスの頻度をあからさまに下げる(絶対零度は知らん)
ブレス80とか闇100の恩恵を減らす為
これやないかと思ってる >>804
あなたとは組まないから好きにさせといて 勝てそうに無いＰＴだと腕スティのパル混じりの消費錬金装備してればMP切れる頃には全滅できて重宝してる
賢者水のMP回復量が実質増えるのも嬉しい >>805
ブレス80は頑張ればいけるだろ。
石使って盾か体上買い直すだけやん。
運営ですら勝ててないんだから、頻度下げるとかないだろメイヴで修正して散々言われたのに
闇攻撃減らしたら難易度下がりすぎやろ。 >>808
ブレス攻撃って現状ボーナス行動だからそれが減ったら難易度上がると思ったんだけど そもそも死にまくるから1ですら心頭滅却する暇なんてないのに
フブーハないときに600ダメ食らうブレス60はあり得ない
まあ杖ならキラパンと同じ理屈でDPS出るが デュアルは活命の杖使えと言わんばかりの調整だな宝珠スキル170で66秒間HP850こえるわ
無い時はアイギスファランクスしとけばいいし >>813
活命180 宝珠飾りあと160か170に活命延長これだったわ
ほとんど活命時間になるしない間はアイギスすればいい そもそも僧侶が祈りしないのでHP増えてもサポ攻略用な感じだけどな 明日クリアする事できるなら杖が有力だからブレスとかどうでもいい 買い換えは明日以降だね 鳴動連発しても風耐性下がるのは滅多に見ないな
こいつらは属性耐性ダウンが非常に入りにくい
恐らく最終的な成功率に0.125倍(1/8)とかの凶悪なマイナス補正がかかってる
腕錬金で器用さ50程度増やしたくらいじゃ、耐性ダウンが非常入りやすいマイナス補正がかからない相手でせいぜい3%とかで、こいつらは1/8で0.4%くらいしか成功率は上がらないと思う
杖に短剣やムチみたいに状態異常成功率アップみたいのがあればなー
杖魔戦が属性耐性ダウン大をかなり入れやすくなってしまうけど 属性ダウンて20%しか下がらないの？
占いは属性ダウン50%だっけ？ 天地のは30%だな
やはり50%は確定で下げるFBは化け物だ ぶっちゃけマグマの土ダウンもあんま入らないし入っても死んでる場合が多くて大してめいどう叩きこめない場合もあって
めいどう＋マグマでテンション上がったられんごくは土火ハイブリベルトがあればくらいか
土のみならめいどう連打でテンション上がったらマグマでいいな Ⅲもとりあえず鳴動のダメージはあまり変わってない
天地は当確 本体火力より幻魔解放のほうが火力につながる
本体は盾に振って防御性能上げたほうがいい
蘇生宝珠盛ってないかぎり死んだら意味がない 倒してるとこ杖天地ばっかりやんけ
だれだよブレス80言ったの… バ覚醒装備が最適解なのか
まあ、たまにはバカになった方が活躍できるのも面白い 扇でも攻魔800でブレス80呪100ならリスク軽減できる分手数増えるんだし悪くないとは思うけど
そのあたりはこれじゃないといけないという具合にしてないと思えば
プロセルピナの+3%とドラゴンビート+ブレス耐性
杖の最大火力の伸び
というのは正直どちらでもよくて
あとは土ベルト次第かな
扇土ベルトあるなら無理に杖にするよりそっちだし 杖はない
3は
盾呪い100怯え
頭怯え混乱100
体上下攻魔
死亡時テンションと属性ダメがあるプロセルピナ
12もそもそもマショクなんか食らわんから盾ブレス体上下攻魔になる
ブレス80呪い100装備買った奴が今回の負け組 杖が最適解で盾持ってブレスなしが一番負け組なんですが だから杖でも扇盾でもどちらでもよいと思うんだよね
一長一短あるだけで
攻撃上がるけどブレスに弱くなる杖と
ブレス呪いつけやすくなるけど攻撃下がる扇盾と というか根本的に3のブレスの頻度が下がったからブレスいらねになってるだけで
イカ123の雷同様12じゃブレスはあったほうがいいんだぜ
