【DQ10】ゆめのかけらが交換出来ないの【ガチャ問題】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/30(日) 12:47:01.24

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アフィリエイトゆめのかけら使えない！
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2017/04/30(日) 12:54:31.92

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都合悪いようだな
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2017/04/30(日) 12:57:24.36

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大体ガチャ確率を記載しないのが悪い

2017/04/30(日) 13:10:35.49

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**その名前は774人います@無断転載禁止** · 2017/04/30(日) 15:07:02.17

スクエニが1年前にソシャゲのガチャはすべて確率表記するって業界ガイドラインに賛同して採用するって会社発表出したのに、今だに便利ツールのガチャだけ確率だしてないからあるところからお叱りをくらったので現状に至る
ってこれ言っちゃまずいんだっけ？(髭豚風)

2017/04/30(日) 15:15:03.90

>>5
別に言ってもいいんじゃない
所詮ガイドラインで法的拘束力は無いし

2017/04/30(日) 15:29:16.84

これは3DSでもできんな
こんなのが許されていたのが不思議だが
4月の新年度で色々変わるのかね？

2017/04/30(日) 15:39:12.45

許さない

2017/04/30(日) 15:44:21.18

絶対に許さない

2017/04/30(日) 15:45:27.05

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2017/04/30(日) 16:31:11.93

まとめてもいいじゃん(´・ω・`)
拡散してくれるんだからさ(´・ω・`)

2017/04/30(日) 16:44:37.23

>>10
許さない
でも何もできない
悔しい

ってスレか

2017/04/30(日) 17:28:48.38

このまま担保責任不履行がつづけば刑事罰に処されます
まずいつまでに履行可能なのか期限を宣言してください
それが上場企業としての当然の責務だと思いますが

2017/04/30(日) 18:31:12.72

中国ではすでに確率表記が義務化になってるな
恐らく中国企業の事だから日本より露骨にエグいやり方して規制が早まっちゃった感じだろうね

中国政府オンラインゲームにおけるガチャ等の事後管理強化へ。確率表示は義務化。事実と違ったら法的制裁
この法案により、中国でサービスを行っている世界中のオンラインゲームのランダムアイテムの確率が判明するのではないかと予想されている。

2017/04/30(日) 18:34:29.60

ソシャゲにおけるガチャの確率表記については
2016年の9月20日に内閣府の消費者委員会から
意見書が公示されています。
その中には、レアアイテム（ガチャ）の出現率や
出現にかかるであろう推定金額を表示されることが望ましいとあります。

あくまで意見書であり、法的根拠はありませんが
内閣府からのソシャゲに対する公的な発言とみれば
その重要度はかなり高いと言えます。
現にこの意見書の公示以降
ゲーム内のガチャで確率表記を行った
ソシャゲが多く見られることからも
ソシャゲ業界もこの意見書を重く見ていると考えていいでしょう。
そういった意味では、
いまだに排出アイテムの個別確率表記をしていないソシャゲは
世間一般からの理解が得られなくても不思議ではありません

2017/04/30(日) 18:38:37.69

中国で確率表記が法的に義務化されてるという事は珍宝福引きも便利ツールを中国展開したら確率表記しなければならなくなる
その時にあのインチキ詐欺福引きの悪徳っぷりがわかるよ
いや、この会社の事だから便利ツールは中国展開しないかも知れないな
卑劣な逃げの姿勢でさ
そんなに確率表記すると都合悪いのか？

2017/04/30(日) 18:39:27.11

スクエニの企業体質

2017/04/30(日) 18:44:01.71

>>12
ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

2017/04/30(日) 18:47:08.08

ほんとこの会社って詐欺会社だよな
本来は業界の模範となるべきスタンスでいるべきなんじゃないの？
なに他の企業に右へ習えで一緒になってグレーな脱法商売やってんだよっていうね
だから現にこういう不都合が起きてきてるわけじゃないか
ゆめのかけらってガチャの景品だろ？その景品の使い道がなくなってんだぞ？
今の状態は違法状態といえるんじゃないのか？
再開する、と宣言してるから免れてるだけでさ。
だから最初っからそういう商売やるなっつんだよ

2017/04/30(日) 18:47:40.36

今後確率表記されたとして、
それが正しいかどうかってどうやって確かめることができるの？

2017/04/30(日) 18:54:50.43

>>20
次のステップはそこだよね
でもその場合は嘘の確率を表記した事が何らかの要因(内部告発や消費者からの確率が怪しい旨の通報多数による警察特権の諜報捜査など)でバレた場合
今度は誤魔化す事ができない完全な刑事犯罪になるので
今までの脱法逃げはできないためリスクが非常に大きくなる
これは大きな抑止力にはなると思うよ
企業は絶対バレないと思っていても警察は捜査のやり方が多用なのでバレる時はバレるわけだからな

2017/04/30(日) 19:00:52.82

記載が違えば本当に詐欺になる

2017/04/30(日) 19:15:02.74

例えば、当たり1/クジ100の同じ袋の中から100ひけば当選率1パーセントとなるけど
当たりクジ1/100は事実でも、違う袋からひいたら100回ひいても当選は必ずではない
ガチャっていくらでも言い逃れできるから、100連ジェムふくしたら
必ず1等貰えるようにしたらいいんじゃないかな。

2017/04/30(日) 20:20:46.09

どうせジェム使わせたいんならジェム購入にすりゃいいんだよ
1等200とか

2017/04/30(日) 20:39:21.01

もう直売しかないんだよね
確率出したらやる気なくすし

2017/04/30(日) 22:38:41.02

Appleから怒られたの？

2017/04/30(日) 23:34:08.92

同じジェム払っても1等とスカで900万Ｇの差がでるからアウトなのか、確率表記が無いのがアウトなのか。

2017/04/30(日) 23:37:58.90

課金商法がモロアウトだw
もうどうしようもないけどな

2017/04/30(日) 23:41:13.27

リンゴ側からしたら法に抵触されると困る。スクエニ側からしたら今になって言うなよ汚ねえって感じかな。ユーザー側は早くリリースしろやクソだな。

2017/04/30(日) 23:45:53.16

確率といっても当選率が1パーセントだとして
同じ袋からくじひいて100回ひけば必ず当たっても1パーセントだし
くじひくごとに袋が変わって100回ひいても当たらなくても1パーセントだから
いくらでも言い逃れできてしまい、
アイテムを直接買えるようにするしかないのでは。
その点藤澤学園は10連でsカード一枚確定とか違法にならないようちゃんとしてるよね
ゲーム内容は面白いと思わないけど。

ジェムふく景品はショップ課金アイテムと比べると200ジェムくらいの値段が妥当だと思うけど
ネトゲとは10万100万と課金してほしいから、200ジェムで確定とかしたくないんだろうな

2017/05/01(月) 00:19:34.20

一回20ジェムで200ジェム相当の景品があった場合、
運が悪い人は10000ジェム使っても当たらない

そういう人が課金してくれるお客様
200ジェムにしても課金しない人は買わないけど
お客様が200ジェムで満足してしまう
そうなると困るんだよなあ

2017/05/01(月) 00:47:54.87

福引きの話だよね？
あれまじとんでもない確率だろうな

2017/05/01(月) 00:49:08.60

ふくびきはスマホだけ止まっているみたいだけどどうなんの？
ゆめのかけら交換は3DSでもできない

2017/05/01(月) 01:05:59.28

表記したく無くても業界で協力し確率を明記してるのは
しないと法を作られ厳しく縛られるから
そうならないよう他の会社も努力してるのにスクエニだけ特別は許されない

2017/05/01(月) 01:13:21.75

アップル社さんが怒って何かしたというよりは
スクエニがいつまでも殿様気分でイカサマやってた結果だろ

2017/05/01(月) 01:21:01.44

この一件で逮捕か首になりますように！

http://i.imgur.com/TJj7o7O.jpg　←この詐欺師（豚）

2017/05/01(月) 01:23:32.74

アイテムが欲しいだけならゲーム内ゴールドでゲーム内で買えばいいだけだし
スペ福に関してはジェム課金よかショップ課金のほうが良いものが直接買える
それでも景品のためにジェム課金する人や
仲間ハズレを恐れて合法RMTとしてゲーム内ゴールドに換金目的でジェム課金する人もいる
はたからみたら病んでると思う、そういう心境に追い込ませる危険がある時点で
とても12歳以上おkに出来るものではない
全責任が自己責任である２０歳以上じゃないと無理かと。