ただしみんな最強レベルの構成しか盲信しないから全部杖正義になるがｗ もはや杖土13無いやつは天地やるべきじゃないレベル 毎回3行くなら長い目で見て杖土だけどとりあえずは輝石の土10%でも十分
あと1～2も見据えるとバランス的にはブレスも必要だと思う
ピークパワーだけでどうにか押し切れるようになるのは4.2で105解放と次の杖来てからじゃないかな キッズってすぐ最適解って言葉使いたがるよね(´・ω・｀) どっちでもいいけど扇盾でブレス60奴は杖持っていっそブレス0呪い100のこうま盛りのほうがええで てか両方用意すりゃいだけだし
攻魔装備はメイン天地ならすでにみんな揃えているだろ
今回新たに購入されてるのはブレス呪怯で、それは１２でつかえばいい ただそれだけじゃん 火力の杖、守りの扇盾でいいでしょう
戦闘中に使い分ける事もできるんだし 1・2に関しては前半盾でブレスはじいて、黄黄になってからブレス頻度下がってから杖に持ち替えでいいと思うよ
最初から杖もちっぱとかブレスで死にまくって逆に遅くなりそう 1とか2は構成なんでもいいけど3はもう天僧は決まってんだから杖でも扇でもいいから装備揃えとけよ
主張は緑で語れ カカロン召喚タイム、よく忘れる人は残り時間見るといいかもね どのアイコンも点滅してから15秒じゃなかったっけか
死んでなければ2回は行動できるはず 杖でもなんでもいいけどさ、魔王のネックレスだけはさっぱ意味がわからん
パラ魔じゃないんだし、ゾンビゲーって死んでもいいって意味じゃないんだぞw >>848
意識して付けてるんだったらかなりの地雷だな
たぶん福の神にいった後だったりするんだろうけど そのうち魔王のネックレスの伝承先アクセに、全属性ダメージアップとかありそう だめだ1000以上の攻撃でも時間たりん 火力をあげたい神ベルトもってる人はかなり楽できる 攻魔900こえたあたりで魔王のダメージ占有率はおちていくから
まぁ金ロザでいいな
天地のダメージはとても計算しやすく、弱点ついて魔王で増減するダメージは59程度
100回うつと5000～6000違うが、流石に金ロザで生き残って入れれるダメージのほうが上回るから意味ない
金ロザなくても普通の装備で攻魔950はいくんだから余計 死ぬ回数が多いほど威力を発揮するのが金ロザなのにこのコンテンツで付けないやつは持ってないレベル
まあHPいらんし銀ロザ理論値のがいいような気がするが 時間足りないのは火力足りないんじゃなくて死にすぎなんだよ
扇で時間余裕もってクリアしてる人がいるんだからそういうこと ブレスいらないとかいってるのはエアプか装備売りたい職人だな なんでもいいけど呪い、怯え、混乱くらいはつけておいた方がいいと思うよ
その上で扇盾で攻撃魔力800とブレス耐性80%目指せれば 杖ベルトしか持ってない奴と扇ベルトしか持ってない奴が争ってるだけにみえる にわか天地ならともかくこのスレにいるようなのはどっちのベルトも持ってんじゃないの 扇盾攻撃魔力８００は首に魔王のネックレスじゃね？ あっ どっちも持ってない奴がアフィのために頑張っている が正解(´・ω・｀) 防衛軍産の扇でMP消費なし5%×2でたとき今時消費はいらんだろと捨てたのが悔やまれてならない そもそも天地にエンドコンテンツの席を作ってくれるとは思ってなかった
ストーリーと型落ちコンテンツのクリアには便利だよね程度の評価が一般的だったし >>859
クルーガーとプロセルピナ前提で料理込みなら800行くよ
土と攻魔の神ベルトがあればだけど >>865
あれは以前検証されたときは50％固定だったらしいからたぶん大丈夫なはず それで倒せるか倒せないかだけなら倒せるってだけだぞ
ホイミソなんか3済みでもおびえ90呪い80ブレス51だぞｗ イカみたいなステモリモリじゃないのに耐性削る意味がわからん、貧乏なん？ ミネア無しのキメパンで倒してきたけど上下攻魔杖だった
自分の腕だと杖の火力+天地がうまく生き残りやすかったパターンを引いてなんとかって感じだったな
呪いは92だけど昨日5～6時間やって1回呪われたかどうかだったから個人的には100にこだわる必要はないと感じた 90で俺のキャラはよく呪われる
もはや止まるんじゃねえぞ…と祈りながら戦っている… まあ上下攻なら呪いを100にしないのはありだけど
ブレス80の場合は… むしろブレス80こそ相対的にのろわれる機会少ないんじゃね
上下攻魔は火力に特化した上でさらに呪い92と攻魔12のトレードオフ そういうことじゃなく、別にブレス80で呪いをケチルのはお金がない以外の理由がない >>880
錬金1つ分の攻魔を取るか呪いを完全に防ぐかの選択肢だな
個人的にはどっちでもいいと思う
ブレスの場合は錬金1つ呪いで埋めても80なんか余裕だからな どう立ち回り工夫するかなんて話題は一切無くて
装備の話ばっかりなスレ(´・ω・｀) だって適度に引いて範囲よけてカカロン維持する以外はほとんど脳筋ブッパで勝てちゃうから 避けれる攻撃は避けて、ロザに祈りながら鳴動するだけやもん
ブレス積もうが積むまいが行動自体は変わらんし
ちなみに混乱耐性は難度関係なく地雷の証明だから書かん方がいいぞ
サービスタイムに被弾する池沼 カカロン維持してブッパだけなら天地なら普段からやってることなんで
上手い下手なんか避けれるかどうかくらい
こりゃ戦死が乗り込んでくるわけだわ 混乱は頭におびえ混乱しか付けるものがないから付けてるだけだぞ
金がないなら混乱省いてもかまわないが 1～2あたりまではHP盛るのもありだったが3は完全にHP抑える方向に動いちゃったからな
魔蝕はくらうはずないので混乱いらないけどもう混乱でもつけておこうかになってしまっている なので頭おびえ100混乱60でいいんだよ、そんくらい買え
金があるなら両方100なだけ >>884
誰でもこれくらいは出来そうだけど勝てない奴は黄色にすらならないのhs何なんだろうな >>884
即死切ってギロチンカッターもらって赤×出す奴と同じにおいがする 呪いとブレスに関してはブレス80呪い100が完全体で
呪い80ブレス80〉呪い100ブレス100くらいかな ブレス80あればヒーリングオーラ起こしでブレスはラッキーターンだからね
獣にタゲられている時はこの限りではありませんが 杖＞盾となる可能性がありそうなのはPT内にミネアの死神カード持ちの占いがいる場合くらいでは
その場合だと自分が死んでもテンションが上がって死亡ロスが少なくなるので
あとブレスの割合が減る骨の後半以降もひょっとしたら杖有利かもしれない
杖持ちの討伐動画見てフバが入ってるのにブレス死したのが何回くらいあるか数えたら大体わかりそうな気がする >>895
試しに盾持ち占い師がⅢ討伐してる動画見てざっと数えて見た
ブレス被弾で生き残り前半6回・後半4回、盾G発動1回
これを見た限りでは回復役の蘇生や聖女の負担が必要になる事も考えると前後半とも盾有利の可能性が高そう みんなが 自分でやってみた じゃなく
動画ｶﾞｰ動画ｶﾞｰ言ってるのは笑うところですか(´・ω・｀) だってこのスレに討伐者いねーもん
キメパンでクソ楽みたいに吹聴されてるけど
実際はキメパンでようやく挑戦権を得たってだけだからな 野良でキメパンで3挑戦したが両方黄色で時間切ればかりだった
ミラクルサンドで扇攻撃魔力752で土10鳴動6じゃ足りんのかな
自分はそこまで死んでなかったんだけどなぁ
キラパンが死にすぎだったのか？ パン入りだって楽ではない、寄生では1すら倒せない（多少楽にはなる）
天地スレが立ち回りより装備の話しになるのは仕方ないんじゃないの
装備 天地＞僧侶
ＰＳ 僧侶＞天地
ＰＳで勝負したいならやる職間違えてる 死亡後の無敵タイムでクッソ遠いところに逃げて
無敵タイムが切れた頃に殺されて一人遠いところで死んでる天地はアカン 占占天僧ミネアなしで固定で討伐したけど扇だったわ
時間ギリギリだったから杖と扇どっちが正解かわからないけど 天地は極力動かないほうがいい
動き回ると敵がばらけるし蘇生が遅れる カカロンのアイコン怖くね?