2017/05/01(月) 05:16:22.02

悪質な課金ギャンブル商法は認められませんてことなら面白いのにな
確率も何も公表しないで課金させてんだから
詐欺の可能性もあるよな
ドラクエのガチャはそのへんのスマホゲーより悪質なんでねーの？

2017/05/01(月) 06:32:07.46

>>36
ほんまこれ
こんな失態犯してP続投なのか？

2017/05/01(月) 09:09:23.01

>>37
100%お前の空想、妄想だな

2017/05/01(月) 09:11:35.94

>>36のパソコンにはこういう画像が沢山保存されてるの？
怖い(´・ω・`)

2017/05/01(月) 09:15:05.05

>>41
ファンなんだよ

2017/05/01(月) 09:22:19.39

アフィが妄想、キチガイというワードしかものを言えないのは
クラウドソーシングとかで小銭稼ぎしてるだけだから自分の会社のことじゃないし
書けばなんでもいいみたいなとこあるよなホントに自分のことならもっとまともに文章かくわ
クラウドソーシングサイトみれば工作依頼出てるかもよ
引きこもりを10円20円で使えるポイントサイトのようなもの

2017/05/01(月) 18:31:10.05

アフィとか関係なくガチャの景品が全く意味の無い状態になっている現状をなんとかしないとマズイよ
普通に詐欺になっちゃうだろ

2017/05/01(月) 18:59:46.30

>>38
ワシら足すだけやから

2017/05/01(月) 19:07:24.02

>>30
いや、1%って100回で一回必ず当たるわけじゃないだろ・・・
そんなこといったらパチンコとかも全部詐欺だな

2017/05/01(月) 20:12:59.48

>>46
お前頭悪すぎだろ
日本語できないのか？

2017/05/02(火) 00:33:31.84

>>41

これ１枚で効きまくるから１枚で充分よ詐欺豚君

2017/05/02(火) 11:26:42.99

福引にジェム消費なくなったら、全年齢対象に戻るのかなぁ

2017/05/02(火) 11:31:59.25

無料福引はもちろん、停止日数x2回ひけるようになるんだよね…？

2017/05/02(火) 11:48:32.45

完全無料にしてもカジノがあるなら厳しいのでは。
カジノ自体がダメなんじゃね
あとれんきんがまブーストとか水やりジェムとか。
スクエニも完全に課金要素なしにはできないだろうし、もうなにしても無料だと思う

スクエニは好き勝手殿様やってきたけど
客に、切られたら困る取引先企業の人もいる可能性をわかってないよね

ios版おでかけサービス終了のお知らせきて終わるんじゃない？
別に、突然のサービス終了で使えなくなった保証しなくちゃいけない法律もないしね、、、

だから企業の信用って大事だよな
トンズラできてしまうから、信用ない企業のは買わないってするしか。

2017/05/02(火) 12:59:17.53

超便利ツール作ってるベンダーって11作ってるとこだよな？ORCAだっけ。大丈夫かな？

2017/05/02(火) 13:07:10.99

福引き景品って特等とかは数制限あったよな確か。藤澤が言ってたはず。その仕様だと確率表記は非常にキツイかな。100個で制限してたとして、すでに100個がユーザーに出回ってたら、どんだけ福引き引いても出ない。

2017/05/02(火) 14:34:53.94

だとしたら品切れマーク付けるべきだよなあ
やってることが縁日のテキ屋レベル

2017/05/02(火) 14:50:28.71

テキヤレベルだから認可されないのでは？

2017/05/02(火) 14:59:29.94

>>53
そういうシステムなの？
だとしたらかなりタチ悪いな

2017/05/02(火) 15:02:37.69

昔と比べて明らかに確率変わってるから
表記するならこれからは変えられないな

2017/05/02(火) 15:04:56.69

よしこれをきっかけに現体制が壊れるなザマあみろ

2017/05/02(火) 15:11:26.38

マジで昭和のテキヤのインチキの福引きレベルだよな現代のソシャゲガチャってさ
構成するマテリアルがデジタルになってるだけ
しかも昭和のテキヤっていかにも胡散臭いのが民衆に浸透してたそういう雰囲気を楽しむ感じで済まされてたけど
今は上場企業がこんな商売やってんだもんな
しかもほんとに当たるかの如く優良誤認広告バナー貼りまくりで
実際当たる確率は0.05％とか
こんなもん詐欺じゃなかったらなんだっつんだよ