不意にヌッと出てくると心臓飛び跳ねる
虫みたいな感覚に近い レベル上限が上がって打点あがれば安全第一の盾志向になる
時間足りないならキラパンの装備いじったほうがよさそうなのもある 盾でも杖でもどっちでもさして変わらないけど
欲しいものないし、さしておもしろくもないから称号取ったらもうやらんやろ
誘われたら行ってもいいかなってくらいじゃない？ 今日装備買って１で試し斬りしたけどこれ杖確定じゃねぇか
扇土13％仔馬760で830ダメぐらいなのに
杖土13％仔馬930で1040ダメぐらい出てたわ
骨には1150ぐらいだったし
3はワンパンゲーなんだからブレス積んでもしょうがないし
こないだ3赤赤時間切れだったけどこれなら勝てそう 時間制限があるコンテンツなら左上に時間が表示されてるからいいけど
それがない戦闘だと、げんまを呼び直す時間をコントロールするのが難しいな
タイムバーくらい出してほしいよ 幻魔召喚と幻魔解放の差分から推測するんだ！
試したことないけどいけるやろ頑張って >>901
脳死天使してればいいだけなのに闘戦記の僧侶がPS必要とかないない
レグ僧とかならわからんでもないが
天地は火力だしつつカカロン維持してると大変だぞ
あまり早く更新すると火力下がるしカカロンいなくなると一気に危険になるからピュアヒーラーの僧侶より命握ってるよ 1分切ってから転がされてそのまま助け来ずにカカロン消えるとかもあるからなｗ
早めに非タゲの時に積極的な更新が必要になるのがめんどい 火力出したいから更新粘ると突然くる命のリレー中に消えるしで召還の更新難しい
天使ゾンビ中の僧侶しか生存者いないのに解放抱えたままマヒャドしだすカカロンちゃん可愛すぎて殴りてえわ 幻魔の更新タイミングは解放のチャージがたまったら再召喚する
再召喚したらすぐに幻魔解放をおこなってあとはひたすら火力でごりおす
また解放のチャージがきたら幻魔を再召喚してすぐに解放を行う
この繰り返しだよ
これができないからダメなんだよｗ >>915
天使の維持とカカロンの維持は同難易度
そんなんやって当たり前のことＰＳとは呼ばない
他の立ち回りが圧倒的に僧侶のほうがむずいんだよ！ 僧侶やってると天地が動き回って聖女も蘇生もできないことが多々ある
場合によってはベホマラーの範囲外にいるし カカロン維持で気にしないといけないのは時間だけだが
僧侶の場合、全体の状況見て選択を選ばないといけないから全然難度違うでしょ
というか現状の天地はかなり脳筋寄りの職でしょ 残り2分になったら即最後のカカロン！する
まあ最近は…そこまで行く前に終わるか終わってんだけど（状況が） 魔法→戦士→天地
魔法時代は陣に固執して動かなかったのに陣がないと動き回る
戦士時代は壁してたはずなのに布職だからと逃げ回る
なぜなのか すまん、ここで言ってるミネアありなしってなんの事？
迷宮で会ったときのタロット効果のこと？ そうそう
本命 審判 50％のロザリオ
対抗 死神 仲間が死ぬと必ずテンションアップ 僧侶は犬の範囲誘発の仕事があるからな
天地はそれやると手数減るから復活直後の無敵時間とかでないとやれない
このへんが立ち回り難易度の差 天地だけど死神より審判のが強いの？
厳選したから少しショック 3は犬を黄色にするまでがキツイから死神の方がいいよ スパ天天僧がかなりいいらしいな
この場合天地は杖でよくなる スパよさげだよな
GSは範囲600ダメージでデコイ職にしてはなかなか出るみたいだし 解放・召喚のCTはそのうち修正されて延びるんだろうな
まああと一年は心配いらないか 言っとくがBGは発動遅いんだぞ
今日2だからサポ連れてスパ試してきたらいいよ 扇でも倒せるんだけどさこれ…
杖の討伐速度と消費しないの燃費を体験したら2度と戻れない… 3は杖持ちっぱのほうがいい感じか？
1.2は盾で割と生き残るから杖のみは敬遠されると思うけど 杖天地でも余裕で誘われる
誘われないのはスペック不足かキャラがキモい
どうしても誘われなきゃリーダーやればいい
誘う時もコメントに杖天地書いとけ
これで入ってきて途中で杖なんですね抜けます言われたらそいつが地雷だからきにするな 杖天地の上下って攻撃魔力埋めでいいの？
教えてくれめんす >>936
発動遅いから早期に張り替えるんだよね
スパの人達の間では常識じゃないかな
あとこれ肉4の話だよね
3初日最速討伐報告はスパ構成でしかもこの人前日の2を11分で倒してるよね
スパ天2僧