2017/05/02(火) 15:20:30.41

ツールの福引は当たりやすい印象だけどな
全キャラで無料分だけ引いてるが5万とか10万で売れるアイテム当たって助かってるよ

2017/05/02(火) 15:36:19.18

ジェム買ってまでやる人は一等が欲しいんだよ

2017/05/02(火) 16:15:13.16

1等はゲーム内で数百万で売れるアイテムだしな
特等は億でしょ？ゲーム内に影響ありまくるのにリアルマネー持ちで
やりまくった方がいいなんてのはスマホのガチャ課金と何が違うのか教えてほしいぐらいだ

2017/05/02(火) 17:03:58.20

1等の億なんてユーザーが勝手に決めてる金額でしょ？
システムから引き出される訳じゃないから運営的には何の影響もありません＾＾
とでも言いたいんじゃね…

2017/05/02(火) 17:46:04.16

ゲーム内の値段（ゴールド）に換金したらいくらか、と
ジェムふくの当選率を公開しない、したとしても香港なのか、は
別の話でしょ

2017/05/02(火) 17:48:17.83

×香港　〇本当

2017/05/02(火) 17:49:19.70

徹底的にやられて欲しいわ
運営ざまあ

2017/05/02(火) 17:53:08.72

只今本コミュで配信禁止サーバーでの配信中
【名前】　れんれん
【ID】　　EJ097-421
【種族】　エルフ
【キャラ】女
【罪状】　野良晒しの常習犯
【広場】　 http://hiroba.dqx.jp/sc/character/5902125554
【ニコ生】本コミュco1233825
　　　　　サブコミュco2413116

2017/05/02(火) 17:53:10.67

トーテムが億いってるのは、個人的な推測だけどRMTでグレーゾーンなプレイヤーがカンストして預けられないＧをトーテムに交換してたせいな気がする。億払ってまであれが欲しいか疑問だから。

2017/05/02(火) 17:57:06.88

ゲーム内Gが足りない理由で現金使う発想は俺はないけど
ブロガーとかは一回仲間外れされたら終わるから合法RMTとしてそこまでするんだろうな

2017/05/02(火) 18:06:59.59

下手くそって理由だけで晒しやる奴って
晒すことにより自分も身バレする客観性はないのな

2017/05/02(火) 18:11:40.54

Androidは毎日無料福引き2回出来るけど林檎はできないのか？

2017/05/02(火) 18:24:24.49

>>53
それ本当なら景表法違反で犯罪

2017/05/02(火) 18:40:15.81

>>71
今できないねー
さっさとどうにかして欲しい&詫び石よこせ
復帰が無理ならこれまで貯めたゆめのかけらを一個10万Gで買い取ってくれ。

2017/05/02(火) 20:05:02.59

>>73
ひでぇwAndroidも停止すりゃいいのにな。片方実施して片方しないから不満でるのに

2017/05/02(火) 20:30:49.08

>73
何でゆめのかけら交換出来ないだけでこんなにプンスカしてるのかやっと理解したｗ
あっちは無料ふくびきすらも出来ないのか

2017/05/02(火) 20:39:40.99

でもAndroidまで停止したら文句が倍来ると思うぞ

2017/05/02(火) 20:45:26.58

不公平だからAndroidも止めてくれていいよ
　
俺はiosも持ってて、Androidで複数キャラ可を解放してるが
もしAndroidツール停止になっても
ios版にもキャラ解放までしないわ
だからAndroidあればいいだろって話にはならないし。