安定していて早い 昨日フレとスパパンやった時は確かに死ぬ回数が少なかった
キメラいないがスパが常時天使みたいな状態だからカカロン切らさなければほぼ安泰
スパが引き寄せ装備して他魔除けなら半分くらいスパが受けてた
何度か死ぬには死んでいたがそれでもデュアル狂い咲き全部食らっても落ちないタフさはすごいと思った
というかスパの必殺発動率って異様に高くないか？
天使つくから死んでリセットしやすいからかもしれないが スパの必殺はそこそこ高めの発生率に設定されてたような気はする
そこにエトワールの必殺プラスと瀕死にはなるけど死にはしないって状況が続くから結果として必殺数が多くなるのかもしれん スパスタのチャージ率は2倍でゴールド使うとクールタイム無視で発動
必殺時は天使ついて全ダメージ半減＋５０％見交わしで近接攻撃した相手を耐性無視の強制しびれ
これが４５秒も続く ボディガード強化でＨＰ１０％追加守備力２倍で全属性耐性２５％
闇１００なら死ぬ要素殆ど無いね スパが浮上か、まあゾンビゲーなら最硬の壁役だから当然か
時間が足りない場合ゴルシャワ連打くいらいできないと敬遠されそうだがゴールド消費なしもあるし >>924
構成にもよるけど天地なら死神のがいいよ 必殺率は戦士は2.5%
武レンスパは2%
他は1%
スパは宝珠と防具セットで5.6%もある
さらにあまり知られてないがゴールドシャワー自体に必殺チャージ率がある 聖守護者の天地が持つプロセルピナは、どんな錬金付いてるの買えばいいの？ スパで闇100とか言ってるのがもうエアプだからな
BGに自分の属性耐性は乗らない
全く意味がない スパ僧天天だと2も安定ではあるな
3で回せるかどうかは僧の判断力とタゲ運次第な気がするが ①戦戦天僧
↓
②天天僧僧
↓
③天キラ僧僧
天占キラ僧
↓
④天キラキメ僧
天天占僧
スパ入りの難易度は①と②の間くらいの印象 >>955
BGは全属性耐性25%だから氷ブレスなら1500～のダメージのうち1125～相当を身代わりして受ける
この時白服なら主のHPが506以上あれば主にダメージが行かない
黒服の場合主のHP650ならBGは強化時1.1倍なので750、ブレスダメージを750受けて残りを属性軽減分差し引いて主に渡す
1500-750なのでプレイヤー側には氷属性750のブレスが当たる
ここから主のブレス耐性分が減算される
ブレス耐性が20%程度あればHP650なら生存するし30%あれば聖女ラインも超える
これは土属性の大地の爪牙も同様
もちろんこっちはダメージ受けないので問題ないが君が行ってるのは闇ブレスや闇の流星の話だろ？
当然耐性超えてる分あたるからBGは帰宅するが主には付与される状態異常が来ない
つまり感電しない 闇スパの強さはBGが影響を受けてしまうような攻撃に対して無効にできるという点
これは必殺の特性上相手が打撃系の強烈なものが存在する場合BGを捨てる覚悟で攻撃を受け続ける事になるため
流星やブレスのような打撃ではない攻撃をどれだけ無力化できるかでその生存率を引き上げワンパン抽選まで耐え続けられるというわけ
ちなみにスパはマホカンタあるので呪文耐性はほぼ考慮しなくてもいい(今回のボスには関係ないが) 天地が誰を相方にするかという場合ゾンビキラパンや占いの他にデコイとして活動できる職がいるのも選択肢に入るだろうというだけの話
興味ないなら一生キメパンと過ごしてればいい 天地は基本席確定なんだから誰と組むかって情報知っとくのは大事だとは思う
天地自体は装備と宝珠揃えたらそんな語る事ないしｗ スパが闇100にすると魔除けがつけられないね
魔除けつけて闇100にすると呪いかブレスがなくなるからキラポンするか絶対零度に耐えられないくなるね
これらクリアしようとすると闇100パラよりハードル高いから現実的じゃない気がするしHP下がるから色々と都合悪いんじゃないかな
魔除けなしにしても呪い100プレスそこそこ混乱怯えつけてHP650はレベル105時代にならないと無理な気がする
これらクリアできる財力のあるスパがいるなら頼りになるけど野良にいるのは闇100どころか耐性揃ってるのかもあやしいし
たとえ有効な構成だとしても流行らないね
少なくとも天地目線では野良スパは怖くて誘えないしそれ以前にスパがいない 闇100でもボディガって感電しなかったっけ
闇100スパのメリットある？ スパスレなんてないし聖守護者本スレじゃ憚られる
そんな行き場をなくしたマイナー勢の拠り所です(´・ω・｀) このままアホ共がスレ違いの話を続けて