2017/05/02(火) 20:47:30.69

停止するとして買ってるジェム分の保証はしてもらいますよ

2017/05/02(火) 20:48:04.50

今回のはiOSの審査の問題もあるからなー
一概に運営ばかり叩きたくはないけど、何にも継続アナウンスが無いのは正直どうかと思う……
今日何もアナウンス無かったし、連休明けまでこのままかなー

2017/05/02(火) 20:51:28.39

むしろ今までよくこの状態で来れたとも思う

2017/05/02(火) 21:07:46.41

福引きどころか錬金もできない

2017/05/02(火) 21:10:11.01

福引きはわかるが錬金はなんでだめなんだ？

2017/05/02(火) 21:10:35.49

ちょっと前までできてたのにな

2017/05/02(火) 21:13:39.00

ソシャゲのスタミナ回復と同じと思われてるから

2017/05/02(火) 21:17:06.02

ジェム使えるのは全部ダメか

2017/05/02(火) 21:24:33.70

日曜日は肉買えたし王家もジェム大丈夫だったが

2017/05/02(火) 21:30:05.60

肉とかは今でも買えるね。コンテンツによってダメなのが分けられてるな

2017/05/02(火) 21:44:36.87

福引きだけ3DSでやってるよ

2017/05/03(水) 13:50:21.35

ソシャゲであることを認めてシレっと格率表示に踏み切るか
異論を広場で表明しつつ仕方ないからという理由で抗議継続中として格率表示に踏み切るか
アップルを裏ルートで説得するか
ガチャ要素を全て撤廃するのか

豚はどう出る？

2017/05/03(水) 14:09:29.32

裏交渉とか話し合いでどうにかなるわけがないと思うよ
審査通らない理由自体はジェムふくや夢のかけら、課金ブースト、モーモンあたりだと思うけど。

本編のほうで誤BANも一切応じないとかさんざん好き勝手に殿様やったじゃん
取引先にもユーザーがいる客観性がこの会社にはないよね

2017/05/03(水) 14:36:47.37

この件は林檎を褒めてやる

2017/05/03(水) 14:37:07.86

>>75
ゆめのかけらがこのまま交換できない状態で放っとくなら犯罪だから
今はプレイヤーの資産が企業側の不都合によって凍結されてる状態だからね
お金を払って購入した商品が使えない状態
悪意(不良品である事を企業側が認識できていて)を持って現状を放置するとどうなるか

2017/05/03(水) 15:00:48.57

たかがゲームごときでウダウダとうるせぇなって思ってそう

2017/05/03(水) 15:03:29.90

ゲームでメシ食っててそれはないだろw
ないよな？

2017/05/03(水) 15:30:23.33

少なくとも詐欺豚は思ってそう

2017/05/03(水) 15:57:17.92

刑法や民法に触れても、殺人みたいなあからさまな事件でもない限り
一般人がそう簡単に警察いかないだろ、
弁護士雇って裁判までできないだろっていうのを利用して
殿様やってきて今に至るじゃん。
iosの権だって最悪「ios版はサービス終了となります。利用したい方は
Androidか3dsをご利用ください」で終わりだと思うよ

裁判できないだろ？ってわかってて、何でも出来ちゃうよね
課金が10万100万単位の星ドラと違って
課金してもせいぜい5000円/月くらいのドラクエ10は
何ヵ月も何年も争い、何十万何百万とかかり、勝てるかもわからない裁判するくらいなら
ゲームやめてこの会社の製品は金輪際買わない方がはやいから。

2017/05/03(水) 16:12:36.16

>>53
ゲーム内もそうだから
ツールでもそのつもりなんだろうけど
確実にアウト

特等とか一定数でたら
当たらなくなる

2017/05/03(水) 16:59:05.95

>>92
アップルによる不可抗力って言いそうだな

2017/05/03(水) 19:06:43.37

ほんといい加減なインチキ会社だよな
Appleのせいにしたいんだろうけど、他の会社のアプリは普通に稼働してますが？
テメーらいつまでも詐欺根性で調子にのってプレイヤーを騙す事に命をかけてるから
肝心の足下がお留守になった結果だろうが
これは100％あなた達くされ詐欺会社の責任ですので
早く被害にあったプレイヤー達に補償をしやがれ

2017/05/03(水) 21:04:27.19

とりあえずAndroidと3DSだけでやれよ。