次スレが立つ前にスレが埋まる未来が見えました(´・ω・｀) 熱く語ってくれ
テンプレは長いので貼りたい人が貼ってください
即死するようなら需要がないってことなんであとは知らないです 明日ﾐﾈｱ効果握りしめて3乗り込むつもりだけど、おすすめ構成はキメパン天僧？
それともﾐﾈｱ効果持寄りで肉4で行ったほうがいいのかね？ 構成はキメパンでも占い入り肉4でもいいだろうけど行くなら午前中が推奨
夕方以降から深夜はまともに動けないはず 魔術師なげて攻撃する前に死ぬ天地
だめだなこりゃｗ それはまだいいほうでカカロット召喚の瞬間に死ぬと目もあてられない それは天地が悪いわけじゃなくてテキトーなタイミングで魔術師使う占いのせいなんじゃ？ 仮に魔術師なげてもめいどうふうまだもんな
ＣＴ技もってねぇのかよ
もう外すわｗｗｗ 魔術師貰っても天地だけじゃどうにもならん場合あるんだよ
カカロンは非タゲの時とか聖女かかって骨タゲの時なら何とでもなるが
というか1・2は魔術師あってもなくてもだし3は悪魔で自分の火力上げてくれ >>973
なるほどちょっと早く起きて頑張るか…
人が集まったら占天天僧
集まらなかったらキメパン天僧で行ってみる 初日討伐の栄光消えたんだからラグ解消される26日以降、つまり28日に行けばいいじゃん >>978
6時過ぎたらおまえさんみたいな何もわかってない占い師で溢れかえるのと思うと
本気で勝ちに行こうとしてる人が不憫でならんわ
草生やして他人のせいにする前に自分が地雷だと自覚しろよな 天地育ててみようかなと思うんだけど
腕の錬金って何がいいの？かいしん？消費？ なんかよさげなベルトが手に入ったので天地に入門したいとこではあるが
まずは宝珠系統もしっかり集めないとなぁ
めいどうも必殺もまだだし…
闘戦の方はまだ早いけど、防衛軍やコインボスの方でも運用できるようにはしたいとこだな 扇か杖かスティックかまだ勝者がハッキリしないな。
お前らまじで王家ベルト10の攻魔付きベルトで十分だぞ？
野良でやるとPTリーダのワガママで、杖持てだの、ブレス対策に切り替えろだのうるさいからね。
天天天僧構成とかだと、なおさら柔軟性が必要。 上手い僧侶は杖持って全力で攻撃してくれって言うな
言われなければ扇持つけど僧侶がアレだと後半スティック >>976
カカロット召喚するとかすごく削ってくれそうだな メアリー [AJ128-433] プクリポ♀(人間のときもあり)
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/775805029668/
自称女子小学生
規約違反を繰り返し、その事を指摘するも反省の色なし
現在も違反しながらプレイ中
小学生の割にはなぜか家キットや装備は課金で、小学生の財力ではない
口が非常に悪く、小学生どころか女性であることもあやしい
チーム「もちもちきなこもち」に在籍
http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2456193434/top/
たま [MI676-507] 人間♀(種族はオーガだがほとんど人間)
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/736933070415/
チーム「もちもちきなこもち」のリーダー
メアリーの違反状況を把握するも、運営にて明確に記載されている規約を、独自の良く分からない解釈で違反ではないと判断
チーム掲示板にて、リーダーによりガイドラインが作成されてあり、その中では規約違反者は除名と明記されているにも関わらず放置
サブキャラ・年齢を問わず、誰でも入隊出来るため、トラブルも絶えない
ブラックリスト推奨です！ >>974
ほとんど死ななくてギリギリくらい
死神ついてりゃ余裕あると思う >>987
戦うのはお前なんだから、お前が装備してかてたら、それが勝者の武器だろ
ＰＴごと、戦い方の癖が違うのに画一化できるわけねえじゃん あほなの？ いや大事なのは勝てる勝てないじゃなくて足切りのためのルールだから
そのために最も効果的なものを議論するんだよ >>989
赤まで削ったら「5体2はフェアじゃねえ」とか言って敵に仙豆渡しそう あいつ戦闘狂だけど格上に複数相手で戦うのには抵抗ないタイプよ バカになんか言ってあげて
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